Raumcon
Allgemein => Schwarzes Brett => Thema gestartet von: Tobias Kolkmann am 08. Juli 2007, 10:21:28
-
Hallo Raumfahrer.net Community,
da wir euch aktiv mit in die Verbesserung von Raumfahrer.net und von Raumcon einbeziehen wollen, eröffnen wir euch hiermit die Möglichkeit, helfen zu können.
Wenn ihr inhaltliche Fehler in den Raumfahrer.net Artikeln findet oder generelle Anregungen und Verbesserungsvorschläge habt, ist hier der richtige Ort dafür. [size=9](Bei Rechtschreibfehlern genügt auch eine private Nachricht an mich)[/size]
Bitte habt jedoch Verständnis dafür, dass ich über technische Möglichkeiten möglicherweise erst den Rat der Admins einholen muss und daher nicht sofort antworten kann.
Bitte beachtet auch, dass eure Kritik konstruktiv ist.
Wenn wir eure Meinung zu einem Punkt haben möchte, werde ich an anderer Stelle danach fragen, damit hier auch wirklich nur Kritik und Anregungen drinne stehen und das Thema somit übersichtlich bleibt.
Ich freue mich schon auf eure Beiträge!
Grüße,
Tobias
-
Na da habe ich doch gleich den ersten Fehler:
Artikel zur Shuttle-Landung:
http://www.raumfahrer.net/raumfahrt/spaceshuttle/flug_landung.shtml
Im vorletzten Absatz steht zur Landegeschwindigkeit: 20mal höher als bei einem normalen Flugzeug. Ist das evtl. nur ein Schreibfehler? 20mal würde ja bedeuten, dass das Shuttle mit mehr als 2000km/h landet ...
Eine Nachricht an den Autor hat bisher nichts bewirkt.
-
Hallo,
ich habe ein paar Ideen zum Verbessen von Raumfahrer.net nochmal selber zusammen gefasst:
- Bei Artikeln setzt ihr ja bei den Shuttle-Themen unter "Diskussion zu diesem Artikel" einen Link zum passenden Treat. :)
Vielleicht könntet ihr das generell bei allen Artikeln so machen (z.B. auch beim DAWN-Start), dafür den Link "Verfolgen Sie die Diskussionen zu diesem Thema" raus nehmen. Die Möglichkeit, eine Diskussion zu dem Artikel im Schwerpunktthema Aktuelles zu starten, wird erstens selten genützt und passt zweitens auch nicht zu Aktuelles.
- Wenn man eine Aktuelle Raumfahrt-Meldung aufruft (ich weiß nicht, wie so eine Seite heißt, deshalb hier (http://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/07072007191114.shtml) ein Beispiel), ist die linke Spalte zu voll und macht die Seite, meiner Meinung nach, unübersichtlicher. Ich würde den 2. 3. u. 4. Abschnitt rausnehmen (Raumfahrt-Meldungen, Astronomie-Meldungen, Kurzmeldungen). Die Themen kann man auch über die Startseite aufrufen.
- Was hat den die Melung (http://www.raumfahrer.net/news/astronomie/04072007212514.shtml)im Astronomie zu suchen ;)Astronomie hat doch was mit Sternen zu tun, Spirit und Opportunity fahren zwar auch auf fremden Himmelskörpern herum, gehören aber trotzdem zur unbemannten Raumfahrt
- Braucht man denn auf der Startseite 10 mal die Schaltfläche "lesen" oder "mehr". Man muss doch nur auf die Überschrifft klicken, das weiß doch jeder ;)
- Und noch eine Anregun zur Übersichtlichkeit, auch wenn die Umsetzung viel Arbeit macht:
Man könnte gleich unter "Raumfahrt-Astronomie-Multimedia-Community" eine Zeile einfügen, wo man sich gerade befindet, z. B. bei dieser Seite (http://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/07072007191114.shtml) so:
Raumfahrt (http://www.raumfahrer.net/raumfahrt/portal/home.shtml) > Aktuelle Raumfahrt-Meldungen (http://www.raumfahrer.net/portal/isrn/newscache.shtml) > DAWN-Start auf Septemberverschoben (http://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/07072007191114.shtml)
Vielleicht könntet ihr als Beispiel ebay nehmen: Dort steht bei jeder Seite, wo man sich genau befindet, z. B. so:
Startseite > Mein eBay > Artikel kaufen > Gekauft
Damit behält man immer die Übersicht. :)
[/list]
Meine Meinung zu Raumfahrer.net: Die Berichte und Meldungen sind 1a, an der Übersichtlichkeit der Seite sollte aber noch etwas gearbeitet werden. Ich erkenn kein richtiges Konzept in dem Aufbau des Newsportals.
@Schillrich: Damit ist die Geschwindigkeit gemeint, bei der der Pilot bei 610m höhe zu der letzen Kurskorektur zum Landen ansetzt.
Matthias
-
@Schillrich: Damit ist die Geschwindigkeit gemeint, bei der der Pilot bei 610m höhe zu der letzen Kurskorektur zum Landen ansetzt.
Matthias
Er wird keine 2000km/h in 610 m Höher mehr haben ... kann ich mir zumindest nicht vorstellen. Wie sollte denn so schnell die Geschwindigkeit abgebaut werden?
Wenn man davon ausgeht, dass das Shuttle mit ca. 340km/h landet, dann macht eher 2mal also 20mal Sinn. Deswegen auch meine Vermutung des Schreibfehlers.
UPDATE:
http://science.ksc.nasa.gov/shuttle/technology/sts-newsref/sts_mes.html#mes_entry
The orbiter attains subsonic velocity at an altitude of approximately 49,000 feet about 22 nautical miles (25 statute miles) from the runway.
Approach and landing begins at the approach and landing capture zone, an altitude of 10,000 feet and Mach 0.9
...
Touchdown occurs approximately 2,500 feet past the runway threshold at a speed of 184 to 196 knots (211 to 225 mph)
Also nach der Quelle erreicht das Shuttle in 49000 ft / 14935m Unterschall. In der Höhe ist die Schallgeschwindigkeit im Allgeimeinen auch noch geringer als auf Bodenniveau. Bei 1000ft / 3050m beginnt der Landeanflug mit ca. Mach 0,9. Das Aufsetzen geschieht bei ca. 184kts - 196kts / 340km/h - 363km/h.
-
Moin,
ich begrüße und unterstütze voll diese Idee von Tobias.
Kritik und Anregungen heißt aber nicht, daß ein Mitglied versucht dem anderen Mitglied beizubringen ob nun die Landung bei ...km/h erfolgt oder bei ...km/h erfolgt, dafür haben alle Teinehmer im Forum Gelegenheit in den entsprechenden Titeln.
Hier soll und kann doch nur eines gelten: Wenn ihr inhaltliche Fehler in den Raumfahrer.net Artikeln findet oder generelle Anregungen und Verbesserungsvorschläge habt, ist hier der richtige Ort dafür.
Es ist also keine *Erbsenzählerei* gemeint, sondern durch die oben aufgezeigten pre`s wollen wir erreichen, daß eine Ebene vorhanden ist, in die jedes Mitglied eingreifen darf (und eigentlich auch sollte) um die Qualität des Raumcon zu verbessern.
Noch etwas, Tobias ist Moderator für diesen Titel und kann jeden jeden *dümmlichen* Beitrag rausnehmen und er hat die Unterstützung des gesamten Forenteams.
Jerry
-
@Schillrich:
An deinem Beitrag war alles okay, das wäre ein Fehler den ich beim Durchlesen wahrscheinlich nicht gemerkt hätte. Ich bin deiner Meinung und werde den Artikel gleich verbessern.
@Matthias:
Beim Thema bleiben. Ich habe von Anfang an gesagt, welche Art von Beiträgen hier willkommen sind. Ich werde auf deine vorherigen Beiträge später antworten.
Nachtrag: Da ist David mir zuvor gekommen ;) Ich denke, dass seine Antwort ganz hilfreich ist :)
Grüße,
Tobias
-
Moin,
to Matthias 1:
Sorry , ich kann in diesem Tread keinen einzigen dümmlichen Beitrag finden
manchmal sollte man erst ganz in Ruhe und dann richtig lesen und anschliessend schreiben! Ich habe nicht festgestellt, daß in diesem Thread ein dümmlicher Beitrag ist, sondern ich habe die Rechte von Tobias (und von jedem Moderator) klar aufgezeigt, klar?
Ich hätte meine drei Beiträge an Stück zusammenfassen können
Daraus macht Dir keiner einen Vorwurf.
Und ich finde es eine Frechheit, dass ihr den letzten Beitrag von Schillrich gelöscht habt
Hast Du recherchiert, wer den Beitrag gelöscht hat? Unterstell bitte nichts, was Du nicht schlüssig beweisen kannst!
Ich habe dieses Forum für besser gehalten, dabei habe ich mich glaube ich aber geirrt.
Ich habe früher auch mal so reagiert, wenn ich gemeint habe, daß jemand gegen mich ist. Aber Du irrst; wir sind ein sehr gutes Forum und falls Du Jemandem einen Vorwurf machen möchtest, dann bitte mir und nicht dem Raumcon, denn dadurch würdest Du die hervorragende Qualität der Mitglieder abwerten, und da hätte ich ernsthaft was dagegen. Und hier ist keiner gegen Dich.
Jerry
-
Lieber Matthias
Vielen Dank für deine Verbesserungsvorschläge. Einiges davon (wie z.B die Verlinkung von Nachrichten und Forum) haben wir schon seit einiger Zeit im Auge.
Was die Navigation angeht müssen wir seit jeher einige Kompromisse machen. Nicht alle Leser haben sehr viel Erfahrung mit dem Internet, daher machen Links wie "Lesen" für viele Leute die Seite übersichtlicher. Die Tagesschau hat ja unter fast jeder Meldung auch den Link "mehr".
Deinen Vortrag zur Navigationshierachie
"Raumfahrt > Aktuelle Raumfahrt-Meldungen > DAWN-Start auf Septemberverschoben" könnte recht interessant sein. Ich werde den Vorschlag beim nächsten Update ins Gespräch bringen.
Nochmals danke für die Vorschläge & Liebe Grüße aus UK,
David
-
Hallo zusammen!
Eine ausgezeichnete Idee des Threadstarters, vielen Danke dafür!
Ich möchte hier dann auch mal auf eine Kleinigkeit hinweisen, die möglicherweise die Qualität des Forums noch etwas steigern könnte!?
Mir ist aufgefallen, dass hier sehr häufig s.g. "Hotlinks" verwendet werden!
Ich würde mir wünschen, das eine höhere Gewalt des öfteren drauf hinweisen würde, wenn solch ein "Hotlink" auftaucht, der "Trafficklau"t:
http://www.trafficklau.de/trafficklau.html
Wie gesagt, nur eine Kleinigkeit... ;)
Netten Gruß
-
Hallo Matthias,
Was hat den die Melungim Astronomie zu suchen ZwinkerndAstronomie hat doch was mit Sternen zu tun, Spirit und Opportunity fahren zwar auch auf fremden Himmelskörpern herum, gehören aber trotzdem zur unbemannten Raumfahrt
Da möchte ich einmal etwas entgegnen. Es ist manchmal ziemlich schwierig zwischen Raumfahrt und Astronomie bei den Newsmeldungen zu unterscheiden: Wenn eine Raumsonde oder eben einer der Mars Rover jetzt eine Entdeckung macht, die z.B. für das Verständnis der geologischen Vergangenenheit des Mars oder so wichtig ist, und es mehr um die Vorgänge am Mars als um die Rover selbst geht, gehört das dann nicht zu Astronomie?
Manchmal ist das für uns Newsredakteure schwer einzuschätzen. Die Meldung, die du erwähnt hast, gehört meiner Meinung auch mehr zu Raumfahrt, aber ich bitte da um Verständnis, falls so etwas mal vorkommt.
Mary
-
Hi SchwarzeMaterie,
da sprichst du einen wichtigen Punkt an, der auch intern noch nicht zu 100% abgeschlossen ist. Generell gilt, dass zumindest die Quelle des Bildes unter dieses geschrieben werden muss. Im Notfall, wenn ein Mod sich nicht sicher ist ob etwas möglicherweise illegal ist, muss er das Bild rausnehmen. Speziell bei einer möglichen Copyrightverletzung müssen wir sofort handeln und demnächst werden wir, speziell was das Copyright betrifft, einige Zusätze hier in der Raumcon einführen.
Hier wird definitiv in den nächsten Monaten sehr viel Strikter darauf geachtet und hingewiesen werden. Erste Bemühungen, dies einzuhalten, sind bereits jetzt vorhanden.
Grüße,
Tobias
-
Hi @all...
der Newbie hat nun auch einen kleinen Vorschlag... In wiefern so etwas aber mit akzeptablen Aufwand zu realisieren ist, entzieht sich leider meinem Kenstnissstand, da mir dafür das Wissen über Forumsprogrammierungen fehlen... Nichts desto trotz leg ich mal los...
Es geht mir in Summe dabei um so eine kleine Art "Lexikon"... Beim sehr interessierten lesen im Unterforum "Bemannte Raumfahrt" kommen mir in allen Threads immer wieder die Fachbegriffe der hier anwesenden Experten unter... SSME, ET, VAB, etc... Die genau Aufzählung spare ich hier mal, da sicher alle wissen was ich meine...
Ich weiss, das verschiedene Foren-Software die Möglichkeit bietet, wiederkehrende Worte automatisch zu ersetzen, bzw. das entsprechende Wort mit einem Link zu unterlegen... Im Regelfall wird dann das entsprechende Wort z.B. unterstrichen und andersfarbig dargestellt, um den Linkcharakter zu unterstreichen... Dies muss der User nicht selbst machen, der den Beitrag schreibt, sondern durch eine Routine gemacht beim online stellen des Beitrages...
Hintergeund meiner Idee ist, das für mich als Laien das lesen mancher Beiträge dem lesen eines Fremdwörterlexikons gleicht... Und ich fast immer Wikipedia oder Google paralell auf habe, um überhaupt zu erfahren, wovon der Schreiber spricht in seinem Beitrag....
Das Lexikon könnte dabei ja hier im Forum von den Usern erstellt, bearbeitet und erweitert werden.... Auch könnte sicher die Hauptseite raumfahrer,net in Beiträgen auf ein solches Lexikon zurückgreifen.... Eventuell ist es ja sogar technisch möglich Info´s zu den Fachbegriffen in einem kleine "Mouseover" darzustellen ?
Auch ist mir aufgefallen, das viele Erklärungen dieser Fachbegriffe ja zum Teil bereits mehrfach von den Experten hier gegeben wurden... Sie aber leider in Threads über 20, 30 oder mehr Seiten wieder im Nirvana verschwinden... Was sehr schade ist, wenn sich jemand schon soviel Mühe gemacht hat eine ausführliche Beschreibung zu erstellen...
Ich hoffe ich konnte meine Idee etwas verdeutlichen... Bei Fragen kann ich auch gerne mal eine Seite benennen, die zwar Artfremd zu den hier behandelten Themen ist, aber diese Funtkion nutzt... Es handelt sich dabei um ein auf phpp basierendes Forum soviel ich weiss...
Nun aber genug geschrieben...!
Ostwestfälische Grüsse.... Mac
-
Hi.
Ich hätte auch nen Vorschlag zu machen:
Wie wärs mit einem Uploadbereich für Videos?
Man könnt da Videos hochladen,diese werden
dann von einem Mod überprüft und wenn alles
o.k. ist,dann wird erst der Link freigegeben.
Eben halt nur Videos,die zu einem Thema passen.
Fals es die Forensoftware auch zulässt.
ciao,Spaceman
-
Moin,
sorry, ich will nur sagen, daß ich jeden Beitrag lese und auch bearbeite.
Also laßt Euch nicht abhalten hier Kritiken und Anregungen einzubringen.
Jerry
-
Mir ist in den letzten 2 Wochen wieder sehr oft der "500-Fehler" gekommen, beim Posten und Navigieren im Forum. Woran liegt das denn? Bei hoher Forenbelastung, z.B. bei Start/Landung STS-117, lag es an den vielfachen Aktualisierungen/Aufrufen der Seite durch die dann hohe Zahl der Nutzer, wobei ich die Zahl gar nicht mal so hoch fand. Aber warum passiert das auch im normalen Tagesbetrieb so oft? Wo ist denn der Flaschenhals?
-
Stimmt.
Ich habe auch öfters diesen Fehler.
Wie eben wieder.
ciao,Spaceman
-
Hallo Zusammen
Wir machen uns intern seit einiger Zeit Gedanken über dieses Problem. Nachdem wir erst vor wenigen Monaten auf einen wesentlich leistungsstärkeren Server umgezogen sind, vermuten wir das Problem in der Software. Wir machen uns über verschiedene Lösungsideen Gedanken, können aber im Moment leider noch keinen genauen Termin versprechen.
David Langkamp
-
Namen
Jeder vergibt sich ja hier einen Nickname. Wäre es für die Kommunikation nicht auch gut, wenn man die echten Namen der Mitglieder sehen könnte? Man könnte die in den Profilen mit anzeigen.
-
Mhm, ich denke mal technisch ist das kein Problem, nur muss ich leider sagen, dass ich es bevorzugen würde wenn mein, wie bisher, nur Nickname angezeigt wird. Ich mag es nicht wenn mein echter Name im Netz auftaucht, dazu hat sich ja der Nick etabliert, außerdem weiß man nicht was mit moderner Bot-Software möglich ist um Daten zu sammeln und zu verarbeiten, und da macht sich ein Name immer schlecht, da sich durch mehrere Informationen ein Profil erstellen lassen würde. Ich bin nicht paranoid, aber es wurden zeitweise in diesem Board die e-mail Adressen offen angezeigt, bis ein paar Bots diese an Spamverteiler weitergegeben haben, und sie seitdem für fast niemanden mehr einsehbar sind.
aber vllt könnte man auch eine Funktion einbauen, die erlaubt, je nach belieben, einzustellen ob der Real Name angezeigt wird oder nicht. Damit wären ja alle Parteien bedient
paygar
-
Guten Morgen,
ich habe jetzt mehrere Antworten zur Namensproblematik bekommen und kann das alles nachvollziehen. Wie wäre es damit, dass nur angemeldete Mitglieder die (freiwilligen) Namen sehen könnten?
-
Hi Schillrich,
Nicknamen werden im Internet nunmal dazu benutzt um den echten Namen zu ersetzen. Wer vorwiegend mit seinem echten Namen angesprochen werden will kann sich selber, so wie Jerry, David oder ich mit dem echten Namen als Benutzernamen anmelden.
Außerdem weiß ich nicht, ob bei der Registrierung die Angabe des echten Names nötig war, also besteht möglicherweise auch nicht die Möglichkeit, die Namen nachträglich einzublenden. Natürlich bräuchten wir dann noch eine extra-Funktion im Forum, die wahrscheinlich auch viel Arbeit erfordert.
Wer jedoch erst später merkt, dass er nichts dagegen hat, seinen realen Namen zu benutzen, der kann ihn, genauso wie du es machst, in seiner Signatur einblenden.
Grüße,
Tobias
Nachtrag: Den Namen nur für angemeldete User sichtbar zu machen ändert auch nichts, da dieser immernoch einverstanden sein muss. Wenn ein User uns seinen Namen mitteilen will dann schafft er das durch eine der beiden o.g. Möglichkeiten. Eine Zusatzfunktion im Forum einzubauen wäre meiner Meinung nach zu viel Aufwand dafür.
@ Spaceman:
Sorry, dass ich erst jetzt antworte, aber irgendwie hatte ich deinen Beitrag bisher übersehen :(
Eine Uploadfunktion für Videos können wir leider nicht anbieten, das würde die Kapazitäten des Forums sprengen und weitere copyright-Fallen eröffnen.
Grüße,
Tobias
-
Moin,
es ist schon interessant wie viele Mitglieder sich jetzt bei mir über PN zu diesem Thema geäussert haben, wobei alle zumindest ihren Vornamen angegeben haben.
Fazit daraus: Eigentlich möchte jeder seinen Nickname mit dem entsprechenden Avatar beibehalten, aber die Tendenz scheint dahin zu gehen, daß mit dem *echten* Vornamen gegrüßt werden sollte. Es fällt auf, daß sich die Wortmelder darüber äussern, daß in diesem seriösen Forum eigentlich der richtige Name wünschenswert sei, da er aber nicht zwingend notwendig ist bei der Anmeldung, verfährt man eben so, wie jetzt hier bei uns im Raumcon sichtbar.
Meine Meinung dazu ist ja bekannt: ich sage meinen richtigen Namen und spreche gern meine Gesprächspartner mit dem richtigen Namen an, da ich die absolute Anonymität nicht gern mag.
Jerry
-
Also ich würde es gut finden wenn man Dateien uploaden könnte.
-
Moin Andi,
was für Dateien?
Jerry
-
Bilder Videos direkt von der Festplatte auf dem Server hochladen!
-
Moin Andi,
sorry, aber dieses Thema haben wir doch nun schon zigmal hier erörtert.
Schau bitte hier rein >>> (http://www.planet-smilies.de/lesen/lesen_010.gif) (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=264.0)
Jerry
-
Also ich hätte einen Vorschlag um das Suchen von Threads zu erleichtern man könnte doch Unterordner erstellen das man z.B. alle Space Shuttle Mission unter Bemannte Raumfahrt mit dem Unterordner Space Shuttle findet.
-
Moin Andi,
danke für die Überlegung, aber wir haben doch eine Suchfunktion > Begriff eingeben, Zeitrahmen eingeben und schon geht´s los. Da noch einen Unterordner reinbringen halte ich nicht für nutzvoll.
Jerry
-
Also ich hätte einen Vorschlag um das Suchen von Threads zu erleichtern man könnte doch Unterordner erstellen das man z.B. alle Space Shuttle Mission unter Bemannte Raumfahrt mit dem Unterordner Space Shuttle findet.
Hallo Andi,
Diese Idee ist gut und wurde schonmal angesprochen,aber wie uns die "Technische Abteilung" mitgeteilt hat wird das zur Zeit von der Forensoftware nicht unterstützt.
Aber diese gewünschte Threadstruktur wurde festgehalten und soll wohl bei einer Umstellung/Neueinrichtung der Forensoftware berücksichtigt werden.....so habe ich das zumindest am WE verstanden ;)
jok
-
Moin,
ich habe da auch etwas, seit Gestern fängt bei mir die Forensoftware an zu spinnen, vorher konnte ich das Forum gut lesen weil es über die ganze Breite des Bildschirms ging, und jetzt habe ich einen dünnen streifen auf einem Breitwandmonitor, sieht aus wie ein Hyrokesenstreifen (schreibt man das so ?)
Kann man das wieder auf voll Bild umstellen Bitte ?
Was mir ganz besonders hier fehlt ist ein Danke Button, und vielleicht ne Bewertung von Beiträgen, zB. 1-10
Dann könnte man auch sehen wer sich gut im Forum integriert. :D
(Bin auch gern bereit das noch zu Konkretisieren)
Danke
Hier das Bild meines Forums Streifens
http://www.imagehut.eu/images/96183Raumfahrerforum.JPG
Ich habe gerade festgestellt das wenn ich mich abmelde wieder die volle Breite des Forums da ist. :-?
Habt ihr das auch ?
-
Moin Booster,
geh bitte in dein Profil > Optionen > Wählen Sie ein Template > klick auf default > Profil ändern. Fertig
Jerry
-
:) Vielen Dank, " für die Zusammenarbeit" macht doch auch viel mehr Spaß so.
Dies müssen wir "zusammenen" mal auf die tauglichkeit Testen :D (http://www.imagehut.eu/images/15668WB.JPG)
Schönen Tag wünsche ich. :D
Gruß
Klaus
-
Moin,
aber esrt nach dem *hinteren, in der Mitte* das *vordere*
Jerry
-
:) Über die Reihenfolge können wir ja noch Knobeln. ;D
Hier meine nächste Anregung
Hy @Moderatoren,
ich würde Bitte gern einen Thread haben in dem es über die Orbiter Überprüfung geht, während zweier turns.
Ich würde gern mehr über die Operation und das abchecken eines Orbiters wissen.
und wenn wir schon dabei sind kann man Bitte einen Bilder Thread aufmachen wo man Bilder rein bringen kann.
(http://www.imagehut.eu/images/483320078_2.jpg)
Danke
Klaus
-
Moin Klaus,
warum sprichst Du die Moderatoren an?
Hier bei uns im Forum kann jedes Mitglied einen neuen Thread eröffnen. Wenn Du meinst diese beiden Threads kommen an, dann eröffne sie und schon geht´s los. Aber denk bitte an die Bildgrößenbegrenzung.
Jerry
-
Hallo alle zusammen.
Ich habe einen Verbesserungsvorschlag. Ich hoffe, es wurde nicht schon mal darüber diskutiert. Habe die Forensuche benutzt, aber nichts konkretes gefunden.
Also:
Hier im Forum wird immer wieder gefragt: "Was bedeutet die Abkürzung EVA, oder TCDT, LON,?", etc.
Ich habe nun in einem anderen Forum eine feine Sache gefunden, die uns hier vielleicht weiterhelfen könnte.
In diesem Forum werden Abkürzungen, die in Beiträgen geschrieben werden, automatisch (?) mit einer blauen Linie unterstrichen und sehen dann aus wie ein Link. Wenn man mit der Maus auf ein solches Wort zeigt (nicht klickt) erscheint ein kleines Hinweisfenster, dass die Bedeutung der Abkürzung wiedergibt. Wenn man auf die Abkürzung klickt, landet man auf einer Seite mit der Erklärung sämtlicher Abkürzungen.
Hier der Link zu einem Thread in dem vorgenannten Forum http://www.scenic-forum.de/forum/viewtopic.php?t=5760. (Soll keine Werbung sein.) Im zweiten Beitrag des verlinkten Threads lest Ihr die Abkürzung DCI. Wenn man mit der Maus darauf auf die Abkürzung zeigt, kann man "Diesel comonrail injection" lesen. (In diesem Hinweisfenster ist wohl ein kleiner Tippfehler drin ;)).
Hier zwei "screenshots":
(https://images.raumfahrer.net/up038655.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up038656.jpg)
Den Mauszeiger kann man leider nicht sehen. Während dem "Zeigen", ist die Abkürzung übrigens Orange eingefärbt.
Was haltet ihr von dieser Idee? Lässt sich das in der Forum-Software technisch umsetzen? Oder wird das Ganze dann zu unübersichtlich?
Gibt es Bedenken wegen der Forums-Sicherheit, weil dieses "Gimmick" (vermutlich) in Javascript programmiert ist?
dido
-
Hallo Dido,
so eine Vorschlag gab es schon mal ... irgendwo. Welche administrative Herausforderung ich da sehe, ist die Befüllung und Pflege einer Datenbank, welche diese Abkürzungen enthält. Man müsste ein Konzept definieren, in dem geklärt ist welche Abkürzungen wie erklärt werden und wie das ganze gepflegt wird. Oder gibt es da Quellen im Internet, aus denen man sich die Informationen einfach so "saugen" kann?
-
Oder wird das Ganze dann zu unübersichtlich?
Genau das befürchte ich auch. Jeder Beitrag ist ja voll mit Abkürzungen (die hier auch die meisten kennen), dass wird dann alles glaub ich auch schnell zu viel. (Stell dir mal vor, in jeder zweiten Zeile ein blauer Link ;))
Ich bin ja auch noch nicht so lange hier im Forum dabei, und so schlimm fand ich das echt nicht, vorallem weil man da lernt, woher man die Informationen bekommt, oder das man hier auch ganz einfach fagen kann ;)
Matthias
-
Also die Idee von dido64 find ich ganz gut.
Die Abkürzungen sollten genau wörtlich ausgeschrieben und Übersetz sein.
Z.B. ATV---Automated Transfer Vehicle-automatisierter Übergangsträger(google Sprachtools)
Man bräuchte also Jemand fürs einbinden, dann Jemand der die Datenbank erstellt und Jemand bzw. Mehrer Forumer die für Inhalt sorgen/suchen/zusammentragen.
Und für den, dem dies zu Unübersichtlich ist, könnte man doch das ganze als Funktion im Profil eines Users an- und abschaltbar machen?
Gruß und schönes Wochenende
Sebastian Kratzer
edit: Man könnt vielleicht noch die einzelnen Einträge mit Links zu enstprechenden Seiten(wikipedia z.b oder ählichem, Berichte hier) ergänzen.
-
Moin,
dies Problem ist mir nicht erst seit einigen Tagen bekannt.
Wir bauen ja z.Z. an dem *Glossar* bzw. *Raumcon-Lexikon*, da soll einiges dann behoben sein.
Ausserdem aktualisieren wir ständig unser [url]FAQ (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=22.0)[/url]
Darin ist ja ein Link zu den Abkürzungen enthalten.
Also bitte etwas Geduld.
Jerry
-
Hallo zusammen,
das wir den Mission Fred nicht mit Sachen füllen hier mal ein Vorschlag:
Habt ihr euch schon Gedanken gemacht woran der 500er liegen kann? Typische Merkmale gerad ein diesem Zusammenhang ist schlicht Performance Probleme (RAM, Disk I/O). Ich kenne mich da etwas aus und würde folgende Vorschläge euch unterbreiten wollen:
Erstmal würde ich folgende Tips testen oder nachschauen ob sich was verbessert --> http://www.huschi.net/10_54_de.html
Danach würde ich in den Logs nachschauen ob es irgendwelche Konflikte gab, vielleicht mal die Speicherzugehörigeit für den mysql Prozess hochstufen und/oder dem Apache mehr Priorität zukommen lassen.
Aber wie gesagt nur als Vorschalg und so kurz aus dem Gedeächtnis. Wenn ihr Fragen habt dann gerne auch bei PN :)
Schönen Gruß
DerLipper
-
Hallo DerLipper,
danke für den Link. Das Tuning des Servers könnte eventuell einiges herausholen. Unser Server liegt bei HostEurope und wird mit einer vorgegebenen Software des Hosters verwaltet.
Ein umfassendes Hardwareupgrade wurde zuletzt im März 2007 gemacht, nachdem alles danach aussah, dass die Ressourcen nun erstmal ausreichen würden. Daher gehe ich auch davon aus, dass wir mit Tuning ein wenig Performance herausholen können.
Ein Serverwechsel zu einem schnelleren Anbieter oder zu einem neuen System (z.B. ein php-basierendes) steht kurzfristig aufgrund des hohen Aufwands nicht zur Disposition. Wir haben etliche Eingriffe in das aktuell verwendete Perl-System YaBB gemacht, die es mit Raumfahrer.net-Systemen verzahnt, so dass ein Umstieg nur mit großem Vorlaub und guter Planung denkbar wäre.
Insofern: Danke für die Tipps.
-
Alles klar, ich wusste gar nicht das YaBB Pearl-basiert ist. Wie gesagt wen ch helfen kann nur bescheid sagen
Gruß
DerLipper
-
Hallo Raumcon-Team!
Eigentlich wolte ich Euch nur mal mitteilen, daß Eure Artikel große Klasse sind! Ich arbeite in der "Deutschen Raumfahrtaustellung Morgenröthe-Rautenkranz e.V." und bin begeistert, bei Euch stets das Neuste aus der Raumfahrt zu erfahren. Die Artikel über die ISS finde ich hervorragend, auch das Bildmaterial. Vor allem seid Ihr immer aktuell und das ist wichtig für meine Arbeit. Wir versuchen unseren Gästen neben der Raumfahrtgeschichte immer das Aktuellste zu vermitteln. Dabei sind mir Eure Artikel echt eine große Hilfe. Vielen Dank. Gruß Karin. :)
-
Hallo Karin,
Willkommen bei uns im Forum :)
Eure Ausstellung habe ich im Jahr 2001 besucht...ist ja von Chemnitz aus leicht zu erreichen ;) Leider habe ich es noch nicht geschafft die neue Ausstellung zu besuchen...ihr seit ja dieses Jahr gewaltig gewachsen :) :)
Im Winter wird es sicher nichts mehr...aber im Frühjahr schaue ich auf jeden Fall bei euch vorbei :)
Gruß jok
-
Ich habe in Firefox ein Debug-Plugin installiert. Für unser Forum liefert es folgenden Fehler. Vielleicht erkennt ein Admin ja schnell das Problem(chen).
-
Der Countdown zum STS-122 Start auf der Mainsite ist falsch. er geht von einem start um 19:45 h MEZ (UTC+1) aus.(eigentlich 20:45, da 2:45pm (UTC-5)(=EST)) Bitte um Korrektur. Vergleich auf http://www.nasa.gov/mission_pages/shuttle/main/index.html.
edit: funzt alles wieder wunderbar, danke
-
hi btsht,
der countdown war bis vor zwei tagen falsch, wurde dann aber korrigiert. bei mir laufen die countdowns von nasa und von raumfahrer.net synchron.
zwei möglichkeiten:
- dein browser-cache enthält noch die alte countdowndatei. lösche deinen cache, starte den browser neu und versuche es nochmal
- deine windows-uhr geht falsch. da der countdown mit javascript funktioniert, verwendet er deine lokale zeit als referenz, nicht die des servers
-
hmm,
bei mir der gleiche fehler. und mit obiger anleitung bleibt er auch :-?
-
fehler ist behoben. der counter funktioniert aber nur bei leuten, deren rechner in der mez-zeitzone steht. für die nächste mission werd ich ein zeitzonen-unabhäniges skript suchen.
-
Bonjour, manchmal kommen hier Begriffe rein, die ich nicht richtig kenne. Da ist mir eingefallen, dass hier im Forum mal ein >Lexikon für Astronomie und Raumfahrt< kommen sollte. Was ist eigentlich damit? Ist das Projekt gestorben? Jac
-
Ich arbeite zZ am Abkürzungsverzeichnis, welches ich zun nächten *STS*-Mission mit dem *ELM-PS* zur *ISS* am laufen haben wollte, vielleicht auch schon zum *ATV* der *ESA* ;)
Vielleicht hilft das schon weiter. Beim Lexikon weiß ich leider grad net genau bescheid, aber da ist bei tobi453 was in Arbeit...
Gruß,
MSSpace...
-
Moin Jac,
Bonjour, manchmal kommen hier Begriffe rein, die ich nicht richtig kenne. Da ist mir eingefallen, dass hier im Forum mal ein >Lexikon für Astronomie und Raumfahrt< kommen sollte. Was ist eigentlich damit? Ist das Projekt gestorben? Jac
Gemach, gemach; wir stehen gerade in den Startlöchern, bald ist es soweit.
Jerry
-
Hallo,
nicht nur Raumcon-Lexikon! Die Trägerliste ist von der Ausgabe her auch schon fertig und wartet nur noch auf ein *Daten*-Eingabesystem.
Tobi
-
Hi, bin gerade neu dazu gekommen. Als ich versucht habe mich durch den Forumdschungel zu hangeln, kam mir so der Gedanke das es vielleicht ne ganz witzige Idee wäre, wenn man einen Bereich für Einsteiger hätte, in dem ein paar Beispielthreads aufgeführt sind aus den unterschiedlichen Bereichen, um gleich am Anfang als Neuling eine Übersicht von dem zu haben was hier so alles diskutiert wird und ähnliches.
-
Hallo Gaia,
das Forum ist sehr dynamisch. Aktuelle Inhalte ändern sich ständig. Wenn es extra einen "Übersichtsbereich" mit aktuellen Themen für Einsteiger gäbe, müsst der dauernd extra gepflegt und dem aktuellen Stand des Forums angepasst werden. Außerdem ergäbe sich doppelte Threads, wodurch die Übersicht verloren ginge.
Generell empfiehlt es sich jeden Neuling, eine Zeit lang mitzulesen. Damit bekommt jeder angehende "Aktiver" eigentlich schnell eine Übersicht und auch Kontakt zum Rest der Gemeinschaft. Auf einer "Anfänger"-Spielwiese wäre jeder ziemlich alleine.
-
:P joar da magste Recht haben. Ich hätt da auch nur an einen Thread mit Links zu Beispiel-Threads gedacht. Also um die Themen abzustecken.
Aber haste Recht, jemand der motiviert ist findet sich schon rein :)
-
Hallo Gaia,
Schau dir mal in den Bereichen “Bemannte Raumfahrt” und “Unbemannte Raumfahrt” die jeweils angepinnten Threads an.
Bei der bemannten Raumfahrt haben wir die Links zu den einzelnen Shuttle Missionen hier:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3707.0
Hier findest du die Links zu den ISS Themen
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3668.0
Links zu allen wichtigen Themen der unbemannten Raumfahrt:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3967.0
Dadurch sollte es etwas leichter fallen, sich im Schwerpunkt Raumfahrt einen Überblick zu verschaffen.
Gruß,
KSC
-
Ola...
Pssst.... kann es sein, das unser Forum noch auf die Umstellung auf Sommerzeit wartet? Irgendwie hängt es noch ne Stunde hinterher... ;)
Gruss Mac
-
Leider passt das mit der Zeit nict war auch letztes Jahr so stell einfach die Zeitzone in deinem Profil auf GMT+2
lg
-
lasst in euren profilen am besten die richtige zeitzone eingestellt. das forum läuft jetzt gobal auf sommerzeit.
grüße aus island - dem land wo im sommer eh immer die sonne scheint und kein mensch sommerzeit braucht. ;)
-
Kann mir mal jemand erklären, wie ich hier ein Bild rein bringe. Ich steh da total auf dem Schlauch.
Danke im Voraus.
Klimber
-
Hi klimber...
eigentlich ganz easy... Vorraussetzung, du hast das Bild irgendwo im weiten WWW stehen bzw. hochgeladen. Denn hier kannst du die Bilder nur verlinken, aber nicht im Forum direkt hochladen....
Wenn du also das Bild im Inet hast dann gibt in deinem Post folgendes ein:
[ img ] www.xyz/xyz/abc.jpg [ /img ]
Innerhalb der eckigen Klammern musst du bitte die Leerzeichen entfernen !!!) Ist klassischer BBCode...
Gruss Mac
-
Hochladen kannst du deine Bilder z.B. hier (http://load.imageshack.us/). Einfach die Zeile "Hotlink for forums (1)" in deinen Text kopieren, dann musst du die tags auch nicht immer extra schreiben ;)
-
Im TV-Guide ist der Link zu näheren Infos zu Space-Night defektt
Die haben vor ein paar Wochen mal ihre ganzen Webauftritt umgestaltet, dass ist der neue Link: http://www.br-online.de/br-alpha/space-night/index.xml
Vielleicht kanns ja ein Autor im Portal bei Gelegenheit mal ändern :)
-
Moin,
danke Matthias. Ich hab´s weitergegeben.
Jerry
-
Hallo. Ich hatte mich beim Senior Moderator über die Qualität der Beiträge beschwert, leider ist er heute ja nicht zu erreichen, aber ich stelle fest, daß der Global-Moderator bereits dies Thema aufgegriffen hat. Sehr gut; aber leider am falschen Platz. Vor diesen wichtigen Hinweis hat sich ein völlig unwichtiger Thread geschoben, sodaß die wichtigste Information nicht mehr gelesen wird. Ich werde deswegen einen Änderungsvorschlag einbringen, der in die TOP´s aufgenommen werden sollte. A.D.
-
Hallo,
@all
...wie wäre es den wenn wir UNS mal wieder darauf konzentrieren weshalb wir in diesem Forum sind!!! Das gemeinsame Interesse an Astronomie und Raumfahrt :) :) Es geht einfach nicht mehr weiter mit den ganzen Threads für -Änderungswünsche,Kritik,Urlaubsgrüße, u.s.w
Es steht eine Sonde kurz vor der Landung auf dem Mars und in einer Woche startet die STS-124....leider die Berichterstattung dazu absolut ungenügend...das konnten wir schonmal viel besser ;)
Sorry,aber das macht doch keinen Spaß mehr >:(
gruß jok
-
Hi jok,
hast du recht, aber wie du weißt ist es immer schwer das Mittelmaß zu finden. Erinner dich ein bisschen zurück. da haben wir in den Space Shuttle Threads 15 Seiten am TAG gehabt. Das bringts auch nicht.
gruß,
moritz
-
Moin,
natürlich ist an Jok´s Aussage was dran; aber auch Otto´s Meinung sollten wir nicht lax abtun.
Ich hatte mich mit Daniel schon seit einiger Zeit über die Qualität des Forums unterhalten und wir sind zu dem Entschluss gekommen, dass wir wieder Wert auf *Beiträge* legen und nicht auf *Links*.
Uns ist auch bekannt, dass wir unsere Titel sehr eng begrenzt haben. Dies werden wir aber auf dem Raumcon-Treff besprechen und dann nach einer Lösung suchen und dann diese auch finden.
Haltet Euch doch bitte an unseren Grundgedanken: dieses wunderbare Forum ist ein Diskussionstreffpunkt für Astronomis und Astronautis.
Jerry
-
Eigentlich bin ich jakda - abe ich darf mich seit Tagen so nicht mehr anmelden - ständig Fehler 500
Nach löschen der Perönlichen Daten im Browser kommt beim Login:
Fehler: Untrapped Error :
Nested quantifiers in regex; marked by <-- HERE in m/\|Hallo Jarry,
kurze Frage unter uns:
Im Chat (Raumcon-Chat oben rechts) war doch gestern beim TMA 10 Start gar nichts los .... oder bin ich im falschen ??? <-- HERE
Grüße
JAKDA\|/ at /srv/www/vhosts/raumfahrer.net/httpdocs/forum/cgi-bin/Sources/Load.pl line 949.
oder darf ich nicht mehr mitmachen ???
Grüße
Andreas
-
Hallo Andreas,
es gibt noch weitere Personen mit dem Problem. Die Technik ist informiert.
-
Hallo Daniel,
wäre schon schön, wenn ich die "3" wieder weglassen könnte...
Bei Firefox funktioniert ein Login überhaupt nicht, wenn Cookies deaktiviert sind....
Es wäre gut, wenn auch ein "Gast" eine Mitteilung schicken könnte...
Bin da heute bald verzweifelt - sogar an Karl konnte ich nicht senden,
weil bei 13-7=6 und 15+5=20 immer "falsch" kam...
Grüße
jakda - ohne 3
-
Moin Andreas,
Du kannst mich doch erreichen; meine e-Mail-Adresse ist bekannt.
Jerry
-
Tut mir leid, Jerry,
habe dich immer nur übers Forum angesprochen...
Ne direkte M-Adresse hab'sch nicht...
Grüße
Andreas
jakda - ohne 3
-
Hallo jakda,
unter "Kontrollzentrum" kannst du deinen angezeigten Namen auf jakda ändern.
Tobi
-
Hallo tobi,
wie darf ich das verstehen?
- was ist mit meinen alten Account "jakda"?
- bin ich dann wieder niewbies?
- was ist mit meine PN's?
Grüße
Andreas
-
Hallo andreas,
das ist nur eine Zwischenlösung. Wir müssen warten bis Karl oder David wieder da ist. Ich bin zuversichtlich, dass die das Problem lösen können. Martin hat übrigens dasselbe Problem wie du.
Tobi
-
Ja - Tobi - ist schon klar...
Ist ja auch nicht schlecht mal wieder als "Anfänger" aufzutreten...
Da fühlt man sich doch wieder jung - in meinen Alter und am 6.6. .... ;)
Viele Grüße an alle Geplagten - besonders auch an Martin...
jakda - ohne 3
....oder einfach Andreas
-
Hallo Freunde der unendlichen Weiten...
Dank des unermütlichen Einsatzes unserer Admins bin ich wieder ohne "3"...
Besonderen Dank an Karl...
Viele Grüße
jakda...
-
Hallo zusammen,
habe folgendes Problem:
Wenn ich oben auf "News: Wichtige Infos zum Shuttlestart!" klicke, kommt diese Fehlermeldung:
Ein Fehler ist aufgetreten!
Fehler: Sie sind nicht berechtigt, diesen Bereich zu betreten.
Wenn ich die anderen News anklicke z.b. "News: Alle aktuellen Trägerstarts gibt es im Raumfahrtkalender." klappt es.
Gruß Frank
P.S. Ist hier ein super tolles und informatives Forum. Weiter so.
-
Hallo Frank,
kannst du denn über Forenregeln, Netiquette, FAQ -> Forennutzung Shuttlestart auf den Thread zugreifen?
Tobi
-
Forennutzung Shuttlestart
Habe ich irgendwie nicht auf der Seite.
Habe da nur:
Forenregeln
Netiquette
FAQ
Technik/Status/Änderungen des Forums
Mitglieder-Landkarte
Abkürzungsverzeichnis
Foren-Statistik
Raumcon-Chat
Privatnachrichten speichern
Gruß Frank
-
Alles klar, Problem beseitigt. Irgendjemand muss nach der letzten Editierung - an statt den Thread zu schließen - ihn versehentlich versteckt haben. Das blöde ist, dass versteckte Threads sich farblich von nicht versteckten kaum hervorheben und es daher bisher noch niemand bemerkt hat. Versteckte Threads können logischerweise nur Mods & Admins sehen. ;)
-
Alles klar, Problem beseitigt. Irgendjemand muss nach der letzten Editierung - an statt den Thread zu schließen - ihn versehentlich versteckt haben. Das blöde ist, dass versteckte Threads sich farblich von nicht versteckten kaum hervorheben und es daher bisher noch niemand bemerkt hat. Versteckte Threads können logischerweise nur Mods & Admins sehen. ;)
Super Danke,
das ging ja richtig flott hier.
Kann mich nur wiederholen Super Forum hier.
Gruß Frank
-
Eine Frage an Alle und an die dafür zuständigen Techniker ,
habt Ihr in letzter Zeit auch vermehrt den "Fehler 500" ?
Sogar gerade heute um ca. 14 Uhr hat er mich genervt,
obwohl doch nicht sehr viele Nutzer da waren.?
da ich nichts finde, wo ich die Frage unterbringen kann, stelle ich sie hiermit rein.
fragende Grüße
Zuschauer
-
Hallo Zuschauer,
ja das ist ein doofes Problem dessen Ursache noch nicht bekannt ist. In einer Woche kommt Karl zurück. Ich hoffe er kann bei diesem Problem mehr ausrichten als ich. Das Problem scheint nicht mit der Anzahl der Besucher zusammenzuhängen.
Tobi
-
Guten Morgen zusammen,
da ich keinen passenden Thread gefunden habe, stelle ich meine Frage hier.
Die Frage hat auch nichts mit dem Forum direkt zu tun.
Hat jemand etwas über Probleme mit hochgeladenen Bildern auf pic-upload.de gehört?
Einige meiner Bilder, auch mein Benutzerbild, waren bei pic-upload.de letzte Woche einfach vom Server verschwunden. :-(
Es ist ja nicht schön, ältere Beiträge zu lesen und keine Bilder dabei zu sehen.
STS-49 berichtet gestern auch davon (im Thread "STS 125 *Hubble* / Vorbereitung).
Ich habe auch schon mal im Netz gesucht, aber keine Antworten gefunden. :-[
Grüße Mölle
-
Hallo sysops ;)
besteht bei den Google Anzeigen überhaupt eine Einflussmöglichkeit wofür geworben wird?
Bei "Fragen und Antworten" Kommt meistens so eine Anzeige:
Mondlandung- ein Märchen
Lesen Sie selbst, warum Apollo bis heute nicht möglich war.
Ist eine solche Werbung diesem Forum würdig?
Gruß Starboard
-
Hallo sysops ;)
besteht bei den Google Anzeigen überhaupt eine Einflussmöglichkeit wofür geworben wird?
Bei "Fragen und Antworten" Kommt meistens so eine Anzeige:
Mondlandung- ein Märchen
Lesen Sie selbst, warum Apollo bis heute nicht möglich war.
Ist eine solche Werbung diesem Forum würdig?
Gruß Starboard
Leider können wir nicht beeinflussen, für was Google auf der Seite wirbt. Google entscheidet mit einem eigenen Algorithmus nur, dass Stichwörter der Webseite (also dieses Forums) mit der Anzeige übereinstimmen - das führt aber manchmal zu fragwürdigen Anzeigen - wie in diesem Fall. Kommt so etwas häufiger vor, müssten wir uns Alternativen überlegen. Aktuell sehe ich aber noch keinen Handlungsbedarf.
-
Hallo Forummeister ;)
Besteht die Möglichkeit die eigene Favoritenthemenliste irgendwie mehr an die Oberfläche zu legen, als es jetzt der Fall ist? Momentan muss man immer in eigenen Profil gehen, um von dort aus zu den Favoritenlisten zu gelangen.
Ich fände es auch einen netten Feature, wenn man nach dem Einloggen in der Infoleiste ausser der Hinweise auf neue Beiträge auch den Hinweis zu dem Stand der Lieblingsthemen darstellen konnte.
Privet. Yevgenij
-
Hallo Yevgenij,
Es gibt für dieses Problem eine simple Lösung. Einfach diesen Link zu deinen Browserfavoriten bzw. Browsersymbolleiste hinzufügen:
http://www.raumfahrer.net/forum/cgi-bin/YaBB.pl?action=favorites
Mehr lässt sich da auf die Schnelle nicht machen.
Tobi, der Forumsmeister. 8-)
-
Der aktuelle Raumfahrtkalender ist verwirrend formuliert:
05.09.2008 ATV *Jules Verne* koppelt von der ISS ab und verglüht in der Erdathmosphäre
Erst ein Blick in die Wikipedia hat mir verraten, das Jules Verne erst Ende September seinen De-Orbit durchführen wird. Der oben erwähnte Eintrag kann so verstanden werden, als würde das ATV nach dem abkoppeln direkt in einen "Sturzflug" übergehen und verglühen. Ah ja, ein Schreibfehler bei Erdatmosphäre hat sich auch noch eingeschlichen. ;)
-
... ist korrigiert. Danke.
GG
-
Hallo, könnt Ihr mir sagen, warum unter Veranstaltungen seit längerer Zeit noch Veranstaltungen aus 2007 stehen? :-/
Beispielsweise findet in Neubrandenburg schon der 24. Tag der Raumfahrt statt usw.
Viele Grüße
Ute
-
Du hast natürlich Recht.
Als der ehemals zuständige Redakteur ausgeschieden ist, wurde kein neuer ernannt. Wir kennen das Problem, denken aber zu selten daran. Und dann gibt es meist Wichtigeres zu tun.
Wir werden das aber noch einmal diskutieren.
GG
-
Hi
Wiso sind eigentlich immer weniger Threads in der Übersicht von "Bemannt Raunfahrt" aufgeführt ???
Mittlerweile sind er gerade noch 9 Threads pro Seite.
Bei "Unbemannte Raumfahrt " sind es 16.
nico
-
Good question. ;) Das ist noch nicht ganz klar. Es besteht die Vermutung, dass das die Threads wie "Das Thema xyz wurde nach abc verschoben" sind. Komischerweise werden die nicht angezeigt und auch ich als Admin seh die nicht. Sehr merkwürdig. :o
-
Hallo Leute ich habe den Verdacht, dass ich weiss, woran der gestrige Fehler des Forums lag.
Der Fehler tratt direckt nach meinem Post in dem Topic zum Mondrückkehr, und lies den nicht mehr laden. Ich habe die Kopie meines Beitrages zufälligerweise gespeicher gehabt und habe gesehen, dass ich bei vielen der Zitatten es vergessen hatte den Tag quote mit /quote zu schliessen.
Ich vermutte es hat die Skriptkonflickte verursacht. Ich würde deshalb erstmal empfehlen an der Stelle immer vorsichtig zu sein.
Grüße. Yevgenij
-
Hallo Yevgenij,
der schließende Tag bei Zitaten wird häufig vergessen. Das kann eigentlich nicht die Ursache sein. Der Teil wird dann einfach als normaler Text dargestellt.
-
Stimmt, du hast recht. Vorsichtshalber habe ich eine Kopie des Beitrages einem unserer YaBB-Admins für die Fehleranalyse zukommen lassen.
-
Bei mir zeigt das Forum später am Abend immer an das der letzte Beitrag z.B. gestern um 23:33 geschrieben wurde obwohl er gerade eben geschrieben wurde. Hat dieses Problem sonst noch jemand bzw. weiß jemand wie ich es lösen kann?
-
Kann man das Raumfahrer.net Lexikon irgendwie oben neben den Links "Raumfahrt, "Astronomie", "Multimedia", "Forum" einfügen? So wäre es leichter mal schnell was nachzuschauen ohne durch das Forum zu klicken?!
-
Moin,
wird geklärt.
Jerry
-
Bei mir zeigt das Forum später am Abend immer an das der letzte Beitrag z.B. gestern um 23:33 geschrieben wurde obwohl er gerade eben geschrieben wurde. Hat dieses Problem sonst noch jemand bzw. weiß jemand wie ich es lösen kann?
Keine Antwort ist auch eine Antwort ;)
Ich kann das nicht bestätigen und anscheinend auch kein anderer.
-
Moin,
wir hatten das schon früher beantwortet.
Kurz: Bei der Zeitumstellung kommt es zu dieser kurzen Verzögerung, macht aber nichts.
Jerry
-
Kann man das Raumfahrer.net Lexikon irgendwie oben neben den Links "Raumfahrt, "Astronomie", "Multimedia", "Forum" einfügen? So wäre es leichter mal schnell was nachzuschauen ohne durch das Forum zu klicken?!
Oder wenn es dort nicht geht, dann zumindest in der rechten Menüspalte (dunkelblauer Balken rechts) im Block 'Navigation'. An der Stelle ist es vielleicht einfacher umzusetzen. Dort gibt es ja zum Beispiel auch den Punkt 'Veranstaltungen', den es oben nicht gibt.
René
-
Moin René,
in der Sache sind wir gerade aktiv, da kommt bald was.
Jerry
-
Bei mir zeigt das Forum später am Abend immer an das der letzte Beitrag z.B. gestern um 23:33 geschrieben wurde obwohl er gerade eben geschrieben wurde. Hat dieses Problem sonst noch jemand bzw. weiß jemand wie ich es lösen kann?
Habe gerade das Problem gefunden bei mir war die Zeit auf GMT+2 eingestellt statt GMT+1 mit automatischer Sommerzeitänderung.
-
Habe ein Problem mit dem Kontrollzentrum: Ich möchte ein Bild von meinem Ausflug ins KSC (2001) heraufladen, aber müsste dazu eine http-Adresse eingeben. Habe das Foto aber bei mir auf dem Desktop. Wie kann ich das bewerkstelligen?
Danke für eure Mithilfe
Grüsse
Wilhelm
-
Hallo Wilhelm,
Bilder kannst du ins Forum nur einbinden, indem du sie auf einen (eigenen) Webspace hoch lädst und von dort durch eine Verknüpfung/Verlinkung hier einbindest.
-
@Wilhelm
Wenn du in Goggle nach Bilder Webspace oder Bilder Upload suchst. Findest du Seiten die dein Bild Hosten zb Upload.de
oder besser noch auf einer eigenen Seite einen Ordner mit Bilder die
nicht verlinkt sind anlegen zb /Forumbilder
Free webspace für eine Seite im Netz gibt es auch wenn man danach sucht!
Persönliche empfehlung sich mal auf dieser Übersichtsseite umzuschauen!
http://forum.chip.de/webspace-webserver-webhosting/kostenloser-webspace-160515.html
-
Ich hatte das gleiche Problem :-?
Meine Empfehlung:
12see.de
Da wurde mir geholfen ;D
-
Danke für die guten Tipps!!!
Zu meinem Jubiläumsbeitrag habe ich es mit eurer Hilfe geschafft! Das bin ich (kaum erkennbar), und im Hintergrund sieht man die Saturn V im KSC sowie das Kommandomodul!
Grüsse
Wilhelm
-
Na Bitte soll noch einer sagen 'DA werdet IHR geholfen'.
und weiter schöne posting's ab nun mit Bild.
-
Hi,
Ich hatte das schon mal angesprochen :
(http://www.pic-upload.de/23.02.09/gnhc4r.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-1569131/Aufzeichnen.jpg.html)
Unter dem Thema "Raumfahrt" sind immernoch folgende Artikel vorhanden, in denen es um die Ausmusterung der Atlantis in 2008 geht.
Die Artikel sollten doch lieber mal verschwinden oder :)
Hier die beiden Artikel:
1: http://www.raumfahrer.net/raumfahrt/spaceshuttle/atlantiskommentar.shtml
2: http://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/19022006122907.shtml
nico
-
Hallo Nico,
warum sollen denn Artikel verschwinden, wenn das damals der wahre Sachstand war? Zensieren sich Zeitungen auch im Nachhinein?
-
Hi,
Du hast Recht, daran hab ich gar nicht gedacht. :)
Trotzdem stört es mich das einer der Artikel bei den Space Shuttle "Topthemen" ist, und es so aussieht als ob das der aktuelle Stand der Dinge ist.
Vielleicht sollte jemand einen aktuellen Artikel schreiben der die Lage aufklärt, aber das sei den Redakteuren überlassen.
nico
EDIT:
Schau dir mal die Seite an, dann verstehst du vllt. besser was ich meine :
http://www.raumfahrer.net/raumfahrt/spaceshuttle/home.shtml
-
Ja, das Problem ist in der Redaktion bekannt. Viele frühere Aktivitäten sind inzwischen eingeschlafen, da einfach die Manpower fehlt und kein Nachwuchs mehr kam. Zurzeit konzentrieren sich die Ressourcen auf die Newsredaktion.
-
Wer Lust hat in der Newsredation oder sonstwo im Portal mitzuarbeiten, kann mal eine PN an Nostromo oder GG schreiben. Über Neuzugang freuen wir uns immer. Ihr bekommt dann auch eine farbliche (oliv) Kennzeichnung hier im Forum. ;)
-
Hallo,
danke an STS-49 für die Anregung. Ich sehe es auch so, dass wir keine alten Artikel löschen sollten, nur weil der Sachverhalt nicht mehr ganz stimmt. Immerhin gibt es sicher immer noch Leute, die wissen wollen, wie das damals war, als man die Atlantis gleich ganz außer Dienst stellen wollte.
Dass man aber darüber nicht direkt auf der Shuttle-Startseite hinweist, ist ein guter Punkt. Ich werde das gleich austauschen.
Leider haben wir derzeit niemanden, der sich um die Betreuung der Shuttle-Unterseiten kümmern kann. Es gibt zwar Berichterstattung zu aktuellen Themen (z.B. zu aktuell laufenden Shuttlemissionen), aber leider findet sich niemand, der die vorhandenen Artikel wartet. So ist auch die Liste "aktueller Missionen" (http://www.raumfahrer.net/raumfahrt/spaceshuttle/missionen.shtml) schon seit längerem nicht mehr aktualisiert worden. :-/
Wir würden uns in dieser Hinsicht auf Interessierten an diesem Thema freuen, die ab und an einen Blick in die Rubrik werfen könnten, um diese aktuell zu halten.
-
Moin,
ich denke da auch an die *älteren* Beiträge im Portal über die damals aktuellen Träger. Auch da sollten wir mal was unternehmen.
Schön wär´s natürlich, wenn die Kritiker auch mal etwas Arbeit übernehmen könnten, lasst uns darüber mal auf dem Treff diskutieren; ich hab´s in die TOP´s mit aufgenommen.
Jerry
-
Also die Seite mit den Shuttle-Missionen könnte ich (wenn gewünscht) auf dem laufenden halten. Wäre mir ein Vergnügen! ;)
Grüßle, Andi
-
Hallo Andi,
schreib doch mal eine PN an GG, der kann dir einen Account einrichten. ;)
-
Ok, werde ich mal machen.
Wird schließlich Zeit das ich mich hier mal wieder etwas mehr einbringe! ;)
Grüßle, Andi
-
Na das ist doch mal ein Wort! :D
-
Moin Andi,
guten Start!
Jerry
-
Vielen Dank euch beiden! Werde mir Mühe geben! ;)
Grüßle, Andi
-
Hallo Andi, schreib doch mal eine PN an GG, der kann dir einen Account einrichten. ;)
Hallo Tobias, ich bin zwar ein möglicher Ansprechpartner für Portalangelegenheiten, aber Accounts einrichten kann ich nicht. Ich habe aber schon Nostromo kontaktiert.
GG
-
Moin,
ich habe mir vorgenommen, diesen Punkt auf dem Treff zur Diskussion und zur Entscheidung zu bringen. Da muss jetzt was geändert werden.
Jerry
-
Ich weiß nicht, was Du da entscheiden möchtest. Neue, aktive Mitarbeiter kann man nicht per Beschluss gewinnen.
GG
-
Moin Günther,
das betrifft nicht die Mitarbeiter sondern die Zuständigkeiten intern.
Jerry
-
Unseren bisher einzigen neuen Redakteur 2009 hat Axel perfekt eingewiesen, wie man an den vielen Meldungen von Mirko sehen kann. :)
Dass einige Seiten nicht aktuell gehalten werden können, liegt meines Erachtens nicht im Organisatorischen begründet. Uns fehlen einfach ein paar Mitarbeiter.
Eine Bestandsaufnahme wäre für mich der erste logische Schritt.
GG
-
Hi!
Das Speichern von Cookies scheint beim Opera Browser, den ich nutze, nicht richtig zu funktionieren. Cookies werden angenommen und auch sonst habe ich keinerlei Einstellungen vorgenommen, die dies verhindern.
Ich kann mich anmelden, jedoch bin ich ganz sporadisch wieder mal ein oder ausgeloggt, nachdem ich zB. auf ein Unterforum geklickt habe, einen Thread gelesen habe oder einfach aktualisert habe. Ich schein dann aber wirklich ausgeloggt zu sein, da Threads, die ich dann bei dem "Fehler" gelesen habe, anschließend nicht als gelesen markiert sind.
Cookie speichern habe ich beim Login mal auf immer gemacht und auch mal auf 60Minuten, ändert nichts.
Wenn ich das Forum verlasse und auf der Hauptseite einen Artikel oder ähnliches lese und wieder in das Forum komme, bin ich ebenfalls wieder ausgeloggt, selbes, wenn ich die Seite ganz verlasse und sie zu einem späteren Zeitpunkt wieder aufrufe.
Firewall deaktivieren führte auch zu nichts.
Fals mir jemand einen Browserwechsel raten möchte: Opera gefällt mir sehr und macht keinerlei Probleme, dieses Problem tritt nur hier im Forum auf.
Ich hoffe, dass dieses Problem seitens der Boardadministration angegangen werden kann, da ich sicherlich nicht der einzige Opera User bin. Das Problem wurde mir im Übrigen auch schon von Klausd im IRC bestätigt.
Danke im Voraus.
Gruß
-
Ich benutze auch ausschließlich den Opera Browser, habe aber damit keinerlei Probleme.
Ich bin immer eingeloggt und die gelesenen Beiträge sind auch immer als solche markiert.
Kann mir also nicht vorstellen, daß Dein Problem am Browser liegt.
Opera ist spitze! 8)
-
Unseren bisher einzigen neuen Redakteur 2009 hat Axel perfekt eingewiesen, wie man an den vielen Meldungen von Mirko sehen kann. :)
GG
Räusper... ??? ;D
Ja ich weiß, waren bis jetzt erst 3 News. :-\ ;)
Grüßle, Andi
-
Hallo Andi,
Im Februar konnte Günther ja noch nicht wissen, dass du im März deinen ersten Artikel schreibst, oder? ;)
-
Ab und zu sollte man dann schon aufs Datum eines Beitrages schauen... :o ;D
Sorry, hab nix gesagt! ;)
Grüßle, Andi
-
Genau. Mittlerweile haben wir 6 neue Redakteure 2009. Jeder schafft, so viel er möchte und Spaß dran hat, teilweise auch in Bereichen, die nicht gleich auffallen.
Und dank Dir, ad_astra haben wir jetzt wieder eine immer aktuelle Shuttle-Rubrik (http://www.raumfahrer.net/raumfahrt/spaceshuttle/home.shtml) und die neue zum Constellation-Programm (http://www.raumfahrer.net/raumfahrt/constellation/home.shtml). :)
GG
-
Moin!
ich bin mir nicht ganz sicher, ob das thematisch hier richtig ist (bitte im Zweifelsfall verschieben):
Die Downloaddatei dieser Seite "Satellitenstarts 2009" scheint nicht vorhanden zu sein, sowohl als direkter link als auch als Zip-Datei.
Oder ich bin zu doof, könnte auch sein ;)
-
Doch, sie geht einwandfrei. Klick, klick, klick und sie war da. Habe ich gestern abend erst erneuert.
-
Die VEGA ist eine europäische Rakete für kleine, leichte Rakete und befindet sich im Moment in Entwicklung.
Dieser Satz im Beitrag VEGA stimmt irgendwie nicht. Das sollte mal ein Mod ändern.
-
ups sorry, mein Fehler, ich leite es weiter... Soll natürlich Satteliten heißen ;)
mfg STS-125
-
Ist korrigiert.
-
Welche Richtung soll dieses Forum nehmen.?
aus mehrfach gegebenen Anlass...
haben sich bei mir einige Fragen zum Zweck und Aufgabe des Forums ergeben,
die ich Euch auf diesem Weg mitteilen möchte,
und damit zum Nachdenken anregen will.
Welche Außenwirkung wollen wir diesem Forum geben.?
Welche Richtung soll dieses Forum nehmen.?
Hier herrscht eine starke Qualität, wollen wir sie opfern.?
Wollen wir die, hier rein schauenden Leser begeistern?
und von unserer Hingabe zum Raumfahrt und Astronomie fesseln?
Oder wollen wir sie in ihrer, vielleicht schon skeptischen Meinung,
noch mit unnötigen negativen Kommentaren und Beiträgen bestärken.?
Das es Pannen und Reparaturen in der Raumfahrt geben muß,
sollte jeden bewußt sein.
Es wird bestimmt z.B. niemand, welcher ein Auto oder Haus besitzt, erwarten, das es sich bis zur Verschrottung ohne zusätzliche Kosten hält.!
Ist es hier im Forum nicht unsere Pflicht,
in diesem Fall das positive an der jeweiligen Sache herauszuarbeiten.?
Und nur sachlich die jeweilig auftretende Störung kommentieren.
Gerade die heutige Rückkehr von Sojus TMA -18 hat mich durch die sachliche,
aber mit Begeisterung geschriebenen Kommentare beeindruckt.
Oder sollten wir die „angeblich“ negativ vorherrschende Meinung seitenlang in vielen Threads bedienen
und alles gleich negativ darstellen.?
Das eine Kritik auch erfolgen kann, sollte...oder muß...
liegt in der Natur der Sache.!
Aber man kann auch diese Kritik noch in positiven Sinne verpacken.!
***
Gerade auch im Hinblick auf die oben im Weltraum tätigen Pioniere,
welche wirklich einen tollen Job gemacht haben oder immer wieder neu machen.!
Wir sollten die Arbeit von vielen tausend beteiligten Arbeitern
in allen Nationen an der Raumfahrt nicht durch abwertende Kommentare bedenken.
***
Es sind hier viele Forumteilnehmer mit großer Begeisterung und Hingabe tätig,
sie schreiben fesselnde Beiträge
oder geben super die vielen sehr guten Bilder oder Videos rein.
Sie begeistern mit ihren Worten und Arbeit.!
Sie bringen sich mit sehr gute neue Ideen ein,
wie das Forum oder der Chat noch verbessert werden könnte.
Sollten wir uns da nicht mit unseren Kommentaren verpflichtet fühlen,
dieser Arbeit von so vielen Mitarbeitern gerecht zu werden.?
Sie haben von uns als Kommentare schreibende Mitglieder verdient,
das wir das Forum nicht abrutschen lassen.
***
Immer wieder sehe ich im Fernsehen
leuchtende Gesichter von ehemaligen Astronauten,
welche lieber gestern wie heute wieder ins Weltall zurück kehren würden.
Sollte sich diese Begeisterung nicht auch bei uns in diesem Raumfahrtforum übertragen?
Ohne die Leistung dieser vielen Menschen,
die sich den Gefahren des Weltalls ausgesetzt haben,
würde es auch dieses Forum nicht geben.!
Sollten wir dem nicht mit unseren Gedanken und den daraus resultierenden Worten Rechnung tragen.?
Es ist von mir als eine Anregung und auch als mahnender Ruf gedacht.
Das Forum ist mir sehr ans Herz gewachsen.
Jetzt wünsche ich mir,
das ich Euch mit den Worten im positiven Sinn erreichen kann.
Gertrud
-
Hallo Gertrud,
gute Worte, gute Gedanken. Aber was ist das Ziel? Haben wir ein explizites Problem, dass du angehen möchtest? Mir fehlt noch etwas die Quintessenz, um deine Worte einzuordnen. Ist es ein etwas allgemeiner Aufruf, eine Mahnung oder ein explizit festgestelltes Problem, für das eine konkrete Lösung erarbeitet werden muss?
-
Aber man kann auch diese Kritik noch in positiven Sinne verpacken.!
Alles in allem lese ich Deine Vorschläge oder Fragen so, dass man
alles schön reden soll. Ich denke das ist nicht die Aufgabe und Sinn
des Forums. So wie es ist finde ich es in Ordnung.
Schroffe Kritik oder Besserwisserei wird hier sehr schnell
richtig gestellt und das wie ich meine sehr ausgewogen.
-
Hallo Gertrud,
ich kann mich Deinen Worten und Gedanken auch nur anschließen. :) Allerdings finde ich, dass genau hier das Forum klasse Arbeit leistet! Wenn Diskussionen in eine bestimmte Richtung abtreiben wird sehr schnell reagiert.
Ist Dir denn etwas speziell aufgefallen?
-
Aber man kann auch diese Kritik noch in positiven Sinne verpacken.!
Alles in allem lese ich Deine Vorschläge oder Fragen so, dass man
alles schön reden soll. Ich denke das ist nicht die Aufgabe und Sinn des Forums.
hervorhebung von mir...
Hallo bonsaijogi,
da habe ich mich wohl etwas mißverständlich ausgedrückt.
So sollte es auf keinen Fall verstanden werden.!
Es sollte für mein Verständniss jede Kritik in einen sachlichen Beitrag aufgearbeitet werden und nicht in / mit einen abwertenden Ton des Kommentierenden.
Man kann alles präzise benennen, ohne die Arbeit der Astronauten oder andere beteiligte Arbeiter mit negativer Kritik zu überziehen.
Gertrud
-
Hallo Getrud,
hast Du vielleicht ein Beispiel, was uns verdeutlicht, was Du meinst?
-
Hallo Gertrud,
.... Aber was ist das Ziel? .... Ist es ein etwas allgemeiner Aufruf, eine Mahnung oder ein explizit festgestelltes Problem, für das eine konkrete Lösung erarbeitet werden muss?
Mein Ziel ist es Euch für die negativen Richtungen der Kommentare zu sensibilisieren.
Es könnte sowohl als Aufruf, wie auch als Mahnung verstanden werden.
***
Beispiele für positive Beiträge gibt es fast nur.!
Aber gerade, da ich jetzt länger nicht im Forum gelesen habe,
sind mir verschiedene Dinge extrem aufgefallen,
welche Ihr natürlich über einen anderen Zeitraum wahrgenommen habt.
So habt Ihr es auch nicht so komprimiert empfunden.
***
Die Abwertung zieht sich durch viele Bereiche und Threads und ich werde hier nur es nur kurz anführen, damit Euch ersichtlich wird,
welche Richtungen sich wie ein roter Faden immer wieder hier auftauchen und oft vehement von Forumsteilnehmern angegangen wird.
mit einem älteren Link fange ich an:
und zwar möchte ich ausdrücklich darauf hinweisen,
das ich den Beitrag von "Spacer" für beispielhaft halte,
wie sachlich etwas unhaltbares wiederlegt werden kann.!
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3785.msg153499#msg153499 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3785.msg153499#msg153499)
Antworten #146 am: 20. Juli 2010, 11:32:02 »
***
dann etwas aus der letzten Zeit,
wobei ich einigen Usern sehr dankbar für ihr positives Beiträge zu den Anfängen der Raumfahrt bin.
Da ich ja die Zeit miterlebt habe,
z.B. nur eine Familie im Dorf hatte einen Fernseher...usw..
und auch bildlich den Schuh von Nikita Chrustschow gesehen habe. ;)
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=8852.msg159013#new (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=8852.msg159013#new)
***
dann erscheint immer wieder in der Rubrik der "NASA"
unnütze Diskusionen, welche sich durch die Politik schnell als überholt herrausstellen können.
Danke! an Nitro und anderen Kommentatoren für ihr Veto.
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3439.msg159014#new (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3439.msg159014#new)
Mögen Euch meine Worte durch diese Beispiele besser verständlich geworden sein...
Gertrud
-
Ja, dann ist aber doch alles im Griff???
Gruß, Klaus
-
...gepriesen seien die administrativen Löschaktionen der Raumcon-Heiligen...
Die derzeitige "Löschkultur" erinnert mich stark an eine Zeit, in der man hier im Osten nur das öffentlich äußern durfte, was den "Herrschenden" genehm war...
Das ging so lang, bis mal welche gerufen haben "... wir sind das..."
Eine schöne Raumcon-Zeit wünscht euch Andreas
-
Hallo Andreas,
offenbar bezieht sich deine Kritik auf das löschen deines Beitrags im STS-133 Thread.
du hattest geschrieben:
genau
kein "Abwürgen" von Diskussionen mehr, nur weil sie nicht haargenau das Thema treffen...
Wie du siehst habe ich die Diskussion nicht abgewürgt, sondern im Gegenteil sogar darauf geantwortet, auch wenn die Diskussion, wie du richtig sagst nicht haargenau das Thema trifft.
Deswegen habe ich eumels Antwort auf den Vorschlag von Klausd die Diskussion ins schwarze Brett zu verlegen und deine Aufforderung nicht abzuwürgen raus genommen.
Es wird nichts verschoben und nichts abgewürgt, damit sind biede Postings gegenstandslos und haben mit der Diskussion nichts zu tun und wurden von mir deswegen gelöscht.
Ich lege Wert auf die Feststellung, dass keine weiteren Beiträge gelöscht wurden.
Darum verstehe ich nicht, warum du mir hier Stasi Methoden vorwirst.
Gruß,
KSC
-
... ach Du hast mich gelöscht...
Auch Du, Brutus... ;)
na, na, na - es ist nicht gleich ein Stasi-Vergleich, wenn einer mal seine Meinung sagt. Ich habe ja nicht die Befürchtung geäußert, das man mich in den "Roten Ochsen" in Halle einliefern wird.
Also halte bitte den Ball flach.
Meine bildhaft Metapher stimmt trotzdem - ich vermisse seit längeren die ungezwungene Streitkultur früherer Raumcon-Zeiten.
Und diese wird nun mal durch Löschaktionen unterdrückt.
Das ist meine Meinung - die nicht allgemeingültig sein muss - die ich aber hier äußere...
-
Ich persoenlich vermisse diese "ungezwunge Streitkultur" nicht. Streit gehoert in ein sachliches Forum wie dieses einfach nicht rein. Diskussionen ja, sehr gerne sogar...so lange sie denn beim Thema bleiben.
-
Hallo,
ich habe gerade die Abstimmung bzgl. des Abkürzungsverzeichnises entdeckt.
Das ist ja alles schön und gut und ich möchte daselbe auch nicht schlecht reden.
Auch die Verlinkung rechts ist OK. Nur, bei der Fülle der Abkürzungen in bald jedem
Post, ist es für den Laien, wie mich, extrem umständlich ettliche Abkürzungen ständig
nachzuschlagen. Obwohl ich jetzt auch schon einige Zeit hier im Forum verbracht und
Unmengen gelesen habe, kann ich mir den Großteil der Abkürzungen nicht merken.
Es wurde ja schonmal darüber nachgedacht da was zu unternehmen, in Form eines
Acronym Mod, ich hatte da Kontakt mit -eumel- ... ist das Ersatzlos gestrichen oder
tut sich da noch was? Ich habe es inzwischen (fast) aufgegeben mir unbekannte
Abkürzungen nachzuschlagen, weil es den Lesefluß dermaßen hemmt, dass es keinen
Spass macht eine Diskussion weiter zu verfolgen.
Das ein Acronym Mod funktionieren würde sieht man ja an meinen Beispielen:
s.o. wie z.B..: bzgl. und OK
-
Wir machen uns da weiterhin Gedanken und die Admins arbeiten an einer technischen (Software) Lösung.
Aber es ist wie bei der Raumfahrt: Manchmal dauern technisch/organisatorische Projekte etwas länger! ;)
Jedenfalls ist es in Arbeit und es wird eine gute Lösung geben. :)
-
Manchmal sind unsere Admins schneller als die NASA!: ;) :D
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=9202.0#new
-
Vielen Dank,
bin schon richtig gespannt und freue mich besonders auf den Acronym Mod :)
-
Zunächst mal vielen Dank an die Admins für die nächtliche Arbeit ! :D
Einige Änderungen sind mir allerdings jetzt schon etwas negativ aufgefallen:
1.) mein Avatar-Bildchen ist verschwunden. In den Profileinstellungen gibt es nur noch "Actors" und "Musicians" zur Auswahl. Natürlich kann ich mir mein eigenes Bild hochladen, aber vielleicht kann man ja die alte Auswahl an Bildern wieder herstellen.
2.) die Smileys sehen anders aus. Die alten Smileys waren etwas größer und vor allem dezent animiert, was ihnen einen gewissen Charme verlieh. Ich finde die alten Smileys besser.
3.) in den Threadlisten kann man bei Threads, die länger als 4 Seiten sind, die vorletzte und vorvorletzte Seite nicht mehr direkt anklicken. Bisher ging das. Bei langen Threads will man ja meistens die letzten paar Seiten lesen.
4.) die Online-Rekordliste ist wieder bei Null angefangen: Am meisten online (heute): 97. Am meisten online (gesamt): 97 (Heute um 11:50:45)
Frank
"Wir haben eine neue Software-Version installiert !" - "Was ist daran neu ?" - "Neue Fehler..." ;D
-
Hi fl67,
1) ja kann sein, dass einige Avatars verloren gegangen sind. Lad einfach dein eigenes Bild hoch.
2) Smileys wissen wir noch nicht, ob wir die zurück ändern
3) Da hab ich gerade kein Option im Adminmenü gefunden, geht also vermutlich nur mit Eingriff in den Quelltext, ändern wir also vermutlich nicht.
-
1) ja kann sein, dass einige Avatars verloren gegangen sind. Lad einfach dein eigenes Bild hoch.
2) Smileys wissen wir noch nicht, ob wir die zurück ändern
3) Da hab ich gerade kein Option im Adminmenü gefunden, geht also vermutlich nur mit Eingriff in den Quelltext, ändern wir also vermutlich nicht.
1.) sieht eher so aus, als ob ALLE Avatare verloren gegangen sind, die nicht vorher schon selbst hochgeladen worden waren
2.) da kann ich nur drum bitten, sonst trauere ich die nächsten Monate den zwinkernden Smileys nach :'(
Frank
-
Ich fand die alten Smileys auch schöner :)
Gruß,
KSC
-
Mit den Smileys scheinen sich alle einig zu sein. Ich auch ;). Vielleicht sollten wir jetzt mal eine kleine Umfrage starten, was die User besser finden und was schlechter :)
-
Da wir schon dabei sind.
Ich will auch wieder die alten Smileys! :)
-
Ich finde die Neuen ganz ok ;).
-
Ich fand die alten Smileys auch schöner :) KSC
Auch so. Gruß Pirx
-
Ich fand die alten Smileys auch schöner :) KSC
Auch so. Gruß Pirx
dito
-
Das neue Design sieht auf dem ersten Blick übersichtlicher aus. ;-)
hach mensch, alles muss hier selber machen. 8)
grüße
Sebastian
-
Man legt hier ja immer sehr viel Wert darauf, dass wir ein deutsches Forum sind und
hier auch deutsch gepostet werden soll. Da sollte das System, wenn man eine Private
Nachricht versendet hat, mit gutem Beispiel voran gehen ;D
Your message has been sent successfully.
-
Hallo Zusammen,
eine Bitte und Frage habe ich jetzt doch,
ist es möglich,
die "You Tube" Filme wieder so klein ins Forum reinzustellen,
um sie beim Anklicken ganz zu sehen.?
fragende Grüße
Gertrud
-
Klar, sogar noch einfacher, einfach den youtube Link reinposten. Ohne dieses
[youtube][/youtube] drumherum.
Nur Link, mehr nicht. Den Rest macht das neue Forum.
Gruß, Klaus
-
ein Versuch...
hier mit You Tube aus der Forumsvorgabe...der gleiche Link wie unten...also dort geht es nur in der Vorschau !:
und hier nur der Link :
ws
ist ja fast..? gut geworden...die neue Software...
ich bin begeistert, jetzt doch nicht mehr...so sollte es eben
nicht werden, es wird mit dem ..nur...Link einfach zu groß
Gertrud
-
Hallo,
ein Versuch...
...es wird mit dem ..nur...Link einfach zu groß...
Das stört doch gar nicht. Hauptsache es steht nicht nur ein Link da. :)
Mir gefällt das einfügen von Bildern nicht so richtig, weil sie beim Verfassen eines Beitrages direkt Platz wegnehmen. Fand sie verpackt in img.../img angenehmer. Aber muss man sich wahrscheinlich auch einfach nur dran gewöhnen! Kann ich sie eigentlich trotzdem mit dem img Code einfügen, ohne das es das System in irgendeiner Weise stört?
-
Hallo,
ein Versuch...
...es wird mit dem ..nur...Link einfach zu groß...
Das stört doch gar nicht. Hauptsache es steht nicht nur ein Link da. :)
da ich durch die jetzige Größe des Videos nur die Hälfte des Filmes im Thread habe, stört es mich doch sehr.
Ja, ich weiß, ;)
durch nochmaligen anklicken komme ich direkt
nach You Tube und sehe dort den Film in voller Größe...
aber so ist das doch eigentlich nicht gedacht.?
Gertrud
-
Hallo distance ...
welchen Editor hast du in deinem Profil aktiviert? Es gibt den klassischen Editor mit Tags und allem Alten, und einen WYSIWYG-Editor. Mit dem letzten Button im Editor kann man zwischen beiden auch direkt beim Schreiben umschalten.
-
da ich durch die jetzige Größe des Videos nur die Hälfte des Filmes im Thread habe, stört es mich doch sehr.
Ich habe nun eine Maximale Größe von eingebetteten Videos von 600 Pixeln eingetragen. Ich finde das ist ein vernünftiger Wert. Bilder dürfen schließlich auch so groß sein (sogar größer)
Hallo distance ...
welchen Editor hast du in deinem Profil aktiviert? Es gibt den klassischen Editor mit Tags und allem Alten, und einen WYSIWYG-Editor. Mit dem letzten Button im Editor kann man zwischen beiden auch direkt beim Schreiben umschalten.
Geenau!
Gruß, Klaus
-
Jippie ;D ...das wars! Ach fantastisch...dankeschön!!! :)
...da ich durch die jetzige Größe des Videos nur die Hälfte des Filmes im Thread habe, stört es mich doch sehr...
Ah ok, das ist natürlich ärgerlich!
-
Ah ok, das ist natürlich ärgerlich!
Das ist gar nicht mehr ärgerlich, weil ich ja nun eine maximale Breite von 600 eingestellt habe :)
Zudem kann ich diesen WYSIWYG Editor auch vollständig deaktivieren. Aber ich denke die Nutzer sollten das selbst entscheiden oder?
Gruß, Klaus
-
Du bist ja schneller als der Blitz Klaus...klasse!!!! :D
-
Da wir schon dabei sind.
Ich will auch wieder die alten Smileys! :)
Ach übrigens zu den Smileys, unsere alten Smileys lassen sich im eigenen Profil/Design & Layout mit yabb einstellen. Da gibt es auch noch andere Ansichten. :)
-
Danke Mölle ;D
-
Ja, ich hab Euch eben diese Einstellmöglichkeit gegeben ,aber ich hab auch schon vor mölle hier (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=5818.msg166072#msg166072) darauf hingewiesen... Zusätzlich hab ich die alten Smilies auch auf Standard gesetzt.
Gruß, Klaus
-
Hallo Klausd
(http://www.cosgan.de/images/smilie/haushalt/e050.gif)
(https://images.raumfahrer.net/up011512.gif)
Gertrud
-
Für die Leute mit Augenproblemen ;)
In der Forum-Übersichtsseite werden die aktuellen Beiträge mit "Heute" und "Gestern" angezeigt, jedoch werden diese Wörter irgendwie glasig und nicht so fett wie gewohnt angezeigt.
Ein bisschen mehr fett wäre lesbarer.
Die Abkürzungen sollten mE. nicht in Blau angezeigt werden, viel zu auffällig.
-
...Zusätzlich hab ich die alten Smilies auch auf Standard gesetzt...
Juhuuu...sie sind wieder da. :D :) :D
**Luftsprünge**
-
ein kleiner Schritt für einen ;D ein Großer Haufen Arbeit für das Admin-Team.
Danke - Sehr gute Arbeit.
;)
-
... Zusätzlich hab ich die alten Smilies auch auf Standard gesetzt.
DANKE !
-
Hallo Frank,
3.) in den Threadlisten kann man bei Threads, die länger als 4 Seiten sind, die vorletzte und vorvorletzte Seite nicht mehr direkt anklicken. Bisher ging das. Bei langen Threads will man ja meistens die letzten paar Seiten lesen.
dazu ist mir in den letzten Tagen eine Möglichkeit aufgefallen, die ich bis jetzt völlig übersehen habe. ::)
Wenn Du, egal ob in der Treadliste oder direkt im Tread, auf:
(https://images.raumfahrer.net/up011571.jpg)
...klickst, kannst Du jede beliebige Seite ansteuern:
(https://images.raumfahrer.net/up011572.png)
Ich bin bis heute nicht einmal drauf gekommen, auf die Pünktchen zu klicken...verrückt!!! :) :D
-
... mit den Pünktchen find ich Klasse! ... funktioniert auch in anderen Foren, nur so als Tipp :)
Was anderes, was ich per PN schon mal angesprochen hab ... ich fürchte aber das es vergessen wurde,
die Grafik zum ein-ausklappen (siehe Bild) ist immer noch falsch verlinkt ... der Tab läßt sich nicht zuklappen :(
(https://images.raumfahrer.net/up011672.jpg)
-
https://forum.raumfahrer.net/index.php?board=22.0 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?board=22.0)
Hier, die Trägerliste ist eine gute Idee, aber ich finde, es wäre gut, sie noch besser zu strukturieren.
Z.B. in Suborbital (ok, da gibt es nicht so viele) und Orbital teilen.
Commercial und rein Staatlich (obwohl da natürlich die Grenzen verschwimmen)
Und natürlich nach Ländern in eigenen Ordnern sortiert - USA - ISRO (Indien) - RUS - Europa - ...
Mfg
-
Ich habe gerade mal versucht in den Chat zu kommen aber irgendwie funzt das nicht.
Wenn schon keiner drinn ist, sollte es doch wenigstens ein Feld zum schreiben geben.
Nur so für Selbstgespräche :)
Gruß René
-
Ich habe gerade mal versucht in den Chat zu kommen aber irgendwie funzt das nicht.
Wenn schon keiner drinn ist, sollte es doch wenigstens ein Feld zum schreiben geben.
Nur so für Selbstgespräche :)
Gruß René
Es sind gerade 13 User im Chat - das Problem also eher an deinem Browser zu liegen.
Welchen Browser benutzt du denn? Und hast du Javascript aktiviert?
-
Hallo spacer
Keine Ahnung
weis nicht wie man das macht
bin PC-technisch eine null :-[
-
Hallo René,
bekommst Du diese Eingabemaske zu sehen?
(http://www.raumfahrer.net/news/images/mibbit-einstieg.jpg)
-
Ja
hab einen Namen eingegeben und auf connect gedrückt
da geht eine Seite mit nem großen schwrazen feld auf.
Ich kann auch in anderen chat schreiben nur hier gehts nicht
-
Hallo spacer
Keine Ahnung
weis nicht wie man das macht
bin PC-technisch eine null :-[
Also der Browser ist das Programm, mit dem du das Internet (eigentlich das www) benutzt. Zum Bespiel Mozilla Firefox, Internet Explorer oder Google Chrome.
Steht normalerweise auch in dem entsprechenden Fenster. (zb. "Raumcon Index - Mozilla Firefox")
-
dann isses internet explorer :D
-
René,
die Chatleute haben mir gesagt, dass JavaScript aktiviert sein muss (ist es sicher auch bei Dir) und man keinen ScriptBlocker aktiv haben darf. Bei Firefox findet man das mit dem JavaScript unter Extras - Einstellungen - Inhalt. Ein Blocker dürfte dagegen ein Plugin sein, das man ja mal für eine Zeit deaktivieren kann.
Gruß, Günther.
Edit: Den Internet Explorer benutze ich normalerweise nicht. Da heißt der Punkt aber wohl "Optionen" und nicht Eigenschaften.
-
den Popupblocker hab ich gefunden und habe die seite vom chat eingetragen sodass sie nicht geblockt wird
den button extras heb ich auch da gibts aber nur einstellungen der kompatibilitätsansicht
-
Ich glaube, es geht nicht um Popupblocker sondern ScriptBlocker. Das sind AddOns oder Bestandteile von Sicherheitsprogrammen, die die Ausführung von Scripten verhindern.
Aber wenn Du anderswo chatten kannst, ... :-\
-
bei Addons hab ich Java Plug-in aktiviert gefunden
Im chat von freenet gehts :-[
-
Das Java-Plugin sollte auch aktiv sein. Sonst kannst Du bei Youtube keine Videos mehr schauen. ;) Außerdem ist das Java-Plugin etwas anderes als JavaScript. Ich glaube, Du solltest Dir mal vor Ort von einem Fachmann helfen lassen. Vielleicht ist es nur eine Kleinigkeit.
-
OK ich such mir ml Jemand
trotzdem Danke
-
... ich fürchte ... das es vergessen wurde ... der Tab läßt sich nicht zuklappen :(
(https://images.raumfahrer.net/up011672.jpg)
-
Liebe Freunde der einklappbaren Titelzeile,
vielen Dank fürs beständige Anstupsen. Leider ist das Problem nicht so leicht zu lösen. Ich habe den Knopf jetzt erstmal rausgenommen und suche demnächst weiter nach einer Lösung.
Gruß
pikarl
-
Weil der Thread zum "Aprilscherz" geschlossen wurde, mein Kommentar an dieser Stelle: Das war nicht witzig. Über mögliche Unglücksfälle scherzt man nicht.
Grüsse
Wilhelm
-
Weil der Thread zum "Aprilscherz" geschlossen wurde, mein Kommentar an dieser Stelle: Das war nicht witzig. Über mögliche Unglücksfälle scherzt man nicht.
Grüsse
Wilhelm
Hallo,
...da muß ich dir voll und ganz zustimmen. Der Aprilscherz hat im Raumfahrer.Net schon Tradition und das kann man ja auch gern beibehalten....aber bitte nicht bei bemannten Raumfahrtmissionen....das geht überhaupt nicht.
gruß und schönes WE
jok
-
Also erstmal möchte ich mich für die sehr kompetente und interessante Berichterstattung der Autoren über die ISS im Allgemeinen und speziellen hier bedanken.
Selbst beim 01. April-Bericht erfreute mich die Reise in die Mongolei und der Rettungseinsatz durch Robonaut2 ;)
Ich hoffe natürlich, dass eure Empörung genauso vertreten wird, wenn Spiegel & Co das nächste Mal scherzhaft das Jahr hindurch über Toilettendefekte berichten. Ich weiß, es ist nicht vergleichbar, trotzdem.
-
Ich sehe das auch nicht so eng. Sicher spielt die Wut mit rein, voll drauf reingefallen zu sein ;)
-
Hallo Zusammen,
mit viel Freude habe ich gerade gesehen,
das die Filme von Vimeo eingebunden werden können. :)
Danke an die guten Geister und Helfer :) für diese Möglichkeit.
die begeisterte Gertrud
-
Kann es sein, dass der Acronym-Mod abgeschaltet ist?
Ich hab das Gefühl schon länger, beim aktuellen "Shuttle" Thread fällt
es mir aber jetzt wieder wegen der vielen Abkürzungen besonders auf ...
... bleibt das so? :-[
-
Ja, die ist leider aufgrund von technischen Unzulänglichkeiten abgeschaltet worden. Es wird aber nach einem Ersatz gesucht. Solange kannst du auch unser Abkürzunsverzeichnis unter https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=31#1 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=31#1) benutzen.
mfg STS-125
-
Das Abkürzunsverzeichniskenne ich ;)
Dann hoffe ich, dass bald eine technisch tragbare Lösung gefunden wird.
Danke für das rasche Feedback.
-
Hallo
mir ist aufgefallen das die einzelnen Bretter als Titel (in Tabs) nicht mehr das Thema sondern die komplette URL (Adresse) anzeigen (Forumweit). Das bedeutet auch, das beim Anlegen eines Lesezeichens (STRG-D) nicht mehr der sprechende Titel des Bettes sondern eben die komplette Adresse angeboten wird.
Wenn möglich bitte wieder reparieren ::)
Gruss
Major_Tom
-
Das ist bereits in Arbeit. Scheinbar gibt es da allerdings einen Zusammenhang mit anderen Problemen. Der falsche Titel ist also wohl das kleinste Übel ;)
-
Das ist bereits in Arbeit. Scheinbar gibt es da allerdings einen Zusammenhang mit anderen Problemen. Der falsche Titel ist also wohl das kleinste Übel ;)
DANKE! Überhaupt muss man eure Arbeit mal Loben und Würdigen (mache beruflich jetzt auch Support und das ist doch was anderes als immer nur neue System zusammen zu schustern [Programmieren]).
Gruss
Major_Tom
-
Beim suchen nach "Raumfahrt Filme" bekommt man 2 Threads,
die eigentlich genau das gleiche Thema haben.
Raumfahrt Filme
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4920.0 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4920.0)
Letzter Eintrag: 25. Juni 2011, 16:34:50
Filme und Dokumentationen
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4854.0 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4854.0)
Letzter Eintrag: 22. Dezember 2009, 20:09:24
Es wäre vielleicht sinnvoll die unter dem Titel
"Raumfahrt: Filme und Dokumentationen" zusammenzulegen.
-
Danke T.D.K. ! :)
Ich habe das gleich umgesetzt:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4854.0 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4854.0)
-
Dadurch das die "Main-Threads" immer länger werden kommt es ja nicht gerade selten vor
das immer neue Themen erstellt werden obwohl die schon irgendwo behandelt werden,
und dann der Verschieber wieder zuschlagen muß. ;)
Meine frage daher für die Übersichtlichkeit, gibt es den SMF her das man Gruppierungen einführen kann?
z.B. in Bemante Raumfahrt -> könnte eine Untergruppe SpaceShuttle existieren,
die man dann öffnen kann und man dann alle beiträge zu STS Missionen und Orbitern bekommt.
(auch wenn wir kurz vor der letzten Mission stehen hat sich trotzdem über die Jahre ein
guter Datenbestand gesammelt auf den man zwegs recherchen zurückgreifen kann)
Das gleiche z.B für die ISS wo ja die Titel ja schon extra mit **ISS** <> beginnen,
und die Sojus-Missionen auch. Hier könnte man jetz noch etliche aufzählen.
Des weiteren könnte man ja mal die ganzen verschoben Themen löschen wenn sie ein
gewisses alter erreicht haben, weil die wiederrum die Such-Funktion nur unnötig verlängern.
Es würde die Ordnung enorm steigern und man findet schneller ein bestimmtes Thema. :)
-
Hallo,
das Thema "Unterforen" hatten wir intern schon mal auf der Tagesordnung. Ich habe deine Ideen/Fragen intern aufgenommen und zur Diskussion gestellt.
-
(...) Des weiteren könnte man ja mal die ganzen verschoben Themen löschen wenn sie ein
gewisses alter erreicht haben, weil die wiederrum die Such-Funktion nur unnötig verlängern.
(...)
Fände ich ehrlich gesagt schade. Über alle (auch alte) Threads suchen zu können, ist halt schon eine besondere Qualität dieses Forums.
Grüsse
Wilhelm
-
Hallo,
ich denke es waren eher die "zurück bleibenden" Verschiebehinweise vom alten (obsoleten) Thread zum neuen (Sammel-)Thread gemeint. Die räumen wir aber normalerweise immer nach einer gewissen Zeit auf.
-
@TDK
Bei der Diskussion zu Unterforen haben wir intern etwas anderes/neues gestartet. Wir testen und entwickeln gerade ein Tagging-System zur thematischen Navigation durchs Forum.
-
ich kann die inhaltlich leeren und mit phrasen bestückten beiträge des berliner nicht mehr lesen.
ist es möglich, einzelne user zu ignorieren, so das die beiträge nicht mehr angezeigt werden?
grüße
-
Guck mal in deinem Foren Profil und wähle oben „Profil Einstellungen“ aus.
In der Liste wird dir ganz unten die Freunde/Ignorier Liste angeboten, diesen Punkt auswählen und du kannst diejenigen User, die du ignorieren willst auswählen.
Gruß,
KSC
-
ah prima, klappt super.
danke :)
-
Hallo Zusammen,
in diesem Thread kann ich leider schon einige Zeit eine sehr unangenehme Art des reagierens auf kontroverse Ansichten wahrnehmen.
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=7578.0 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=7578.0)
Da wagt jemand, seine (anderen) Ansichten zu den Thema zu äußern,
und schon kommen einige und ziehen sich daran hoch.. ::)
Es sollte doch möglich sein, die Antworten so aufzusetzen,
das der Mitschreiber nicht herab gewürdigt oder lächerlich gemacht wird.
Bis jetzt habe ich das Forum nicht als Abnickverein verstanden.!
Jeder hat das Recht auf seine eigene Meinung, aber er hat keinen Anspruch darauf, dass andere sie teilen. [Manfred Rommel]
Auch ich war über die, mich abwertenden, Zeilen sehr unangenehm berührt :(, aber ich bin einfach darüber hinweggegangen, um nicht den Thread mit kleinkarierten Kram vollzumüllen.
Hallo Gertrud
mit der Roskosmos Meldung zum "Triebwerk 2015"..............
...........Noch ein persönlicher Wort. Über Entdeckungen aus der Astronomie ist einfacher zu berichten, da es nur um die Meldung mit dem Link geht. Das Thema z.B. Mondraketen/Technologien ist mit einen Link aber nicht getan.
Gruss Bernard7
Es ist in meinen Augen auch keine Lösung,
jemanden auf "ignore" zu setzen.
Wenn es jeder machen würde ... ;)
wer kann dann die Worte von dem User wiederlegen.?
Gertrud
-
Hallöchen,
ich weiß nicht genau auf welche Beiträge du Dich beziehst, aber als außenstehender Dritter, dem das Thema auch nichts sagt, stelle lediglich ein Spiegelbild allgemeiner Kommunikationsmuster der realen Welt fest. Das heißt nicht, dass ich die teilweise überhebliche, manchmal auch so hingeworfenen Behauptungen, als optimale Debatte empfinde; sondern nur, dass es eben Charaktere mit gewissen sozial-emphatischen Defiziten gibt - wie häufig bei Männern und insbesondere bei Männern mit viel Fachverstand (sog. Nerds) -
Und ein Internetforum kann mangels Gesten und Mimik und all der Faktoren der realen persönlichen Präsenz nie eine persönliche Debatte ersetzen oder ihr gleichkommen, auch wenn wir alle das Bedürfnis danach haben. Schließlich können die schriftlichen Worte auch von Rezipienten noch sehr verschieden aufgefasst werden. Der Empfängerhorizont der Worte ist ja abhängig von nicht-bestätigten Einstellungen, Vorurteilen und gewissen subjektiven Vorerfahrungen. Und so bestätigt sich im Internet in noch viel schlimmerer Weise was der Weise Schulz von Thun (http://de.wikipedia.org/wiki/Friedemann_Schulz_von_Thun) über menschliche Kommunikation und deren Fehlgehen geschrieben hat. Manchmal hört man Dinge eben immer auf einem "bestimmten" Ohr ;), eben weil wir sie hier gar nicht hören sondern hineininterpretieren. So erklärt sich auch, dass wir manche Menschen nicht mehr "hören" wollen, wenn es die Kommunikations bisher negativ lief, selbst wenn dieser Mensch dann mal etwas nettes sagt (kommunikative Beziehung ist zerrüttet).
Nichtsdesto trotz gehört zu einer guten Debatte auch ein guter Kommunikationsstil und natürlich die Einhaltung der Gepflogenheiten. So sehe ich Fragen, als Argument in anderer Form an. Wenn man darauf nicht eingeht, keine Antwort bieten kann oder gar flapsig wird scheint die Argumentation des Gegenüber auch in der Tat kein Fundament für einen weiteren sachlichen Überbau zu sein. Überbaufähig ist ja nur das, was sich als tragfähig erweist, und das ist nur eine Argumentation die sich gegenseitig aufbaut, respektiert und erklärt. Insoweit finde ich auch, dass man versuchen sollte die Ansätze anderer weiter zu entwickeln statt sie (immer) nur zu widerlegen zu versuchen.
Übrigens Schulz von Thun hat einige Kommunikationsstile (http://de.wikipedia.org/wiki/Kommunikationsstile_nach_Schulz_von_Thun)analysiert. Da gibt es z.B.
Der aggressiv-entwertende Stil
Der aggressiv-entwertende Stil erhebt sich über andere Menschen. Um dies zu rechtfertigen, konzentriert er sich auf die Fehler und Schwächen der anderen. Hat er diese entdeckt, nutzt er sie, um sein Gegenüber „klein“ zu machen. Das geschieht aus Angst davor, dass seine eigenen Fehler und Schwächen aufgedeckt werden. Insgeheim hat der Aggressiv-Entwertende mit Minderwertigkeitsgefühlen zu kämpfen.
Entwicklungsrichtung
Dem Aggressiv-Entwertenden fällt es leicht, sich Respekt zu verschaffen und kritische Dinge beim Namen zu nennen. Sein Verhaltensrepertoire kann er positiv erweitern, wenn er lernt, anderen Respekt zu erweisen und ihnen Lob und Anerkennung entgegen zu bringen. Das kann ihm gelingen, wenn er sich bewusst vornimmt, ab und zu nur die positiven Seiten der anderen zu sehen.
Der sich beweisende Stil
Der sich beweisende Stil kämpft ständig um seinen Selbstwert. An sich hält er sich nicht für besonders „hochwertig“ und ist daher stets bemüht, sich ins rechte Licht zu rücken. Damit möchte er sich und seine Umwelt von seinem Wert überzeugen und dafür Lob und Anerkennung erhalten. Die Pflege seiner vollkommenen Fassade kostet ihn viel innere Kraft.
[..]
Besteht der Kontakt zwischen Menschen des sich beweisenden Kommunikationsstils, entsteht nach außen hin ein regelrechter Wettlauf darin, die eigene Kompetenz unter Beweis zu stellen. Nach innen vergrößert sich der Druck, die eigenen Schwächen und Fehler zu verdecken und „mitzuhalten“. Aber auch eine abwehrende Reaktion auf die Selbstprofilierung des Sich Beweisenden fördert seinen Leistungsdruck. Denn Unsicherheiten wie diese hat er gelernt durch das Herausstellen seiner Kompetenzen zu überwinden.
Entwicklungsrichtung
Der Sich Beweisende scheut sich nicht vor Konkurrenzsituationen und ist sich seiner eigenen Kompetenzen bewusst. Er neigt nicht dazu „sein Licht unter den Scheffel zu stellen“. Jedoch könnte er wesentlich entspannter leben, würde er sich auch zu eigenen Fehlern und Schwächen bekennen. Wagt er es, sein wahres „ungeschminktes“ Gesicht zu zeigen, eröffnet er sich die Chance, um seiner selbst willen geliebt zu werden.
Edit Typo
-
Gertrud bezieht sich sehr konkret auf den Umgang einiger Mitglieder mit kontroversen oder auch nur anderen Meinungen, wo dann nur noch themenunabhängig und persönlich kommentiert wird. Es mag sich jeder selbst fragen, was seine Art zu antworten oder mit einigen Themen umzugehen über ihn selbst aussagt.
Wir werden wieder verstärkt darauf achten, dass so diskutiert wird, wie es unsere Themen ausmacht.
-
Hallo Schillrich,
Danke Dir für Deine erklärenden Zeilen dazu.
Deine Worte beschreiben meine Beweggründe gut.
Um uns allen die Fallen, in die man sich schnell mit einem Beitrag begeben kann, deutlich zu machen, habe ich etwas aus Wikipedia raus gesucht.
die Schmähkritik
Die Schmähkritik ist eine Äußerung, durch welche eine Person verächtlich gemacht werden soll und *bei der es nicht mehr um eine Auseinandersetzung in der Sache geht
*hervorhebung von mir
Quelle:
http://de.wikipedia.org/wiki/Schm%C3%A4hkritik (http://de.wikipedia.org/wiki/Schm%C3%A4hkritik)
Gertrud
-
@Gertrud:Jaaa,so manchmal "entgleisen " einige Teilnehmer,mir ist das äusserst unangehm im Thread -Leben im Universum - aufgefallen,ich hab gedacht,ich bin im falschen Film....da habe ich mir auch "tolle " Antworten anhören müssen.Von aggressiv bis ins lächerliche ziehen,grenzwertig.Ein Forum sollte Meinungs-Austausch sein,Austausch von WISSEN,es gibt viele,die von vielen Dingen in der Raumfahrt KEINE Ahnung haben,und sich hier Informationen holen,so wie ich.Das sollte aber möglich sein,ohne persönlich zu werden,mit Sachlichkeit,einer kleinen Prise Humor(manchmal,das Leben ist auch so ernst genug ),mit Respekt und Freundlichkeit. Mfg Marslady P.S:Redmoon schrieb mal:Immer fragen,auch wenn man sich blöde vorkommt,Redmoon und Websquid sind sowieso meine "Lieblinge "........
-
Hallo Schillrich,
Danke Dir für Deine erklärenden Zeilen dazu.
Deine Worte beschreiben meine Beweggründe gut.
Um uns allen die Fallen, in die man sich schnell mit einem Beitrag begeben kann, deutlich zu machen, habe ich etwas aus Wikipedia raus gesucht.
die Schmähkritik
Die Schmähkritik ist eine Äußerung, durch welche eine Person verächtlich gemacht werden soll und *bei der es nicht mehr um eine Auseinandersetzung in der Sache geht
*hervorhebung von mir
Quelle:
http://de.wikipedia.org/wiki/Schm%C3%A4hkritik (http://de.wikipedia.org/wiki/Schm%C3%A4hkritik)
Gertrud
@Gertrud und @Marslady:
Ich kann Euch nur Zustimmen und Zustimmen und Zustimmen und ...
Ich bin es in der Zwischenzeit müde geworden diese Threads zu lesen, ich komme mir manchmal vor wie in einem Kindergarten ...
@Schillrich: Hoffentlich wird durch Eure Maßnahmen in dieser Hinsicht die Qualität der Threads wieder "Lesenswert".
lg
Werner
-
P.S:Redmoon schrieb mal:Immer fragen,auch wenn man sich blöde vorkommt,Redmoon und Websquid sind sowieso meine "Lieblinge "........
Oh danke, womit hab ich mir das denn verdient :o ;)
-
Ganz einfach:Ihr Beiden (die anderen Moderatoren natürlich auch....) antwortet IMMER nett,freundlich,verständlich und -finde ich-sehr kompetent,aber immer so,das auch ein gelegendlicher Raumfahrt-Depp wie ich, das versteht.Überhaupt möchte ich hier mal anmerken,das die Teilnehmer im "Spirit-Thread " und im LRO-Thread super sind,zumindest empfinde ich das so. Mfg Marslady
-
Danke übrigens an dieser Stelle für die "Entwirrung" der derzeitigen Themen zur russischen Raketenentwicklung.
Die Thmen sind nun um einiges zugänglicher.
-
Hallo,
in letzter Zeit lässt das Niveau in diesem Forum nach meinem Empfinden wieder einmal spürbar nach. Ich würde mir wünschen, dass die Moderatoren und Verantwortlichen hier kurzfristig angemessen reagieren. So wie es im Moment ist, macht es nur sehr begrenzt Freude, hier Zeit zu verbringen.
Vielen Dank.
Excalibur
-
Hallo,
sag was dich explizit stört/bewegt. Das hast nicht formuliert, sondern nur eine Generalkritik geübt.
-
Das kannst Du im "Leben im Universum"-Thread aktuell gut nachvollziehen.
Mach' doch einfach mal. ;)
-
Mag sein. Ich bin aber auch nicht immer überall.
Wenn jemand kritisiert, dann bitte explizit und genau, damit es keine Missverständnisse/Fehlinterpretationen gibt.
-
Beschwerd Euch beim Moderatoren.War gerade im "Leben im Universum".Kann mir schon denken,um was es geht,ging mir auch schon mal so.....Hab auf "Moderator " geklickt.Unmöglich ,das Geschreibsel eines bestimmten Users.
-
Einerseits ein guter Rat. Andererseits scheint es dann ja nicht allzu viel bewirkt zu haben.
-
Ne,hab vor einer halben Stunde geklickt.Wegen der Antwort auf Deinem Post.Hab irgendwie einen dicken Hals gekriegt. Mfg Marslady
-
Hallo Schillrich,
vielen Dank für Deine Antwort. Es ist jedoch nicht meine Art, gegenüber Dritten mit dem Finger auf jemand zu zeigen. Darum meine Aussage, ohne konkreten Bezug auf eine bestimmte Person zu nehmen.
Grüße
Excalibur
-
Hallo Excalibur,
das ist verständlich. Nur, wie soll ich/man mit einer Pauschalkritik umgehen? Daraus kann ich keine Maßnahmen ableiten. U.U. weiß ich gar nicht, wo ich nachschauen soll. Ohne es zu konkret (öffentlich) zu machen, kannst du aber generell die Situation/Auffälligkeit beschreiben, u.a. Diskussionsstil, Moderationsart, Themenbezug ... etc.
Gut, hier haben wir es ja offenbar "gefunden" ;).
-
Ich habe eher den Eindruck das Problem (im "Leben im Universium"-thread) liegt nicht darin das bestimmte Beitragende "beleidigend" schreiben, sondern eher darin, dass einige Beitragende sich vortrefflich präzise ausdrücken (z.B. ziolkowski) während andere, sich in mehr oder weniger kreativen, aber dafür in ziemlich nebulösen bis nichtssagen Aussagen verstricken, ohne das eine Argumentationsschnur erkennbar wird und ohne das die Beiträge zuvor, oder gar die unmittelbaren zuvor, gewürdigt werden, sondern man sich z.T. auf einen Beitragenden "einschießt". Schließlich ist das Problem, dass nicht bisherige Erkenntnisse der allgemeinverständlichen Wissenschaft (welche Wikipedia gut erklärt) angeknüpft wird. So wird quasi von Beitrag zu Beitrag, Seite zu Seite immer wieder im klein klein durchgekaut ohne dass der Anlass des Threads akzeptabel bearbeitet werden kann.
Wenn ich es auch für bedenklich halte, Beiträge, nur weil sie das Themengebiet "Glauben" streifen zu löschen, halte ich sie nach vorgesagten aber auch nicht für zielführend. Im Übrigen stimme ich Schillrich zu.
-
Vielleicht ist das Problem eher, dass das subjektive Empfinden und individuelle Verständnis.
Kannst Du allgemeingültig definieren, was nebulös oder nichtssagend ist? Ist eine Argumentationsschnur abwesend, nur weil Du sie nicht wahrnimmst.
DAS ist das Problem. Dass manche tun, als wäre ihr Empfinden der Nabel der Welt. Anstatt einfach zu überlesen, was sie unsinnig finden - oder es höflich als unsinnig benennen und in eine Kommunikation einzutreten.
Wenn einige sich zum Maßstab von "vortrefflich" machen etablieren sie ihre Sichtweisen als Qualitätsmaßstab... ohne zu bemerken, dass sie Teil des Problems sind.
War das hinlänglich präzise?? ;)
-
Ist eine Argumentationsschnur abwesend, nur weil Du sie nicht wahrnimmst.
Ist Sie denn trotzdem immer vorhanden, auch wenn ich sie nicht wahrnehme? ;)
Gruß, Klaus
-
Vielleicht ist das Problem eher, dass das subjektive Empfinden und individuelle Verständnis.
Selbstverständlich ist alles subjektiv. Denn die Realität selber, welche wir nur durch unsere Sinnesorgane wahrnehmen, ist ja ein höchst subjektives Empfinden. Das ist aber ein allgemeines Problem und nicht das was besonderweise da im Thread herrscht. ;)
Kannst Du allgemeingültig definieren, was nebulös oder nichtssagend ist? Ist eine Argumentationsschnur abwesend, nur weil Du sie nicht wahrnimmst.
DAS ist das Problem.
Ich sage nur: getroffene Hunde bellen 8)
Wenn einige sich zum Maßstab von "vortrefflich" machen etablieren sie ihre Sichtweisen als Qualitätsmaßstab... ohne zu bemerken, dass sie Teil des Problems sind.
War das hinlänglich präzise?? ;)
Dieser Satz scheint mir nicht sonderlich durchdacht. Wenn jemand seine Argumentationsweise >>zum Maßstab von "vortrefflich" macht<<, dann ist damit nur die äußerliche Präsentation des Inhalts gemeint. Wie kannst du da den Zusammenhang herstellen, dass damit auch deren Ansichten, die ja inhaltlich sind, zum "Maßstab" gemacht werden? Dabei gehst du von der falschen Prämisse aus, dass eine rein inhaltliche Meinung ein "Qualitätsmaßstab" sein kann. Letzteres wiederum hat doch nur bei der äußeren Präsentation, also der Argumentationweise, Sinn.
Schließlich trifft dieser Wenn-Dann-Satz trifft ja auch hinsichtlich seiner Wenn-Komponente gar nicht zu, da nicht ich selber meine Argumentation als vortrefflich bezeichnet habe sondern, die der Beitragenden im Thread, insb. des Beitragenden ziolkowski, der ja auch wirklich interessante Aussagen knapp, also ohne große Umschweife, tätigt.
-
Ich sage nur: getroffene Hunde bellen 8)
Sie bellen nicht, sie merken einfach nur, wenn sie gemeint sind und würden sich da mehr Direktheit in der Ansprache wünschen, statt um den heißen Brei getanze. ::)
Zum nächsten: wenn Du andere als vortrefflich verständlich bezeichnest (und ich habe nie gesagt, dass Du Dich selbst so bezeichnet hast, sondern nur, dass Du diese Beurteilung getroffen hast... bitte genau lesen, das ist nämlich Teil des Problems! ;)) - dann steht Dir das frei. Geschmackssache. Solange Du keine Abwertung anders funktionierender Statements vornimmst... was Du latent tust.
Kurz und knapp... Du magst es bevorzugen, andere ebenso... falls Euch geschliffener formuliert stört entbiete ich Euch folgende Lösungen:
a.) überlest es
b.) benutzt die Scrollfunktion
c.) blockiert die Anzeige der Beiträge
d.) Nehmt eine Wortbegrenzung für die Beiträge in die Forumsregeln auf
Mannigfaltige Optionen.
Und wenn man nicht davon ausgeht, dass die eigenen Vorlieben für alle gelten, dann würde man Geschmacksdinge nicht kritisieren.
Ich beispielsweise finde, dass Du belehrend schreibst... aber so what... Du magst halt Kommunikationstheorien. Du magst sie mögen, solange und wortreich, wie Du willst - ES IST DEIN RECHT.
Und wenn ich es lese, dann ist das doch mein Problem, oder? Ich hätte es lassen können, meine Entscheidung, das nennt man Eigenverantwortung und Toleranz.
Irgendwer hat vor Jahrhunderten mal sinngemäß gesagt: Ich bin nicht Ihrer Meinung - aber ich würde dafür sterben, dass Sie sie äußern dürfen.
Ich mag nicht jeden Schreibstil hier, nicht jede Meinung, manchmal einfach nur die Art nicht... aber ich fang nicht an irgendwen erziehen zu wollen, solange derjenige höflich bleibt. Das ist der Unterschied.
-
Liebe Leute,
wir sind doch hier, weil wir uns für Astronomie und Raumfahrt interessieren, oder nicht? Lasst uns also unsere Energie nicht auf Auseinandersetzungen mit uns selbst und Themen, die weit über diese Themengebiete hinausgehen, ver(sch)wenden. Das können wir woanders tun.
Darüber hinaus kommt es mir immer etwas seltsam und unverhältnismäßig vor, wenn hier nach der Löschung eines Beitrages "Zensur!" gerufen wird oder wenn, wie jetzt gerade im obigen Post von xwing2002, Voltaire paraphrasiert wird, um eine Lanze für die Meinungsfreiheit zu brechen.
Mir kommt das unangebracht vor, da wir hier ein Internet-Forum und kein Staat sind. Um das mal zu verdeutlichen: Ein Internetforum ist kein politisches Gemeinwesen im engeren Sinne, sondern zunächst einmal eine rein virtuelle Veranstaltung. Innerhalb dieses Forums gibt es keine Gewaltenteilung, keine Demokratie und keine grundrechtlich garantierte Meinungsfreiheit. Dass es all diese Dinge außerhalb des Forums gibt, ist toll und ermöglicht uns erst dieses Forum hier so frei zu betreiben. Was wir hier haben sind Forenregeln, für dessen Durchsetzung die Moderatoren verantwortlich sind und darüber hinaus Prinzipien und Werte, nach denen wir uns hier richten wollen. Dazu gehören Partizipation (was sollte sonst der Sinn eines Forums sein, wir sind ja schließlich kein Blog) und auch Toleranz, aber auch Qualität.
Bisher haben wir es so gehandhabt, dass Entscheidungen, die die Ausrichtung des Forums grundlegend verändern, auf den jährlichen Raumcontreffs getroffen werden können. Insofern gibt es damit doch ein demokratisches Prozedere, aber eben nur, wenn wir uns in der Wirklichkeit treffen. Solange wir uns hier virtuell unterhalten, haben alle Mitglieder das Recht, Vorschläge zu machen. Wie mit Vorschlägen umgegangen wird, ob es z.B. eine öffentliche Abstimmung darüber geben soll, entscheidet jenseits der Raumcontreffs das Team aus Beratern, Admins und Mods.
PS: Mir ist bewusst, dass ich mit diesem Post direkt selbst entgegen meiner Aufforderung von oben gehandelt habe. ;D
-
Ich werde jetzt nur noch in den Rover-Tread schauen,diese ewigen Streitereien mit einem bestimmten User gehen mir jetzt wirklich auf den Zeiger,da habe keine Lust,noch Zeit,noch Spass dran.Schade,aber so kann man höfliche und korrekte Forumsteilnehmer auch vergraulen.Auch wenn meine Posts nicht die Wissenschaftliche Krönung sind,kann man vom Raumfahrernet anderes erwarten.Mir reichts. Mfg Marslady
-
Richtig... Voltaire war's, danke... war gestern einfach zu faul zum googeln. ;D
PS: Mir ist bewusst, dass ich mit diesem Post direkt selbst entgegen meiner Aufforderung von oben gehandelt habe. ;D
Ist nicht so leicht, hm? :D
Klar, keine französische Revolution, keine Staatenbildung und sicher nicht das Paradies... Du hast recht.
Warum steht man dann plötzlich doch wie in "Les Miserables" auf der Barrikade und schwengt Fahnen? ;)
Nun - ich bin hier gerne. Vielleicht geht es vielen so... in meinem direkten Umfeld gibt's nicht viele Raumfahrtfans, deswegen genieße ich Foren in denen sich die Begeisterten treffen, austauschen... und ja, mir Dinge darüber beibringen können.
Währenddessen möchte einen Klacks Höflichkeit, keine Literaturkritik betreffs persönlichem Ausdruck und einen Happen Toleranz.
Mehr nicht.
Ich bin sehr sicher, dass dieser Anspruch nicht überzogen ist und durchaus zu allem gehört was raumfahrer.net als Internetforum sein kann. ;)
-
Seit einiger Zeit ist zu beobachten, dass immer weniger Texte im Forum ins deutsche übersetzt werden.
(jedenfalls ist das mein persönlicher Eindruck) Darauf legte man hier früher noch viel Wert. Im UARS Thread
kann man das im Moment aktuell beobachten. Manchmal habe ich den Eindruck, man legt mehr Wert darauf
als Erster eine Nachricht zu posten.
Ich kann einem englischen Text zwar einigermaßen die deutsche Übersetzung abringen, tue mir aber
ehrlich gesagt doch sehr schwer damit. Mit Google zu übersetzen ist so eine Sache, da versteht man
dann z.T. erst Recht nichts mehr.
Es wäre schön, wenn wieder mehr Text in deutsch zu lesen wäre und nicht nur per "Copy & Paste"
eingefügte englische Twitterzitate.
Vielen Dank dafür m Voraus.
-
Volle Unterstützung.
-
Soo,habe meine 3 Stimmen für Raumfahrernet abgegeben:Hoffendlich machen viele mit ! Warum setzt Ihr das nicht auf die Portalseite,sozusagen,Werbung in eigener Sache.....Mfg Marslady
-
Guck mal im Portal oben rechts ;)
-
ÄÄH,ja.......Mfg Marslady
-
Als ich heute auf Dibadu geschaut habe,lagen wir Rang 516,Leute,ran an die Boulette,das Geld soll her !!!!! Mfg Marslady
-
Moin Marslady,
danke für deine Unterstützung =) "Mehr Geld" das ist wohl die Direktive die uns alle viel bedeuten muss (leider) aber derzeit vielen (z.B. der "Occupy Wall Street"-Bewegung [und ganz aktuell auch Berlin] auf die Nerven geht.
Auf die Portalseite wollen wir es (noch) nicht so direkt präsentieren, weil es aufdringlich wirken könnte, findest du/findet ihr nicht?
Viele Grüße
HK
-
Nö,als Aufdringlich würde ich das nicht bezeichnen,Raumfahrernet ist doch eine "Grösse " im Internet,Ihr würdet ja nur um Unterstützung bitten,dieses Ranking zu gewinnen,um damit das ausgeschriebene Geld zu bekommen,welches ja wiederum jedem Mitglied und Leser zugute käme. Nicht so bescheiden,immer "klotzen " !!!! (Ihr bettel doch schliesslich die Leser persönlich nicht an ) Mfg Marslady
-
Hallo Marslady,
man sollte aber auch nicht gleich "sein gesamtes Pulver" bereits am Anfang einer Kampagne verschiessen... ;)
Bis zum Ende der Aktion sind es noch ein paar Wochen. Nutzt diese Zeit bitte nicht nur, um selbst aktiv zu werden. Spannt auch Eure Familien, Freunde, Bekannte... mit ein :D
Schöne Grüße aus Hamburg - Mirko
-
Also ich finde das Forum super auch wenn ich nur sehr wenig darin schreibe,da ich Probleme mit dem Schreiben habe,und mir oft die Zeit dazu fehlt.
Auch kenne ich mich noch lange nicht so gut aus in Sachen Raumfahrt wie die meisten hier.
Dennoch habe ich hier noch keine schlechten Erfahrungen gemacht.
Im Gegenteil ich hatte wohl eher Hilfe bekommen,wenn ein Artikel,den ich geschrieben habe, nicht so ganz in den jehweiligen Themenbereich hieneingepasst hat.
Ich denke,hier schreiben sehr viele Experten,die auf dem Gebiet Raumfahrt wirklich verdammt viel Ahnung haben.
Die warscheinlich wohl auch beruflich damit zu tun haben.
Ebensoviele sind nur Laien,die sich aber ein wahnsinniges Wissen aufgebaut haben.
Das finde ich bemerkenswert.
Toll macht weiter so.
-
Hallo Daniel, hallo Schillrich,
können Portalredakteure/Redakteure/Moderatoren auch Punkte ;) sammeln und wer vergibt sie dann?
Grüße aus dem HausD
-
Ein Punktesystem haben wir hier nicht.... wenn du jemanden extra loben willst mach ruhig hier als Text ;)
-
Ne,also bitte kein Punktesystem für Moderatoren,die sind ALLE super ! Hier geht es um Meinungsaustausch und Fragen ,nicht:wer ist der beste.....so nach dem Motto:Moderator des Monats.... ;D Mfg Marslady
-
Guten Morgen,
wir hatten schon mal das Thema eines offenenPunktesystems für Beiträge, und damit quasi für Mitglieder. Wir hatten uns dagegen entschieden, da Diskussionen direkt vom Inhalt leben sollen.
-
Der Link zur DiBa-Bank ist verschwunden... habt Ihr das 'drangegeben oder ist die Abstimmungszeit vorbei???
Ohne Euch Vorhaltungen zu machen, aber ein anderer Verein, in dem ich Mitglied bin, mit unter hundert Mitgliedern, hat über 8000 Stimmen mobilisiert und rangiert auf 600nochwas. Wieso kommt Raumfahrer.Net da mit über 4000 Mitgliedern und drei Stimmen pro Anmeldung nicht mit?
In meinem Job gibt's 'nen doofen Spruch, aber in manch' seltenem Fall trifft er doch zu: Dezenz ist Schwäche. Also, falls die Abstimmung noch läuft - es wäre Zeit die Booster zu zünden.
-
Die Abstimmung ist vorbei - wir haben nicht gewonnen. Mit welchen Methoden viele (die meisten?) Vereine da stimmen generiert haben wollen wir aber lieber gar nicht so genau wissen ::)
-
Die Abstimmung ist vorbei - wir haben nicht gewonnen. Mit welchen Methoden viele (die meisten?) Vereine da stimmen generiert haben wollen wir aber lieber gar nicht so genau wissen ::)
Entschuldige bitte... aber dieser Kommentar ist unpassend und zeugt nicht von fairem Verlierertum. Die haben einfach Überzeugungsarbeit geleistet und die Trommel gerührt, während man hier in britischer Zurückhaltung unterwegs war. Man darf sich schon mal ein bißchen strecken, bewegen und begeistern, wenn man zwei Jahre Server will.
Jetzt diesen Kommentar zu schmeißen und andere indirekt eines unlauteren Gebarens zu bezichtigen ist nicht sehr stilsicher.
Wer sich für Aktionen zu schade ist, sollte sich auch zu schade sein später die Aktiven zu belästern.
-
Stefan hat absolut recht. Mit jeder Emailadresse konnte man dreimal abstimmen. Was müsste man also machen um mehr Stimmen zu bekommen?
-
... muß man immer vorne mit dabei sein?
... muß man immer alles mögliche bewegen, organisieren, mobilisieren?
Darf man nicht auch mal bescheiden sein und jemand anderem was
gönnen und das ohne großes Gejammer was hätte sein können, wenn ... ?
Ich war übrigens sehr aktiv und fühle mich nicht "belästert".
-
Glaub mir, es gibt zumindest zwei Vereine bei denen ich sicher weiß, wie übel die geschummelt haben... Und ich kenne nur von zwei anderen Vereinen Leute, die mir sowas sagen würden...
Fundierte Schlussfolgerung also, kein billiges Nachtreten ;)
-
Und ich sage Dir, ich kenne meinen Verein und ich weiß, dass die getrommelt haben.
Und ich kenne diesen Verein - und ich weiß, dass hier eher 'runtergepegelt wurde.
Welche fundierte Schlussfolgerung ziehe ich also...? ::)
Aber belassen wir's, Schnee von gestern...
-
Und ich sage Dir, ich kenne meinen Verein und ich weiß, dass die getrommelt haben.
Und ich kenne diesen Verein - und ich weiß, dass hier eher 'runtergepegelt wurde.
Welche fundierte Schlussfolgerung ziehe ich also...? ::)
Wir haben ja auch nicht grade nichts gemacht. Aber um ehrlich zu sein, du kannst ja auch nciht alles sehen, was die anderen Mitglieder für Werbung gemacht haben. Das sollte man berücksichtigen.
Außerdem hötten wir es schaffen können, aber einige Vereine haben... na ja, ich sag das Gleiche wie websquid:
Glaub mir, es gibt zumindest zwei Vereine bei denen ich sicher weiß, wie übel die geschummelt haben...
Wieso kommt Raumfahrer.Net da mit über 4000 Mitgliedern und drei Stimmen pro Anmeldung nicht mit?
Die 4000 Mitglieder sind die Menschen pro Tag, die die Seite aufrufen. Egal, ob sie Mitglied im Raumcon Forum, im Verein Raumfahrer.net oder sonst was sind. Wir haben gehofft, dass mehr für uns abstimmen. Es ist aber nicht so gekommen. Und jetzt ist die Abstimmung zu Ende, wir können nichts mehr machen.
Noch was zu deiner Kritik: es ist ja gut, dass dein Verein getrommelt hat. Aber dann einfach zu sagen, wir hätten "nichts" gemacht, das finde ich übertrieben! Du hättest ja auch für uns Werbung machen können. Das haben hier nämlich die meisten, die ich im Forum kenne. Das ist KEIN persönlicher Angriff (um Gottes Willen!!!), aber ich finde es auch denen gegenüber etwas unfair, so etwas zu behaupten.
-
Mit einem Werbebanner auf der Startseite könnten wir in einem Monat ähnlich viel Geld machen ohne dabei 2000 Stimmen in 2 Stunden "generieren" zu müssen. Es gab also keinen Grund eine riesige Werbefläche aufzumachen. Unsere Popularität / Engagement müssen wir daher sicher nicht an dem sehr zweifelhaftem Zustande kommen des ingDiba-Ranking messen.
Gruß, Klaus
-
@sf4ever
aha, das sind nur die Aufrufe der Website? Hm? Entweder Du behauptest das ohne Wissen oder HK hat übertrieben formuliert, als er ins DiBa Profil schrieb "mit derzeit 4530 angemeldeten Lesern".
Einigt Euch. ;)
@klaus
...ohne dabei 2000 Stimmen in 2 Stunden "generieren" zu müssen...
19.000 Teilnehmer - und Du hattest das im Blick wer was wo generiert. Ich bin beeindruckt.
Aber gut zu lesen, dass RaumfahrerNet das Geld nicht braucht um das es sich bemüht... erleichternd, gute Neuigkeiten.
Ansonsten... eine Rundmail an alle Mitglieder ist ein administrativer Job... nicht der eines Mitglieds. ;)
Wäre keine üble Idee gewesen jene anzuschreiben, die hier angemeldet sind. Ist aber nicht passiert... oder meine Mail ging verloren. :-[
What so ever... brauchen wir nicht drauf 'rumreiten... ich bin ja froh zu lesen, dass sich hier keiner ärgert.
-
eine Rundmail an alle Mitglieder ist ein administrativer Job
Wir haben fast 5.000 Abonnenten unseres Newsletters (inSpace) per Mail angeschrieben, weitere 1000 über den spacelivecast Newsletter. Wir waren dabei bei facebook, google+, twitter, e-mail, Werbebanner, Livestreamhinweise und persönlicher Werbung im Freundeskreis. Ich finde es schon fast unverschämt hier jetzt die Keule zu schwingen wir hätten unsere Möglichkeiten nicht ausgelotet. Ich möchte keinem Verein zu nahe treten und beglückwünsche die Gewinner. Aber ich bin auch nicht komplett blind und habe gesehen und gehört wie stimmen erschlichen worden sind. Sicher gilt das nicht für alle, aber wir haben unsere Mittel hier ausgeschöpft und dann eben trotzdem verloren.
Wir müssen uns aber von Dir sicher nichts vorwerfen lassen.
Gruß, Klaus
-
Klaus, calm down... ganz ruhig bitte. Ich kann nur sagen, dass ich den Werbebanner gesehen habe... eine email habe ich nicht bekommen... wo immer der Grund dafür auch liegen mag. Wenn Ihr das alles betrieben habt... na is' doch gut, dann hat's eben bloß nicht gefruchtet... aber dann brauchst Du jetzt auch nicht bellen, als hätte ich getroffen.
Zwischen Vorwurf und Verwunderung besteht ein Unterschied. Der Vorwurf betrifft allein Ausfälligkeiten wie beispielsweise solche Äußerungen:
...ich bin auch nicht komplett blind und habe gesehen und gehört wie stimmen erschlichen worden sind.
Lass Dir mal von HK erklären, was Du da gerade pauschalisiert und unbewiesen in den virtuellen Raum stellst. Fakten, Fakten, Fakten geht anders und Stil übrigens auch.
Ich würde sagen, an dieser Stelle beschließen wir diesen unappetittlichen und platzverschwendenden Exkurs.
Wir können ihn ja im Bedarfsfall am Samstag wieder aufleben lassen, live und in Farbe. ;)
Up to you...
-
Gut, da kam ja nix vernünftiges mehr hinterher. Damit sollte ja dann klar sein, dass wir wirklich alles gemacht haben was in unserer macht stand, hat eben nicht gereicht. :( Wenn Du, liebe xwing, Dich unbedingt zum x-ten Mal persönlich mit mir auseinandersetzen willst, mach das bitte per PM. Nicht hier und bitte auch nicht beim Stammtisch.
Gruß, Klaus
-
Kurze Anmerkung von mir als Vereinsvorsitzender des Raumfahrer Net e.V.:
Ich und meine Vorstandskollegen (http://www.raumfahrer.net/portal/verein/home.shtml) fanden die Aktion der IngDiBa wie ein großer Teil des internen Raumconteams super und haben uns deshalb entschieden mitzumachen. Hier ist eine Bank, die gemeinnützige Vereine (wie wir einer sind) fördern und das ist per se nicht zu verachten.
Gleichzeitig war mir aber von Anfang an klar, dass wir es schwer haben dürften als Verein mit 20 Mitgliedern und einer Community aus einigen hundert bis tausend Lesern. Denn es gibt viele tausend gemeinnützige Vereine in Deutschland und das Gros von ihnen hat deutlich mehr Mitglieder als wir.
Deshalb war es mir von Anfang an klar, dass wir uns nicht bis aufs Messer prostituieren werden, um auf diese Aktion aufmerksam zu machen. Immerhin besuchen uns Leser und Forennutzer, weil sie ohne viel Werbung unsere Angebote nutzen wollen und nicht, um blinkende Banner wegzuklicken. Außerdem ist die IngDiBa eine Bank, also ein Unternehmen, für das wir im Zweifel unendgeltlich Werbung schalten. - Und das ist bei unverhältnismäßigem Einsatz völlig gegen unsere Vereinsziele (http://www.raumfahrer.net/portal/verein/satzung.shtml#2).
Zur Verhältnismäßigkeit zählt meiner Meinung nach, nicht unsere Informationskanäle zweckzuentfremden. Gelegentlich über kleine Anzeigen, in sozialen Netzen und im Intro des Newsletters auf die Aktion der IngDiBa aufmerksam zu machen, war noch im Rahmen. Nicht aber große Werbebanner auf der Startseite - oder Massenmails an alle Raumcon-Nutzer. Denn das wäre ein Novum - solche Massenmails etwas haben wir seit Jahren nicht gemacht - und bislang gab es immer sehr gute Gründe dafür.
Jeder, der mit dieser Linie nicht einverstanden ist, kann sich gerne einbringen: Der Raumfahrer Net e.V. wählt am kommenden Sonntag einen neuen Vorstand - jeder ist eingeladen bis dahin noch dem Verein beizutreten (http://www.raumfahrer.net/portal/verein/home.shtml) und in der Mitgliederversammlung seine Meinung kundzutun.
-
Hallo Karl,
definiere bitte was dass wir uns nicht bis aufs Messer prostituieren
bedeutet und inwiefern Du das auf andere Vereine verstanden wissen willst oder eben auch nicht.
Das hast Du, Karl geschrieben:
Zur Verhältnismäßigkeit zählt meiner Meinung nach, nicht unsere Informationskanäle zweckzuentfremden. Gelegentlich über kleine Anzeigen, in sozialen Netzen und im Intro des Newsletters auf die Aktion der IngDiBa aufmerksam zu machen, war noch im Rahmen. Nicht aber große Werbebanner auf der Startseite - oder Massenmails an alle Raumcon-Nutzer. Denn das wäre ein Novum - solche Massenmails etwas haben wir seit Jahren nicht gemacht - und bislang gab es immer sehr gute Gründe dafür.
Das hat Klaus geschrieben:
Wir haben fast 5.000 Abonnenten unseres Newsletters (inSpace) per Mail angeschrieben, weitere 1000 über den spacelivecast Newsletter. Wir waren dabei bei facebook, google+, twitter, e-mail, Werbebanner, Livestreamhinweise und persönlicher Werbung im Freundeskreis.
Kann es sein, dass Ihr beide über "Verhältnismäßigkeit" sehr unterschiedlich denkt?
Karl, ich finde diesen Verein förderungswürdig, weil diese Plattform im deutschsprachigen Bereich einzigartig ist. Als Ergebnis der Leistung eines kleinen Vereins umso bemerkenswerter. Und unterstützenswerter.
Ich finde es sehr schade, dass es mit dieser Zusatzunterstützung nicht geklappt hat, ich bedaure das wirklich sehr, eben weil ich eine Plattform für Weltraum- und Raumfahrtbegeisterte notwendig und wichtig finde.
Als Mitglied eines kleinen Kölner Tierschutzvereins, der sich für, von der Öffentlichkeit nun wirklich nicht verzärtelte, Listenhundrassen einsetzt, der ständig mit Finanzmittelmangel und massiven Vorurteilen zu kämpfen hat und zum Glück zu den 1000 unterstützten Vereinen gehört, fühle ich mich aber, gelinde gesagt, ärgerlich berührt von den geringschätzigen und Unlauterkeit nahelegenden Kommentaren, die einige hier pauschalisierend, vage und unbelegt abgegeben haben.
Ebenso empfinde ich es durchaus nicht als Prostitution, wenn es einem rührigen Verein gelingt seine Unterstützer zu mobilisieren. Daran ist nichts ehrenrühriges.
Ich hätte mir gewünscht, dass die beiden Vereine, denen mein Interesse gilt von dieser Aktion partizipieren. Allerdings bin ich sehr sicher, dass die Leutchen meines Tierschutzvereins sich gehütet hätten derartig abwertende Behauptungen zu verbreiten, wenn sie es nicht unter die ersten 1000 geschafft hätten.
Ich muss ganz ehrlich sagen, dass ich einige dieser Kommentar für jenseits unterhalb des angestrebten Niveaus dieses Forums halte. Und das ist enttäuschend.
-
Kann es sein, dass Ihr beide über "Verhältnismäßigkeit" sehr unterschiedlich denkt?
Nein, vielleicht liest Du einfach mal komplett was Karl geschrieben hat:
im Intro des Newsletters auf die Aktion der IngDiBa aufmerksam zu machen, war noch im Rahmen. Nicht aber [...] Massenmails an alle Raumcon-Nutzer.
-------------------------------------------------------
ärgerlich berührt von den geringschätzigen und Unlauterkeit nahelegenden Kommentaren, die einige hier pauschalisierend, vage und unbelegt abgegeben haben.
Ärgerlich berührt... Wäre ich Du, würde ich schreiben:
brauchst Du jetzt auch nicht bellen, als hätte ich getroffen.
Aber lies doch mal komplett was geschrieben wurde. Beispiel:
Ich möchte keinem Verein zu nahe treten und beglückwünsche die Gewinner. Aber ich bin auch nicht komplett blind und habe gesehen und gehört wie stimmen erschlichen worden sind. Sicher gilt das nicht für alle, aber wir haben unsere Mittel hier ausgeschöpft und dann eben trotzdem verloren.
Wenn Ihr doch gar nicht zu dieser Gruppe gehört, warum regst Du Dich dann auf? Zu dieser Aussage insgesamt stehe ich weiterhin.
abwertende Behauptungen zu verbreiten
Ich gebe keine Namen Preis, aber wenn innerhalb von 2 Stunden regelmäßig Hundertschaften von Stimmen dazu kommen, zu den unmöglichsten Uhrzeiten aber sich sonst überhaupt nichts tut bei der Anzahl der abgegebenen Stimmen, mache ich meine Schlussfolgerungen.
einige dieser Kommentar für jenseits unterhalb des angestrebten Niveaus dieses Forums halte. Und das ist enttäuschend.
"Auf der Autobahn A7 ist ein Falschfahrer unterwegs. Einer? Nein, Hunderte!" .... ::)
Gruß, Klaus
-
Wem der Schuh paßt... der antworte. Nicht wahr? ;)
So weit ich weiß, wird in diesem Forum Wert auf Faktentreue gelegt. Spekulationen zu verbreiten, insbesondere Unterstellungen ist hier unerwünscht.
Da Du so viel weißt, ohne es preisgeben zu können oder wollen, solltest Du vielleicht dieses Wissen nicht als Argument verwenden und sämtliche teilnehmenden Vereine in eine Sippenhaftung nehmen. Und da Du alle anklagst, weil Du keinen benennst, muss man nicht getroffen werden um zu bellen... Du beschmeißt ja alle.
Das ist das Problem der hier getroffenen Aussagen... und auch ihr Mangel an Stil.
Aber jedes Forum muss entscheiden, ob es diesen Mangel befürwortet. Und wenn "Auf der Autobahn A7 ist ein Falschfahrer unterwegs. Einer? Nein, Hunderte!"
... dann bin ich gerne Falschfahrer. Denn nur, weil viele etwas richtig finden muss es das keineswegs sein und gewinnt an Stil nichts hinzu. ;)
-
><((((º>
Gruß, Klaus
-
Es ist recht auffällig, dass die Stimmenzahl der Vereine zwischen Rang 100 und Rang 1000 zwischen 8700 und 8000 Stimmen rangiert. Danach fällt die Stimmenzahl recht schnell auf etwa 3200 für Rang 1500 ab. Das läßt doch auf generische Last-Minute-Aktivitäten schließen.
Aber das ist völlig egal, denn die Vereine machen sicher einen guten Job und verdienen finanzielle Unterstützung.
Man kann und sollte nur nicht aus dem Ergebnis schließen, dass die Vereine mit weniger Stimmen weniger beliebt sind.
-
><((((º>
Gruß, Klaus
Dieses Argument erschließt sich mir nicht in voller Güteklasse...
@tomtom
...und jedes Vereinsmitglied hat jetzt 150 Emailadressen, oder wie? ;)
So als abgewandelte Tupperware-Party... Vereinstreffen bei Kaffee und Kuchen, Daueranlegen neuer Emailaccounts und Stimmabgabe im Akkord? :D
Oder den IT-Kumpel zu einem gepflegten Hack überredet?
Und das haben wieviele Vereine betrieben?
Oh come on... manchmal ist das naheliegenste wirklich die Lösung... ;)
-
Liebe xwing2002, bist du sicher, dass du weißt, worüber du hier sprichst. Ich lasse mich gerne vom Gegenteil überzeugen, dass alles mit rechten Dingen zuging.
"Manchmal ist das naheliegenste wirklich die Lösung..." ist aber nur Mutmaßung und Rhetorik.
-
Liebe xwing2002, bist du sicher, dass du weißt, worüber du hier sprichst. Ich lasse mich gerne vom Gegenteil überzeugen, dass alles mit rechten Dingen zuging.
Schon... nicht von "Verschwörungstheorien". ;)
Und nee, nee, in Deutschland herrscht die Unschuldsvermutung. Nicht Du musst von der Rechtmäßigkeit überzeugt werden, Du musst die Unrechtmäßigkeit belegen können. Das ist ja der Punkt.
Alles andere ist tatsächlich Mutmaßung und Rethorik.
Und jetzt mal Butter bei de Fische (nicht dem von Klaus ;))... wie generiert man denn tausende von Stimmen, die Deiner Beobachtung nach den Unterschied machen?
-
dass wir uns nicht bis aufs Messer prostituieren
bedeutet und inwiefern Du das auf andere Vereine verstanden wissen willst oder eben auch nicht.
Prostituieren heißt meiner bescheidenen Sichtweise nach: Einen Banner einer privatwirtschaftlichen Bank auf die Seite packen und tausende Leute dazu bewegen, deren Seite zu besuchen. Den Usern zeige ich damit nämlich nicht nur wie toll und unterstützensfähig ich als Verein bin, sondern auch wie "sozial engagiert" jene Bank. Ob das aber so stimmt, wie viel eine Million (1000x1000 Euro) in der Bilanz der IngDiBa sind und ob man dank so einer "großzügigen" Geste bereitwillig als Verein alle Register ziehen sollte, ist keine einfache Frage.
Dieser Frage haben wir uns intern gestellt, sowohl im Verein, als auch im internen Team. Und sind zu dem Schluss gekommen, der Aktion so zu folgen, wie wir es getan haben.
Davon abgesehen, gibt es wie andere geschrieben haben, sehr einfache Mittel und Wege, problemlos tausende Mailadressen zu generieren. Allein das Wissen, dass es diese Wege gibt, bestätigt mich in der Ansicht, dass es gut war, hier nicht zu viel Energie reinzustecken.
-
Karl, Ihr habt den Link zur Aktion auch auf der Hauptseite gehabt. Oh, der Link führte zunächst zum dazugehörigen Thread und erst dort befand sich das Banner... der Unterschied ist marginal und eher selbstsuggestiv.
Davon abgesehen, gibt es wie andere geschrieben haben, sehr einfache Mittel und Wege, problemlos tausende Mailadressen zu generieren. Allein das Wissen, dass es diese Wege gibt, bestätigt mich in der Ansicht, dass es gut war, hier nicht zu viel Energie reinzustecken.
1. Laut Klaus habt Ihr viel Energie investiert. Einigt Euch doch da mal bitte.
2. Willst Du mit dieser Aussage die vorherrschenden Unterstellung über Ergebnismanipulation stützen?
Weißt Du, Karl, das ist ganz seltsam... überall in diesem Forum muss man seine Meinung handfest belegen, Spekulationen erläutern und vorhandene Fakten offenlegen.
Mir war nicht bewußt, dass DIESER Thread die einzige Ausnahme bildet.
Mit genau solchen vagen Antworten, Verdächtigungen und Vermutungen behaupten manche in der Area51 werden Aliens verwahrt. DAS ist natürlich Unsinn. Aber spekulative Unterstellungen die Stimmanzahl betreffend sind in Ordnung?
Verwunderlich.
-
Ich habe meine Haltung deutlich gemacht. Den Rest können wir gerne via PN klären. Danke.
-
Lieber Karl, liebe Mietglieder von Raumfahrer Net e.V.
die Einstellung und die Verfahrensweise wie Ihr als Verein
an diesen Wettbewerb teilgenommen habt, hat mich nach
dieser Erklärung erst Recht beeindruckt. Ich finde das toll
wie Ihr zu Euren Prinzipien steht.
Als kleine Anerkennung habe ich mich dazu entschlossen
den PayPal Spendenknopf anzuklicken ... ist jetzt nicht der
Betrag den die DiBa springen hat lassen aber ich bin ja
auch keine Bank :D
Bitte macht einfach weiter so.
-
Karl
Klaus
Meine volle Zustimmung
bonsaijogi
Meinen Respekt
xwing2002
Ein Lächeln
...meine 9 Mailpunkt waren auch dabei
-
Ja leider nicht gewonnen, damit ist ein anvisiertes Projekt erstmal gestorben seufz :-\
Dann müssen wohl wieder Sponsoren gefunden werden ...
PS: Großes Danke an bonsaijogi. :-*
-
Na,ja,ich respektiere alle Meinungen in diesem Thread,allerdings muss ich sagen,ein BISSCHEN mehr klotzen auf der Portalseite hättet Ihr schon können.....ehrlich,ich hab den Link auch erst gesehen,nachdem Websquid mich darauf aufmerksam gemacht hat,ich persönlich bin erst im Forum darauf gekommen. Ich kann verstehen,das Ihr an den Prinzipien dieser Website festhalten möchtet:Aber ohne gewisse "Marketing-Strategien "geht garnix....ihr hättet es zum Beispiel farblich auffälliger plazieren können,knallrot vielleicht,oder ein bisschen dezent binkend...nun,das nächste Mal vielleicht.Wenn Ihr ausserdem der Meinung seid,das "geschummelt" wurde,würde ich das mal dezent bei Dibadu durchblicken lassen,kann ja so auch nicht gehen!DA bin ich nun wieder Prinzipientreu ! Mfg Marslady
-
Das wird keiner tun... eben weil niemand hier seine Äußerungen belegen kann.
@HK
Welches Projekt denn? Denn, das fällt jetzt unter Anregungen, es ist vielleicht nicht grundlegend verkehrt Eure Politik "Keine Werbung" zu überdenken. Klaus meinte ja, die 1000,- macht Ihr locker mit 'nem Banner im Monat. 8)
Mal abgesehen von sowas und ernsthaft: ich mag werbelastige Webseiten auch nicht, niemand mag die. Ständig blinkt einen was an, Anzeigen und Artikel mischen sich, Werbefenster ploppen auf - ja, es ist nervig.
Aber es gibt einen Mittelweg. Nasaspaceflight ist da für mich ein gutes Beispiel. Die haben ja einerseits die Bezahlabteilung... sie haben aber auch ein gewisses Werbevolumen.
Alles, was dort beworben wird, steht in direktem inhaltlichen Zusammenhang mit dem Thema der Seite. Dadurch bleibt ein sehr einheitliches Gefüge erhalten.
Ich habe durchaus schon absichtlich manche der Anzeigen angeklickt, weil ich's interessant fand. Werbung muss nicht unangenehm sein, das ist eine Frage der Handhabung, der Abstimmung.
Und bevor Ihr Projekte, mit denen Ihr liebäugelt, nicht umsetzen könnt, wäre es vielleicht sinnvoll diese Möglichkeiten nochmal zu überdenken.
Vielleicht ist das ja der Gedankenanstoß, den man als Gewinn aus der Aktion ziehen kann.
-
Vielen Dank bonsaijogi :)
Gruß, Klaus
-
Hey,
Schade, dass es nicht geklappt hat mit Dibadu, aber vielleicht sollten wir alle mal den PayPal Spendenknopf drücken.
Ich nutze allerdings Tapatalk auf iPhone und iPad. Das ist bequemer als über die normale Portalseite (und hat eine Rechtschreibprüfung mit eingebaut )
Leider gibts da keine Spendenoption.
Gibt es dort technisch die Möglichkeit, so etwas mit einzubauen? Wenn nicht nutze ich halt Safari. Und wenn das nicht klappt, hab ich noch das Windoof, wenn ich mal Zeit habe.
-
Hallo Swesda,
den Spendenlink findest du da: http://www.raumfahrer.net/portal/verein/home.shtml (http://www.raumfahrer.net/portal/verein/home.shtml) :)
Gruß, Simon
-
Denn, das fällt jetzt unter Anregungen, es ist vielleicht nicht grundlegend verkehrt Eure Politik "Keine Werbung" zu überdenken.
Schau mal im Portal unten rechts...
-
Danke spacer, blind, wie ich bin konnte ich das nicht sehen... ::)
Hallooooooooooo? :D
Wenn zukünftige Projekte, laut HK, nicht umgesetzt werden, dann ist doch wohl ersichtlich, dass die astronomische Minimalwerbung, die ja bereits in bestehende Kosten einfließt, da nicht der Weisheit letzter Schluß sein kann, oder?
Und ich weiß, wie schwer man sich bereits mit dieser einen Werbequelle getan hat, große Überlegungsvielfalt, Debatten, man hat sich auseinandergesetzt - ich weiß das wohl.
Aber ich würde gerne animieren das auszubauen, dazu animieren einen Rahmen einzupegeln mit dem sowohl zusätzliche Einnahmen erschlossen werden können, als auch die Ansprüche des Forums und Vereins nicht ausgehebelt werden.
Und ich kann da als optisch sehr empfindlicher User nur ermutigen und sagen: traut Euch da ruhig mehr, man muss das nicht so begrenzen.
Man muss es bewußt angehen und gestalten, aber Ihr könnt, meinem Empfinden nach, die Grenzen da weiter fassen, als Ihr das bisher getan habt.
Und wenn diese DiBa-Aktion da vielleicht nochmal einen Austausch unter den Entscheidungsträgern bezüglich des Werbevolumens lostritt... ist ja vielleicht eine interessante Initialzündung. Von Zeit zu Zeit braucht man das.
-
Hallo Swesda,
den Spendenlink findest du da: http://www.raumfahrer.net/portal/verein/home.shtml (http://www.raumfahrer.net/portal/verein/home.shtml) :)
Gruß, Simon
Danke sehr.
Mal eine andere, allgemeine Frage zur Foreneinstellung:
Gibt es eigentlich die Möglichkeit, Beiträge von anderen Usern zu ignorieren, wenn man z.B. Persönlich mit der Schreibweise des Users, der Ausdrucksform oder den immer wiederkehrenden, müde machenden Inhalten jener Posts nicht klar kommt?
Edit: ich meine damit auf technischem Wege. Dass ich einfach diese Beiträge Überlesen kann ist mir schon klar...
-
Ja gibt es :)
Geh rechts auf "Forum Profil" und dann unter "Profil-Einstellungen" auf "Freunde/Ignorier-Listen"
-
Hi
Ich hab mal ein paar Abkürzungen die man mit aufnehmen könnte, damit wenn man sie anklickt die Langversion erscheint.
Für die Technikfreunde gibts das viel im Astrobereich fehlen aber häufig die Erklärungen.
SGR Soft-Gamma-Repeater
WZ Weißer Zwerg
KSH Kugelsternhaufen
AXP Anomaler-Röntgenpulsar
GRB Gamma-Ray-Burst
PSR Pulsar
Gibt noch Einiges mehr, mir fällt gerade aber nichts mehr ein.
Gruß René
-
Ich habe gerade mal auf die Mitgliederkarte gesehen, da stehen keine Pins mehr auf der Karte und wenn dann im Meer.
Da wohn ich aber nicht. Also nicht dass ichs wüste ;D
mfG
-
Ich bin ganz aus der Mitgliederkarte rausgeflogen ... und die 22 registrierten Mitglieder machen wohl eine gemeinsame Schiffsreise ... ::) ;D
-
Ich bin ganz aus der Mitgliederkarte rausgeflogen ... und die 22 registrierten Mitglieder machen wohl eine gemeinsame Schiffsreise ... ::) ;D
Da ist südliche Breite satt nördlicher Breite angezeigt ::) Immer diese Vorzeichenfehler :)
-
Danke für den Hinweis, wir sind noch auf der Suche nach der Ursache. Wir melden uns, wenn wir mehr wissen. ;)
-
Jo ist gefixxt und funktioniert wieder :D
-
Hallo Zusammen,
da hier im Titel des Threads auch "Anregungen" enthalten ist, stelle ich meine Gedanken hier dazu.
Nach dem Besuch in einigen Foren oder anderen Webseiten wurde ich sehr nachdenklich.
Einige Beiträgen erweckten mein Interesse, wie der, im Artikel angegebene, Autor seine Sicht zu dem Thema dargestellt haben könnte.
Auf der Suche nach einem weiterführenden Link zu dem Orginalbeitrag des Wissenschaftlers war ich total erstaunt,
da ich beim Anklicken der angegebenen Links immer wieder auf einen Beitrag des Forums landete. Es war nicht mein Verlangen immer tiefer in das Forum reingeführt zu werden,
ich wollte nur den Orginaltext von dem Forscher anklicken.
Es war mir nicht möglich, einfach nur durch einen Klick auf einen der angefügten Links zu dem orginal wissenschaftlichen Bericht des angegebenen Forschers zu gelangen.
Diese Info wurde nicht gegeben.
Diese Tatsache stimmte mich sehr nachdenklich und warf viele Fragen auf.
- Entsprach der verfasste Artikel in dem Forum nicht dem Orginalbericht des Wissenschaftlers.?
- Warum wurde nicht auf die eigentliche Quelle verwiesen.?
- Sollte der Leser nicht das Orginal mit dem Forumsbeitrag vergleichen können.?
- Sollte der Leser nicht das Forum verlassen und seinen Horizont erweitern.?
- Sollte der Leser nicht erfahren, woher die Bilder ohne Quellenangabe zu dem Beitrag entliehen wurden.?
So vermittelten mir die Seiten das Gefühl der Unglaubwürdigkeit.
Sie genügen einfach nicht dem Anspruch, den ein wissensdurstiger Leser haben sollte.
Es entstand jedesmal bei mir ein unangenehmes Gefühl des eingeengt seins und auch der Bevormundung.
Unter dem Motto:"wir nehmen Euch das selber denken ab".
So möchte ich den Wunsch an Euch äußern,
gebt Euch in der heutigen Zeit nicht damit zufrieden, was Euch andere einseitig vorsetzen.
Es ist heute durch das Internet viel schneller möglich, an gute Infos zugelangen und sein Wissen zu erweitern.
Früher gab es nur verschiedene Zeitungen, so das sich der Mensch gedulden mußte, bis endlich mal über ein Vorhaben oder ein Erreignis berichtet wurde.(das dauerte ;))
Das es heute etwas Zeit in Anspruch nimmt, verschiedene Seiten zu einem Thema zu suchen und zu lesen, ist natürlich richtig, sollte dies ein Hinderungsgrund sein, sich mit nur wenig, manchmal unbefriedigtem Infomaterial zufrieden zugeben.?
Wo der Leser nur vermuten und hoffen kann, das dieser Bericht auch dem Orginal entspricht?
Oder ist der Mensch schon so abgestumpft, das er nicht merkt, wie er abgeschottet wird.?
An sich ist der Mensch ja wißbegierig und er sollte sich nicht einschränken lassen. Es ist heute fast in Echtzeit möglich, die orginalen Hintergrundberichte abzurufen. Noch nie war es so praktisch, die unterschiedlichsten Nachrichten frei haus zu bekommen.
Ergreift diese Möglichkeiten und vermeidet eine einseitige Sichtweise anzunehmen und übernehmen, es bereichert Euch nicht.
Lasst Euch nicht um die Chanche berauben,über etwas zu stolpern, was Euch interessieren würde und auf diesen Seiten nicht vorhanden ist und nicht mitgeteilt wird.
Wie liebe ich es, wenn ich auf den besuchten Seiten weiterführende Links anklicken kann und immer wieder zum Thema neue umfassende Infos entdecken kann.
So ist mancher Beitrag, der erst nur als Kurznachricht gedacht war, ist dadurch viel umfassender ausgefallen, als ich es vorher angedacht hatte.
Bringt Euch nicht um das Vergnügen, neugierig zu sein und genießt Eure heutigen Möglichkeiten! :)
Diese Anregung liegt mir sehr am Herzen.
Mit der Hoffnung, das Euch meine Zeilen erreichen
die besten Grüße
Gertrud
-
Hallo Zusammen,
da hier im Titel des Threads auch "Anregungen" enthalten ist, stelle ich meine Gedanken hier dazu.
Nach dem Besuch in einigen Foren oder anderen Webseiten wurde ich sehr nachdenklich.
Einige Beiträgen erweckten mein Interesse, wie der, im Artikel angegebene, Autor seine Sicht zu dem Thema dargestellt haben könnte.
Auf der Suche nach einem weiterführenden Link zu dem Orginalbeitrag des Wissenschaftlers war ich total erstaunt,....Mit der Hoffnung, das Euch meine Zeilen erreichen
die besten Grüße
Gertrud
Hallo Gertrud,
tun sie. Hast Du ein Beispiel oder Beispiele? Gerne auch als PN. Mag´ ich mir mal ansehen. So ein selbstreferentielles System ist nun nicht besonders wissenschaftlich ...
Gruß Pirx
-
Ein Fehler hat sich eingeschlichen
Partnerseiten:
Die letzten zwei Banner haben keine ausreichende Verlinkung aufzuweisen -> http://www.raumfahrer.net/portal/isrn/partner.shtml (http://www.raumfahrer.net/portal/isrn/partner.shtml)
-
Eventuell Verschieben und zusammenfassen??
Auf der suche nach einem passenden Thread zu "Meteor" bin ich auf diesen hier: https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=9966 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=9966) gestoßen.
Allerdings gibt es weitere die im Prinzip das selbe Thema haben:
Meteoriten & Co - Boten aus dem Weltall.
Begin: 14. Mai 2006, 11:24:58
Ende: 14. Januar 2012, 16:38:38
forum.raumfahrer.net/index.php?topic=747 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=747)
Meteore und Boliden
Begin: 23. Juni 2011, 12:48:27
Ende: 23. April 2012, 10:15:35
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=9966 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=9966)
METEOR-Absturz!!!
Begin: 09. November 2005, 16:05:39
Ende: 09. November 2005, 18:28:45
forum.raumfahrer.net/index.php?topic=948 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=948)
Meteoriteneinschlag gefilmt
Begin: 25. September 2006, 16:14:53
Ende: 26. November 2006, 10:30:48
forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4805 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4805)
Vielleicht wäre es sinnvoll alle under Meteoriten & Co - Boten aus dem Weltall. https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=747 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=747)
zusammenzufassen.
Gruß
-
Ich geb's an unsere Astro-Moderatoren weiter. Danke.
-
Zum Thema bemannte/unbemannte Raumfahrt.
Moin,
ich bin ziemlich unzufrieden mit eurer neuen Unterscheidung.
Für mich ist ein Raumflug nur dann "bemannt" wenn zumindest eine Teilstrecke (rauf oder runter) mit Menschen an Bord absolviert wird. Ein Flugkörper, durch dessen Nachfolger evtl. mal Personen befördert werden können, ist für mich nicht "bemannt". Und die Argumentation, dass COTS 2+ mal ein Teil der ISS werden könnte und damit in die Rubrik "bemannt" fällt, finde ich nicht sonderlich nachvollziehbar.
Dazu kommt für mich persönlich ein zweiter Grund:
Die Zeiten der echten bemannten Flüge hab ich im Kopf, ich schau aber öfters in die unbemannten rein, um aktuelle Starts, Manöver, Bilder usw. zu verfolgen. Jetzt muss ich also immer beide Bereiche öffnen um möglichst wenig zu verpassen.
Und da ich hier nun schon mal schreibe, muss ich noch etwas loswerden:
Ihr macht wirklich einen phantastischen Job, engagiert, hochgradig kompetent und dass ihr das Portal so lange und gut strukturiert aufrecht erhalten habt (und es hoffentlich noch lange weiter so macht), empfinde ich wirklich als außergewöhnlich. Danke dafür!
Robert
-
Hallo rok,
danke für deine konstruktive Kritik und das Lob :) . Ich habe es weitergeleitet.
Grüße
Olli
-
Hallo Robert!
Der Gedanke ist letztes Jahr auf einem Treffen der Forenmitglieder gereift wie man das Ende des Shuttle Programmes abfedern kann. Inhaltlich gibt es Pro und Kontra Argumente es so zu machen, wie wir es jetzt getan haben. Auf der Habenseite steht, dass das ATV zum Beispiel Teil des Bemannten Raumfahrtprogrammes der ESA ist. Es musste die Sicherheitsanforderungen an die bemannte Raumfahrt der NASA / Roskosmos erfüllen, ist dreifach redundant. Oben leben und arbeiten Astronauten im Modul.
Das Gegenargument hast Du grade selbst gebracht. Für viele ist nur das bemannt, was auch bemannt startet. Es klingt erstmal kontrovers, aber irgendwie überwiegen (zumindest für mich) die obigen Argumente. Aber wie Olli schon sagte, vielleicht diskutieren wir nochmal drüber.
Viele Grüße und Danke für Deine Meinung!
Klaus
-
... vielleicht diskutieren wir nochmal drüber.
Das würde ich auch begrüßen, ich bin nämlich der selben Meinung wie rok, sowohl was Kritik als auch das Lob betrifft.
Die Umstrukturierung finde ich ein wenig verwirrend. Das Argument mit dem ATV verstehe ich noch aber sonst ...
-
Hallo rok und bonsaijogi,
danke für den Input. Wir hatten das intern diskutiert und mit großer Mehrheit beschlossen. Veränderungen stoßen immer auf Kritik. Wir werden das erst mal so laufen lassen und müssen dann schauen, wie es funktioniert, welche Probleme es gibt und welche Kritik sich verstetigt.
Noch mal zur Grund-Argumentation: Die Zubringer sind Teile eines bemannten Programms und werden auch den Großteil ihrer Missionszeit ein Teil der bemannten ISS.
-
Die Zubringer sind Teile eines bemannten Programms und werden auch den Großteil ihrer Missionszeit ein Teil der bemannten ISS.
Dann aber bitte konsequent sein...
Alle PROGRESS in Bemannte...
Finde ich übrigens gut: "Wir hatten das intern diskutiert und mit großer Mehrheit beschlossen"
-
hallo
Auch ich finde,das die Frachtraumschiffe in den Unbemannten Teil gehören.
Ich meine,wenn ich einen Container entlade wird das ja auch nicht gleich
eine Wohnung.Ob Progress,ATV oder HTV z.B. sind immer nur Unbemannt.
Und warum sollten sie nun auf einmal ins bemannte Programm überführt werden?
Wie gesagt,das ist nur meine Meinung.
-
Dann aber bitte konsequent sein...
Alle PROGRESS in Bemannte...
Das ist nun umgesetzt :)
Gruß, Simon
-
Der Gedanke ist letztes Jahr auf einem Treffen der Forenmitglieder gereift wie man das Ende des Shuttle Programmes abfedern kann.
Der Gedanke ist ganz seltsam... man kann den Wegfall der Missionsvielfalt dieses einzigen Raumschiffes der Menschheit und die damit verbundene Publikumsattraktivität auf vielen Ebenen nicht abfedern indem man die Rubrik "Bemannte Raumfahrt" "auffüllt".
Wo nüscht is, is eben nüscht und die Lücke ist da... egal welches Label ich auf die Projekte klebe.
Bemannte Raumfahrt heißt für mich schlicht: startet bemannt oder SOLL eines Tages bemannt starten.
Mir persönlich ist es egal WO ich das ATV, HTV, Progress etc. finde - aber der Gedanke, der dieser Umsiedlung zugrunde liegt, ist wohl eher aus Verlustschmerz geboren, denn Notwendigkeit. ;)
-
Naa ich denke da ein wenig anders drüber Xwing:
Zum einen klar früher war das "Board" bemannte Raumfahrt durch das Shuttle gut gefüllt und eine Verschiebung der Themen erzeugt einen Ausgleich. Aber man muss das auch aus der prakmatischen Seite betrachten: Die Mods des unbemannten und der bemannten bekommen so eine andere Aufgabenverteilung. Das unbemannte quillt an verschiedenen Threads eh über und die bemannte hingegen zeigt weniger Aktivität. Auf der anderen Seite kann man das auch von der Userseite sehen. Ich zum Beispiel interessiere mich stark für die ISS und bin sehr froh drum alle Themen zur ISS nun im bemannten zu finden. (ich hoffe es geht nicht nur mir so).
Ein weiterer Punkt ist sicherlich eine politische: man zeigt bemannt gibt es immer noch! ;) Können nu einige herum maulen wie sie das nun sehen. Aber ich denke das ist eine Philosophie-Frage die kann man so oder so sehen.
Ich find die Entscheidung Klasse! :)
Gruß Ian
-
Das mit den Moderatoren ist ein gutes Argument. Die Lücke in der aktuellen bemannten Raumfahrt verursacht auch da ein Ungleichgewicht der anfallenden Arbeit. Man hätte aber auch Moderatoren Richtung "unbemannt" verschieben können, statt Threads Richtung "bemannt". ;)
Der politisch/philosophische Aspekt...naja, das mutet ein bißchen an wie die Schönrechnung von Stabilitätskriterien, damit möglichst viele beim Euro mitmachen können. Ich kann Kriterien anpassen ohne deswegen mehr bemannte Raumfahrt zu kreieren. Seien wir ehrlich... als die Shuttles noch flogen hätten diese Überlegungen nie stattgefunden. Sie wären nicht plausibel gewesen.
Wie gesagt, keine Kritik an der Verschiebung, sie stört mich nicht. Ich hoffe nur inständig, dass sich die Rubrik "bemannte Raumfahrt" in den kommenden Jahren wieder füllt, ohne dass man dafür die Kriterien erweitern muss - einfach nur, weil sie tatsächlich stattfindet.
Und ich glaube, mit diesem Wunsch bin ich wirklich nicht allein. ;)
-
Wie gesagt, keine Kritik an der Verschiebung, sie stört mich nicht. Ich hoffe nur inständig, dass sich die Rubrik "bemannte Raumfahrt" in den kommenden Jahren wieder füllt, ohne dass man dafür die Kriterien erweitern muss - einfach nur, weil sie tatsächlich stattfindet.
Und ich glaube, mit diesem Wunsch bin ich wirklich nicht allein. ;)
Ich wünschte dies läge in unserer oder in der Hand der Moderatoren. Ich denke das wünschen wir uns alle. :) Leider haben wir darauf keinen Einfluss. :-\
Gruß Ian
-
Das mit den Moderatoren ist ein gutes Argument.
Bei Weitem nicht das Primäre. Ich hatte ja schon geschrieben, dass beispielsweise ATV bei der ESA Teil des Programmes "Bemannte Raumfahrt" ist. Da gleichen wir uns nur den Raumfahrtorganisationen an.
Gruß, Klaus
-
Moin Mods,
ich kann eure Entscheidung zur Umstrukturierung der bemannt/unbemannt Themen teilweise nachvollziehen und werde mir die Entwicklung in den nächsten Wochen mal ganz entspannt anschauen.
Ich habe aber ein paar Anmerkungen, die ich hier gerne mal loswerden möchte:
1. Es gibt einen erheblichen Unterschied zwischen euch und mir:
Ich vermute, wenn ich einen von euch nachts aufwecken und einen Missionsnamen zurufen würde, kann derjenige mir sofort die wichtigsten Missionsdaten und -ziele aufsagen und damit begründen, warum der Flug in der entsprechenden Abteilung einzuordnen ist. Ich dagegen habe spontan als einzige Orientierung den Inhalt des Gerätes (Menschen ja/nein) als Kriterium zur Verfügung, und das nicht nur mitten in der Nacht ;) .
2. Wie wäre es, wenn ihr die zukünftigen-Ereignisse im Info-Center nicht mit der jeweiligen Startseite sondern der aktuellen Seite verlinkt und evtl. auch erweitert. Man bekommt dann einen schnellen Überblick über die aktuellen Vorgänge.
3. Zum Thema ausufernde unbemannte Raumfahrt: Es ist nunmal das Schicksal einer erfolgreichen Technologie (in diesem Fall würde ich sagen glücklicherweise!), sich immer neue Anwendungsgebiete zu erschließen. Da muss man evtl. Unterabteilungen erstellen, um den Überblick zu behalten. Vorschlag: die Unterteilung der unbemannten Projekte in orbital, extraorbital und evtl. suborbital. Wenn ich also mal schnell in die laufenden Marsprojekte reinschauen möchte, weiß ich, wo ich sie finde. Ich vermute und hoffe, dass zukünftig weitere Unterteilungen, bspw. nach Planetennamen, erforderlich wird.
Viel Erfolg und auch mal Spaß mit eurem Job!
Robert
-
Hallo rok,
zu deinem ersten Punkt: danke, wir haben intern schon ganz andere "thematische Trennkriterien" diskutiert. Da müssen wir immer wieder mal auf die Mitglieder zurückblicken und deren Sichtweise im Auge behalten.
zu deinem zweite Punkt: Ich denke das geht nicht, da wir einfach die Funktionen der Software nutzen, aber ich nehme es mit zu den Admins.
btw: Du tust uns zu viel der Ehre ... jeder hat so seine Schwerpunkte welche Themen oder Missionsarten er verfolgt, und welche eher nicht. ;)
-
Ich dagegen habe spontan als einzige Orientierung den Inhalt des Gerätes (Menschen ja/nein) als Kriterium zur Verfügung
Klasse Kriterium! :)
Das war bisher die beste Methode für die Einteilung in bemannte oder unbemannte Raumfahrzeuge!
ATV, HTV, Progress und weitere Transporter sind die längste Zeit (Monate) während des Dockens dem Astronauten-Lebensraum der Raumstation hinzugefügt.
Diese Raumschiffe wurden nach den erhöhten Anforderungen der bemannten Raumfahrt konstruiert, gebaut und getestet.
Sie sind druckbeaufschlagt und klimatisiert.
Astronauten leben und arbeiten darin und benutzen sie bevorzugt als Schlafplatz, weil sie ruhiger und angenehmer sind als andere Module.
Sie sind ein halbes Jahr bemannt - und nur 2-3 Tage während des Starts und der Annäherung ist keiner an Bord.
Also Menschen?: JA! / nein
-
Mahlzeit!
Bleiben noch die Raketen, die diese und andere Module nach "oben" befördern. Außer Sojus und Langer Marsch sind alle anderen Transportsysteme unbemannt. Zwei Beispiele:
Ariane V - Technik und Zukunft (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=7034.0) -> unbemannt
ATV-4 *Albert Einstein* - Vorbereitung und Integration (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=10675.0) (mit Ariane 5) -> bemannt
So wurde es ja auch schon gemacht. Also alles in Butter.
Gruß
Peter
-
Nichts ist beständiger als der Wechsel! - oder - Hat man sich an etwas gewöhnt, ist es Zeit für Neues!
Mich verwundert auch dieses: Es gibt zuwenig Mods, entfernen wir doch welche! Es fehlt ein großes Spielfeld, stapeln wir doch einfach einen Berg um, Losung: Hier entsteht ein zugeschaufeltes Loch!!
Das ist meiner Meinung nach viel zu kurz gegriffen. Eine Diskussion nach einer schnellen Entscheidung verbessert den Ruf des Forums nicht, aber ein gutes Forum war, ist doch nachwievor das Ziel.
Das Forum lebt von und mit seinen Benutzern und, was ich bisher geschätzt habe, hat einen kulturvollen Anspruch.
Diesen Anspruch stelle ich auch weiterhin, auch wenn ein interner Zirkel das nicht als Prämisse haben möchte.
Ich, HausD
-
Es gibt zuwenig Mods, entfernen wir doch welche!
Was meinst Du damit? Wir haben bisher niemanden entfernt, der nicht damit einverstanden war.
Gruß, Klaus
-
Vermissen: oben in der Klammerleiste ...
Gruß von HausD
-
Ich verstehs immer noch nicht, was Du mit "entfernen wir doch welche" meinst. Klingt so, als hätten wir welche rausgeworfen. Das ist nicht der Fall.
Gruß, Klaus
-
Das Forum lebt von und mit seinen Benutzern und, was ich bisher geschätzt habe, hat einen kulturvollen Anspruch.
Diesen Anspruch stelle ich auch weiterhin, auch wenn ein interner Zirkel das nicht als Prämisse haben möchte.
Das verstehe ich auch nicht.
Soweit ist das sehe, ist das der Anspruch sowohl des sogenannten internen Zirkels als auch der Nutzer.
-
Hallo rok
...
2. Wie wäre es, wenn ihr die zukünftigen-Ereignisse im Info-Center nicht mit der jeweiligen Startseite sondern der aktuellen Seite verlinkt und evtl. auch erweitert. Man bekommt dann einen schnellen Überblick über die aktuellen Vorgänge.
...
...
zu deinem zweite Punkt: Ich denke das geht nicht, da wir einfach die Funktionen der Software nutzen, aber ich nehme es mit zu den Admins.
...
Und es geht doch ...
Schau mal was unsere Admins gemacht haben. Dank an die Truppe.
-
Diese Aussage von mir:
Finde ich übrigens gut: "Wir hatten das intern diskutiert und mit großer Mehrheit beschlossen"
war sarkastisch gemeint...
Die Aussage von Daniel suggeriert eine Demokratie im Forum.
Diese gibt es aber nicht, da die Forums-Gestaltungsentscheider (Herrschenden) nicht von den
(normalen) Forumsmitgliedern (-Volk) gewählt sind.
Dies ist von mir gar nicht so kritisch gemeint - nur sollte das auch jedem bewusst sein.
Ein Forum, egal welches, hat m.E. eine konstitutionelle Demokratie.
Als Mitglied kann ich nur die Entscheidungen (der Mods) respektieren und mich danach richten.
Ansonsten laufe ich Gefahr, dass meine Beiträge gelöscht werden.
In wieweit jedes Mitglied das akzeptiert, ist abhängig von seiner eigenen Tolleranzschwelle.
Der eine schluckts und ärgert sich vielleicht, der andere meldet sich ab.
Ich selbst habe meine "Abmeldeschwelle" sehr heruntergeschraubt - habe also viel geschluckt.
Mir persönlich hat das Forum früher besser gefallen..., als man sich noch öffentlich zusammenraufen konnte...
-
jakda, deine ernstgemeinte Kritik in Ehren - Ironie und erst recht Sarkasmus funktionieren in geschriebener Kommunikation fast nie. Sie führen immer zu Missverständnissen - denn hier fehlt uns einfach die Tonalität der Sprache, die das im persönlichen Unterhaltungen abfängt.
Aber deine Kritik ist gerechtfertigt - und an den Punkten wird auch gearbeitet. Das ist von außen schlecht nachzuvollziehen - aber der Bremer Treff hat wieder gezeigt, wie großartig diese Gruppe ist. Selbst bei der ESA habe ich vor ein paar Tagen (mal wieder) gehört, wie sehr sie Raumfahrer.net und Raumcon als sehr fundierten Informationsvermittler schätzen. Zuletzt zeigen unsere Besucherzahlen (und Nutzerzahlen in der Raumcon), dass wir eine tolle, ernstzunehmende Plattform haben, die gerade bei Ereignissen um die ISS hochaktuell ist.
Ich glaube, es geht wieder bergauf. Wir vermissen Holi als Moderator und Mitglied sehr - und wollen das ändern, weshalb er gegangen ist.
Deswegen: her mit Kritik (noch besser: Ideen!) - wir werden offen damit umgehen. Nur Sarkasmus wird nichts ändern.
-
Nur Sarkasmus wird nichts ändern.
Zweck-Sarkasmus bringt nichts
Da geb ich dir, auch als Patrick Stewart - Verehrer, recht...
Das Problem: Was ist RAUMCON
A - eine (reine) Informationsplattform, "auf" der sich "andere" ihre Informationen holen
oder
B - ein Forum, "in" dem sich "Mitglieder" ihre Meinungen auch mal um die Ohren schlagen
(ein Chat ist dazu -m.E.- nicht geeignet)
Dieses A-B Problem haben viele Foren - wenn sie öffentlich sind - und erfolgreich.
Aber, Karl, nimm meine "Aussagen" nicht so e(E)rnst (- oder Paul), ich melde mich schon nicht ab,
egal...
meint jakda - der z.Z. in Bayern einfach nackt in einem Stausee badet, was an sich schon
eine großartige Sache ist...
-
B - ein Forum, "in" dem sich "Mitglieder" ihre Meinungen auch mal um die Ohren schlagen
Solange es höflich bleibt, und das sieht man aktuell an den Diskussionen um SpaceX, sind auch kontroverse Diskussionen gerne gesehen :)
Gruß, Klaus
-
Zum Thema Verlinkung mit der aktuellen statt mit der Startseite.
Schillrich schrieb:
Und es geht doch ...
Schau mal was unsere Admins gemacht haben. Dank an die Truppe.
Find ich gut. Danke!
Robert
-
es geht um die bildergallerie hier
ich hätte da einen vorschlag:
bisher sind ja nur die bilder der "großen" drinnen.
sprich nasa,esa etc.
aber wäre es nicht besser vor allem auch die bilder,die hier von den usern gepostet
werden mit aufzunehmen?zumindest eine auswahl der besten,oder aussagekräftigsten?
grüsse spaceman
-
Meinst Du unsere Bildergalerie (https://forum.raumfahrer.net/index.php?PHPSESSID=jpq1run5u995g7m0dk84476md5;wwwRedirect;action=media)?
Darin sind doch die wichtigsten Bilder enthalten.
Man kann nicht sagen, dass es dort nur NASA/ESA Bilder gibt.
Was fehlt?
-
ich meine z.b. gute screenshots als eigenen galleriepunkt
-
ich meine z.b. gute screenshots als eigenen galleriepunkt
Wir haben über 20.000 gesicherte Bilder im Forum. Wenn Du Lust hast die alle einzeln zu bewerten ;)
Gruß, Klaus
-
naja,ist nen bissel viel,vor allem die sucherei
war nur nen gedanke von mir,so in etwa
-
Hallo Zusammen,
da will ich jetzt auch meine Gedanken dazu schreiben und stimme Spaceman zu, dass die Bildergalerie in einigen Teilen sehr sparsam geführt ist.
Dass das Sichten der Bilder viel Arbeit ist,dem wird jeder unbesehen zustimmen.
Das Bilder in der Bildergalerie eher reinfinden, wenn sie vorher von jemanden ins Forum gepostet wurden, der diese auch gleich in der Galerie reingeben kann, ist wohl verständlich.
Aber so entsteht ein Ungleichgewicht zwischen den einzelnen Sparten.
Nur ein Beispiel dazu:
so habe ich voller Freude wahrgenommen,
das es zum "Mond" jetzt endlich ein Bild gibt.
So müßte doch eine brauchbare Lösung gefunden werden können, damit wirklich nur alle "wichtigen" Bilder den Weg in die Galerie finden.(wer entscheidet, was ist "wichtig" ..seufz? )
Im kleinen Kreis hatte ich dieses Thema schon auf dem Raumcontreffen in Bremen angesprochen.
Es ist schon super, Klaus, das jetzt die Bilder gesichert sind. Deine Bedenken früher, das eines Tages das Forum mal bilderlos werden könnte, sind sehr richtig gewesen.
Dir gebürt wirklich ein dickes " Danke" für Dein damaliges und jetziges Bemühen darum.! :)
Vielleicht hat ja jemand eine zündende Idee,
wie diese Aufgabe der Bilderverschiebung bewältigt werden könnte.?
Mit ratlosen, aber besten Grüßen
Gertrud
-
Dass das Sichten der Bilder viel Arbeit ist,dem wird jeder unbesehen zustimmen.
So lange keiner sagt, ja, das mache ich, wird sich da auch nicht viel ändern. Ich habe auf keinen Fall Zeit jeden Tag sämtliche Bilder auf Relevanz für die Mediengalerie zu prüfen und das wohl möglich auch noch mit 20.000 alten Bildern zu machen.
Wenn Du Zugriff auf die Galerie haben möchtest, Gertrud, dann sollst Du den bekommen. Aber das ständige, konstante Prüfen aller Bilderinhalte des Forums auf Mediengalerietauglichkeit halte ich für nahezu ausgeschlossen. Außer jemand sieht sich dazu hier in der Lage...
Gruß, Klaus
-
Das Zuordnen der einzelnen Themen ist nie ganz einfach und manchmal gibt es gute Gründe für die Eine oder die Andere Möglichkeit. Was dem einen Logisch erscheint, ist für den anderen überhaupt nicht nachvollziehbar. Schlussendlich muss man sich aber für eine Variante entscheiden. Dabei ist wichtig, dass keine Paralleldiskussion entsteht, dies versuchen die Mods mit allen Mitteln zu verhindern. Das bedingt aber eine klare Zuordnung.
Diese Zuordnungsprobleme gibt es auch bei den bemannten/unbemannten Bereichen einerseits und dem Konzeptbereich andererseits, es ist immer eine Gratwanderung.
Dadurch kann es für den Ein- oder Andern Nutzer natürlich auch schwierig sein, das Thema das ihn interessiert spontan sofort aufzufinden.
In so einem Fall ist die Suche ganz nützlich und vor allem die Tag-Cloud:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=tags (https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=tags)
Gerne kann man natürlich auch jeden Mod per PN anschreiben, Fragen und Feedback sind immer willkommen.
Gruß,
KSC
-
In der Bemannten Raumfahrt spielt die **ISS** und alle Aktivitäten dazu natürlich eine große Rolle. Es macht nicht so viel Sinn, alles in einen Hauptthread zu posten. Die Strukturierung in die Expeditionen hat sich noch nicht so durchgesetzt, bleibt aber eine Möglichkeit.
Wir denken mal über eine verbesserte Strukturierung nach und wenn euch was dazu einfällt, dann laßt es uns wissen.
-
Moin, Frage:
Bin neuerdings auch via tapatalk für Android hier in Forum unterwegs und da fällt auf, dass durch die Hervorhebung bestimmter Begriffe in Titel und Text für das normale surfen im tapa ein “acronym“ vorne und hinten angesetzt erscheint.
Edit
Lesebeispiel:[..]In der Bemannten Raumfahrt spielt die **ISS** und [..]
Weiß jemand, wie oder ob sich das irgendwo in den Tiefen Androids besser einstellen lässt?
Gesendet von meinem Desire HD mit Tapatalk 2
-
Ich hab's mal intern weitergegeben.
-
Weiß jemand, wie oder ob sich das irgendwo in den Tiefen Androids besser einstellen lässt?
Gesendet von meinem Desire HD mit Tapatalk 2
Danke für den Hinweis, vostei. Diese Ausgabefehler hängen mit unser Software zusammen - und ist bekannt. Leider haben wir bisher keine sinnvolle Lösung dafür gefunden. Tut uns leid.
Wie störend ist es denn?
-
Wie störend ist es denn?
Problematisch wird es bekanntermassen bei Links, welche dann nicht mehr funktionieren. Aber auch Thread-Titel welche eine Abkuerzung enthalten sind davon betroffen.
-
Manche Forentitel sind nur lesbar, wenn man sie kennt :)
Manchmal sind Fließtexte nur schwer lesbar, wenn viele Standardbegriffe drin sind.
Wie störend? Wegen ein zwei Usern müsst ihr nicht das Schrauben anfangen ;)
Gesendet von meinem Desire HD mit Tapatalk 2
-
Gibt es eigentlich eine Möglichkeit Artikel zu kommentieren oder über deren Inhalte zu diskutieren, ohne einen eigenen Thread zu eröffnen?
Speziell dieser Artikel "Das Jahrhundert der Raumfahrt" schneidet so viele Themen an, das ich nichtmal wüsste wo man so einen Thread erstellen könnte. Raumkolonien, Generationenschiffe, zukünftige Technologie, Raumstationen, aktueller Stand, Anfänge der Luft und Raumfahrt (bemannt und unbemannt) usw.
Egal wo man einen Thread erstellen würde - 90% wären wohl immer Off Topic.
Greetz
-
Hallo Zet,
wir haben den Gedanken mal mit "nach innen" genommen und schauen, was wir machen können. Das Ganze stellt sich aber nicht so einfach dar, u.a. da wir im Forum thematische Doppeldiskussionen vermeiden wollen, die sich aber ergeben würden, wenn beliebige Raumfahrtartikel kommentiert werden.
Mal schauen, was die Diskussion intern ergibt. Gerne hören wir auch hier Meinungen.
-
Für den Aufsatz haben wir eine Kommentar-Thread gestartet:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=11200.msg232406#msg232406 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=11200.msg232406#msg232406)
Wir werden die schon geposteten/verstreuten Beiträge dorthin verschieben.
-
Hallo,
seit einigen Tagen steigt mir beim Besuch des Forums mal wieder (ist ja schon ein bissl her) ein dezenter Hauch Trollduft in die Nase... gehts noch jemandem so?
Gruß
Excalibur
-
Hallo,
seit einigen Tagen steigt mir beim Besuch des Forums mal wieder (ist ja schon ein bissl her) ein dezenter Hauch Trollduft in die Nase... gehts noch jemandem so?
Gruß
Excalibur
Schreibst Du mir mal eine Erklär-PM :)
Grüße
jakda
-
Bei den Profileinstellungen fehlt noch das Feld für die Jabber-ID... http://custom.simplemachines.org/mods/index.php?mod=773 (http://custom.simplemachines.org/mods/index.php?mod=773)
und sicherlich ziemlich cool wäre dann noch dieses Plugin http://custom.simplemachines.org/mods/index.php?mod=2060 (http://custom.simplemachines.org/mods/index.php?mod=2060) welches es möglich macht, per Jabber (XMPP) über neue Foreneinträge benachrichtigt zu werden :)
-
Ich vermisse eine Raumfahrer-Wiki-Seite für z.B. aktuelle Missionsübersichtseiten und speziell aktueller Listen der interplanetaren aktiven/inaktiven Sonden, der wissenschaftlichen aktiven/inaktiven Erdsatelliten, der nächstgeplanten Raketenstarts etc. wo Wikipedia uns zuwenig ist können wir uns ausführliche Artikel machen oder Wikipediaartikel kopieren (?) und ergänzen mit allen Details die irgendjemand von uns interessieren. Auf jedenfall fehlen mir auch auch in den Raumfahrer-Artikeln meistens Links zu den original-Quellen oder zu ergänzenden Seiten was man dann im Wiki anders machen kann. Im Forum ist es mir oft zu aufwendig bei den zahlreichen Seiten das zu Suchen was ich will. Ein Wikiartikel könnte man auch benutzen um eine Zusammenfassung eines ganzen Forenthreads zu schreiben, wer will...
Als Software dafür würde ich DokuWiki (https://www.dokuwiki.org/dokuwiki) nehmen. Authorization with Simple Machines Forum (https://www.dokuwiki.org/auth:mysql_smf), you can use simple auth module to login to your DokuWiki with SMF database.
-
Huuuuhu ^^
Curiosity ist ja in aller Munde - provokante Frage: Wäre es bei uns hier in Europa möglich, dass bei einem solchen Projekt ein kleiner, hochspezialisierter Hersteller von Sportfahrrädern zum Zuge kommt?
Will sagen - ein extra Thread über das Projekt und wer dahinter steckt, (und das Warum) wäre evtl interessant - für einen allein allerdings schwer recherchierbar. Anregung?
AMS Group - Räder Rotoren (die Flansche für die Drehbewegung der Räder)
http://www.tapemation.com/ (http://www.tapemation.com/)
http://www.nextintent.com/ (http://www.nextintent.com/)
http://www.clhann.com/ (http://www.clhann.com/)
Und die hier: http://www.litespeed.com/ (http://www.litespeed.com/) haben die Speichen gemacht, nicht nur gemacht, sie haben die entwickelt.
Siemens zB hat die Software für die Projektplanung geliefert und imho auch 3D - nicht sicher bin, weil CAD selber von solidworks, dann eine kleine Firma aus Franken die strahlungssicheren Dioden für die Laser - Stichwort Siliciumcarbid, auch die Basis der Chips von BAE in den zwei Brains von Curi... http://www.nanoplus.com/ (http://www.nanoplus.com/)
-
Hallo
Es ist nicht falsch im Forum neue Feststofftriebwerke anzukündigen.
Hier Zitat der Quelle.
"Elektrisch steuerbare Feststofftriebwerke in Sicht
Die Digital Solid State Propulsion Limited Liability Company aus Nevada (USA) hat ein Feststofftriebwerk angekündigt, das sich mit der angelegten Spannung regeln sowie an- und abschalten lässt."
Leider ist das eher eine Katastrophen-Meldung. Feststoff Raketen in der Erdumlaufbahn zu zünden ist wohl das Bescheuerste, was man tun kann. Übelste Erzeugung von Weltraumschrott. Aus den Triebwerken kommen Feststoffe raus, die auf Umlaufbahnen um die Erde bleiben. Diese Meldung ist schlimm. Darum geht es mir.
Bei Flüssigkeitsraketen entsteht Gas, daß von der Sonne ionisiert wird. Und der Sonnenwind erledigt den Rest. Ab in Richtung Jupiter. Der Raum um die Erde bleibt sauber. Das ist bei Festsoffraketen nicht der Fall. Das ist übel - ganz bäh bäh.
Im Forum wird der Vorgang als ganz normale Technikentwicklung behandelt und damit bagatellisiert. Ich will keine Feststoffraketen als Antrieb für Oberstufen oder gar Apogäuumsmotoren. Das wäre eine Katastrophe.
Gruß von Matjes
-
Ja, hab noch mal nachgelesen...
Auf Antrag der NASA wurde der erste Termin abgebrochen.
Wundere mich, dass das hier nicht geschrieben wurde.
Was machen eigentlich die 25 bis 40 Mitglieder, die hier ständig angemeldet sind?
Und was machen die Versteckten?
Wo schreibt man eigentlich mal so was rein?
Da gibts ja "aktuelle Mitteilungen..." - aber gesperrt.
Der Satz dort von Schillrich" ist nicht verständlich:
"Wir wollen 2013 einige Veränderungen und eine Verjüngung des Teams aus den Weg bringen."
Die Kritik/Anregung von jadka greife ich mal hier auf. Ja, das Forum lebt von der Beteiligung aller !
Das ist ja gerade das schöne am Forum, dass Inhalte und Meinungen von allen beigetragen werden können.
Wer darüber hinaus noch im internen Team mitarbeiten möchte, kann sich ja mal melden. Wie auf der Webseite angegeben sucht die Redaktion immer interessierte Autoren und das Forumteam tut das auch.
Und Achtung: wir befinden uns in der gefährlichen Vorweihnachtszeit, also alles bitte etwas gelassener sehen.
-
Äh, hüstel, AUS dem Weg oder AUF den Weg, ersteres wäre aber nicht so nett.... ;) Mfg Marslady
-
"Auf den Weg" ist es :)
Gruß, Klaus
-
Kritik ist nicht immer nur negativ:
Ein Dankeschön an Pirx für diese Zusammenstellung
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=11542.0;topicseen#msg246649 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=11542.0;topicseen#msg246649) ,
von HausD
-
Kritik ist nicht immer nur negativ:
Ein Dankeschön an Pirx für diese Zusammenstellung
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=11542.0;topicseen#msg246649 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=11542.0;topicseen#msg246649) ,
von HausD
:D
Die Inspiration dazu kam von Holi, und fällig wurde das ganze, weil der Beitrag "Nächster Start:" ( https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=9068.msg162029#msg162029 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=9068.msg162029#msg162029) ) technisch einfach zu lang wurde. Das jahreweise Auslagern bot sich da an, die Linklisten einfach zu wegzuwerfen wär´ja direkt schad´gewesen.
Gruß Pirx
-
Ich habe gelegentlich und an verschiedenen Stellen wahrgenommen, dass es Empfindlichkeiten gibt, wenn es um die russische Raumfahrt geht. Empfindlichkeiten können auch schnell in Emotionen wechseln. Die sind ja auch nichts schlechtes, wenn sie nicht destruktiv sind.
Zur Vermeidung von Ärger und Mißverständnissen möchte ich hier unsere Sichtweise als Forum-Anbieter kurz beschreiben, in der Hoffnung, dass das einer Klärung, falls überhaupt erforderlich, dienen könnte:
1. Informationen und Meinungen über russische Raumfahrt sind hier hoch willkommen und geschätzt (genauso wie die auch von anderen Ländern). Ein wesentlicher Vorteil dieses Forums ist es, dass es keine Schwerpunkte auf der einen oder anderen Seite gibt, sondern Kompetenzen zusammengetragen werden, die die großen Raumfahrtnationen bis hin zu China gleichermaßen behandelt.
2. Wir verlieren wirklich höchst ungerne Schreiber und Leser von Beiträgen.
3. Nach Möglichkeit ist ein Forum natürlich dazu da, nicht nur News zu posten, sondern darüber auch zu diskutieren. Je sachlicher/fundierter desto besser. Aber auch Anfängerfragen sind willkommen.
4. Begriffe, die evtl. nicht in Landessprache benannt werden, wenn ein englischer Begriff benutzt wird, ist meist dem Wissen (oder Nicht-Wissen) des Schreibers geschuldet und keine Diskreminierung einer Sprache. Genauso legitim und informativ ist natürlich, darauf hinzuweisen, dass es nicht nur englische Begriffe gibt.
5. Wenn jemand nicht viel zu einer Raumfahrtnation schreiben kann, heißt das nicht, dass er/sie sich nicht dafür interessiert, es fehlt ihm/ihr dann vielleicht nur das entsprechende Know how.
6. Von jedem wird doch im Grunde akzeptiert, dass dieses Forum ein Instrument ist, sich mitzuteilen, aber auch, dass es nicht nur darum geht, sondern auch um den Leser, der ja damit erreicht werden soll. Je informativer es für den Leser ist, desto größer dessen Beteiligung - sei es aktiv oder passiv. (Stress und Ironie mag unterhaltsam sein, aber nur begrenzt wirksam).
Meine Auflistung ergibt sich hier nur durch die im Forum geschriebenen Beiträge, Nebendiskussionen sind mir nicht bekannt. Wenn es noch um andere Sachen geben sollte, kann man mir auch gerne eine PN schicken oder hier posten.
Mein Appell wäre, etwas mehr Toleranz und Gelassenheit. Ich entschuldige mich schon jetzt, falls ich damit jemanden auf den Schlips getreten sein sollte, morgen werden die hierzulande im Karneval sowieso abgeschnitten. ;)
Edit: konkret wurde an uns herangetragen, dass es eine "antirussischen Verunglimpfung" gäbe.
Ich vermag das jetzt nicht so zu sehen, falls das irgendwo passiert wäre, wäre das nicht in unserem Sinne.
-
Edit: konkret wurde an uns herangetragen, dass es eine "antirussischen Verunglimpfung" gäbe.
Ich vermag das jetzt nicht so zu sehen, falls das irgendwo passiert wäre, wäre das nicht in unserem Sinne.
Hier wurden scheinbar nationale bzw. persönliche Gefühle verletzt. Hier ist es immer schwer genau einzuschätzen wie eine Person auf Kritik an seinem Land bze. Institutionen, an denen er selbst tätig ist reagiert.
In Bezug auf Russland haben wir es mit einem Lang mit einer sehr stolzen und durchaus ansehlichen Raumfahrtgeschichte zu tun, welche Teilweise Leistungen vollbracht hat zu denen die NASA bis heute nicht imstande war. Leider hat das betroffene Land eben während der letzten Dekade enorme Modernisierungsschwierigkeiten im Bereich Raumfahrt gehabt bzw. hat sie noch immer. (Wobei sie hier nicht alleine stehen)
-
Das ist ja verständlich und es zieht ja auch niemand die russischen Leistungen in Zweifel.
Aber trotz aller Leistungen, trotz allem Stolz auf Nation und eigene Organisation muss es doch erlaubt sein, Dinge zu hinterfragen. Dinge auch kontrovers zu diskutieren und auch Kritik zu üben.
So wie wir das bei andern Nationen und anderen Raumfahrtorganisationen auch tun.
Dazu ist doch ein Forum da.
Dazu kommt, dass das in Russland doch auch selbstverständlich ist, seine Meinung zu sagen und gegeben falls auch Kritik zu üben, was in den russischen Raumfahrt-Foren ja durchaus auch deutlich gemacht wird.
Gruß,
KSC
-
Da hast du auch wieder recht.
Im Übrigen muß ich nochmals hinzufügen, daß derjenige welche, der hier Russophobie angeklagt hat, auch außerhalb des Forums (in einem uns allem bekannten Blog) nicht gut auf Kritik reagiert hat.
Wie schon an anderer Stelle gesagt:
Manche Leute sind halt überempfindlich.
-
Wenn man dies weiß, könnte man ja seine Meinungsäußerungen ihm gegenüber entsprechend formulieren. Man weiß ja, dass die schriftliche Kommunikation keine Gefühle, Gesten oder Mimik transportiert. Alles liegt an einer wohlüberlegten Formulierung.
Auf jeden Fall muss es einen Anlass gegeben haben, da er ja vor wenigen Tagen noch weitere Informationen angekündigt hatte. Ich bedanke mich recht herzlich. Das ist natürlich sarkastisch gemeint.
Wir hatten hier eine Menge Informationen von einem Insider bekommen, die uns nun nicht mehr zur Verfügung stehen. Er war nicht abhängig von uns, wir waren auf ihn angewiesen.
-
Leider ist es nicht der erste Fall - ich erinnere an "Bernhard777"...
Waren ja beides derselbe User. ;)
(Der Schreibstil war absolut identisch.)
-
Darum geht es gar nicht wer hier wer war/ist, aber um es kurz zu machen: Die Email-Adresse hat das schon bestätigt.
-
Vielleicht kommt er also auch wieder, wie er es schonmal tat. Ich würde es mir wünschen. Diskussionen und Kritik müssen allerdings möglich sein. Der SpaceX Thread ist voll davon und keiner kommt auf die Idee dies als anti-amerikanische Haltung auszulegen. Für höchst empfindliche Naturen ist ein öffentliches, anonymes Internetforum trotz konsequenter Moderation vielleicht nicht die richtige Basis. Ein dickes Fell schadet nicht und man darf und soll nicht immer alles gleich persönlich nehmen.
Viele Grüße,
Klaus
-
Ich möchte aber mal daran erinnern, dass wir uns beide auch schon mal richtig in der Wolle hatten und alles hinschmeißen wollten. ;)
-
Man kann ja so seine Lehren draus ziehen. Wie sagt man so schön:
"Ich kann noch nicht ins Bett Schatz, da hat jemand im Internet Unrecht". ;)
Gruß, Klaus
-
Ich sehe das auch so, dass in anderen Themenbereichen durchaus angeregter/kontroverser diskutiert wird, aber das hilft ja in diesem Fall nicht. Daher folgende Anregung:
Wenn man solche sehr guten Informanten vor dem rauhen Forenleben schützen möchte/muss könnte man ihnen entweder einen geschützten Bereich zum reinen posten von Informationen bereitstellen oder über einen Mittelsmann gehen, der die Informationen dann im Forum postet.
Das ist aber eine Philosophie-Entscheidung der Forenleitung und müsste auch noch im Detail ausgearbeitet werden.
Kritische Fragen in einem anderen Thread kann das natürlich nicht unterbinden, aber zum Nachfragen sind wir ja auch hier.
-
Ich halte das für keine gute Idee denn dies ist ja gerade das gute am Forum wenn nicht Kritisiert wird Positiv wie Negativ dann kann man das Forum auch gleich durch ein News-Block ersetzten
-
Den News Blog haben wir schon: http://www.raumfahrer.net (http://www.raumfahrer.net).
-
Hallo Leute,
ich bin ein treuer Leser, der seit Jahren fast täglich mindestens einmal pro Tag bei Euch reinschaut...Ich wollte Euch als Feedback eines Außenstehenden mal sagen, dass ihr alle miteinander einen guten Job macht, mich als interessierten Geisteswissenschaftler über Raumfahrttechnik und Astronomie zu informieren. Den seinerzeitigen Disput mit bernhard77 habe ich genau so mitbekommen, wie den mit Gast-N. Ich habe das Forum immer als qualitativ hochwertiges Sammelbecken für Insider, Raumfahrtinteressierte und Astronomiefans wahrgenommen und führe die Dispute auf den übermäßigen Enthusiasmus zurück, den Ihr alle zeigt. Und das ist nicht schlimm. Ich fand es damals wie heute schade, dass Insider der Russischen Raumfahrt sich teilweise nicht aufgehoben fühlen...Vielleicht ist ja ein schonenderer Umgang möglich, um sich der Quellen weiterhin bedienen zu können... ;)...Wie in der westlichen Raumfahrt ist auch die russische voll von Visionen, und das ist doch toll, auch wenn nur ein Minimum von ihnen umgesetzt werden. Das Forum finde ich gut, so wie es ist. Es hat prima Moderatoren, die mit dem gerüttelt Maß an Fingerspitzengefühl immer dann eingreifen, wenn es ein wenig hektisch wird. Dafür danke...
Viele Grüße
Darthholly
-
Da stimme ich vollkommen zu. Wenn man weiß, wie empfindlich die "russische Seele" mitunter reagiert und zudem den Fakt akzeptiert, dass das Leben in Russland anders und komplizierter ist, sollte man es doch ermöglichen können, sich etwas zurückzuhalten. Mit einem "Informanten" direkt von der Quelle, war hier zeitweilig erheblich mehr los.
-
Mich verwundert die sensible Seele von manchen Russlandkenner in unserem Forum doch stark, wenn ich mir manch hitzige Diskussion im bekannten russischen Raumfahrtforum ansehe. Selten wurde ein neues Mitglied von uns so lange gestreichelt und gelobt! Einen kritikfreien Raum aber können und wollen wir hier nicht bieten. Das gilt für amerikanische, europäische, chinesische und eben auch der russischen Raumfahrt. Da wir kein reines Expertenforum sind, sondern ein offenes, muss man sich eben auch mit vermeintlich unqualifizierter Kritik herumschlagen. Verjagt wurde hier jedenfalls vom Foren-Team niemand und die Beiträge von Gast-N waren jederzeit höchst Willkommen. Falls doch bitte ich um sachdienliche Hinweise zur Ergreifung des Täters ;-)
Gruß, Klaus
-
Mich verwundert die sensible Seele von manchen Russlandkenner in unserem Forum doch stark, wenn ich mir manch hitzige Diskussion im bekannten russischen Raumfahrtforum ansehe.
Den Satz kann man gar nicht genug betonen, so wahr ist der. Was bei NovKos bisweilen normaler Umgangston ist, würde hier sofort gelöscht werden und binnen kurzem zur Löschung des Users führen.
Mit einem "Informanten" direkt von der Quelle, war hier zeitweilig erheblich mehr los.
Du meinst, mit jemandem der endlos viel Zeit hat, sämtliche üblichen (und exotischen) öffentlichen Quellen zusammenzusuchen und zu übersetzen...
Selbst wenn er tatsächlich in irgendeiner Weise "an der Quelle" sitzen sollte (woran ich zweifle), so hat er doch keine nicht-öffentlichen Dinge hier gepostet. Selbst wenn es vielleicht den Eindruck erweckt hat...
An dieser Stelle daher ein Aufruf an jeden Interessierten: Es gibt auch in Russland vieles was veröffentlicht wird... man muss sich nur die Zeit nehmen, sich damit im Detail zu beschäftigen. Leider gibt es nur sehr selten jemanden wie Gast-N der sich diese Zeit nimmt/nehmen kann. Und das NovKos-Forum enthält auch nicht jede Information - es lohnt sich, auch an anderen Stellen zu suchen :)
-
Mich verwundert die sensible Seele von manchen Russlandkenner in unserem Forum doch stark, wenn ich mir manch hitzige Diskussion im bekannten russischen Raumfahrtforum ansehe.
Den Satz kann man gar nicht genug betonen, so wahr ist der. Was bei NovKos bisweilen normaler Umgangston ist, würde hier sofort gelöscht werden und binnen kurzem zur Löschung des Users führen.
Na also, jetzt bitte mal nicht so aufregen. ;)
-
Von "kritikfrei" war nicht die Rede. Es kommt darauf an, wie man seiner Kritik Ausdruck verleiht.
Mich verwundert die sensible Seele von manchen Russlandkenner in unserem Forum doch stark, wenn ich mir manch hitzige Diskussion im bekannten russischen Raumfahrtforum ansehe.
Wer weiß, wer sich im Nowkos-Forum so alles rumtreibt. Ich schätze, da ist das Durchschnittsalter deutlich geringer als in der russischen Raumfahrtindustrie ...
... mit jemandem, der endlos viel Zeit hat ...
Genau! ;D
-
Hallo zusammen,
Klaus hat es schon gut getroffen. Dem möchte ich noch hinzufügen: Sonderstatus für interessante/wichtige Leute? Wie und warum sollen wir das definieren? Wie sollen wir das gegenüber der Community rechtfertigen? Dann folgen auch bald Sonderregeln bei Thema x und Person y. Wollen wir das? Nach welchen Kriterien? Mit welchem Ausmaß? Wie soll man das managen? Das, was im ersten Fall einmal hilft, kann später für andere "nach hinten" losgehen.
Es gab keine Angriffe, keine Beleidigungen. Es gab Kritik, und damit muss jeder von uns umgehen. Kritik ist auch ein guter Einstieg in eine echte/offene Diskussion. Wenn dem (im Fall Gast-N) nicht so war, dann zeigt das bitte explizit, aber klagt nicht pauschal.
-
Wie war das eigentlich damals mit "Jerry" ?
Hier steht was dazu: https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=9180.msg164623#msg164623 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=9180.msg164623#msg164623)
Wenn dem (im Fall Gast-N) nicht so war, dann zeigt das bitte explizit
Yepp! Raum für Verbesserungen ist nur da, wenn das Problem beim Namen genannt wird.
Gruß, Klaus
-
Mit Eurem "Superneutralitätsgebot" erreicht ihr mitunter das Gegenteil. Es ist ungefähr so, als würde ich als Lehrer nicht auf die individuellen Stärken und Schwächen der Schüler achten. Natürlich würde es das leichter machen für mich. Aber wäre das der Sinn der Sache?
Damit ist die Diskussion für mich beendet.
-
als würde ich als Lehrer nicht auf die individuellen Stärken und Schwächen der Schüler achten.
Das pädagogische Beziehungsverhältnis Lehrer > Schüler geht weit über das hinaus, was Moderatoren hier leisten können. Zudem sind wir keine Erziehungsinstitution und unsere Mods auch keine Lehrer. Dennoch wurden Beiträge sehr häufig individuell gelobt und mangelndes Fingerspitzengefühl kann ich auch niemandem Vorwerfen. Ich würde soweit gehen, dass sogar extra drauf geachtet wurde unsere russischen Freunde nicht zu verärgern. Zumindest von der Seite des Forenteams. Kritik aus den Reihen der Mitglieder wurden aber deswegen noch lange nicht gelöscht. Sonst schwingt gleich wieder die Zensurkeule mit. Man sieht, die Sache ist nicht ganz trivial.
Damit ist die Diskussion für mich beendet.
Mit dem Knochen den Du jetzt hier reingeworfen hast kann zumindest ich nicht viel anfangen. Wurde denn hier jemand beleidigt, gemobbt oder anderweitig unterschwellig angegriffen? Und wo?
Gruß, Klaus
-
Hallo GG,
wenn du Kritik an der Arbeit des Foren Teams hast, hatten sind wir alle dafür offen, dann aber bitte den konkreten Fall angeben.
Mit pauschalen Apellen „sensibler“ zu sein und individuell auf die Befindlichkeiten der Mitglieder einzugehen, kann am bei der Mod Arbeit leider nichts anfangen.
Bitte konkrete Fälle aufzeigen, nur dann kann man verstehen, was im Einzelnen gemeint ist.
Gruß,
KSC
-
Hallo,
was sollte denn - hier wie auch sonst überall im Leben - wichtiger sein? Das, was eine Person mitbringt (Fachwissen, Geld, usw.), oder das, was eine Person als Menschen definiert?
Was bringt es, wenn jemand hier viele (durchaus auch wertvolle) Fakten einbringt, aber menschlich zweifelhaft scheint? Mir ist - auch hier - Menschlichkeit wichtiger, als die Faktensammlungen, die jemand beisteuern kann!
Um mal konkret zu werden: Forenmitglieder wie KSC und Gast-N bringen (im Falle von Gast-N "brachten") beide sehr viel Fakten hier ein. KSC tut das auf eine unaufdringliche und menschlich saubere Art... Gast-N war da anders. Auch wenn beide rein von den Fakten, die sie hier beitragen (beitrugen) sicher auf ähnlichem Niveau sind, würde ich KSC vermissen, wenn er nicht mehr hier wäre. Gast-N vermisse ich nicht.
... und das bedeutet nicht, dass ich die amerikanische Raumfahrt der russischen Raumfahrt vorziehen würde. Ich rede tatsächlich einfach nur vom menschlichen Faktor, welcher für mich eben ausschlaggebend ist und meiner bescheidenen Meinung nach auch in einem Fachforum wie hier generell ausschlaggebend sein sollte.
Gruß
Excalibur
-
Ich rede tatsächlich einfach nur vom menschlichen Faktor, welcher für mich eben ausschlaggebend ist und meiner bescheidenen Meinung nach auch in einem Fachforum wie hier generell ausschlaggebend sein sollte.
Gruß
Excalibur
Normalerweise bin ich der gleichen Meinung, aber im Bezug auf ein Fachforum ist die Sache wichtig - nicht die Person. Ich sehe da die Wissenschaft ziemlich wertefrei. Damit meine ich, das die Leistung bzw die Information wichtiger ist als die Person von der es stammt.
Aktuell seh ich das grad an der zwanghaften Umbenennung von allem Möglichen. Da werden auch mal Leistungen unterschlagen aufgrund der persönlichen Vergangenheit. So ärger ich mich zB im Augsburger Allgemeinen Forum rum, weil dort einem Wernher von Braun alles abgesprochen bzw ausgeblendet wird.
Natürlich hat WvB keine "lupenreine" Vergangenheit - aber wenn man dann hört bzw lesen muss "WvB hat nichts geleistet - WvB hat Juden auf dem Gewissen - diese Person muss aus dem Gedächnis getilgt werden - usw." dann platzt mir der Kragen...
Denn konsequent ist keiner von denen. Wo würde die Medizin ohne Mengele stehen? Klar, draufhauen kann man immer - aber die Erkenntnis wird dann doch benutzt. Mengele schmort zu recht in der Hölle, aber auf die wissenschaftlichen Erkenntnisse will dann doch keiner drauf verzichten - Doppelmoral ik hör dik trappsen....
Der Unterschied ist - das Wissen was ein Mengele erkannt hat bringt dem Menschen direkt was - das was ein Wernher von Braun geschafft hat ist etwas womit viele nichts anfangen können. Daher wird aktuell die Nazikeule ausgepackt und einfach mal drauf auf den Wernher. Inakzeptabel und unter der Gürtellinie.
Greetz
-
Hallo zusammen,
lasst uns hier bei Kritik und Anregungen für das Forum/das Forenteam/die Redaktion bleiben. Macht bitte kein Fass ohne Boden auf und diskutiert über "Gott und die Welt" hier, nur weil "die Antwort gerade passt".
-
Manche hier im Forum verstehen die binäre Sprache... aber in bester Sheldon Cooper Manier keinen Sarkasmus. Manche schreiben als müssten sie jedes Wort extra bezahlen, andere schreiben verschwenderisch. Manche sind hier, weil sie vorallem Technik fasziniert, andere die Natur des Universums, andere haben schlicht eine pur emotionale Bindung an "Space". Manche sind beruflich in der Materie, für andere ist es der einzige "Nerd-Bereich". ;)
Crash's sind unvermeidlich.
Sie fußen in der, teils extremen, Unterschiedlichkeit der virtuell Anwesenden. Ich selbst habe unterschiedlichste Bekanntschaft mit den Mods gemacht... im Crash und im Dialog. Ich darf deswegen urteilen ...und bescheinige ihnen bei der Bewältigung der heiklen Anforderungen einen insgesamt guten Job zu machen.
Ich bin ein großer Fan von divergierenden Meinungen, sie sind notwendiger Anteil eines Austausches, der sich nicht auf Fakten, Daten und Wissen beschränken sollte. Ich kann keine russischen Foren beurteilen, habe aber den Vergleich mit NASASpaceFlight - und ja, es stimmt... dieses Forum ist eine gemäßigte Zone.
Ich bin selten mit Klaus einer Meinung, teile aber seine Auffassung von Gleichbehandlung aller Mitglieder, unabhängig von ihrem Expertenstatus. Diese Auffassung ist eine Grundvoraussetzung für ein offenes Geschehen und die Zugänglichkeit des Forums, das ausdrücklich keine Expertenkonferenz sein will - sondern alle einlädt, die sich für den Weltraum begeistern.
-
Hallo liebe Administratoren!
Berufs- und familiär bedingt kann ich nur alle paar Tage hier im Forum vorbeischauen und vermisse eine Funktion...
Ich nutze folgende Funktionen des Forums:
Forum allgemein:
https://forum.raumfahrer.net/index.php (https://forum.raumfahrer.net/index.php)
und Anzeige der neuesten Beiträge:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=recent (https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=recent)
Leider gehen mir dabei interessante Posts durch die Lappen.
Frage: Ist es benutzerdefiniert möglich ALLE ungelesenen Beiträge ab dem letzten Login anzuzeigen, und abschließend mit einem Buton
< Alle neuen Post gelesen>
abzuwählen? So konnte man einen definierten Ausgangspunkt schaffen und verpasst nichts! Oder gibt es diese Funktion schon, ich habe sie nur noch nicht entdeckt.... ;)
Cookies würde ich akzeptieren.
Danke!
Liebe Grüße!
Sven
-
Wenn du dich einloggst steht doch oben direkt unter deinem Benutzernamen
"Ungelesene Beiträge seit Ihrem letzten Besuch.
Ungelesene Antworten zu Ihren Beiträgen."
Das sollte eigentlich genau das sein was du meinst, wenn ich dich richtig verstehe.
Verlinkt dann auf: https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=unread (https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=unread)
bzw auf https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=unreadreplies (https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=unreadreplies)
:)
-
Ein blindes Huhn findet auch mal ein Korn...
ich gehe dann doch zum Optiker um mir eine Bildschirmarbeitsplatzbrille anpassen zu lassen ;) !
Sorry, den Link hatte ich bisher übersehen!
Liebe Grüße!
Sven
und jetzt teste ich das mal aus... Funzt! Danke für den Tipp!
-
noch eine Anmerkung, konstruktiver Beitrag.
Bei mir (Firefox 19.0.2) sehen die Links ziemlich klein aus,
<Zitat:>
Ungelesene Beiträge seit Ihrem letzten Besuch.
Ungelesene Antworten zu Ihren Beiträgen.
Insgesamt eingeloggt:*********
<Ende Zitat>
das Raumcon-Logo rechts beansprucht aber sehr viel mehr Platz als die Linkliste! Wäre es möglich die Linkliste ein bisschen zu vergrößern (maulwurfgerecht ;) )
Der Maulwurf Sven
-
Hallo Sven,
die Schrift ist jetzt um einiges größer. Ich hoffe die Umsetzung entspricht deinen Vorstellungen.
Gruß, Simon
-
Hi,
könnte man nicht irgendwo eine Art Jahreskalender integrieren, in dem man die Highlights bezüglich der kommenden Raumfahrtaktivitäten aufgelistet werden? Sowas wie 2013: Space X CRS.. Start von MAVEN etc.; 2015 Ankunft der Sonde "Dawn" und New Horizon etc.
Damit könnte man auf einen Blick sehen worauf man sich in den nächsten Jahren noch freuen kann!
-
Hi,
könnte man nicht irgendwo eine Art Jahreskalender integrieren, in dem man die Highlights bezüglich der kommenden Raumfahrtaktivitäten aufgelistet werden? Sowas wie 2013: Space X CRS.. Start von MAVEN etc.; 2015 Ankunft der Sonde "Dawn" und New Horizon etc.
Damit könnte man auf einen Blick sehen worauf man sich in den nächsten Jahren noch freuen kann!
Clickst du bitte auf (befindet sich weiter unten auf der Einstiegsseite
https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=calendar (https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=calendar)
Meintest du so etwas?
-
Hallo miteinander,
Post an die Anschrift in der Petersburger Str. in Berlin kommt als unzustellbar zurück (Stand Februar 2013).
Ich wollte auf diese Weise die Bankverbindung zum Einrichten eines Dauerauftrags erfragen.
Vermutlich ist dies ein privater Briefkasten, den man zusätzlich um einen Aufkleber "Raumfahrer.net" ergänzen muss.
Falls es inzwischen funktioniert bitte ich um Nachricht.
Beste Grüsse
-
Die Adresse muss wahrscheinlich korrigiert werden.
Die aktuelle Adresse findet man auf den Seiten zum "Verein".
Raumfahrer Net e.V.
c/o Karl Urban
Keltenweg 26
69221 Dossenheim
http://www.raumfahrer.net/portal/verein/ (http://www.raumfahrer.net/portal/verein/)
... ganz unten.
Ich werde gleich Mal beim Vorstand anklingeln.
Danke.
-
Tatsächlich, ist die Adresse korrekt in der Petersburger Str. 5 korrekt. Nur hat vor kurzem der Hausmeister die Schilder erneuert und dabei das Alte mit dem zusätzlichen Vereinsnamen entfernt, mir ist es bis eben nicht aufgefallen. Ich werds morgen ändern. Ich bitte vielmals um Entschuldigung.
Die von GG genannte Adresse ist die von Karl Urban, dem Vorsitzenden. Die im Impressum genannte Anschrift ist die offizielle (also den Verwaltungssitz des Vereins betreffend). Zum erfragen der Bankdaten, dürfte jedoch auch eine E-Mail oder eine PM ausreichen.
-
PM würde ich vorschlagen, aber ein "Pressurized Module" dafür wäre mir zu teuer. ;D
-
Für den Nachrichtenaustausch im Forum haben wir PN reserviert als Abkürzung ::)
Gruß, Klaus
-
Aktuell wird kritisiert, dass zu viel allgemeine Auseinandersetzung über SpaceX stattfindet bzw. an einer Stelle, die eigentlich mehr über technische Fortschritte informieren soll.
SpaceX ist natürlich nicht das erste Mal Anlass für solche Meinungsverschiedenheiten und Standpunktdiskussionen. Es gibt auch genügend viele Thread, die die verschiedenen Aspekte abdecken können (sh. Anhang).
Eine Möglichkeit wäre, News-Thread von Meinungs-Threds zu trennen (bsp. SLS/Orion - Kosten/Nutzen/Meinungen vs. SLS/Orion - Planung und Processing). Das erfordert aber auch einige Disziplin beim Einstellen von Beiträgen.
Eine andere Möglichkeit wäre, die potentiellen Meinungsstreits in einen SpaceX-Fan-und-Hasser-Thread zu hieven. Das hat aber beim letzten Mal nicht so geklappt, wahrscheinlich weil das dann doch keiner so will.
Die Moderation innerhalb eines Thread ist noch relativ einfach, aber zwischen zwei Rubiken sind schon zwei Mods erforderlich.
Anhang: SpaceX-Threads
SpaceX
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3424.msg28082#msg28082 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3424.msg28082#msg28082)
SpaceX - der ultimative SpaceX Fan Thread
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=11411.msg242234#msg242234 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=11411.msg242234#msg242234)
Falcon 9
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=8603.180 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=8603.180)
Falcon Heavy
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=11024.msg223645#msg223645 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=11024.msg223645#msg223645)
SpaceXs Dragon
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3806.msg63739#msg63739 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3806.msg63739#msg63739)
Wiederverwendbarkeit und Landefähigkeit der Falcon-Familie
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=10338.msg200897#msg200897 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=10338.msg200897#msg200897)
Falcon 9 & Heavy mit Raptor Triebwerken
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=11676.msg252850#msg252850 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=11676.msg252850#msg252850)
SpaceX Falcon X und XX (Private Schwerlastrakete, Ares V-Ersatz?)
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=8891.msg157499#msg157499 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=8891.msg157499#msg157499)
SpaceX MCT
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=11322.msg239079#msg239079 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=11322.msg239079#msg239079)
Shiloh - Weltraumbahnhof am Cape für SpaceX?
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=11497.msg245188#msg245188 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=11497.msg245188#msg245188)
SpaceX, eigene Raumanzüge?
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=11832.msg259891#msg259891 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=11832.msg259891#msg259891)
Warum macht SpaceX keinen Börsengang (IPO) ?
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=11788.msg258106#msg258106 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=11788.msg258106#msg258106)
Kostenvergleich SpaceX vs. Shuttle, Antares, Sojus, ATV, HTV,
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=11761.msg256531#msg256531 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=11761.msg256531#msg256531)
Was bedeutet der SpaceX-Erfolg für die europäische Industrie?
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=11072.msg224835#msg224835 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=11072.msg224835#msg224835)
SpaceX - Die Wette
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=10960.msg221223#msg221223 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=10960.msg221223#msg221223)
außerdem diverse Mission-Threads wie COTS, CRS, geplante Sat-Starts
-
...
Eine andere Möglichkeit wäre, die potentiellen Meinungsstreits in einen SpaceX-Fan-und-Hasser-Thread zu hieven. Das hat aber beim letzten Mal nicht so geklappt, wahrscheinlich weil das dann doch keiner so will.
....
Und um dem einen konkreten kulturelen Ton zu verleihen sollen alle, die darin posten, sich in Reimen ausdrücken! Wir nennen den Thread SpaceX-Rap-Battle oder vielleicht Warp-Thread ;)
-
Die Beiträge sollten nach Möglichkeit zum Thema des Thread passen, dass hat viele Vorteile.
- der Leser wird nicht enttäuscht, wenn er ein Thema erwartet, aber ganz was anderes lesen muß.
- man kann nachträglich die Entwicklung zu einem Thema nachvollziehen.
Das funktioniert nicht, wenn zb. im SpaceX Thread über 3D-Drucken und im CRS3 über generelle SpaceX Produktion diskutiert wird.
Kritik und Anregungen finden hier ihren angemessenen Platz. :)
-
Ja und es bringt auch nichts wenn man Threads einfach so zerpflügt von Moderationsseite. Ich habe mich immer auf Posts von Vorrednern bzw. Vorschreibern in dem Thread bezogen. Manchmal muss man Dinge in einem größeren Zusammenhang beleuchten um Zusammenhänge zu erkennen! Wenn plötzlich aber Posts in andere Threads verschoben werden und dann weil gleichzeitig da ne andere Diskussion zeitlich paralell lief und dadurch die Posts sich komplett vermischen dann machts auch keinen Spass mehr! Vorallem wenn man dann von manchen Seiten zu hören bekommt einem würde der Schreibstil des anderen nicht passen. Siehe KSC vs. websquid und jadka vs. ich. Sowas ist absolut unprofessionell.
Ich kann nur von mir sprechen und ich bemühe mich hier gewisse Details in einem etwas größerem Zusammenhang zu erklären und das manchmal auch spät in der Nacht so nebenbei, weil ich glaube das es hier den ein oder anderen gibt dem diese Zusammenhänge so nicht klar sind. Zumindest entnehme ich das dem Feedback meiner Posts. Wenn mein Schreibstil dem ein oder anderen nicht passt. Tja dann seis drum.
Wer Spaß hat kann meine Posts ja gerne korrekturlesen. Sorry wenn ich hier dem ein oder anderem auf die Füsse trete aber ich bin nicht bereit es allen recht zu machen und wenn ich merke, dass meine Beiträge nicht erwünscht sind wovon ich bisher eigentlich nichts gemerkt hab gehe ich wieder. Wäre ja nicht das erste mal.
Euch noch einen schönen Sonntag und regt euch nicht immer so viel über das auf was andere schreiben! :) (ich werd das jetzt auch mal versuchen ;D )
Grüße Gumdrop
-
Heute, 16.09.2013, 10:30 Uhr, gibt es im gesamten Forum eine Meldung (von mir). Die letzte davor ist von 00:54.
Als "Online" werden 101 Gäste und 28 Mitglieder angezeigt. Was machen die?
Wahrscheinlich ist die Online-Anzeige nur "Mist", denn sie zeigt auch "Online" an , wenn man sich nicht ausloggt, aber den Browser geschlossen, oder den Computer ausgeschaltet hat...
-
Hallo jakda,
ich würde sagen, die anwesenden Mitglieder verbringen ihre Zeit damit, Beiträge zu lesen. Ich finde es übrigens nicht schlimm, wenn nicht jeder mit einem Gedanken diesen immer sofort postet. Das spricht ja eher für die Qualität eines Forums, wenn das so ist.
Zur Forenanzeige: deren Verhalten lässt sich einstellen. Wir haben sie aktuell so eingestellt, dass sie Mitglieder nach 30 Minuten Inaktivität wieder vergisst, also nicht mehr anzeigt. Alle anderen müssen in dieser Zeit einen Klick getan haben. Vermutlich haben sie gelesen.
-
Heute, 16.09.2013, 10:30 Uhr, gibt es im gesamten Forum eine Meldung (von mir). Die letzte davor ist von 00:54.
Als "Online" werden 101 Gäste und 28 Mitglieder angezeigt. Was machen die?
Wahrscheinlich ist die Online-Anzeige nur "Mist", denn sie zeigt auch "Online" an , wenn man sich nicht ausloggt, aber den Browser geschlossen, oder den Computer ausgeschaltet hat...
Guten Morgen!
Im Reiter Benutzer Online stecken folgenden Informationen (für das Forum, nicht das Portal):
x Gäste, y regsitrierte Benutzer > aktuell gehaltene Verbindungen zu irgendwelchen Browsern
aktive Benutzer in den letzten 30 Minuten Meier, Müller, Schluze > Nutzer, die irgendetwas im Forum gemacht haben, d.h. z.B. einfach auch das Lesen in einem mit Nutzerrechten versehenen Bereich - was quasi für das gesamte Forum gilt
Maximale Userzahl Online heute > der Peak aller gehaltenen Verbindungen pro Tag
Maximale Userzahl Online gesamt > die höchste Zahl der jemals gleichzeitig erreichten Verbindungen
Auch lesende User machen etwas ... Leseuser sind gerne gesehen, genauso wie die, die selbst Beiträge schreiben.
Gruß Pirx
-
Ich fänd es besser, wenn wir das Thema "Wiederverwendbarkeit und Landefähigkeit von Falcon" an einer Stelle und dann auch nicht unter "Organisation, Unternehmen und Programme" diskutieren würden. Da sollten mE News und Infos und keine technischen Spekulationen geführt werden.
Mir geht es auf den Keks, wenn alle möglichen Thread mit dem Aspekt SpaceX in der üblichen PR-Darstellung okkupiert werden.
-
Der Raub der Avatare
Da ich nicht der einzige bin bei dem einige Avatare "geklaut" dh. nicht angezeigt werden und nur das rote X erscheint, habe ich nochmal etwas gesucht und festgestellt, dass es in der Hauptsache um BMP-Bildchen geht.
Da PNG und JPG-Bildchen angezeigt werden ist wenigstens nicht alles weg.
Für das Forum macht es kein besonders gutes Bild...
fragt HausD
-
Hallo Hartmut,
das ist nicht "das Forum", das ist dein Browser. Das Problem haben IE-Nutzer, ggf. mit älteren Versionen. Wahrscheinlich liegt es an einer Sicherheitseinstellung, die mit Updates eingespielt wurde.
Bzw. die Testfrage an alle: Haben auch nicht-IE-Nutzer seit kurzem Probleme mit Avatarbildern?
-
Hallo HausD,
uns ist dieses Problem bereits bekannt. Es hat allerdings nichts mit dem Forum selbst zu tun, die Avatare sind auch nicht verloren. Es sieht momentan eher danach aus, dass das Problem bei neuen Sicherheitseinstellungen des Internet Explorers zusammen hängt. Google Chrome oder Mozilla Firefox zeigen dieses Phänomen zum Beispiel nicht.
Wenn du z.B. auf einen der 'fehlenden' Avatare einen Rechts-Klick machst und die jeweilige Bild-URL in einem neuen Browserfenster öffnest, bekommst du vom IE eine Sicherheitswarnung, welche du dann erst akzeptieren musst um das Bild zu sehen.
-
Wenn du z.B. auf einen der 'fehlenden' Avatare einen Rechts-Klick machst und die jeweilige Bild-URL in einem neuen Browserfenster öffnest, bekommst du vom IE eine Sicherheitswarnung, welche du dann erst akzeptieren musst um das Bild zu sehen.
Leider nicht... HausD
-
Eine Lösung ist einen anderen Browser wie Firefox zu verwenden.
-
Hallo Hartmut,
das ist nicht "das Forum", das ist dein Browser. Das Problem haben IE-Nutzer, ggf. mit älteren Versionen. Wahrscheinlich liegt es an einer Sicherheitseinstellung, die mit Updates eingespielt wurde.
Definitiv nicht nur ältere Versionen IE. Selbst unter Windows 8 taucht das Problem auf.
-
Ich habe die Probleme nicht, sehe Eure Bilderchen und benutze Firefox. Und außerdem Linux. ;)
-
Avatare...
Hallo Fachleute, ich habe jetzt nochmal in den Sicherheitseinstellungen nachgeschaut, da ist zumindest in denen, die ich sehen kann, keine Änderung durch ein Update gegenüber meinen Einstellungen erfolgt.
... und Philip Lynux, es war nach Leuten gefragt, die es nicht sehen ...
Gruß, HausD
-
Hallo Hartmut,
ich hatte das Problem auch (Win7+IE10) ne ganze Weile, hatte mich aber nicht so gestört. Dann hab ich mir irgendwas eingefangen und den IE neu installiert. Jetzt gehts bei mir.
vG Thomas
-
Bei mir mit Win 7 und IE9 fehlen auch manche Avatare.
Auf dem gleichen PC mit FF25 ist alles normal.
-
Hallo,
vielleicht ist es ja ein Zufall, aber ich persönlich habe dieses Problem erstmals unmittelbar nach der Einspielung der neuesten Version der Forensoftware registriert ( https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=37.msg268911#msg268911 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=37.msg268911#msg268911) ).
Diverse Avatare, welche vorher noch angezeigt wurden, werden seitdem nicht mehr im IE angezeigt, sondern sind durch ein rotes "X" ersetzt...
Mein Avatar, welches seitdem auch nicht mehr im IE angezeigt wurde ( dafür aber z.B. nach wie vor mit Mozilla ) habe ich für mich persönlich dadurch wieder "hergestellt", indem ich das gleiche Bild in den Profil-Einstellungen meines Benutzerkontos einfach neu hochgeladen habe.
Seitdem wird
(http://[url=https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=dlattach;attach=1576;type=avatar&time=1385064744]https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=dlattach;attach=1576;type=avatar&time=1385064744[/url])
zumindestens auf meinem Computer auch bei der Benutzung des IE wieder "normal" angezeigt.
Könnte es sein, dass nicht veränderte Sicherheitsstandards beim IE, sondern vielmehr die Aktualisierung der Forensoftware der Grund für die nicht angezeigten Avatare sind?
Schöne Grüße aus Hamburg - Mirko
-
Hallo Mirko,
ich hatte bei den Admins schon die Frage gestellt, woran sich der IE denn nun konkret stört an der Art, wie wir die Avatare einbinden. Mal schauen, ob wir das noch besser verstehen ...
-
Ich kann redmoons Avatar auch im IE sehen aber zwischen
"Seitdem wird"
und
"zumindest auf meinem Computer"
ist bei mir ein rotes X
Auch die Avatare von tomtom und Nitro werden nur als X dargestellt.
Mit FF und Chrome ist alles normal.
-
... Test ...
(https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=dlattach;attach=1576;type=avatar&time=1385064744]https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=dlattach;attach=1576;type=avatar&time=1385064744)
Hallo,
sowohl in der Vorschau-Funktion als auch nach dem Schreiben dieses Beitrages wird das Bild bei mir unter Verwendung des IE "normal" angezeigt. Komischerweise war das allerdings auch gestern beim Schreiben des Beitrages #433 der Fall. In diesem speziellen Beitrag erscheint jetzt bei mir mittlerweile ebenfalls nur noch das rote "X"... :-\
Schöne Grüße aus Hamburg - Mirko
-
Bei mir wird im FF 25.0.1 zwischen
"Seitdem wird"
und
"zumindest auf meinem Computer"
nur eine leere Zeile angezeigt.
-
Dito. Bei mir tritt dieser Fehler aber auch bei anderen Bildern als den Avataren auf.
-
Bei mir wird im FF 25.0.1 zwischen
"Seitdem wird"
und
"zumindest auf meinem Computer"
nur eine leere Zeile angezeigt.
Hallo Zusammen,
bei mir ist es beim FF auch wie hier vom @Tester beschrieben wurde.
Bei IE wird bei redmoon bei
https://images.raumfahrer.net/up038653.png (https://images.raumfahrer.net/up038653.png)
ist ein schwarzes Kreuz sichtbar.
So ist es auch unter den Nick von Nitro und tomtom.
Bei dem heutigen "Test" von Mirko ist das Avatar im Text zu sehen.
Bei dem FF sind die Avatare bei den beiden sichtbar.
Da gerade GG geantwortet hat,
noch ein Bild von dem Bericht, wo es bei mir zum ersten Mal mit dem IE sichtbar wurde, und ich nur schwarze Kreuze statt Bilder sehe. Bei dem FF sind die Bilder sichtbar. ::)
https://images.raumfahrer.net/up038654.png (https://images.raumfahrer.net/up038654.png)
Mit den besten Grüßen
Gertrud
-
Mit Opera wird alles einwandfrei angezeigt.
-
Servus Zusammen!
Habe irgendwo gelesen, dass der IE in einigen Varianten seit Version x.y Probleme mit irgend einer (Transparenz-)Eigenschaft von .png-Dateien hat. Das würde passen, sofern das Problem exakt für png existiert, für andere Formate nicht. Mein Avatar ist ein jpg, und immer da.
IE 10.0.9... auf Win 7 machts auf meinem Subnotebook für einige andere Avatare, auch falsch (das sind dann pngs), im FF funktioniert es.
User könnte .pngs als .jpgs neu hochladen, oder ein Freiwilliger baut einen Konverter, ... meint Pirx von unterwegs.
Neu Erzeugen bzw. Abspeichern eines pngs soll auch helfen. Warum gifs als Avatar im FF und IE nicht tun - auch als jpg probieren?
-
Hallo Pirx,
mit PNG's als Avatar habe ich kein Problem. Du und ich (JPG) sind OK. Gruß, HausD
-
Hallo Pirx,
hier die PNG mit transparentem Layer - (Emblem): https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=12082.msg271203#msg271203 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=12082.msg271203#msg271203)
Gruß, HausD
-
Hallo Pirx, hier die PNG mit transparentem Layer - (Emblem): https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=12082.msg271203#msg271203 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=12082.msg271203#msg271203)
Gruß, HausD
OK, hier in FF 23.0.1 und IE 11.0.96... auf W7 Pro sichtbar. Hm...
Gruß Pirx
-
Seitdem wird
zumindestens auf meinem Computer auch bei der Benutzung des IE wieder "normal" angezeigt.
Im Quelltext von Redmoons Post sieht man einen url-tag mitten im Link zu dem Bild.
Ich binde das mal als Screenshot ein, ein Zitat verwirrt die Forensoftware womöglich noch mehr.
Das erinnert an die kaputten Links durch das Abkürzungsverzeichnis.
(https://images.raumfahrer.net/up038652.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/855/cb9r.jpg/)
-
Nur eine Kleinigkeit:
kann man bei dem Aufrufen der Forumanmeldungsseite den Cursor so einstellen, dass er automatisch in dem Login-Name-Feld plaziert wird?
Es wäre etwas praktischer.
-
Hallo,
An die SpaceX Lobby die hier meint unser Forum kapern zu müssen.
Leute es reicht !!!!!
Wir sind hier ein Forum für Astronomie und Raumfahrt ,und genau diese Bereiche werden hier auch abgedeckt.
Es gibt Threads zu allen Themenbereichen in denen wir uns austauschen können.
Ich mag jetzt nicht mehr zählen was wir hier zu SpaceX schon haben.Bitte schreibt doch einfach mal in die Threads die dafür vorgesehen sind!!!! Das kann doch nicht so schwer sein.Ich hatte gestern keine Möglichkeit den Start zu sehen.also wollte ich hier einfach nachlesen....ja das geht leider nicht weil einige SpaceX jünger wieder alles sinnlos zugemüllt haben.
Die Krone ist der Herr ,der gleich mal zu jedem geplanten Start einen Thread eröffnet hat..Prima >:( >:( >:( >:(
Ich hätte da auch noch etwas wie wärs den mit "SpaceX-Falcon 9 V1.1 Schrauben und Dichtungen an Triebwerk Nr. 1.
Und das dann noch für Triebwerk 2-9 :-X
Jungs ihr könnt euren SpaceX Spaß haben ,aber macht das in den betreffenden Threads.Und denkt vielleicht mal daran das es hier Leute gibt die wirklich Infos zu den Starts und Missionen lesen wollen und nicht eure ständig nervenden Kommentare!!!
vielen Dank
jok
-
Hallo,
wobei die "SpaceX-Gegner" da keinen Deut besser sind. Auch diese Personen bringen Ihre Meinungen genauso vehement vor.
Ich selbst bin weder "Jünger" noch "Gegner", möchte einfach nur Raumfahrt genießen. Aber die immer wiederkehrenden Argumente, die von beiden Seiten bis zum Erbrechen vorgebracht werden, nerven mich tierisch. Ich hoffe die Mods werden da in Zukunft noch rigoroser vorgehen... und zwar gegenüber beiden Seiten!
Gruß
Excalibur
-
Hallo,
An die SpaceX Lobby die hier meint unser Forum kapern zu müssen.
Leute es reicht !!!!!
Bitte nicht so einseitig. Keine Seite hat sich hier gerade mit Ruhm bekleckert.
ja das geht leider nicht weil einige SpaceX jünger wieder alles sinnlos zugemüllt haben.
Soso, gleich beleidigend werden? ???
Die Krone ist der Herr ,der gleich mal zu jedem geplanten Start einen Thread eröffnet hat..Prima >:( >:( >:( >:(
Ich hätte da auch noch etwas wie wärs den mit "SpaceX-Falcon 9 V1.1 Schrauben und Dichtungen an Triebwerk Nr. 1.
Und das dann noch für Triebwerk 2-9 :-X
Wieso bitteschön sollen die Starts von SpaceX nicht eigene Threads bekommen dürfen, bei anderen Anbietern hat es bisher auch niemanden gestört?
Was "zu jedem geplanten Start" angeht, da hätte ich schon locker fünfmal soviele Threads anlegen müssen. Ich habe aber bewusst nur die Starts gewählt, die auch in den nächsten Monaten zu erwarten sind. Das ist aber offenbar immer noch einigen Leuten zuviel. Werden die vielleicht unter Androhung körperlicher Gewalt dazu gezwungen, gegen ihren Willen diese Threads zu lesen? ???
Zu den Schrauben: Also lächerlicher gehts wohl kaum mehr... :-X
Jungs ihr könnt euren SpaceX Spaß haben ,aber macht das in den betreffenden Threads.Und denkt vielleicht mal daran das es hier Leute gibt die wirklich Infos zu den Starts und Missionen lesen wollen und nicht eure ständig nervenden Kommentare!!!
Stets die entsprechenden Threads nutzen wäre generell durchaus hilfreich.
-
Hallo,
Bitte nicht so einseitig. Keine Seite hat sich hier gerade mit Ruhm bekleckert.
Es ist mir egal ob Pro oder Contra SpaceX , viele möchten einfach Fakten,Techn Daten und Infos zu den Systemen oder einen Start lesen, und nicht dieses ständige bla bla wer ist billiger,hat die Ariane5 noch eine Chance o.ä
Wieso bitteschön sollen die Starts von SpaceX nicht eigene Threads bekommen dürfen, bei anderen Anbietern hat es bisher auch niemanden gestört?
Was "zu jedem geplanten Start" angeht, da hätte ich schon locker fünfmal soviele Threads anlegen müssen. Ich habe aber bewusst nur die Starts gewählt, die auch in den nächsten Monaten zu erwarten sind. Das ist aber offenbar immer noch einigen Leuten zuviel. Werden die vielleicht unter Androhung körperlicher Gewalt dazu gezwungen, gegen ihren Willen diese Threads zu lesen? ???
Es werden immer Threads eröffnet für Starts die in der Vorbereitung fortgeschritten sind.Sprich es gibt den Träger die Nutzlast o.ä am Startplatz bzw es wurden Bilder veröffentlicht.
Einfach nur einen Thread mit dem geplanten Starttermin aufmachen ist wenig hilfreich....und das auch noch mehrfach.
Wenn du uns informieren möchtest,sehr gern.Aber dann bitte ordentlich!
Stets die entsprechenden Threads nutzen wäre generell durchaus hilfreich.
Genau das ist es doch,ein wenig Ordnung halten und alle finden schnell was sie suchen oder was von Interesse ist.
gruß jok
-
Hallo,
Bitte nicht so einseitig. Keine Seite hat sich hier gerade mit Ruhm bekleckert.
Es ist mir egal ob Pro oder Contra SpaceX , viele möchten einfach Fakten,Techn Daten und Infos zu den Systemen oder einen Start lesen, und nicht dieses ständige bla bla wer ist billiger,hat die Ariane5 noch eine Chance o.ä
Das immerwährende Wiederkäuen nervt wirklich. Ich schreibe bei sowas meist nichts mehr.
Es werden immer Threads eröffnet für Starts die in der Vorbereitung fortgeschritten sind.Sprich es gibt den Träger die Nutzlast o.ä am Startplatz bzw es wurden Bilder veröffentlicht.
Na da gibts aber auch andere Threads. ;) Egal. Nur Threads, wenn eine Entwicklung da ist. Geht klar.
-
Hallo,
Es geht doch einfach nur darum, wir sind hier eine prima Truppe von Raumfahrtbegeisterten Leuten :)
Und wenn wir alle ein wenig rücksicht nehmen und Ordnung halten ,kommen wir prima miteinander aus und finden alles.
mehr ist es doch nicht...
gruß jok
-
Liebe Mitglieder,
nachdem es bei SpaceX gerade hoch hergeht, bitten wir euch wieder mit Ruhe, Nachsicht und auch einem Quentchen Dispziplin zu diskutieren.
Wenn ihr euch über die Perspektiven von SpaceX austauschen wollt, tut das bitte im passenden Thread der Firma, anstatt dies in spezifischen Missions- oder Technikthreads zu tun (auch wenn ihr dort vielleicht dein Stein euren Anstoßes gelesen habt). Wenn ihr länger dabei seid, kennt ihr die einschlägigen Threads. Ihr macht uns Moderatoren sonst im Nachgang immer wieder Arbeit die Beiträge aufzutrennen, zu verschieben und zuzuordnen. Zugleich fühlen sich manche Mitglieder massiv gestört, da Informationen und die Lesbarkeit verloren gehen.
Und an die gesamte Runde gewandt: Wenn euch etwas stört, wird es nicht dadurch besser, wenn ihr selbst mit harten Worten und themenfremden Beiträgen antwortet und das Spiel auf noch einer themenfremden Ebene weitertreibt. Wir können die thematischen Diskussionen hier trennen und steuern, aber das schafft man am besten mit ruhiger Kommunikation.
-
Hallo,
nur als kleinen Anstoß für die Leute die sich hier darüber beschweren, dass zu viele SpaceX Missionsthreads erstellt wurden: für den 8. Dezember anstehenden Proton Start gibt es auch noch keinen Thread. ;) Ich mein jedem doch das seine. Ich bin kein Freund des SpaceX gehype und habe auch meine Bedenken was das für Auswirkungen auf den europäischen Arbeitsmarkt in der Raumfahrt angeht aber deshalb kann doch jeder hier Threads über Themen erstellen über die er reden will oder nicht?
Gibt es bezüglich Startthreads überhaupt von Seiten der Moderation eine Richtline? Was realistisch in wie weit vorraus dürfen sollten Threads erstellt werden? Ich ganz persönlich halte ein Vorraus von mehr als 3 Monaten vor dem Start nur dann Sinnvoll wenn es auch effektiv schon etwas konkretes zu dem Start zu berichten gibt welches über das "es ist geplant X am Y zu von Z auf Rakete X zu starten" da solche Termine erfahrungsgemäß sich häufig verschieben in der Raumfahrt. Wobei man natürlich die Gründe der Verschiebung immer gerne Diskutieren kann. :)
Aber ganz prinzipiell verstehe ich die ganze Aufregeung nicht leben und leben lassen und das wichtigste: immer respektvoll miteinander miteinander umgehen und offen aufeinander eingehen.
Schönen Gruß
Gumdrop
-
Die Sache ist doch ganz einfach: jeder schreibt dazu, was ihn interessiert. Früher beim Shuttle gab es zu jedem Start mindestens drei Threads + die ganzen technischen Infothreads. Wen das Thema nicht interessiert, der bleibt demselben halt fern.
Es gibt die Funktion "Alle Threads als gelesen markieren".
-
Das ist jetzt aber kein Aufruf zu "alles ist möglich". Klar schreib jeder das, was ihn interessiert, aber es soll auch vom Leser gelesen werden können. Qualität hilft da ungemein, allseitige Zufriedenheit zu erzeugen.
Was einen neuen Thread sinnvoll macht, ist doch auch nicht so schwer, es soll halt nicht wie Spam rüberkommen. Bisher klappte das immer sehr gut.
-
Nun kann man aber die Raumcon-Mitglieder kaum anhalten "qualitativ" zu schreiben, auch wenns wünschenswert wäre, dafür ist der Begriff zu unbestimmt. Wenn man manche Diskussionsfäden so verfolgt, fehlt es ohnehin recht häufig an Belegen und genauen Fakten. Da hilft wohl nur Tobis Devise, jeder schreibt was er gemäß Thema neues beitragen kann und wem es nicht interessiert der überliest es. Natürlich sollten da die Moderatoren dafür weiterhin auf die Qualität achten, und auch mal sich wiederholende/überflüssige Beiträge bzw. Themen löschen oder eben mangelhafte Beiträge die kaum als "Beitrag" gewertet werden können, konkret rügen.
-
Hallo @HK
Nun kann man aber die Raumcon-Mitglieder kaum anhalten "qualitativ" zu schreiben, auch wenns wünschenswert wäre, dafür ist der Begriff zu unbestimmt. Wenn man manche Diskussionsfäden so verfolgt, fehlt es ohnehin recht häufig an Belegen und genauen Fakten. Da hilft wohl nur Tobis Devise, jeder schreibt was er gemäß Thema neues beitragen kann und wem es nicht interessiert der überliest es. Natürlich sollten da die Moderatoren dafür weiterhin auf die Qualität achten, und auch mal sich wiederholende/überflüssige Beiträge bzw. Themen löschen oder eben mangelhafte Beiträge die kaum als "Beitrag" gewertet werden können, konkret rügen.
da es schon sehr spät ist, gehe ich jetzt nicht konkret auf Deine Zeilen ein.
Nur, da Du schon selber anmerkst, das zu vielen Beiträgen die Quellenangaben fehlen, wie soll ein Leser nach Monaten noch erkennen, ob der Beitrag aus Fakten besteht oder nur eine persönliche Meinung oder Vermutung des Schreibers ist.?
Der Hinweis, etwas mangelhaftes zu überlesen, führt nur dazu, dass sich die Leser von dem Forum verabschieden.
Sollte nicht das Bestreben aller sein, die Qualität hoch zu halten.?
Und bei mangelhafte Beiträge die kaum als "Beitrag" gewertet werden können,
die Arbeit den Moderatoren zumuten, kann zur Zeit ein Vollzeitjob werden.!
Eher plädiere ich dann für die spätere Freischaltung eines Beitrages.
Raumfahrer.net verfügt über gute Forenregeln:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=24.0 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=24.0)
Diese sind doch gültig und sie sind auch zum beherzigen und handeln geeignet.
Mit nicht sehr glücklichen Grüßen zu allem....
Gertrud
-
Was mich persönlich verwundert und abgestoßen hat war die Reaktion auf die Startverschiebungen... die Gehässigkeit mit der, zum Teil alteingesessene Mitglieder dieses Forums, fachkundige Raumfahrtfans reagierten.
Da ist wortwörtlich ein neues Raumfahrtunternehmen am Start. Man kann die technischen Unebenheiten diskutieren, gut, aber sie mit bodenloser Arroganz abstrafen? Feixend? Was soll das? Wir erleben ein neues Zeitalter der Raumfahrt, die Vorherrschaft der nationalen Raumfahrtagenturen ist nicht mehr lückenlos, private Anbieter erobern ihre Räume.
Erwartet jemand, dass sie das reibungslos und leichtfüßig tun? War das in der Geschichte der Raumfahrt jemals der Fall, wenn Neuland betreten wurde?
Es stünde einem Forum, das sich der Raumfahrt verschrieben hat, besser zu Gesicht deren Erweiterung mit Begeisterung zu begleiten, als mit Geringschätzung und Spott.
Die Zeiten haben sich geändert und wir haben alle unsere Lieblingskonzepte und welche an die wir weniger glauben. Aber letztlich ist das egal. Alles, was sicher und erfolgreich fliegt bewegt sich in die richtige Richtung.
Man kann einigen Kommentatoren nur dringend raten ihren Spaß an der Raumfahrt wiederzufinden... und falls das nicht gelingen sollte wenigstens zu versuchen ihn den anderen zu lassen.
-
Hallo xwing2002,
wir Menschen streben letztlich alle nach "Erhöhung"... und solange niemand anderes uns (beispielsweise durch Zuneigung) erhöht, behelfen wir uns eben durch Selbsterhöhung. Nun gibt es mehr oder weniger 3 "große" Wege zur Selbsterhöhung:
1. Eigener Erfolg
2. Erfolg anderer, an denen man partizipiert (und sei es durchs "Fan-sein")
3. Kritik an anderen (und damit die unterschwellige Aussage, man wisse es besser)
Wir leben in einer Welt, in der wir - nicht zuletzt dank der mittlerweile so vielfältigen "Netzwerke" wie zb Facebook - immer mehr darüber erfahren, wie es anderen so geht... egal ob sie eine Straße weiter wohnen oder 10.000 km entfernt. Dieses Bild, das wir von anderen bekommen, ist aber völlig einseitig und falsch, weil wir Menschen (Selbsterhöhung, Selbsterhöhung, Selbsterhöhung) dazu neigen, anderen nur unsere Schokoladenseiten und unsere Erfolge zu zeigen... und dabei die Probleme und Schwierigkeiten gerne unter den Tisch fallen lassen.
So denkt jeder von den anderen, sie seien alle toll und hätten ein tolles Leben... und das bringt uns Druck, uns umso mehr zu erhöhen (um zumindest mithalten zu können).
Andererseits aber bekommen wir wir (ja, wie paradox) von der Welt mit Hilfe der heutigen Kommunikationsmittel ein viel zu negatives Bild gezeichnet... Schreckensmeldungen und unendlich viele Gründe für (Existenz-)Angst noch und nöcher. Das belastet uns Menschen und wir werden immer dünnhäutiger... und je dünnhäutiger wir werden, umso stärker kommen die ganz tiefliegenden Instinke wie zb der Drang nach Selbsterhöhung durch.
Deswegen erleben wir unter anderem, dass so viele unserer Forenmitglieder völlig unsachlich mit einem (zugegebenermaßen polarisierenden) Unternehmen wie SpaceX umgehen. Die einen sind völlig unkritische "Fans" von SpaceX und suchen in jedem Krümel das Positive... selbst da wo nichts Positives zu finden ist. Die anderen sind überkritische Zweifler oder gar Hasser, die an allem etwas auszusetzen haben... selbst da, wo gar nichts auszusetzen ist. Selbst erhöhen (siehe oben) tun sich daran die einen wie die anderen... und allesamt unterliegen sie dabei auch noch einer weiteren menschlichen Schwäche... dem sogenannten Bestätigungsfehler, bzw. gröber ausgedrückt, der selektiven Wahrnehmung. Wir alle sehen eben nur das, was wir sehen wollen.
All diese menschlichen Eigenschaften gabs schon immer... nur leben wir heute in einer Welt, in der es uns einerseits so gut wie noch nie geht (wir haben den Luxus, uns mit solchen Dingen gegenseitig das Leben schwer machen zu können, weil keine Kriege und keine Hungersnöte vor der eigenen Haustür unsere Aufmerksamkeit binden), andererseits geht es uns aber schlechter denn je, weil nicht zuletzt die moderne Technik es möglich macht, dass wir mehr übers Menschsein erfahren, als wirklich gut für uns ist. Wir gehen - wie eh und je - langsam an uns selbst zugrunde... nur heute weniger auf körperlicher Ebene (wie durch Messer und Kugeln und Bomben oder auch einfach durch Hunger), sondern eher auf psychischer Ebene (durch Missgunst, Mobbing, usw.).
So sind sie halt, die Menschen ;D
Gruß
Excalibur
-
Applaus, Applaus, das war doch mal eine perfekte Analyse.
Bei dir würde ich mich auch auf die Couch legen, falls ich's denn mal brauche.
Zur Ergänzung möchte ich nur sagen, ich habe kein Problem damit, das die unterschiedlichen Gruppen diskutieren, meinetwegen können sie sich auch beschimpfen, solange sie es nicht in den Missionsthreats machen.
Selbstverständlich ist diese Diskussion wichtig und trägt letztendlich zum besseren Verständnis der Gesamtsituation bei aber wenn ich als Luft- und Raumfahrtbegeisterter einen Start verfolgen will, ist es sehr unangenehm wenn die technischen Fakten ständig durch unangebrachte pro und contra Diskussionen unterbrochen werden.
Zu meiner Freude muss ich sagen, das es jetzt besser geworden ist.
Ich lese auch mit Spaß den allgemeinen SpaceX Threat, dort gefallen mir die Diskussionen gut.
-
Wo da gerade die Sache mit den erstellten Missionsthreads diskutiert wurde, kam mir die Idee, dass man zumindest die Startthreads für die unbemannten Missionen neu gliedern könnte, indem man diese innerhalb der Unbemannten Raumfahrt in ein Unterforum stellt und dort dann fein säuberlich nach Startanbieter sortiert. Gerade bei den kommerziellen Starts ist ja meistens nur der Start selbst interessant und bei vielen Sondenmissionen gibt es getrennte Threads für den Start und die Mission selbst. Es würde zwar die Architektur des Forums verkomplizieren, aber der Übersichtlichkeit dienen, da man auf einen Blick alle jeweiligen Starts des Anbieters hat.
-
Hallo,
ich habe gerade zur Kenntnis genommen, dass einige OT Beiträge im NROL-39 Missionsthread gelöscht wurden. Das ist ok, das ist Sache der Moderation. Doch dann bitte so konsequent sein und auch die beiden Beiträge von Olli und Major Tom auch löschen. https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=11934.msg272924#msg272924 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=11934.msg272924#msg272924)
Da gehts ja auch um "Ich wünsche mir einen Feuerball".
Gruß Gumdrop
-
Ich bin der Ansicht, dass der Zweck eines Satelliten durchaus auch zum Thema gehört. Nur weit ausufernde politische Hintergrunddiskussionen gehören dann eben nichtmehr dazu.
-
Ich bin der Meinung, dass da zu viel gelöscht wurde. Über NASA-Politik diskutieren wir ja auch.
-
Die Zensur wurde bestimmt von der NSA angeordnet.... :-X
-
Mahlzeit!
Vielleicht gelingt es mir die Wogen etwas zu glätten, denn ich habe mir zu diesem Thema vor Jahren auch mal so meine Gedanken gemacht und bin zu folgendem Ergebnis gekommen:
Jeder Fehlstart wird sich in vielen Bereichen negativ auswirken. Also wünsche ich mir IMMER einen problemarmen Start. Auch die Nutzlast muss IMMER unbeschadet und innerhalb der Zielparameter ausgesetzt werden. Punkt. Aber anschließend wünsche ich mir bei Nutzlasten von Menschen verachtenden Organisationen, dass diese, bevor sie Schaden anrichten können, ihren Betrieb einstellen und bitteschön sehr bald als Sternschnuppenregen vom nächtlichen Himmel fallen ...
Gruß
Peter
-
Sehe ich ähnlich. Zugegeben, das betreffende patch war eine Frechheit, die Nutzung des Satelliten harmoniert auch keineswegs mit meiner Vorstellung von moralisch... wahrscheinlich ist das, was damit angestrengt wird, nicht mal vollständig legal zu nennen... aber das muss auf der Erde verhandelt werden, nicht im Weltraum. Für die betreffende Problematik gilt es gesellschaftlich-politische Lösungen zu finden. Auf diese Weise muss ein Klima geschaffen werden, in dem solche Starts gar nicht erst möglich werden.
Und, bleiben wir real, die Space Shuttle sind Missionen geflogen, die heute noch als vertraulich eingestuft sind... und deren Bestimmung sicher auch keinen humanistischen Ansatz zum jubeln geboten haben. Raumfahrt und Ethik harmonieren manchmal traumhaft - und manchmal sind sie sich sehr wesensfremd.
Ich fände das gar nicht uninteressant wenn es hierzu einen Thread gäbe, in dem man sich und seine Ansichten dazu austauschen könnte. Losgekoppelt von einzelnen Missionen... denn das Thema, dass man Raumfahrt eben nicht nur zu Forschungszwecken nutzt, ist breit gefächert und andauernd.
-
Ich wollte ja eigentlich nichts mehr zu NROL-39 schreiben, aber gut.
Einen Feuerball gewünscht habe ich nicht - ich hätte aber im Fall des Falles eher eine Flasche geköpft als eine Träne zu vergießen. Alswieich hat es gut auf den Punkt gebracht.
Ein Thread wie von xwing2002 angesprochen (im Schwarzen Brett) wäre eine echte Bereicherung für das Forum. Vielleicht wäre sogar ein eigener Bereich unter "Allgemein" möglich, wo dann bei Bedarf zu raumfahrtbezogenen aber eher politischen / ethischen / ... Themen Threads eröffnet werden können?
Edit: Habe gerade den Eintrag von Besucher im NROL-39 Thread gelesen...
Wenn es einen solchen Thread/Bereich wie oben angesprochen gäbe, dann könnte man in einem solchen Fall einen Link setzen und den eigentlichen Startthread sauber halten.
-
So, nun denn:
Bitte die Fragen zu Moral und Ethik dort https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=12123.0 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=12123.0) weiter diskutieren.
Man verwende den Thread Kritik und Anregungen hier bitte nicht weiter dafür.
Danke und Gruß Pirx
-
Wir alle sehen eben nur das, was wir sehen wollen.
Viele ja, aber nicht alle.
Solange der Mensch sich an Leistungen anderer orientiert, wird es schwer objektiv zu bleiben. ^^
Greetz
-
Hallo ZeT,
Menschen können nicht objektiv sein. Niemand kann das. Erfahrung, Wertung und Mustererkennung (die Grundlage für selektive Wahrnehmung) sind ausnahmslos jedem Menschen eingeprägt.
Gruß
Excalibur
-
Das stimmt. Jeder Mensch ist das Kind seiner Zeit. Aber Zeiten ändern sich.
Raumfahrt dokumentiert das exemplarisch. Entwickelt aus einer Waffe, dann Instrument des kalten Krieges, heute in früher undenkbarer internationaler Zusammenarbeit auch Wegbereiter ziviler Innovation, Forschung und Entwicklung.
Menschen sind nicht statisch. Veränderungen sind unserem Wesen imanent.
Obwohl mich einige inhaltliche Ausschläge des Threads zum Thema Ethik und Moral in der Raumfahrt entsetzt haben möchte ich mich für dessen Eröffnung sehr bedanken.
In diesem technisch fokussierten Forum mag das ein Wagnis darstellen und von manchen als überflüssig betrachtet werden.
Ich glaube aber, dass Wissenschaft und Technik nicht ihrer gesellschaftlichen Dimension entkoppelt werden sollten. Die Erweiterung des Austausches ist eine Bereicherung.
-
(..)Menschen können nicht objektiv sein. Niemand kann das. Erfahrung, Wertung und Mustererkennung (die Grundlage für selektive Wahrnehmung) sind ausnahmslos jedem Menschen eingeprägt. (..)
Doch können sie. Der "Wille" und man kann es lernen, wenn man es will.
-
Doch können sie. Der "Wille" und man kann es lernen, wenn man es will.
Hallo LinuxSpaceShip,
tut mir leid, aber nein, soweit die Psychologie und Neurologie bis heute das menschliche Gehirn und dessen Funktionsweise verstanden hat, ist pure Objektivität in Wahrnehmung und Wertung schlechterdings nicht möglich. Nun, es wäre natürlich möglich, dass die Psycho- und Neurologie irrt und Du mit Deiner Einschätzung richtig liegst, aber...
Gruß
Excalibur
-
Hallo Excalibur,
JVA-Beamten, Polizisten, Richter, Beamten, Ärtze etc sind zur Neutralität / Objektivität verpflichtet. Also funktioniert ja bei vielen, daher meine persönlichen Sichtweise.
Liebe Grüße
-
Hallo Excalibur,
JVA-Beamten, Polizisten, Richter, Beamten, Ärtze etc sind zur Neutralität / Objektivität verpflichtet. Also funktioniert ja bei vielen, daher meine persönlichen Sichtweise.
Liebe Grüße
Das ist nicht Dein Ernst, oder? Da fehlt doch mindestens ein ::)
-
Hallo LinuxSpaceShip,
ich verstehe was Du meinst. Aber auch die von Dir genannten Personen sind Menschen wie Du und ich... und keine Roboter ;)
Gruß
Excalibur
-
Hallo Excalibur,
JVA-Beamten, Polizisten, Richter, Beamten, Ärtze etc sind zur Neutralität / Objektivität verpflichtet. Also funktioniert ja bei vielen, daher meine persönlichen Sichtweise.
Liebe Grüße
Das ist nicht Dein Ernst, oder? Da fehlt doch mindestens ein ::)
Wer denn, Du evtl.? :)
Liebe Grüße
-
Das ist freilich schade....in jeder Hinsicht.
Allerdings ist meine Frage auch weltweit gemeint und entzieht sich evtl. einer Beantwortung.
Aber die NASA hat doch auch aufmerksame Chemiker und dort dringt ja doch hin und wieder was "nach draußen". Bei SpaceX wohl auch, allerdings mit weniger "draußen".
Seltsam - einerseits ist es doch nur ein Gemisch/Lösung. Wo liegen die Probleme?
-
Hallo Günther,
...
Den einen, den wir mal hatten, hat man ja verscheucht, obwohl man wusste, dass er auf kritische Rückfragen sehr empfindlich reagiert.
Da sollte Einem eigentlich klar sein, dass man den Mann wie ein rohes Ei behandelt. Stattdessen wurde auf das Recht auf freie Meinungsäußerung gepocht.
...
nur weil du das immer wieder postest, wird es nicht wahrer. Niemand wurde vertrieben. Damit schiebst du die Verantwortung pauschal "allen Anderen" zu, oder auch implizit den Moderatoren. Es hat nur niemand etwas aktiv (="vertreiben") unternommen. Das war seine eigene Entscheidung, da er mit kritischen Nach-Fragen oder einer anderen Meinung der Mitglieder nicht umgehen konnte, auch beim zweiten Mal im Forum ...
Wenn wir einmal Sonderregeln einführen, für wen dann noch? Wo ist dann der Maßstab? Wie hätte das konkret laufen sollen? Hätten wir etwa damals die Gegenmeinungen unterbinden sollen? ... Nein.
-
Das war genau das Problem. Was von dem geposteten Material waren reine "Powerpoint-Raketen", was hat tatsächlich Chancen auf Realisierung? Die Antwort ist uns der Verfasser nicht nur schuldig geblieben, sondern hat die entsprechenden Fragen als persönliche Angriffe gewertet.
Ich weiß bis heute nicht, ob nun Acetam der russische Treibstoff der Zukunft werden soll oder vielleicht doch Methan? Nukleare Antriebssysteme? Oder nichts davon? ???
-
Hallo Günther,
...
Den einen, den wir mal hatten, hat man ja verscheucht, obwohl man wusste, dass er auf kritische Rückfragen sehr empfindlich reagiert.
Da sollte Einem eigentlich klar sein, dass man den Mann wie ein rohes Ei behandelt. Stattdessen wurde auf das Recht auf freie Meinungsäußerung gepocht.
...
nur weil du das immer wieder postest, wird es nicht wahrer. Niemand wurde vertrieben. Damit schiebst du die Verantwortung pauschal "allen Anderen" zu, oder auch implizit den Moderatoren. Es hat nur niemand etwas aktiv (="vertreiben") unternommen. Das war seine eigene Entscheidung, da er mit kritischen Nach-Fragen oder einer anderen Meinung der Mitglieder nicht umgehen konnte, auch beim zweiten Mal im Forum ...
Wenn wir einmal Sonderregeln einführen, für wen dann noch? Wo ist dann der Maßstab? Wie hätte das konkret laufen sollen? Hätten wir etwa damals die Gegenmeinungen unterbinden sollen? ... Nein.
Na, Daniel, damit hast du es ja ausreichend begründet, warum hier keiner mehr versuchen wird (ich auch nicht), jemanden ins Forum zu bringen, der nicht den westlich-mitteleuropäischen Denk- und Mentalitätsansprüchen entspricht.
Sehr schade für das Forum...
-
Ein Diskussionsforum ist für jemanden wie Gast-N schlicht und einfach das falsche Medium. Das liegt weniger an irgendwelchen Mentalitäten sondern an der individuellen Persönlichkeit.
Es gibt genug russische Wissenschaftler (die überwiegende Mehrheit) mit denen man hervorragen auch kontrovers diskutieren kann. Es liegt meiner Meinung nach nicht an unseren "westlich-mitteleuropäischen Denk- und Mentalitätsansprüchen", denn es gibt auch genug Mitteleuropär, die Diskussionen nicht vertragen.
Nur mal so als Denkanstoß: Wenn man Informationen veröffentlichen will und Diskussionen dazu nicht wünscht, dann kann man sich aufs Bloggen verlegen, Leitenberger macht das ja z.B. auch. Auch er sieht in einer Diskussion zu seinen Aussagen einen perönlichen Angriff - er aber hat die richtigen Konsequenzen gezogen statt sich zurück zu ziehen.
Gruß,
KSC
-
Also wer auf (gute) internationale Fachtagungen geht, der muss sich auf einen Vortrag auch kritische Fragen gefallen lassen und das muss man aushalten. Sonst sollte man es bleiben lassen und in Journals publizieren (da kommt die Kritik dann schriftlich, was noch härter sein kann).
Das nennt sich Candor (Zitat Jack Welch) oder auch Ehrlichkeit. Ehrlichkeit ist leider nicht immer nett und insbesondere auch anstrengend.
Ich kann kein Russisch aber die Diskussionkultur bei NoKos soll ja noch deutlich härter/vulgärer sein als hier, wenn ich hörensagen glauben darf. Aber vielleicht kann mich da jemand eines besseren belehren?
-
Es ist doch das gleiche Problem wie immer, es wir nur Diskutiert um des diskutieren willens.
Hauptsache es wird vom eigentlichen Thema des Threats abgelenkt.
Das hatten wir ja schon in vielen Threats, manchmal wäre etwas mehr Moderation schon angebracht.
Wenn man jedoch einen Moderator direkt anschreibt, bekommt man nur seichte Antworten.
Frei nach dem Motto "Blos keinem weh tun".
Hier hat doch keiner mehr Cojones.
Edit: Jetzt könnt ihr mich ja löschen.
-
Na, Daniel, damit hast du es ja ausreichend begründet, warum hier keiner mehr versuchen wird (ich auch nicht), jemanden ins Forum zu bringen, der nicht den westlich-mitteleuropäischen Denk- und Mentalitätsansprüchen entspricht.
Sehr schade für das Forum...
Keine Ahnung was damit gemeint ist. In meinem beruflichen & privaten Umfeld diskutiere ich problemlos kontrovers mit Indern, Japanern, Südafrikanern, Amerikanern und Rumänen.
Die einzige Stelle, wo einem ständig vorgeworfen wird, man wäre in irgendwelchen stereotypischen Denkweisen gefangen ist hier von einigen Russlandliebhabern. Wer anderen vorwirft nicht mit anderen politischen / sozialen Denkweisen klarzukommen, sollte auch mal vor seiner eigenen Tür fegen bezüglich Hypersensibilität.
Jedenfalls spielt Nationalität wirklich keine Rolle hier, amerikanische Unternehmen kommen in so mancher Diskussion deutlich schlechter weg.
Viele Grüße,
Klaus
-
Endlich hat mal ein Moderator richtig reagiert, ausspreche Anerkennung.
Das sollte öfter passieren.
-
Stell Dir einfach vor, Edward Snowden hätte seine Behauptungen hier ins Netz gestellt und diese wären dann von Forenteilnehmern zerredet worden...
Da haben wir eine diametral unterschiedliche Auffassung. Ich bin der Überzeugung, Snowden hat ausgepackt grade um eine kontroverse Diskussion anzuregen.
Viele Grüße,
Klaus
-
Das Klaus, wie er selbst sagt, keine Ahnung hat, wurde von mit bestätigt.
Der entsprechende Beitrag wurde nicht mit hierher übertragen, sondern von Daniel gelöscht.
Ich meine das aber, ohne da böse zu sein, im Ernst. Es ist der Ost/West-Konflikt.
Der angesprochene Mentalitätsunterchied hat nichts mit dem Diskussionsverhalten aller möglichen Nationen zu tun.
Diesen Unterschied kann ein Mensch, der es noch nicht erlebt hat, nicht begreifen, er hat also keine Ahnung.
Er müsste erst einige Zeit dahinfahren und mit den Menschen "leben" (nicht bei der Arbeit).
Das ist fast so wie mit der Olympiade in Sotschie. Von den gesamten deutschen Medien schlecht-geredet, -
die, die dort waren, sind begeistert.
Ich hege auch keinen Groll gegen meine "westlichen" Forenfreunde und Kollegen - denn man kann das keinen
forumsdiskussionsbegreiflich machen - das habe ich schon lange erkannt.
Das man öfter meine Beiträge löscht, oder gelöscht hat... nun ja
Schön ist das nicht. Ich bin jetzt knapp 57 - und frage mich, ob ich dazu noch Lust habe...
Grüße
Andreas
-
Diesen Unterschied kann ein Mensch, der es noch nicht erlebt hat, nicht begreifen, er hat also keine Ahnung.
Ich bin in der ehemaligen DDR geboren, mein Vater spricht auch fließend russisch statt englisch. Ich bin monatelang im Ausland gewesen. Groß geworden in Hannover, arbeite in Frankfurt und ziehe jetzt ins Rheinland.
Sry, wenn ich es nicht begreife, dann ist das vielleicht auch gut so. Mit dieser Einteilung "westliche" & "östliche" Forenfreunde kann ich mal so gar nichts anfangen. Es gibt Menschen mit denen man klar kommt und jene, mit denen es nicht geht. Und das ist nach meiner Erfahrung völlig unabhängig von einer Nationalität.
Viele Grüße,
Klaus
-
Zur Info:
Gast-N aka Bernard7 hat nicht nur hier im Forum dünnheutig auf Kritik reagiert.
Er hat damals auch in Bernd Leitenbergers Blog einige Blogeinträge zum Thema russische Raumfahrt kommentiert. Das Ergebnis war dasselbe wie hier.
-
Na, Daniel, damit hast du es ja ausreichend begründet, warum hier keiner mehr versuchen wird (ich auch nicht), jemanden ins Forum zu bringen, der nicht den westlich-mitteleuropäischen Denk- und Mentalitätsansprüchen entspricht.
Sehr schade für das Forum...
Was willst du uns damit eigentlich sagen, jakda? Der hier diskutierte russische kurzzeitige Forumsangehörige hatte das Bedürfnis, Studien aller Art über die russische Raumfahrt zu veröffentlichen. Damit hatte mit Sicherheit niemand ein Problem, und wenn doch, hätte er die Beiträge nicht lesen müssen.
Siehst du das aber tatsächlich als typisch "osteuropäische Denk- und Mentalitätsansprüche", dass Nachfragen zu unterbleiben haben? Oder überhaupt jedweder Kommentar, der über eine reine Jubelarie hinaus geht? Dies hier ist kein Blog mit minimaler Kommentarfunktion, sondern ein Forum. In einem Forum wird aber diskutiert, denn dafür ist es da.
Ich hoffe daher inständig, dass du das nicht wirklich so gemeint hast.
-
[...]
Das ist fast so wie mit der Olympiade in Sotschie. Von den gesamten deutschen Medien schlecht-geredet, -
die, die dort waren, sind begeistert.
[...]
Andreas
An der Stelle muss ich als begeisterter Sprtler Partei ergreifen und anmerken, dass in der Berichterstattung die ich mitbekam, die Spiele in keinster Weise schlecht geredet wurden. Im Gegenteil, es wurde (positiv) angemerkt, dass es Putin gelinge, starke Präsenz zu zeigen, ohne die Spiele ins politische zu überdrehen. Und auch in deutschen Medien wurden die Spiele immer als gelungene Spiele gefeiert, ganz im Gegensatz zu deiner Kritik, die ich übrigens schon in ähnlicher Form in Russia Today (engl. Ausgabe) gehört habe. Niemand will den Russen die Spiele schlecht reden, nur die Russen wollen das wohl (aus welchem Grund auch immer) so verstanden wissen.
Finde ich persönlich übrigens schade, denn es waren echt großartige Spiele, die mit dem dichtesten Netz an Dopingkontrollen aufwarteten und eine atemberaubende Location zu bieten hatten. Und dabei sollten wir`s belassen.
Ich fand es auch immer interessant, von Leuten, die einen echten Einblick hatten, deren Informationen zu lesen und mich mit ihnen auszutauschen. Aber ich bin nicht bereit, dafür meine eigene Meinung aufzugeben.
-
Ich werde meine Aktivität in einem Forum, in dem nicht über politische Zusammenhänge der Raumfahrt diskutiert werden darf, bis auf weoiteres beenden.
-
Sei doch mal ehrlich, wo wurde da noch über Raumfahrt diskutiert?
Gruß,
KSC
-
Sei doch mal ehrlich, wo wurde da noch über Raumfahrt diskutiert?
Gruß,
KSC
In 2 der letzten 4 Beiträge.
Im Übrigen ist es nicht das erste Mal, das in der Raumcon politische Aspekte der Raumfahrt "abgeblockt" werden. Raumfahrt ist aber für mich eben nicht nur Technologie, sondern eine der größten Unternehmungen der Menschheit, das heute meist in internationaler Kooperation durchgeführt wird. Mit allem, was dazu gehört.
-
Nur 50% Themenbezug, ziemlich wenig...
-
Hallo spacer,
ich würde es bedauern, wenn du dich hier zurückziehst. Zumal es an der Situation nichts ändern würde.
Deine immer sehr sachlichen Beiträge würden mir wesentlich mehr fehlen als die von notorischen Zwiegespächlern, die aus jeder Mücke einen Elefanten machen müssen.
Solche Leute habe ich auf meiner Ignore-Liste.
Beste Grüße, HausD!
@ GG (und für spacer) - Jawohl!!!
-
Nur 50% Themenbezug, ziemlich wenig...
Und das wäre im Verlauf der nächsten 24 Stunden auch eher noch weniger geworden. Irgendwann hätten wir dann nur noch eine politische Diskussion mit zwei verschärften Seiten, dann dauert es nicht lang bis die Polemik einsetzt und die gegenseitigen persönlichen Anfeindungen beginnen. An Grundinfo kommt auch nichts neues mehr, vor allem da die ganze Geschichte im Vorfeld von den Medien nur unnötig aufgebauscht wurde. Es ändert sich ja nichts zwischen NASA und Roskosmos.
-
@GG: Das glaube ich eben nicht.
Da wurden Themen wie die russische Truppenstärke an der Grenze zur Ukraine, der Krim Konflikt und Tschetschenien diskutiert, ja sogar der Wunsch nach der Weltregierung. Das sind alles Themen, da juckt es jeden (auch mich) in den Fingern drauf zu antworten, das ufert aber aus und hat nicht das geringste mit Raumfahrt zu tun.
Raumfahrt ist aber für mich eben nicht nur Technologie, sondern eine der größten Unternehmungen der Menschheit, das heute meist in internationaler Kooperation durchgeführt wird. Mit allem, was dazu gehört.
Das gehört hier definitiv auch hin. Die Krimkriese, Tschetschenien und die Weltregierung aber definitiv nicht.
Zum eigentlichen Thread Thema, den Beziehungen der NASA zu Russland ist eigentlich alles gesagt: Offenbar ist da jemand vorgeprescht und die USA sind sich selber nicht ganz sicher, wie sie das nun handhaben wollen. Man muss abwarten, wie sich das weiter gestaltet (ich vermute, es ändert sich eh nichts)
Gruß,
KSC
P.S.
Bitte mal in Kritik und Anregungen schieben.
-
Ich habe die Beiträge zum Kritik-Thread geschoben.
-
Hallo,
wie Soeren Kierkegaard schrieb: "In diesen Zeiten ist alles Politik".
Gruss,
Volker
-
Ich werde meine Aktivität in einem Forum, in dem nicht über politische Zusammenhänge der Raumfahrt diskutiert werden darf, bis auf weoiteres beenden.
Das wäre schade. Ich bitte Dich herzlich, Deine Entscheidung zu überdenken.
--
Dass hier nicht über politische Zusammenhänge der Raumfahrt diskutiert werden darf, sehe ich absolut anders, und will ich anders. Ich bin allerdings durchaus auch der Meinung, dass die Bremse angezogen werden sollte, wenn gar kein Raumfahrtbezug mehr vorhanden ist. Leider ging es in vielen Beiträgen nur um die Rezeption russischen und US-amerikanischen Agier- und Agitierens abseits der Raumfahrt, was offensichtlich auch noch Anregung zu "Frotzel-Postings" gab.
Gruß Pirx
-
Solang versucht wird, eine Denk- / Handlungs- / Lebensweise als alleingültig darzuestellen und diese
anderen aufzudiktieren, wird es kein "gemeinsam" geben.
Getreu dem Motto: Nur so wie ich mein Leben (meinen Staat) gestalte ist es richtig. Und wenn du das nicht genau so machst...
Das gilt für (Ost-)Europa, den Nahem-Osten, den Hindukusch, ...
... manchmal habe ich den Eindruck, auch für dieses Forum.
(ich kann mich übrigens nicht mehr über "Chrome" einloggen, obwohl ich nichts geändert habe...)
-
....(ich kann mich übrigens nicht mehr über "Chrome" einloggen, obwohl ich nichts geändert habe...)
Guten Morgen!
Bitte mal versuchen, das führende WWW WEGzulassen.
Gruß Pirx
-
Hallo Pirx und STS125,
....(ich kann mich übrigens nicht mehr über "Chrome" einloggen, obwohl ich nichts geändert habe...)
Über Firefox kann ich mich nicht mehr einloggen, dagegen hat der IE 7 (den ich noch nicht weggeschmissen habe) kein Problem mit dem Einloggen.
Bei FF wird mir signalisiert, dass es ein Cookieproblem gäbe. (Aber gestern abend noch nicht...)
Hilfe!!!
Gruß, HausD
-
Ich habe derzeit nur eine schlechte Internetverbindung via Handy, kann daher nix ausprobieren.
Ich wuerde mal die gespeicherten raumfahrer.net Cookies loeschen.
-
Es gab in den letzten Tagen einige Änderungen, die zu Problemen mit den Cookies geführt haben könnten. An alle, die Probleme mit dem einloggen haben: Bitte Cookies löschen und nochmal probieren.
Gruß, Simon
-
Es ist für alle nützlich und verbessert die Lesbarkeit von Thread ungemein, wenn zum Threadthema gepostet wird.
Wenn man auf ein Thema clickt, erwartet man Infos und Beiträge zum Thema und keine Beiträge, die eigentlich woanders hingehören.
Sowohl Suchfunktion als auch die Threadverzeichnisse helfen dabei, die entsprechenden Themen zu finden.
Bemannte Raumfahrt: https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3668.0 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3668.0)
unbemannte RF Raketen: https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=8250.0 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=8250.0)
unbemannte RF Satelliten: https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3967.0 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3967.0)
Konzepte und Perspektiven: https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=7204.0 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=7204.0)
-
Es wurde hier schon mal erwähnt aber das letzte Mal 2008, deswegen schreibe ich es hier noch mal.
Was mir hier als eher reiner Leser sehr fehlt ist ein Danke-Button. So hat man die Möglichkeit Feedback zu einen Beitrag zu geben ohne gleich einen Beitrag zu verfassen. Ich habe für eure Foren Software (Simple Machines) nach einer kurzen Suche dieses (http://custom.simplemachines.org/mods/index.php?mod=257) und dieses (http://custom.simplemachines.org/mods/index.php?mod=3029) Addon gefunden. Mit beiden kann man nur ganze Threads liken, keine einzelne Beiträge. Das zweite kostet in der Pro-Version auch etwas. Beides nicht optimal...
-
Ich denke dieses wäre es: http://custom.simplemachines.org/mods/index.php?mod=3708 (http://custom.simplemachines.org/mods/index.php?mod=3708)
Danke für den Hinweis, ich werde es den Moderatoren mal zur Diskussion vorstellen.
Viele Grüße,
Klaus
-
Ja sowas kann nicht schaden. Ich schau hier auch möglichst alles an, was als "ungelesen" kommt, und die Mühe der Beitragsschreiber kann man so schnell mal belohnen.
-
Irgendwie geht es hier seit 200 Seiten nur noch darum, SpaceX seine Ambitionen mit der Realität zu vergleichen um dann die (was soll bei diesem absurden Vergleich auch anderes bei rauskommen) verrücktesten Schlussfolgerungen zu ziehen. ...
Viele Grüße, Klaus
Hallo Klaus, hallo Freunde!
Leider habe ich aus diesem Grund aufgehört hier zu lesen.
Andere Foren bringen "leider" weniger "Ideen" und dafür aber mehr Fakten.
(Bitte, Spezl's, antwortet nicht, dass es hier doch noch mehrere Threads zum Thema gibt !!!)
Gruß, HausD
Im Fall des SpaceX Threads stimme ich dir zu.
Aber grundsätzlich muss ich dazu nochmal sagen: Für Fakten gibt es Wikis etc. Ein Forum ist (auch) zum Diskutieren!
-
...
Im Fall des SpaceX Threads stimme ich dir zu.
Aber grundsätzlich muss ich dazu nochmal sagen: Für Fakten gibt es Wikis etc. Ein Forum ist (auch) zum Diskutieren!
Diskutieren, ja, aber nicht "Schwadronieren" ... manches erinnert mich an das Gequengel von müden hochbegabten Kleinkindern ...
... wir sind ja nicht die einzigen, denen das auffällt.
Gruß, HausD
-
So isses .....
-
So, jetzt muss ich auch mal was loswerden.
Es gab da die Idee, Themen nach Neuigkeiten und Diskussion zu trennen. Finde ich gut. Manchmal ist es tatsächlich nervig und mühselig, Informationen zu finden.
Ganz offensichtlich geht es aber gar nicht darum. Ganz und gar nicht. Es geht mal wieder um SpaceX Bashing. Oder um SpaceX Fan Bashing. Oder um SpaceX Gegner Bashing. Oder alles zusammen. Und das finde ich zum kotzen.
Wie ich darauf komme? Nun, ich habe nach solchen Neuigkeiten-Threads für andere vieldiskutierte Bereiche gefragt. Vor einem vollen Tag. Passiert ist - gar nichts.
Die Aktion wurde übrigens ominös begründet mit angeblichen "Beschwerden einiger Mitglieder". Beschwerden? Wo? Wie viel? Von wem? Kann man das nachprüfen?
Jetzt bekommt ihr hier eine tatsächlich existierende Beschwerde eines Mitglieds, die ich hier natürlich offen und für jedermann lesbar schreibe.
An die Forenmoderatoren:
Sagt mal, haltet ihr euch für was Besseres? Für Forengötter? Schon mal von Objektivität gehört? Wenn Diskussion unerwünscht ist, dann macht das Forum dicht und konzentriert euch auf die Portalseite. Wenn dem nicht so ist, dann lasst doch bitte dieses Gejammer. HausD erwähnte "Gequengel von müden hochbegabten Kleinkindern". Das trifft es wirklich gut.
Wenn mich jemand diesbezüglich anschreiben will, dann bitte hier. Es geht es ums Forum also kann und soll es das Forum auch lesen.
-
An die Forenmoderatoren:
Sagt mal, haltet ihr euch für was Besseres? Für Forengötter? Schon mal von Objektivität gehört? Wenn Diskussion unerwünscht ist, dann macht das Forum dicht und konzentriert euch auf die Portalseite. Wenn dem nicht so ist, dann lasst doch bitte dieses Gejammer. HausD erwähnte "Gequengel von müden hochbegabten Kleinkindern". Das trifft es wirklich gut.
Wenn mich jemand diesbezüglich anschreiben will, dann bitte hier. Es geht es ums Forum also kann und soll es das Forum auch lesen.
Woha... jetzt aber mal langsam. Wo genau siehst du hier das Problem. Wenn du mit unserer Arbeit unzufrieden bist, dann benenne bitte konkret das Problem anstatt hier wahllos Beleidigungen in die Runde zu werfen.
Wir haben doch nichts gegen Diskussionen...im Gegenteil. Im SpaceX Thread habe ich übrigens schon seit über zwei Wochen keinen einzigen Beitrag mehr gelöscht (der gegen unsere Forenregeln verstossen hatte) und nur ein einziges mal auf eine OT Diskussion verwiesen, welche mit dem Space Shuttle zu tun hatte. Wir machen hier bestimmt keinen Unterschied zwischen SpaceX Fans und SpaceX Kritikern.
So, jetzt muss ich auch mal was loswerden.
Es gab da die Idee, Themen nach Neuigkeiten und Diskussion zu trennen. Finde ich gut. Manchmal ist es tatsächlich nervig und mühselig, Informationen zu finden.
Ganz offensichtlich geht es aber gar nicht darum. Ganz und gar nicht. Es geht mal wieder um SpaceX Bashing. Oder um SpaceX Fan Bashing. Oder um SpaceX Gegner Bashing. Oder alles zusammen. Und das finde ich zum kotzen.
Wie ich darauf komme? Nun, ich habe nach solchen Neuigkeiten-Threads für andere vieldiskutierte Bereiche gefragt. Vor einem vollen Tag. Passiert ist - gar nichts.
Auch hier: Das ist einfach grundlegend falsch und bitte mal etwas auf den Ton achten.
Mal ganz davo abgesehen, dass hier jeder einen Thread aufmachen kann...auch du, aber das sich nichts getan hat stimmt nicht. Schau mal hier:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=12537.0 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=12537.0)
Tobi hat diesen Thread sogar aufgemacht bevor du deinen oben genannten Beitrag geschrieben hast. ;)
-
Ach ja, und HausD meinte mit den Kleinkindern nicht die Moderatoren, sondern die Diskutanten im SpaceX Thread.
Also nochmal falsch. Gern geschehen.
-
Das ist irgendein unerforschtes Phänomen - ich sehe das auch in diversen Literaturzirkeln : Begabte Schreiber, die gute intelligente amüsante sonstwas Texte liefern, also hoch denkfähig sind, beschimpfen oder pisacken sich in den Foren gegenseitig mit den widerlichsten Texten/Bemerkungen. Liefern also genau den entgegengesetzten Eindruck von sich selbst.
Ich meine, es besteht nicht die kleinste Notwendigkeit zu herabsetzenden Bemerkungen. Man kann schlicht alles in einer korrekten Form sagen. Und wenns nicht anders geht und man sich ärgert, so kann man sich doch beschränken auf knochentrockene Fakten plus (!) Quelle. Ok, die schwerste Arbeit ist Aufräumen im eigenen Hirn. Aber hin und wieder würde ich gern auch mal lesen "ok, hm, da muß ich mal drüber nachdenken".
Was die Mods betrifft - ich möcht keinen Sack Flöhe hüten. Meine Güte, was ist denn so schlimm, wenn mal ein Text gelöscht wird? Müssen wir davon unser täglich Brot erwirtschaften? Oder verhindert es unseren Nobelpreis? Wenn gelöscht wurde, muß man halt den Mut haben, per PN zu protestieren. Und wenn man dann beim Mod recht bekommt, muß der Text wieder rein. Wo ist das Problem?
-
Woha... jetzt aber mal langsam. Wo genau siehst du hier das Problem. Wenn du mit unserer Arbeit unzufrieden bist, dann benenne bitte konkret das Problem anstatt hier wahllos Beleidigungen in die Runde zu werfen.
Ein konkretes Beispiel habe ich genannt und Beleidigungen werfe ich auch nicht in die Runde. Ich werde aber langsam stinkig.
Wir haben doch nichts gegen Diskussionen...im Gegenteil.
Das hat hier aber gerade eben noch ganz anders ausgesehen. Ich verweise auf den schon erwähnten Beitrag von HausD.
Im SpaceX Thread habe ich übrigens schon seit über zwei Wochen keinen einzigen Beitrag mehr gelöscht (der gegen unsere Forenregeln verstossen hatte) und nur ein einziges mal auf eine OT Diskussion verwiesen, welche mit dem Space Shuttle zu tun hatte. Wir machen hier bestimmt keinen Unterschied zwischen SpaceX Fans und SpaceX Kritikern.
Offenbar fühlte man sich aber genötigt, im SpaceX Thread die Diskussion abzuspalten - und zwar nur dort. Wieso? Ich bin wohlgemerkt für eine solche Abspaltung - aber überall. Wenn das nur in einem einzigen Bereich erfolgt, ist das eine einseitige und gegen die dort diskutierenden Mitglieder gerichtete Aktion. Mich nervt auch so manches, was dort geschrieben wird, aber so ist das eben bei freier Meinungsäußerung. Ich sehe keinen Grund, ausschließlich dort so vorzugehen. Dies ist aber so passiert und hat einen gewissen Beigeschmack.
Auch hier: Das ist einfach grundlegend falsch und bitte mal etwas auf den Ton achten.
Ich habe den Beitrag dem gerade hier vorherrschenden Niveau angepasst.
Mal ganz davo abgesehen, dass hier jeder einen Thread aufmachen kann...auch du, aber das sich nichts getan hat stimmt nicht. Schau mal hier:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=12537.0 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=12537.0)
Tobi hat diesen Thread sogar aufgemacht bevor du deinen oben genannten Beitrag geschrieben hast. ;)
Ja, diesen einen. Genau darum geht es hier. ;)
-
Ach ja, und HausD meinte mit den Kleinkindern nicht die Moderatoren, sondern die Diskutanten im SpaceX Thread.
Also nochmal falsch. Gern geschehen.
Es ist mir durchaus bewusst, wie das gemeint war. Ich gab es nur mit Dank zurück.
-
Was die Mods betrifft - ich möcht keinen Sack Flöhe hüten.
Ich auch nicht. Es ist ein undankbarer Job. Leute, die sich sowas antun, verdienen Respekt - aber objektiv sollten sie sein.
Meine Güte, was ist denn so schlimm, wenn mal ein Text gelöscht wird? Müssen wir davon unser täglich Brot erwirtschaften? Oder verhindert es unseren Nobelpreis? Wenn gelöscht wurde, muß man halt den Mut haben, per PN zu protestieren. Und wenn man dann beim Mod recht bekommt, muß der Text wieder rein. Wo ist das Problem?
Da sehe ich auch kein Problem.
-
Hallo Major Tom,
was willst du sagen? Auf der "anderen Seite" sitzt immer eine Person, die das geschriebene Wort lesen muss. Würdest du so auch im persönlichen Gespräch mit uns reden? Oder sollen wir dir gleichartig antworten?
Eine Nachricht besteht immer aus ihrem Inhalt und der Tonart, in der sie gesagt wird. Bei deinen Worten bleibt deine Tonart hängen, nicht der Inhalt. Den verstehe ich nicht. Bei mir kommen (Vor-)Urteile, Unterstellungen und persönliche Spitzen an.
Was willst du sagen? Was ist dein Vorschlag? Was ist dein Ziel? Sag das doch hier einfach, konkret, ohne persönlich zu beleidigen, zu unterstellen oder vorwegzunehmen.
-
Offenbar fühlte man sich aber genötigt, im SpaceX Thread die Diskussion abzuspalten - und zwar nur dort. Wieso? Ich bin wohlgemerkt für eine solche Abspaltung - aber überall. Wenn das nur in einem einzigen Bereich erfolgt, ist das eine einseitige und gegen die dort diskutierenden Mitglieder gerichtete Aktion. Mich nervt auch so manches, was dort geschrieben wird, aber so ist das eben bei freier Meinungsäußerung. Ich sehe keinen Grund, ausschließlich dort so vorzugehen. Dies ist aber so passiert und hat einen gewissen Beigeschmack.
Die Meinung sei dir ja erlaubt, aber wirklich nachvollziehen kann ich es nicht.
- Die Meinungsfreiheit wird durch die Aufspaltung ja in keinster Weise eingeschränkt. Es kann immernoch all das gesagt werden, was vorher gesagt wurde. Der Punkt wäre demnach kein Argument für oder gegen dieses Vorgehen.
- Warum beim SpaxeX-Thread?
1) Weil der es am nötigsten hat. Schau dir die Statistiken an, bei den Threads mit den meisten Antworten klettert er stetig nach oben, bei den Threads mit den meisten Ansichten ist er schon lange mit Abstand ganz oben.
2) Hinzu kommt, dass SpaceX - warum auch immer - die Nutzer sehr zum diskutieren anregt. Allerdings (meinem Gefühl nach) auch immer wieder zu den gleichen Diskussionen. Keine neuen Informationen, gleiche Meinungen, keine Meinungsänderungen. Beiträge in denen ich die Worte "Triebwerkstest(dauer)" und "Ankündigungen/Versprechen" in Zusammenhang mit SpaceX lese, überspringe ich in der Regel vollständig. Sie sind in aller Regel lang, und enthalten doch keine neue Infos. Nur die Meinungen, die durchaus zulässig, aber auch schon zur genüge bekannt sind.
Der Versuch der Trennung von Information macht hier durchaus Sinn. Wer diskutieren will, kann das weiterhin tun, genauso ausgelassen wie vorher. Wer nicht jeden langen Diskussionsbeitrag nach Informationen durchsuchen will, ist für den neuen Thread dankbar. Ich sehe keine Verlierer.
- Warum nicht überall so?
1) Weil der Unterschied zwischen geschriebenem Text und neuen Informationen fast nirgendswo so groß ist, wie im SpaceX-Thread (meiner Meinung nach).
Es gibt durchaus auch anderswo Diskussionen, aber sie werden selten so oft wiederholt. Neuigkeiten gehen nicht so sehr unter
2) Wenn man das bei jedem Thema so machen würde, wäre der Moderationsaufwand enorm erhöht. Man müsste jetzt überall drauf achten: Was ist Diskussion? Was ist Information? Was ist nur eine kleine Nachfrage?
Das kann schon beim SpaceX-Thread viel Arbeit werden.
Letztenendes ist es eine spezielle Lösung für ein durchaus spezielles Problem.
Man kann dieser Einschätzung folgen, oder nicht. Das macht aber weder die eine, noch die andere Seite "objektiver".
-
Hallo Major Tom,
eine etwas gemäßigtere Tonlage wäre wirklich hilfreich.
Wir haben doch nichts gegen Diskussionen...im Gegenteil.
Das hat hier aber gerade eben noch ganz anders ausgesehen. Ich verweise auf den schon erwähnten Beitrag von HausD.
Du musst akzeptieren, dass andere Mitglieder Meinungen vertreten, die von deiner abweichen. Genauso, wie du deine Meinung vertrittst, darf das auch HausD.
HausD ist kein Mod und deswegen verstehe ich nicht, warum du diese seine Meinung als Argument dafür missbrauchst, das Moderatoren Team wolle keine Diskussion zulassen. Das ist weder die Meinung des Moderatoren Teams, noch die Meinung von HausD. Liftboy hat absolut recht, eine Aufspaltung schränkt weder die Meinungsfreiheit ein, noch unterbindet sie die Diskussion.
Nun, ich habe nach solchen Neuigkeiten-Threads für andere vieldiskutierte Bereiche gefragt. Vor einem vollen Tag. Passiert ist - gar nichts.
Ja, du hast danach gefragt und jetzt beschwerst du dich, dass da gar nichts passiert sei.
Wenn du einen Vorschlag hast, der „andere Bereiche“ betrifft, warum stellst du das dann bei SpaceX ein? Dort liest nicht jeder mit, stell so etwas hier ein und formuliere verständlich, was du vorschlägst, dann wird es auch registriert!
Weiter kannst du nicht erwarten, dass jeder deine Ideen teilt und deswegen ist es auch nicht so, dass das unbedingt innerhalb von nicht einmal 24 Stunden umgesetzt wird.
Gruß,
KSC
-
Lasst mal HausD raus ;). Ich habe den Eindruck hier versteht jeder seine Worte anders ... und wie sie in den Folgeargumenten
missgebraucht wurden ...
-
Ich finde auch, der SpaceX Thread hat nun mal ein erhöhtes Diskussionspotential und eine hohe "Wachstumsrate" und ist daher doch gut geeignet, mal diese Trennung zu probieren. Man kann doch nun nicht schon wieder die Superspitzenideallösung verlangen. Aber bringt es was, hat man ein Verfahren in der Schublade. Auch andere Threads können wachsen.
-
Hallo Major Tom,
was willst du sagen? Auf der "anderen Seite" sitzt immer eine Person, die das geschriebene Wort lesen muss. Würdest du so auch im persönlichen Gespräch mit uns reden? Oder sollen wir dir gleichartig antworten?
Eine Nachricht besteht immer aus ihrem Inhalt und der Tonart, in der sie gesagt wird. Bei deinen Worten bleibt deine Tonart hängen, nicht der Inhalt. Den verstehe ich nicht. Bei mir kommen (Vor-)Urteile, Unterstellungen und persönliche Spitzen an.
Was willst du sagen? Was ist dein Vorschlag? Was ist dein Ziel? Sag das doch hier einfach, konkret, ohne persönlich zu beleidigen, zu unterstellen oder vorwegzunehmen.
Alles, was du oben über die Tonart geschrieben hast, lässt sich auf die Beiträge anwenden, auf die ich hier reagiert habe. Insbesondere auf einen. Ich wiederhole mich nochmals: Mein Text war dem aktuell hier herrschenden Niveau angepasst.
Es gefällt mir ganz und gar nicht, wenn diskutierende Mitglieder hier quengelnde Kleinkinder genannt werden. Diese Tonart kann ich nicht leiden und heraus kommt dann eine dementsprechende Antwort.
Ich hoffe, dies war nun klar genug. Es wäre schön, wenn wir zu einer gesitteten Sprache zurückkehren könnten.
Meinen Vorschlag habe ich bereits konkret genannt, Trennung von Information und Diskussion in allen vieldiskutierten Bereichen. Das macht Sinn.
Wenn aber nur ein einziger Bereich herausgepickt wird, zeugt das von Voreingenommenheit, vielleicht auch Überheblichkeit. Wenn es eine andere Begründung gibt, dann immer her damit. Ich würde es gerne verstehen.
-
- Die Meinungsfreiheit wird durch die Aufspaltung ja in keinster Weise eingeschränkt.
Natürlich nicht. Darum geht es auch gar nicht.
- Warum beim SpaxeX-Thread?
[..]
Allerdings (meinem Gefühl nach) auch immer wieder zu den gleichen Diskussionen. Keine neuen Informationen, gleiche Meinungen, keine Meinungsänderungen.
Dem muß ich voll und ganz zustimmen. Leider. Das gibt es zwar auch in anderen Bereichen, aber nicht so oft.
Beiträge in denen ich die Worte "Triebwerkstest(dauer)" und "Ankündigungen/Versprechen" in Zusammenhang mit SpaceX lese, überspringe ich in der Regel vollständig. Sie sind in aller Regel lang, und enthalten doch keine neue Infos. Nur die Meinungen, die durchaus zulässig, aber auch schon zur genüge bekannt sind.
Damit bist du nicht alleine. ;)
- Warum nicht überall so?
1) Weil der Unterschied zwischen geschriebenem Text und neuen Informationen fast nirgendswo so groß ist, wie im SpaceX-Thread (meiner Meinung nach).
Es gibt durchaus auch anderswo Diskussionen, aber sie werden selten so oft wiederholt. Neuigkeiten gehen nicht so sehr unter
Neuigkeiten gehen in allen vieldiskutierten Bereichen unter, ob sich die Diskussionen wiederholen oder nicht.
2) Wenn man das bei jedem Thema so machen würde, wäre der Moderationsaufwand enorm erhöht. Man müsste jetzt überall drauf achten: Was ist Diskussion? Was ist Information?
Information sind Beiträge, die ausschließlich Daten zum jeweiligen Thema beinhalten, möglichst mit Quellenangabe. Alles andere ist ein Fall für die Diskussionsthreads. Ich denke nicht, daß dies enormen Aufwand bedeuten würde - es würde aber den Informationswert des Forums enorm steigern.
-
Neuigkeiten gehen in allen vieldiskutierten Bereichen unter, ob sich die Diskussionen wiederholen oder nicht.
Deutlich weniger stark, da sich die Diskussionen oft um die Neuigkeiten drehen. Siehe Opportunity & Spirit.
Information sind Beiträge, die ausschließlich Daten zum jeweiligen Thema beinhalten, möglichst mit Quellenangabe. Alles andere ist ein Fall für die Diskussionsthreads. Ich denke nicht, daß dies enormen Aufwand bedeuten würde - es würde aber den Informationswert des Forums enorm steigern.
1) Wie verhält es sich mit Grafiken, Tabellen, etc., die Nutzer zu einem Thema gemacht haben? Sind das Informationen? Oder gehört es doch eher in die Diskussionsschiene?
Was ist mit persönlichen Aussagen von Mitgliedern anderer Foren, von denen man ausgeht, dass sie mit dem Thread-Thema beruflich zu tun haben? Sind das Informationen? Oder doch einfach nur deren Meinungen, die eher in den Diskussionsteil passen?
Was macht man, wenn dochmal ein Nutzer eine Information (samt Quelle) und eine eigene Einschätzung zusammen in einen der beiden Threads gepostet hat? Löschen? Oder muss der Moderator das aufspalten?
Meiner Meinung nach gibt es durchaus Situationen, wo die Entscheidung nicht ganz so einfach ist.
Aber mal angenommen, die Entscheidung ist immer sehr einfach. Das sagt noch nichts über den Aufwand aus, das durchzusetzen. Wenn ständig Beiträge entgegen der Richtlinie gepostet werden (egal ob beabsichtig, oder wahrscheinlicher unbeabsichtigt), mag es zwar einfach für die Moderatoren sein, anhand der Richtlinie zu entscheiden. Aber sie müssen es halt immernoch oft machen. Das ist erhöhter Aufwand im Vergleich zu keiner Trennung.
Meine persönliche Vermutung ist einfach, dass, je mehr Trennungen/Richtlinien es gibt, es auch absolut mehr (unbeabsichtigte) Verstöße und damit auch erhöhten Aufwand gibt. Und wenn die Moderatorenanzahl nicht gleichstark wächst, heißt das: erhöhter Aufwand (pro Person).
Ein durchaus großer Thread, bei dem ich nicht die Notwendigkeit sehe, ihn nachträglich/ab jetzt irgendwie zu trennen, ist beispielsweise der Opportunity & Spirit Thread. Das Postverhalten von uns Nutzern (incl. Moderatoren) ist dort nach meinem Empfinden ganz anders. Warum es anders ist spielt keine Rolle. Informationen und Diskussionen passen dort nur besser zusammen. Das mal als ein Beispiel.
Beim SpaceX-Thread hingegen empfinde zumindest ich persönlich den möglicherweise entstehenden Mehraufwand durch den Nutzen gerechtfertigt. Zumindest ist es einen Versuch wert. Ob es klappt und auf Dauer Sinn macht, wird sich zeigen.
PS: Die Idee in allen viel-diskutierten Bereichen eine Trennung einzuführen kann ich zwar im Prinzip verstehen, was die derzeitige andere Handhabung aber mit Voreingenommenheit und Überheblichkeit zu tun hat, wird mir nicht klar.
-
Beim SLS gab es bereits vorher eine Trennung in Diskussion und Updates hier im Forum. Da es bei SpaceX viel Diskussion gibt, war die Idee es dort genauso zu machen. Der Punkt ist, dass manche Leute etwas neues lesen wollen und die neuste Diskussion zur SpaceX-Pleite nicht schon wieder lesen wollen.
Bei anderen Themen sehe ich derzeit keinen Bedarf, da dort die Aktivität bei weitem nicht derjenigen im SpaceX-Thread entspricht.
Eventuell könnte man die Klage SpaceX vs USAF/ULA noch in einen gemeinsamen Thread überführen.
-
Die Idee mit dem "like button" gefällt mir auch sehr gut, um einfach mal für tolle Beiträge dem Verfasser ein Feedback zugeben.
Ansonsten mal ein Danke an alle fleißigen Foristen, Moderatoren und Admins! :-)
Gruß Bongo
-
Beim "like-"Button arbeiten die Admins gerade an einem Testsystem, um zu testen wie das in die Oberfläche integriert werden kann. Das verzögert sich derzeit etwas ... ist aber in der Pipeline.
-
Deutlich weniger stark, da sich die Diskussionen oft um die Neuigkeiten drehen. Siehe Opportunity & Spirit.
Ausnahmen gibt es immer, und die bestätigen die Regel. Zudem wird dort im Vergleich zu den vielen Beiträgen mit Information zwar rege aber nicht sehr viel diskutiert.
Information sind Beiträge, die ausschließlich Daten zum jeweiligen Thema beinhalten, möglichst mit Quellenangabe. Alles andere ist ein Fall für die Diskussionsthreads. Ich denke nicht, daß dies enormen Aufwand bedeuten würde - es würde aber den Informationswert des Forums enorm steigern.
1) Wie verhält es sich mit Grafiken, Tabellen, etc., die Nutzer zu einem Thema gemacht haben? Sind das Informationen? Oder gehört es doch eher in die Diskussionsschiene?
Wenn es auf gesicherten Daten basiert, ist es Information. Wenn nicht, ist es Spekulation.
Was ist mit persönlichen Aussagen von Mitgliedern anderer Foren, von denen man ausgeht, dass sie mit dem Thread-Thema beruflich zu tun haben? Sind das Informationen? Oder doch einfach nur deren Meinungen, die eher in den Diskussionsteil passen?
Arbeiten sie am Projekt, um das es geht (extrem unwahrscheinlich, da nahezu generell Geheimhaltungspflicht besteht) -> Information
Ansonsten Spekulation.
Was macht man, wenn dochmal ein Nutzer eine Information (samt Quelle) und eine eigene Einschätzung zusammen in einen der beiden Threads gepostet hat? Löschen? Oder muss der Moderator das aufspalten?
Persönliche Einschätzung ist Spekulation, also im Zweifel aufspalten -> Diskussion.
Meiner Meinung nach gibt es durchaus Situationen, wo die Entscheidung nicht ganz so einfach ist.
Aber mal angenommen, die Entscheidung ist immer sehr einfach. Das sagt noch nichts über den Aufwand aus, das durchzusetzen. Wenn ständig Beiträge entgegen der Richtlinie gepostet werden (egal ob beabsichtig, oder wahrscheinlicher unbeabsichtigt), mag es zwar einfach für die Moderatoren sein, anhand der Richtlinie zu entscheiden. Aber sie müssen es halt immernoch oft machen. Das ist erhöhter Aufwand im Vergleich zu keiner Trennung.
Wenn sich die Leute daran gewohnt haben, sollte das kein Problem mehr sein. Wir sind alle lernfähig. Hoffe ich.
Meine persönliche Vermutung ist einfach, dass, je mehr Trennungen/Richtlinien es gibt, es auch absolut mehr (unbeabsichtigte) Verstöße und damit auch erhöhten Aufwand gibt. Und wenn die Moderatorenanzahl nicht gleichstark wächst, heißt das: erhöhter Aufwand (pro Person).
Sehe ich auch so. Eine Aufspaltung in Info und Diskussion ist aber doch recht simpel und leicht zu verstehen.
PS: Die Idee in allen viel-diskutierten Bereichen eine Trennung einzuführen kann ich zwar im Prinzip verstehen, was die derzeitige andere Handhabung aber mit Voreingenommenheit und Überheblichkeit zu tun hat, wird mir nicht klar.
Wird einzig und allein bei SpaceX diese Trennung gemacht, dann erweckt das den Eindruck, daß die Leute da so doof sind, daß die normalen Forenregeln nicht reichen. Ich denke da auch an die Animositäten zwischen Anhängern und Gegnern von SpaceX. Vielleicht siehst du es anders, aber ich bin mit der Ansicht sicher nicht alleine.
-
Beim SLS gab es bereits vorher eine Trennung in Diskussion und Updates hier im Forum. Da es bei SpaceX viel Diskussion gibt, war die Idee es dort genauso zu machen. Der Punkt ist, dass manche Leute etwas neues lesen wollen und die neuste Diskussion zur SpaceX-Pleite nicht schon wieder lesen wollen.
Stimmt, bei SLS gibts das auch! :)
Bei anderen Themen sehe ich derzeit keinen Bedarf, da dort die Aktivität bei weitem nicht derjenigen im SpaceX-Thread entspricht.
Vielleicht nicht so viel, aber um Informationen immer wieder mal untergehen zu lassen, reicht es. Schwierig wird es vor allem, wenn man eine nicht ganz neue Information sucht.
Eventuell könnte man die Klage SpaceX vs USAF/ULA noch in einen gemeinsamen Thread überführen.
Das ist wohl schon in den Blockkauf-Thread gerutscht, da passt es gut hin.
-
Die Meinung sei dir ja erlaubt, aber wirklich nachvollziehen kann ich es nicht.
- Die Meinungsfreiheit wird durch die Aufspaltung ja in keinster Weise eingeschränkt. Es kann immernoch all das gesagt werden, was vorher gesagt wurde. Der Punkt wäre demnach kein Argument für oder gegen dieses Vorgehen.
Meine Erfahrung nach sind hier jedoch politische und antiamerikanische Meinungen (Haltungen, Einstellungen) unerwünscht und werden noch zensiert und mundtot gemacht. Das habe ich ja hautnah miterlebt.
Das wollte ich noch richtigstellen. Dennoch werde ich es versuchen zu vergessen und auf mein lieblinhgsthema konzentrieren: Raumfahrtstechnik und Morpheus ;)
-
...Meine Erfahrung nach sind hier jedoch politische und antiamerikanische Meinungen (Haltungen, Einstellungen) unerwünscht und werden noch zensiert und mundtot gemacht. ...
Solche pauschalen Behauptungen sind unerwünscht!
Pirx
-
Hallo LinuxSpaceShip,
danke für die pauschale Anschuldigung, in der du dich in eine Opferrolle und die Moderatoren und das Forum in eine Täterrolle setzt.
Ein paar Gedanken zu Zensurvorwürfen ... :
(https://images.raumfahrer.net/up051495.png)
http://www.xkcd.com/1357/ (http://www.xkcd.com/1357/)
-
...Meine Erfahrung nach sind hier jedoch politische und antiamerikanische Meinungen (Haltungen, Einstellungen) unerwünscht und werden noch zensiert und mundtot gemacht. ...
Solche pauschalen Behauptungen sind unerwünscht!
Pirx
Soll ich mal ein politischer oder antiamerikanischer Thema oder Thread aufmachen? Ich wette das, dass das Thema von einem Moderator editiert oder gar geschlossen wird.
Dann können wir immer noch reden, ob das von mir eine "pauschalen Behauptungen" waren.
-
Such dir für so etwas eine andere Plattform. Wir sind es nicht.
-
Soll ich mal ein politischer oder antiamerikanischer Thema oder Thread aufmachen? Ich wette das, dass das Thema von einem Moderator editiert oder gar geschlossen wird.
Dann können wir immer noch reden, ob das von mir eine "pauschalen Behauptungen" waren.
Mit recht geschlossen!
Ich bin ja auch für gelegentliche Spitzen (und jammere nicht, wenn gelöscht) aber antiamerikanischer Thread - was soll das bringen außer unsachliche Hetze ? Es gibt nicht "Die Menschen - die Amis - die Russen"
Es gibt Millionen/Milliarden, die friedlich leben und arbeiten wollen und ihre Steuern einigermaßen sinnvoll angewendet haben möchten. Und es gibt scrupellose Schweine überall (!), die das ausnutzen/zunichtemachen/verbiegen. Die könnte man gezielt angreifen. Aber wozu? Kritik hier im Forum ist für die soweit weg wie der Sirius.
Was anderes ist es, wenn man gelegentlich sagt "Die Amis, die Russen". Im Fach(!)thread eingestreut, weiß jeder wie es gemeint ist....
-
Danke, McFire!
-
Such dir für so etwas eine andere Plattform. Wir sind es nicht.
Jetzt widerspricht du dich im Vollen und im Ganzen:
danke für die pauschale Anschuldigung,
Jetzt wo ich das Mal testen wollte, kommt plötzlich deine Antwort, ich möge in einem anderen Plattform machen. Ist also meine "pauschale Anschuldigung" doch was dran ? :)
[..]aber antiamerikanischer Thread - was soll das bringen außer unsachliche Hetze ? Es gibt nicht "Die Menschen - die Amis - die Russen"
Ich greife und Pranger die amerikanische und russische Regierungen an und die mit (bewußt) denen zusammenarbeiten , nicht das einfache Volk.
Zum Beispiel das Thema WTC in USA. Was sagen die meisten hier, sind zwei Flugzeuge in der Lage schwere Stahltonnen Gebäude zum Einstürzt zu bringen ? ;) (Bin Mal nun gespannt, wie lange mein Beitrag so stehen bleibt ;))
-
Jetzt widerspricht du dich im Vollen und im Ganzen.
Nein, tut er nicht. Du verstehst es einfach nicht. Das hier ist ein Forum fuer Raumfahrt und Astronomie im weiteren Sinne. Wenn wir es hier nicht dulden, dass Du uns Deine politischen Ansichten vor die Fuesse kotzt, hat dies rein gar nicht mit Einschraenkung Deiner Meinungsfreiheit zu tun, sondern einfach damit, das Du Kilometerweit am Thema vorbeifliegst.
Zum besseren Verstaendnis den XKCD nochmal auf Deutsch:
(https://images.raumfahrer.net/up051494.png)
-
Zum Beispiel das Thema WTC in USA. Was sagen die meisten hier, sind zwei Flugzeuge in der Lage schwere Stahltonnen Gebäude zum Einstürzt zu bringen ?
Es gibt sicherlich genug Foren, in denen Verschwörungstheoretiker willkommen sind. Bitte suche dir eines davon aus.
Hier hat sowas nix zu suchen.
Mim
-
Bravo Martin,du hast es auf den Punkt gebracht.
Es ist halt so, Dummheit und gläubiger Fanatismus sind das Gegenteil von Wissenschaft und Suche nach Erkenntnis.Niemand muss sich sowas anhören.Vor allem nicht in diesen Forum
-
Hallo Linux,
dieses Forum kann unter der Internetadresse www.raumfahrer.net (http://www.raumfahrer.net) erreicht werden. Und genau darum - nämlich um Raumfahrt und Astronomie - geht es hier auch.
Die User unseres Forums nutzen diese Seiten, um sich mit den neuesten, oftmals tagesaktuellen, manchmal sogar zur gegebenen Stunde oder gar Minute aktuellen Informationen in den Bereichen der bemannte und unbemannte Raumfahrt und der Astronomie zu "versorgen". Viele von uns investieren dafür Tag für Tag einen nicht zu unterschätzenden Teil ihrer persönlichen Freizeit.
Ernsthafte politische Diskussionen und daraus resultierende Meinungsbildungen - definitiv auch über die Raumfahrt hinaus - sind notwendig!!! "Kontroverse", evtl. gegen den Mainstream gehende Meinungen und entsprechende Diskussionen dienen dabei letzendlich dieser Meinungsbildung und sind somit ebenfalls notwendig und allgemein wünschenswert.
Aber ich bin ganz gewiss nicht der Meinung, dass Raumfahrer.net die Plattform ist, auf der diese Diskussionen bis ins letzte Detail ausgetragen werden sollen. Ich bin hier in erster Linie aktiv, um den anderen Usern Informationen zu vermitteln und zugleich Infos über auf die Raumfahrt bezogene Fakten und Vorgänge zu erhalten, mit denen ich bisher noch nicht vertraut bin. Wenn ich "politisch" orientierte Diskussionen suche - und das ist übrigens recht häufig der Fall - dann finde ich diese auch ohne größeren Aufwand außerhalb von dieser Internetseite.
Aus genau diesem Grund ( ich will hier über raumfahrtrelevante Fakten lesen und meine Zeit - im schlimmsten Fall - nicht mit "Geschwafel" über Verschwörungstheorien alà Mondlandungs-Fake, angebliche durch die Marsrover abgebildete Marsmännchen oder gar die jetzt von Dir ins Spiel gebrachte "alternative" WTC-Theorie vergeuden ) bitte ich darum, dass wir uns auch in Zukunft ganz allgemein an die Themenbereiche halten, für welche dieser Internetseite eingerichtet wurde : Raumfahrt und Astronomie !!!!!!!!!!!!
@LinuxSpaceShip : Überlege genau, was Du willst... Diskussionen über Deine ( Zitat ) Lieblingsthemen "Raumfahrttechnik und Morpheus" oder doch lieber igendwelche - egal ob pro oder contra Russland oder USA gerichteten - politischen Themen. Ersteres ist hier sehr herzlich willkommen und wird auch auf eine entsprechende Resonanz stoßen. Letzteres... Vielen Dank, aber ohne mich...
Schöne Grüße aus Hamburg - Mirko
-
Liebe Admins,
ich habe eine Bitte.
Da ich nicht immer regelmäßig die Zeit finde das Forum zu lesen und zu verfolgen, oft sind einige Tage dazwischen, ist die Funktion "Ungelesene Beiträge seit Ihrem letzten Besuch" für mich der wichtigste Anlaufpunkt, um mich jeweils wieder auf den aktuellen Stand zu bringen. Allerdings kommt es vor, dass ich zwischendurch nur kurz Zeit habe und mir nur wenige Threads, vielleicht zu einem aktuellen Start, durchlese. Zu den anderen komme ich dann oft nicht. Wenn ich mich dann ein paar Tage später wieder anmelde werden mir natürlich nur die Threads angezeigt, bei denen sich set der letzten Anmeldung etwas getan hat. Die ungelesenen von vor der letzten Anmeldung sind dann nicht mehr sichtbar.
Dadurch übersehe ich oft viele Beiträge. Eigentlich versuche ich fast alles, bis auf ganz wenige Threads die mich weniger interessieren, zu verfolgen.
Notgedrungen suche ich mir dann die fehlenden Threads aus den Übersichtsseiten der einzelnen Kategorieen zusammen, wie z.B. für das Schwarze Brett:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?board=5.0 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?board=5.0)
Die Funktion "Neueste Beiträge" ist für mich kein richtiger Ersatz, da hier viel zu wenig Beiträge auf eine Seite passen und das ganze sehr unübersichtlich wird.
Mein Wunsch :) wäre eine Übersichtsseite (sortiert, Thread mit neuestem Beitrag oben) wie in den Kategorieen, nur über alle Threads!
Ist so etwas möglich?
LG Rücksturz
-
Hallo Rücksturz,
Liebe Admins,
ich habe eine Bitte.
[...]
Mein Wunsch :) wäre eine Übersichtsseite (sortiert, Thread mit neuestem Beitrag oben) wie in den Kategorieen, nur über alle Threads!
ich habe dein Anliegen in unsere "Technikabteilung" weitergegeben. Mal schauen, was die dazu sagen.
Grüße
Olli
-
Klicke links von der Kategorie auf das Bild, dann kommt folgender Text:
Keine ungelesenen Themen seit dem letzten Besuch gefunden. Klicken Sie hier, um alle ungelesenen Themen zu suchen..
Und dann klicke "hier"...
Ist vielleicht auch ne gute Möglichkeit.
Oder: https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=unread;all;start=0 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=unread;all;start=0)
Zeigt alle ungelesenen Beiträge unabhängig vom letzten Login.
Viele Grüße,
Klaus
-
Hallo Klausd,
das gute liegt so nah!! :) :)
Das ist genau das was ich gesucht habe!
Danke und noch einen schönen Sonntag 8)
LG Rücksturz
-
Ich bin sehr froh, dass raumfahrer.net eine aufs Smartphone angepasste Seite hat. Nur ein Problem: Man kommt bei dieser mobilen Version von Raumcom nicht mehr auf die Startseite von raumfahrer.net zurück. Dabei wäre es praktisch, wenn man sich ne Weile im Raumcom umgeschaut hat und dann auf der Startseite schauen will, ob ein neuer Artikel da ist. Aber ansonsten muss ich sagen, dass raumfahrer.net hervorragend gestaltet ist :D
-
Danke für den Hinweis. Wir werden demnächst mal probieren, Forum und die Portalsektion von Raumfahrer.net zu harmonisieren.
-
Hallo,
Es wäre schön, wenn unter der Raumfahrer.net Website eine Spalte ist, wo drauf steht, wer am heutigen Tag Geburtstag hat. Es ist auch bei anderen Foren so. Es wäre schön, wenn es hier auch so wäre. ;)
-
Hallo,
Es wäre schön, wenn unter der Raumfahrer.net Website eine Spalte ist, wo drauf steht, wer am heutigen Tag Geburtstag hat.
Das finde ich persönlich nicht so passend hier. Dafür gibt es soziale Netzwerke wie Facebook.
Gruss,
Volker
-
Ich habe gestern nach Mitternacht das letzte mal ins Forum geschaut (parallel zum Finale). Jetzt schaue ich wieder rein und sehe, daß der 100. Beitrag unter "Anzeigen der neuesten Beiträge" von heuite, ca. 16:39 Uhr stammt.
Ist es nicht möglich das Forum so einzustellen, daß wenigstens die neuesten Einträge der letzten 24 Stunden gelistet werden ? Heute wurde das Forum duch den quasi Chat zum Falcon-Start sehr beansprucht. Vieleicht sollte für solche Gelegenheiten wirklilch ein Chat eingerichtet werden. Allerdings sind für mich Hinweise auf Videos und Bilder höchst willkommen im Forum.
-
Ich glaube du suchst das hier:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=unread (https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=unread)
Da werden alle Themen gelistet, wo seit deinem letzten Besuch was neues geschrieben wurde. Du kannst dann alle Themen lesen, welche dich interessieren und danach auf "Alle Beiträge als gelesen markieren" klicken. Dadurch verschwinden dann alle Beiträge, die dich nicht interessieren aus der Liste.
Einen Chat gibt es natürlich auch:
http://chat.raumfahrer.net/chat.shtml (http://chat.raumfahrer.net/chat.shtml)
Er ist allerdings nur bei Live-Events stärker besucht. Da gibts auch ab und zu Informationen unter der Hand, die man nicht im Forum schreiben kann/darf... ;)
-
Vielen Dank, das werde ich mal ausprobieren.
Jetzt muss ich erstmal die SpaceX Videos genießen :); ging bei der Arbeit nicht.
-
Hallo,
Auf der Seite wird die Zeit mitgezählt wie lange man eingeloggt und Aktiv sei.
Was mir aufgefallen ist, das die Seite nicht richtig Zählt.. Sobald ich auf meinen Browser eine neue Spalte auf mache, um nach neuen Artikeln zu suchen zählt die Seite trotzt das ich angemeldet bin nicht die Zeit.
Wenn ich Nachtdienst habe bin ich hier sehr lange Online, trotzdem werden mir die Stunden nicht gut geschrieben ..
Bitte um Änderung ...
MFG .
-
Wozu ist es wichtig daß die eingeloggte Zeit mitgezählt wird? Gibt es eine Art payback system?
Wird zwischen aktiver Nutzung und passivem eingeloggt sein via weiterem Browser-tab unterschieden? Sonst könnte ich ja permanent einen Raumcon-Tab mitlaufen lassen.
-
Das ist nur eine Statistik.
Sie soll nicht zählen, wie lange die Seite geöffnet ist, sondern wie lange hier aktiv gelesen oder geschrieben wird.
Da gibt es einen Time Out, wenn man sich einige Minuten nicht mehr bewegt hat, wird auch nicht mehr gezählt.
-
Hallo adamski,
... Auf der Seite wird die Zeit mitgezählt wie lange man eingeloggt UND Aktiv sei. ...
Boolsches UND :)
Wenn ich Nachtdienst habe bin ich hier sehr lange Online, trotzdem werden mir die Stunden nicht gut geschrieben .. Bitte um Änderung ... MFG .
Tipp: Stoppuhr mit zum Nachtdienst nehmen :)
Das sieht für mich so aus, als würde für eine Online-Sein-Weltmeisterschaft trainiert !?!
Sport frei, HausD
-
;) @ HausD :
Wenn ich dann Onlineweltmeister werde , werde ich dich zur meiner Weltmeisterparty herzlich einladen ;D
@ -eumel- :
Danke für die Aufklärung ;)
-
1. Variante
Ein Admin entdeckt einen Beitrag der aus irgendeinem Grund so nicht ins Forum passt. Der Admin informiert den Verfasser des Beitrags über den Regelverstoß. Der Verfasser hat nun die Möglichkeit seinem Beitrag selber zu modifizieren oder zu löschen. Sollte der Verfasser nicht in angemessener zeit reagieren löscht der Admin den Beitrag unter den hinwies auf den Regelverstoß.
Diese Variante, finde ich besser als die Variante mit dem kommentarlosen löschen! Bei mir passierte das auch manchmal. Es gibt manche Moderatoren, die mich informieren wieso sie mein Beitrag gelöscht haben und es gibt manche die es einfach kommentarlos löschen.
Aber man musst auch Verständnis für die Moderatoren zeigen. Ihr Job ist es nicht den ganzen Tag PNs zu schreiben , wieso sie meinen Beitrag gelöscht haben. ;)
-
Seh ich auch so. Es gibt ja meist schon im Thread ein paar Worte.
Ansonsten ist das Löschen nicht lebensbedrohlich oder arbeitsplatzvernichtend ;D
-
Auszug aus den Forenregeln:
Wir legen besonderen Wert darauf, dass hauptsächlich sach- und fachbezogene Beiträge eingebracht werden. Unsere Moderatoren sind verpflichtet bei Zuwiderhandlung solche Beiträge sofort und ohne jeglichen Kommentar aus unserem Forum zu entfernen.
Keine Spam-Beiträge sonder reguläre Beiträge.
Eine Foren-Spielwiese ist kein regulärer Beitrag. Ich habe Dir eine PM geschrieben.
Viele Grüße,
Klaus
-
Hallo,
als Neuling suche ich die Anleitung fürs Programm.
Einbinden von Bildern,Sm :)ileys ,Grafiken usw.
Kann mir geholfen werden?
Danke im voraus.
https://forum.raumfahrer.net/Smileys/yabb/smiley.gifke (https://forum.raumfahrer.net/Smileys/yabb/smiley.gifke)
-
Ist im Prinzip ganz einfach: Über dem Eingabefeld sind ein paar Symbole. Wenn du ein Bild einbinden willst, klicke in der zweiten Zeile auf das erste (ganz links):
(https://forum.raumfahrer.net/Themes/default/images/bbc/img.gif)
Dann erscheint in der Eingabemaske folgendes:
[img][/img]
Und da fügst du die Adresse des Bildes / Smileys ein, den du hier einfügen willst:
[img]https://forum.raumfahrer.net/Smileys/yabb/wink.gif[/img]
-
geht aber auch schneller -
Bilder-Link reinkopieren, dreimal draufklicken, dann isser markiert, und dann nur noch auf das Bildersymbol klicken.
Geht natürlich sinnentspr. auch mit anderen Links bzw. URLs
-
Danke!
Test:
(https://forum.raumfahrer.net/Smileys/yabb/smiley.gif)
Das Bild ect. ist also in der Vorschau nicht zu sehen.Das war das Problem.
http://www.nasaspaceflight.com/ (http://www.nasaspaceflight.com/)
Sehr schön,ein völlig neues Leben!
-
Hallo,
also ich habe mal eine Frage zu der https Verbindung... Die Youtube-Videos sollen ja jetzt auch mit dem https Link angezeigt werden, wenn man als Nutzer selber über https im Forum eingeloggt ist.
Ich bin bisher immer über die Links auf der Hauptseite ins Forum gegangen - das war Standard http. Ich habe jetzt den Link einfach mal hart mit https in die Adresszeile des Browsers eingegeben (https://www.raumfahrer.net (https://www.raumfahrer.net)) und schon wird mir gesagt, dass ich jetzt über eine sichere Verbindung drauf bin. Es wird auch darauf verwiesen, dass nicht alle Inhalte sicher sind (das bezieht sich wahrscheinlich auf die externen Bilder usw.).
Spricht aus eurer Sicht da eigentlich etwas dagegen, die Verbindung über https als Standard zumindest über den Link von der Portalseite aus zum Forum einzustellen (sowohl oben in den Reitern als auch die Links im Fenster der aktuellen Diskussionen...)?
Dann wären alle Leser des Forums über https hier drauf und es würde nicht das Vdeo einmal angezeigt und das andere mal wieder nicht - jenachdem wie es gepostet wurde (mit http oder https)... Beim Kreditinstitut ist das ja auch automatisch so, da gibt man das https ja auch nicht explizit in die Browseradresse ein... oder spricht da was dagegen (Nutzung mit Mobilgeräten o. ä.)? Danke für die Info.
VG, firelion
-
Hmpf... ihr habt erfolgreich den Marsbasis/Mission Thread vernichtet indem ihr ihn verschoben habt...
Danke für nichts... die unrealistische Werbeveranstaltung Mars One darf aber drinne bleiben... 95% aller Konzepte und Perspektiven die im Marsmissionsthread abgehandelt wurden hatten mehr Hand und Fuss als Mars One. :(
-
Hallo firelion,
ich habe deinen Vorschlag mit ins Team genommen. Ich denke erstmal, dass da nichts dagegen spricht, aber mal schauen, wie PortalRedaktion und Admins das bewerten.
-
Im Portal gibt es die Rubrik Buchempfehlungen (http://www.raumfahrer.net/multimedia/buchempfehlung/) zum Vorstellen von Büchern. Seit 2009 sind dort gerade einmal zwei Einträge entstanden. Im Tread Raumfahrt- und Astronomiebücher (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4918.0) sind seit 2007 einige gute Bücher empfohlen worden, aber wirklich übersichtlich und informativ ist das auch nicht.
Ich bin sicher nicht der einzige hier mit einem Regal voller Raumfahrtbücher. Daher mein Vorschlag: Im Forumsbereich Sonstiges ein neues Unterforum "Literaturkritik". Ein Buch ein Tread, dann sind alle Meinungen zentral gesammelt. Vor allem wenn Mindestansprüchen an das Niveau gestellt werden hat das meiner Meinung nach viel Potential auch neue Nutzer hierher zu ziehen.
WvB77
-
Zumindest über eine Antwort würde ich mich freuen. Bei allem Quo-vadis-Unmut, hier gäbe es die Chance, einen neuen interessanten Bereich zu schaffen.
Sicherlich würde die Aktivität dort nicht an die Aktivität der großen Bereiche herankommen. Darum ginge es aber auch nicht. Ziel sollte sein, langfristig eine Übersicht guter Bücher zu schaffen, wie es sie bislang zumindest im deutschsprachigen Raum noch nicht gibt.
Das ist mit das schöne an der Wikipedia, wer dort etwa im Portal eine interessante Idee hat kann sie Umsetzen, ohne lange auf einen Konsens zu warten. Und wenn es taugt, dann bleibt es.
Mein Vorschlag: ein Unterforum "Buchkritiken" befristet auf drei Monate anlegen, ich würde das erste Dutzend Reviews schreiben damit das ins Laufen kommt. Wenn es nach der Zeit nicht gefällt könnte es wieder eingestampft werden und die Treads nach "Medien & Öffentlichkeit" verschoben werden.
WvB77
-
Hallo WvB77,
Administration, Redaktion und Moderatorenteam sind alles Freiwillige, die hier einen guten Teil ihrer Freizeit reinstecken. Man freut sich immer, wenn Jemend Neues aktiv wird, da ja auch immer wieder Leute ausscheiden. Schreib also am besten eine PN an Karl (pikarl) oder Thomas (Pirx) und biete Ihnen Deine Ideen, Mitarbeit und Arbeitszeit an. Dann kommt die Sache ins Laufen.
Gruß, GG.
-
Hallo WvB77,
ich habe deine Anregung mal an entsprechender Stelle bei den Moderatoren platziert. Gib uns etwas Zeit, da ein Auge drauf zu werfen.
Wie GG schon schrieb, bist du auch herzlich eingeladen, dich aktiv zu beteiligen. Meld dich einfach mal...
Viele Grüße
Olli
-
Threads wie z.B. der Falcon 9 / Dragon CRS4 sind im Forum "Bemannte Raumfahrt" abgelegt ... versteh ich nicht wirklich, zumal der Starttermin richtigerweise im Forum "Unbemannte Raumfahrt" in "Nächster Start" gelistet ist.
Wenn schon einige Threads in "Bemannte Raumfahrt" abgelegt sind, auch wenn da kein einziger Mensch mitfliegt, dann sollte man doch da auch die jeweiligen Starttermine oben anpinnen ... oder?
Das ist so verwirrend wie mit dem Rosetta- und Alex Gerst Sonderbereich, vorallem wenn man sich nicht ständig, sondern nur hin- und wieder mal informieren will.
-
Jeieien....oder so.
Es ist zwar ein unbemannter Start (kein Mensch an Bord) aber es ist Teil eines bemannten Programms, der ISS, und damit strenggenommen auch Teil der bemannten Raumfahrt. Sobald die Dragon an der ISS andockt wird sie Teil der Station und auch von Menschen betreten. Sie bringt Gueter an Bord die fuer die bemannte Raumfahrt genutzt werden.
Die Orion TesTfluege EFT-1 und EM-1 haben wir z.B. auch unter bemannte Raumfahrt. Da wird die Differenzierung vielleicht etwas klarer. Die Missionen selbst sind zwar unbemannt, gehoeren aber zu einem Projekt das bemannte Raumfahrt betreibt.
Die Rosetta- und Alex Sonderbereiche haben wir damals eingerichtet um vor allem Leuten, welche durch die Praesenz dieser Ereignisse in den Medien zu uns kommen es leichter zu machen direkt auf die Informationen zuzugreifen. Dadurch muessen sie nicht erst die SuFu benutzen und koennen direkt ueber die Forenstruktur in die Thematik einsteigen.
-
Es ist eigentlich ganz einfach, alles was zur ISS fliegt, gehört in den Teil "bemannte Raumfahrt".
Die Falcon9 an sich und alles was da nicht zur ISS fliegt, liegt im unbemannten.
Manchmal wird natürlich gerne irgendwas zu SpaceX gepostet und sich nicht am Topic gehalten, das ist dann Pech.
Eine Startliste kann man machen, aber eigentlich sollten die Starttermin in den jeweiligen Thread stehen, die dann (insgesamt) auf die Terminliste in der Übersichtsseite unten übernommen werden.
Pflegt man noch eine Liste, können Redundanzen und Abweichungen entstehen. (Und bei den vielen Startverschiebungen macht das auch keinen Spass. ;) )
Ob der Sonderbereich sinnvoll ist, kann man diskutieren, aber ich find ihn eigentlich ganz gut. Wenn nächstes Jahr nichts besonderes ist, fällt der eh wieder weg.
Edit: nitro war schneller.
-
Im Themenbereich "Raumfahrt" steht in der Rubrik Top-Themen zum Space-Shuttle noch immer "Im Jahr 2011 wird das letzte Space Shuttle abheben." Ich möchte anregen, dies zu aktualisieren.
Grüße
Starboard
-
Danke Nitro und tomtom
Es ist eigentlich ganz einfach, alles was zur ISS fliegt, gehört in den Teil "bemannte Raumfahrt".
Der Meinung bin ich zwar nicht, aber gut ... was soll´s ;)
Ob der Sonderbereich sinnvoll ist, kann man diskutieren ...
Nein, bitte, dass muß nicht auch noch sein :D
-
Dragon CRS4 ist ein bemanntes Raumschiff, weil es druckbeaufschlagt ist und Menschen Lebensbedingungen im All bietet.
An der Raumstation angedockt, wird es von Menschen betreten, die sich darin aufhalten und arbeiten können.
Aus diesem Grund gelten auch das ATV, HTV, Cygnus und Progress als bemannte Raumfahrzeuge.
Bei Rosetta oder einem Fernsehsatelliten geht das nicht - deshalb gelten die als unbemannt.
-
Oder noch einfacher: Dragon ist Teil des bemannten Raumfahrtprogramms. Das ATV selbst läuft auch bei der ESA unter bemannte Raumfahrt, muss die gleiche Kriterien für Redundanz usw erfüllen.
Viele Grüße,
Klaus
-
Als ich vor einem halben Jahr hier her kam, fand ich die beiden Sonderbereiche auch sehr praktisch.An de Aufteilung bemannt/ unbemannt gewöhnt man sich auch ziemlich schnell.
-
Als ich vor einem halben Jahr hier her kam, fand ich die beiden Sonderbereiche auch sehr praktisch.An de Aufteilung bemannt/ unbemannt gewöhnt man sich auch ziemlich schnell.
Da hst du recht. Aber ich habe früher auch sehr vieles verwechselt. Wie z.b den Progress Thread bei unbemannte Raumfahrt geöffnet. Erst später habe ich es bemerkt. Nch einiger Zeit habe ich mich hier eingewöhnt. Jetzt kann ich von beiden Sonderbereichen (bemannt/unbemannt) unterscheiden. ;)
-
Hier ist mal wieder ein schönes Beispiel für unnötiges Zitieren.
In manchen Threats kann man die eigentlichen Inhalte vor lauter Zitaten gar nicht mehr richtig lesen.
Man kann auch mal nur auf "ANTWORT" drücken aber den Button kennen manche Leute hier scheinbar nicht.
-
Hier ist mal wieder ein schönes Beispiel für unnötiges Zitieren.
In manchen Threats kann man die eigentlichen Inhalte vor lauter Zitaten gar nicht mehr richtig lesen.
Man kann auch mal nur auf "ANTWORT" drücken aber den Button kennen manche Leute hier scheinbar nicht.
Da du nicht zitiert hast, habe ich leider keine Ahnung worauf du dich gerade beziehst. (ernsthaft). Ich weiss zwar was du meinst, aber momentan sehe ich hier keine unnoetigen Zitate.
-
Das war ja nicht auf diesen Threat bezogen.
Aber macht nichts, mir reicht es eh.
Und Tschüs.
-
Was war das denn jetzt?
-
Was war das denn jetzt?
Ich glaube Tracer hat sein Profil gelöscht. ???
-
Ich glaube Tracer hat sein Profil gelöscht. ???
Das ist mir klar. Ich fragte eher nach dem warum? ;)
-
Das ist mir klar. Ich fragte eher nach dem warum? ;)
Ich habe sein Beitrag gelesen und habe gründlich überlegt. Vielleicht ist er nicht mit der Art wie wir unsere Beiträge schreiben zufrieden. Für ihn ist es so:
Wir sollen weniger Zitate verwenden. Also einfach los antworten, ohne das niemand weiß welchen Beitrag man gerade bezieht.
-
Nachdem ich gerade im MOM-Strang wieder darüber gestolpert bin:
Wäre es möglich die Abkürzungen für die verschiedenen Zeitzonen (zumindest wenn es dort raumfahrtrelevante Einrichtungen gibt) einschließlich der jeweiligen Differenz zur UT in das Abkürzungsverzeichnis einzupflegen?
-
Hallo Administrationen und Moderationen,
ich habe einige eMail an euren Vorstand geschrieben, meinen Account LinuxSpaceShip wieder freischalten zu lassen. Vergeblich habe ich bis heute auf eine Antwort gewartet. Habe auch meinen Verhalten gegenüber Moderartionen und Administrationen bereut. Leider hatte ich so meine Phase. Ich bitte euch meinen Account nun freizuschalten, damit ich hier weiter teilnehmen könnt. Über abweichende Themen und Politik werde ich nicht mehr schreiben und stillschweigend wahren. Dafür habt ihr diesmal mein Wort.
Liebe Grüße
Ronny alias LinuxSpaceShip
-
Wäre es möglich die Abkürzungen für die verschiedenen Zeitzonen (zumindest wenn es dort raumfahrtrelevante Einrichtungen gibt) einschließlich der jeweiligen Differenz zur UT in das Abkürzungsverzeichnis einzupflegen?
Hallo,
Es gibt sehr viele Zeitzonen . Mann kann nicht nur einfach sagen: 'Wir nehmen ab sofort nur noch eine Zeitzone."
Ich bin dafür , dass wir es genauso weitermachen wie jetzt. Bei anderen Raumfahrtforen ist es genauso. ;)
-
Wäre es möglich die Abkürzungen für die verschiedenen Zeitzonen (zumindest wenn es dort raumfahrtrelevante Einrichtungen gibt) einschließlich der jeweiligen Differenz zur UT in das Abkürzungsverzeichnis einzupflegen?
Hallo,
Es gibt sehr viele Zeitzonen . Mann kann nicht nur einfach sagen: 'Wir nehmen ab sofort nur noch eine Zeitzone."
Ich bin dafür , dass wir es genauso weitermachen wie jetzt. Bei anderen Raumfahrtforen ist es genauso. ;)
Aber darum ging es doch Flandry nicht. Er möchte nur, dass die unterschiedlichen Zeitzonen ins Abkürzungsverzeichnis mit aufgenommen werden und deren Abweichung von UTC.
-
Das kann nicht schaden. Denn die dümmlichen Zusatzuhren bei Windows verstehen kein AM / PM.
Und ich kenne keine dezent (!) auf dem Desktop abzulegende Uhr , wo man wenigstens die wichtigsten 6 Uhrzeiten per click aktuell da hat. Habs allerdings auch aufgegeben.
-
Währ eine gute Idee.. So hätte man alle Zeitzonen im überblick.. So erspart man sich, vorm Raketenstart das ständige schauen auf den Iphone.
-
Währ eine gute Idee.. So hätte man alle Zeitzonen im überblick.. So erspart man sich, vorm Raketenstart das ständige schauen auf den Iphone.
Da hast du reht. Mal sehen ob es umsetzbar ist.
-
ich fänds gut, wenn sich Beiträge bzgl. NASA und Auswahlentscheidung und Kongress-Bashing etc. im Thread Commercial Crew Development sammeln könnten,
und umgekehrt, Beiträge der Firmen SpaceX, Boeing und SNC über dessen Vorschläge und Entwicklungen in den Thread unter bemannte Raumfahrt sammeln könnten.
Einige inhaltliche Fragen würden auch beantwortet, wenn man deren Threads mal lesen würde oder die erweiterte Suchfunktion bemüht.
-
Ich bitte und höflich, die Admin, auf mein u.g. Thread einzugehen und meinen ursprünglichen Nick, LinuxSpaceShip, wieder freizuschalten ? :) Danke.
LG RonnyLG
Hallo Administrationen und Moderationen,
ich habe einige eMail an euren Vorstand geschrieben, meinen Account LinuxSpaceShip wieder freischalten zu lassen. Vergeblich habe ich bis heute auf eine Antwort gewartet. Habe auch meinen Verhalten gegenüber Moderartionen und Administrationen bereut. Leider hatte ich so meine Phase. Ich bitte euch meinen Account nun freizuschalten, damit ich hier weiter teilnehmen könnt. Über abweichende Themen und Politik werde ich nicht mehr schreiben und stillschweigend wahren. Dafür habt ihr diesmal mein Wort.
Liebe Grüße
Ronny alias LinuxSpaceShip
-
ich fänds gut, wenn sich Beiträge bzgl. NASA und Auswahlentscheidung und Kongress-Bashing etc. im Thread Commercial Crew Development sammeln könnten,
und umgekehrt, Beiträge der Firmen SpaceX, Boeing und SNC über dessen Vorschläge und Entwicklungen in den Thread unter bemannte Raumfahrt sammeln könnten.
Einige inhaltliche Fragen würden auch beantwortet, wenn man deren Threads mal lesen würde oder die erweiterte Suchfunktion bemüht.
Ich finde deine Idee Super. Man sollte es nach meiner Meinung überlegen, ob man das so machen möchte.
-
Hallo Zusammen,
es werden immer wieder Videos von abstürzenden oder explodierenden Raketen, insbesondere im Thread "Raumfahrt mal nicht ganz so ernst", gepostet.
Ich muss ehrlich sagen, mir ist dabei nicht zum lachen.
Egal ob es sich um eine große professionelle Rakete oder eine kleine selbstgebaute handelt, wenn diese explodiert (außer wenn es beabsichtigt ist, wie bei Silvesterraketen) oder massiv vom Weg abkommt, dann besteht potentiell immer die Gefahr, dass Menschen zu Schaden kommen.
Ein materieller Schaden ist damit auch noch verbunden.
Natürlich haben auch Fehlstarts eine gewisse Faszination bzw. kann man etwas daraus lernen.
Deshalb würde ich vorschlagen, solche Videos in einem neuen Thread, z.B. "Missglückte Raketenstarts" zu verschieben.
Fehlstarts, die einer bestimmten Mission zuzuordnen sind, sollten natürlich in ihrem eigenen Thread bleiben.
Ich hoffe ihr haltet mich jetzt nicht für total humorlos, aber wenn es um die Gefährdung von Menschen geht, kommt bei mir der Sicherheitsingenieur durch... 8)
LG Rücksturz
-
Hallo Zusammen,
es werden immer wieder Videos von abstürzenden oder explodierenden Raketen, insbesondere im Thread "Raumfahrt mal nicht ganz so ernst", gepostet.
Ich muss ehrlich sagen, mir ist dabei nicht zum lachen.
Egal ob es sich um eine große professionelle Rakete oder eine kleine selbstgebaute handelt, wenn diese explodiert (außer wenn es beabsichtigt ist, wie bei Silvesterraketen) oder massiv vom Weg abkommt, dann besteht potentiell immer die Gefahr, dass Menschen zu Schaden kommen.
Ein materieller Schaden ist damit auch noch verbunden.
Natürlich haben auch Fehlstarts eine gewisse Faszination bzw. kann man etwas daraus lernen.
Deshalb würde ich vorschlagen, solche Videos in einem neuen Thread, z.B. "Missglückte Raketenstarts" zu verschieben.
Fehlstarts, die einer bestimmten Mission zuzuordnen sind, sollten natürlich in ihrem eigenen Thread bleiben.
Ich hoffe ihr haltet mich jetzt nicht für total humorlos, aber wenn es um die Gefährdung von Menschen geht, kommt bei mir der Sicherheitsingenieur durch... 8)
LG Rücksturz
Bei allen diesen Videos sind keine Menschen zum Schaden gekommen. Und es sind im diesem Thread nur 2 Videos von explodierenden Raketen und sonst nichts weiteres. Ich halte es für NICHT notwendig einen neuen Thread zu öffnen mit den Titel: missglückten Raketenstart.
Gruß
-
Hallo Mod´s !
äh, Ihr solltet vielleicht den Twittereintrag "mehrere SONDEN " ändern, in" SONNEN ", oder sind wir technologisch doch schon soweit ?- Grins-
Mfg, fourth planet
-
Siehst du. DAS finde ich ECHT witzig.
Ab damit in den "Raumfahrt mal nicht ganz so ernst" Thread ;D :D :) ;) 8) ::)
Das gehört ja geradezu archiviert.
-
Da ich seit über einen Monat von den Admin, dieser Seite, immer noch keine entsprechende Reaktionen erhalten habe, möchte ich gerne eine Nachricht schreiben, nur ich weiss nicht an wem. Welcher Admin ist hier zuständig und kann ihn anschreiben?
Ich bitte und höflich, die Admin, auf mein u.g. Thread einzugehen und meinen ursprünglichen Nick, LinuxSpaceShip, wieder freizuschalten ? :) Danke.
LG RonnyLG
Hallo Administrationen und Moderationen,
ich habe einige eMail an euren Vorstand geschrieben, meinen Account LinuxSpaceShip wieder freischalten zu lassen. Vergeblich habe ich bis heute auf eine Antwort gewartet. Habe auch meinen Verhalten gegenüber Moderartionen und Administrationen bereut. Leider hatte ich so meine Phase. Ich bitte euch meinen Account nun freizuschalten, damit ich hier weiter teilnehmen könnt. Über abweichende Themen und Politik werde ich nicht mehr schreiben und stillschweigend wahren. Dafür habt ihr diesmal mein Wort.
Liebe Grüße
Ronny alias LinuxSpaceShip
-
An Thomas, Picarl etc....Ihr ward ja gestern auf 3sat richtig "fotogen ", gut gemacht, ich hab nicht schlecht gestaunt, als ich Euch da plötzlich so sah...
Mfg, fourth planet
-
Da ich seit über einen Monat von den Admin, dieser Seite, immer noch keine entsprechende Reaktionen erhalten habe, möchte ich gerne eine Nachricht schreiben, nur ich weiss nicht an wem. Welcher Admin ist hier zuständig und kann ihn anschreiben?
@RonnyLG,
Du könntest doch dein Username RonnyLG weiterverwenden. Wieso willst du dein Username LinuxSpaceShip unbedingt wieder haben? Hast du schon mal auf ein Neuanfang gedacht? ;)
Ich weiß, dass dein alter Account LinusSpaceShip gesperrt worden ist. Bitten und betteln bringt da auch nichts mehr. Verwende doch dein neues Account. ;)
.....meint Duc-Lo
-
Hallo liebe Admins,
ich bin heute auf den hochinteressanten Artikel von Kirsten bezüglich der 30. Tage der Raumfahrt in Neubrandenburg gestoßen.
http://www.raumfahrer.net/veranstaltungen/portal/home.shtml (http://www.raumfahrer.net/veranstaltungen/portal/home.shtml)
Vielen Dank an Kirsten dafür!
Da diese Ecke Deutschlands für mich in Süddeutschland fast eine kleine Weltreise entfernt ist, ist die Wahrscheinlichkeit mal teilnehmen zu können eher gering.
Um so wichtiger ist so ein stimmungsvoller Bericht.
Dabei habe festgestellt, dass der Artikel unter "Portal > Veranstaltungen" gelistet ist.
Aus Interesse habe ich mal auf "Veranstaltungen" geklickt und bin dort gelandet:
http://www.raumfahrer.net/veranstaltungen/portal/home.shtml (http://www.raumfahrer.net/veranstaltungen/portal/home.shtml)
Der aktuellste Eintrag dort ist ein TV-Hinweis von Februar 2014, der "neueste" Artikelhinweis ist von Juni 2011.
Kirstens Artikel wird dort gar nicht gelistet.
Das sieht ein bisschen nach einem "Dead-End" in euerem Portalsystem aus.
Von der Portal-Seite wird (soweit ich das überblicken kann) auch nicht auf diese Seite verlinkt.
An sich taucht Kirstens Artikel auf der Portal-Seite ganz unten unter "Aktuelle Artikel" auf.
Vielleicht könnte man auf der Portal-Seite für entsprechende Berichte noch einen Kasten "Veranstaltungen aktuell" aufmachen.
Wenn das zuviel Platz wegnimmt, könnte man (wieder?) einen Link zu dieser Veranstaltungsseite aufnehmen, setzt aber voraus, dass sich jemand findet der diese pflegt.
::)
Das soll nur eine Anregung sein, damit so tolle Artikel, wie der von Kirsten, nicht irgendwann im Nirvana verschwinden. 8)
Ansonsten möchte ich euch für euere unermüdliche und wunderbare Arbeit loben und danken!
Insbesondere für die vielen, vielen informativen und spannenden Artikel, das war wieder ein außerordentlich spannendes Jahr, das uns die Raumfahrt gebracht hat.
Danken möchte ich allen die hier auf Raumfahrer.net etwas konstruktives beigetragen haben!
:) :) :)
Liebe Grüße, gesegnete Weihnachten und einen guten Rutsch ins neue Jahr wünscht
Rücksturz ;D
-
Hallo Rücksturz,
danke für die Meldung. Ich habe das an die Portalredaktion weitergegeben.
-
Hallo liebe Admins,
ich bin heute auf den hochinteressanten Artikel von Kirsten bezüglich der 30. Tage der Raumfahrt in Neubrandenburg gestoßen.
http://www.raumfahrer.net/veranstaltungen/portal/home.shtml (http://www.raumfahrer.net/veranstaltungen/portal/home.shtml)
Vielen Dank an Kirsten dafür!
Da diese Ecke Deutschlands für mich in Süddeutschland fast eine kleine Weltreise entfernt ist, ist die Wahrscheinlichkeit mal teilnehmen zu können eher gering.
Um so wichtiger ist so ein stimmungsvoller Bericht.
...
Liebe Grüße, gesegnete Weihnachten und einen guten Rutsch ins neue Jahr wünscht
Rücksturz ;D
Danke für's Kompliment Rücksturz, und gern geschehen !
Bei Delft / NL (wo ich wohne) liegt Neubrandenburg aber auch nicht echt in der Nähe ... ;)
Auch von mir an alle frohe Feiertage !
-
Hallo Ihr,
ich verlege die Diskussion zu russischsprachigen Seiten wie von Pirx erbeten hier her.
Ich will da auch jetzt nicht die riesige Diskussion lostreten. McFire hat meine Zielrichtung denke ich gut verstanden, ich kann ihm nur beipflichten.
Sprich: 1zu1 Übersetzungen von ellenlangen Texten erwarte ich sicher nicht, aber wenn man mal von einem Thread oder einer Seite im Thread
nur die Hälfte nutzen kann weil da zu viele kyrillische Buchstaben stehen dann frustriert es den raumfahrtinteressierten Otto-Normal-Verbraucher.
Achtung Scherz: Ich kann ja auch mal anfangen über meine anderen Interessensschwerpunkte Ahnenforschung und Schwerbehindertenrecht dozieren, da geht es euch dann schnell genauso :-)
:D
-
Natürlich wären Übersetzungen schön, aber man sollte nicht vergessen, dass hier niemand für Übersetzungen bezahlt wird. Insofern wäre es gut, wenn man zumindest in seinem Post angibt, was sich nun hinter dem Link verbirgt. Das würde ich übrigens auch für Links auf deutsche Texte als geboten halten.
-
Beiträge zur russischer Raumfahrt die ich schreibe, sind doch recht ausführlich übersetzt als auch mit Links versehen. Somit hat jeder Leser eine wichtige Grundinformation. Einige umfangreiche Beiträge zu Methan, Acetam, MRKN, TEM stammen von wissenschaftlichen Publikationen die ich beziehe, somit ohne Links aber mit Quellenangabe. Naja, und jakda hat sich beschwert das ich zu viel schreibe.
Russische Grundbegriffe aus der Raumfahrt wie RD, BB, RB, SK, VRB oder TEM ist schon wünschenswert das die jeder kennt.
-
Russische Grundbegriffe aus der Raumfahrt wie RD, BB, RB, SK, VRB oder TEM ist schon wünschenswert das die jeder kennt.
Ich fürchte daß diese Abkürzungen nicht jedem geläufig sind. Im Interesse einer besseren allgemeinen Verständlichkeit für möglichst alle Forum-Leser würde ich empfehlen sowas auch zu erklären, oder einen Thread nur zu den Begriffen und Abkürzungen aufzumachen, wo jeder nachsehen kann.
-
Die Abkürzungen könnten ja in die Forensoftware eingearbeitet werden. Da gibt es ja schon viele Begriffe, wenn einige auch eher kontraproduktiv sind.
-
oder einen Thread nur zu den Begriffen und Abkürzungen aufzumachen, wo jeder nachsehen kann.
Eine gute Idee, was werden aber die Moderatoren sagen wenn ich für 25-35 Begriffe einen neuen Thread aufmache ?
Eine alfabetische Anordnung ist aber nicht möglich, da neue Begriffe immer dazu kommen, wie zur der neuen Orbitalstation:
a) WKS = высокоширотная космическая станция
b) NOS = национальная орбитальная станция
-
Eine alfabetische Anordnung ist aber nicht möglich, da neue Begriffe immer dazu kommen (...):
Siehst Du , Jura, da hast Du das Problem angesprochen, vor dem wir alle stehen. Nur wenige von uns haben die Zeit, neben Arbeit und Familie dann sehr viel Zeit hier im RC zu verbringen. Sind aber dennoch Raumfahrtbegeistert und wollen viel mitkriegen hier. Zum Abkürzungen "verinnerlichen" gehört aber häufige/längere Annwesenheit.
Und dann sagst Du auch noch :
Russische Grundbegriffe aus der Raumfahrt wie RD, BB, RB, SK, VRB oder TEM ist schon wünschenswert das die jeder kennt.
Nee, mein Guter, da kannst Du fest damit rechnen , daß Deine Beiträge schnell überflogen und schnell wieder weggezappt wird. Auch ich mit etwas mehr Zeit werde keine immer mehr werdenden russischen Abkürzungen pauken. Was ich mitkriege - ok. Was ich nicht verstehe wegen zuviel Abkürzungen - Deine Umsonst-Arbeit.
Das vorgesagte betrifft übrigens nicht nur Texte mit russischen Abkürzungen.
-
Ja ok, aber das ist, finde ich nicht nötig. Und es ist ja nicht so, daß (u.a.) Jura's Beiträge uninteressant sind. Und im Texte überfliegen bin ich schnell. Nur muß er halt damit rechnen, daß er (u.a.) viele Teile seiner Texte umsonst schreibt. Das ist keine Katastrophe für mich, so daß ich ausfällig oder wütend auf ihn werden müßte. Zumal auch wirklich nicht alle der Texte so sind.
Meine Devise : Wer schwerverdauliche Texte schreibt, bestraft sich selbst.
(Ergänzung : Ich beziehe mich hier auf einen Textbeitrag, wo es ums Ignorieren ging.)
-
Eine gute Idee, was werden aber die Moderatoren sagen wenn ich für 25-35 Begriffe einen neuen Thread aufmache ?
Das sollten die Moderatoren machen, die haben immer Zugriff auf die Abkürzungs-Tabelle ...
... hier ist es -eumel- (und auf den ist Verlass)
Hallo Mod's, hallo Jura,
Eine alfabetische Anordnung ist aber nicht möglich, da neue Begriffe immer dazu kommen, wie zur der neuen Orbitalstation:
a) WKS = высокоширотная космическая станция
b) NOS = национальная орбитальная станция
Dann auch in beiden Sprachen :
ВКС = высокоширотная космическая станция - WKS = ..sinnvolle Übersetzung.. Raum Station
НОС = национальная орбитальная станция - NOS = Nationale Raumstation
-sonst wird es Mischmasch, wenn es nur die Lateinschrift-Abkürzung gibt
Neu ist das nicht, denn in einigen Foren wird das schon praktiziert ...
bei der Erarbeitung der Tabellen könnte ich helfen (unverbindliches Angebot) ... HausD
@0815 - ... ist Quatsch, wen interessiert wen du ignorierst ! ? ? ?
-
Ich hab ja nicht geschrieben, wen ich ignoriere.
Ich habe lediglich auf die Funktion hingewiesen.
Viel Spaß noch.
-
Zum Glück gibt es dafür ja die "Ignorieren" Funktion.
Um es für alle zu erklären. Man kann unter "Forum Profil"->"Profil-Einstellungen"->"Freunde-/Ignorierlisten"->"Ignorierliste bearbeiten" Benutzer hinzufügen, die man ignorieren möchte.
Ich habe die Funktion gerade mal ausprobiert (habe sie bisher nie genutzt). Der Inhalt eines Beitrags wird dann ausgeblendet, man weiß aber noch, dass es einen Beitrag an dieser Stelle gibt und durch einen Klick kann man ihn wieder anzeigen lassen.
Ich persönlich nutze die Funktion nicht, aber wers nötig hat...
-
...genau, warum auch. Man macht sich beim Nachlesen mit den Lücken das Leben schwer.
Und man weiß ja, der pöhse pöhse Mensch ist immernoch da ;D ;D
-
Dann auch in beiden Sprachen :
ВКС = высокоширотная космическая станция - WKS = ..sinnvolle Übersetzung.. Raum Station
Na ja - eigentlich eine Bezug auf eine Station mit einer hohen Umlaufbahn, so dass 90 % des russischen Territoriums überflogen werden kann.
Das schmerzt ja die Russen bei der ISS.
Im Englischen sagt man dazu: High-Latitude Orbital Station
Außerdem wären die bemannten Starts aus WOSTOTSCHNIE "einfacher", da die "Startbahn" über Land geht - und nicht, wie bei der ISS-Bahnneigung", über Wasser, wo man wieder eine Flotte von Rettungsschiffen einsetzen müsste...
Ist aber hier im Thread falsch...
Doch noch was: Schon für die MIR-2 war eine Neigung von 64,85 Grad vorgesehen. damit wären z.B. auch Transport-PROGRESS-Flüge von PLESSEZK möglich...
-
hoch inklinierte Raumstation
-
Dann auch in beiden Sprachen :
War nur als Beispiel für neue Begriffe gedacht, somit ohne vollständige Übersetzung.
-
Außerdem wären die bemannten Starts aus WOSTOTSCHNIE "einfacher", da die "Startbahn" über Land geht - und nicht, wie bei der ISS-Bahnneigung", über Wasser, wo man wieder eine Flotte von Rettungsschiffen einsetzen müsste...
Versteh ich nicht ganz. Bei Starts von Baikonur aus hat man fast die gesamte asiatische Landmasse unter sich, bevor man endlich den Pazifik erreicht. Beim Start von Wostotschni erreicht man dagegen, egal ob man nun in südöstlicher, östlicher oder nordöstlicher Richtung startet, immer schon nach relativ kurzer Entfernung Wasser. Bei südöstlicher und östlicher Startrichtung den Pazifik, oder aber bei Starts in nordöstliche Richtung das Ochotskische Meer und anschließend die Beringsee. Eine Bergungsflotte würde man also in jedem Fall nach wie vor benötigen.
-
@ Wilga35
Dazu mein Beitrag:
Der Start eines bemanntes Raumschiff Sojus-MS von Wostotschny ist mit einem höheren Risiko für die Besatzung im Falle einer Notwassernug verbunden, der Ozean ist über 7000 km breit.
Bei einer Bahnneigung von 64,8 Grad verläuft die Bahn der Trägerrakete übers Land.
Darüber hinaus werden die Parameter der Station ermöglichen auch Transportraumschiffe für die Versorgung vom Kosmodrom Plessezk zu starten. Auch ein sehr wichtiger Aspekt da die Zukunft von Baikonur mit Fragen verbunden ist.
Die neue Station wird eine günstige geometrisch Lage haben mit der Möglichkeit eines erweiterten Sichtfeld auf die Erdoberfläche, insbesondere des russischen Territoriums.
Aus der Station ist das russische Territorium zu 90% sichtbar, von der ISS nur 5%.
Die Station ermöglicht auch die volle Kontrolle der Arktis, so die Aussage von Ostapenko.
Ein weiteres Merkmal der neuen Station sind die Flugtests der bemannten Mondinfrastruktur. Es geht über die Schaffung eines Brückenkopf, nach Anlieferung und Überprüfung der Mondfahrzeuge kann die weitere Reise zum Mond beginnen.
http://www.kommersant.ru/doc/2612375 (http://www.kommersant.ru/doc/2612375)
-
@ Wilga35
Siehe auch die Roskosmos Karte in russischer Raumfahrt.
-
@tomtom:
Das schieben den Haupttreat "unbemant" wäre zwar konsequent aber, wie ich denke, trotzdem falsch.
Das eigendliche Problem ist das es hier um ein Trägersystem geht. Dies kann natürlich auch in unbemant passen, aber das hat doch nichts per sei mit unbemannt zu tun. Man würde einen Kleinbus ja auch nicht deswegen als Lieferwagen beschreiben weil diese von der Post dazu benutzt wird. Das selbe Fahrzeug kann ja auch durch Apdaption (einbau von Sitzen) Leute transportieren.
Besser als so ein Begriff wäre z.B Technik->Trägersysteme oder auch Transportfahrzeug (z.B. Orion)
Dieser Treat hier Dragon CRS-5 gehört nach der jetzigen Logik eigendlich nicht zur bemannten Raumfahrt solange darin keine Leute transportiert werden.
Das er Fracht zur ISS befördert ändert daran nichts.
Mit dieser Logik müste man eine Rakete die nur in der Lage wäre eine Bombe vom Boden zur ISS zu schicken dann in den selben Threat stecken.
Ich sehe sowas Informationstheoretich als Entität und da könnten dann mehrer Atribute für dieses Trägersystem z.B sein:
Name Type Wert Kommentar
unbenannt_Raumfahrt Bool ja // ja oder nein möglich
bemannte_Raumfahrt Bool nein // ja oder nein möglich
Transfermodul Bool ja // ja oder nein möglich
Trägersystem Bool nein //
usw.
Mir ist schon klar das die Kategorien gewachsen sind, aber ab und an muss man mal was neues andenken
-
Ich verstehe nicht ganz, was du vorschlägst. Persönlich bin ich kein Verfechter der Trennung von bemannt versus unbemannt. Wenn man andere Rubriken möchte, muß man es natürlich ganzheitlich sehen und alle Themen zuordnen können.
Dieser Treat hier Dragon CRS-5 gehört nach der jetzigen Logik eigendlich nicht zur bemannten Raumfahrt solange darin keine Leute transportiert werden.
Das er Fracht zur ISS befördert ändert daran nichts.
Mag sein, ist aber von uns so definiert worden. Damit läßt sich auch arbeiten. Letztlich ist es nur eine Zuordnung und keine inhaltliche Bewertung.
-
Wo ist das Problem ? Eine Sonde / Teleskop / Rover ist eindeutig unbemannt . Eine Frachtkapsel zur ISS ist trägt Fracht für Menschen, Weihnachtsgeschenke, Gitarren etc. Und auch mal Urinproben zurück. Ist für Menschen da. Hat freilich einen streng unbemannten Aufbau, aber das Menschliche überwiegt.
Später, wenns im Weltraum nur so wimmelt ( ;) ) von Fracht- und bemannten Raumschiffen kann mans ja nochmal überdenken....
-
Ich bin nicht sicher, ob es wirklich übersichtlicher wird, wenn wir anfangen einen Raumflug in noch mehr Einzelthreads zu zerstückeln. :-\
Dann brauchen wir aber auch mehr Moderatoren, die nur damit beschäftigt sind, die einzelnen Beiträge hin und her zu schieben.
-
Also ich finde es würde schon Reichen einfach nur die Missionen nach Bemannt & Unbemannt zu trennen. Dann müsste man auch nicht viel ändern. Also Missionen wo auch wirklich Menschen fliegen alles andere in unbemannt. So oder so ähnlich wird es auch Klakow gemeint haben. Ich hab mir das auch schon oft Gedacht welcher Sinn darin steckt bloss weil CRS-5 eine Service Mission für die ISS ist sie bei Bemannt abzulegen.
-
Auf keinen Fall "bemannt" war der erste Versuch, die Erststufe auf ein Ziel zu landen.
-
Die Mission war Dragon CRS-5, der Flug und das Andocken an die bemannte Raumstation.
Der anschließende Test für eine Erststufenlandung war nur eine Zugabe.
Die erste Stufe war freilich nicht bemannt, startete aber eine bemannte Mission.
Der Landeversuch könnte dazu beitragen, den bemannten Zugang zum Weltraum günstiger und praktikabler zu machen.
Die ISS Versorger Dragon, Cygnus, ATV, HTV und Progress sind druckbeaufschlagt und bieten Lebensbedingungen.
Sie bieten eine atembare Atmosphäre mit geregeltem Druck, Temperatur, Sauerstoff, Kohledioxid, Feuchtigkeit.
Außerdem einen gewissen Schutz vor Mikrometeoriten, Strahlung und giftigen Stoffen.
Dafür wurden sie aufwendig konstruiert, gebaut und getestet.
Wenn sie an der Raumstation angedockt sind, können Raumfahrer sich ohne Schutzanzug darin aufhalten, arbeiten und schlafen.
Deshalb werden diese Raumfahrzeuge der bemannten Raumfahrt zugeordnet - auch wenn beim Start keiner drin sitzt.
Unbemannte Raumfahrzeuge bieten nur Arbeitsbedingungen für Geräte und Instrumente, keine Lebensbedingungen für Menschen.
-
Yep !
-
Es gibt Argumente für beide Seiten. Es ist kein bemannter Raumflug, es ist aber eine Mission, die der bemannten Raumfahrt dient.
-
Wenn die F9 in Zukunft die Dragon V2 ins All bringt, ist das unter bemante einzuordnen wenn:
1) Menschen an Bord der Dragon sind, wenn ja auch für eine Richtung oder nur wenn in beide?
2) Keine Menschen an Bord?
3) Zählt der Saturn V zur bemannten Raumfahrt?
4) Zählt der Saturn V zur bemannten Raumfahrt auch wenn die Kapsel noch nicht besetzt wurde? (Testflug)
5) Ist es schon dann bemante wenn es zwar zu ISS fliegt aber nur Treibstoff bringt
Was ihr hier macht ist Dingen nach ihren Atributen zu ordnen, nicht das man das nicht tun könnte, das wird sogar oft gemacht, z.B. beim Bäcker oder Metzger, ups, metzt der was?
Gemeinhin führt das immer dann zu wieder unsauberen Definitionen, diejenigen die mal was mit Datenbanken zu tun hatten kennen das Spiel.
Die Frage ob die Begriffe, bemand oder unbemand, als Gattung Sinn machen, ist für mich wie sie hier oft verwendet wird klar, nämlich meistens nicht. Wie gesagt fragt mal mehere Leute die sich mit Datenbanken gut auskennen.
Ich verstehe schon was ihr meint, aber das ist nicht logisch, wenn auch menschlich.
Klar ist das Forum hier, wie jeder menschiche Lebensbereich ein, "gewachsener Misthaufen" (nicht böse gemeint, ist aber so) und Änderungen bedeuten nun mal auch Brüche und Verwerfungen, aber sich deswegen allem verweigern weil man mit der Unlogik so lange gelebt hat?
-
Unbemannte Raumfahrzeuge bieten nur Arbeitsbedingungen für Geräte und Instrumente, keine Lebensbedingungen für Menschen.
Da hast du Recht eumel. Und wer unbemannt und bemannt nicht trennen kann, soll sich hier nicht gleich eine Kritik schreiben.
-
Ein wenig Verwirrung kann das schon verursachen, aber man gewöhnt sich dran. Hab' ich auch. ;)
-
Wenn die F9 in Zukunft die Dragon V2 ins All bringt, ist das unter bemante einzuordnen wenn:
1) Menschen an Bord der Dragon sind, wenn ja auch für eine Richtung oder nur wenn in beide?
2) Keine Menschen an Bord?
3) Zählt der Saturn V zur bemannten Raumfahrt?
4) Zählt der Saturn V zur bemannten Raumfahrt auch wenn die Kapsel noch nicht besetzt wurde? (Testflug)
5) Ist es schon dann bemante wenn es zwar zu ISS fliegt aber nur Treibstoff bringt
1) Ja, klar sie ist dann bemannt und Teil eines bemannten Programms
2) Ja, sie ist Teil eines bemannten Programms
3) Ja, bemannt und Teil eines bemannten Programms
4) Ja, Teil eines bemannten Programms
5) Ja, Teil eines bemannten Programms
Ich verstehe gar nicht wo hier das Problem liegt. Die jetzige Definition und Aufteilung, welche von uns hier angewendet wird, haben wir genau aus den von dir angesprochenen Misthaufen vor erst wenigen Jahren auf einem Jahrestreffen des Forums mit allen Moderatoren und Admins vorgeschlagen, diskutiert und entschieden. Einfach weil es naemlich vorher keine doreninterne Definition gab und die Leute da Threads aufgemacht haben, wo sie dachten dass es am besten passt. Das wurde dann irgendwann total unuebersichtlich. Man hatte z.B. ne HTV Mission im unbemannten Bereich und ne ATV Mission im bemannten.
Und ich verstehe auch nicht wo das Problem mit der Definition an sich liegt. Dier Bereiche heissen ja schliesslich bemannte und unbemannte Raumfahrt, und nicht bemannte und unbemannte Missionen oder Raumfahrtzeuge. Es ist ganz einfach: Sobald eine Mission und/oder ein Raumfahrzeug Teil eines bemannten Programms ist dann gehoert es hier in den bereich bemannte Raumfahrt, egal ob da zum Zeitpunkt des Starts jetzt Menschen drin sitzen wuerden oder nicht.
Haettest du z.B. seiner Zeit den Jungfernflug der Buran zur unbemannten Raumfahrt gezaehlt nur weil beim Flug niemand an Bord war? Oder der Start der russischen ISS Module auf Proton und Soyuz Raketen....klar hat da keiner drin gesessen, aber den Start eines ISS Moduls wuerde doch jeder hier als Teil der bemannten Raumfahrt ansehen.
Klar, die meisten Missionen sind ganz klar unbemannte oder bemannte Raumfahrt. GEO Satellitenm, GPS Satelliten, Raumsonden...alles unbemannte Raumfahrt. Klar, Shuttle- oder Soyuz Starts sind ganz klar bemannte Raumfahrt.
Bei den Versorgungsfluegen zur ISS und Testfluegen von Orion, Dragon V2 etc. hat man jetzt ne Grauzone..ganz klar. Es gibt Argumente es in unbemannte Raumfahrt zu stopfen und Argumente dagegen. Wir haben uns intern hier im Forum nunmal fuer die beschriebene Definition entschieden, da wir uns fuer eine der beiden Argumentationen entscheiden mussten. Klar sieht das vielleicht manch einer anders, aber zumindest ist es konsistent und konsequent und alleine darum ging es uns hier.
-
Und so ganze alleine stehen wir mit der Auslegung auch nicht da. ATV ist Teil des ESA Programmes für bemannte Raumfahrt. ATV ist angedockt an die ISS Teil der ISS und dann auch bemannt.
Viele Grüße,
Klaus
-
Hallo,
ich meine das ist eine berechtigte Frage von Klakow.
Man kann ein Forum auch "zertrieten".
Immer mehr Diskussionen,meist mit immer mehr und mehr,ja was eigentlich? Information?
SpaceX ist ein gutes Beispiel dafür.
Ein technisches Teil,z.B ein Triebwerk zu besprechen,das ist ok.
Aber das isses auch.Alles andere ist zu komplex und ständig in Bewegung und sollte möglichst breit von vielen Teilnehmern diskutiert werden.
Z.B. der neue (Internet)Deal mit Google.6500 Satelliten und was dann alles noch dazugehört.Das könnten wir endlos auffächern,müssen wir aber nicht.
Ich weiß,es leicht gesagt,weniger ist mehr.
Wir Forumsteilnehmer sollten uns von Fall zu Fall durchaus mal in oben genannten Sinn mit dem Admi anlegen.
-
Man kann ein Forum auch "zertrieten".
Wir Forumsteilnehmer sollten uns von Fall zu Fall durchaus mal in oben genannten Sinn mit dem Admi anlegen.
Du kannst gerne mit den Admins anlegen, aber mache es bitte nicht hier sondern per PN. Ich halte mich daraus.
Die Diskussion wurde von den Admins sehr deutlich erklärt und musst nicht oft wiederholt werden.....
Gruss,
-
Auf die Gefahr hin wieder mal unbequem zu sein, ich denke es wäre zumindest gut SpaceX eine eigene Hauptrubrieg zu spendieren, die haben jetzt schon so viele hochinteressante Dinge am laufen und ich denke sie werden den Markt wenn es so weiter geht eh in 5 Jahren schon dominieren, da ist das angebracht.
Kann sein das die Admins oder SpaceX hasser mich deswegen am liebsten ohne Raumanzug auf den Mond schießen würden, aber das ist mir herzlich egal. Ich rede und schreibe den leuten so weit es in meiner Kraft liegt nicht um zu gefallen, geschweige den schliesse ich mich der Masse an nur um ja nicht anzuecken.
Profil um des Profils willen nicht, aber ohne es, gibt es keine Veränderung und somit auch keine Verbesserung.
-
Vorschläge und sachliche Diskussion ist immer erwünscht, geben ja auch Feedback.
Irgendwann muß es von irgendwem entschieden werden und umgesetzt werden (Arbeit). Am Ende soll es alle Gefallen, einen Fortschritt bringen.
-
;D Was ist den hier los ;D
-
Also bisher kann ich keine brauchbaren Ideen finden, die zu einer wirklichen Verbesserung führen könnten.
-
einem Jeden Recht getan ist eine Kunst die Keiner kann ... ;)
lg
Werner
-
Es gibt viele SpaceX-Themen, wohlwahr. Diese zusammenzuführen, ist durchaus möglich. Andere Foren machen so was ja auch zu "heißen Themenbereichen". Gleichzeitig wird die grundlegende inhaltliche Struktur des Forums durchbrochen. Zuständigkeiten im Mod-Team müssen geregelt werden. Ggf. weckt das Befindlichkeiten bei den Stakeholdern anderer Themen und bringt Unruhe ins Forum.
Ok, das sind die Bedenken dagegen. Jetzt brauchen wir ein paar mehr Argumente dafür ...
(ich persönlich bin dem Vorschlag aber trotzdem positiv gegenüber aufgeschlossen.)
PS:
...
Kann sein das die Admins oder SpaceX hasser mich deswegen am liebsten ohne Raumanzug auf den Mond schießen würden, aber das ist mir herzlich egal. Ich rede und schreibe den leuten so weit es in meiner Kraft liegt nicht um zu gefallen, geschweige den schliesse ich mich der Masse an nur um ja nicht anzuecken.
...
Klakow, bitte unterlasse so etwas. Du titulierst hier Menschen pauschal negativ und würdigst sie grundsätzlich herab, ohne sie zu kennen ... und stellst dich selbst dadurch "besser". Das ist weder sachlich noch nett.
-
Ich finde die Idee nicht gut. Jetzt schon finde ich gefühlt(!!) alle SpaceX Threads inhaltlich gleich. Bei einer eigenen Rubrik schneidet man die Themen aus den eigentlichen Bereichen. Was ist dann mit Lockeed, Boing, NASA... die haben Projektlisten die würden die Zeichenzahl im Beitrag sprengen. Bekommen die dann auch eine eigene Rubrik? Dann ist z.B. der unbemannte Raumfahrtbereich (fast) leer.
-
Bemannt - Unbemannt !
Diese Unterteilung habe ich auch nicht sofort als das Nonplusultra angesehen - aber sie ist praktikabel und daher unterstütze ich sie.
Bemannt - alles was man im Raum irgendwie ohne schweren EVA-Raumanzug betreten kann
Unbemannt - alles was man im Raum nicht ohne schweren EVA-Raumanzug betreten könnte
Das ist doch ein einfaches Kriterium! ... ?
Gruß, HausD
-
Bemannt - Unbemannt !
Diese Unterteilung habe ich auch nicht sofort als das Nonplusultra angesehen - aber sie ist praktikabel und daher unterstütze ich sie.
Bemannt - alles was man im Raum irgendwie ohne schweren EVA-Raumanzug betreten kann
Unbemannt - alles was man im Raum nicht ohne schweren EVA-Raumanzug betreten könnte
Das ist doch ein einfaches Kriterium! ... ?
Gruß, HausD
Das halte ich für einen Trugschluß(der ist immer in Moll,musikalisch gesehen).
Die reale Welt da draußen ist ohne Grenzen.
Ja,ja ,das ist jeden klar.
Aber,um darüber zu reden ,müssen wir darüber nachdenken.Und dieser Denkprozess zerlegt diese Realität in Einzelheiten.
Erst dann,können wir darüber reden und sind dabei auch noch an unsere Sprache gefesselt.
Wir denken nicht irgendwie,sondern in Worten.
Deshalb sind Abgrenzungen jeder Art künstliche Eingrenzungen und starke Vereinfachenungen der Welt um uns.
Deshalb ist es auch legitim Kriterien zu disskutieren.
Und genaun deshalb könnte "bemannt -unbemannt" doch zu einfach sein,oder dem jeweiligen Thema nicht genügen.
Es ist ja kein ständiges ein Problem.Es sollte von Fall zu Fall besprochen werden.
So,jetzt gibt`s erst mal einen richtig starken Kaffee.Dann sieht die Welt ganz anders aus.
Moin!
-
Ich schließe mich Voschis Denkweise an. Wir werden eine Sojuskapsel bei bemannt einsortieren. Wenn die Kosmonauten raus sind, wird sie umsortiert nach unbemannt. Nach den ca.5 Monaten wird sie dann wieder bei bemannt einsortiert. Es wäre sonst ja eine zu starke Vereinfachung.
-
Bemannt - Unbemannt !
Diese Unterteilung habe ich auch nicht sofort als das Nonplusultra angesehen - aber sie ist praktikabel und daher unterstütze ich sie.
Bemannt - alles was man im Raum irgendwie ohne schweren EVA-Raumanzug betreten kann
Unbemannt - alles was man im Raum nicht ohne schweren EVA-Raumanzug betreten könnte
Das ist doch ein einfaches Kriterium! ... ?
Gruß, HausD
Danke H aus D ;) ! Ich denke auch , dass dies eine sehr sinnvolle (wenn auch nicht optimale) Einteilung ist - frei nach der Devise "Keep it simple" .
@Voschi , ich schlage vor , Du gehst mit dem Thema in Klausur und wenn es Dir gelingen sollte eine bessere und trotzdem einfache/praktikable Untergliederung zu erarbeiten , kannst Du sie hier ja vorstellen und nun zurück zum eigentlichen Thema , der bemannten und unbemannten Raumfahrt (mit und ohne Kaffee ) .
-
Ich schließe mich Voschis Denkweise an. Wir werden eine Sojuskapsel bei bemannt einsortieren. Wenn die Kosmonauten raus sind, wird sie umsortiert nach unbemannt. Nach den ca.5 Monaten wird sie dann wieder bei bemannt einsortiert. Es wäre sonst ja eine zu starke Vereinfachung.
Klar,halt es einfach und kurz.
Wie wärs mit : 1.Technisches Gerät->2.Kapsel->3.Transport->4.bemannt als auch ->5.unbemannt->6.Ziel zur Zeit->ISS
Die Sojus bleibt die Sojus ,egel welche Eigenschaft wir besprechen.
Hier wurde über die logische Gliederung für die Suche gesprochen.
Also 1.Ebene ->2. Ebene-> usw.
Z.B .wäre ISS in die der erste Ebene einzubringen ein Vorschlag.Und die ISS hat halt viele Eigenschaften gleichzeitig.
Die gilt es dann für Forumsnutzer logisch zu gliedern.
Das wirft die Frage auf ob wir unsere 1.Ebene erweitern oder ändern könnten,sollten oder lieber doch nicht.
Gehen wir in Klausur.
-
Meine Definition von "bemannt" und "unbemannt" is simpel. Sitzt jemand drin ist das Ding bemannt - sitzt keiner drin dann ist das Ding unbemannt.
So würde es eine missionsspezifische Aufschlüsselung der Threads geben.
-
Meine Definition von "bemannt" und "unbemannt" is simpel. Sitzt jemand drin ist das Ding bemannt - sitzt keiner drin dann ist das Ding unbemannt.
So würde es eine missionsspezifische Aufschlüsselung der Threads geben.
dieser Definition kann ich mich nur anschließen.
lg
Werner
-
Es gibt viele SpaceX-Themen, wohlwahr. Diese zusammenzuführen, ist durchaus möglich. Andere Foren machen so was ja auch zu "heißen Themenbereichen". Gleichzeitig wird die grundlegende inhaltliche Struktur des Forums durchbrochen. Zuständigkeiten im Mod-Team müssen geregelt werden. Ggf. weckt das Befindlichkeiten bei den Stakeholdern anderer Themen und bringt Unruhe ins Forum.
Ok, das sind die Bedenken dagegen. Jetzt brauchen wir ein paar mehr Argumente dafür ...
(ich persönlich bin dem Vorschlag aber trotzdem positiv gegenüber aufgeschlossen.)
PS:
...
Kann sein das die Admins oder SpaceX hasser mich deswegen am liebsten ohne Raumanzug auf den Mond schießen würden, aber das ist mir herzlich egal. Ich rede und schreibe den leuten so weit es in meiner Kraft liegt nicht um zu gefallen, geschweige den schliesse ich mich der Masse an nur um ja nicht anzuecken.
...
Klakow, bitte unterlasse so etwas. Du titulierst hier Menschen pauschal negativ und würdigst sie grundsätzlich herab, ohne sie zu kennen ... und stellst dich selbst dadurch "besser". Das ist weder sachlich noch nett.
Sorry der Satz war so nicht gemeint, es hätte heisen sollen: Es kann sein das mich dafür der ein oder andere Admin, oder jemand von den SpaceX hassern ....
(Das kommt davon wenn man über 60h die Woche einen Umbau leitet und nebenher noch was macht was einen wirklich Spass macht, nämlich hier mit dabei zu sein.)
[@Admins:]Das es Leute gibt die möglichst wenig Veränderung wollen ist ganz normal und hat natürlich zum Teil auch seine Berechtigung. Problematisch kann es aber dann werden wenn man sich weigert Dinge hinterfragen zu lassen weil es doch gut läuft. Das ist letztendlich der ewige Kampf zwischen dem bewaren des bewerten weil dies durchaus schützenswert ist und dem drang danach Dinge noch besser, oder auch grundsätzlich besser zu machen.
Mir ist vollständig bewust das ihr da eine doppelte und nicht einfache Aufgabe habt und dafür gehört euch Dank, den ich hiermit LAUT VERKÜNDE :)
[@SpaceX Hasser:] Sorry meine lieben Freunde, so gut wie die Admins kommt ihr beileibe nicht weg. Wer sich offensichtlichen notwendigen Verbesserungen in den Weg stell verdient keine Anerkennung, sondern entschiedenen Wiederstand, hier natürlich mit Worten. (woanders macht man sowas auch noch weniger sanft)
Noch dazu weil ich ein SpaceX Fan bin, nicht weil deren BigBoss so ein toller Kerl ist, sondern weil ich das erste mal seit 30 Jahren die Hoffnung habe, das ihre Innovations- und Tatkraft einen mindestens 30 jährigen Stillstand schon beendet hat.
Das ist nicht nur wegen dem Mars wichtig, es kann sich auch leicht herausstellen das hierdurch das überleben der ganzen Menschheit ermöglicht wird. Die Gefahr das im Leben eines Menschen (80J) durch Meteoreinschläge große Teile der Erde betroffen werden ist sehr viel höher als im Lotto 5 Richtige zu bekommen und derzeit gibt es keine Möglichkeit sowas schnell abzufangen.
-
Hallo Klakow,
viele Worte, aber ich habe den Eindruck, dass du den Punkt noch nicht verstanden hast: Die titulierst Menschen pauschal als "xyz-Hasser". Das ist ungerecht, unzulässig, unsachlich ... und am Ende bösartig. Ich bitte dich das grundsätzlich zu unterlassen. Wenn du ein Thema (auch kontrovers) diskutieren willst, dann sprich und formuliere angemessen, und nicht pauschal abwertend und zerstörend.
-
Nun, offensichtlich kommst du ja ohne viele Worte aus!
Inhaltlich hast du dazu aber wohl nichts zu sagen, bis auf ein Wort das du nicht magst.
Ich habe mit niemanden hier direkt, oder indirekt als wie auch immer Hasser beschümpft, auch dich nicht. Wenn dir das Wort generell nicht passt, frage ich mich allerdings, ob du denkst es gibt keine Hasser auf der Welt, oder darf man diese weder einzeln, wenn sie sich als solche zu erkennen geben, oder als Gruppe, als Hasser bezeichen?
Ich nenne die Dinge beim Namen, das weichgespülte Gewäsch ist nicht meine Sache, wem das nicht passt muss damit leben oder mich meiden.
Nun je nachdem wie du das verstehst, leben wir beide vielleicht in anderen Welten.
Deinen Satz:Die titulierst Menschen pauschal als "xyz-Hasser". Das ist ungerecht, unzulässig, unsachlich ... und am Ende bösartig.
Mag sein das dies unsachlich und HIER unzulässig ist (hast du das damit auch ausgedrückt?),
aber solange ich dies nicht über eine bestimmte Person gesagt habe, direkt oder indirekt, verwahre ich mich dagegen als ungerecht und noch viel mehr als bösartig dargestellt zu werden.
Zornig ja, so es angebracht ist, aber bösartig, bedeutet eine Form von Böse und dies ist eine Unterstellung.
-
Jetzt beruhigen wir uns doch alle mal wieder hier.
-
Ich bin ganz rühig, zu mehr bin ich eh viel zu k.o. nach einer mehr 60h Woche auf der Baustelle.
-
Nach Abschluß der Gerst Mission haben wir den Sonderbereich verlegt in die Rubrik bemannte Raumfahrt als Unterkategorie, so dass die einzelnen Thread im Zusammenhang erhalten bleiben.
Beim Sonderbereich Rosetta und evtl. folgenden neuen Sonderbereichen werden wir entsprechend verfahren.
-
Nach Abschluß der Gerst Mission haben wir den Sonderbereich verlegt in die Rubrik bemannte Raumfahrt als Unterkategorie, so dass die einzelnen Thread im Zusammenhang erhalten bleiben.
Beim Sonderbereich Rosetta und evtl. folgenden neuen Sonderbereichen werden wir entsprechend verfahren.
Ich finde der Sonderberreich ist nicht so gelungen. Der Berreich ist zu klein und man kann es übersehen. Besser wäre es, wenn die ganze Gerst Mission zur bemannten Raumfahrt verschoben wird. Zu Thomas Reiter gibt es ja auch nicht ein Sonderbereich. ;)
-
@Klakow: Sonderbereiche sind für Einmalaktionen wie Gerst auf der ISS, New Horizons oder Dawn, nicht für etwas von Dauer wie SpaceX. 8)
-
Hi zusammen,
jetzt muss ich auch noch mein Senf hier abgeben :)
Genau aus dem Grund das es ein ständiger Thread wäre würde es doch sinn machen einen eigenen für SpaceX zu öffnen. Ich bin ein riesiger SpaceX-Fan so wie viele hier vermutlich :) und ich denke viele hätten hier den Wunsch das es dafür einen eigenen Thread gibt. Also wäre es doch sinnvoll die Themen aus "Kritik und Anregungen" auch einmal nach zu kommen und nicht immer das bestehende Format zu rechtfertigen? ;)
Grüße dani
-
Nur kurz: Ich bin absolut glücklich mit der bisherigen Definition = Aufteilung von "bemannt / unbemannt" hier im Forum. Bitte nichts ändern, ich will über Raumfahrt lesen und nicht über Definitionen.
Etwas länger:
Es gibt eine Reihe von SpaceX-Threads, sicherlich mehr als von anderen Firmen.
Obwohl ich toll finde was SpaceX macht und was sie schon erreicht haben, wäre es aber dann doch zuviel, wenn man eine eigene "Kategorie" für SpaceX erfinden würde.
Wozu soll das gut sein?
Ich bin für eine sachliche Einteilung und dafür gibt es schon genug Kategorien, SpaceX muss sich dort einordnen.
Grüße Rücksturz
-
wo?
unter Sonderbereich ;D
-
Raumfahrtfirmen?
-
Ich hab noch eine Idee, wie wäre es den mit ein paar Button mit Topthemen ganz oben, unabhängig welcher Kategorie sie zugeordnet sind. Falls ihr bestimmten Kategorien bei den Buttons Farben, oder Icons zuordnen könnt, um so besser, weil man dann auch gleich eine Ahnung hat worum es geht.
-
Ich hab noch eine Idee, wie wäre es den mit ein paar Button mit Topthemen ganz oben, unabhängig welcher Kategorie sie zugeordnet sind. Falls ihr bestimmten Kategorien bei den Buttons Farben, oder Icons zuordnen könnt, um so besser, weil man dann auch gleich eine Ahnung hat worum es geht.
Gute Idee. Ich unterstütze es. Damit hat man den besseren Überblick. ;)
-
Hallo,
was sind für dich denn Topthemen bzw. wie sollen wir ein Thema als Topthema klassifizieren? Falls du die Themen meinst, auf die als letztes geantwortet wurde, da gibt es schon eine Übersicht der neuesten Beiträge (https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=recent), welche allerdings relativ unprominent am Fuß der Seite unter dem Punkt "Forumstatistiken" positioniert ist. Man könnte evtl. darüber nachdenken, den etwas prominenter zu platzieren...
Gruß, Simon
-
Hallo,
was sind für dich denn Topthemen bzw. wie sollen wir ein Thema als Topthema klassifizieren? Falls du die Themen meinst, auf die als letztes geantwortet wurde, da gibt es schon eine Übersicht der neuesten Beiträge (https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=recent), welche allerdings relativ unprominent am Fuß der Seite unter dem Punkt "Forumstatistiken" positioniert ist. Man könnte evtl. darüber nachdenken, den etwas prominenter zu platzieren...
Gruß, Simon
Um es mal so auszudrücken, "ich bin doch nicht Blöd", klar kenne ich diese!
Vorschläge für Kriterien die einen Treat zum Topthemen machen:
1) Absolute Anzahl von Beiträgen
2) Länge der Beiträge
3) Wie oft der Treat gelesen wurde
4) Gewichtung von 1+2 nach Aktuallität
5) Einer Bewertungszahl um zu verhindern das z.B. ein zukünftiger Tread mit Starts des MCTs zum Mars nur deswegen ein Topthema wird, weil dreimal in der Woche die BFR mit 300 Leuten zum Mars fliegt. Man würde ja auch die Ankunft von Flugzeugen am Fraport zum Topthema machen wollen.
Zumindest 1+3 dürfte kein Problem darstellen, die Gewichtung ist vermutlich ohne etwas mehr an Programmierung nicht möglich.
-
Bezüglich solcher rudimentären Statistiken:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=stats (https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=stats)
, die Gewichtung ist vermutlich ohne etwas mehr an Programmierung nicht möglich.
Eher ein Problem wie man sich auf eine Definition / Gewichtung einigt.
Viele Grüße,
Klaus
-
Hallo,
ich finde das Forum prima so wie es ist und würde mich freuen, wenn alles so bliebe.
Seine Lieblingsthreads bzw. diejenigen, die man als Top-Themen ansieht, kann man sich auf dem eigenen PC als Lesezeichen speichern. Dafür braucht man doch nichts im Forum zu verändern.
Gruß, Mim
-
Stimmt, aber ohne etwas mehr an Auswertung wird das wohl bei älteren Treads die in der Vergangenheit sehr viel traffic hatten, aber heute vielleicht nicht so viel.
Weiterhin könnte man sowas auch noch mit der Anzahl des durchschnittlichen Monatlichen Traffic gewichten, weil es sicher so ist, das sich dies über die Jahre geändert hat.
Da würde dann eine Zahl rauskommen die etwa so aus sieht:
BFaktor=Treadtraffic_pro_Monat/Gesamttraffic_pro:Monat
Diesen BFaktor für einen bestimmten Zeitraum, wie ich das hiermal bezeichnet habe, dann noch für jeden Zeitraum vielleicht mit BFaktor(Monat)/(k*Monate) abschreiben um zu verhindern das alte Beiträge ihr Bewertungsgewicht über alle Zeit halten.
Zum Schluss, SpaceX Diskusionen wäre wohl (derzeit) ganz oben auf der Top-Ten.
-
Hallo,
ich finde das Forum prima so wie es ist und würde mich freuen, wenn alles so bliebe.
Seine Lieblingsthreads bzw. diejenigen, die man als Top-Themen ansieht, kann man sich auf dem eigenen PC als Lesezeichen speichern. Dafür braucht man doch nichts im Forum zu verändern.
Gruß, Mim
Der Sinn jeder Veränderung sollte in Verbesserungen liegen. Es ist zwar nicht sicher das Veränderungen, Verbesserungen bringen, aber es ist sicher das ohne Veränderungen es keine Verbesserungen gibt.
Ansonsten, bleibt dir noch der Film: Und tätglich grüßst das Murmeltier.
-
Hallo,
was sind für dich denn Topthemen bzw. wie sollen wir ein Thema als Topthema klassifizieren? Falls du die Themen meinst, auf die als letztes geantwortet wurde, da gibt es schon eine Übersicht der neuesten Beiträge (https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=recent), welche allerdings relativ unprominent am Fuß der Seite unter dem Punkt "Forumstatistiken" positioniert ist. Man könnte evtl. darüber nachdenken, den etwas prominenter zu platzieren...
Gruß, Simon
Um es mal so auszudrücken, "ich bin doch nicht Blöd", klar kenne ich diese!
Vorschläge für Kriterien die einen Treat zum Topthemen machen:
1) Absolute Anzahl von Beiträgen
2) Länge der Beiträge
3) Wie oft der Treat gelesen wurde
4) Gewichtung von 1+2 nach Aktuallität
5) Einer Bewertungszahl um zu verhindern das z.B. ein zukünftiger Tread mit Starts des MCTs zum Mars nur deswegen ein Topthema wird, weil dreimal in der Woche die BFR mit 300 Leuten zum Mars fliegt. Man würde ja auch die Ankunft von Flugzeugen am Fraport zum Topthema machen wollen.
Zumindest 1+3 dürfte kein Problem darstellen, die Gewichtung ist vermutlich ohne etwas mehr an Programmierung nicht möglich.
Hallo Klakow ,
nach meinen Erfahrungen hier bin ich mit den Einteilungen soweit zufrieden , weil ich das , was ich suche , auch (in der Regel schnell) finde. Wenn ich mal länger zu suchen habe , ist das auch nicht schlimm ! Und wenn ich an mein Studium und die manuelle Sucherei in diversen Bibliotheken und deren Kataloge denke , muss ich ehrlich feststellen , ist es heutzutage geradezu luxuriös , gewünschte Beiträge zu finden . Jahrgangsmäßig sind wir ungefähr das gleiche Semester und ich denke mal , dass Du das ähnlich empfindest . Natürlich soll und muss auch hier ein Weiterentwicklung stattfinden ; nur sollte man auch berücksichtigen , dass die Forumsverwaltung hier auf freiwilliger Basis und nicht von professionellen bezahlten Bibliothekaren betrieben wird . Ich bin dankbar für dieses Forum und den Einsatz der Betreiber . Verbesserungsvorschläge sind sicherlich auch willkommen , aber diese Nörgelei und Besserwisserei wirkt demotivierend und mir persönlich geht sie auf den Geist !!
Vielleicht könntest Du Dich ja entschließen praktisch zu helfen und einen Teil der Arbeit zu übernehmen ??
Gruß
David
-
Also, ich bin ebenfalls dafür, alles so zu lassen, wie es ist. Läuft doch alles supi :)
Nur ein Punkt gäbe es da: Wenn ich die Suchfunktion verwende, kommt hin und wieder so ein Layout dabei raus: http://www.pic-upload.de/view-26010970/Screenie-Problem.jpg.html (http://www.pic-upload.de/view-26010970/Screenie-Problem.jpg.html)
Dieses Layout taucht auch auf, wenn ich einen anderen Rchner oder Browser benutze...
-
Also, ich bin ebenfalls dafür, alles so zu lassen, wie es ist. Läuft doch alles supi :)
Nur ein Punkt gäbe es da: Wenn ich die Suchfunktion verwende, kommt hin und wieder so ein Layout dabei raus: http://www.pic-upload.de/view-26010970/Screenie-Problem.jpg.html (http://www.pic-upload.de/view-26010970/Screenie-Problem.jpg.html)
Dieses Layout taucht auch auf, wenn ich einen anderen Rchner oder Browser benutze...
Nun ja, die Seiten im mobil-Layout werden eben auch gefunden. Ggf. einfach das ;wap2 in der Browser-Adresszeile löschen und noch mal Enter drücken, und dann gibt es das ganze im vollen Layout zu sehen.
Gruß Pirx
-
@David Bowman:
Als Nörgellei war das nicht gedacht, sondern als Verbesserungsvorschlag.
Mir ist auch klar, dass dies immer ein Abwäagen ist, zwischen bewahren was gut läuft und Dinge besser zu machen.
Das ich froh und dankbar bin es es dieses Forum gibt hab ich auch schon kundgetan, also nochmals "Danke vielmals"
Allerdings frage ich mich warum du denkst ich würde Nörgeln,
oder ist ein Verbesserungsvorschlag per deffinition eine Nörgellei, oder passt meine Sprache nicht?
Das mit dem Helfen ist im Prinzip eine gute Idee, aber ich hab leider NULL Ahnung von allem was nötig ist, um da was machen zu können.
-
@David Bowman:
Als Nörgellei war das nicht gedacht, sondern als Verbesserungsvorschlag.
Allerdings frage ich mich warum du denkst ich würde Nörgeln,
oder ist ein Verbesserungsvorschlag per deffinition eine Nörgellei, oder passt meine Sprache nicht?
@Klakow,
Lass dich nicht von ihm runterkriegen. Deine Vorschläge hier sind schon ganz gut. Vielleicht werden die Mods deine Vorschläge ja folgen. Sonst mein Tipp: Solche Negativ-User die alles ausser Änderungen möchten, sollte man einfach ignorieren. ;)
-
Also, ich bin ebenfalls dafür, alles so zu lassen, wie es ist. Läuft doch alles supi :)
Nur ein Punkt gäbe es da: Wenn ich die Suchfunktion verwende, kommt hin und wieder so ein Layout dabei raus: http://www.pic-upload.de/view-26010970/Screenie-Problem.jpg.html (http://www.pic-upload.de/view-26010970/Screenie-Problem.jpg.html)
Dieses Layout taucht auch auf, wenn ich einen anderen Rchner oder Browser benutze...
Das liegt daran, dass die Standard-Suchfunktion noch über Google läuft, was afaik aus der Zeit stammt, als unser Server für Suche zu langsam war ::)
IMHO spricht, nichts dagegen, das auf die normale Forensuche umzustellen, wo sowas nicht auftritt. Ich hake da mal nach.
Gruß, Simon
-
Hallo zusammen,
zum Vorschlag mit einem Sonderbereich für SpaceX: Dafür konnten wir unter den Moderatoren keine Mehrheit erzeugen. Wichtigste Anforderung ist die "Auffindbarkeit", normalerweise gepaart mit einer thematischen Zuordnung. Sonderbereiche sollen uns helfen bestimmte Themen, zeitlich begrenzt, hervorzuheben. Eine generelle (quasi ständige) Sonderrolle eines Themas wollen wir vermeiden, um die normale Themenstruktur einfach zu halten und Themen grundsätzlich gleich zu behandeln.
-
Guten Morgen,
erst einmal möchte ich ein großes Lob an alle Raumfahrer.net Beteiligten aussprechen. Ich bin fast täglich auf der Seite und immer auf der Suche nach neuen Beiträgen und finde diese sowohl in der Schreibweise als auch im Umfang immer sehr passend. Ich bin lediglich ein Raumfahrt- Enthusiast und auf gar keinen Fall ein Experte, interessiere mich jedoch sehr für alle Raumfahrt- Themen.
Nun würde ich jedoch gerne noch eine Anregung und eine Kritik äußern.
Vielleicht war es der falsche Informationsweg, jedoch empfand ich es als sehr schade, dass auf E-Mails mit Vorschlägen / Verbesserungsvorschlägen einfach gar keine Reaktion kam, daher versuche ich es nun hier auf diesem Wege.
Mein Vorschlag, bzw. Verbesserung, richtet sich an den Raketenindex.
Hier ist ja schon eine recht große Auswahl an Raketen zu finden.
Nun habe ich vor kurzem aber ein neues Bild von „Rockets of the World“ gesehen mit einigen tabellarischen Angaben.
(https://images.raumfahrer.net/up060833.JPG)
Da kam die Überlegung ob man beim Raketenindex nicht eine tabellarische Übersicht aller Raketen, vielleicht ja auch mit der Möglichkeit zu filtern, erstellen könnte.
Zusätzliche Angaben wie geschätzte Entwicklungskosten, Startkosten (Betankung, etc) nach heutigem Stand oder Stand X, erfolgreiche Starts, fehlgeschlagene Starts, usw. wären dabei sehr interessant.
Das würde vielleicht auch Diskussionsgrundlagen bieten – Warum nimmt man Rakete X für Gewicht Y obwohl die Startkosten bei Rakete Z doch für diesen Start günstigeren wären.
Es ist vor allem auch interessant zu sehen wie viel Geld für die Entwicklung von Raketen „verpulvert“ wird, welche dann nur zwei Starts erleben oder sogar gar keinen.
Warum entwickelt Space X eine neue Schwerlastrakete obwohl 1973 die Saturn V schon das Doppelte an Last tragen konnte und das mit sogar 13 erfolgreichen Starts. Hier wäre dann die Angabe der Startkosten interessant.
Ich möchte hier keine Diskussion über die oben gestellten Fragen beginnen sondern lediglich fragen ob eine solche Tabelle mit Werten machbar und interessant wäre.
Vielen Dank im Voraus,
und weiterhin so tolle Arbeit.
Gruß Paul
-
Das macht viel Arbeit, wer macht das alles? Auch die Wartungsarbeiten (immer die neusten Starts ergänzen etc..) darf man nicht unterschätzen.
Jeder hier geht seinem Hobby nach und macht das wozu er Lust hat. Du darfst dich gerne einbringen und was tun, wenn du darauf Lust hast.
-
Hallo tobi,
ich kann mir gut vorstellen das es viel Arbeit macht.
Bis auf die "Startliste" dürfte das Meiste aber doch recht statisch sein oder nicht?
Wer bei euch pflegt denn die Starttabelle unter "Raumcon » Media » Dokumente » Starttabellen » Starts xxxx".
Vielleicht kann dieser Moderator auch den Zähler bei einem neuen Start um einen erhöhen.
Wenn die Veröffentlichung einer solchen Tabelle zugesichert wird, dann bin ich auch gerne bereit eine Tabelle soweit mir möglich zu füllen.
Zwecks Abstimmung was in die Tabelle in welcher Form soll, bin ich für den Verantwortlichen auch gerne per Mail erreichbar.
Falls benötigt liegen PHP und HTML Kenntnisse vor.
-
(Nebenbei - die aktuelle (!) Startliste könnte mal von Ebene 5 auf Ebene 1 hochgehoben werden.
Einloggen - Button drücken - nichts verpassen bzw. noch schnnell reagieren)
-
Zu der Forensuche: Die läuft jetzt standardmäßig über unsere eigene Datenbank und ohne Google.
Gruß, Simon
-
Die Suche habe ich gleich einige Male ausprobiert und finde sie GUT!
Insbesondere die Sortierung nach neuestem Datum ist besser als das die Google-Ergebnisse brachten.
Danke von HausD
-
Die Suche habe ich gleich einige Male ausprobiert und finde sie GUT!
Insbesondere die Sortierung nach neuestem Datum ist besser als das die Google-Ergebnisse brachten.
Danke von HausD
endlich danke ;)
die suche davor war das reinste Chaos und > ;wap2
-
Zu der Forensuche: Die läuft jetzt standardmäßig über unsere eigene Datenbank und ohne Google.
Gruß, Simon
Klasse, danke! Nicht nur, dass bei mir jetzt sauber läuft, es wird auch noch der Datenkraken umgangen :)
Dickes Dankeschön an diejenigen, die sich die Arbeit gemacht haben!!
-
Ja, das ist ´ne Suchmaschine! :)
- und nicht so´ne Googelei!
-
Danke, Simon.
-
@-eumel-: Langsam reicht hier! ich habe eine PN an die Admin/Mod geschrieben, bitte nun darauf zu reagieren, statt meinen Anliegen in die Schwebe bzw. unbeantwortet zu lassen. Bitte an die Arbeit! Danke.
-
Die Sperrung deines Account hatte einen guten Grund. Wenn du hier so rumpolterst macht es deinen neuen Account nicht gerade sympathischer. Vielleicht entspannst du dich ein bisschen und lebst mit dem was du hast. Du bist hier wie alle anderen auch nur Gast! ;)
-
@RonnyLG: Dein Wunsch nach Wiederherstellung Deines alten Accounts ist abgelehnt.
-
@RonnyLG: Dein Wunsch nach Wiederherstellung Deines alten Accounts ist abgelehnt.
Hallo,
Ich habe nur eine Frage aus Interesse, wieso wurde die Wiederherstellung des Accounts von RonnyLG abgelehnt?
-
Der ehemalige LinuxSpaceShip Account wurde wegen Verstoßes gegen die Forenregeln gesperrt.
Inhaltlich hatte er wenig Sinnvolles beigetragen, verursachte aber provokativ Streit und beschimpfte andere Mitglieder, Moderatoren und Admins auf übelste Weise.
Das können wir nicht dulden.
-
Apropo Daumen hoch - warum ist das entspr. Zeichen hier verboten? Oder hat man darüber nochmal nachgedacht? Wie ist inzwischen der Stand ?
Ich finds halt schöner, wenn man die nackte Zahl "gelesen von..." durch eine sichtbare Anerkennung ersetzen könnte ohne gleich 'nen Text zu schreiben.
-
Apropo Daumen hoch - warum ist das entspr. Zeichen hier verboten? Oder hat man darüber nochmal nachgedacht? Wie ist inzwischen der Stand ?
Ich finds halt schöner, wenn man die nackte Zahl "gelesen von..." durch eine sichtbare Anerkennung ersetzen könnte ohne gleich 'nen Text zu schreiben.
Ich kann mich nicht daran erinnern, dass das von uns verboten wurde...warum auch? Ich habe nur mal mitbekommen, dass sich ein anderes Mitglied darüber beschwert hat, da es keinerlei Informationsgehalt hat und hier eigentlich niemanden interessiert da wir hier ein technisch-naturwissenschaftliches Forum und nicht Facebook sind. Beiträge die keinerlei Informations- oder Diskussionsbeitrag leisten sind zwar im Grunde nicht verboten, müllen hier aber mehr zu als dass sie irgendeinen Mehrwert hätten. Man Stelle sich mal zehn Beiträge von zehn verschiedenen Mitgliedern vor untereinander vor und alle schreiben nur 'cool', 'geil' 'witzig' 'krass allda' ' find ich toll' 'supi'... da muss man dann schon anfangen nach Informationen zu suchen. Für sowas haben wir nen Chat. ;)
-
Nun muß mans ja nicht schlecht finden, weils von FB kommt . Hätte damals auch woanders erfunden sein können. Vlt sogar hier...
Und ich habe hier schon öfter auch gelesen "daumen hoch"
Ist exakt und genau auch ein Posting und die gleiche Bedeutung.
Ich mags halt so, ein Anderer anders.
Wichtig ist mir die für den Schreiber sichtbare Anerkennung. Und wenn ich mehr dazu sagen möchte, dann mach ich das schon.
-
In anderen Foren habe ich schonmal gesehen, dass man Beiträge direkt bewerten kann, dann steht dann in klein unter dem Beitrag "Gut gefunden von X, Y und 23 weiteren Personen".
Wenn wir so eine Bewertung hier haben wollen, wäre das glaube ich weniger störend für den Lesefluss als je ein eigenständiger Beitrag. (Falls es hier technisch möglich ist).
Notwendigkeit ist eine andere Frage, bis jetzt kommen wir auch glaub ich ganz gut ohne aus.
-
In anderen Foren habe ich schonmal gesehen, dass man Beiträge direkt bewerten kann, dann steht dann in klein unter dem Beitrag "Gut gefunden von X, Y und 23 weiteren Personen".
Wenn wir so eine Bewertung hier haben wollen, wäre das glaube ich weniger störend für den Lesefluss als je ein eigenständiger Beitrag. (Falls es hier technisch möglich ist).
Notwendigkeit ist eine andere Frage, bis jetzt kommen wir auch glaub ich ganz gut ohne aus.
Genau, es muß ja nicht ein ganzes Textfeld "verplempert" werden.
Nun ja, in vielen Fällen des Lebens kommt man ohne aus. Aber manches hätt man halt gerne bzw. sieht einen Sinn darin....
-
Binde doch einfach ein "Daumen-hoch-Smiley" ein. Da muss sich Niemand die Arbeit mit dem Programmieren machen. Wird ohnehin hier eigentlich nur von Wenigen vermisst.
-
Naja wär kein Problem, aber ohne Mod-Erlaubnis möcht ichs auch nicht machen.
-
Apropo Daumen hoch - warum ist das entspr. Zeichen hier verboten?
Also ich sehe keinen Grund, warum hier ein entsprechendes Smiley (im erweiterten Sinne) verboten sein sollte.
Was hier einige ärgert, sind vielmehr inhaltslose Beiträge.
Wer hier täglich mitliest, stellt schnell fest, dass die Zeit dabei recht schnell vergeht.
In der Regel sind wir Leute, die vielseitig beschäftigt und interessiert sind - also wenig Zeit haben.
Inhaltslose Beiträge werden als Zeitverschwendung empfunden und sind deshalb ärgerlich.
Nun ist eine Zustimmung in einer Diskussion aber nicht ohne Inhalt.
Manchmal ist es schon interessant, wie die Meinung der anderen Teilnehmer ausfällt.
Somit hat ein entsprechendes Smiley schon eine Aussage, ohne jedoch Lesezeit zu verschwenden.
Wenn sogar Abkürzungen erlaubt sind, die den Lesefluss meistens lange unterbrechen, oder unmöglich machen,
bin ich doch eher für die kleinen Smileys. ;)
Manchmal ist ein Beitrag inhaltlich erschöpfend und "spricht mir aus dem Herzen".
Dann braucht man ihn nicht wiederholend ergänzen, sondern kann ihm einfach zustimmen.
Das ist kürzer als viele Worte und daher im Sinne der Kritiker. 8)
Wenn sich dadurch Probleme ergeben sollten, kann man ja nochmal drüber nachdenken, bis dahin:
(http://www.smiliesuche.de/smileys/grinsende/grinsende-smilies-0023.gif)
Grundsätzlich bitte ich darum, vor dem Absenden eines Postings nochmal Rechtschreibung und inhaltliche Aussagefähigkeit zu prüfen.
-
Guten Morgen,
reine "Daumen-hoch"-Beiträge erzeugen vor allem Rauschen in der Diskussion, tragen aber nicht zum Thema an sich bei. Wenn ich mit dem Lesen durch bin, bleiben die Worte und inhaltlichen Gedanken der Mitglieder bei mir hängen, aber nicht der Daumen ... im schlimmsten Fall reagiere ich sogar ungewollt "allergisch".
In sozialen Netzen mag das gegenseitige "auf-die-Schulter-Klopfen" zu Kultur, Inhalt und Funktion dazu zugehören, ist dort aber relativ dezent versteckt. Unser Ziel ist es bisher zu informieren und Themen inhaltlich zu diskutieren. Mit mehr "Rauschen" gefährden wir das ... ohne im Gegenzug etwas zu gewinnen. Wertschätzung ergibt sich dann quasi mittelbar durch die Diskussion an sich.
Solange wir keine dezente "Daumen-hoch"-oder "+1"-Funktion haben, sollten wir die Diskussionsfunktion dafür nicht "missbrauchen". Der allgemeine Schaden erscheint mir höher als der persönliche Gewinn.
-
Hallo
Mir gehen facebook-Daumen und ähnliches unsagbar auf die Nerven.
Was bringt es mir als Leser zu wissen, wer wessen Texte bejaht? Nichts.
Es ist Zeitverschwendung für mich und ich bin enttäuscht. Denn wenn ich die neugeschriebenen Beiträge meiner Lieblingsthreads anklicke erwarte ich und freue ich mich, daß da ein Text steht - und mir nicht ein blauer Daumen die Zeit stiehlt.
Diese reinen blaue Daumen "Beiträge" sind für mich Unkultur. Sie bringen mich unnötigerweise aus dem Lesefluß heraus, wenn ein Thread ansonsten sachlich und flüssig zu lesen ist.
Wenn man jemandem sagen will, daß man seinen Beitrag gut findet oder inhaltlich zustimmt, kann man einfach eine PN an denjenigen schreiben.
Oder man beteiligt sich inhaltlich an der Diskussion.
LG, Mim
-
Rauschen .... Schaden.... huch ist das grauslich ;D
Ok, ich laß es......
-
Hallo zusammen,
beschäftigt euch doch bitte lieber mit Raumfahrt und Astronomie ... anstatt das hier unendlich aufzuwärmen, zumal wenn es den einen oder anderen auch gar nicht direkt/persönlich betrifft. Das erhitzt nur die Gemüter.
-
Er ist zurück! Ich habe mich immer gefragt, wieso er sein altes Konto zurück haben möchte? Jetzt hat er ein neues Account. Ich hoffe du hälst jetzt die Regeln ein. Ich drück dir die Daumen....
Ja, ich bin wieder da, ich werde mich an die Regeln halten, das gleiche erwarte ich auch an die Moderatoren und Administration ;)
-
Sehr schade, dieses Forum hatte früher mal ein sehr hohes Niveau.
Das schau ich mir nicht länger an, bin dann mal weg.
-
Ich habe die 48 Seiten zuvor nicht gelesen und die Suche ergab nix - deswegen sorry, falls die Sache bereits besprochen wurde... aber mir fehlt im Raumfahrershop eine Größentabelle für die Bekleidung.
Hab' ich was übersehen?
Ein "M" ist nämlich nicht gleich "M" ...wie unterschiedlich die Auffassungen davon sein können habe ich mal bei einer "Copenhagen Suborbitals"-Polohemdbestellung herausgefunden. Es kam aus Amerika, war "M" und hätte aus europäischer Sicht locker für ein "L" herhalten können.
Eine Orientierungshilfe wäre vielleicht gut im Shop.
-
Wenn sogar Abkürzungen erlaubt sind,
Beim Wort Abkürzung fällt mir auf, das einige "Abkürzungen" doppelt belegt sind. Da nagt wohl der Zahn der Zeit. Zum Teil ergibt das absolut 0 Sinn und ist etwas irreführend, wenn man nicht genau weis was die Abkürzung bedeutet und beim drüberfahren die falsche Information eingeblendet wird.
-
Beim Wort Abkürzung fällt mir auf, das einige "Abkürzungen" doppelt belegt sind.
Guten Abend!
Imho müsste dann beides eingeblendet werden, und der Nutzverstand muss entscheiden. Hab´in meinem Fachbereich durchaus auch signifikante Doppelbelegungen a´la Payment Card Industry, Peripheral Component Interconnect >> (PCI).
Gruß Pirx
-
Hab mich missverständlich ausgedrückt, ich meinte damit nicht, das es mehre Möglichkeiten gibt, sondern das zT Abkürzungen verwendet werden die "früher" anders benutzt worden sind.
Sobald mir eins über den Weg läuft poste ich hier mal eins als Bp. Ich glaube der Commander war so ein Fall.
-
Mindestens eine Abkürzung ist schon doppelt belegt, ich weiß jetzt aber nicht, welche.
-
Hallo,
Evlt. ist es Euch schon bekannt, dennoch kurz zur Info:
Über raumcon.de lässt sich momentan das Forum nicht erreichen.
Grüße Starboard
-
Ist bekannt, ich kümmer mich drum...
Gruß, Simon
-
Ist bekannt, ich kümmer mich drum...
Gruß, Simon
Danke, dass du das Problem gelöst hast. ;)
-
Habe Thread über Ekspress-AM7 gesucht, habe leider nicht gefunden, keine Ergebnisse bei der Suche!
-
Habe Thread über Ekspress-AM7 gesucht, habe leider nicht gefunden, keine Ergebnisse bei der Suche!
Guten Abend!
Dann ergänze doch einfach den hier: https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=13354.msg322211#msg322211 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=13354.msg322211#msg322211)
Gruß Pirx
-
an die Moderatoren: wen hat mein Thema " Gewinnspiel Österreich " gestört?? ! Beitrag zensiert Warum das gelöscht wurde weis ich nicht , viellecht kanns mir wer erklären ???
-
Hi Zicki, dein Beitrag wurde von mir gelöscht da er zwar geringfügig Raumfahrtbezug hatte aber in erster Linie unter die Kategorie kommerzielle Werbung fällt, noch dazu Glücksspiel. Dies verstößt eindeutig gegen unsere Forenregeln, selbst wenn du wahrscheinlich persönlich daraus keinen Gewinn schlägst und eigentlich nur auf den Raumfahrtbezug hinweisen wolltest.
-
Hallo Nitro, danke für deine Erklärung, musst halt nur im Dezember aufpassen, das du nicht den adventkalender des Raumfahrernets zensierst!! Nachdem Klausd seine übertragungen eingestellt hat kann man das forum ja sowieso vergessen, schau mal die letze EVA an, wieviele postings du findest !! Wir sollten froh sei, das es (Staatliche !!) Firmen gibt, die Raumfahrt zur Werbung benutzen, und sei ehrlich
hat es so einen Preis in D schon mal zu gewinnen gegeben ?? Das einzige Verhältniss in dem ich zu den Lotterien Stehe ist, das ich einen Tip pro Woche mit Joker ( bei euch Spiel77) um €2,50 abgebe. Und noch was : eine Reise zum KSC mit einem Parabelflug hat nur geringfügigen Raumfahrtbezug ???? Offenbar bin ich hier im Brieftaubenforum gelandet, hat auch mit fliegen zu tun !! So jetzt weiter viel Spass beim zensieren und das Erbsenzählen nicht vergessen !!
-
Hallo Zicki,
Du scheinst in deinem Post einige Sachen zu vermischen. Zunächst mal der Punkt mit dem Adventskalender: Nitro hat ausdrücklich geschrieben, dass kommerzielle Werbung verboten ist, nicht aber Werbung in eigener Sache. Und auf die ausgelobten Preise wurde, meines Wissens, im Forum bisher nicht eingegangen. Natürlich wurde auf der Portalseite erwähnt, wer sie gestiftet hat, aber wir reden ja vom Forum, nicht vom Portal.
Übrigens gab es durchaus schon Gewinnspiele mit Weltraumbezug in Deutschland, z.B. die Verlosung von suborbitalen Flügen bei XCOR durch eine allseits bekannte Fastfoodkette. Ob du in einer Beziehung zu dem Unternehmen stehst ist zudem irrelevant, solange der Beitrag mehr oder weniger direkt als Werbung empfunden wird.
Übrigens, Glücksspielwerbung empfinde ich (zumindest persönlich, allein schon wegen des Suchtfaktors und den eingesetzten Geldbeträgen) nochmals zusätzlich anstößiger.
Ich finde, da das hier ist ein Raumfahrtforum ist, sollte man sich auch auf diesen Aspekt beschränken, so schwer es einem auch manchmal fällt. Und ja, es ist in gewisser Hinsicht schade, dass die Posts zu den Aktivitäten an der ISS (gefühlt) abnehmen, aber mich persönlich interessiert zum Beispiel viel mehr die Entwicklungstätigkeit der Unternehmen und Agenturen und da meine Zeit (wie wohl bei allen anderen auch) begrenzt ist, bin ich vor allem dort involviert und widme ich mich anderen Aspekten nun mal eher weniger.
-
Der Adventskalender ist nicht kommerziell. Die Preise werden gestiftet, niemand muss für die Teilnahme zahlen.
Nachdem Klausd seine übertragungen eingestellt hat kann man das forum ja sowieso vergessen, schau mal die letze EVA an, wieviele postings du findest !!
Warum hast du nicht dafür gesorgt, dass ein paar Posts zustande kommen?
-
Hallo, ihr beiden Vorposter,
ich glaube ich muss da mal was Klarstellen:Es geht um ein Unternehmen, das in A genauso wie in D das Lottospiel betreib, mit live TV Ziehungen usw. Wenn Ihr daran eine Suchtfaktor erkennt so ist das eure Sache, aber das bleibt euch unbenommen, wahrscheinlich ist ja bei euch auch jeder der ein Pils zum Essen trink Alkoholiker !! Aber egal, was mich viel mehr stört ist die Tatsache , das der Herr Moderator nur einen sehr geringen Raumfahrtbezug sieht. Da ich euch nicht in Versuchung führen möchte, poste ich keinen Link , sonder erkläre euch in Worten worum es geht: unter allen Teilnehmer am staatlichen !! Lottospiel der nächsten 4 Runden werden 10 Reisen verlost. D.h.
du musst mindestens €1,20 investieren um eine Gewinnchance zu haben,jetzt zu den Reisedetails: 14 Tage für 2Personen, Buisnessclass Flug, Luxushotel, Chaufeur ,VIP Tour am KSC und als Draufgabe eine Parabelflug !! Halt hab noch was vergessen : Ein kleines Taschengeld gibts auch noch, ist aber eher bescheiden,€5.000,- !!! So, jetzt würde ich von euch mal gerne hören , ob das nur einen geringen Raumfahrtbezug hat, fragt mal wer schon mal ein Parabelflug gemacht hat . Ich glaub nicht das es imForum wen gibt !! Eigentlich sollte man solche Firmen vor den Vorhang stellen, den die machen mehr für die Popularität der Raumfahrt al wir alle zusammen. Sollte jemand an meinen Ausführungen zweifeln, PN genügt, schick euch dann den Link wo ihr es swlber nachlesen könnt.
Nochwas hab ich vergessen: laufen sogar Werbespotts im TV (ORF,ATV,Servus Tv ) .Jetzt soll sich jeder ein bild darüber machen , ob es sinnvoll ist einen Hinweis auf so ein Gewinnspiel im Raumfahrenet zu zensurieren, ich glaube nicht !!
LG Zicki
-
Hallo tobi
noch kurz zu deinem einwand warum ich nicht für mehr posts gesorgt habe : ich bin zwar schon älter aber mit mir selbst unterhalte ich mich ..... noch....selten, vielleicht konmmt das noch wer weis ??
-
Hallo tobi
noch kurz zu deinem einwand warum ich nicht für mehr posts gesorgt habe : ich bin zwar schon älter aber mit mir selbst unterhalte ich mich ..... noch....selten, vielleicht konmmt das noch wer weis ??
Einer muss eine Unterhaltung starten, von nichts kommt nichts. Und nach deiner Beitragshistorie hast du ein paar Monate lang nichts geschrieben bis vor kurzem. Damit ist das nicht glaubwürdig.
-
Hallo Tobi,
da magst du schon recht haben, aber da ich nicht so ein Spezialist wie viele anderen ( das ist jetzt NICHT zynisch gemeint) bin, schreibe ich nur dann, wenn ich glaube das es auch andere interessiert. Auf eine 324. Meinung ( nähmlich meine) warum die Falcon schräg auf der Barge ( oder heisst es doch anders ?? ) aufgesetz hat ist glaub ich keiner wirklich interessiert.
Mich würde dein Meinung zu der anderen Sache viel mehr interessieren !!
Lg Zicki
-
Hallo Admins,
ich funke jetzt mal mit einem anderen Anliegen dazwischen. Ich bin ja noch ziemlich neu hier, quasi noch in den Windeln. ;D
Beim Stöbern in der Mitgliederliste ist mir aufgefallen, dass manche Mitglieder das Forum seit 5 Jahren nicht mehr besucht haben. Wäre es da nicht, der Übersicht wegen, sinnvoll einige "Karteileichen" nach einem gewissen Zeitraum der Inaktivität auszusortieren?
Ansonsten gefällt es mir gut hier, sehr informativ und aufgeräumt, macht aber auch sicherlich jeder Menge Arbeit...
PS: Sollte ich nicht noch eine E-Mail wegen der Vereinsmitgliedschaft bekommen? Telefonisch kam ja schon das Okay. Den Beitrag habe im vorauseilendem Gehorsam überwiesen...
-
Hallo Admins,
ich funke jetzt mal mit einem anderen Anliegen dazwischen. Ich bin ja noch ziemlich neu hier, quasi noch in den Windeln. ;D
Beim Stöbern in der Mitgliederliste ist mir aufgefallen, dass manche Mitglieder das Forum seit 5 Jahren nicht mehr besucht haben. Wäre es da nicht, der Übersicht wegen, sinnvoll einige "Karteileichen" nach einem gewissen Zeitraum der Inaktivität auszusortieren?
Ansonsten gefällt es mir gut hier, sehr informativ und aufgeräumt, macht aber auch sicherlich jeder Menge Arbeit...
PS: Sollte ich nicht noch eine E-Mail wegen der Vereinsmitgliedschaft bekommen? Telefonisch kam ja schon das Okay. Den Beitrag habe im vorauseilendem Gehorsam überwiesen...
Hi Lumpi,
das Aussortieren der "Karteileichen" ist eine regulaere Aktivitaet unserer Admins und wird in regelmaessigen Abstaenden praktiziert. Es sollte auch bald mal wieder ein Fruehjahrsputz anstehen.
Was dein PS angeht, so habe ich deine Anfrage an den Vorstand weitergeleitet.
-
Hm...ich kann die Löschentscheidung nicht unbedingt nachvollziehen: Wo sollte denn ein solcher Link sonst geposted werden, wenn nicht in einem Raumfahrtforum?
Klar, die Kommerzialität ist gegeben...aber würde jetzt beispielsweise SpaceX ein Gewinnspiel zum Astronautentraining starten, würden wir es totschweigen? (Passt der Vergleich??)
Den Suchtfaktor muss, meiner Meinung nach, jeder selbst für sich entscheiden...und alle Forenteilnehmer unter 18 sind sowieso per Gesetz ausgeschlossen.
MICH hätte der Link interessiert...
LG Sven
-
sven du hast PM
-
Hm...ich kann die Löschentscheidung nicht unbedingt nachvollziehen: Wo sollte denn ein solcher Link sonst geposted werden, wenn nicht in einem Raumfahrtforum?
Klar, die Kommerzialität ist gegeben...aber würde jetzt beispielsweise SpaceX ein Gewinnspiel zum Astronautentraining starten, würden wir es totschweigen? (Passt der Vergleich??)
Den Suchtfaktor muss, meiner Meinung nach, jeder selbst für sich entscheiden...und alle Forenteilnehmer unter 18 sind sowieso per Gesetz ausgeschlossen.
MICH hätte der Link interessiert...
LG Sven
Der entscheidende Unterschied ist aber , dass ein Gewinnspiel außer ggfs. dem Porto nichts kostet und eine Lotterie stets einen Geldbetrag von Dir verlangt . Ein Gewinnspiel bringt dem Veranstalter einen Imagegewinn ; beim Lotterieveranstalter ist ein kommerzieller Gewinn das Ziel des Veranstalters . Ich denke die Forumsregelung ist klar verständlich und auch sinnvoll , ergo auch die Streichung .
-
Hallo ,lieber freund,
du weisst aber schon wie gross der Unterschied zwischen Briefporto ( in A derzeit 0,68) und einem Lottotip (1,20) ist???
Wenn du jetzt bei einer 20,000- bis 25.000,- Reise ( und das 10 X ) mit mir über € o,52 dikutieren willst.....da suchst du dir einen andern, das ist mir wirklich zu blöd !!!
-
PS: Sollte ich nicht noch eine E-Mail wegen der Vereinsmitgliedschaft bekommen? Telefonisch kam ja schon das Okay. Den Beitrag habe im vorauseilendem Gehorsam überwiesen...
Hi Lumpi,
...
Was dein PS angeht, so habe ich deine Anfrage an den Vorstand weitergeleitet.
Danke Nitro, wir kümmern uns darum.
Gruß
Ilka
-
Guten Morgen an die verschiedenen, erwärmten bis erhitzten Gemüter ...
Moderation ist nie einfach und wir werden es nie allen Recht machen. Wir werden immer bei jemandem anecken, zu viel tun, zu wenig tun, zu zensieren, "das Falsche" tun ... ganz selten "das Richtige". Am Ende sind aber die Moderatoren verantwortlich und entscheiden persönlich, und das bei begrenzter privater Zeit. Im Großen und Ganzen fahren wir damit seit Jahren sehr gut.
Lasst es jetzt dabei bewenden. Der Sturm im Wasserglas hat keine "richtige" Lösung (da das Fehlerpotenzial "jemandem auf die Füße treten"-Potenzial nun mal systemimmanent in der Moderation ist). Wenn wir uns jetzt jenseits der eigentlichen Sachlage echauffieren und die "richtigen" Meinungen durch-deklinieren, kostet das nur viel Zeit.
-
Hallo Schillrich,
muss dir mal kurz antworten und darf dich beruhigen , mein Gemüt ist weder erwärmt noch erhitzt !!
Ich bin einfach traurig über die Einstellung mancher hier. Warum ist leicht erklärt:
1. Der Ton macht die Musik...ein einfaches löschen des geposteten Links mit dem Hinweis " keine Werbung" hätte genügt, dann hätte ich
meine Meinung dazu dem Mod per PM mitgeteilt, aber jeder wie er will !!
2. Das was mich am meisten geärgert hat ist nachfolgende Begründung " wenigRaumfahrtrelvanz" und das Argument "Glücksspiel".
Wenn die möglichkeit einen Parabelflug zu gewinnen( Einsatz 1,20!!!!) keinen Raumfahrtbezug hat, was dann ?? Zum Argument
" Glücksspiel " : fragt mal bei der ARD an, was es soll das Glücksspielverherrlichung ( Lottoziehung ) zu einer Zeit gesendet wird wo
Kinder zusehen....merkst du wie an den Haaren herbeigezogen dieses Argument ist, und diese Meinung vertritt ein Moderator eines
Raumfahrtforum ?? Da soll sich jeder seine eigene Meinung bilden .
3. Wie "einfach strukturiert" manche sind sieht man an einem weiteren Postig wo mir wer den Unterschied zwischen Gewinnspiel und
Lottospiel erklärt. Übrigens nur zur Info: hatte gestern auf meinen Schein 3 Richtige , macht 2,70 also schon weit billiger als jedes
Gewinnspiel.
So das wollte ich mal loswerden, und glaub mir, mir ist so was von egal ob wer aus dem Forum da mitspielt , ich finde es einfach nur
präpotent wie sich manche hier aufführen. Anstatt froh zu sein , das grosse Unternehmen sich manch´mal der Raumfahrt annehmen
( wenn auch nur zu Marketingzwecken aber was solls) könnte man hier glauben die begehen Gotteslästerung.Warum die Marketing-
abteilung bei denen auf diese Idee gekommen ist ist sowieso rätselhaft, in A hätte ich 50 VIP Tickets für die nächstjährige Skiabfahrt
in Kitzbühel genommen , da währe die Resonanz wahrscheinlich grösser gewesen und hätte auch nur die Hälfte gekostet.
So das wars, vielleicht ist mir das Glück hold und ich gehöre zu den Gewinnern !!Grins!!
L G Zicki
-
PS: Sollte ich nicht noch eine E-Mail wegen der Vereinsmitgliedschaft bekommen? Telefonisch kam ja schon das Okay. Den Beitrag habe im vorauseilendem Gehorsam überwiesen...
Hi Lumpi,
...
Was dein PS angeht, so habe ich deine Anfrage an den Vorstand weitergeleitet.
Danke Nitro, wir kümmern uns darum.
Gruß
Ilka
Hallo,
Nun mal eine Frage, wie kann man Vereinsmitglied werden bei euch? Musst man da was auch zahlen?
-
Der Mitgliedsbeitrag beträgt 25 Euro.
-
*schnipp*
"Ein bisschen verboten" bleibt "verboten". Wenn die Forenregeln besagen das dies nicht erwünscht und somit verboten ist, dann ist das so. Muss einem nicht gefallen - is in unserer freiheitlichen demokratischen Grundordnung aber so geregelt.
Kurz zum Thema Zensur. Da dies hier ein privates Forum ist, existiert hier keine Zensur. Genauso wenig wie man verlangen kann, das in einem Vereinshaus von jedermann irgendwas hingehängt werden kann, genauso wenig muss hier die Moderation unerwünschtes stehen lassen. Oder rennst du dann auch zum Vereinsleiter und schreist "ZENSUR!" weil er ein Plakat ohne Rücksprache abgehängt hat weil es gegen die Vereinssatzung verstösst?
Wenn man versteht, das das Internet zwar einen Zugang zu fast allem bietet - sich aber nicht so verhält als wäre man überall zuhause und sich damit eben nicht so verhalten kann, dann würden viel weniger nach Zensur schreien und man könnte sich mal wieder mit wichtigen Themen befassen. Wie zB die "echte" Zensur im Internet.
-
Zur Vereinsmitgliedschaftsvorteile:
Zitat 'Nehmen Sie Einfluss auf richtungsweisende Entscheidungen'
Ist das bei den Raumcon Treffs, oder meintest du bei unseren Forum wo man mit seiner Beiträge die Welt bereichen kann?
Zitat 'Lernen Sie Ihre Mitstreiter kennen'
Ist das nicht schon im Forum so, dass man Mitglieder kennenlernt? Was heißt das obige Zitat eigentlich genau?
-
AKÜSh.t - !
SM[/acronym].pdf]http://www.sciencemag.org/content/suppl/2015/03/11/347.6227.1226.DC1/Xiao-SM.pdf
Eine vollkommen sinnlos zerhackte und verstümmelte URL SM[/acronym].pdf] die im Beitrag erscheint.
Das Drama hatten wir nun schon (1001+x)mal und es nervt!
Der Schreiber muss darauf achten dass er
- -die im Forum verwendete Abkürzungsliste komplett kennt oder
- -auf Verdacht immer die zugehörige Seite auf hat und
- -dann nach der Bu-Kombination sucht
und sollte die Abkürzung tatsächlich vorhanden sein
- -diese im URL-Text durch numerische oder hex-Zeichenkombinationen ersetzt,
- -also selbst in nicht in der Abkü.-Liste stehende Zeichen übersetzt
- -oder die TinyURL-Seite aufmacht und die Original-URL übersetzen lässt
- -diese in seine Zwischenablage kopiert und anstelle der Orig.-URL diesen Link angibt
oder - -aus dem Mischmasch, den er sieht, die richtige URL heraussucht, kopiert, im Browser eingibt, die Seite aufruft ...
Eine Änderung des Akü-Acronym auf nur reinen Text aber nicht Text in Links ist einfach nur fällig! Wenn es der BBC absolut nicht hergibt dann sollte das [acronym]-Tag abgeschaltet werden und im Forum eine 2. ggf. nur auf Abkü. spezifizierte per Handsuche *) geben, die für den der es braucht, ein Mitteilungs-Fensterchen mit dem Ergebnis oder dem Hinweis -ist unbekannt- öffnet, ESC = wieder weg.
Als Ort für eine solche Akü-Suche sehe ich bspw. hier eine Möglichkeit:
HausD: Navigation
Übersicht
Suche
Suche Abkürzung
Tag-Cloud
Forum Profil
Meine Mitteilungen
Chat
Galerie
Kalender
Mitgliederliste
Ausloggen
*) STS125 hat eine schöne Allgemeinsuche implementiert ! Da müsste doch auch für die Abkü's was zu machen sein...
...wünscht mit Sicherheit nicht nur HausD
-
... zumal viele Abkürzungen gar nicht zutreffen. Beispielsweise wird über die künftige Entwicklung der Raumfahrt in den USA geschrieben und der Hilfstext zeigt United Space Alliance oder LM = Lunar Module, obwohl der Poster Lockheed Martin meint.
-
DAS Problem gibt es doch eigentlich immer bei Abkürzungen. Die richtige Abkürzung ergibt sich erst im Kontext zum restlichen Text. In meinem Rechner ist unter anderem DDR-5-Speicher eingebaut. Nun stellt sich die Frage: Handelt es sich hier um die Deutsche Demokratische Republik oder doch eher um Double Data Rate?
Sicherlich ist es hier und da sinnvoll zu einer Abkürzung zwei oder mehr Begriffe anzuzeigen und der Leser iat dann weniger verwirrt als wenn nur ein (manchmal) falscher Begriff zu sehen ist.
Gruß
Peter
-
Sicherlich ist es hier und da sinnvoll zu einer Abkürzung zwei oder mehr Begriffe anzuzeigen und der Leser iat dann weniger verwirrt als wenn nur ein (manchmal) falscher Begriff zu sehen ist.
Ja, das wär immer noch besser, als erst in eine AK Liste klickern zu müssen
-
Eine Änderung des Akü-Acronym auf nur reinen Text aber nicht Text in Links ist einfach nur fällig!
Nett formulierte Anforderung an die schwer bezahlten Admins hier ;)
*) STS125 hat eine schöne Allgemeinsuche implementiert ! Da müsste doch auch für die Abkü's was zu machen sein...
Ist nicht vergleichbar vom Aufwand. Siehe zum Beispiel hier: http://www.simplemachines.org/community/index.php?topic=494429.0 (http://www.simplemachines.org/community/index.php?topic=494429.0) Dort schreibt einer der der Code Gurus von SMF, dass eine solche Lösung, wenn man die Zeit hatte Sie mal zu bauen, erheblichen Einfluss auf die Performance hätte. Das kann es also auch nicht sein.
Wenn es der BBC absolut nicht hergibt dann sollte das [acronym]-Tag abgeschaltet werden
Ich bin sicher die meisten aktiven Schreiber würden dem Zustimmen, auch ich brauche Sie nicht unbedingt. Aber was ist mit den stillen, unregistrierten Mitlesern welche sich noch zurechtfinden müssen? Das gilt es abzuwägen.
Ein schneller Workaround ist übrigens tinyURL.
Viele Grüße,
Klaus
-
Hallo Klaus,
...Nett formulierte Anforderung an die schwer bezahlten Admins hier ;)
... nicht hier(http://www.raumfahrer.net/nav/images/raumcon_bg.png) ... sondern hier (https://forum.raumfahrer.net/Themes/default/images/bbc/url.gif)
Da SMF ja in fast allen Foren verwendet wird, aber nur in wenigen Fällen (sicher wegen der URL-Kalamität) das [acronym]-Tag eingebaut ist, hatte ich eigentlich auf die "Code Gurus von SMF" gehofft, dass diesen mal ein großer Wurf diesbezüglich gelingt... und die Hoffnung stirbt noch nicht.
Bis dahin (erstmal) weiter ->Are you sick of posting sh*t then tinyURL auf http://tinyurl.com/ (http://tinyurl.com/)
Viele Grüße, an alle "schwer bezahlten Admins" hier, die es sicher nicht leicht haben,
von HausD
-
Wenn die Anforderung Richtung SMF ging: It's not a bug, it's a feature. Wir missbrauchen hier die Zensurfunktion von SMF und die tut genau, was Sie soll.
However, Simon hat sich mal etwas angeschaut und wir prüfen zur Zeit auf einer Testumgebung, ob wir mit den Performance Einbußen leben könnten. Das ist sogar sehr wahrscheinlich, wir haben ja keine 100.000 Besucher am Tag.
Viele Grüße,
Klaus
-
Hallo Klaus, Hallo Simon,
vielen Dank für das Interesse und eine Bitte, auch wenn es von mir etwas "aufbrausend" und "terminfordernd" klang, brecht es nicht übers Knie!
Freundliche Grüße, HausD
-
DAS Problem gibt es doch eigentlich immer bei Abkürzungen. Die richtige Abkürzung ergibt sich erst im Kontext zum restlichen Text. In meinem Rechner ist unter anderem DDR-5-Speicher eingebaut. Nun stellt sich die Frage: Handelt es sich hier um die Deutsche Demokratische Republik oder doch eher um Double Data Rate?
Sicherlich ist es hier und da sinnvoll zu einer Abkürzung zwei oder mehr Begriffe anzuzeigen und der Leser iat dann weniger verwirrt als wenn nur ein (manchmal) falscher Begriff zu sehen ist.
Gruß
Peter
Der Vergleich hinkt aber gewaltig, da dies 2 komplett unterschiedliche Themenbereiche sind.
Wer sich auskennt braucht keine Abkürzungsübersetzung.
Wer sich nicht auskennt kann eventuell durch die Abkürzung einen Satz erst verstehen. Is die Abkürzung falsch ist auch der Kontext dahin.
-
In meinem Rechner ist unter anderem DDR-5-Speicher eingebaut. Nun stellt sich die Frage: Handelt es sich hier um die Deutsche Demokratische Republik oder doch eher um Double Data Rate?
Was - das sind nicht noch alte DDR-Bestände?
Ich dachte immer, die haben die laut Mikroelektronik-Parteitagsbeschluss für die Zukunft produziert.
-
Servus
Ich hätte da mal eine Frage.
Wen ich hier im Forum private Nachrichten verschicke, kann ich gesendete Nachrichten leider nicht erneut aufrufen, um eine Übersicht zu bekommen wenn, wann und was ich versendet habe.
Oder gibt es hier irgendwo die Einstellung ?
Es währe eine große Hilfe denn es kommt leider vor , dass man aus versehen falsche Nachricht an jemanden versendet.
-
Wenn Du in "Private Mitteilungen" bist, mit dem Mauszeiger links oben über die Schaltfläche "Mitteilungen" gehen.
Dann öffnet ein Rollup und Du kannst Dir Deinen Postausgang anzeigen lassen:
(http://www11.pic-upload.de/18.03.15/px6mbko5d19y.jpg)
Mouse over "Mitteilungen":
(http://www11.pic-upload.de/18.03.15/8ykjivasbg.jpg)
Postausgang wählen
-
Herzlichen dank
-
AKÜSh.t - !SM[/acronym].pdf]http://www.sciencemag.org/content/suppl/2015/03/11/347.6227.1226.DC1/Xiao-SM.pdf
Eine vollkommen sinnlos zerhackte und verstümmelte URL SM[/acronym].pdf] die im Beitrag erscheint.
Liebe Nutzer, es gibt eine vorläufige Lösung.
Unter Profil-Einstellungen->Design & Layout gibt es jetzt die Option "Wörter nicht zensieren". Wer hier einen Haken setzt, bekommt keine zerstörten Links (und keine Erklärungen) mehr! :D
Zusätzlich dazu wird auch noch an einer anderen Lösung gearbeitet, da diese vorläufige Lösung nur bei Mitgliedern geht.
-
Hallo tobi, hallo alle Beteiligten!
Da freue ich mich für die (hoffentlich) stabile Lösung und möchte mich für Euere Mühe bedanken! HausD
-
Hallo,
das Akronym-Plugin sollte keine Links mehr zerstören. Wenn ihr irgendwo Fehler findet, meldet euch bitte.
Gruß, Simon
-
Danke ! :)
Hab leider grad nix zum Testen ;)
-
Test:
NASA http://www.NASA.de (http://www.NASA.de)
ESA http://www.ESA.de (http://www.ESA.de)
....aber jetzt gibt's auch keine Abkürzungshilfe mehr ? :-\
Edit: ach so, ESA und NASA stehen gar nicht im Abkürzungsverzeichnis.... :-[ (warum nicht?)
LM http://www.LM.de (http://www.LM.de)
SM http://www.SM.de (http://www.SM.de)
(Beispiellinks ohne sinnvollen Inhalt)
funktioniert !
-
Die waren nicht mehr drin, weil sie so viele Fehler produzierten. Sind jetzt wieder drin.
Gruß, Simon
-
Prima, ganz Klasse gemacht.
-
das Akronym-Plugin sollte keine Links mehr zerstören. Wenn ihr irgendwo Fehler findet, meldet euch bitte.
Klasse! Mein Dank wird Dir ewig nachschleichen 8)
-
Hallo,
mal ein Test mit einem Link zu CNES (da sind immer grosse Buchstaben drin)
http://www.cnes.fr/web/CNES-en/11780-gp-osiris-11-cm-resolution-pictures-reveal-comet-in-unprecedented-detail.php (http://www.cnes.fr/web/CNES-en/11780-gp-osiris-11-cm-resolution-pictures-reveal-comet-in-unprecedented-detail.php)
Super funktioniert! :) Danke!
Den Haken bei "Wörter nicht zensieren" im Profil konnte ich wieder rausnehmen
Viele Grüsse,
Gerd
-
Klasse ! :)
-
Ja, Danke Mods für die Änderung ;)
-
Eine Frage an die "Macher" hier:
Wie kommt es, dass gelegentlich in einem Post eingefügte Bilder/ Grafiken auf mysteriöse Weise nach einer gewissen Zeit wieder verschwinden? Liegt das mir, an den Bildern bzw. der Technik? Kann man die wieder ohne Aufwand hineinbasteln?
Das ist jetzt nicht überlebenswichtig, wäre aber mal, so zur Info, interessant...
Gruß Lumpi
-
Hallo Lumpi,
Bilder binden wir von externen Quellen ein, also u.a. von Bild-Hosting-Services. Diese halten diese Bilder normalerweise nicht endlos (kostenlos) vor, so dass sie nach einer Karenzzeit wieder aus dem Netz verschwinden. Wir haben ein Tool zur Bilderarchivierung, so dass ausgewählte externe Bilder (also nicht pauschal alle) auf unseren Server geladen werden. Da das manuell passieren muss, ist es nicht systematisch (derzeit wohl eher sehr löchrig).
-
Eine Frage an die "Macher" hier:
Wie kommt es, dass gelegentlich in einem Post eingefügte Bilder/ Grafiken auf mysteriöse Weise nach einer gewissen Zeit wieder verschwinden? ...Gruß Lumpi
Hallo!
Zweierlei Möglichkeiten aus dem Stand:
1.) Ein externer Bilder hat es gelöscht.
2.) Das durch Admins händisch zu bedienende Hochladetool, das es wegen 1.) gibt, hat etwas zerbröselt.
(3. menschliche Einwirkung z.B. wegen Bildrechten...)
Wenn Du einen konkreten Fall hast, gib Bescheid, damit wir der Angelegenheit nachgehen können.
Gruß Pirx
-
Warum ist denn der Thread zum SpaceX Turkmensat-Start zugesperrt? ???
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=12102.0 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=12102.0)
-
Warum ist denn der Thread zum SpaceX Turkmensat-Start zugesperrt? ???
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=12102.0 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=12102.0)
Gute Frage. Ich mach ihn mal wieder auf.
-
Warum ist denn der Thread zum SpaceX Turkmensat-Start zugesperrt? ???
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=12102.0 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=12102.0)
Gute Frage. Ich mach ihn mal wieder auf.
Danke Nitro!
@Gerry: Ein Fehlgriff möglicherweise. So etwas passiert ... Sorry for that.
Gruß Pirx
-
Ich hatte vor längerer Zeit mal gemeldet, daß beim Aufruf des Shops kommt "Dieser Verbindung wird nicht vertraut".
Es ist immer noch so !!! ::)
-
Ich hatte vor längerer Zeit mal gemeldet, daß beim Aufruf des Shops kommt "Dieser Verbindung wird nicht vertraut".
Es ist immer noch so !!! ::)
Das haengt dann aber mit deinen lokalen Browsereinstellungen zusammen. Der Shop leauft ueber https und bei mir funktionierts. Hab's jeweils mit IE und Chrome mal ausprobiert.
-
Dafür spricht : ja, möglich, aber ich wüßte nicht wo, weil ....
Dagegen spricht : Sowas kriege ich vlt einmal im halben Jahr zu sehen. Und da hab ich auch sonst dutzende andere https Seiten am Wickel.
Naja , ist aber nicht so schlimm, vlt fällt Euch nebenbei auch was ein, daß es mit dem Fox auch geht....
PS: Hier noch das was bemängelt wird:
"Das Sicherheitszertifikat dieser Website wurde für eine andere Adresse der Website ausgestellt."
-
Hallo McFire,
ich habe jetzt gerade den Webshop mit Firefox sofort problemlos aufrufen können.
Auch bei erneuten aufrufen kein Problem damit.
Also...
...suchet... so werdet ihr den Haken finden... ;)
Mit den besten Grüßen
Gertrud
-
Hallo McFire,
das Zertifikat ist auf www.raumfahrer.net (http://www.raumfahrer.net) ausgestellt und ist noch gültig bis zum 21.05.16...wenn du den Fehler nochmal bekommst, müsste dir dein Browser normalerweise noch etwas konkreteres anzeigen, einen Fehlercode oder so etwas. Wenn du mir den dann schickst, gerne auch per PN, kann ich da mal genauer nachforschen...
Gruß, Simon
-
PN ist nicht nötig , ich hab da keine Geheimnisse :)
Ich hab das jetzt mal ausgetestet.
Der SHOP-Link oben im Hauptmenü ist ok, da könnt ich also 'ne Tasse kaufen ;)
Wenn ich aber einmal "Ungelesene Beiträge...." aufrufe, kommt danach links am Rand
"Neuigkeiten: Tasse gefällig? Zum Webshop von..............usw. "
Und beim Klick auf diesen Link kommt im IE:
Es besteht ein Problem mit dem Sicherheitszertifikat der Website.
Das Sicherheitszertifikat dieser Website wurde für eine andere Adresse der Website ausgestellt.
Die Sicherheitszertifikatprobleme deuten eventuell auf den Versuch hin, Sie auszutricksen bzw. Daten die Sie an den Server gesendet haben abzufangen.
Es wird empfohlen, dass Sie die Webseite schließen und nicht zu dieser Website wechseln.
Symbol für empfohlenKlicken Sie hier, um diese Webseite zu schließen.
Symbol für nicht empfohlenLaden dieser Website fortsetzen (nicht empfohlen).
und im Fox:
Dieser Verbindung wird nicht vertraut
Sie haben Firefox angewiesen, eine gesicherte Verbindung zu raumfahrer.net aufzubauen, es kann aber nicht überprüft werden, ob die Verbindung sicher ist.
Wenn Sie normalerweise eine gesicherte Verbindung aufbauen, weist sich die Website mit einer vertrauenswürdigen Identifikation aus, um zu garantieren, dass Sie die richtige Website besuchen. Die Identifikation dieser Website dagegen kann nicht bestätigt werden.
Was sollte ich tun?
Falls Sie für gewöhnlich keine Probleme mit dieser Website haben, könnte dieser Fehler bedeuten, dass jemand die Website fälscht. Sie sollten in dem Fall nicht fortfahren.
raumfahrer.net verwendet ein ungültiges Sicherheitszertifikat.
Das Zertifikat gilt nur für www.raumfahrer.net (http://www.raumfahrer.net).
(Fehlercode: ssl_error_bad_cert_domain)
Also steckt vlt nur da ein Fehlerchen drin. Denn der Shop ist ja ok.
Andererseits - der Link an der Stelle kann ja auch einfach weg, der von oben ist groß genug....
-
Vielen Dank! Fehler gefunden und behoben, probier mal bitte ;)
Gruß, Simon
-
Perfekt ! Danke ! :)
-
U2be macht Probleme
Es hat bereits mehrere Beispiele gegeben, dass eingebundene YT-Videos nicht mehr im Forum angezeigt werden.
Bei youtube heißt es dazu, dass man seit kurzem eine neue Version benutze, die ...(wenn ich es richtig gesehen habe,) keine Player(angaben?) mehr unterstützt.
Da ich eh kaum direkt etwas ansehen kann, lade ich die interessanten Vids runter ... und das geht immer noch, einbinden dagegen nicht mehr.
Bsp.: https://www.youtube.com/watch?v=qWhs9z1AJvU&feature=player_detailpage---> https = Vorschau
bzw.: [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=qWhs9z1AJvU&feature=player_detailpage[/youtube]ws
-In der Vorschau geht noch beides als Vorschau - aber nach dem Schreiben wird -die Video-Vorschau bei :
https://www.youtube.com/watch?v=qWhs9z1AJvU&feature=player_detailpage mit https://www.youtube.com/watch?v=UKY3scPIMd8#wsausgetauscht!
Nun muss offensichtlich das https im Einfügecode https://www.youtube.com/watch?v=qWhs9z1AJvU&feature=player_detailpage nun immer vorhanden sein...
...und es lässt sich nach mehreren Tests so auch aus dem Forum starten.
Beste Grüße, HausD
-
Hallo HausD,
vielen Dank für den Hinweis. Ich werde mal schauen, ob ich die Galerie so umgebaut bekomme, dass sie alle http-yt-links automatisch auf https-links umbiegt, so dass wir diese "devicesupport"-Nachricht nicht zusehen bekommen...
Gruß, Simon
-
Hallo,
alle Youtube-Einbindungen sollten jetzt funktionieren. Wenn ihr Fehler findet, meldet euch einfach bei einem Admin (https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=pm;sa=send;u=2068).
Gruß, Simon
-
Danke! HausD
-
Hier in #481 ---
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=12537.msg330144#msg330144 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=12537.msg330144#msg330144)
gibts wieder mal ein schönes Beispiel, daß betreffs Abkürzeritis ein bissel was getan werden sollte.
Sowas wie NASA ist erfaßt , klar.
Aber ISRU und EDL nicht. Wer wie ich nicht ganz so tief überall reinsteigen kann, sondern nur ein popliger Raumfahrtfan ist, bewundert natürlich die Insider, das steht ihnen zu. Dann geht man zur TAG-Cloud. Clouds sind modern und aufregend und überhaupt toll. Nur daß man hier ISRU und EDL eben nicht findet. Dafür "Firma" und "flüssig". Aber sieht halt schick aus, so'ne Wolke. Muß man haben....
Dann geht man zur Suche. Ok ISRU findet man - als Begriff. Bringt nix. Und nach EDL suchen - probierts aus ;)
Hatte ich schon beiläufig erwähnt, daß ISRU und EDL auch in der Abkürzungsliste nicht drin sind?
-
Hier in #481 ---
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=12537.msg330144#msg330144 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=12537.msg330144#msg330144)
gibts wieder mal ein schönes Beispiel, daß betreffs Abkürzeritis ein bissel was getan werden sollte.
Sowas wie NASA ist erfaßt , klar.
Aber ISRU und EDL nicht. Wer wie ich nicht ganz so tief überall reinsteigen kann, sondern nur ein popliger Raumfahrtfan ist, bewundert natürlich die Insider, das steht ihnen zu. Dann geht man zur TAG-Cloud. Clouds sind modern und aufregend und überhaupt toll. Nur daß man hier ISRU und EDL eben nicht findet. Dafür "Firma" und "flüssig". Aber sieht halt schick aus, so'ne Wolke. Muß man haben....
Dann geht man zur Suche. Ok ISRU findet man - als Begriff. Bringt nix. Und nach EDL suchen - probierts aus ;)
Hatte ich schon beiläufig erwähnt, daß ISRU und EDL auch in der Abkürzungsliste nicht drin sind?
Ich hab zwar keinen Einfluss auf die Abkuerzungsliste, aber EDL steht fuer Entry, Descent and Landing und wird als allgemeiner Begriff fuer alles verwendet was mit generell mit dem Landen auf anderen HImmelskoerpern, speziell Mars, zusammenhaengt. Die Skycrane von Curiosity wird z.B. auch als EDL-Stage bezeichnet.
-
Habe mal beide Abkürzungen hinzugefügt...
Gruß, Simon
-
Jo, danke :)
-
Ganz generelle Frage. Der Rakete-Index ist für jeden sehr informativ um detailiertere Informationen über jeweiligen Trägertyp zu erfahren. Aber wäre es möglich in nächster Zeit die Artikel wieder auf aktuellen Stand zu bringen. Die meisten sind auf den Stand (April 2013). Macht sich vorallem bei SpaceX bemerkbar ;)
EDIT: Ein Beispiel aus der Falcon Heavy beschreibung: Der erste Start ist zurzeit (Stand: Mai 2012) für 2013 geplant.
-
Natürlich wäre das wünschenswert. Möchtest Du das gern machen? Dann melde Dich bitte bei Pirx.
-
Wir sind hier nur eine Hobbyseite, alle arbeiten Ehrenamtlich. Momentan reicht die Arbeitskraft nur das Forum und das Portal (Newsmeldungen) einigermaßen am laufen zu halten.
-
Hallo,
wieso gibt es einen Thread Komet 67P/ Tschurjumov-Gerasimenko und einen Thread Strukturen auf der Oberfläche von 67P/ Tschurjumov-Gerasimenko ? Gibt es bei diesen Threads elementare Unterschiede?
Gruß Lumpi
-
Hallo,
wieso gibt es einen Thread Komet 67P/ Tschurjumov-Gerasimenko und einen Thread Strukturen auf der Oberfläche von 67P/ Tschurjumov-Gerasimenko ? Gibt es bei diesen Threads elementare Unterschiede?
Hi Lumpi, im ersten Thread geht es allgemein um den Kometen Tschurjumov-Gerasimenko. Den anderen Thread hatte unser Mitglied Charley Ke aufgemacht weil er eine Frage zu einer ganz bestimmten Struktur auf der Oberfläche des Kometen hatte. Diese Frage wird seitdem dort diskutiert.
-
"Suchparameter festlegen
Jedes Wort muss aus mindestens zwei Buchstaben bestehen."
Gesucht wurde "Ariane 6"
Nicht euer Ernst, oder? xD
-
"Jedes Wort muss aus mindestens zwei Buchstaben bestehen."
Gesucht wurde "Ariane 6"
Nicht euer Ernst, oder? xD
Versuch es mal mit "Ariane 6" mit Anführungszeichen. Das funktioniert ;)
-
Die Diskussion vor zwei Tagen wurde nicht aufgrund der Bitte einer einzelnen Person gelöscht, sondern weil sie hier generell OT war und vom Moderator als nicht sachdienlich erachtet wurde.
-
Die Diskussion vor zwei Tagen wurde nicht aufgrund der Bitte einer einzelnen Person gelöscht, sondern weil sie hier generell OT war und vom Moderator als nicht sachdienlich erachtet wurde.
Das ist jetzt ernsthaft nichtmehr euer ernst, oder?
-
Die Diskussion vor zwei Tagen wurde nicht aufgrund der Bitte einer einzelnen Person gelöscht, sondern weil sie hier generell OT war und vom Moderator als nicht sachdienlich erachtet wurde.
Das ist jetzt ernsthaft nichtmehr euer ernst, oder?
Der Eingangsbeitrag hatte zwar noch was direkt mit diesem Forum zu tun, aber nahezu alles was danach folgte war reine Grundsatzdiskussion die hier zu nichts geführt hätte. Bemannte Raumfahrt ist immer noch der allgemein gültige Begriff den jeder mit dem Verbindet für das sie steht. Das sieht auch z.B. der Duden so. Und so lange mehr Menschen etwas mit dem Begriff bemannte Raumfahrt als mit dem Begriff astronautische Raumfahrt etwas anfangen können, werden wir das auch nicht ändern. Der DLR kann das ja handhaben wie er will. Wir haben mit dem DLR organisatorisch allerdings nichts zu tun. Und bei der ESA ist die Amtsprache Englisch und da heißt es seid jeher Human Spaceflight.
Das ist mein letzter Kommentar dazu.
-
Die Diskussion, entfernen, ok.
Aber die Anregung an sich??
-
Einen schönen guten Abend wünsche ich allen, ich hätte da mal eine Frage an die Macher dieser tollen Plattform.
Gibt es in der Zukunft Pläne eine Raumfahrer.net Applikation für Apple Produkte zu entwerfen ? Mit Push - Meldung und Gewissen Extras. Denke es würde vieles erleichtern. Kann mir gut vorstellen das es genug Leute geben würde , die für solche App bereit währen ein Paar Euros springen zu lassen.
Ich finde, dass die Mobile Version unser Plattform leider nicht mehr Zeitgemäß ist.
Oder wie sieht Ihr das ?
-
Hallo adamski,
Push-Meldungen kannst du dir selber basteln, indem du dir den RSS-Feed (https://www.raumfahrer.net/news/rssfeed/) in einen Feedreader deiner Wahl importierst, sowas gibts sicherlich auch für den Apfel...ansonsten wüsste ich kein "Extra", für welches man ein eigenes Programm auf dem Telefon bräuchte.
Zusätzlich müsste sich jemand finden, der das Teil implementiert...ich kann es nicht (und wollte es auch nicht...) und ich wüsste aus dem Adminteam auch keinen, der ein entsprechendes Gerät hat...
Gruß, Simon
-
Für das Forum gibt es bereits Tapatalk. Damit kannst Du über eine App auf das Forum zugreifen.
Nativ gibt es bereits eine Windows 8 App. Mit den Universal Apps wird es auch auf das Windows Phone sowie XBox konvertiert. Der nächste Schritt ist dann das Deployment auf Android und iOS. Mit Visual Studio in Zukunft kein Problem mehr. Gebt mir noch 2-3 Monate. Das betrifft dann aber erstmal nur das Portal.
Viele Grüße,
Klaus
-
Für das Forum gibt es bereits Tapatalk. Damit kannst Du über eine App auf das Forum zugreifen.
Nativ gibt es bereits eine Windows 8 App. Mit den Universal Apps wird es auch auf das Windows Phone sowie XBox konvertiert. Der nächste Schritt ist dann das Deployment auf Android und iOS. Mit Visual Studio in Zukunft kein Problem mehr. Gebt mir noch 2-3 Monate. Das betrifft dann aber erstmal nur das Portal.
Viele Grüße,
Klaus
Halleluja ! Lass dir Zeit und danke für die hilfreiche Antwort !
Mein Windows Rechner hat bereits unsere Applikation, mit der ich zufrieden bin.
Dann wünsche ich dir weiterhin viel Erfolg !
-
Aufgrund eines Links im Philae-Thread bin ich nun mal in die Handy-Variante geraten. Das kleine dunkle Schildchen in der RN Startseite hatte ich immer übersehen.
Wenn man aber unten in der Handy-Seite auf Rückmeldungen geht, kommt das Impressum. Ich hatte da erwartet, daß ein Textfeld aufgeht, woman gleich reinschreiben kann. Muß ich mir da jetzt einen der Redakteure aussuchen ?
Und wie bekomme ich denn eine Antwort zu sehen? Ich bin in den nächsten Tagen. z.B. nur per S5 mit dem Netz verbunden.
-
Hallo McFire,
im Impressum findest du eine allgemeine Kontakt-Mailadresse. Da kannst du dein Feedback einfach hinschreiben und dann wird dir auch per E-Mail geantwortet ;)
Gruß, Simon
-
Ah so, danke. :)
Naja der Grundstock ist ja da, das mit dem Komfort wird schon noch :)
-
Tapatalk-Plugin liest Nutzerdaten aus Foren aus und schickt sie zur Firma: http://www.heise.de/newsticker/meldung/Tapatalk-Plug-in-liest-Daten-von-Forennutzern-aus-2716662.html (http://www.heise.de/newsticker/meldung/Tapatalk-Plug-in-liest-Daten-von-Forennutzern-aus-2716662.html).
Ist das irgendwie relevant für uns?
-
Hallo Günther,
ja, siehe https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=37.msg333505#msg333505 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=37.msg333505#msg333505)
Das Plugin wurde entfernt.
Gruß, Simon
-
Es ist wieder mal ohne ersichtlichen Grund ein Thread geschlossen worden? Diesmal im Bereich "Konzepte und Perspektiven: Raumfahrt" der Thread "Marsflug, Marsbasis".
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4664.msg334873#new (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4664.msg334873#new)
???
-
Es ist wieder mal ohne ersichtlichen Grund ein Thread geschlossen worden? Diesmal im Bereich "Konzepte und Perspektiven: Raumfahrt" der Thread "Marsflug, Marsbasis".
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4664.msg334873#new (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4664.msg334873#new)
???
Der Thread ist seit dem letzten Jahr zu. Die paar letzten Beitrage von vor ein paar Tagen wurden nur dorthin verschoben.
-
Danke all denen, die hier dieses Forum elektronisch steuern! ::)
So schnelle Änderungen, paste & copy von Links und Bildern, Änderung, Links! ::)
Geniale maschine hier installed! Dank den Internetfreaks die dass hier möglich machen! ::)
Einfach zu bedienen! :o
Liebe Grüße und Glück Auf! Dem Datenschaufeler! :-*
-
Hallo zusammen
Ich finde die Threads hier im Board manchmal extrem unübersichtlich. Z.B. aktuell der New Horizons Thread (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4202) mit derzeit 880 Beiträgen und 59 Seiten. Innerhalb dieses Threads finden sich teils sehr interessante Beiträge wie News und Fotos, etc., aber auch viele Fragen und Kommentare mit einem geringeren Informationsgehalt.
Ich habe mir daher überlegt, ob man hier nicht die Community einsetzen könnte um die Informationen filterbar zu machen. Z.B. ein Vote-Button "Wertvoller Beitrag (Daumen hoch)" oder ähnlich bei jedem Beitrag, wo jeder User die für ihn interessanten Beiträge markieren kann. Dadurch würde beispielsweise ein Counter die Votes bei jedem Beitrag hochzählen. Voten genügend viele Leute den gleichen Beitrag, könnte man sich beispielsweise mit einer optionalen Filterfunktion nur diejenigen Beiträge anzeigen lassen, welche die meisen Votes erhalten haben. Ich könnte mir vorstellen, dass dadurch ein bestimmtes Thema viel besser überflogen werden könnte, wenn man nicht zuerst hundert Nachrichten lesen muss bis man etwas wichtiges findet. Als Inspiration: Stackexchange.com beispielsweise verfügt über ein System welches mit User-Votes arbeitet um die Übersichtlichkeit zu verbessern.
Vielleicht bietet der Boardhersteller auch ein Mod an mit einer Funktion in die Richtung.
Nur so ne Anregung... ;)
Falls ich nicht der Erste bin mit dieser Idee, verzeiht mir bitte. Hab mit der Suche nichts brauchbares finden können.
-
Hallo Alex,
die "Voting-Idee" gibt es immer wieder. Wir konnten das bisher nicht umsetzen (u.a. wegen Bedenken, wie das auf das Forum wirkt, aber auch wegen Kapazitätsengpässen im technischen Team). Ich werde den Punkt nochmal anregen ...
Aber, etwas grundsätzlich: Das Forum lebt vom aktuellen Tagesgeschäft: was diskutieren die Mitglieder hier, heute und jetzt? Das Forum hat nicht den Anspruch eines Nachschlagewerks, in dem man gezielt und strukturiert (historische) Informationen präsentiert bekommt. Es ist eine Plattform um sich hier und jetzt direkt auszutauschen.
-
Hallo,
ich kann diesem ganzen Voting nichts abgewinnen... aus zweierlei Gründen:
Zum einen finde ich, dass ganz generell zwischen den Menschen die Wertschätzung für die Gedanken eines anderen so schon viel zu selten in ehrlicher und angemessener Form geschenkt wird. Wenn man nun die Möglichkeit anbietet, vermeintliche Wertschätzung mit einem aufwandsfreien Klick zu senden, dann werden sich noch weniger Menschen aufmachen und mal ein paar persönliche Dankeszeilen schreiben. Schließlich ist ein einzelner Klick viel bequemer und schneller getätigt. Solcher Art Wertschätzung ist ohne Wert. Sie ist nur noch Schätzung. Wir verarmen emotional immer mehr!
Zum anderen, sorry Flint, kann ich nicht verstehen, wie jemand freiwillig die Selbstbestimmung über Bord werfen will, in dem er nur noch Beiträge, die von der breiten Masse als "lesenswert" geklickt werden, liest. Es ist ein Privileg einer freiheitlichen Gesellschaft, alles lesen zu können und selbst zu entscheiden, was man persönlich von dem angebotenen Material für sich als wertvoll erachtet. Aber wenn wir lieber der Masse hinterherlaufen, verarmen wir nicht nur emotional (siehe oben), sondern auch noch intellektuell immer mehr.
Mir persönlich ist ja Wurscht, was die breite Masse tut oder nicht. Soll sie sich meinetwegen freiwillig in die innere Armut begeben. Aber mir persönlich ist nicht egal, was aus diesem Forum wird. Weil ich es schätze. Weil es sich immer noch wohltuend von der allgemeinen Flachheit unserer modernen medialen Welt abhebt. Nicht zuletzt dank einiger Mitglieder wie Mirko oder Daniel.
Ein Voting jedoch wäre ein kleiner Schritt hin zum medialen Alltagsbrei... und das würde ich bedauern.
Gruß
Excalibur
-
Moin,
von dem Vorschlag eines "Vote-Buttons" halte ich überhaupt nichts. Es ist zwar modern, Likes zu verteilen, um den Überblick in der Twitter-Schwätzer-Welt zu behalten ("was den meisten gefällt ist richtig/wichtig"), hat aber hier nichts zu suchen.
Beispiel: Nach einem Fehlstart wimmelt es in den entsprechenden Threads von Vermutungen, Halbwahrheiten und sensationellen Erkenntnissen. Nach wenigen Tagen sind die überholt bzw. widerlegt. Da sie aber von vielen zunächst als "wertvoller Beitrag" gevotet wurden, stehen sie zukünftig als höher bewertet neben späteren fundierten und gut recherierten Analysen.
Und wenn dann das Votingergebnis von den Mods irgendwann korrigiert werden sollte, um den schlimmsten Quatsch aus den höheren Rängen zu entfernen, geht die Schreierei wg. "Zensur" los.
Ich habe jedenfalls keine Lust, mich durch Aussagen zu wühlen, die ohne zeitlichen Zusammenhang als "wertvoll" eingestuft wurden, um dann irgendwo auf interessante aber weniger sensationalistische Beiträge zu stoßen.
Von mir aus kann unter dem Stichpunkt "Forumstatistiken" eine Rubrik "wertvollste Beiträge" eingeführt werden. Eine Sortierung in den einzelnen Threads würde aber jede sinnvolle und nachvollziehbare Diskussion verhindern.
Robert
Edit: Excalibur war schneller und hat einen weiteren Punkt sehr klar angesprochen, danke.
-
Hallo,
das was Excalibur und rok schreiben hat was!
In einem Nachbar-Forum ist es eingeführt worden, trägt jedoch aus meiner Sicht nichts zur Thread-Straffung bei, eher das Gegenteil ist der Fall, der Anteil von Begeisterungs-aber-Null-Beiträgen ist aus meiner Sicht gestiegen.
Ein anderes macht es nicht und lässt aber nicht so viele Nuller zu. Das liest sich dann auch besser.
Gruß, HausD
-
Danke für die Beiträge,
falls es ein Voting gibt samt Filter, sollte der Filter nicht die "normale, komplette Sicht" ersetzen, also nicht der Standard werden, sondern wäre ggf. eine Zusatzfunktion, die man bewusst anklickt. Wem's nicht passt, der bleibt bei der kompletten Sicht.
-
Tja, und wer postet dann was und wo?
Wenn ein Votingfilter-Nutzer sich zu einem Beitrag äußert, der zwar Tage oder Wochen alt ist, für ihn aber "Top" ist, chaotisiert er doch den gesamten Diskussionsablauf, weil er die Erwiderungen oder auch konstruktive Kritik zu dem Originalbeitrag ignoriert.
Soll heißen: Macht von mir aus eine "ich weiß was schneller, kürzer, protziger"-Abteilung auf, aber ich fordere (sorry, ich habe mich hinreißen lassen) bitte dringend um Schonung für das Forum.
Robert
-
Alles gute Punkte, die zu bedenken sind :) ... z.B.: ggf. keine Antwortfunktion in gefilterten Ansichten.
-
Oder Antworten unter einer antwort :) Like reddit
-
Bitte, bitte laßt alles wie es ist. Und wer Zusammenfassungen zu bestimmten Themen lesen möchte, findet super Artikel auf den Portalseiten.
Viele Grüße, Mim
-
So isses
-
Hallo,
ich kann diesem ganzen Voting nichts abgewinnen... aus zweierlei Gründen:
Zum einen finde ich, dass ganz generell zwischen den Menschen die Wertschätzung für die Gedanken eines anderen so schon viel zu selten in ehrlicher und angemessener Form geschenkt wird. Wenn man nun die Möglichkeit anbietet, vermeintliche Wertschätzung mit einem aufwandsfreien Klick zu senden, dann werden sich noch weniger Menschen aufmachen und mal ein paar persönliche Dankeszeilen schreiben. Schließlich ist ein einzelner Klick viel bequemer und schneller getätigt. Solcher Art Wertschätzung ist ohne Wert. Sie ist nur noch Schätzung. Wir verarmen emotional immer mehr!
Zum anderen, sorry Flint, kann ich nicht verstehen, wie jemand freiwillig die Selbstbestimmung über Bord werfen will, in dem er nur noch Beiträge, die von der breiten Masse als "lesenswert" geklickt werden, liest. Es ist ein Privileg einer freiheitlichen Gesellschaft, alles lesen zu können und selbst zu entscheiden, was man persönlich von dem angebotenen Material für sich als wertvoll erachtet. Aber wenn wir lieber der Masse hinterherlaufen, verarmen wir nicht nur emotional (siehe oben), sondern auch noch intellektuell immer mehr.
Mir persönlich ist ja Wurscht, was die breite Masse tut oder nicht. Soll sie sich meinetwegen freiwillig in die innere Armut begeben. Aber mir persönlich ist nicht egal, was aus diesem Forum wird. Weil ich es schätze. Weil es sich immer noch wohltuend von der allgemeinen Flachheit unserer modernen medialen Welt abhebt. Nicht zuletzt dank einiger Mitglieder wie Mirko oder Daniel.
Ein Voting jedoch wäre ein kleiner Schritt hin zum medialen Alltagsbrei... und das würde ich bedauern.
Gruß
Excalibur
Kann man so oder so sehen. Als Schüler, Arbeitsloser oder H4ler mag einer ja vielleicht genug Zeit haben... Ich für meinen Teil lese hier im Forum fast garnix mehr. Die interessanten Threads ziehen sich über x hunderte Postings und ich hab einfach keine Zeit das alles zu lesen.
Der Curiosity Thread ist für mich zB schon lange gestorben, weil "sry" alles nur mit Bildern zugespamt wird. Interessante Infos sind unmöglich zu filtern.
Und ganz ehrlich, lieber hab ich eine "Daumen hoch" Option als das jeder ein "Thx!" posted. Das vermüllt die Threads noch mehr weil OT und Spam und wird so ja auch nicht gewünscht.
Ich sehe nicht was gegen ein Voting spricht wo man sich zB die aktuellen top Postings anzeigen lassen könnte. Würde übrigens auch dazu führen, das man sich mit Themen auseinandersetzt was man sonst eventuell garnicht beachtet hätte.
Wan an ;)
-
Hallo ZeT,
ein "social voting" wird dich aber gerade nicht vor der Bilderflut retten ... denn "social voting" ist inhaltlich erst mal beliebig, da es nur eine emotionale Bewertung ist, keine inhaltliche. Im Zweifelsfall bekommst du immer noch "das Falsche" geliefert und schaust am "Richtigen" knapp vorbei, ohne es zu merken.
Tomtom hat einen Vorschlag eingebracht, das man einzelne Beiträge qualifizieren sollte. Das stelle ich mir so vor, dass bei jedem Beitrag anzugeben ist, ob das "Nachricht", "Meinung", "Bild", "Frage", "Erklärung" oder "..." ist, auch ggf. kombiniert. Zusammen mit einer Filterfunktion könnte man so nach inhaltlichen Kriterien filtern.
Aber auch so etwas funktioniert nur, wenn alle das ordentlich und diszipliniert machen ... und gleich verstehen. Wenn ich aber sehe, dass viele Beiträge "einfach mal so" und "schnell" gepostet werden, wird das wohl nichts ... Am Ende liegt es wieder an uns, den Mitgliedern, wie und was wir diskutieren.
-
Betrifft "Löschaktion" in "Russischer Raumfahrt":
Tja - so ist es nun mal mit der Freiheit der Andersdenkenden...
(War ein guter DDR-Film - sollten sich einige mal ansehen)
-
Hallo Andreas,
da hier wieder mal ::) implizite Zensurvorwürfe in den Raum gestellt werden ...
grundsätzlich:
Es gibt kein Anrecht darauf, dass jede persönliche Meinung hier veröffentlicht/dargestellt werden muss. Die Grundrechte im Grundgesetz verbieten es nur dem Staat mit seinen Machtmitteln Meinungen auszuschließen. Im Privatraum ist das so was wie Hausrecht, so eben in unseren Forenregeln zu erwünschten Inhalten und nicht erwünschten ...
konkret:
In der gelöschten Diskussion ging es nicht mehr um Raumfahrt, was auch die Diskutierenden dort erkannt hatten.
Dein einer zusätzlicher Beitrag hatte auch nichts mit Raumfahrt zu tun ...
Es gibt auch Mitglieder, die gerne etwas über Raumfahrt finden, lesen und diskutieren wollen ... Für interessante Gesellschaftsthemen gibt es bestimmt andere Plattformen im Internet.
-
Hallo zusammen. Bin seit gestern nicht im Netz gewesen und sehe gerade: "Löschaktion" in "Russischer Raumfahrt".
@Schillrich: Ist völlig o.k. so. Ich hatte das ja selber mit angeregt, nachdem ich mich dort auch geäußert hatte.
Ein Gedanke an alle zum Nachdenken bitte: In MR zu den Raumfahrttagen hatten Pirx, ich und andere sehr interessante Gespräche beim abendlichen Essen mit Raumfahrtfreunden, die nicht im Forum aktiv sind, aber hier eifrig lesen. Und da wird sehr genau beobachtet, was hier geäußert wird und wie das kommentiert wird. Das erzeugt teilweise Missfallen in die eine oder andere Richtung. Insofern ist das hier natürlich eine Gradwanderung, was wir hier da machen. Ich will nur sagen: Man schaut auf uns und jeder (ich auch) sollte sich vorher überlegen, was er wie schreibt, bevor er in die Tasten haut.
(@ jakda: Deinen Beitrag hatte ich nicht gelesen.)
Zum Voiting: Ich befürchte, man bekommt das nicht sauber in den Griff: Was ist der Unterschied zwischen einer "Nachricht" und einer "Meinung" oder einer "Nachricht über eine Meinung". ?
Außerdem könnten dann nicht sooooo allgemein interessierende Themen unter gebuttert werden. Und wir sind doch stolz auf unsere Vielfalt - oder?
Vielleicht doch alles erst mal so lassen? Wäre vorerst dafür, wenn sich nicht doch eine bessere Idee findet.
Die Suchfunktion besser zu organisieren: Das wäre mein Wunsch.
-
Hallo F-D-R,
bei den zusätzlichen Funktionen (Voting, Kategorisieren, Filter, ...) denke ich auch, dass Aufwand und Nutzen häufig in keinem guten Verhältnis stehen. Das System wird funktionsreicher, komplexer , träger und schwieriger (für die Admins). Der Nutzen legt meist nicht in der Form zu. Daher ist ein schlankes System meist zu bevorzugen, das die Hauptfunktionen (Inhalte und Themen) robust bietet. Ich schätze, nach den aktuellen Meldungen, die Stimmungslage eher so ein: nicht aufbohren (kann mich dabei aber auch irren).
Bzgl. "wir werden beobachtet" und "manches wird kritisch gesehen":
Klar wird jeder "beobachtet", der sich im öffentlichen Raum äußert. Das gilt aber für jeden hier, der etwas mitteilt oder eine Meinung kund tut. Und es gibt auch viele weitere Beobachter ... Wenn jemand Kritik hat, oder etwas mitteilen möchte, kann er das tun.
So, "wir werden beobachtet" und "manches wird kritisch gesehen", ist das aber nur unspezifisch und pauschal ... quasi eine verhaltene/latente Drohung, ohne irgendwie klar zu werden. Was heißt das? Was heißt das nicht? Wer ist gemeint? Wer meint? Was wird gemeint? ... Jeder und niemand, alles und nichts ist gemeint.
So pauschale "Kritik" kann man nicht zufriedenstellen. So zu "kritisieren" treibt den Kritisierten nur in die "nächste Kritik" ... usw.
Kritik gerne, aber bitte spezifisch. Nur dann kann der Kritisierte auch reagieren.
-
Und da wird sehr genau beobachtet, was hier geäußert wird und wie das kommentiert wird.
Muss ich jetzt Angst haben dass demnaechst Maenner in schwarzen Anzuegen und Sonnenbrillen oder Uniformen vor meiner Tuer stehen? ::)
-
Was die Vielfalt des Forums betrifft - wenn man von vornherein jede Möglichkeit ausschließt, einen Artikel auch mal sichtbar für die Anderen zu bewerten, kommt das dabei raus, was wir jetzt haben - nicht nur Erkenntnis- und Informationsvielfalt, sondern zusätzlich "jeder darf hier alles ablassen" Vielfalt.
Und mit dem Regulans "Jeder wird beobachtet" würde ich schon mal überhaupt nicht rechnen. Wir haben hier einige Leute, die zwar nicht deutsche Wurzeln haben, bei denen sich trotz sichtbar großen Bemühens hier und da Fehler einschleichen. Fehler, bei denen man sieht, daß sie der Komplexität der deutschen Sprache geschuldet sind. Das ist völlig ok und ehrt diese Leute, weil sie sich die Mühe machen, hier trotzdem gute Infos zu liefern.
Und dann gibts Leute, (ok erstmal noch wenige) denen Sprachschlamperei eindeutig egal ist, was man ebenfalls an der Art der Fehler / der Syntax sieht. Und die nicht mal Kokel oder Wiki bemühen, um ein Teil ihrer Frage / ihres Textes im Vorfeld abzuhaken.
Und wenn das so weitergeht, verliert das Forum auch für mich seinen Reiz.
-
Und da wird sehr genau beobachtet, was hier geäußert wird und wie das kommentiert wird.
Muss ich jetzt Angst haben dass demnaechst Maenner in schwarzen Anzuegen und Sonnenbrillen oder Uniformen vor meiner Tuer stehen? ::)
Ihr habt mich beide offensichtlich völlig falsch verstanden. Total!
Ich meinte nicht "beobachten" im Sinne von (wie soll ich sagen?) Verschwörung u.s.w. ...
Nein, ganz gewiss nicht! Gerade, weil wir eben nicht die blose Biertische-Quassel-Runde sind, werden wir von vielen gelesen, die aus welchen Gründen auch immer dann aber nicht den Schritt machen, hier mitzuschreiben.
Was ich meine, ist ein Hauch von Nachdenken bei jedem, der hier schreibt.
@ Nitro: "..... Maenner in schwarzen Anzuegen und Sonnenbrillen ...." Manno! Was für ein Unfug! Habe ich mich wirklich sooo missverständlich ausgedrückt?
Ich hätte nicht "beobachten" schreiben sollen. Das Wort scheint im deutschen Sprachschatz negativ belegt zu sein.
Vieleicht "aufmerksam gelesen"... wäre besser. Wenn ich darüber nachdenke, bin ich etwas entsetzt darüber über dieses Missverständnis.
@ Schilrich: Das Wort "Drohung" gefällt mir überhaupt nicht - und ist hier auch völlig falsch und mißverstanden. Mir ist es blos nicht unbedingt schnurz, wie wir "außen" wargenommen werden. Ich will jetzt nicht das Wort von der Eigenverantwortung bemühen. McFire hat schon irgendwie recht mit "jeder darf hier alles ablassen". Aber es administrativ einzuschränken ist auch nicht der richtige Weg.
Vielleicht erwarte ich einfach zuviel. Schade, das die Face-to-face-Treffen so selten sind. Das läßt sich hier nicht schriftlich machen.
sorry
-
Mir ist es blos nicht unbedingt schnurz, wie wir "außen" wargenommen werden.
So empfinde ich das auch.
Und dazu kommt noch - so wie das Forum wahrgenommen wird, bringt auch mit sich, wer hier hereingeht.
-
Man sollte die Latte fürs Posten hier nicht zu hoch legen, denn dann schreiben bald nur noch die Moderatoren + ein Dutzend anderer Leute Beiträge. So ein Forum lebt aber gerade, meiner Meinung nach, von der Vielfalt und davon, dass Astronomie und Raumfahrtinteressierte auch mal "blöde" Fragen stellen dürfen, um dann vom Fachwissen der "Leitwölfe" zu profitieren. In der Vereinssatzung steht sehr schön zu den Aufgaben des Vereins geschrieben, Artikel 2 (1) b: allgemein verständliche Informationen über die Raumfahrt und Astronomie einer möglichst breiten Bevölkerungsschicht nahezubringen und so zur Volksbildung beizutragen.
PS: Zum Thema Voting könnte man ja ein Voting machen...
-
@ Nitro: "..... Maenner in schwarzen Anzuegen und Sonnenbrillen ...." Manno! Was für ein Unfug! Habe ich mich wirklich sooo missverständlich ausgedrückt?
Nein, das war ein Scherz Andreas. Deswegen auf der Smiley hinter meinem Satz. ;) Aber siehst du, genau das ist doch die Gefahr wenn jedes Wort gleich immer auf die Waagschale gelegt wird. Und ja, wenn man im deutschen Sprachgebrauch sachen schreibt wie: "das wird genau beobachtet", dann hat das einen negativen, ueberwachenden, kontrollierenden, ausspionierenden etc. Beigeschmack.
-
Ich möchte hier mal etwas zur Diskussion stellen:
In der letzten Zeit muß Adobe immer häufiger Flash "flicken" (http://www.heise.de/newsticker/meldung/Patchday-Adobe-dichtet-Flash-und-Shockwave-ab-2750517.html), zuletzt diese Woche.
Ich für meine Person habe daher beschlossen, Flash von meinem Computer zu verbannen. Ich komme damit ganz gut zurecht, nur wenige Seiten wollen einem die Installation des Flash Players aufschwatzen, was nicht notwendig ist da meistens nur Werbemüll mit Flash verbreitet wird.
Youtube Videos kann man auch ohne Flash anschauen, unter Umständen muß man den Browser dafür konfigurieren (https://www.youtube.com/html5?hl=de).
Auch die Zeitschrift c't (http://www.heise.de/newsticker/meldung/Kommentar-Weg-mit-Flash-2751583.html) plädiert für ein Ende des Flash Players.
Meine Frage bzw. Bitte:
Könntet Ihr (die Poster, nicht die Redakteure) beim Einbetten von YouTube Links nicht anstelle des auf Flash basierenden Links die für HTML 5 vorgesehene Methode (http://www.chip.de/news/YouTube-HTML5-Videos-ohne-Flash-einbinden_44013390.html) des Einbindens von Videos von YouTube verwenden?
lg
Werner
-
Das Einbetten von Youtube-Links ins Forum ist eine automatisierte Aufgabe der Forensoftware. Ich werde mal schauen, ob ich die Software mal auf das neue Einbettungsverfahren umgestellt bekomme.
Gruß, Simon
-
Ich werde mal schauen, ob ich die Software mal auf das neue Einbettungsverfahren umgestellt bekomme.
Gruß, Simon
Scheint nicht zu funktionieren, oder? :(
-
Vieleicht hilft dieser Artikel: c't > Heft > 18/15 > YouTube-Player für die eigene Website bauen
lg
Werner
-
Scheint nicht zu funktionieren, oder? :(
Bin leider noch nicht dazu gekommen...tut mir leid. Versuche es aber demnächst anzugehen.
Gruß, Simon
-
@Moderatoren
Ich sehe gerade, dass ihr endlich die Mitgliederliste "ausgemistet" habt. Sehr gut! :) :) :)
-
ich schließe den Thread. Führerschein ist wieder da. Sein Zick-Zack-Kurs ist seine Entscheidung. Ihr macht hier gerade wieder eine Pseudo-SpaceX-Diskussion auf und teilt alles mögliche unter euch aus. Dabei haben wir genug echte SpaceX-Themen. Diskutiert lieber die echte Raumfahrt. Auch SpaceX wird wieder fliegen, Bilder liefern und für Spannung sorgen. Für ehrliche und konkrete Kritik haben wir auch einen anderen Thread, oder auch per PN an die Moderatoren.
Darauf habe ich gewartet.
Der Vorwand, die endlich mal ausgetragene Diskussion über Inhalte des Forums abzuwürgen, war ziemlich dünn.
Richtig ist zwar, daß ein paar SpaceX Punkte OT waren. Darauf habe ich in meiner Antwort dazu auch hingewiesen. Aber hauptsächlich ging es genau um die Punkte, die anscheinend nicht nur mich hier stören.
-
Ich hab den Thread "Schillrich" zum Thread "Kritik und Anregungen" geschoben.
Zum Thema gab es Gelegenheit, sich auszutauschen. Statt Personenthread zu führen, sollten dieser Thread ausreichend sein.
-
Darauf habe ich gewartet.
Der Vorwand, die endlich mal ausgetragene Diskussion über Inhalte des Forums abzuwürgen, war ziemlich dünn.
Ganz exakt meine Gedanken, als ich das Vorhängeschloss sah.
Richtig ist zwar, daß ein paar SpaceX Punkte OT waren. Darauf habe ich in meiner Antwort dazu auch hingewiesen. Aber hauptsächlich ging es genau um die Punkte, die anscheinend nicht nur mich hier stören.
Manche Diskussionen scheinen hier unbeliebt bis sogar unerwünscht zu sein. Die werden dann gerne entweder zerredet, ins offtopic gezerrt oder auch schon mal mit dem Moderatorenhammer erschlagen. Und ich meine hier nicht pure SciFi oder Esoterik, für die das Forum nicht gedacht ist.
-
Naja kleine "Ungerechtigkeiten" wird es immer geben in einem großen Forum. Und da gibts ja PN um sich zu beschweren. Ich denke mal, kein Mod wird es riskieren, nach dem Dritten mal nicht antworten dann hier öffentlich angesprochen zu werden.
Warum ich das schreibe? Weil ich auch andere Foren kenne. Und dagegen ist das hier Gold mit hin und wieder etwas Belag....
-
Naja kleine "Ungerechtigkeiten" wird es immer geben in einem großen Forum. Und da gibts ja PN um sich zu beschweren. Ich denke mal, kein Mod wird es riskieren, nach dem Dritten mal nicht antworten dann hier öffentlich angesprochen zu werden.
Schön wärs. Ich habe häufig genug die Moderation darauf hingewiesen, daß Threads torpediert/getrollt werden. Nicht ein einziges Mal gab es darauf eine positive Reaktion.
Warum ich das schreibe? Weil ich auch andere Foren kenne. Und dagegen ist das hier Gold mit hin und wieder etwas Belag....
Was Unhöfliche Diskussionen angeht, stimme ich dir zu. Leider werden hier aber Themen aus formalen Gründen abgewürgt, die meiner Meinung nach zum Kern eines Raumfahrtforums gehören sollten, neben den auch wichtigen technischen und rein tatsachenbezogenen Threads. Die in der Richtung tätigen Mods sehen darin aber gar kein Problem, sondern sehen es als Teil ihrer Aufgabe und ihres Verständnisses des Forums an. Dagegen verpuffen Argumente zu anderen Meinungen vollständig.
-
Guten Abend
Ganz exakt meine Gedanken, als ich das Vorhängeschloss sah.
Damit das nicht so alleine dasteht: Das trifft ja nicht auf Alle zu. Ich, dagegen, habe mir gedacht: Na endlich.
Und ich begründe es gerne.
Ich denke sagen zu können, daß ich schon eine geraume Zeit in diesem Forum vertreten bin. Und natürlich haben in dieser Zeit auch Leute das Forum verlassen. Warum auch nicht? Es steht jedem frei, aus welchen Gründen auch immer hier die Mitwirkung einzustellen. Ich habe es bei jedem, der zum Informationsgehalt beigetragen hat, bedauert. Ich tue es auch im Anlaßfall. Aber es sollte auch klar sein, daß dies keine Themen für Gesprächs"faden" sind. Die Themen sollen immer noch Astronomie und Raumfahrt als Grundlage haben und nicht Personen des Forums (wenn zufällig Jan Wörner hier angemeldet ist, dann gilt das für ihn nicht - sinngemäß zu erweitern). Aber es besteht natürlich auch immer Ermessensspielraum. Warum sollte Arbeit nicht auch mal gewürdigt werden. Aber das muß auch in einem, nach Ermessen zu beurteilenden, Rahmen bleiben; also in erster Linie mal kurz und bündig. Und ein themenmäßiges abdriften kann man dann durchaus als Schlußstrich betrachten.
Noch eine Anmerkung und die betrifft nicht nur den gegebenen Anlaß. Es steht jedem, wie erwähnt frei die Mitwirkung einzustellen. Aber sollte man nicht, wenn man dies erwägt, ein wenig Selbstreflektion durchführen? Warum sollte ich mich eigentlich "verjagen" lassen? Warum sollte mir die Meinung Anderer zusetzen? Vielleicht bin ich nur nicht hart genug im Nehmen? Wenn ich mir einer Tatsache sicher bin, am besten belegbar, warum sollte mich dann die Meinung Anderer stören (außer jemand Anders belegt es besser, dann hat man etwas gelernt oder erfahren). Man sollte sich auch im klaren sein, daß man sich ja auch selber etwas nimmt wenn man sich abmeldet. Die aktive Möglichkeit der Mitwirkung.
Darum, zum Schluß, auch wenn ihr nicht meiner Meinung seid, ich werde deswegen das Forum nicht verlassen :)
-
Man sollte sich auch im klaren sein, daß man sich ja auch selber etwas nimmt wenn man sich abmeldet. Die aktive Möglichkeit der Mitwirkung.
Darum, zum Schluß, auch wenn ihr nicht meiner Meinung seid, ich werde deswegen das Forum nicht verlassen :)
Nochmal: Ich halte mich raus, weil hier regelmäßig RAUMFAHRT-bezogene Threads abgewürgt werden.
Ich argumentiere in diesem Teil des Forums weiter, weil ich die Hoffnung noch nicht endgültig aufgegeben habe, daß sich was ändert.
-
Es ging in dem anderen Thread ja nicht um diesen User an sich. Es ging um den Grund für seinen Schritt sich aus dem Forum zurückziehen zu wollen. Und darum, was es für dieses Forum bedeutet.
Könnte man das unter einem passenderen Threadtitel vlt besser diskutieren? Bestimmt.
Aber diese Themen (wie geht man mit spekulativen themen einerseits und Trollen anderer seits um) lohnen sich wohl besprochen zu werden - in welchem Forum auch immer.
Ist 'MarsMCT' hart im nehmen und hat ein dickes Fell? Das wohl auch nicht.
Aber aus ihm sprechen hauptsächlich gefühlte inhaltliche Missstände und nicht die Enttäuschung, dass andere Menschen anderer Meinung sind.
-
Guten Morgen zusammen,
vor 2-3 Wochen hatte sich das Moderatorenteam entschieden, Führerschein/MarsMCT als Berater ins Team zu holen, da er sehr aktiv war und die Diskussionen bereichert hat. Wir wollten ihn auch, da er hier und da Kontroverses meint.
Dann "passiert etwas" in einer SpaceX-Diskussion, wo dann auch intern Kritik geäußert wurde ... und er löscht einfach seinen Account (na gut) ... und kommt dann zurück, mit "ich bin da, aber rede nicht mehr", aber nicht ohne gegen das Forum, Inhalte, Moderation und Kultur zu feuern (wie bitte?) und beginnt dann auch noch nette Threads mit dem Titel "schillrich".
Führerschein hätte im Team seine Punkte gut einbringen können. Wir wollten ihn ja im Team haben. Aber so, jetzt, das ist kein glaubwürdiges Handeln. Da endet dann auch die Geduld weiter zuzuhören. Bei jedem von uns ist die freie Zeit auch begrenzt.
-
Sei noch hinzuzufügen, dass einige im Mod-Team Ihr Herzblut reingesteckt hatten Ihn dazuhalten, nachdem es bereits während des Beraterangebotes Gedanken gab uns zu verlassen.
Viele Grüße,
Klaus
-
Führerschein hätte im Team seine Punkte gut einbringen können. Wir wollten ihn ja im Team haben. Aber so, jetzt, das ist kein glaubwürdiges Handeln. Da endet dann auch die Geduld weiter zuzuhören. Bei jedem von uns ist die freie Zeit auch begrenzt.
Ich habe meine Position eingebracht. Dabei wurde klar, daß im Moderatorenteam genau NULL Verständnis für diese Position besteht. Mein Problem wird nicht einmal als Problem erkannt. Da blieb der Ausstieg die einzige Option. Ich will schließlich nicht als permanenter Unruhestifter aktiv bleiben. Das wäre weder in meinem Sinn noch im Sinn des Forums.
Damit beende ich für meinen Teil diese Diskussion.
-
Ich denke, dies ist ein guter Moment, die "Führerschein"-Diskussion zu beenden. Alle wesentlichen Standpunkte sind klar gestellt und es dürfte zukünftig eher nur noch persönlicher "argumentiert" werden, was die Diskussionskultur hier sicherlich nicht besser macht.
Robert
-
Richtig, wenn auch bedauerlich.....
-
Ich denke, dies ist ein guter Moment, die "Führerschein"-Diskussion zu beenden.
Richtig, aber beginnt jetzt die "McFire"- Diskussion? Alles nur wegen diesen Quatsch! Ist doch kein Grund die Brocken hinzuschmeißen! 99 Prozent der angemeldeten Mitglieder hatten mit dem "Popen" doch kein Problem...
Gruß Lumpi
-
Führerschein und McFire sind aber nicht die einzigen die die Nase von dieser Art der Diskussionskultur voll haben.
-
Da sollten sich die beteilgten Herren des letzten Mißverständnissen sich wohl an der eigenen Nase nehmen. Es sieht nicht so aus ob da auch nur irgendetwas moderiert wurde. Dann ist es also die Gesprächskultur der beiden Herren untereinander. Die können halt nicht miteinander. Da kann keiner was dafür. Wäre aber auch kein Problem, man muß nicht mit jedem können. Aber ich sehe nicht wie man generell eine mangelde Gesprächskultur unterstellen kann, nur weil zwei Leute miteinander nicht können.
Was mir persönlich nicht so gefällt ist: sich für einen kurzen Einwurf anmelden. Etwas in den Raum werfen, und gleich wieder in der Anonymität verschwinden. Wenn ich etwas sage, beziehe ich Stellung. Das ist halt meine persönliche Meinung.
-
Was ist denn jetzt schon wieder an mir vorbeigegangen? Falls McFire sich irgendwie in dieser Richtung geäußert hat, finde ich es jedenfalls nicht und ich hab auch keinen Bock darauf.
M. hat bekanntermaßen ein loses Mundwerk, hab ich auch manchmal, ja und? Dann muss man auch mal einen Anschiss einstecken und überlegen lerne ich was draus oder riskiere ich das nächste Löschen meiner Beiträge.
Ich habe auch bemerkt, dass manchmal russische Empfindlichkeiten (die ich durchaus oft für berechtigt halte) einen lockeren Spruch auf dieses Land beziehen, auch wenn er in eine andere Richtung gezielt war.
Also, bitte, Schwamm drüber und nicht eine neu angefachte Personen-Diskussion.
Robert
-
Ich finde es bemerkenswert und auch einzigartig dass man sich hier so einfach abmelden kann. Einmal bekommt man was in den falschen Hals und aus einer emotionalen Reaktion ist ein Profil mit einer >1000er Beitragshistory ein für alle mal gelöscht. So etwas sollte doch mit mehr Bedacht gehandhabt werden.
Es ist ja nicht nur McFire und Führerschein, wenn man sich hier mal in älteren Threads umschaut ist da bei teilweise sehr vielen Usern nur noch "Gast" unter dem Namen zu lesen. Schade das dann alles weg ist, die Beitragshistory ist bei vielen Usern oft interessant durchzugehen, eine Fundgrube für informative und fachlich gute Forumsbeiträge.
-
Meine Meinung:
Reisende soll man nicht aufhalten.
Die seitenweise Diskussion nach einem Weggang ist überflüssig. Es kommen immer wieder spannende Leute nach...
Gruß, Mim
-
Meine Meinung:
Reisende soll man nicht aufhalten.
Die seitenweise Diskussion nach einem Weggang ist überflüssig. Es kommen immer wieder spannende Leute nach...
Gruß, Mim
"Wir weinem keinen eine Träne nach... !" Ja, so etwas habe ich bereits vor vielen, vielen, vielen Jahren (in einem anderem bösen Zusammenhang) gehört... .
Mir tut es um jeden leid, der geht oder der gegangen wird. Und es tut uns allen doch mal ganz gut, zumindesetens jeder für sich zu hinterfragen, warum?
Daher halte ich die Stammtische und die Raumcon-Jahrestreffen so wichtig. Da sieht man sich mal direkt. Da ist kein Deckmantel der Anonymität ... Das sind alles richtig feine Kerle (und Mädels auch ;-))
... und dann versteht man, wie die Leute ticken und warum sie so schreiben.
-
Hallo Gerry,
... aus einer emotionalen Reaktion ist ein Profil mit einer >1000er Beitragshistory ein für alle mal gelöscht...
Der Account des Mitglieds ist dann weg, aber nicht die Beiträge. Die bleiben erhalten. Ohne Account kann man aber nicht mehr nach den Beiträgen des Mitglieds gezielt suchen.
-
Hallo F-D-R,
mit Reisende soll man nicht aufhalten meine ich, daß man die Entscheidungen akzeptieren sollte, wenn sich jemand zum Gehen entschließt. Ihnen unterstelle ich einfach mal, daß ihre Entscheidungen für sie stimmig sind. Ob es im Nachhinein etwas bringt oder ändert, wenn man über das Warum rätselt? Schwer zu sagen.
Mir tut es bei manchen auch leid, ja natürlich. Ich lese viel hier mit und schätze manche Autoren sehr.
Viele Grüße, Mim
-
McFire und Go_Quest sind jetzt auch gelöscht warum ?
-
Ich möchte mich an dieser Stelle recht herzlich bei der Technik-Abteilung des Forums bedanken für den reibungslosen Umzug auf einen neuen Server und die alltägöliche Arbeit, die ihr auf euch nehmt, damit wir hier überhaupt diskutieren und uns austauschen können.
Herzlichen Dank!!
-
Ich werde mal schauen, ob ich die Software mal auf das neue Einbettungsverfahren umgestellt bekomme.
Gruß, Simon
Ich hab mich mal ein wenig umgelesen. Ihr verwendet doch hier bestimmt den "Simple Youtube Video Embedder/BBC Mod"?
Der müßte, wenn der Flash Player nicht vorhanden ist, doch automatisch das html5 Video anzeigen.
If flash player is not available, then this mod displays the video using HTML5.
Eventuell ist nur im Admin Panel (oder wie das bei SMF heißt?) eine Einstellung zurück gesetzt worden, die wieder aktiviert werden muß?
-
Hi bonsaijogi,
nein, wir verwenden Aeva-Media, die gleichzeitig für die Galerie verantwortlich ist. Und in der Codebasis bin ich leider nicht so zuhause, werde aber versuchen, da noch was anzupassen. Tut mir leid, dass es bis heute immer noch nicht geklappt hat.
Gruß, Simon
-
Und wieder mal wurde eine unliebsame Diskussion von den Moderatoren abgewürgt. Von hier in einen neuen Thread ausgelagert in der Hoffnung dass der dann möglichst schnell in der Versenkung verschwindet. Was natürlich, da er wie zu erwarten war sofort wieder geschlossen wurde, auch passieren wird. >:(
Dies entlarvt einmal mehr, dass unbequeme Meinungen hier alles andere als erwünscht sind - und wie vorbildlich unparteiisch (Vorsicht, Ironie) die Moderatoren sind. >:(
Wer sich wundert, ich meine diesen Thread hier:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=13805.0 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=13805.0)
Angelegt soll diesen Thread angeblich ich haben, was ich hiermit ausdrücklich als Lüge zurückweise. >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(
Es ist kein Wunder, wenn dieses Forum Mitglieder verliert. Es ist eher erstaunlich, dass es nur so wenige sind, die gehen. :(
-
Da wurden Beiträge in ein neues Thema ausgelagert. Kein Grund sich aufzuregen.
-
@Major Tom, ich habe die Beiträge zu ULA+SpaceX bzgl. DoD Beauftragung aus dem ULA Thread in einen neuen Thread verschoben. Ich habe diesen Faden auf Wunsch von Klakow vorläufig geschlossen (ok, ich hätte es auch so getan). Wenn keine sachlichen Beträge mehr kommen, entspricht das den Forenregeln. Der ULA Thread blieb offen.
Schade, dass du nicht anerkennen willst, dass erstens die Möglichkeit zu einem sachlichen Austauch gegeben war/ist und das zweitens hier von Lüge gesprochen wird.
Das sind alles unschöne Äußerungen, die wir auf Dauer nicht zulassen werden.
-
@Major Tom, ich habe die Beiträge zu ULA+SpaceX bzgl. DoD Beauftragung aus dem ULA Thread in einen neuen Thread verschoben. Ich habe diesen Faden auf Wunsch von Klakow vorläufig geschlossen (ok, ich hätte es auch so getan). Wenn keine sachlichen Beträge mehr kommen, entspricht das den Forenregeln. Der ULA Thread blieb offen.
Schade, dass du nicht anerkennen willst, dass erstens die Möglichkeit zu einem sachlichen Austauch gegeben war/ist und das zweitens hier von Lüge gesprochen wird.
Das sind alles unschöne Äußerungen, die wir auf Dauer nicht zulassen werden.
Einige Beiträge waren teilweise unsachlich. Von beiden Seiten. Das gebe ich unumwunden zu. Ist das ein Grund, gleich mehrere Seiten Diskussion aus dem Thread zu schneiden? Wohl kaum.
Ich will die Möglichkeit zum sachlichen Austausch nicht anerkennen? Das habe ich nicht gesagt. Ich sage aber, dass unbequeme Diskussionen gerne auch von Seiten der Moderatoren abgewürgt werden, ob durch Löschen von Beiträgen, Verschieben von Beiträgen oder durch Schließen von Threads. Das zeigt sich hier gerade wieder einmal.
Ich spreche von Lügen? Habe ich den besagten Thread angelegt? Nein. Trotzdem wird das so angezeigt. Immer noch. Wie würdest du das nennen, tomtom? Vorspiegelung falscher Tatsachen?
Unschöne Äußerungen? Stimmt. Da will man sich lieber nicht damit befassen.
Das wird so auf Dauer nicht zugelassen? Ich betrachte das mal als offene Drohung. Einige Mitglieder verlassen das Forum, weil sie die Zustände offenbar satt haben. Andere Mitglieder, die den Finger in die Wunde legen, anstatt freiwillig zu gehen, werden bedroht. >:(
-
Hallo @Major Tom
zu Deinen Worten:
Habe ich den besagten Thread angelegt? Nein. Trotzdem wird das so angezeigt. Immer noch
Vorspiegelung falscher Tatsachen?
Deine Worte hier sind sehr lächerlich und zeigen Deine Unfähigkeit, die Materie zu erkennen.
Zu Deinem besseren Verständnis:
es ist wohl für Dich anscheinend nicht leicht, die Wirkungsweise der Forensoftware zu erkennen. Der Thread wurde mit Deinem Beitrag angelegt/geplittet. So wirst Du automatisch als Thread -Eröffner angegeben.
Vor Anschuldigungen sollte man schon etwas realisieren können.!
Und sich auch für die geäußerten, falschen Anschuldigungen öffentlich entschuldigen können.!
Einige Beiträge waren teilweise unsachlich. Von beiden Seiten. Das gebe ich unumwunden zu
Die Sachlichkeit und der Informationsgehalt sollte schon in einem Beitrag gegeben sein.
Deine anderen ungerechtfertigten Anschuldigungen haben etwas von einem unbelehrbaren Meckerer an sich.
Mit nicht verständnisvollen Grüßen
Gertrud
-
Lieber Major Tom,
Du scheinst wirklich alles herauszupicken was Du irgendwie in die Schublade "im Forum wird [...]" pressen kannst und wenn Du das geschafft hast, kannst Du Dich kaum noch beherrschen.
Hier wurde ein Thema verschoben. Punkt. Der erste Beitrag ab dem Herausschneiden ist Themenstarter. Das ist seit Bestehen von jeder Forensoftware so und eine technische Notwendigkeit. Das Schließen des Threads wurde sogar von normalen Mitgliedern gefordert.
Hier gibt es nichts zum Ausrasten...
Hier wird auch nicht gedroht. Aber diese bodenlose Stimmungsmache ist nichts, was in irgendeiner Art konstruktiv ist. Das Moderatoren Team ist kein Haufen voller Pappnasen. Alle stehen entweder voll im Berufsleben oder sind auf dem Wege Ihrer Ausbildung / Studium etc. Auch Angestellte aus Luft- und Raumfahrt finden sich darunter und wir kennen uns fast alle persönlich. Du tust ja grade so, als ob hier die blanke Anarchie herrscht. Das entbehrt jeder Grundlage.
Viele Grüße,
Klaus
-
Hallo,
ich kenn' zwar die Hintergründe nich' vollends, aber das verschieben von Beiträgen in ein anderes Forum oder in ein neues Forum sind normal (schon bei einem meiner ersten Posts). Wenn jeder überall 'mal postet was nich' zum Thema passt ist am Ende nurnoch Kraut und Rüben (mit Kartoffeln, Erde und Erdbeeren dazwischen) übrig. Ein "sauber" aufgebautes Forum macht das "konsumieren" und "reagieren" leichter.
Manchmal hab auch ich nur schwer Durchblick durch den Onlinejungel - der is' hier aber noch relativ licht.
Schade, der Entgleisung, weil so ein Forum eigentlich so unpersönlich ist wie es nur sein kann.
Da kann man dann auch mal schnell nachgeben und sagen: "Sorry hab was falsch gemacht!" ohne gleich sein Gesicht zu verlieren.
Andererseits muss die §"Gegenseite" ja nicht was "ad absurdum" oder ins lächerliche ziehen, Ist auch nicht richtig? PN (sowiso, denke ich)? Oder sich fragen: Was kann man besser machen? Wie kann man zusammen Aggressionen aus dem Weg räumen, um friedlich zu einem Konsens zu kommen. und trotzdem muß jemand am Schluss die Register ziehen, sonst gibt es Caos.
Meine Meinung:
Reisende soll man nicht aufhalten.
Die seitenweise Diskussion nach einem Weggang ist überflüssig. Es kommen immer wieder spannende Leute nach...
Gruß, Mim
"Wir weinem keinen eine Träne nach... !" Ja, so etwas habe ich bereits vor vielen, vielen, vielen Jahren (in einem anderem bösen Zusammenhang) gehört... .
Mir tut es um jeden leid, der geht oder der gegangen wird. Und es tut uns allen doch mal ganz gut, zumindesetens jeder für sich zu hinterfragen, warum?
Daher halte ich die Stammtische und die Raumcon-Jahrestreffen so wichtig. Da sieht man sich mal direkt. Da ist kein Deckmantel der Anonymität ... Das sind alles richtig feine Kerle (und Mädels auch ;-))
... und dann versteht man, wie die Leute ticken und warum sie so schreiben.
Zitat: "Mir tut es um jeden leid, der geht oder der gegangen wird."
Genau. Sonst nennt man das konversation failure. - Das Hauptproblem der Menschheit.
Ich rate deshalb immer zu Konsensfindung, nicht zu Ausgrenzung - oder Abmelden. Beides löst das Problem nicht.
Grüße und GA!
SiO²
-
Deine Worte hier sind sehr lächerlich und zeigen Deine Unfähigkeit, die Materie zu erkennen.
Zu Deinem besseren Verständnis:
es ist wohl für Dich anscheinend nicht leicht, die Wirkungsweise der Forensoftware zu erkennen. Der Thread wurde mit Deinem Beitrag angelegt/geplittet. So wirst Du automatisch als Thread -Eröffner angegeben.
Vor Anschuldigungen sollte man schon etwas realisieren können.!
Und sich auch für die geäußerten, falschen Anschuldigungen öffentlich entschuldigen können.!
Warum sollte er? Er hat doch vollkommen Recht.
Was ist so schwer daran als Mod einen Eröffnungspost zu schreiben um dann das ausgegliederte in diesen Thread zu verschieben?
Hier mit Aussagen ala "von Forensoftware keine Ahnung" anzukommen entbehrt nicht einer gewissen Komik.
Und man tut dem Forum keinen Gefallen wenn man wie ein Pitt Bull umsich beisst und selbst nicht in der Lage ist über eigene Aussagen zu reflektieren bevor man in den Aggromodus geht.
-
Guten Morgen, hallo ZeT
Nein, ein Mod kann sich nicht durch einen neuen Beitrag als Threaderöffner eintragen. Die Datenbank, mit den Standardfunktionen der Weboberfläche, sortiert streng chronologisch. Ich kann mich also nicht "vorne anstellen " ... nur hinten.
Daraus den Vorwurf "Vorspiegelung falscher Tatsachen" zu konstruieren, ist absurd und ziemlich bösartig. Das entbehrt jeder Grundlage, jedem Sinn, jeder Verhältnismäßigkeit ... auch gemessen am eigentlichen Aufhänger.
-
Hallo Schillrich,
gut das du diesen Punkt ansprichst und gleichzeitig aufklärst.
Mir ist es schon öfter aufgefallen, dass wenn ein Faden aus einem bestehendem Thread ausgelagert/verschoben wird (was ich grundsätzlich kritisch sehe, aber ich ordne mich den Gepflogenheiten hier als Gast unter), es für jemanden, der erst später dazu stösst nicht mehr nach zu vollziehen ist wo/wie/von wem die Diskussion eigentlich begonnen wurde. Ein klein wenig kann ich den Ärger im aktuellen Fall auch nachvollziehen da hier nun ein User als Threadopener steht obwohl er ursprünglich nur in einem bestehenden Thread geantwortet hat, wenn auch dessen Kritik hier etwas überspitzt ist.
Nun hast du erklärt dass es aus technischen Gründen nicht möglich ist seitens des handelnden Mods nachträglich einen Eröffnungspost in dem neuen, ausgelagerten Faden zu verfassen indem kurz dargelegt wird warum das gemacht wurde und wo der ursprüngliche Threadverlauf zu finden ist. Beiträge werden automatisch chronologisch geordnet, ok. Meist gibt es zwar in dem Thread, aus dem ein Diskussionsfaden ausgelagert wurde einen Post des Mods mit dem Hinweis darauf, den findet man mitunter aber nachher nicht mehr so einfach.
Wäre es nicht möglich seitens der Mods/Admin von der Editierfunktion gebrauch zu machen und im Eröffnungspost des neu ausgelagerten Threads via Edit unten einen Hinweis zu setzen dass dieser Faden aus dem und dem Grund aus diesem und jenem Thread (am besten mit Link zu der Stelle im alten Thread) ausgelagert wurde? Die Editierfunktion ist normalen Usern zwar nur eine gewisse Zeit möglich, es sollte von der Forensoftware aber doch kein Problem sein diese Zeitdauer für Mods zu verlängern. Ich denke der Aufwand für den handelnden Mod wäre noch vertretbar und es würde der Übersicht und dem Frieden hier im Forum nicht abträglich sein ;)
Nur so mal als Gedanke....
Gruß, Gerry
-
Hallo Gerry,
wir Mods können praktisch immer editieren, also auch immer einen Zusatz im ersten Beitrag eines Threads eintragen.
Ich nehme die Idee mal mit "nach innen", um zu schauen, ob wir das so handhaben werden.
-
Ich fände es auch logischer, wenn beim Eröffnen eines neuen Themas aus einem anderen heraus, der Moderator einen "Vorspann" schreibt und auf die ursprüngliche Stelle verlinkt.
-
Mir ist es im Prinzip beim "Führerschein"-Thread auch so gegangen.
Ich hatte "nur" einen Post in einem (für mich logischen, vielleicht aber auch unpassenden) Thread geschrieben und "über Nacht" wurde daraus ein eigener Thread.
Ich stehe natürlich zu meinem Post, aber ein eigener Thread wird noch einmal anders wahrgenommen, deshalb wäre es gegenüber dem unfreiwilligen "Threadopener" eine faire Geste, wenn ein entsprechender Hinweis aufgenommen wird.
Schöne Grüße
Rücksturz
-
Hallo miteinander, bin zwar kein häufiger Gast im Forum, aber ein ständiger Gast beim Lesen der Artikel. Bitte kann mir jemand diese Frage beantworten: Ich stelle fest, dass seit geraumer Zeit sehr viel weniger Beiträge zu lesen sind. War vorher ständig Neues von Rosetta oder einer der zahlreichen Marsmissionen zu lesen, oder vom Saturn etc., so finde ich seit Monaten nur mehr Zwei- und Drittwichtigstes über technische Details zu neuen Raketen, oder Starts irgendwelcher Kommunikationssatelliten etc. Aus dem so interessanten Bereich der Forschung und den neuen Erkenntnissen über unser Universum fast gar nichts mehr. Hat das einen driftigen Grund, oder täuscht mich diese Optik?
Vielen Dank franzbilly :-[
-
so finde ich seit Monaten nur mehr Zwei- und Drittwichtigstes über technische Details zu neuen Raketen, oder Starts irgendwelcher Kommunikationssatelliten etc.
Was für manchen weniger interessant erscheinen mag, ist für andere das Wichtigste überhaupt. Liegt halt immer im Auge des Betrachters.
Es ist aber nicht verboten sich auch mal selbst aus der Deckung zu wagen und an entsprechender Stelle im Forum einzubringen. In diesem Sinne: Willkommen im Forum @franzbilly! :)
-
Hallo franzbilly,
das ist halt ein ständiges Auf und Ab ...
... im Forum kommen und gehen die Mitglieder,
... Zeit und Interessen der Mitglieder kommen und gehen,
... in der Raumfahrt gibt es Sturmzeiten und Flauten.
Also da spielt viel rein, und jeder kann dazu etwas beitragen. Es wird sich auch wieder ändern ...
-
Daniel, es geht ums Portal.
Die Antwort ist ganz einfach. Es melden sich zu wenige Raumfahrtfans, die über ausreichend Zeit, Lust und Wissen verfügen, um Neues weltweit zu recherchieren und im Portal qualifizierte Artikel zu schreiben. Es ist ja eine rein ehrenamtliche Tätigkeit.
GG
-
Upps, da habe ich "Beiträge" wohl falsch verstanden.
Ja, in der Portalredaktion ist die "Personaldecke" leider noch dünner ... und der Aufwand für Autoren dazu noch höher.
-
Hallo zusammen,
dass es ums Portal geht, hatte ich mir auch gleich gedacht.
Um es für franzbilly aber konkreter zu machen: Den Portal-Ausstieg von Dir, lieber Günther, vor gut anderthalb Jahren, wenn ich mich recht entsinne, und die aktuelle Auszeit von Ralph-Mirko alias redmoon, deren Gründe natürlich zu respektieren sind, merkt man schon.
Ich kann es auch persönlich erklären, damit das ehrenamtliche Konzept mal plastisch wird. Anfang 2014 habe ich einen neuen Job angetreten. Der lässt per se schon mal weniger Freiräume als der alte. Ich habe es im Forum auch mal kurz erklärt. Aus 2013 round about wöchentlich ein Artikel von mir wurde etwa monatlich ein Artikel. Die letzte große Aktion zur Philae-Landung ging nur, weil ich dafür Urlaub nahm. Zuletzt kamen dann noch private Belastungen (zwei Umzüge, Krankheit) und natürlich auch Urlaub hinzu, und schon sind fast drei Monate ohne einen Artikel vergangen. So ist es halt, aber ich will die Hoffnung nicht aufgeben, dass ich die Schlagzahl wieder erhöhen kann. Spass macht das Recherchieren und Schreiben ja schon.
Viele Grüße
Roland
-
Danke allen für Eure Antworten,
es ist mir jetzt klarer, warum es ist, wie es ist. Schade, ich hätte zwar handwerkliches Werkzeug (war TV-Journalist), mir fehlt es aber leider an Fachwissen. Aber vielleicht nach jahrelangem Lesen der Artikel könnt ja noch was Nützliches an mir sein......Für Zweit- und Drittwichtigstes möchte ich mich entschuldigen, liegt natürlich im Auge des Betrachters und auch technische Details des Raketenbaus sind interessant.
Dann hoffen wir auf bessere Zeiten.......franzbilly
-
Dann machen wir es doch mal konkret:
Was für meldungen haben dir denn in letzter zeit gefehlt? Oder ist es nur das ungefähre Gefühl, dass es weniger geworden ist?
-
Was für meldungen haben dir denn in letzter zeit gefehlt?
Hat er doch:
War vorher ständig Neues von Rosetta oder einer der zahlreichen Marsmissionen zu lesen, oder vom Saturn etc.,.
Und das sind alles Artikel die in der Vergangenheit in erster Linie von Mirko geschrieben wurden und der ist leider zur Zeit abkömmlich.
-
Hallo Zusammen,
ich habe eine Bitte oder Anregung.
Immer wieder kommt es in einzelnen Threads zu kommentarlos geposteten Links, z.B. zu zum Thema passenden Youtube-Videos.
Regelmäßig und zur Recht kommt es dann zu Beschwerden und Bitten, doch möglichst einen kurzen erläuternden Text mit zu geben, wenigstens einen Satz.
Ich möchte an dieser Stelle noch einmal dafür werben, das auch wirklich zu tun.
Es gibt keine selbsterklärenden Links.
Bei Flash-losen Usern (wir mir) funktionieren z.B. YT-Videos über html5 problemlos, aber es werden keine Vorschaubilder angezeigt.
Und wichtiger ist noch, es gibt auch User, welche Einschränkungen in der Sehfähigkeit haben und sich Texte z.B. über ein entsprechendes Tool vorlesen lassen.
Was da bei einer kryptischen URL noch rauskommt, kann man sich vorstellen.
Damit auch diese Foristen eine Vorstellung vom verlinkten Video bekommen, ist wenigstens EIN erklärender Satz unerlässlich.
Bei eindeutigen Sachverhalten ("Startvideo" etc.) kann es im Einzelfall auch mal ein einzelnes Wort tun.
Wenn es dem Schreiber / der Schreiberin nicht die Mühe wert ist eine kurze Erklärung mitzugeben, dann ist die vermeintliche Information offensichtlich nicht wichtig. ???
Schöne Grüße
Rücksturz
-
Ich teile Deinen inhaltlichen Gedanken und stimme dem grundsätzlich zu. Nicht jedoch Deiner Schlussfolgerung im letzten Satz. Ja, man ist manchmal Faul und dann geht es um die Frage Link posten oder gar nichts. Die vermeintliche Information [sic] wird dadurch doch nicht automatisch unwichtig. Sofern solche Posts pro Mitglied die Ausnahme sind (und wenn ich sehe wer da letzten dafür einen "Rüffel" kassierte, ist das die absolute Ausnahme), bevorzuge ich als Leser lieber den Link als gar nichts. Wie sehen andere das?
Viele Grüße,
Klaus
-
Ich hab für mich entschieden, dass ich links, egal ob Youtube oder Twitter, ohne minimale Erklärung nicht mehr anklicke,
sie also als unwichtig einstufe. Wie Rücksturz schon geschrieben hat, reicht bei eindeutigem Sachverhalt ("Startvideo" ist
da ein super Beispiel) ein einziges Wort schon aus.
Es haben nun schon mehrere Mitglieder darum gebeten doch mindestens eine kurze Erklärung zu den links dazuzuschreiben,
anscheinend besteht also "Bedarf". Wenn´s nicht fruchtet, ist das schade, probiert hab ich´s, ist halt so, muß ich damit leben.
-
Hallo,
ich klicke nur Links an, die mich auch interessieren, für alles andere ist mir meine Zeit zu schade. Will heißen, ich muss zumindest ansatzweise einschätzen können, was dort zu erwarten ist. Ohne dem Link beigefügte Erklärung kann ich das nicht. Also klicke ich blanke Links generell nicht an.
Wer anderen etwas näher bringen will, sollte sich zumindest ein wenig Mühe machen. Man wird es ihm ja evtl. auch danken.
Gruß
Excalibur
-
Links posten und/oder "linken"?
Das was vorher gesagt wurde, dass Links allein eigentlich keinen Beitrag darstellen, dem stimme ich voll und ganz zu. Selbst lese ich diese Beiträge schon lange nicht mehr - zu oft bin ich damit an der Nase herumgeführt worden.
- Zu einem Video gibt es immer in der Quelle eine Beschreibung, das zu posten ist das mindeste, was man verlangen kann.
- Texte können entweder in der Forumssprache kurz-zitiert oder kurz inhaltlich beschrieben werden
- Bilder allein zeigen nicht für jeden Betrachter das gleiche, eine Kurzbeschreibung zum Schwerpunkt ist i.a. nötig
- Bilder als Link machen manchmal mehr auf als man will, wenn sie von fragwürdigen Seiten kommen
- Abkürzungen ohne ein Wort der Erklärung:
die einerseits nachgeschaut werden können, sollen, müssen ...
oder die im Abk.-Verz. stehen als was ganz anderes Beisp. USA U S A
oft auch erst mühsam via Kockel gesucht werden müssen? 3Bu -> 3Worte mms (müsste möglich sein!)
- ... und zuguterletzt die "Nullbeiträge" von denen Wow immernoch das harmloseste ist
(darüber wurde auch zum Stammtisch in Jena diskutiert)
In meinen Beiträgen versuche ich das nur-Link-posten, Aküs und Eeeh ... zu vermeiden, denn ich gehe davon aus, was auch ein erklärtes Ziel des Vereins ist, auch Lesern und Neulingen die Aspekte der Raumfahrt näher zu bringen und sie nicht mit "Fachchinesisch" abzustoßen.
Wenn diese Beiträge eine kleine Änderung bewirken, bin ich schon ein klein wenig zufriedener - HausD
-
Perfekt, HausD und auch an die Vorposter. Ich hab das mal früher formuliert mit "Ich spring nicht über jedes Stöckchen, nur weil man es mir hinhält".
Robert
-
Dann bin ich wohl alleine mit der Meinung, dass mir von so manchen "Newspostern" ein Link zu einem Nachrichtenbeitrag lieber ist als keiner (weil ich selbst grase nicht immer alle Newsseiten ab). Und natürlich auch lieber (und informativer), also so mancher Endlospost...
Viele Grüße,
Klaus
-
So, ich melde mich jetzt auch noch ein letztes mal zum Thema zu Wort. Ich war eine Weile weg, trotzdem betrachte ich es als notwendig.
Hallo @Major Tom
zu Deinen Worten:
Habe ich den besagten Thread angelegt? Nein. Trotzdem wird das so angezeigt. Immer noch
Vorspiegelung falscher Tatsachen?
Deine Worte hier sind sehr lächerlich und zeigen Deine Unfähigkeit, die Materie zu erkennen.
Zu Deinem besseren Verständnis:
es ist wohl für Dich anscheinend nicht leicht, die Wirkungsweise der Forensoftware zu erkennen. Der Thread wurde mit Deinem Beitrag angelegt/geplittet. So wirst Du automatisch als Thread -Eröffner angegeben.
Vor Anschuldigungen sollte man schon etwas realisieren können.!
Und sich auch für die geäußerten, falschen Anschuldigungen öffentlich entschuldigen können.!
Nein, ich habe wenig Ahnung von der verwendeten Forensoftware. Ich habe auch keinerlei Interesse daran, dies zu ändern. Ich will auch nicht an der Forensoftware Kritik üben. Ich gehe allerdings davon aus, dass die Moderatoren mehr Ahnung von der Forensoftware haben als ich und diese auch dementsprechend nutzen können/könnten.
Wenn diese unselige Aktion nicht so geplant gewesen wäre wie sie aussah, dann würde ich mich ausdrücklich für meine diesbezügliche Behauptung entschuldigen. In Anbetracht dessen, dass es für die Moderatoren aber problemlos möglich wäre, den Sachverhalt zu klären, sie dies aber unterlassen haben, sehe ich dazu vorerst keine Veranlassung.
Einige Beiträge waren teilweise unsachlich. Von beiden Seiten. Das gebe ich unumwunden zu
Die Sachlichkeit und der Informationsgehalt sollte schon in einem Beitrag gegeben sein.
Deine anderen ungerechtfertigten Anschuldigungen haben etwas von einem unbelehrbaren Meckerer an sich.
Mit nicht verständnisvollen Grüßen
Gertrud
Deine Antwort hat etwas von einem um sich schlagendem Besserwisser an sich, der sich sich auf den Schlips getreten fühlt.
Lieber Major Tom,
Du scheinst wirklich alles herauszupicken was Du irgendwie in die Schublade "im Forum wird [...]" pressen kannst und wenn Du das geschafft hast, kannst Du Dich kaum noch beherrschen.
Hier wurde ein Thema verschoben. Punkt. Der erste Beitrag ab dem Herausschneiden ist Themenstarter. Das ist seit Bestehen von jeder Forensoftware so und eine technische Notwendigkeit. Das Schließen des Threads wurde sogar von normalen Mitgliedern gefordert.
Hier gibt es nichts zum Ausrasten...
Ich raste nicht aus. Ich hätte einfach nur gerne eine Klarstellung. Moderatoren können Beiträge editieren und was weiß ich noch alles. Passiert ist hier aber ganz genau gar nichts. Eine weitere unbequeme Diskussion wurde ausgelagert und abgewürgt, das war es dann. Es war nicht das erste und auch nicht das zweite Mal und wird ganz sicher auch nicht das letzte Mal sein.
Hier wird auch nicht gedroht. Aber diese bodenlose Stimmungsmache ist nichts, was in irgendeiner Art konstruktiv ist. Das Moderatoren Team ist kein Haufen voller Pappnasen. Alle stehen entweder voll im Berufsleben oder sind auf dem Wege Ihrer Ausbildung / Studium etc. Auch Angestellte aus Luft- und Raumfahrt finden sich darunter und wir kennen uns fast alle persönlich. Du tust ja grade so, als ob hier die blanke Anarchie herrscht. Das entbehrt jeder Grundlage.
Viele Grüße,
Klaus
Hier wird nicht gedroht. Soso. Wie willst du das hier nennen?
Das sind alles unschöne Äußerungen, die wir auf Dauer nicht zulassen werden.
Ist das ein netter Gruß? Eine freundliche Empfehlung? Oder ein klarer Hinweis auf einen baldigen Rauswurf?
Von Anarchie habe ich nie gesprochen. Von Stimmungsmache kann auch keine Rede sein. Zumindest nicht von meiner Seite. Ich zeige nur die Probleme auf.
-
Dann bin ich wohl alleine mit der Meinung ...
... nein, Du bist sicher nicht alleine mit Deiner Meinung, nur wahrscheinlich in der Minderheit wie es ausschaut ;)
Ich bin halt der Meinung, das hier ist nicht irgendein 0815 Forum, sondern ein qualitativ sehr hochwertiges Fachforum,
indem sich auch Laien sehr gut einlesen können. HausD, Roger50, redmoon und Gertrud möchte ich da nur mal als ein
paar auserwählte gute, nein, sehr gute Beitragsleister nennen. Die, und noch einige andere, geben sich hier wirklich sehr
viel Mühe und setzen m.M.n. hier regelmäßg Maßstäbe. Ich persönlich finde das bemerkenswert!
Ich lese nun ja auch schon ein paar Tage mit in diesem Forum, anfangs hätte ich nicht gedacht, das ich mal das halbe Forum
hier aufsauge ... auch wenn ich manchmal vieles nicht verstehe ;) aber es gibt im deutschsprachigen Raum nichts vergleichbares.
Es muß ja nicht zu jedem Videolink eine Doktorarbeit dazugeschrieben werden, dass verlangt und will kein Mensch,
eben nur ein paar erklärende Worte und schon hat ein Post eine Qualität die hier rein passt und ich denke, jeder der
einen link postet tut das doch eigentlich weil er den anderen was mitteilen will.
Wie gesagt, wenn´s nicht fruchtet, ist´s halt so ...
-
Den zusätzlichen Zeitaufwand, zu einem Link einige Worte zu schreiben, würde ich auf 10-30 Sekunden schätzen.
Wer diese Zeit nicht hat, der sollte entweder seinen Alltag etwas "entschleunigen", oder hat gerade etwas gaaanz dringendes anderes zu tun und sollte dann auch lieber das dringende machen ;)
-
@bonsaijogi: Anstatt andere Leute zu kritisieren, dass sie zu minderwertige Beiträge schreiben, solltest du selbst vielleicht überhaupt mal was schreiben? 12 Beiträge bisher in 2015. Das ist ja eine Topleistung.
Du trägst also zur Qualität in diesem Forum nur minimal bei aber dann auf anderen Leuten rumhacken... :(
Ich habe dieses Jahr schon ca. 1600 Beiträge gemacht, das sind über 100 mal mehr als du. Da lass ich mir nicht erzählen, was ich hier schreiben soll. Wem meine Beiträge nicht passen, der kann mich als Benutzer ignorieren (geht in den Profileinstellungen).
-
@Tobi: muss jetzt leider auch los werden, dass ich so einen Post nicht von einem Admin erwartet hätte.
Er hat seinen Beitrag mit "ich bin halt der Meinung," und danach sogar noch extra qualitativ gute beitragsleister Unisono gelobt (also quasi auch dich)
Und wieso darf ein eher stilles Forumsmitglied keine Meinung mehr haben oder äußern.
Ich möchte nicht das dieses Forum quasi nur noch Leuten offen steht, welche min X Beiträge verfasst haben - auch wenn das so manche Dinge einfacher machen würde.
Ps: und es ist seine Meinung. D.h. sie ist für dich als Admin gleich doppelt NICHT bindend!
-
nicht von einem Admin erwartet hätte.
Bitte bedenkt, dass auch Rollenträger privat und frei Schnauze hier posten. Zudem ist die inhaltliche Hoheit bei den Moderatoren, nur die technische bei den Admins. Ich denke ich spreche da auch für tobi. *zu tobi guck*
zum Thema: Ich kann tobi da verstehen. Und mir sind viele seiner informativen Links sehr lieb. Sein Beitrag ist sehr angreifbar geschrieben, aber holt Euch doch die Quint Essenz da raus. Die ist nachvollziehbar. Außer man will bewusst falsch verstehen.
Viele Grüße,
Klaus
-
Ich stimme da Sensei bei einem wichtigen Aspekt zu, und der ist mir selbst sehr wichtig: jeder hat hier sein "Forenerlebnis" und sein "Nutzerverhalten". Die andere Meinung mit "zu wenig Beiträge --> Topleistung! --> schau her was ich mache!" herab zu würdigen, geht nicht, ganz grundsätzlich nicht. Niemand ist perfekt. Das gilt für jeden. Anstatt so auszuteilen, kann man auch ruhig formulieren und Kritik auch mal selbst reflektieren, auch als Admin oder Mod. Denn das eine ist Kritik, das andere ist ein persönlicher Angriff.
-
Und back to topic:
Es geht uns, die gerne eine kurze Einordnung von videos (und, was ich auch gerne hätte aber tatsächlich aufwändiger ist: von links zu Texten) hätten gar nicht um die Gegenüberstellung von :
Entweder ein Link ohne Einordnung - und - gar kein Link.
Dies ist für mich größtenteils ein Strohpuppenargument.
Der Aufwand, einen oder einen halben Satz dazu zu schreiben ist tatsächlich minimal.
-
Hallo,
ich habe mal die für mich wesentlichen Aussagen aus Tobis Post zusammengefasst:
...12 Beiträge bisher in 2015
...Du trägst also zur Qualität in diesem Forum nur minimal bei
...Ich habe dieses Jahr schon ca. 1600 Beiträge gemacht...
...Da lass ich mir nicht erzählen, was ich hier schreiben soll.
Mich macht das, was Du da schreibst, ziemlich traurig und betroffen Tobi. Tut mir leid, empfinde ich wirklich so. Seit wann ist Quantität ein Maß für Qualität?
Mir persönlich ist jemand, der im Jahr 12 (oder 5, oder 20) inhaltlich wirklich wertvolle Beiträge liefert, tausend mal lieber und wertvoller, als jemand, der Beiträge zuhauf liefert, aber inhaltlich nur Mist schreibt. Versteh mich nicht falsch, ich beziehe mich hier einzig auf die von Dir dargestellte Beziehung zwischen Beitragsanzahl und Wert für das Forum, der ich aus tiefster Seele widersprechen möchte. Ich treffe damit keine Aussage über die (inhaltliche) Qualität der Beiträge von bonsaijogi oder Dir.
Aber aus meiner Sicht ist eben klar: xxxx Beiträge geliefert zu haben, sagt für sich genommen null und nichts darüber aus, wie sehr jemand das Forum bereichert!
Gruß
Excalibur
-
Der Aufwand, einen oder einen halben Satz dazu zu schreiben ist tatsächlich minimal.
In der Tat. Und anstatt einfach die Beschreibung in einem Satz nachzureichen, kommt eine deutlich längere Belehrung, weil ich mal nur einen Link gepostet habe anstatt eines etwas ausführlicheren Posts. Die Beschreibung nachzureichen, wäre dann ja mal was produktives gewesen.
-
Wird auch oft genug getan.
Ich such mir denn auch gern mal die original Quelle raus um die mitzuposten
(dubiose/esoterische Quelles sind noch si eine Sache die ich nicht so mag)
-
Falls es hilft:
ich hab mit Tobis Aufzählung meiner Foren-Defizite überhaupt kein Problem, er hat recht damit.
Mir ist auch egal ob er diese Meinung als Admin oder Nutzer vertritt, hat damit ja nichts zu tun.
So hat eben jeder seine Meinung. Ich seh das wie Klaus, auch Tobi kann die seine vertreten, dass
nehme ich ihm nicht im geringsten übel! Im Gegenteil, auch als Mod oder Admin muß man sagen
dürfen was man denkt.
Ich würd sagen Schwamm drüber, jeder macht es so wie er es für richtig hält und gut ist.
-
RaumCon ist ein offenes Internet-Forum - das heißt, jeder, der irgendwie daran interessiert ist, kann hier mitmachen.
Das führt dazu, dass hier die unterschiedlichsten Leute aufeinander treffen.
Es wird hier immer unterschiedliche Ansichten geben - kann doch gar nicht anders sein.
Das Interesse an Raumfahrt und Astronomie bringt uns hier zusammen,
aber wir kommen aus unterschiedlichen Bereichen mit verschiedenen Lebenserfahrungen und Zielen.
Das ist gut, denn aus dieser Breite resultieren umfangreiche Informationen.
Ich habe hier und bei den Treffen schon die unterschiedlichsten Leute kennengelernt und vor allem viel gelernt.
Das macht den Wert des Forums aus und ich möchte das gern unterstützen.
Es ist leicht, Fehler bei anderen zu sehen und zu meckern.
Eigene Fehler zu erkennen, oder gar sein eigenes Verhalten zu ändern, gehört schon zu den schwierigen Dingen im Leben.
Das geschriebene Wort wirkt oft sehr hart und unbarmherzig - auch wenn das gar nicht sie gemeint ist.
Besonders im öffentlichen Bereich und wenn jemand persönlich angesprochen wird.
Wir haben hier schon oft schlechte Erfahrungen mit Kritik und Anregungen gemacht.
Betroffene fühlen sich angegriffen, reagieren aggressiv, Streit breitet sich aus - bis hin zu Austritten aus dem Forum.
Bevor man eine Kritik oder Anregung los lässt - also von anderen eine Änderung ihres Verhaltens oder Mehrarbeit fordert - sollte man kurz überlegen, was überhaupt dabei herauskommen könnte.
Sich mal kurz in den anderen versetzen.
Wie könnte er das aufnehmen?
Wird er daraufhin sein Verhalten wirklich ändern?
Wie groß ist die Wahrscheinlichkeit, dass meine Kritik falsch verstanden wird, oder gar das Gegenteil bewirkt?
Oft ist eine größere Toleranz nützlich, man kann auch Andersartigkeit akzeptieren.
-
Hallo zusammen,
vor einigen Jahren habe ich diesen Thread erstellt, um Kritik und Anregungen zur Raumcon und zur Seite von Raumfahrer.net zu sammeln.
Wir sind hier inzwischen bei einem Meta-Thema gelandet, das in einem Forum nur schwer zu behandeln ist. Kritik ist leicht zu verfassen - aber es ist schwer, sie verständlich und dabei freundlich rüber zu bringen. Das Problem hat man doch überall im Leben. Der "Sender" meint etwas anderes, als das was der "Empfänger" versteht. Ich sehe hier in den vergangenen Tagen/Wochen einige Beiträge, die hauptsächlich große Missverständnisse sind und hoffentlich nicht auf mangelnder Toleranz beruhen.
Es ist schlimm, missverstanden zu werden. Das Risiko dafür ist bei geschriebenen Texten größer als bei einer 'mündlichen Unterhaltung'. Ich könnte jetzt ewig darüber schreiben, wie aus einem Missverständnis eine Kränkung wird und man dann durch emotionale Verfangenheit sich nicht mehr auf das eigentliche Grund-Thema bezieht: "Wodurch fühle ich bzw der Andere sich gekränkt?" Und das kann man dann besser in einer persönlichen PN behandeln als im Forum.
Natürlich kann es gute Gründe geben, bestimmte Posts von einem Thema abzuspalten und daraus ein eigenes Thema zu machen - dafür sind Moderatoren da. Ich erinnere mich auch, dass die Forensoftware dann automatisch den ersten Post zum "Ersteller" - Post erklärt, was vielleicht irreführend ist, aber keine Lüge. Genauso natürlich hat der Moderator auch die Möglichkeit, eine Ergänzung zu dem Beitrag zu schrieben in dem er erklärt, warum das Thema getrennt wurde - Schillrich hat das bereits aufgenommen und gesagt, dass er das Team-intern anspricht, mehr kann man an dieser Stelle nicht erwarten.
Genauso denke ich auch, dass es einen recht großen Konsens dabei gibt, was (Video) Verlinkungen in Posts angeht: Man schreibt zumindest einen kleinen Satz zu einem Thema. Ich denke, dass klausd nichts dagegen hätte, solch einen Satz zu lesen. Das wäre in jedem Fall "besser", als keinen Satz dazu zu schreiben. Das ist doch etwas, worauf man sich einigen kann, oder?
Das muss ja nicht notwendigerweise heißen, dass dann gar keine Videolinks mehr gepostet werden.
Auch wenns etwas psychologisch wird, aber wenn ich eine Bitte äußern dürfte: Bitte versucht, Missverständnisse frühzeitig aufzuklären. Auch wenn wir versuchen, uns hier sachlich zu unterhalten, sind wir arg von unseren Gefühlen gesteuert. Es ist keine Schande, in einer PN zu erklären, wo man sich missverstanden fühlt, damit der andere versteht, was einen ärgert - meistens ist das eh ungewollt und mit etwas Toleranz kann man Verständnis aufbauen. So kann man verhindern, dass sich die Gefühle aufstauen und daraus Wut wird.
"Kritik und Anregungen" ist ein Thema, das nunmal sehr schnell emotional aneckt. Daher finde ich es umso wichtiger, hier auch sachlich zu bleiben. Wenn jemand emotional betroffen ist, wird das Thema am besten per PN geklärt. Moderatoren sollten jedenfalls auch bedenken, dass sie Andere in ihrer Entscheidungsfreiheit einschränken und andere sie besser verstehen, wenn sie eine Begründung dafür haben, warum sie etwas moderieren. Dadurch schafft man Verständnis. Und sollte es trotzdem noch irgendwo Unverständnis geben, kann auch das am besten per PN geklärt werden.
Viele Grüße
Tobias
-
meistens ist in der Videoquelle ja schon ein Text dabei den man gefunden hat
die Überschrift copy+paste =Max 5 Sekunden erledigt ...
Was man hier darüber diskutieren kann ist mir unverständlich ;D
(um nicht zu sagen Romane/Dissertationen )
hf akku
-
... Und das kann man dann besser in einer persönlichen PN behandeln als im Forum. ...
Genauso habe ich es von Anfang an gemacht, ohne dabei "ausfällig" zu werden, und kann es nur empfehlen - HausD
-
Ich denke, dass klausd nichts dagegen hätte, solch einen Satz zu lesen.
Natürlich nicht und ich begrüße auch die Forderungen. Nur bevor auf dieser Basis ein interessanter Link entfallen sollte (Unverständnis für den ausbleibenden Mini-Satz hin oder her), dann sehe ich Ihn persönlich zur Not lieber auch unkommentiert. Ansonsten volle Zustimmung zu Deinem Beitrag! :)
Viele Grüße,
Klaus
-
Hallo liebe Moderatoren,
wurde seitens der Moderation schon einmal über einen Sonderbereich in der Art "Philosophische und fiktionale Themen" nachgedacht?
Raumcon versucht, den wissenschaftlichen Wert einer Diskussion stets hoch zu halten und am Rande der Erkenntnis bieten sich viele Ideen für fiktionale / philosophische Themen. Die passen dann aber weniger zu den streng wissenschaftlichen Themen. Wenn die Moderation versucht, zu stark aufzuräumen, fühlen einige User sich untergraben darin, ihre Meinung kund zu tun. Um solche User nicht zu vergraueln, würde sich ein Forenbereich eignen, der auch die Freiheit lässt, beliebig über Themen zu philosophieren.
Ein solcher Bereich könnte auch den Moderatoren beim "Aufräumen" helfen. Dabei wäre es nur naheliegend, wenn die Threads dann verlinkt werden und, sollte ein Thema getrennt werden, eine Begründung mit angegeben wird.
Soweit nur ein Vorschlag von mir. Könnt ihr ja mal drüber nachdenken :)
Viele Grüße
Tobias
-
Hallo Tobias,
das ist schwierig. Ich sehe das kritisch.
Philosophie lässt sich nur schwer wirklich sachlich unter Laien diskutieren. Welche philosophischen Disziplinen passen denn zu Raumfahrt und Astronomie? Da beginnen wir bei der Erkenntnistheorie, biegen aber irgendwann in die Moralphilosophie ab und landen in der Ethik? Das wird schnell, jenseits harter (und schwieriger) philosophischer Quellen, zur beliebigen Esoterik ... und das endet im Streit.
Einen "freien Bereich" im Forum einzuführen, funktioniert nicht, ist nicht wirklich handhabbar. Alle unpassenden Themen sollen dorthin wandern ... und dort dann in der freien Wildbahn stürmen? Eine Thema, das wir aus guten Gründen im "harten Kern" des Forums nicht zulassen, wird dann dort weitergeführt? Damit wird der Bereich quasi zur "Müllhalde" der Beliebigkeit im Forum. Das ist dann weder der Themen würdig, noch für das Forum hilfreich.
Für Fiktion gibt es bestimmt gute andere Plattformen im Internet. Für Philosophie auch.
-
Hallo liebe Moderatoren,
wurde seitens der Moderation schon einmal über einen Sonderbereich in der Art "Philosophische und fiktionale Themen" nachgedacht?
Raumcon versucht, den wissenschaftlichen Wert einer Diskussion stets hoch zu halten und am Rande der Erkenntnis bieten sich viele Ideen für fiktionale / philosophische Themen. Die passen dann aber weniger zu den streng wissenschaftlichen Themen. Wenn die Moderation versucht, zu stark aufzuräumen, fühlen einige User sich untergraben darin, ihre Meinung kund zu tun. Um solche User nicht zu vergraueln, würde sich ein Forenbereich eignen, der auch die Freiheit lässt, beliebig über Themen zu philosophieren.
Ein solcher Bereich könnte auch den Moderatoren beim "Aufräumen" helfen. Dabei wäre es nur naheliegend, wenn die Threads dann verlinkt werden und, sollte ein Thema getrennt werden, eine Begründung mit angegeben wird.
Soweit nur ein Vorschlag von mir. Könnt ihr ja mal drüber nachdenken
Der Vorschlag hat schon etwas für sich. Im Forum sind mehrere Themen, die zwischen sehr spekulativer fiktionaler Betrachtung und wissenschaftlich-technischer Betrachtung geradezu hin- und herspringen. Dabei geht jede Logik in der Diskussion verloren. Ein schönes Beispiel sind die Themen KIC8462852 oder EM Drive.
hg
H
-
Philosophie seh ich auch problematisch. Das is ja nichts was man "nebenher" macht. Bezüglich Fiktion gibts ja im Endeffekt den Bereich "Konzepte und Perspektiven". Alles abgehobene ala Science Fiction hat da aber imho nichts zu suchen. Da muss schon was auf Fakten beruhen bzw so wie der EM Drive aktuell wissenschaftlich erforscht werden.
Bezüglich der angeblichen Superzivilisation ist halt zu sagen, das dies ein extrem unwahrscheinliches Szenario ist. Sollte ala Holmes alles andere ausgeschlossen werden können, dann würde ich dies als Thema durchaus für diskussionswürdig halten.
-
wir fanden die Idee (Praxis eines anderen Forums) gut, dass die Moderatoren sich eine eigene Meinung leisten dürfen und diese normal schreiben und dagegen moderierende Beiträge farblich kennzeichnen. Es geht also weniger darum, Mod-Beiträge hervorzugeben, sondern Meinungsbeiträge von Moderatoren klarer zu machen, die eben nicht moderierend gemeint sind.
-
Ganz genau. Keine Farbe heißt diskutieren wie mit den anderen Mitgliedern auch. Soll also eine Erleichterung sein. Wie seht Ihr das denn?
Viele Grüße, Klaus
-
Ich finde das gut. Schafft Klarheit wann ein Mod als "normales" Mitglied seine Persönliche Meinung kundtut und in dementsprechend einer Diskussion mitwirkt und trennt klar ab wenn moderierend/administrativ eingegriffen wird. Gut dass es da eine Unterscheidung gibt.
-
Hallo zusammen,
wir diskutieren das gerade intern. Ich hab's im Fragen-Bereich schon mal live getestet (vielleicht etwas zu voreilig). Moderierende Beiträge könnten so ...
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua. Ut enim ad minim veniam, quis nostrud exercitation ullamco laboris nisi ut aliquip ex ea commodo consequat. Duis aute irure dolor in reprehenderit in voluptate velit esse cillum dolore eu fugiat nulla pariatur. Excepteur sint occaecat cupidatat non proident, sunt in culpa qui officia deserunt mollit anim id est laborum.
... oder so ...
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua. Ut enim ad minim veniam, quis nostrud exercitation ullamco laboris nisi ut aliquip ex ea commodo consequat. Duis aute irure dolor in reprehenderit in voluptate velit esse cillum dolore eu fugiat nulla pariatur. Excepteur sint occaecat cupidatat non proident, sunt in culpa qui officia deserunt mollit anim id est laborum.
... aussehen.
Wir wollen damit nicht "mehr Farbe" ins Spiel bringen, sondern das sollte die Funktion haben unsere Beiträge, die nicht zum Themenfluss und zum Inhalt der Diskussion gehören, abzuheben. Alle anderen Beiträge sind dann normale Beiträge in der Diskussion miteinander.
Wir hätten gerne eure Einschätzung. (Dieser Beitrag ist unfarbig ;).)
-
blau
-
egal welche Farbe, sehen beide gut aus.
-
Es sei auch hier erwähnt, das ist eine gute Idee. Farbe würde ich blau nehmen, ist etwas besser lesbar und passt gut zum Design der Seite.
-
Grün aber besänftigt die Gemüter. ;)
-
Ich persönlich bin auch für Grün, würde aber einen Poll anregen.
lg
Werner
-
Vielleicht mal diesseits der Farben:
Wie sinnvoll ist es überhaupt, dass wir moderierende Beiträge so optisch kennzeichnen?
-
Sehr gut bis überfällig. ;)
Wie wäre es mit signalrot?
Vlt mit ner Erklärung in der Signatur: "wenn ich diese Farbe benutze ist es eine Moderation '
-
Wie sinnvoll ist es überhaupt, dass wir moderierende Beiträge so optisch kennzeichnen?
Hallo,
naja schaden wird es wohl kaum. Andererseits empfinde ich es als unnötig. Moderatoren sind auch nur Menschen und pure Objektivität ist eh nicht erreichbar... auch nicht durch blaue oder grüne Farbe!
Jede Entscheidung eines Moderators ist immer eine menschliche Entscheidung mit all ihren Stärken und Schwächen und niemals völlig frei von persönlicher Meinung. Da eine künstliche Trennung durch Farbe einzuführen mag vielleicht den ein oder anderen Nutzern des Forums etwas die Augen zuschmieren, aber viel sinnvoller wäre doch, würden die Nutzer des Forums sich mal mehr damit auseinandersetzen was Moderationstätigkeit so bedeutet und sich vielleicht auch etwas mehr Gelassenheit, Toleranz und Sensibilität im Umgang mit Menschen zulegen.
Wobei... bevor das mal passiert... dann doch eher Fähnchen... ähhh Färbchen. ::)
Gruß
Excalibur
-
Sehr sinnvoll.
Ich glaube, dass durch die Kennzeichnung von Beiträgen, die der reinen Moderierung dienen (und damit indirekt auch die Kennzeichnung was die Meinung/persönliche Aussage eines Moderators ist), einiges an unnötigem Diskussionsmaterial vorweggenommen wird. Die Hinweise, dass Moderatoren auch jenseits ihrer Moderatoraufgabe eine eigene Meinung haben dürfen, tauchen ja doch hier und dort immer mal wieder auf. Vielleicht wird die Notwendigkeit dafür dann seltener.
Eventuell führt das in Einzelfällen auch dazu, dass Meinung und Moderierung vom Moderator besser getrennt werden.
Ob es am Ende tatsächlich etwas positives bringt, wird sich zeigen. Auf der anderen Seite sehe zumindest ich keine wirklichen negativen Effekte, die das mit sich bringen könnte.
Und der Aufwand etwas farblich zu kennzeichnen ist glaube ich auch nicht zu hoch. Also aus meiner Sicht nur sehr wenig, was dagegen spricht, aber ein bisschen was, was dafür spricht.
Und solange es eine der beiden vorgeschlagenen Farben wird, seh ich auch da kein Problem.
PS: Signalrot wirkt nun aber nicht wirklich beruhigend :D Ich denke das blau passt da schon. Ist die Farbe des Forums und im Textfluss immernoch ziemlich markant.
Der Hinweis in der Signatur wäre auch ne feine Sache, für Neulinge im Forum.
-
Da bin ich bei Excalibur und würde auch noch weitergehen.
Die Mod.-Beiträge sind nach meinen Erfahrungen eigentlich immer klar erkennbar als entweder "persönlich" gemeint oder in "amtlicher Funktion" (Verschieben, Löschen, Mahnungen,...). Zumal die Funktion des Schreibers unter dem Namen erkennbar ist (bspw. für Neulinge).
Und wenn jemand mault, dass ein Mod irgendwelche Beiträge ungerecht beurteilt/verurteilt hat, dann ist eine farbige Markierung, in der diese Bewertung erläutert wird eigentlich egal. Ich fürchte, wir machen uns damit ein zusätzliches Diskussionsthema "Hätte dieser Beitrag nicht eigentlich in blau (grün, rot, ...) verfasst werden müssen, statt in schwarz?".
Also von mir aus keine Farben.
Robert
-
Hallo,
ein anderer Punkt, der sich aus dem ergibt, was rok und ich schreiben ist ja auch: Nur durch Farbgebung werden sich die Entscheidungen und Aussagen der Moderatoren nicht verändern. Entweder der Nutzer ist mit den Moderatoren in diesem Forum zufrieden (dann ist es aber auch egal, ob das Posting des Moderators nun persönliche Meinung oder Moderationsentscheidung ist), oder er ist mit ihnen nicht zufrieden (dann ist es aber auch wieder egal, ob das Posting nun persönliche Meinung oder Moderationsentscheidung ist). Denn wie gesagt: Moderatoren sind auch nur Menschen und man kann sie nicht zu Robotern machen. Persönliche Meinung und Moderationsentscheidung werden sich immer ein Stück weit vermischen. Also wo soll der Vorteil von solcher Farbgebung liegen? Ich seh es nicht.
Noch ein Punkt ist: Tatsächlich "erwarten" ja scheinbar viele, dass Moderation streng objektiv erfolgt (ja, eine prima Vorstellung, aber eben völlig unrealistisch) und wenn ich so darüber nachdenke, frage ich mich inzwischen, ob so eine Farbgebung nicht doch auch Nachteile haben kann. Moderatoren machen sich damit vielleicht noch angreifbarer... farblich als "Moderation" markierte Beiträge bringen dann quasi qua Farbe den Anspruch, strikt neutral sein "zu müssen"... und zwar für selbst den letzten Schwachkopf erkennbar. Im Sinne von "das ist ein blauer Beitrag, der MUSS jetzt aber ganz und gar objektiv sein *mit dem Finger wedel*"
Mir tun die Moderatoren leid und ich bewundere ihr Durchhaltevermögen.
Gruß
Excalibur
-
Bin dafür.
Im RSI Forum wird das auch so gehandhabt.
-
Guten Morgen
...
Noch ein Punkt ist ... frage ich mich inzwischen, ob so eine Farbgebung nicht doch auch Nachteile haben kann. Moderatoren machen sich damit vielleicht noch angreifbarer... farblich als "Moderation" markierte Beiträge bringen dann quasi qua Farbe den Anspruch, strikt neutral sein "zu müssen"... Im Sinne von "das ist ein blauer Beitrag, der MUSS jetzt aber ganz und gar objektiv sein *mit dem Finger wedel*"
...
Den Punkt finde ich interessant. Ein gewisses Risiko des "falsch verstandenen Anspruchs" sehe ich da auch. Durch Farbe wird ja nichts objektiver.
-
Ich bin für eine farbliche Kennzeichnung, vielleicht so:
Blau: Moderation, aber unbedingt ohne selber mit Meinungen zusammen darzustellen
Schwarz: Eigene Meinung des Moderators zum Thema
Das Blau zeigt dann die Autorität der Aussage an. Klar kann dies auch negativ wahrgenommen werden und ein Moderator sollte sich der Verantwortung bewusst sein was er schreibt.
Letztendlich sollte Autorität immer Hand in Hand mit Verantwortung gehen, aber wenn man dazu nicht bereit wäre, wäre es besser man wird kein Moderator.
-
Guten Morgen
...
Noch ein Punkt ist ... frage ich mich inzwischen, ob so eine Farbgebung nicht doch auch Nachteile haben kann. Moderatoren machen sich damit vielleicht noch angreifbarer... farblich als "Moderation" markierte Beiträge bringen dann quasi qua Farbe den Anspruch, strikt neutral sein "zu müssen"... Im Sinne von "das ist ein blauer Beitrag, der MUSS jetzt aber ganz und gar objektiv sein *mit dem Finger wedel*"
...
Den Punkt finde ich interessant. Ein gewisses Risiko des "falsch verstandenen Anspruchs" sehe ich da auch. Durch Farbe wird ja nichts objektiver.
Ein Moderator sollte im Normalfall nur einschreiten wenn jemand zurechtgewiesen (unangemessenes Verhalten) werden muss oder wenn das Thema ins OT bzw in Themenfremdes abgleitet.
Da hier aber die Mods mit kommentieren erscheint mir eine farbliche Trennung zwischen "Meinung" und "Moderation" durchaus angemessen.
-
"Durch Farbe wird ja nichts objektiver." (Schillrich)
Genau. Und es werden auch nicht die Diskussionen abnehmen, ob der/die Mod. etwas so formulieren durfte. Zukünftig wird dann auch noch diskutiert ob die Farbe für den Beitrag angemessen war.
zyn: Der nächste Schritt wäre, dass die Schreiber in diesem Forum ihre Beiträge farblich danach kennzeichnen, ob das Thema sie emotional besonders berührt und sie daher nicht so fundiert kritisiert werden möchten (pink?).
Ich finde irgendwann muss auch mal Schluss sein damit, von vornherein irgendwelche Aussagen (anhand formaler Kriterien) in bestimmte Schubladen zu packen, bevor man sich inhaltlich damit auseinandersetzt.
Robert
edit: Ich sah soeben, dass Schillrich seinen Mod.-Kommentar (Thema Emdrive) gebläut hat. Bringt uns das irgendwas??
-
Wie sinnvoll ist es überhaupt, dass wir moderierende Beiträge so optisch kennzeichnen?
Das ist die richtige Frage !
... ich wollte mich eigentlich hier zurück halten, aber das Thema köchelt ja offensichtlich weiter.
Ich halte es für einen ganz gefährlichen Weg, was hier so gewünscht wird. ... Fraben hin oder her.
Moderatoren passen auf, dass die "Spielregeln" beachtet werden. (Und das ist schwierig genug...!)
Diese Spielregeln sind festgeschrieben.
Alles andere ist ihre private Sache.
Ansonsten setzt man sich dem Vorwurf der Bevormundung (ein etwas weicherer Ausdruck, als wie "Zensur") aus.
Ich habe arge Bauchschmerzen, wenn ich das hier alles lese und durchdenke.
So lassen, wie es ist !
-
Hallo,
ich war selber jahrelang Mod in einem großen Forum und kenne das Thema "Zensur", "Meinung" usw. usw.
Völlig vergessen wird, daß die Moderatoren genauso Interessierte, Betroffene und vor allem Menschen sind, wie alle anderen hier auch.
Die Erwartungshaltung an die Moderatoren (die das ja ehrenamtlich machen) ist riesig. Von manchen Usern bzw. in bestimmten Threads wird jeder Beitrag der Moderatoren auf die Goldwaage gelegt und jeder Beitrag seziert, ob sich der Moderator eine Blöße gibt.
Das kenne ich alles.
Und ich habe die beste Erfahrung damit gemacht, daß es ausreichend ist, daß links unterm Namen der Status 'User', 'Admin' od. 'Mod' steht. Und eben NICHT jeder Beitrag farblich unterschieden wird.
Sooo viele heißkochende Themen bzw. Leute mit hohem Blutdruck gibt es hier nicht, daß wir hier ein neues System der Kenntlichmachung brauchen.
Es stört m. E. den Lesefluß, wenn hier mit Farben gearbeitet wird.
Außerdem würde jeder blaue Beitrag plötzlich bedeutungsschwanger werden.
Dann würde mitten im Thread über blaue Beiträge diskutiert und nicht mehr übers Threadthema.
Nein, ich bin dafür, daß es bleibt wie es ist.
Und die wenigen Krittler, die an den Moderatorenentscheidungen etwas zu kritisieren haben, können das ja per PN klären. Und ich habe umgekehrt als Mod meine Entscheidungen dem Entsprechenden sachlich kurz per PN kundgetan; damit war der Wind aus den Segeln genommen.
Grüße, Mim
-
Danke für die letzten kritischen/skeptischen Rückmeldungen.
-
Wenn es denn in anderen Foren so gehandhabt wird, hat da dann schonmal jemand nachgefragt, wie die Erfahrungen damit sind?
-
Wenn es denn in anderen Foren so gehandhabt wird, hat da dann schonmal jemand nachgefragt, wie die Erfahrungen damit sind?
Im RSI Forum wird das seit Beginn so gehandhabt. Wobei es dort um einiges sinnvoller ist, da dort die Moderatoren sowie die Entwickler selber mit schreiben und eine Idee nicht unbedingt der Sichtweise von CIG entsprechen muss. Persönliche Aussagen sind normal - wenn die dann als Mod oder Def schreiben gefärbt.
-
Ich halte es für einen ganz gefährlichen Weg, was hier so gewünscht wird. ... Fraben hin oder her.
Ich wäre nicht immer so schnell, gleich von gefährlich zu sprechen. Da sich die Modbeiträge in Grenzen halten geht es überhaupt nicht darum, Mod Beiträge hervorzuheben. was man übrigens auch mit einem Mod: machen könnte... Farbe ist nicht der Gedanke!
Stattdessen darum, Meinungsbeiträge von der Funktion zu entkoppeln. Für das freiere Diskutieren.
An diesem Gedanken ist mal so gar nichts "gefährlich".
Viele Grüße,
Klaus
-
Außerdem ist es keine neue Erfindung, Menschen in offiziellen Positionen hervorzuheben. Und dort dann zu trennen von handeln der Person in ihrer offiziellen Eigenschaft und dem Menschen dort hinter (der natürlich immer noch eigene Meinungen, Ansichten ect haben kann und sollte!)
Ob nun als Polizist, Fahrkarten-kontrolleur, Türsteher oder Ordner - die alle machen es kenntlich, wenn sie in offizieller Funktion unterwegs sind.
-
Bei dem einen Versuch das umzusetzen schien es ja auch mehr positiv asks negativ gewirkt zu haben...
-
Servus,
ich wollte mal an euren Shop mich mal umsehen, leider bekomme ich diese Meldung zu sehen !
(https://images.raumfahrer.net/up051996.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-28825006/Raumfahrer7.jpg.html)
Was kann man dagegen tun ?
-
ich wollte mal an euren Shop mich mal umsehen, leider bekomme ich diese Meldung zu sehen !
Bei mir geht's. Sieht aus als ob dein lokales Netzwerk HTTPS Verbindungen blockt.
Ich leite es mal weiter.
-
Das Zertifikat ist nur für www.raumfahrer.net (http://www.raumfahrer.net) gültig, nicht für raumfahrer.net ohne www...mach mal n www davor, dann sollte es passen. Wenn nicht, sag nochmal Bescheid.
Gruß, Simon
-
so, wie es aussieht, hat es sich wohl geklärt. Ansonsten bitte noch mal Bescheid geben. das geht auch direkt bei mir. Aber STS-125 hat sich ja schon dazu geäußert. das sollte das Problem gelöst haben.
Gruß
Ilka
-
Um die Kennzeichnungsdiskussion nochmal aufzugreifen: Ich möchte mich Mims Beitrag anschließen!
Ich mag dieses Forum, so wie es ist :)
Was ich manchmal nicht mag, ist der Ton, in dem Fehler oder Gedanken angegangen werden. Hier wünsche ich mir mehr Gelassenheit im Umgang miteinander. Eine PN könnte da vieles ohne große Aufregung lösen.
Hey, man trifft sich hier um Informationen zu gewinnen, zu teilen und zu diskutieren. Wir wollen die Zukunft entdecken, wollen Entwicklungen begleiten, die uns als Menschheit wachsen lassen. Zusammen, als forschende neugierige Zivilisation.
Wie weit sind wir auf diesem Weg gegangen, wenn schon der Austausch innerhalb eines Treads zur Schlammschlacht wird?
Grüße aus Berlin
Sven
-
Hallo,
ich finde Euren Adventskalender wirklich toll und freue mich, dass es ihn dieses Jahr wieder gibt. Ganz herzlichen Dank dafür! :) :) :)
Aber schaut doch bitte nochmal über den Text hinter dem ersten Türchen. Dem Verfasser ist es gelungen, in drei Sätzen insgesamt 6 Fehler einzubauen (alles dabei... Rechtschreibung, Satzbau incl. Kommasetzung, usw.) und das schmälert den Eindruck doch ein bisschen. Ich weiß, dass es heutzutage scheinbar fast schon "normal" ist, dass Rechtschreibung in den Medien vernachlässigt wird, aber Raumfahrer.net muss bei diesem Trend ja nicht unbedingt mitmachen, finde ich. Zumal heutzutage im Grunde jedes Textprogramm eine Rechtschreibprüfung mitbringt (aber vielleicht ist das ja auch Teil des Problems?) ::)
Gruß
Excalibur
-
Hallo Excalibur,
danke für den Hinweis, ist korrigiert :)
Gruß, Simon
-
Zu den aktuellen Vorkommnissen im ULA-Thread:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3248.msg347033#msg347033 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3248.msg347033#msg347033)
Ganz allgemein, wäre es nicht möglich, wenn eine Diskussion in eine unerwünschte Richtung geht, einfach mal freundlich aber bestimmt zu (er)mahnen anstatt immer gleich mit der Löschen, Schließen oder Verschieben -Dampfwalze drüberzufahren? Am Ende kennt sich keiner mehr aus und es stiftet Unfrieden wie man sieht.
Durch dieses Vorgehen wird dass was die Mitglieder hier niederschreiben immer wieder verfälscht, wenn man es mal krass ausdrücken will.
In vielen anderen Foren funktionierts auch ohne diese zensurhaft erscheinenden Eingriffe. Zur Not müssen halt Usern (temporär) die Schreibrechte entzogen werden wenn sie sich partout nicht an Regeln oder den gewünschten Stil halten wollen. Gelöscht werden sollte wirklich nur dass wo es von Gesetz oder dem allgemeinen guten Geschmack wegen nötig ist (Nazi, Porno etc.). Kenne einige Foren-Communitys wo das so funktioniert, teils sogar seit über 15 Jahren.
PS: Ich möchte mich hier nicht an irgendwelche Verschwörungstheorien gegen die Forenleitung einklinken ;) , ich sehe hier nur teilweise einen "etwas übertrieben Ordnungssinn" bei machen hier. Den guten Willen möchte ich hier keinem Absprechen! Und die Arbeit die hier in der Freizeit geleistet wird schätze ich auch. Also bitte meine Kritik nicht in den falschen Hals kriegen ;)
-
Wir wünschen uns einen sachlichen, respektvollen Umgang. Natürlich sind Meinungen erwünscht, auch wenn sie nicht von jedem geteilt werden.
Ok, man muß nicht gleich mit der "Dampfwalze" kommen, aber im ULA Thread hatten wir bereits einen Vorfall der gleichen Akteure. Wenn da Gift-Beiträge kommen, ist man da schneller auf Eskalationsstufe.
Generell würde ich mir wünschen, dass Mod-Beiträge beachtet werden und nicht nachgekartet wird, sonst können wir das Moderieren auch gleich sein lassen, und das überlassen der Flame-Diskussion ist bestimmt keine gute Idee.
-
Wir wünschen uns einen sachlichen, respektvollen Umgang. Natürlich sind Meinungen erwünscht, auch wenn sie nicht von jedem geteilt werden.
Ok, man muß nicht gleich mit der "Dampfwalze" kommen, aber im ULA Thread hatten wir bereits einen Vorfall der gleichen Akteure. Wenn da Gift-Beiträge kommen, ist man da schneller auf Eskalationsstufe.
Generell würde ich mir wünschen, dass Mod-Beiträge beachtet werden und nicht nachgekartet wird, sonst können wir das Moderieren auch gleich sein lassen, und das überlassen der Flame-Diskussion ist bestimmt keine gute Idee.
Die "Dampfwalze" kommt aber sehr oft und oft genug wird nicht die Ursache des Problems angegangen. In diesem Fall war es ein anderes Mitglied welches wiederholt gegen SpaceX das Flamen angefangen hat obwohl es diesem Fall nicht einmal um SpaceX ging. Statt diesen zu ermahnen wurden einfach Posts von ihm und anderen gelöscht.
Der von Major Tom wurde komplett unnötig gelöscht da dieser nur seine Meinung zu dem Artikel gesagt hat ohne auf irgendjemanden anderen einzugehen, DIES wurde als Zensur gewertet da dies auch schon öfters vor kam und keinerlei Relation zu dem Flamming des anderen Mitglieds hatte. Und das dieses Problem im Speziellen im ULA-Thread gehäuft vorkommt liegt wohl ganz klar daran das es oft so vorkommt als wäre im SpaceX-Thread Posts dieser Art erlaubt aber nicht im ULA-Thread.
Mein eigener Post war ein Hinweis bzw Kritik an besagtes anderes Mitglied das das Bashing gegen SpaceX hier komplett unnötig war und nichts zur Diskussion beigetragen hat und ich denke das war auch berechtigt.
Meiner Meinung nach wäre die Ermahnung des Mitglieds das richtige gewesen.
-
Guten Abend zusammen,
kommt alle bitte wieder etwas runter. Die Welt dreht sich doch noch ...
Wenn wir moderieren, werden sich die Betroffenen immer ungerecht behandelt fühlen. Im Nachgang kann man auch immer alles wunderbar kritisieren und besser machen. Aber auch ein Moderator kann mal "genervt" sein, v.a. wenn immer wiederkehrend Dinge aus dem Ruder laufen (dieselben Akteure, dieselben Themen, dieselbe Spirale), und man einfach wiederholt nicht beachtet wird. "Genervt" ist aber nicht gleich "böswillig".
Den Vorschlag mit den blockierten Schreibrechten haben wir auch schon geübt (nicht oft, aber das seht ihr auch nicht). Ratet mal, wie gut das hier und da dann ankommt?
Moderation ist in einer Diskussion immer notwendig, und immer eine undankbare Aufgabe. Sollen wir die Moderation einstellen? Dann prognostiziere ich, dass die Community bald "weg vom Fenster" ist, belanglos und uninteressant sein wird.
-
...ich sehe hier nur teilweise einen "etwas übertrieben Ordnungssinn" bei machen hier...
Hallo,
tja und ich würde mir noch wesentlich mehr ordnende Eingriffe seitens der Moderation wünschen. Meiner Ansicht nach lässt sich das Forum im Namen der Meinungsfreiheit viel zu sehr von bestimmten Mitgliedern zum Zwecke der Pflege eigener Geltungssucht, zum Zwecke des Dampfablassens und nicht zuletzt auch zum Zwecke der Werbung für irgendwelche pseudowissenschaftlichen Seiten benutzen.
Aber so ist das eben, jeder hat seine Meinung... und auch wenn die Moderation hier wesentlich lascher erfolgt, als ich es mir persönlich wünschen würde, bin ich den Moderatoren dankbar und habe viel Respekt vor deren Einsatz. Ihr auch?
Gruß
Excalibur
Edit:
Wenn wir moderieren, werden sich die Betroffenen immer ungerecht behandelt fühlen.
Nein Schillrich. Wer ein bissl reflektiert ist, wird evtl. auch auf den Gedanken kommen, dass dieses Forum nicht zum Zwecke hat, jeden einzelnen User glücklich zu machen (was schlechterdings unmöglich ist) und dementsprechend auch damit leben können, wenn das Forum, vertreten durch die Moderatoren, nicht seine Ansprüche und Meinungen teilt. Ungerecht behandelt fühlen sich doch nur zwei Gruppen... die, die tatsächlich ungerecht behandelt wurden und jene, die meinen, die Welt drehe sich nur um sie.
-
Es gibt hier Moderatoren, die sehr sachlich und zurückhaltend für Ordnung in den ihnen zugeteilten Threads sorgen, und leider auch Moderatoren, die sich wie Oberpolizisten aufführen, und/oder sich offenbar daran ergötzen, anders Denkenden unwidersprochen das Wort abschneiden zu können. Das sind immer wieder die gleichen und das hat hier in den letzten Jahren leider sehr zugenommen. Wenn das Problem vereinsintern nicht unvoreingenommen angegangen wird, wird das - bereits gesunkene - Niveau des Forums weiter sinken. Mit Haudrauf-Mentalität wurde noch nie ein Problem gelöst. Aber unabhängig davon habe ich in den letzten Monaten nicht nur einmal das Gefühl gehabt, das einige Moderatoren hier als solche nicht geeignet sind. Ich hoffe der Trend setzt sich nicht fort.
-
Mal ruhig durchatmen bitte. :)
-
Muss hier aber noch ein paar Worte über Major Tom verlieren (über den gelöschten Part kann ich nicht reden weil ich den nicht mehr zu Gesicht bekommen habe..).
Seinen ersten Post fand ich noch sachlich, passend und nicht ot. Da war es schade das er der Säuberungsaktion zum Opfer gefallen ist.
Aber wie er danach über die Moderatoren hergezogen ist - das geht einfach nicht! Das war zum einen kein bißchen konstruktiv mehr und zum anderen an der Stelle im thread nicht angebracht. So etwas muss man dann per pm oder hier im Kritik-thread klären.
Besonders ärgerlich fand ich dies, weil das die wahrscheinlich guten Inhaltlichen Punkte, die er hatte und die ich auch unterschreiben würde, schlecht hat dastehen lassen. :/
-
Moderation muss sein. Das ist völlig klar. Unbequeme Wahrheiten zensieren geht aber gar nicht.
Leider gibt es hier bei den Moderatoren offenbar Probleme, zwischen beidem zu unterscheiden. Bei Moderationsproblemen sehe ich mich leider gezwungen, darauf hinzuweisen. Leider war dies schon mehrmals so. Leider führt dies üblicherweise zu ganz genau gar keiner Änderung. Leider werde ich dann, was wohl sicher verständlich ist, schon mal stinkig und unsachlich. Leider ändert das absolut nichts daran, wie hier moderiert wird. Leider ist aber eine Veränderung notwendig.
Es folgt eine hoffentlich schliche Kritik.
Wenn wie es offenbar im ULA Thread passierte (ich habe es leider nicht mitbekommen) ein Forenmitglied mit unbequemen Wahrheiten nicht umgehen kann und einen Flamewar beginnt, dann ist die zu bekämpfende Ursache das flamende Forenmitglied, nicht die unbequeme Wahrheit.
Wenn ein Moderator mit solchen unbequemen Wahrheiten nicht umgehen kann und seine Macht missbraucht um diese zu löschen, dann ist er nicht als Moderator geeignet.
Ende der Kritik. Jetzt bin ich mal wirklich sehr auf die Reaktionen gespannt.
-
Moderation muss sein. Das ist völlig klar. Unbequeme Wahrheiten zensieren geht aber gar nicht.
Leider gibt es hier bei den Moderatoren offenbar Probleme, zwischen beidem zu unterscheiden. Bei Moderationsproblemen sehe ich mich leider gezwungen, darauf hinzuweisen. Leider war dies schon mehrmals so. Leider führt dies üblicherweise zu ganz genau gar keiner Änderung. Leider werde ich dann, was wohl sicher verständlich ist, schon mal stinkig und unsachlich. Leider ändert das absolut nichts daran, wie hier moderiert wird. Leider ist aber eine Veränderung notwendig.
Es folgt eine hoffentlich schliche Kritik.
Wenn wie es offenbar im ULA Thread passierte (ich habe es leider nicht mitbekommen) ein Forenmitglied mit unbequemen Wahrheiten nicht umgehen kann und einen Flamewar beginnt, dann ist die zu bekämpfende Ursache das flamende Forenmitglied, nicht die unbequeme Wahrheit.
Wenn ein Moderator mit solchen unbequemen Wahrheiten nicht umgehen kann und seine Macht missbraucht um diese zu löschen, dann ist er nicht als Moderator geeignet.
Ende der Kritik. Jetzt bin ich mal wirklich sehr auf die Reaktionen gespannt.
Völlig nachvollziehbar und fast schon idealistisch.
Wäre natürlich fantastisch, wenn es genau SO auch in der Realität funktionieren würde.
Der aktuelle Zeitgeist prägt uns leider anders: Wenn einer als Buhmann auserkoren ist, dann ist ALLES was von Ihm kommt und kam falsch und man hat sich davon zu distanzieren.
-
Hallo Major Tom,
wo wir uns sofort einig sind: Moderation ist sinnvoll und es handelte sich um einen Flamewar, was wir eigentlich nicht haben wollen.
Ich kann nachvollziehen, dass du stinkig bist, wenn ein Beitrag gelöscht wird. Ob man das der Welt so mitteilen sollte, steht auf dem anderen Blatt.
Man mag sich fragen, wo entsteht der Flame. Du sprichst von "unbequemer Wahrheit" und das wäre zu hinterfragen, ob es sich da um eine "Wahrheit" oder eine "Meinung" handelt.
Es ist uns hier nicht daran gelegen, wer für den Flame verantwortlich ist, es waren hier 3 Beiträge an dem Flame beteiligt (verwendete Forumlierung war, die ULA verkauft die Leute für dumm) und die wurden gelöscht, um nicht weiteren Streit, den wir ja auch schon mal in diesem Thread hatten, und den in diesem Ton niemand wirklich lesen will, weiterzuführen.
Es ging nicht um eine "unbequeme Wahrheit", auch nicht um eine "Meinung", sondern um die Vermeidung eines Flamewars.
vG
tomtom
-
Wenn es um den "für dumm Verkaufen" und "ich bin Fan von McCain" Beitrag geht von Major Tom, dann ist der auch in meinen Augen zu Recht mit geflogen. Sowas polarisiert unnötig. Inhaltlich stand da auch nix weiter drin. Von der "zensierten Wahrheit" auf dieser Basis zu sprechen entbehrt zudem einer gewissen Substanz.
Anstatt ständig zu versuchen die bösen Mods zu jagen, könnte man sich auch mal an die eigene Nase fassen und reflektieren, warum es ausgerechnet immer bei einem Selbst zu größeren "Auseinandersetzungen" kommt.
Viele Grüße,
Klaus
-
Hallo Major Tom,
wo wir uns sofort einig sind: Moderation ist sinnvoll und es handelte sich um einen Flamewar, was wir eigentlich nicht haben wollen.
Ich kann nachvollziehen, dass du stinkig bist, wenn ein Beitrag gelöscht wird. Ob man das der Welt so mitteilen sollte, steht auf dem anderen Blatt.
Man mag sich fragen, wo entsteht der Flame. Du sprichst von "unbequemer Wahrheit" und das wäre zu hinterfragen, ob es sich da um eine "Wahrheit" oder eine "Meinung" handelt.
ULA spielt Militärs und Politiker gegeneinander aus. Fakt. Das geht schon länger so. Dazu gibt es zig Quellen.
ULA hat eine Armee von Lobbyisten. Fakt. Auch dazu gibt es zig Quellen.
Damit war mein Beitrag eine Tatsachenschilderung, keine Meinungsäußerung.
Es ist uns hier nicht daran gelegen, wer für den Flame verantwortlich ist, es waren hier 3 Beiträge an dem Flame beteiligt (verwendete Forumlierung war, die ULA verkauft die Leute für dumm) und die wurden gelöscht, um nicht weiteren Streit, den wir ja auch schon mal in diesem Thread hatten, und den in diesem Ton niemand wirklich lesen will, weiterzuführen.
Es ging nicht um eine "unbequeme Wahrheit", auch nicht um eine "Meinung", sondern um die Vermeidung eines Flamewars.
vG
tomtom
Ich verstehe durchaus, dass ein Flamewar vermieden werden soll. Das ist auch gut so. Die Wahl der Mittel ist das Problem.
-
Man mag sich fragen, wo entsteht der Flame. Du sprichst von "unbequemer Wahrheit" und das wäre zu hinterfragen, ob es sich da um eine "Wahrheit" oder eine "Meinung" handelt.
Es ist uns hier nicht daran gelegen, wer für den Flame verantwortlich ist, es waren hier 3 Beiträge an dem Flame beteiligt (verwendete Forumlierung war, die ULA verkauft die Leute für dumm) und die wurden gelöscht, um nicht weiteren Streit, den wir ja auch schon mal in diesem Thread hatten, und den in diesem Ton niemand wirklich lesen will, weiterzuführen.
Das ist doch genau der Punkt warum die Diskussion so hitzig wurde, Major Tom hat nicht geflammet er hat nur seine Meinung zum Ausdruck gebracht ( ob "Wahrheit" oder nicht ), genauso wie andere im SpaceX Thread genauso ihre Meinung zum Ausdruck bringen wenn es um SpaceX Themen geht ( Und hier gibt's auch sehr viele Provokative Posts welche nicht gelöscht werden!! ). Auch wenn es nur seine Meinung ist sollte er ein recht darauf haben diese zu sagen ohne das hier gleich ohne echten Bezug zu seinem Post losgeflamet wird.
Es ging nicht um eine "unbequeme Wahrheit", auch nicht um eine "Meinung", sondern um die Vermeidung eines Flamewars.
Dann wäre es nur richtig gewesen die Betreffende Person zu verwarnen.
Wenn ihr jeden Streit vermeiden wollt solltet ihr doch bitte das ganze in ein reines Newsportal umwandeln, dann gibt's auch keine Streits. Oder alternativ alle Posts welche etwas kritisieren löschen aber dann nicht nur im ULA-Thread sondern auch im SpaceX-Thread wenn es da mal wieder News gibt. Oder wir reden darüber was man in der Moderation verbessern könnte
Ich möchte zudem nochmal darauf Hinweisen das ( auch wenn ich den Wortlaut nicht mehr genau kenne ) mein Beitrag kein Flame war sondern eher der Unterbindung gedacht war, 3 Beiträge als Flame zu bezeichnen ist Engstirnig von eurer Seite. Es wäre vielleicht eher mal angebracht auch zuzugeben das die Moderation auch Fehler macht und man könnte sich dafür auch entschuldigen.
-
Entschuldigen für das Löschen des "für dumm verkaufen" / "Fan von McCain" Beitrages?
Euer ernst? Oder hab ich im Papierkorb einen wertvollen Beitrag übersehen?
Viele Grüße,
Klaus
-
Ich hatte bereits einmal vorgeschlagen, einen "unmoderierten" Bereich einzuführen. Das ist bisher nicht auf viel Zustimmung gestoßen, aber in letzter Zeit sehe ich häufig, wenn ich in diesen Thread schaue Probleme, die mit der Moderation zusammen hängen.
In moderierten Threads entladen sich die Spannungen teilweise an den Moderatoren, was auch zur Überlastung führen kann. Ein Thema mit dem Kommentar
"Mir gefällt der Diskussionstil überhaupt nicht. Da ich aber keine Lust habe, aufzuräumen, schließe ich den Thread vorläufig."
zu schließen, ist zwar menschlich verständlich, aber trifft auch alle, die sich einfach sachlich an der Diskussion beteiligen wollen. Wenn ein Moderator die Möglichkeit hätte, solche Diskussionen auszulagern, wäre das Problem zwar "nur" verschoben, kann dort dann aber noch weiter besprochen werden. Und die Gefühle würden sich nicht an der Moderation entladen. In schlimmeren, wiederkehrenden Fällen in den ursprünglichen Themen kann man immernoch bestimmte Personen sperren, eine entsprechend gute Begründung vorausgesetzt.
Es gibt keine Gemeinschaft ohne Meinungsverschiedenheiten. Meinungsverschiedenheiten müssen ausgetragen werden und wenn es keine Einigung gibt, dann muss man damit leben (->Toleranz einer anderen Meinung). Einige Streitereien betreffen aber auch mehrere Teilnehmer, die sie dann gemeinsam in einem unmoderierten Bereich austragen könnten. Wenn Diskussionen abgewürgt werden, kann das die Sache auch verschlimmern bzw. der Moderator wird selber zur Streitpartei.
Ich denke, dass man dadurch etwas gewinnen kann, aber keine Qualität einbußt: Die meisten Forenteilnehmer, gerade die "stillen Leser" werden sich aus diesem Bereich raus halten. Wenn ein Streit dort eskaliert, können die Beteiligten jederzeit für sich entscheiden, sich auch aus dem Bereich fern zu halten.
Bei kontroversen Themen kann der Moderator dann eher schreiben "Es gibt zwei Meinungen: A und B -> konnte leider nicht sachlich beendet werden, daher im unmoderierten Bereich" [Link]. Das wäre ein Eingeständnis, dass nicht jeder Diskurs sachlich beendet werden kann. Das mag zwar nicht ganz angenehm sein, aber so ist die Wirklichkeit. Natürlich sollte ein moderativer Akt auch immer begründet werden.
Viele Grüße
Tobias
-
Ich erinnere mich an einige Beiträge, in denen ohne jede Grundlage SpaceX vorgeworfen wurde, den Fehlstart vor ein paar Monaten durch mangelnde Kontrolle der von etablierten Zulieferern hergestellten Teile selbst herausgefordert zu haben. Die haben auch zu einer kontroversen Diskussion geführt, wurden seltsamerweise nicht gelöscht. Warum wurden diese Beiträge nicht gelöscht? Weil die dort angegriffene Partei keinen Flamewar begann? Ich finde das erleuchtend.
In Zukunft dürfte es bei vielen kontroversen Beiträgen sofort einen Flamewar geben, um so diese Beiträge schnell wieder loszuwerden. Sowas ist einfach zu bewerkstellen und offensichtlich sehr wirksam. Ist dies wirklich das, was das Moderatorenteam will? Momentan sieht es leider fast so aus. Ich halte das für eine sehr negative Entwicklung.
Ich zitiere mal tomtom:
Wir wünschen uns einen sachlichen, respektvollen Umgang. Natürlich sind Meinungen erwünscht, auch wenn sie nicht von jedem geteilt werden.
Wäre schön. Dazu muss sich aber etwas ändern, sonst könnte es ganz schnell zu chaotischen Zuständen führen.
-
Ich habe nicht gelöscht um einen Flamewar vorzubeugen. Der war zu dem Zeitpunkt schon längst ausgebrochen und beinhaltet damit Beiträge welche gegen unsere etablierten Forenregeln verstoßen. Diese besagen unter anderem auch, dass Moderatoren dauzu berechtigt sind jederzeit Beiträge, welche gegen die Forenregeln verstoßen, kommentarlos zu löschen. Das habe ich getan, eine Erklärung dazu wurde auch abgegeben.
Der Anstoß für den Flamewar habe ich in deinem ursprünglichen Beitrag gesehen. Ich gebe zu dass der Inhalt deines Beitrag nichts war was alleine stehend löschungswürdig gewesen wäre. Vor dem Hintergrund was der Beitrag allerdings ausgelöst hat sah ich es als notwendige Schadensbegrenzung diesen mit zu löschen. Ich habe in dem Moment wirklich mit mir gerungen, aber auch die Tatsache das der Inhalt des Beitrages selbst nichts zur momentanen Diskussion beigetragen hatte brachte mich schließlich zur Löschung.
In keinster Weise ging es hier um eine Meinungsunterdrückung oder Bevorzugung einer bestimmten Meinung oder Seite in der Diskussion. Das leidige Thema ULA vs. SpaceX ist hier im Forum seid Jahren ein Problem und wir Moderatoren müssen immer wieder eingreifen weil sich beide Seiten emotional so sehr in die Sache reinsteigern, dass es zu öffentlichen Beleidigungen und Anfeindungen kommt. Manche vergessen hier auch oft, dass sie in einem öffentlich zugänglichen Internetforum sind, in dem die ganze Welt mitlesen kann was sie hier schreiben.
Alles was ich will ist, dass die angemeldeten Mitglieder sich hier an die Regeln halten und sich gegenseitig mit dem nötigen Respekt behandeln.
Wir haben in der Vergangenheit oft genug versucht in solchen Situationen speziell zwischen diesen zwei Fraktionen zu vermitteln und mit Ermahnung das schlimmste zu verhindern.
Das letzte mal als ich das versucht habe bin ich nicht nur einfach ignoriert worden, ich wurde deswegen sogar noch angefahren und am Ende haben sich drei sehr aktive Mitglieder als Resultat des Flamewars aus dem Forum abgemeldet.
Hätte ich damals Schadensbegrenzung betrieben und die entsprechenden Beiträge einfach gelöscht wäre es vielleicht nicht dazu gekommen.
Ich bin seit 10 Jahren aktiv in diesem Forum und die meiste Zeit davon Moderator. Ich hatte zu Anfang alleine den SpaceX, ULA und den Russischen Bereich des Forums unter meiner Aufsicht...für Jahre. Ich kenne die Probleme und Konflikte und ihre Auslöser ziemlich genau und denke dass auch recht gut einschätzen kann wo es besser wäre verbal und wo aktiv einzuschreiten.
Und um es nochmal zu betonen: Ich bin nicht parteiisch! Ich habe in besagten Fall die Beiträge beider Seiten gelöscht und nicht nur die von SpaceX Fans. Leider sind letztere in solchen Fällen meist etwas empfindlicher.
Als ich hier damals angefangen habe gab es diese ganzen Lager gar nicht. Da haben sich die Mitglieder über jeden Start gefreut, egal ob er von SpaceX, ULA, Arianespace, Russland, Indien oder China war. Genauso wurde über jedes Unglück, Missgeschick und jeden Fehlstart getrauert egal bei welche Firma oder welchem Land. Da gab es keine Schadenfreude anderen Mitglieder gegenüber.
In den letzten Jahren habe ich aber immer weniger das Gefühl mich in einem Forum für Raumfahrtenthusiasten zu befinden und dafür immer mehr in einem Fußballstadium wo jeder immer nur seine eigene Mannschaft anfeuert und den Gegner mit Buhrufen überheuft.
Ich hab schon private Nachrichten von Mitglieder bekommen, welche sich nicht mehr trauen in SpaceX oder ULA Threads etwas zu schreiben, aus Angst sie werden dann persönlich angegriffen von jemandem der nicht ihrer Meinung ist. Das darf so nicht passieren
Und ganz ehrlich: Es tut mir in der Seele weh, weil mir sehr viel an diesem Forum und der Raumfahrt liegt und ich sehr viel meiner Freizeit hierfür opfere und in solchen Fällen wie oben nicht aus Jähzorn oder Schadenfreude, oder Meinungsunterdrückung oder Zensur oder Machtgehabe...(oder was uns Moderatoren sonst schon so oft alles vorgeworfen wurde) handle, sondern weil ich möchte dass das Forum gut läuft.
Und um mal eins klar zustellen: Ich bin selbst SpaceX Fan. Ich finde es toll was die Jungs in so kurzer Zeit auf die Beine gestellt haben. Ich habe bisher jeden einzelnen Start Live gesehen von den ersten Kinderschritten der Falcon 1 bis hin zum Fehlstart in diesem Jahr. Ich war zum Termin des Jungfernfluges der Falcon 9 in Florida und wollte den Start live dort miterleben. Am Ende ist er dann leider verschoben worden.
Ich hatte bereits einmal vorgeschlagen, einen "unmoderierten" Bereich einzuführen.
...
Es gibt keine Gemeinschaft ohne Meinungsverschiedenheiten. Meinungsverschiedenheiten müssen ausgetragen werden und wenn es keine Einigung gibt, dann muss man damit leben (->Toleranz einer anderen Meinung). Einige Streitereien betreffen aber auch mehrere Teilnehmer, die sie dann gemeinsam in einem unmoderierten Bereich austragen könnten
Wenn Mitglieder Meiningsverschiedenheiten haben (und ein Flamewar ist das Resultat daraus) dann gibt es dafür die Möglichkeit sich gegenseitig im Forum private Nachrichten zu schreiben. Diese sind unmoderiert und wir Moderatoren haben auch keine Einsicht in diese Nachrichten. Die entsprechender Mitglieder können sich dann ganz nach Lust und Laune mieinander Austoben und der Rest des Forums hat seine Ruhe und ohne dass die ganze Sache unschön im Internet der ganzen Welt öffentlich zur Schau gestellt wird.
Ich habe nur manchmal das Gefühl das einige Mitglieder leider gar nicht anders haben wollen. :(
-
Als ich hier damals angefangen habe gab es diese ganzen Lager gar nicht. Da haben sich die Mitglieder über jeden Start gefreut, egal ob er von SpaceX, ULA, Arianespace, Russland, Indien oder China war. Genauso wurde über jedes Unglück, Missgeschick und jeden Fehlstart getrauert egal bei welche Firma oder welchem Land. Da gab es keine Schadenfreude anderen Mitglieder gegenüber.
Gut so,
ich verstehe sowieso das ganze Getöse Lager "A" gegen Lager "B" oder "C" nicht. Für mich ist entscheidend, dass es Fortschritte bei der Erforschung unseres Sonnensystems/ Weltraums bzw. der bemannten Raumfahrt überhaupt gibt. Ob dabei "A", "B" oder "C" Erfolge verbuchen ist zweitrangig, ich gönne es allen. Hauptsache es passiert überhaupt…
-
Jep, exakt!
Die Aufrufe unversöhnliche Standpunkte per PM auszutragen sind m. E. sinnlos, da dann die öffentliche Aufmerksamkeit fehlt -ein wesentlicher Aspekt bei der Präsentation eigener Standpunkte. Und nöh, ich bin da auch nicht frei von.
Robert
-
Hallo,
aus aktuellem Anlass folgender Hinweis / Frage: Ich bin heute morgen aufgrund meiner Kritik an - aus meiner Sicht völlig überzogener Moderation - per PN verwarnt worden. Warum wird einem in solchen Fällen nicht wenigstens die Möglichkeit einer Antwort gegeben? Die Nachricht wird einem ohne Absender-Account zugestellt, so dass man keine Chance hat, sich zumindest per PN zur Problematik zu äußern. Ich finde diese Situation außerordentlich bedauerlich und unzufrieden stellend. Sicherlich ist mir heute morgen die Hutschnur geplatzt, und das nichtmal wegen eines eigenen Betrags, sondern weil ich einen Beitrag eines anderen Mitglieds verteidigt habe.
Es stehen hier in letzter Zeit reihenweise sinnlose - teils in absurdem Deutsch formulierte - Beträge in diversen Threads, die einfach so stehen bleiben. Und stattdessen wird gefühlt mittlerweile jegliche Diskussion im Keime erstickt, weil sie als "persönlich" gewertet wird. Heute morgen war das halbe Forum voller türkis-blauer Moderationshinweise an Stellen, wo ich mich Frage, ob die Moderationszeit nicht besser an anderer Stelle aufgehoben wäre. Jegliche Diskussion wird unterbunden, inhaltlose unsinnige Posts bleiben stehen. Diese Logik erschließt sich mir immer weniger.
Wie auch immer, ich werde diesen absolut bedauerlichen Trend nicht ändern können. Der Verein hat sich offenbar für diese Linie entschieden und zieht sie durch. Aber es wäre wünschenswert, wenn man dann wenigstens die Möglichkeit einer Antwort auf einer Verwarnung auf dem direkten Weg zulässt. Ein Forum lebt von seiner Offenheit. Nicht davon, wie häufig es moderiert wird.
In diesem Sinne allen ein gutes Weihnachtsfest.
-
Wollte deswegen eh auch noch hier posten...
.. und mich (als SpaceX Fan) bei den Mods für das recht frühzeitige Moderieren von (zu) emotionalen/persönlich werdenden Beiträgen bedanken. Hoffe dass dadurch längere Schlagabtausche welche dann am Thema vorbei gehen etwas eingedämmt werden können.
Nur ein problem hatte ich noch: ich konnte schlecht nachvollziehen ob in den betreffenden Posts jetzt vom Mod wirklich etwas rausgelöscht wurde (oder auch ganze Posts enternt wurden) oder nur eine Ermahnung erfolgte. Wäre gut das immer noch mit dazu zu schreiben.
-
Hallo,..... zumindest per PN zur Problematik zu äußern....
Hallo,
das kannst Du bei Bedarf gerne per PN an mich tun.
Gruß Pirx
-
Gestern gab es eine Diskussion über die Angaben von Bernd Leitenberger zur Falcon 9. Es war gesittet und auch nicht offtopic. Im Zuge dieser Diskussion postete ich etwas im Sinne von
"Die Angaben von Leitenberger zu SpaceX sind mit Vorsicht zu genießen."
Heute nun ist diese Diskussion weg. Sind wir schon wieder bei Zensur angekommen oder habe ich da irgendetwas nicht mitbekommen?
-
Gestern gab es eine Diskussion über die Angaben von Bernd Leitenberger zur Falcon 9. Es war gesittet und auch nicht offtopic. Im Zuge dieser Diskussion postete ich etwas im Sinne von
"Die Angaben von Leitenberger zu SpaceX sind mit Vorsicht zu genießen."
Heute nun ist diese Diskussion weg. Sind wir schon wieder bei Zensur angekommen oder habe ich da irgendetwas nicht mitbekommen?
Das war vorgestern und ist doch noch da: https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=13988.msg349256#msg349256 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=13988.msg349256#msg349256)
-
Vorgestern? Tatsache. Was der Glühwein mit einem so anstellt...
Tut mir echt leid. :-[
-
690 User in der Spitze heute: Kein Wunder, dass der Server zwischenzeitlich etwas "gestresst" war... ;)
-
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=14093.0 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=14093.0)
Guten Morgen!
Um hier gar nicht erst in die Verlegenheit zu kommen, dass hier begonnen wird, die einhundertste, oder dreihundertste, oder x-te Roswell-Verschwörung zu diskutieren: In diesem Forum ist dafür kein Platz.
Thomas Weyrauch
Raumfahrer.net e.V.
@Pirx:
Verschwörung hast du es in deinem Mund genommen. Ich habe hier nicht von einem Verschwörungen geschrieben, lediglich habe ich eine Frage gestellt. Das Thema einfach zu schliessen, ist wohl von dir ein Hammer. Man darf doch wohl fragen dürfen, stattdessen wird hier einen den Mundtot gemacht und jede Kritik unterbunden.
Nochmal danke, dass du einen als Verschwörer in einer Schublade gesteckt hast, statt mit dem Thema sachlich auseinandersetzten.
-
Sorry @LinuxSpaceShips, aber ich fand die Vorgehensweise von @Pirx korrekt und auch nicht überzogen. Meine persönliche Meinung zu Roswell? Das ist doch alles Mumpitz! :-X
-
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=14093.0 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=14093.0)
Guten Morgen!
Um hier gar nicht erst in die Verlegenheit zu kommen, dass hier begonnen wird, die einhundertste, oder dreihundertste, oder x-te Roswell-Verschwörung zu diskutieren: In diesem Forum ist dafür kein Platz.
Thomas Weyrauch
Raumfahrer.net e.V.
@Pirx:
Verschwörung hast du es in deinem Mund genommen. Ich habe hier nicht von einem Verschwörungen geschrieben, lediglich habe ich eine Frage gestellt. Das Thema einfach zu schliessen, ist wohl von dir ein Hammer. Man darf doch wohl fragen dürfen, stattdessen wird hier einen den Mundtot gemacht und jede Kritik unterbunden.
Nochmal danke, dass du einen als Verschwörer in einer Schublade gesteckt hast, statt mit dem Thema sachlich auseinandersetzten.
@LinuxSpaceShips: Nein, ich stecke Dich nicht in eine Schublade mit rigendwelchen offensichtlich von einer Reihe von Menschen unterstellten Verschwöreren. Verschwörer sind Menschen, die an einer Verschwöreung mitwirken. Davon, dass Du das tätest, ist mir nichts bekannt.
Schaue Dir Deine Quellen genau an: Es doch keine vernünftigen Gründe, das dargestellte als real zu betrachten. Es gibt Menschen - meiner Meinungen nach zu viele - die z.B. an Verschwörungen von Militärs auf anderen Planeten glauben oder regelrecht glauben wollen. Das sei ihnen auch freigestellt ...
Deine Frage, ob das von Dir verlinkte irgendwie ernst zu nehmen ist, habe ich beantwortet. Ich kann es gerne noch mit dem von Dir in Deiner Frage im Thereadtitel benutzen Begriff ergänzen: Das Verlinkte ist "Märchenstunde".
Pauschal mundtot gemacht wird hier niemand. Sicher nicht. Genauso sicher ist hier kein Platz für Diskussionen über US-Militärs auf anderen Planeten oder historische deutsche Astro-Flugscheiben.
Ich spreche hier nicht für mich allein: Wir wollen hier in derartiges keine Zeit und keinen Platz investieren.
Gruß Pirx
-
Dieses Forum ist kein Platz wo jeder ALLES schreiben kann was ihm in den Sinn kommt (und wo der Verfasser dann auch noch glaubt, daß er sich Aufregen kann, wenn dies nicht toleriert wird). Dieses Forum hat sich Regeln gegeben, nach denen sich die Foristen zu richten haben.
Ein Blick hinein wäre, besonders für den Verfasser des betroffenen Beitrags sehr hilfreich.
Hier ein Auszug:
Wir bitten um Verständnis, dass wir uns im Rahmen der Raumcon nur mit "seriösen" Raumfahrt-Themen beschäftigen wollen. "SETI" ist z.B. hier angebracht, "UFOs" sind es dagegen eindeutig nicht.
Beim Einbringen von Beiträgen ist jedes Mitglied verpflichtet auf Rechtschreibung, Grammatik, Stil, Struktur, Trennung von persönlichen Spekulationen und anerkannten Fakten, etc. zu achten. Bei Zuwiderhandlung wird der jeweilige Beitrag durch unsere Moderatoren gelöscht.
Wir legen besonderen Wert darauf, dass hauptsächlich sach- und fachbezogene Beiträge eingebracht werden. Unsere Moderatoren sind verpflichtet bei Zuwiderhandlung solche Beiträge sofort und ohne jeglichen Kommentar aus unserem Forum zu entfernen.
Danke, Pirx, für die Sperrung (sogar Entfernung wäre Regelkonform gewesen) des nicht forumskonformen Beitrags.
-
Das Serpo Projekt ist eine Verschwörungstheorie wie sie im Buche steht und sowas hat hier im Forum einfach nichts zu suchen. Das steht auch schwarz-auf blau in unseren Forenregeln und damit war die Schließung des Threads völlig legitim.
-
Selbst auf den relevanten Esoteriker-Seiten wird die Realitätsnähe von Serpo erheblich bezweifelt. Danke also an die Mods, die diesen Artikel gelöscht haben, bevor ich ihn gelesen habe. ;)
Robert
-
@Pirx:
@LinuxSpaceShips: (..) Verschwörer sind Menschen, die an einer Verschwöreung mitwirken.
Was heisst genau mitwirken?
Deine Frage, ob das von Dir verlinkte irgendwie ernst zu nehmen ist, habe ich beantwortet. Ich kann es gerne noch mit dem von Dir in Deiner Frage im Thereadtitel benutzen Begriff ergänzen: Das Verlinkte ist "Märchenstunde".
Wollte auch von anderen wissen, nicht nur von dir. Daher wäre mir die Argumente deren für mich sehr hilfsreich gewesen.
Pauschal mundtot gemacht wird hier niemand. Sicher nicht. Genauso sicher ist hier kein Platz für Diskussionen über US-Militärs auf anderen Planeten oder historische deutsche Astro-Flugscheiben.
Du bist der Meinung, dass die USA (Regierungen, Firmen, Akture) alles sauber und fehlerfrei arbeiten und Alle anderen, die andere Meinung haben, gehören wohl in die Klappmühle, da sie u.a. nicht rational denken können?
Aber das ist mir jetzt auch egal und schliesse das Thema Märchenstunde ab, da ich eigentlich und hauptsächlich auf Argumente von anderen lesen wollte, bevor ich mir darüber einen Urteil bilden könnte.
-
Moin Linux...,
jetzt überzieh nicht gleich. Es gibt (insbesondere bei Astro-Themen) viele Stufen an Absurditäten. Der "Bericht" über ein Alien-Austauschprogramm nach dem sog. Roswell-Absturz ist allerdings soweit unten angesiedelt, dass sogar die Kommentare auf der verlinkten Seite in der Mehrheit skeptisch sind.
Also wenn du Gegenargumente suchst, dann reichen bereits die Eso-Seiten. Ich habe jedenfalls keinen Bock, meine Zeit mit diesem offensichtlichen Unfug zu vergeuden.
Und die Formulierung, die Kritiker würden die Befürworter in die "Klapp(s)mühle" schicken wollen, ist hier niemals auch nur angedeutet worden.
Also halt dich mal ein bisschen zurück.
Robert
-
Lieber LinuxSpaceShips,
ich bin die erste, die gerne "Hamlet" zitiert und sagt "Es gibt mehr Ding im Himmel und auf Erden, als eure Schulweisheit sich träumt...".
Und ich bin auch gerne dabei für foristischen Spielraum zu plädieren. Eventualitäten zu diskutieren kann spannend sein. Und wenn hier Technikversierte darüber fachsimpeln würden ob der Antrieb der Forellenturbine funktioniert - dann würde ich das z.B. gerne lesen.
Aber ich zucke zurück, wenn mir Informationen als Wahrheit dargelegt werden der Logik folgend: weil sie nicht wiederlegt sind, sind sie wahrscheinlich wahr.
Ich habe mir die Mühe gemacht die "Serpo"-Website großräumig zu lesen - und sie folgt dieser Logik. Sie ist ihr Prinzip.
Logically there are four possibilities:
1) Anonymous is a prankster and the reported data is either all invented or culled from other sources and added to a wild novelistic story.
2) Anonymous is operating to a planned agenda and the information is deliberately distorted, but contains a core of extraordinary truth.
3) Anonymous is doing his best to report data from an indirect source (personal notes, his own short or long term memory, or another person), but accidental errors, omissions and additions have occurred.
4) Anonymous is reporting everything faithfully and accurately as best as he can present it.
Only possibility (1) means everything should be rejected. The other three necessarily mean that the reports deserve close attention.
Schon allein diese vier Argumente deuten Fakten um. Einzig zu dem Zweck einen Beweis zu kreiieren, der sich auf keinen Fall so ableiten lässt.
Diese Denkweise ist vollkommen unwissenschaftlich... und unkritisch.
Selbst WENN es also Vorfälle mit Außerirdischen auf unserem Planeten geben sollte - ist diese Haltung die allerschlechteste solche Sachverhalte zu diskutieren... und sollte deswegen keinen Einzug in dieses Forum finden.
-
Hallo zusammen,
und mit diesen Worten ...
... und sollte deswegen keinen Einzug in dieses Forum finden.
... meine Bitte an alle: Lasst es jetzt bewenden und bietet dem Thema nicht noch mehr Raum im Forum. Die Metadiskussion verfängt sich selbst nämlich auch in diesem Themenkomplex.
-
Außenansicht
Zitat von Bernd Leitenberger, in einem Kommentar zu seinem Post zur Berichterstattung zum Nordkorea-Launch:
http://www.bernd-leitenberger.de/blog/2016/02/12/neutrale-medien-und-nordkoreas-raketenstart/ (http://www.bernd-leitenberger.de/blog/2016/02/12/neutrale-medien-und-nordkoreas-raketenstart/)
"zu Raumfahrer.net: Sie haben ein Forum und ein Newsportal. Ich erwarte im Newsportal, dass man dort die wichtigsten Nachrichten findet die es zu Raumfahrt gibt, sicher keinen investigativen Journalismus. Da nicht jeder gut englisch kann und es auch leichter zu lesen ist, ist schon eine Zusammenfassung und Übersetzung von Nachrichten für viele eine gute Dienstleistung. Inzwischen gibt es auch eine Meldung zum Start, die gab es als ich den Artikel gestern schrieb noch nicht.
Im Forum kann jeder posten, es gibt nur Usernamen unter denen man nicht weiß wer sich dahinter verbirgt, das ist nach meiner persönlichen Einschätzung „Hörensagen“. Ich schaue trotzdem regelmäßig vorbei weil viele auch auf was stoßen und ich den Links folgen kann, so komme ich an die für mich wichtigen Primärquellen."
-
Außenansicht
Zitat von Bernd Leitenberger, in einem Kommentar zu seinem Post zur Berichterstattung zum Nordkorea-Launch:
http://www.bernd-leitenberger.de/blog/2016/02/12/neutrale-medien-und-nordkoreas-raketenstart/ (http://www.bernd-leitenberger.de/blog/2016/02/12/neutrale-medien-und-nordkoreas-raketenstart/)"zu Raumfahrer.net: Sie haben ein Forum und ein Newsportal. Ich erwarte im Newsportal, dass man dort die wichtigsten Nachrichten findet die es zu Raumfahrt gibt, sicher keinen investigativen Journalismus. Da nicht jeder gut englisch kann und es auch leichter zu lesen ist, ist schon eine Zusammenfassung und Übersetzung von Nachrichten für viele eine gute Dienstleistung. Inzwischen gibt es auch eine Meldung zum Start, die gab es als ich den Artikel gestern schrieb noch nicht....."
Aus dem Anlass lade ich auch hier gerne zum Mitmachen ein: http://www.raumfahrer.net/news/astronomie/02022016081817.shtml (http://www.raumfahrer.net/news/astronomie/02022016081817.shtml)
Gruß Pirx
-
Edit: Persönliches bitte via persönlicher Kommunikation und nicht hier im Thread auskarten. Danke. Thema hier: Der SpaceX-Weltraumbahnhof Brownsville.
Gruß Pirx
Persönliche Kommunikation ist in dem Fall unpassend. Ich bin hier kein Moderator und sehe es ehrlich gesagt nicht ein, andere Mitglieder - erst recht wenn sie hier offenbar irgendeinen "Berater"-Status haben - per Privatnachricht auf unangemessenes Verhalten oder Ausdrucksweise hinzuweisen. Dafür gibt es die offizielle Moderation. Jetzt steht die von mir kritisierte (mein freundlich formuliertes Post wurde ja rigoros gelöscht) Vokabel in unangemessenem Kontext immer noch hier, und eine versteckte private Diskussion per Privatnachricht hätte daran auch nichts geändert und niemandem geholfen.
Bleibt immer noch die Frage, was ein "Raumcon Berater" ist, aber diese Frage mag offenbar auch niemand beantworten. Vielleicht per PN? ::) Im Prinzip aber auch Wurscht, ändert an der Unangemessenheit der Wortwahl letztendlich auch nix. ::)
Edit: Beitrag hierher verschoben. Pirx
-
Bleibt immer noch die Frage, was ein "Raumcon Berater" ist, aber diese Frage mag offenbar auch niemand beantworten.
Daran ist nichts geheimnisvolles. Das Forum wird getragen von einer Reihe von Mitgliedern mit bestimmten Funktionen, zb. Admin, Glob.-Mod, Moderator, Redakteur, Berater u.a., (die jeweils Zugang zu internen Seiten haben, um administrative und inhaltliche Abstimmungen untereinander zu ermöglichen.).
Mag sein, dass es nicht für alles ein Aufgabenprofil gibt, aber wie der Begriff schon nahelegt, der Berater berät das Team (und jedes Mitglied der das zuläßt) aufgrund seiner herausragenden Kompetenz und Sachkenntnis.
Und das soll bitteschön unbedingt so bleiben !
-
Naja ihr Mods müßt das verstehen - das Wort Berater hat z.Z. ein bissel üblen Leumund im Volk. Politiker lassen sich beraten (obwohl man sich fragt wofür man sie dann noch braucht) und was dann "tolles" dabei rauskommt für den Bürger, sieht man ja. Ähnlich ist es bei Großfirmen, wo keineswegs gute Dinge draus entstehen. Da ist man halt ein bissel vorgespannt ;D
-
Wie wärs mit Raumcon-Principal. Entscheidend ist nicht der Begriff, sondern was damit gemeint ist.
Dass Roger's scharfer Kommentar noch steht, andere nachfolgende zensiert werden nehme ich zur Kenntnis und spare mir auch eine größere entsprechende scharfe Reaktion auf Roger's "Fanboiz" ... genauso gut könnte ich manche Meinungen hier als die von "Ewiggestrigen" bezeichnen. Mal sehen wie lange dieser Part des Beitrags bleibt (und Sätze von anderen auch). Kein persönlicher Angriff, aber mal eine Bemerkung zur willkürlichen und unausgeglichenen Moderation hier im Forum.
Pirx hat gelöscht und ich sehe das genauso wie er. Es geht auch nicht darum nach dem Motto "lösch-ich-den, muß-ich-auch-den-löschen", um Gerecht zu sein. Das ist doch Kindergarten. Es geht darum, eine Diskussion wieder zu versachlichen.
-
Das ist aber nur ein Teil, viel schlimmer finde ich was anderes, wenn jemand den "blauen Status" hat, also gewisse Sonderrechte die er/sie sich hoffentlich verdient hat,
sollte damit auch eine vorbildliches Verhalten damit verbunden sein. Gerade am letzten Fall sehe ich das leider nicht, eine offensichtlich verletzende Aussage, bleibt stehen und es kommt weder ein öffentlicher Kommentar von andern "Special Agents", geschweige den eine Entschuldigung.
Respekt ist keine Einbandstraße.
Übrigens lebt das Forum nicht nur von den Moderatoren usw. sondern auch von den guten Beiträgen seine normalen User.
-
Übrigens lebt das Forum nicht nur von den Moderatoren usw. sondern auch von den guten Beiträgen seine normalen User.
In diesem einen Punkt stimmt ich Dir voll zu.
-
@tomtom:
Bedeutet das in allen andern Punkten nicht?
Also Respekt doch eine Einbandstraße?
-
Meine drei og. Post sollten eindeutig sein. Das wars von meiner Seite.
-
Pirx hat gelöscht und ich sehe das genauso wie er. Es geht auch nicht darum nach dem Motto "lösch-ich-den, muß-ich-auch-den-löschen", um Gerecht zu sein. Das ist doch Kindergarten. Es geht darum, eine Diskussion wieder zu versachlichen.
Es geht nicht um "lösch-ich-den, muß-ich-auch-den-löschen", aber solltet ihr nicht einen Beleidigenden Kommentar löschen und den entsprechenden User verwarnen? Ich mein ich wurde schon verwarnt weil ich den Satz "Wieder einmal ein Post von dir der nur den Zweck hat gegen SpaceX zu schießen!" verwarnt, da wäre da eine Verwarnung für "und hier flippen alle Fanboiz völlig aus..." auch durchaus angebracht.
Ich erlaube mir hierbei mal Pirx aus einer PN zu Zitieren:
....
Ihr wundert euch warum es soviel Kritik an eurerem Stil der Moderation gibt aber dann kommt sowas.
Edit: Nein, es wird hier kein Inhalt aus einer Privatnachricht öffentlich diskutiert.
-
Ich hab gerade mit mir gerungen, ob ich mich mit einmischen soll, oder nicht, aber nun doch.
Ich weis nicht was in der PM stand, und ja, es ist nicht ganz sauber so etwas ins Offene zu ziehen.
Wenn der Inhalt aber eindeutig einseitige Tendenzen zeigt (ich weis es nicht, so verstehe ich aber die Implikation des Postautors) kann so etwas schon passend sein.
Was mir hierbei aber richtig Bauchschmerzen bereitet ist das Prix selbst das Zitat rauszensiert (so erscheint es mir jedenfalls), welches aus einer Nachricht von ihm kam. Dies klingt leider sehr nach Eingriff zum eigenen Vorteil. Vor allem da nur aus dem "zuletzt geändert von..." erkennbar ist, wer eingegriffen hat und dies durch jemand anderen leicht zum Verschwinden gebracht werden kann.
-
Ich hab gerade mit mir gerungen, ob ich mich mit einmischen soll, oder nicht, aber nun doch.
Ich weis nicht was in der PM stand, und ja, es ist nicht ganz sauber so etwas ins Offene zu ziehen.
Wenn der Inhalt aber eindeutig einseitige Tendenzen zeigt (ich weis es nicht, so verstehe ich aber die Implikation des Postautors) kann so etwas schon passend sein.....
Schade, dass Du darauf einsteigst.
Unabhängig von Inhalten gibt es Prinzipien, an die wir uns hier halten wollen.
Auch auf die Gefahr hin, dass jemand weiteres genau so argumentiert wie Du: Nein, hier wird nicht überall alles öffentlich diskutiert, und schon gar keine Inhalte von Privatnachrichten oder E-Mails zwischen Usern öffentlich im Forum.
Gruß Pirx
-
Ich hab gerade mit mir gerungen, ob ich mich mit einmischen soll, oder nicht, aber nun doch.
Ich weis nicht was in der PM stand, und ja, es ist nicht ganz sauber so etwas ins Offene zu ziehen.
Wenn der Inhalt aber eindeutig einseitige Tendenzen zeigt (ich weis es nicht, so verstehe ich aber die Implikation des Postautors) kann so etwas schon passend sein.....
Schade, dass Du darauf einsteigst.
Unabhängig von Inhalten gibt es Prinzipien, an die wir uns hier halten wollen.
Auch auf die Gefahr hin, dass jemand weiteres genau so argumentiert wie Du: Nein, hier wird nicht überall alles öffentlich diskutiert, und schon gar keine Inhalte von Privatnachrichten oder E-Mails zwischen Usern öffentlich im Forum.
Gruß Pirx
Tut mir leid, aber wenn jemand wüsste was in dem Zitat aus der PM steht würde er das Entfernen des Zitats als total lächerlich empfinden.
Den Satz kennt wohl jeder, ich schätze jetzt darf ich den hier in keinem Kontext mehr posten den anscheinend wird hier ja gerne Zensiert?
Es war nicht mal eine ganze PM, es war nur ein winziger Teil welcher ein allgemein bekannter Spruch ist.
-
Leute, wollt ihr euch hier streiten oder vielleicht doch lieber gleich den Start genießen??
-
@Prix: Ich stimme dir auch zu das das mit dem Zitat aus der PM nicht sonderlich toll ist. Sorgen macht mir halt nur, das du selbst eingegriffen hast, das wollte ich nur anmerken, mehr nicht.
Start genießen, hast recht Tobi. Und hoffen, das alles perfekt läuft.
-
Ich empfehle ja, mal bei einem Raumcon-Treff dabei zu sein. Da kann man die MENSCHEN hinter den Namen nämlich mal kennen lernen. All die Moderatoren, Berater, usw.
Dann würde es sicher zu einigen abstrusen Unterstellungen weniger kommen.
Das sind nämlich gute Menschen, mit guten Intentionen ...
-
Da muss ich Pirx zustimmen, Ausschnitte aus privaten Nachrichten gehören eben gerade nicht ins öffentliche Forum. Wenn Pirx das nicht selber rausgelöscht hätte, hätte es meiner Meinung nach ein anderer Mod machen müssen.
Ansonsten habt bitte Verständnis dafür, 'dass' moderiert wird. Welche Einträge verändert oder gelöscht werden ist häufig nicht eindeutig. Auch wenn man nicht der Meinung mit einem Moderator ist, ist es doch ganz häufig schwer zu beurteilen, ab wann aus einer Diskussion ein Diskurs wird - ab einem gewissen Punkt muss angefangen werden, zu moderieren. Die Frage, ob Post "x" davor nicht auch gelöscht/modifiziert werden sollte, ist dabei absolut legitim.
Im Endeffekt wäre aber auch ein "Let's agree to disagree" ok, um das Thema zu beenden. Das hat natürlich auch etwas damit zu tun, die Meinung des anderen zu akzeptieren und ggf. etwas zurückstecken zu können. Das ist schwierig, wenn man sich zu sehr "im Recht" fühlt und sein Recht durchsetzen möchte.
Im Internetforum habe ich aber die Erfahrung gemacht, dass es sich lohnt, zugunsten eines Themas auch mal zurückstecken zu können, die nachfolgenden Leser werden sonst nur abgeschreckt. Man kann seine Meinung sachlich schildern, der andere schildert seine Meinung und nachfolgende Leser können sich ihre eigene Meinung bilden. Man kann halt nicht in jedem Thema einer Meinung sein :)
Viele Grüße
Tobias
-
Eine Sache, die mir hier schon öfter auffiel, heute nochmal , so daß ich ein paar Gedanken dazu schreiben möchte ----
Man kann nicht immer einerseits stolz sein, daß hier auch Schüler und interessierte Laien mitlesen und andererseits knappe Antworten geben, die "unauffällig durchblicken" lassen, daß man Insider ist.
Und, ja, man kann auch verständliche Sprache verwenden, die aber von der Wortwahl her trotzdem nicht impliziert "Hömma, ick saachs jetze nochma janz einfach, damittes kapierst"
Und nochmal ja, wenn man merkt, daß eine Information nur weniger Worte oder eines Satzes bedarf, kann man sie ruhig nochmal schreiben. Anstatt zu sagen "blättere doch mal 4 Seiten zurück, da steht es".
Das ist auch wieder so eine Frage des Stolzes - man ist (zurecht!) Stolz auf ein riesengroßes Forum, aber das bringt doch mit sich, daß es immer schwerer wird etwas wieder zu finden. Die Suchmaschine ist leider auch nicht die Beste. (Für Letzteres habe ich Verständnis, gute Suchmaschinen kosten gutes Geld)
Vielleicht doch mal lieber auf die Seibert-Methode verzichten und sich einen Satz mehr abringen.
-
Meine persönliche Einschätzung:
Das ist zwar sicher wünschenswert, aber wir versprechen hier auch niemandem einen Service auf gute und ausführliche Antworten. Hier ist ein Dschungel und hier muss man eben suchen: Wer hat Ahnung, wer schreibt nur belangloses. Im Gegensatz zum restlichen deutschsprachigen Internet ist die Chance auf eine kompetente Antwort aber ungleich höher.
Trotzdem, Beiträge gehen, falls frei nach den Forenregeln, raus und bleiben. Da gibt es solche und solche. Je nach Charakter, verfügbarer Zeit, Wissensschatz etc...
Versuch doch, wie in anderen Foren auch geraten wird, auf Deutungsversuche zu verzichten und zwischen den Zeilen das zu lesen, was da wirklich steht: Nämlich nichts. Also nur auf die Inhalte eingehen für die man sich interessiert und eben auch mal nachhaken wenn die Antwort noch nicht gefunden ist. Und eine Spitze eben eine Spitze sein lassen...
Beiträge wie "blätter 4 Seiten zurück" sind vielleicht ärgerlich, aber jetzt kein Grund Sie zu löschen.
Viele Grüße,
Klaus
-
Die Suchmaschine ist leider auch nicht die Beste.
Was wird da eigentlich konkret vermisst?
In der "erweiterten Suche" über Schlagwortsuche mit zusätzlichen Auswahl-Kritierien für Betreff oder Autor - da hab ich bisher eigentlich immer alles gefunden.
-
Im Gegensatz zum restlichen deutschsprachigen Internet ist die Chance auf eine kompetente Antwort aber ungleich höher.
Ja, freilich ! Wird nicht bestritten. Aber das Bessere ist der Feind des Guten. Gibts hier nichts mehr zu verbessern?
Beiträge wie "blätter 4 Seiten zurück" sind vielleicht ärgerlich, aber jetzt kein Grund Sie zu löschen.
Wo behaupte ich das? Nicht zwischen den Zeilen lesen/deuten ! ;)
Nein, wenn der Seitenverweis schon so dasteht, ist es natürlich besser als gar kein Hinweis.
Abgesehen davon - ich nannte meinen Text "Gedanken" und nicht "Forderungen" ;)
@tomtom
Ich hatte verschiedentlich mal nach etwas gesucht und - trotzdem ich den Begriff dann anderweitig vor Augen sah, nicht gezeigt bekommen. Muß das bei Gelegenheit mal festhalten. Bis dahin stelle ich meine Kritik erstmal zurück. :)
-
...
Ja, freilich ! Wird nicht bestritten. Aber das Bessere ist der Feind des Guten. Gibts hier nichts mehr zu verbessern?
...
Das Zitat passt aber nicht ganz ;). "Das Bessere ist der Feind des Guten" heißt ja, man soll nicht um des Verbessern's Willen einfach immer weiter verbessern, nur weil noch eine Idee auf den Tisch kommt, sondern stattdessen soll man 3 auch mal gerade sein lassen und den modus operandi ausleben.
Bei dem "Blätter zurück!" bin ich aber bei dir. Wenn jemand schon fragt, sollte man auf ihn zugehen und sich auch in eigener Geduld üben. Anstatt "blätter zurück" wäre wohl keine Antwort fast schon besser.
Aber, da bin ich dann bei klaus: Da muss sich jeder Schreiber an die eigene Nase fassen. Das ist nichts, wo wir irgendwie moderieren sollten.
-
man soll nicht um des Verbessern's Willen einfach immer weiter verbessern, nur weil noch eine Idee auf den Tisch kommt, sondern stattdessen soll man 3 auch mal gerade sein lassen und den modus operandi ausleben.
Ja, stimmt, da ist freilich was dran, was es zu bedenken gilt...
Ansonsten - wie gesagt, waren nur so Gedanken.
Und noch so'n Spruch von mir : Man kritisiert nur, was einem am Herzen liegt ;)
-
Hallo,
sondern stattdessen soll man 3 auch mal gerade sein lassen und den modus operandi ausleben.
Genau, aber dann lassen wir lieber mal Fünfe gerade sein!
Gruß
Volker
-
Hallo,
gibt's eigentlich die Möglichkeit, den Kalender irgendwie als ical weiter zu verwenden?
Ich würde ihn nämlich gerne in meinen eigenen (privaten) Kalender (PC, Smartphone, etc) verbinden, damit ich nicht immer igendwelche interessanten Themen/ Starts verpasse oder vergesse ;)
Gruß
Sir Falcon
-
Ich hatte zumindest für unsere Raumfahrer.net Windows 8/10 App einen Parser geschrieben, der es ermöglicht die Kalendereinträge direkt mit diversen Kalendern (über den Windows Kalender der ja wieder mit den anderen (google, outlook etc.) sprechen kann) zu synchronisieren. Ein klick auf die Kachel und der Termin wird übertragen.
Viele Grüße,
Klaus
-
OK Danke.
Probier ich mal aus.
Gruß
Sir Falcon
-
Ich hatte zumindest für unsere Raumfahrer.net Windows 8/10 App einen Parser geschrieben, der es ermöglicht die Kalendereinträge direkt mit diversen Kalendern (über den Windows Kalender der ja wieder mit den anderen (google, outlook etc.) sprechen kann) zu synchronisieren. Ein klick auf die Kachel und der Termin wird übertragen.
Viele Grüße,
Klaus
Besteht die Möglichkeit, die App so zu erweitern, dass - ähnlich wie beim Windows Kalender - die Live-Kachel den nächsten Raumcon-Kalender-Termin anzeigt?
-
Guten Morgen,
mein Firefox öffnet beim Start, u.a., gleich den Tab mit raumfahrer.net und zwar immer die https Version.
Gerade eben kommt die Meldung:
Diese Verbindung ist nicht sicher
Der Inhaber von www.raumfahrer.net (http://www.raumfahrer.net) hat die Website nicht richtig konfiguriert. Firefox hat keine Verbindung mit dieser Website aufgebaut, um Ihre Informationen vor Diebstahl zu schützen.
www.raumfahrer.net (http://www.raumfahrer.net) verwendet ein ungültiges Sicherheitszertifikat. Das Zertifikat ist am 21. Mai 2016 um 01:59 abgelaufen. Die aktuelle Zeit ist 21. Mai 2016 um 09:51. Fehlercode: SEC_ERROR_EXPIRED_CERTIFICATE
Wenn ich die Seite nur mit http aufrufe öffnet sich das Forum.
-
Ja, das SSL-Zertifikat ist leider abgelaufen. Ein neues ist beantragt.
Gruß, Simon
Edit: Seit dem 23.05 ist wieder alles in Ordnung.
-
Hallo,
in Bezug auf die Meldung vom heutigen Tage, 16:00:59 Uhr (Nr. 159) im Bereich "Technik/Status/Änderungen des Forums" eine paar Fragen:
Was bedeutet "Eatex war kaputt - Jetzt gehts wieder"? Was ist Eatex? Warum ist das Wort "Eatex" in einer Schriftart geschrieben, dass ich mich bemühen muss, um es überhaupt entziffern zu können? Welche Relevanz hat diese Meldung überhaupt für mich?
Ich unterstelle, dass diese Meldung Relevanz haben muss, sonst wäre sie wohl nicht als Information an alle Benutzer des Forums veröffentlich worden. Aber wenn diese Meldung Relevanz hat, weshalb kann sie dann nicht auf eine Weise abgefasst werden, dass sie auch für normale Nutzer des Forums verständlich ist?
Die Verständlichkeit einer Information ist, neben deren Relevanz, ein nicht ganz unerhebliches Qualitätskriterium derselben! Ich würde mich freuen, wenn man hier seitens der Forenbetreiber und Administratoren auch weiterhin Wert darauf legen würde, nicht ganz und gar auf den scheinbar "modernen" Zug der Nichtssagerei aufzuspringen. ;)
Vielen Dank im Voraus
Excalibur
-
Das ist LaTeX, in Eigenschreibweise halt [tex]\LaTeX[/tex]. Das ist ein Programm, welches gerade im naturwissenschaftlichen Bereich verwendet wird, um Formeln darzustellen. Beispiel (Gaußsche Summenformel):
[tex]\sum_{k=1}^n k = \frac{n(n+1)}{2}[/tex]
Das wird hier im Forum von Zeit zu Zeit verwendet, wenn in irgendwelchen Beiträgen über Formeln gesprochen wird. Die Funktionalität war defekt, weil die Generierung extern erfolgte und die externe Seite nicht mehr online war. Jetzt findet die Generierung auf unserem Server statt und funktioniert deswegen wieder. Ich war davon ausgegangen, dass LaTeX im Forum bekannt ist, deswegen hab ichs in Eingeschreibweise geschrieben. Wenn ich damit jemanden verwirrt habe: Sorry!
Gruß, Simon
-
Ich war davon ausgegangen, dass LaTeX im Forum bekannt ist, deswegen hab ichs in Eingeschreibweise geschrieben. Wenn ich damit jemanden verwirrt habe: Sorry!
Es ist vielleicht nicht allgemein bekannt. Aber die Forenmitglieder welche Latex benutzen wissen was gemeint ist. Für alle anderen hatte die Meldung ja keine Relevanz.
Nur im in diesem Fall hat es bei eben einem dieser anderen Mitglieder zu Verwirrung geführt.
-
.... war defekt, weil die Generierung extern erfolgte und die externe Seite nicht mehr online war. Jetzt findet die Generierung auf unserem Server statt ...
Danke!
Gruß Pirx
-
Ah, verstanden, danke (Latex ist ja auch ein dehnbarer Begriff ;) ).
Robert
-
Simon, da scheint aber immer noch was nicht zu stimmen (evtl CORS / HSTS? Aufgerufen via https):
(https://images.raumfahrer.net/up051995.png)
-
Simon, da scheint aber immer noch was nicht zu stimmen (evtl CORS / HSTS? Aufgerufen via https):
Bei mir wird die Formel korrekt angezeigt:
[tex]\sum_{k=1}^n k = \frac{n(n+1)}{2}[/tex]
Ein lokales Zugangsproblem bei Dir?
-
Doch, HSTS Problem, die IMG-SRC wird per http verlinkt, das ist nicht zulaessig - und via https ergibt es ein 404.
-
Doch, HSTS Problem, die IMG-SRC wird per http verlinkt, das ist nicht zulaessig - und via https ergibt es ein 404.
Keine Ahnung - ich bin aber auch mit https auf dieser Seite.
-
Ich hab ebenfalls keine Probleme damit und habs auch grade verwendet. Dabei musste ich allerdings rumprobieren, bis ich die richtige Syntax fürs Einbinden gefunden hatte. Kann man eventuell einen Latex Button in die Reihe mit Bild einfügen, URL einfügen etc. machen?
-
Inzwischen geht's, Simon hat noch was angepasst.
Danke!
-
Jo, jetzt haben wir auch einen [tex]\LaTeX[/tex]-Button. Ist rechts neben dem Button zum Galeriebilder einbinden mit einem [tex]\pi[/tex] drauf.
Gruß, Simon
-
Ich habe heute Vormittag einen Beitrag zum Thema "Versicherungen in der Raumfahrt" geschrieben. Der Inhalt paßte durchaus zur Diskussion (Veroicherungsrisiko und Bewertung), der Bezug zum Thema war hergestellt.
Der Inhalt war ausschließlich sachlich, die Recherche hat mich btw. zwei Stunden meines Feierabends gekostet
Der Beitrag wurde innerhalb von Minuten zweimal von TomTom ohne Rücksprache in einen anderen Thread verschoben.
Ich finde dieses Vorgehen völlig daneben, und ich betrachte es als arrogant.
Ich sehe das hier (noch) als ein Forum, in dem jeder unter Einhaltung der Regeln seine Beiträge zu einem Thema einbringen kann, ohne daß jemand daran herumzensiert.
Wenn jemand einen Beitrag zu seinem Thread OT findet, kann er es sagen, notfalls mit PN. In Einzelfällen mag ein Verschieben Sinn machen, dann redet man aber darüber, insbesondere wenn das betroffene Mitglied schon protestiert.
Es geht aber nicht, daß ein Mod nach seinem persönlichen Geschmack entscheidet, was wo stehen soll.
Dann verabschiede ich mich hier lieber.
hg
Hermes
-
In welchen Thread wurde er denn verschoben?
-
Hallo,
neuerdings wird beim Öffnen eines beliebigen Threads oben links ein Schloß mit einem gelben Dreieck sichtbar:
"Diese Website stellt keine Identitätsdaten zur Verfügung".
Was bedeutet das?
Viele Grüße, Mim
-
Siehe hier (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=428.msg363332#msg363332)
-
Siehe hier (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=428.msg363332#msg363332)
Nicht ganz.
Das Zertifikat ist (inzwischen) in Ordnung, das merkt man, wenn man andere Seiten im Forum aufruft, dann ist da ein grünes Schloß. Das gelbe Dreieck und die "Unsicherheit" stammt daher, dass auf der jeweiligen Seite Inhalte (z.B. Bilder) von externen Servern (z.B. directupload.net) eingebunden sind, die selbst kein Zertifikat haben, bzw. nicht über https eingebunden sind.
-
Danke.
Ich wußte nicht, das das eine mit dem anderen zu tun hat.
Gefahr für meinen PC besteht aber nicht, oder?
Grüße, Mim
-
Danke.
Ich wußte nicht, das das eine mit dem anderen zu tun hat.
Gefahr für meinen PC besteht aber nicht, oder?
Grüße, Mim
Nicht mehr, als wenn du sonst Seiten im Netz surfst.
-
Ich sehe das ganze ziemlich zwiegespalten.
--> Man selber ließt eine Frage/Aussage und möchte/kann auf diese Antworten. Die Antwort ist aber nicht immer Themenbezogen. Daraus ergibt sich dann ein großer Konflikt. Poste ich, da es wichtig ist, oder poste ich nicht, da es offtopic wird?
Meine Ansicht ist eher kurzfristig. Ich möchte jetzt antworten und das Thema in 5 Minuten vergessen haben. Wie ein Chat. Da ist es mir egal, ob es offtopic ist.
Jeder Moderator die Ansicht eher langfristig. In 5 Jahren möchte man etwas zum Thema X lesen und dabei nicht stundenlang Sachen mitlesen, die einen gar nicht interessieren.
Vielleicht wäre es eine Möglichkeit, daß jeder User jedes Posting markieren könnte. "Posting OK" und "Posting OFF Topic". Dann könnte man heute alles lesen und alles posten. Und in 5 Jahren kann man alles, was als OT Markiert ist ganz schnell überspringen.
Möglich wäre das mit folgender Softwaremodifikation: http://custom.simplemachines.org/mods/index.php?mod=1890 (http://custom.simplemachines.org/mods/index.php?mod=1890)
Hier müsste man lediglich das "Bad Post" in "Off Topic Post" umbenennen, vermutlich in einer Sprachdatei.
-
Hallo Hugo,
1. zur rein technischen Seite: Die Modifikation ist seit >5 Jahren nicht gewartet worden und ist außerdem nicht mit der aktuellen SMF-Version kompatibel. Deswegen sähe ich allein schon diesen Punkt kritisch.
2. Wir haben uns vor längerer Zeit schon (zu Zeiten der Shuttle-Ära, als Threads in der Startphase teilweise unmodierierbar waren) dazu entschieden, im Forum Offtopic relativ hart zu moderieren und dafür einen Chat anzubieten, in dem es deutlich "ungezwungener" zugeht. Diesen findest du unter https://chat.raumfahrer.net (https://chat.raumfahrer.net) (Ist ein IRC-Channel, also auch mit einem "normalen" Client anstatt des Webbrowsers zu verwenden).
Gruß, Simon
-
Hallo,
meine Wahrnehmung: Ich kenne kein anderes Forum, wo derart gut moderiert wird wie hier. ;)
Wenns rein nach mir ginge, könnte ruhig sogar noch etwas rigoroser moderiert werden, als das bisher der Fall ist. Wobei es schon besser (rigoroser) geworden ist, als noch vor einem Jahr. Allerdings sehe ich immer noch viel zu oft hier Beiträge, die tatsächlich kaum Themenbezug haben oder einfach Gelaber sind, anstatt etwas sinnvolles beizutragen. Aber dank der - meiner Wahrnehmung nach - intensiver gewordenen Moderation ist das Lesevergnügen zumindest für mich erheblich gestiegen. Dafür von meiner Seite ganz herzlichen Dank an die Moderatoren und Forenbetreiber!
Aber davon mal unabhängig: Dieses Forum ist NICHT dafür da, ausgerechnet MICH glücklich zu machen. Es ist so, wie es eben ist und entspricht (hoffentlich) den Vorstellungen und Ansprüchen der Betreiber. Das ist das, was zählt!
Glücklicherweise scheinen sich die Vorstellungen und Ansprüche der Betreiber halbwegs mit meinen eigenen Vorstellungen und Ansprüchen zu decken. Wäre das anders, wäre ich nicht mehr hier. Was ich aber gewiss nicht tun würde, ist zu erwarten bzw. zu verlangen, dass dieses Forum so betrieben wird, wie es mir gefällt.
Kritik im Sinne von konstruktiven Vorschlägen ist natürlich trotzdem sinnvoll und kann das Forum besser machen. Aber es gibt eben einen Unterschied zwischen sinnvoller Kritik, die dem Forenbetreiber nutzt und dem "mimimi, die ganz dolle pösen Moderatoren machen etwas nicht so, wie ich es gut finde, das ist ne echt bodenlose Frechheit... jawoll!" 8)
Gruß
Excalibur
-
Ein Chat ist eine freiwillige Small-Talk Plattform, zu nichts verpflichtend, aber auch nicht geeignet, etwas zu verändern und wohl kaum eine Alternative/Ergänzung für ein Forum. Auch nicht für Teildiskussionen. Ok, als Mod kann man dann ja immer sagen "Nein, wir haben Dir doch nicht den Mund verboten! Geh doch in den Chat".
Warum ist es denn so schwer, mal ein zwei Sätze OT oder einen Witz stehen zu lassen und dann erst zu löschen (mit Ansage)? Denn oft ist eine OT Bemerkung durchaus informativ. Dieses Verfahren klappt doch mitunter auch so. Warum nicht immer?
Ja, ich sags auch nochmal und erkenne an - Mods arbeiten freiwillig und es ist eine verdammte Arbeit. Aber wenn man stolz sagen kann und will "Ich bin Mod im bedeutendsten Raumfahrtforum in D", dann muß man auch ständig prüfen, ob man sich auf der Linie der Vernunft hält.
Nebenbei - ein knochentrockenes Forum, wo nur nackte Informationen und ihre Lieferanten gut angesehen sind, wäre für Neulinge wohl wenig anziehend genauso wenig wie wenn man in "Esotherischen" Bereichen allzuviel durch gehen läßt. Finde ich....
-
Nebenbei - ein knochentrockenes Forum, wo nur nackte Informationen und ihre Lieferanten gut angesehen sind, wäre für Neulinge wohl wenig anziehend genauso wenig wie wenn man in "Esotherischen" Bereichen allzuviel durch gehen läßt. Finde ich....
Das sehe ich persoenlich genau anders herum. Neulinge kommen in erster Linie hier her (hat sich in der Vergangeheit gezeigt) wenn aktuell etwas interessantes in der Raumfahrt passiert dass es in die generellen Medien schafft. Sie suchen dann hier nach mehr Informationen, die ihnen die Tageszeitung nicht bieten kann. Wenn sie dann im entsprechenden Thread landen dann sollten sie dort auch handfeste Informationen und Links finden und nicht alle paar Beitraege ueber einen informationslosen Witzbeitrag oder endlose Grundsatzdiskussionen scrollen muessen.
Wir sind nunmal ein technisch/wissenschaftliches Forum und Technik ist halt oft trocken. Wenn ich Witze ueber das aktuelle Weltgeschehen lesen will gehe ich auf Facebook. ;)
Dazu nochmal ein kurzer Auszug aus unseren Forenregel:
Wir legen besonderen Wert darauf, dass hauptsächlich sach- und fachbezogene Beiträge eingebracht werden. Unsere Moderatoren sind verpflichtet bei Zuwiderhandlung solche Beiträge sofort und ohne jeglichen Kommentar aus unserem Forum zu entfernen. Bei besonderen Events hat die Forenleitung das Recht vorübergehend nur für eine bestimmte Anzahl von Mitgliedern Schreibrechte zu erteilen.
-
Ich kenne kein anderes Forum im Internet wo derart gedankenlos und völlig überzogen moderiert wird. Da im dortigen Thread vermutlich auch meine Unmutsäußerung rasch gelöscht werden dürfte hier nochmal. Vielleicht findet es ja bei irgendwem im Verein Gehör. Man soll die Hoffnung ja nie aufgeben, obwohl mein Eindruck ist, dass sich das Problem hier eher immer weiter verschlimmert als verbessert. :-[
[..]
Aber wenn das so wie hier jetzt ständig völlig überzogen, sehr gedankenlos und selbstgefällig passiert kann man sich nur immer wieder drüber aufregen. Ich bin in vielen derartigen Foren unterwegs, überall wird moderiert, aber ich kenne kein anderes Forum, wo das derart arrogant und überzogen und von der eigenen Meinung beeinflusst passiert wie hier. :-[
Ja, leider. Mich erinnert die Moderation hier manchmal an die Verhältnisse in Nordkorea. Die Beschwerden darüber kommen mit schöner Regelmäßigkeit und dies schon seit langer Zeit, aber es verändert sich nichts. Dabei ist es vollkommen gleichgültig wie begründet die Kritik ist und wie fast schon extremistisch die beanstandete Zensur und/oder willkürliche Moderation ausfällt.
Ich finde es langsam erstaunlich, dass nicht ein vergleichbares alternatives Forum eingerichtet wird. Die Mitglieder hier würden wohl in Scharen überlaufen.
-
Neulinge kommen in erster Linie hier her (hat sich in der Vergangeheit gezeigt) wenn aktuell etwas interessantes in der Raumfahrt passiert dass es in die generellen Medien schafft. Sie suchen dann hier nach mehr Informationen, die ihnen die Tageszeitung nicht bieten kann. Wenn sie dann im entsprechenden Thread landen dann sollten sie dort auch handfeste Informationen und Links finden
Ja und ? Das ist doch ok und gut so ! Dagegen wird wohl keiner was sagen.
...und nicht alle paar Beitraege ueber einen informationslosen Witzbeitrag oder endlose Grundsatzdiskussionen scrollen muessen.
Alle paar Beiträge ein Witzbeitrag ist wohl übertrieben und nur ein Begründungsvehiculum.
Und was die endlosen Grundsatzdiskussionen betrifft - da gings hier oft schon Seitenlang über ein Detail, wo eigentlich klar war, daß jedem dazu die firmeninternen oder Hintergrundinformationen fehlen, da über ein "wer hat recht" zu entscheiden. Sowas bleibt ja auch drin. Wobei ich da nix dagegen habe. Da muß jeder selbst wissen, wieweit er sich aus dem Fenster rauslehnt. Oder bis es sogar dem Mod zuviel wird.
Was diese Forum-Richtlinie betrifft - Das macht für mich den guten Mod aus : Daraufhinzuweisen - aber sie anzuwenden, ohne gleich jeden Sinn für etwas Lebensnähe zu erschlagen. Fällt für mich auch unter die beanspruchte Nettiquette...
-
... Mich erinnert die Moderation hier manchmal an die Verhältnisse in Nordkorea. .
....
Warst Du mal in Nordkorea? Kennst Du Dich da aus? Ist Dir eingentlich klar, was Du hier in den Raum stellst? :(
.... Beschwerden darüber kommen mit schöner Regelmäßigkeit....
... und im Gros immer von den selben paar Personen. :-X
Pirx
-
Mich erinnert die Moderation hier manchmal an die Verhältnisse in Nordkorea.
Hallo,
was ich einfach nicht begreife (und ich habs wirklich schon versucht): Wie muss die Geisteshaltung eines Menschen beschaffen sein, dass er die Betreiber eines kostenfreien Dienstes, der ihm (ohne Kosten oder sonstige Gegenleistungsverpflichtung!!) einen Lebensmehrwert verschaffen soll, derart beleidigend und verachtend angreift, obwohl ihn niemand zwingt, diesen Dienst zu nutzen und er auch keinerlei Anspruch darauf besitzt, mit diesem Dienst beschenkt zu werden? Und dass auch noch im Blicke dessen, dass die Betreiber dieses Dienstes ihr ganzes Engagement ohne materielle Entlohnung einbringen?
Ich gönne mir jetzt mal eine Bewertung, der ich mich einfach nicht enthalten kann: Solchen Menschen geht es entschieden zu gut. Es scheint ihnen völlig an Reflektionsvermögen oder Demut zu fehlen und dafür tun sie mir wirklich leid. Noch mehr leid tun mir - auf diese konkrete Sache bezogen - lediglich die Moderatoren und Betreiber dieses Forums. Ich hoffe sie erkennen, dass nicht jeder so denkt wie die, die sich hier derart verhalten.
Sehr nachdenklich Grüße
Excalibur
-
Ich denke, es sind beide Seite ngut nachzuvollziehen. Es gibt ja nicht ohne Grund Rubriken und einzelne Unterthreads, dann macht es auch Sinn, da eine gewisse Ordnung zu halten. Aber manchmal werden einfach Themenbereiche angekratzt, die dann grade eben doch interessant sind und wo man dann doch noch schnell drauf eingehen möchte und auch viel Arbeit reinsteckt.
Da ist es dann halt schon frustrierend, wenn man >30min an einem Beitrag sitzt der inhaltlich top auf eine Antwort bezogen aber leider nicht wirklich zum Thema passend ist und der nach kurzer Zeit im Nirvana verschwunden ist.
Von daher wäre es eventuell sinnvoll, einen eigenen Thread "aktuelle Diskussionen" oder sowas zu eröffnen, wohin dann themenfremde Disskussionen verschoben werden und dort auch weitergeführt werden können. Der Chat ist da sicher keine Alternative zu. Ich weiß allerdings nicht, wieviel Mehraufwand das letztendlich für Moderatoren bedeutet und ob das vertretbar ist...
-
Hallo GalacticTraveler,
das habe ich schon aus ganz anderen Anlässen heraus getan und ich bin sogar der Meinung, dass jede Tat eines Menschen (sogar die vermeintlich selbstloseste Tat) egoistisch motiviert ist. Selbst wer - um mal dieses klassische Beispiel zu strapazieren - einer Oma über die Straße hilft, handelt egoistisch. Denn er hat einen Mehrwert davon und braucht diesen für sein Handeln auch. In diesem Beispiel ist der Mehrwert halt das gute Gefühl, der Oma geholfen zu haben.
Damit will ich sagen: Mir ist schon klar, dass auch ein Forenbetreiber oder Moderator einen sehr klaren Nutzen von seiner Tätigkeit haben muss, sonst würde er seine Energie und Zeit nicht investieren. Niemand tut irgendwas, ganz ohne persönlichen Nutzen. Dieser Nutzen kann (wie im Beispiel der Oma) einfach das gute Gefühl sein, etwas für andere zu tun. Es kann auch ein Bedürfnis nach Macht sein oder eine Form von Selbstdarstellung... vieles ist denkbar.
Aber: Mir ist jemand lieber, der seinen Egoismus dadurch (positiv) auslebt, dass er Omas über die Straße hilft, als jemand, der seinen Egoismus dadurch (negativ) befriedigt, dass er die Oma stehen lässt oder sogar der Oma die Taschen leert.
In unserer Welt gibt es viel zu viel negativen Egoismus... und viel zu wenig Egoismus der positiven Sorte.
Ich persönlich empfinde das, was die Forenbetreiber und Moderatoren hier tun, als positiven Egoismus. Ja sie haben was davon... natürlich! Aber wir haben auch etwas davon... ohne dafür bezahlen oder sonst wie gegenleisten zu müssen.
Und ja, ohne die Nutzer des Forums wäre das Forum wertlos. Definitiv! Aber nicht jeder Nutzer bereichert das Forum nur durch seine Teilnahme. Extreme Beispiele: Man stelle sich vor, hier wäre ein Nutzer, der nichts anderes tut, als Pornovideos zu posten. Wäre das Forum dadurch wirklich bereichert? Oder ein Nutzer würde in jedem seiner themenbezogenen Postings bewusst Falschinformationen verbreiten. Wäre das Forum dadurch bereichert? Oder ein Nutzer würde immer nur Offtopic schreiben. Wäre das Forum dadurch bereichert?
Damit will ich sagen: Die Bereicherung des Forums entsteht erst dadurch, dass dessen Nutzer auch zu dem Forum passen und es dadurch im Sinne eben jenes Forums aufwerten.
Jeder Mensch kann bei der unendlichen Anzahl von Inhalten im Internet heutzutage sein "Zuhause" finden... oder ein Zuhause aufbauen, wenn es noch kein passendes gibt. Aber sich irgendwo einnisten, wo man scheinbar gar nicht zufrieden ist und dann ständig rumzumäkeln... das passt einfach nicht und bringt auch niemandem was. Am wenigsten denjenigen, die sich in diesem Zuhause durchaus wohl fühlen.
Das bedeutet nicht, dass man ein demütiger Bittsteller sein muss. Ich schrieb schon einmal: Konstruktive Kritik kann ein Forum (bzw. generell einen Dienst) voranbringen in seiner Entwicklung! Aber es gibt einen Unterschied zwischen konstruktiver Kritik, die positiv wirken soll und dabei (was wichtig ist) auch Wertschätzung transportiert und andererseits abwertendem Rumgemotze, das lediglich demotivierend für die Betreiber und Moderatoren wirkt und niemanden weiterbringt.
Ganz simples Beispiel: Ich lese hier oft sehr viel unreflektierte Kritik an der Arbeit der Moderatoren, die schon auf den ersten Blick den Eindruck vermittelt, dass man sich gar nicht damit auseinandergesetzt hat, was ein Moderationsjob so mit sich bringt. Eben ganz simpel aus der eigenen Sicht des Nutzers geschrieben, der etwas gerne anders hätte... und zwar so, wie es ihm passt. Aber wie oft lese ich zb einfach mal einen Dank an die Moderatoren. Wie oft lese ich Aussagen, die den Eindruck vermitteln, dass man auch mal über den eigenen - oft sehr kleinen - Tellerrand hinaus gedacht hat? Leider sehr viel seltener.
Demut in dem Sinne, wie ich es meinte, bedeutet nicht, zu allem Ja und Amen zu sagen. Demut bedeutet aus meiner Sicht, zu erkennen, dass man nicht der Mittelpunkt der Welt ist und dass unsere Welt (incl. aller auf ihre lebenden Menschen) nicht dafür existiert, mich glücklich zu machen.
Gruß
Excalibur
-
Ich schreibt hier viel längere Beiträge als bei euren Raumfahrtbeiträgen.
-
.... und auch viel Arbeit reinsteckt. Da ist es dann halt schon frustrierend, wenn man >30min an einem Beitrag sitzt der inhaltlich top auf eine Antwort bezogen aber leider nicht wirklich zum Thema passend ist und der nach kurzer Zeit im Nirvana verschwunden ist.
Steckst Du so in dem Vorgang drin, dass Du das auch für hier konkret so behaupten kannst? Es ist ganz bestimmt kein Posting gelöscht worden, für das irgendwer 30 Minuten zum Schreiben benötigt hätte. Ein gelöschtes Posting, was inhaltlich so richtig top war, hab ich da auch nicht gesehen ... ...., wieviel Mehraufwand das letztendlich für Moderatoren bedeutet und ob das vertretbar ist...
Es macht ganz bestimmt keinen Spaß, immer wieder den selben wenigen Menschen hinterherzuräumen, die schon mehrfach gebeten wurden, sich höflich und jeweils im thematisch zugehörigen Thread zu äußern.
Pirx
-
Aber wie oft lese ich zb einfach mal einen Dank an die Moderatoren.
Da hast freilich recht :-[
Und wenn man es macht (ich auch) dann vlt zu selten oder direkt am Stammtisch, wo es keiner sieht. Und nicht zu vergessen - man schreibt oder sagt dann auch keinen Schwulst, sondern einen Satz. Der ist im Nu wieder weggerollt auf die nächste Seite. Und dann kommen wieder längere Kritikbeiträge. Aber warum ? Und hier beharre ich auf meiner Behauptung :
Man Kritisiert nur das, was einem auch am Herzen liegt.
Aber die Kritik ist halt nicht "alles ist schön" und sollte auch nicht sein "...Nordkorea".
-
Ich kenne kein anderes Forum im Internet wo derart gedankenlos und völlig überzogen moderiert wird. Da im dortigen Thread vermutlich auch meine Unmutsäußerung rasch gelöscht werden dürfte hier nochmal. Vielleicht findet es ja bei irgendwem im Verein Gehör. Man soll die Hoffnung ja nie aufgeben, obwohl mein Eindruck ist, dass sich das Problem hier eher immer weiter verschlimmert als verbessert. :-[
[..]
Aber wenn das so wie hier jetzt ständig völlig überzogen, sehr gedankenlos und selbstgefällig passiert kann man sich nur immer wieder drüber aufregen. Ich bin in vielen derartigen Foren unterwegs, überall wird moderiert, aber ich kenne kein anderes Forum, wo das derart arrogant und überzogen und von der eigenen Meinung beeinflusst passiert wie hier. :-[
Ja, leider. Mich erinnert die Moderation hier manchmal an die Verhältnisse in Nordkorea. Die Beschwerden darüber kommen mit schöner Regelmäßigkeit und dies schon seit langer Zeit, aber es verändert sich nichts. Dabei ist es vollkommen gleichgültig wie begründet die Kritik ist und wie fast schon extremistisch die beanstandete Zensur und/oder willkürliche Moderation ausfällt.
Ich finde es langsam erstaunlich, dass nicht ein vergleichbares alternatives Forum eingerichtet wird. Die Mitglieder hier würden wohl in Scharen überlaufen.
Bitte, dann mach doch dein eigenes Forum. Die Scharen, die da überlaufen möchte ich sehen. Ich finde die Moderation hier im Forum sehr gut, und die meisten stimmen mir sicherlich zu.
-
Ja, ich habe massiv übertrieben. Durchaus bewusst. Anders erzeugt man hier offenbar leider keinerlei Wirkung. Deshalb habe ich es auch schon aufgegeben, hier groß Kritik zu üben. Das ist vergebliche Liebesmüh. :(
Es gibt hier übrigens durchaus Moderatoren, die sehr gute Arbeit leisten. Ich finde das verdient große Anerkennung. Schillrich ist so einer, nur um mal einen Namen zu nennen. Ich glaube nicht, dass ich das könnte, deshalb mache ich es auch nicht. Manche machen es aber offenbar trotzdem, das führt dann zu Problemen.
-
Moin,
ich wollte mich eigentlich nicht in diese Meta-Diskussion einmischen, aber der Vergleich der raumfahrer.net-Moderation mit Nordkorea war dann doch zu viel.
Beiträge von mir sind auch gelöscht worden, auch Beiträge, an denen ich mehr als 30 Minuten recherchiert und formuliert habe (Stichwort bspw. Em-Drive, wo ich mich durchaus mit irgendwelchen ominösen Links beschäftigt habe ::) ). Es gibt dann eigentlich nur zwei Möglichkeiten, entweder passe ich mich den inhaltlichen und formalen Kriterien dieses Forums an oder ich suche mir eine andere Plattform für meine Aussagen und Ansichten.
Ich bin da völlig auf der Seite von Excalibur und spare mir hier eine Wiederholung seiner Argumente. Für mich bedeutet diese Moderation auch, dass ich von dem schlimmsten Unfug (esoterisch, beleidigend, völlig-OT usw.) verschont werde.
Nur so als Idee: Wie wäre es, die entsprechenden Beiträge nicht zu löschen, sondern in einen "nur-lesen-Papierkorb" zu verschieben, in dem es keine Zitiermöglichkeit gibt und Beiträge, die sich im Forum darauf beziehen, sofort wieder gelöscht werden. Wobei es für jeden immer noch die Möglichkeit gibt, dem Poster per PM zu antworten.
Vorteil: Man kann manchmal eine Diskussion über gelöschte Beiträge nachvollziehen ohne einfach per Klick diese Diskussion ausweiten zu können, und das üble Wort "Zensur" würde erheblich an Wirksamkeit verlieren.
Robert
-
Beide von mir verfassten Beiträge waren nach menschlichem Ermessen und auch unter Weglassung persönlicher Subjektivität absolut höflich und sachlich bezogen.
Meintest du so sachliche und höfliche Beiträge wie diesen hier von gestern Abend?:
Gehört "Die Centaur Oberstufe schafft den Starliner nicht" nicht in die Kategorie "wenn der primäre Träger (Atlas, Vulcan) aus irgendeinem Grund es nicht kann" ;) ;D
Also diese totale Blamage wird so nie stattfinden ;D
Wenn das einer der beiden genannten Beitraege waren, den haette ich wahrscheinlich auch als OT geloescht.
-
Und das war dann wohl der andere:
Starliner kann auf F9 fliegen. Die haben die F9 nur wegen Sicherheitsbedenken nicht genommen.
Naja, die "Sicherheitsbedenken" sind wohl eher unternehmenspolitischer Natur ;)
Wenn das die beiden sind, dann diskutieren wir also hier wegen zwei mit Smiley versetzten geloeschten Einzeilern ohne nennenswerten Informationsgehalt. Ich kann Frust ueber geloeschte Beitraege verstehen wenn es sich dabei um laengere Texte mit Links und vorher recherchierten Informationen handelt. In diesem Fall entzieht sich fuer mich allerdings der Zusammenhang.
Um mal tobi zu zitieren:
Ich schreibt hier viel längere Beiträge als bei euren Raumfahrtbeiträgen.
-
Meine Güte, ich empfehle den Beteiligten sich mal wieder etwas zu beruhigen. Ein paar 1-2 zeilige Beiträge wurden gelöscht und jetzt diskutiert ihr Seitenweise, ob das gerechtfertigt war. Der Aufwand für diese Beiträge war ja wohl minimal.
Unabhängig davon, ob das gerechtfertigt war, scheint mir eine seitenlange Diskussion darüber etwas unverhältnismäßig. Ich empfehle daher die Energie lieber in den nächsten raumfahrtbezogenen Beirag zu stecken.
-
Vielen Dank nitro, für die Klarstellung der Fakten. Da kann sich jeder selber ein Bild machen und muss sich nicht auf Aussagen der Art "> 30 min Aufwand" verlassen.
Ich finde die Moderation hier übrigens auch gut und sehe auch nur wieder die gleichen Kandidaten wie bei der letzten Kritikrunde, die sich hier mit Argumenten winden, die ich nicht nachvollziehen kann.
-
Hallo,
meine Wahrnehmung: Ich kenne kein anderes Forum, wo derart gut moderiert wird wie hier. ;)
[..]
Kritik im Sinne von konstruktiven Vorschlägen ist natürlich trotzdem sinnvoll und kann das Forum besser machen. Aber es gibt eben einen Unterschied zwischen sinnvoller Kritik, die dem Forenbetreiber nutzt und dem "mimimi, die ganz dolle pösen Moderatoren machen etwas nicht so, wie ich es gut finde, das ist ne echt bodenlose Frechheit... jawoll!" 8)
Gruß
Excalibur
dem möchte ich mich einfach mal anschließen!
Polemik hat hier meiner Meinung nach gar nichts zu suchen und die Spekulationen sollte auch nicht 20mal wiederholt werden. Naja, wir haben ja auch Threats mit echten Inhalten.
Mein Einstieg ist immer https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=recent (https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=recent) und da ist manchmal zuviel zu lesen ;)
Gruß
Sputnik
Edit: eigene Spitze aus dem Kommentar selbst entfernt
-
Hallo Hugo,
1. zur rein technischen Seite: Die Modifikation ist seit >5 Jahren nicht gewartet worden und ist außerdem nicht mit der aktuellen SMF-Version kompatibel. Deswegen sähe ich allein schon diesen Punkt kritisch.
2. Wir haben uns vor längerer Zeit schon (zu Zeiten der Shuttle-Ära, als Threads in der Startphase teilweise unmodierierbar waren) dazu entschieden, im Forum Offtopic relativ hart zu moderieren und dafür einen Chat anzubieten, in dem es deutlich "ungezwungener" zugeht. Diesen findest du unter https://chat.raumfahrer.net (https://chat.raumfahrer.net) (Ist ein IRC-Channel, also auch mit einem "normalen" Client anstatt des Webbrowsers zu verwenden).
Gruß, Simon
Hallo Simon, ich stimme Dir zu 100% zu. Ich habe nicht auf das Datum des MODs geachtet. Ich bin schon etwas länger aus der Foren-Software-Entwicklung (phpBB) raus, aber es war auch damals schon so, daß sehr viel "alter Mist" Online war, der gar nicht mehr funktioniert. Schade. Ich finde es langfristig gut, wie hier Moderiert wird. Wenn man alte Posting ließt, ist wenig "Müll" dabei und das ist sehr schön. Auch wenn ich selber gerne mal OffTopic werde und mich über Löschungen ärgere. Aber man kann halt nicht beides haben.
Richtig geil wäre eine Modifikation für "ONTOPIC" und "OFFTOPIC" welche so weit geht, daß man in den Einstellungen Off-Topics dauerhaft ausblenden lassen kann. Aber so etwas gibt es sich nicht fertig von der Stange. Das ganze könnte man sogar noch weiter verfeinern, daß man beim Posten selber schon sagt, was man Postet und da dann auch gleich "Total-Offtipic" oder "Chat-Krakter" wählen könnte. Vielleißt ließt das hier ja einer der Programmierer und setzt das um. ;)
-
Steckst Du so in dem Vorgang drin, dass Du das auch für hier konkret so behaupten kannst? Es ist ganz bestimmt kein Posting gelöscht worden, für das irgendwer 30 Minuten zum Schreiben benötigt hätte. Ein gelöschtes Posting, was inhaltlich so richtig top war, hab ich da auch nicht gesehen ...
Pirx
Lieber Pirx,
ich beziehe diese Aussagen auf meinen Beitrag #1039 oben, der ja die Diskussion wohl ausgelöst hat, bzw. auf meinen von TomTom "freundlicherweise" moderierten Beitrag in ""Versicherungen in der Raumfahrt".
Wenn dem so ist, dann hast Du entweder den verschobenen Beitrag nicht gelesen oder nicht verstanden.
hg
Hermes
-
Lieber Pirx,
ich beziehe diese Aussagen auf meinen Beitrag #1039 oben, der ja die Diskussion wohl ausgelöst hat, bzw. auf meinen von TomTom "freundlicherweise" moderierten Beitrag in ""Versicherungen in der Raumfahrt".
Wenn dem so ist, dann hast Du entweder den verschobenen Beitrag nicht gelesen oder nicht verstanden. hg Hermes
Ich beziehe das nicht auf 1039 - nach der Diskussion hier von gestern. 1039 ist vom 3.6..
Gruß Pirx
-
So, da das ganze mit den >30 min ja aus einem Post von mir kommt, möchte ich dazu nochmal was klar stellen:
Mir ging es nicht um die Diskussion gestern. Die Habe ich auch nicht in meinem Posting erwähnt. Wie da die Qualität der Beiträge war, kann ich schlecht beurteilen, sie wurden gelöscht bevor ich sie lesen konnte...
Sehr wohl im Hinterkopf hatte ich, dass sich erst vor kurzem jemand beschwert hatte, dass ein aufwendig recherchierter Beitrag von ihm gelöscht wurde, ich wusste allerdings nicht mehr welcher und von wem. Jetzt wo es Hermes aber erwähnt erinner ich mich, dass es da um seinen vorhin genannten ging. Und auch rok hat ja bereits geschrieben, dass auch von ihm mal ein aufwändiges Posting gelöscht wurde. Es kommt also durchaus vor, schade dass das dann so schnell wieder ins lächerliche gezogen wird.
Schade finde ich übrigens auch, dass mein Vorschlag, für solche Fälle die Beiträge in einen allgemeinen Thread ohne festgelegtes Thema zu verschieben, nur von einer Person lappidar abgewiesen wird und weiter keine Beachtung findet. Das würde nämlich genau solche Fälle wie den von Hermes oder rok (sorry, dass ich euch da jetzt persönlich reinziehe) verhindern. Und das sind sicher nicht die "selben wenigen Menschen" denen man "immer wieder hinterherräumen" muss.
Wie gesagt, mir gings hier gar nicht um die aktuelle Diskussion wegen gestern, aber diese Löschdiskussionen tauchen in diesem Forum überdurchschnittlich oft auf und hat auch schon den einen oder anderen User gekostet! Da wäre es halt eventuell sinnvoll, einen Kompromiss zu finden.
-
(Vorab, der Post #1039 ist mir durch die Lappen gegangen, sonst hätte ich ihn sicher beantwortet, wobei auch PNs geschickt wurden, also dann jetzt und hier.)
Hier sollte jetzt nicht alles in einen Topf geworfen werden. Bei dem Post von Hermes wurde nicht gelöscht, sondern verschoben. Das mache ich ziemlich oft, sicher mehrmals in der Woche.
Thema Verschieben:
Meistens verzichte ich darauf, einen Verschiebehinweis zu posten, um nicht die Thread mit solchen Hinweisen anzufüllen, wenn ich davon ausgehen kann, dass der Post vom Autor gesehen werden kann. (sprich in der gleichen Rubrik oder als aktueller Post in der Übersicht findbar ist.)
Dieses Verschieben nenne ich aufräumen. Ein Leser darf zu recht erwarten, dass wenn er ein Thema anklickt, er dazu etwas lesen kann und nicht zu irgendwas anderem.
Für dieses Aufräumen bin ich im letzten Monat sogar einmal gelobt worden. :)
Und zwar just für den Fall, dass ich Beiträge aus dem Thread SpaceX-Diskussionsthread verschoben habe (obwohl ich für mich um diesen Thread ein gelb-weißes Flatterband gezogen habe und dort nicht moderiere.)
Die weitere Diskussion unter "Versicherung" schien aber wieder abzugleiten in die Diskussion um die Zertifizierung von ComCrewSystemen.
Lange Rede kurzer Sinn, die >30min Arbeit war nicht weg, sondern stand unter anderem Titel. Ich gebe gerne zu, das ich ca. 2sec. Zeit habe um zu entscheiden, ob ein Post zum Thema passt oder woanders hingehört und dann eher ein Typ der Tat bin als der langatmigen Abstimmung. Will sagen, das ist nix persönliches, sondern eine Frage der Effizienz.
Jetzt zum Thema Löschen:
Zum Vorschlag, erstmal alles in einen Offtopic-Thread zu verschieben anstatt zu Löschen. Hört sich gut an, macht die Sache aber nicht besser. Zwar können alle die Posts nachlesen, aber erstens gibts dann doch die Proteste, warum solches im öffentlichen Papierkorb landet und zweitens wird es trotzdem als Bühne benutzt, einen Flame zu starten, zu entwickeln, zu eskalieren. Darauf hat keiner Lust.
btw, ein gelöschter Thread landet intern im Papierkorb und ist für jeden Mod. noch nachvollziehbar. Wenn man einen längeren Zeitraum (letztes Jahr oder so) nimmt und die Forenqualität bewertet, müßte man eher zu dem Schluß kommen, dass man zuwenig als zu viel moderiert hat.
Für mich ist die Moderation als solche ein Erfolgsfaktor des RN-Forum, weil ich auch unmoderierte Foren kenne. Dafür kann man mE auch mal unbequeme Entscheidungen akzeptieren, ohne gleich die Zensurwelle zu fahren.
Klar, das beste ist, wenn man nicht moderieren muß (und spart unwahrscheinlich viel Zeit), weil alle eine gepflegte, sachliche, unideologische, themenbezogene, wissenorientierte Diskussion führen, die die Leser interessiert.
-
Danke dir für deine ausführliche Antwort!
Dass der Post von Hermes nur verschoben wurde, war mir nicht bewusst, das ist dann natürlich was anderes!
Zum Vorschlag, erstmal alles in einen Offtopic-Thread zu verschieben anstatt zu Löschen. Hört sich gut an, macht die Sache aber nicht besser. Zwar können alle die Posts nachlesen, aber erstens gibts dann doch die Proteste, warum solches im öffentlichen Papierkorb landet und zweitens wird es trotzdem als Bühne benutzt, einen Flame zu starten, zu entwickeln, zu eskalieren. Darauf hat keiner Lust.
Das ist wohl in der Tat ein gutes Argument gegen einen solchen Thread ;D Mir gings auch eher darum, dass ich schade fand, dass nicht wirklich auf den Vorschlag eingegangen wurde und dann das >30 min spöttisch weiterverwendet wurde.
Ich denke auch, dass insgesamt dieses Forum sehr gut moderiert wird. Sonst wäre hier ja auch nicht so viel los, wenn die Leute insgesamt total unzufrieden sind. Und man kann von Mods auch nicht erwarten, dass sie ihrere gesamte Freizeit opfern, über jede Entscheidung erst minutenlang abzuwägen, wenn man bedenkt wie viele Threads hier zu moderieren sind. Nur sollte man sich halt als Mod dann auch immer kurz vor Augen führen, was ein Eingreifen für Folgen hat. In diesem Fall wäre wahrscheinlich nach den 1-2 Posts Häme nicht viel passiert und man hätte schnell zum Thema zurückgefunden, aber durch das Löschen wurde hier wieder ein riesen Fass aufgemacht, was ja auch insbesondere für euch Mods einen Haufen mehr Stress bedeutet
Klar, das beste ist, wenn man nicht moderieren muß (und spart unwahrscheinlich viel Zeit), weil alle eine gepflegte, sachliche, unideologische, themenbezogene, wissenorientierte Diskussion führen, die die Leser interessiert.
Ich glaube der Wunsch ist leider illusorisch! ;D
-
Nur sollte man sich halt als Mod dann auch immer kurz vor Augen führen, was ein Eingreifen für Folgen hat. In diesem Fall wäre wahrscheinlich nach den 1-2 Posts Häme nicht viel passiert und man hätte schnell zum Thema zurückgefunden, aber durch das Löschen wurde hier wieder ein riesen Fass aufgemacht, was ja auch insbesondere für euch Mods einen Haufen mehr Stress bedeutet
Das ist uns bestimmt klar. Es gibt nur keine klare Grenze, es ist Ermessensentscheidung und manchmal abhängig, wer gerade da ist oder Lust drauf hat. (es ist aber auch nicht beliebig und wir haben eine Nettiquette und Forenregeln und Pingpong-Spielchen mag ich auch nicht.)
Manchmal macht man es auch, in dem man neue Themen anschneidet oder Diskussionen vom Streitpunkt wegbewegt (gelingt aber nicht immer.).
Ich gestatte mir jetzt noch die Bemerkung, dass ich nicht hier bin, um als Robin Hood für Gerechtigkeit zu sorgen. Deswegen sollte man es nie persönlich nehmen, Ziel ist für mich, ein Forum am laufen zu halten und dabei ein bisschen was zu lernen, nicht mehr und nicht weniger.
-
@ Mods:
Also um mal eins klarzustellen, ich bin mit dem Job, den Ihr hier macht hochgradig zufrieden, auch wenn mal ein Beitrag, an dem ich etwas länger recherchiert und formuliert habe (an einem meiner "Lieblingsthemen") plötzlich weg ist.
Naja, ich habe meine Wortwahl mittlerweile an den hier herrschenden zivilisierten Umgangston angepasst und nenne Idioten nicht mehr Idioten, sondern formuliere etwas präziser. Seitdem hab ich weniger Probleme mit gelöschten Beiträgen ;) .
Robert
-
Spoiler im Editor...?
Hier : https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=14332.msg363395#msg363395 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=14332.msg363395#msg363395) würde sich auf jeden Fall mal ein [spoiler] lohnen.
Überschrift 1
[spoiler]Text, Bild bzw. Grafik...
Überschrift 2
[spoiler]Text, Bild bzw. Grafik...
Überschrift 3
[spoiler]Text, Bild bzw. Grafik...
...
Darüber würden sich alle die freuen, die hin und wieder einen längeren Beitrag schreiben :)
Gruß, HausD
-
Die Lösung ist doch ganz einfach. Wer einem OT antworten will soll einfach die PN benutzen. Problem gelöst. Die OT Duskussionen bzw Meinungsverschiedenheiten können weitergeführt werden und die eigentlichen Threads bleiben sauber und inhaltsbezogen.
Wer über ein Thema abseits des eigentlichen Treadthemas was sagen möchte, soll einfach einen neuen Thread aufmachen. Solange dies ein raumfahrtbezogenes Thema ist sollte das ja kein Problem sein.
-
Warum eigentlich einen extra Thread für die Mission? Die Mission beginnt doch mit dem Start der Atlas und hat NICHTS Anderes zum Ziel. Gehört doch dazu, wird also kaum "stören". Nun haben wir da ja auch z.B. schon die schöne Bahnübersicht zur Mission.
Da müßte man ja auch den Curiosity Thread auftrennen.................
-
Da müßte man ja auch den Curiosity Thread auftrennen.................
*räusper* Ist er auch: https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=10155.0 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=10155.0)
Wir handhaben das bei Missionen bei denen noch nach dem Start über Jahre hinweg Neuigkeiten zu erwarten sind (Raumsonden, Teleskope etc) schon immer so. Es gibt einen Thread für den Start und eine zur Mission.
Man könnte allerdings darüber nachdenken die Beiträge ab Ende des Starts und Beginn des Fluges zum Jupiter hierher zu verschieben.
-
*räusper* Ist er auch: https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=10155.0 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=10155.0)
Ja so gesehen, ist er das auch ;D
Bei Juno wär das vlt jetzt noch mit wenig Aufwand möglich. Diese Trajektoriedarstellung u.a. z.B. sollte schon (quasi zum noch mal nachschaun) hier sein. Dann macht die Trennung ja Sinn.
Bei dem Vortrag vom Steven Levin z.B. wüßt ich jetzt allerdings auch nicht, ob man den hier oder im Teil 1 ablegt....
-
Warum eigentlich einen extra Thread für die Mission? ...
Zum Beispiel wegen einer Verschiebung des Schwerpunktes. Z.B. von raumflugtechnischen Aspekten Richtung Forschung. Z.B., um die Forschungsmisson ggf. verschiebbar zu halten und ggf. unter Astronomie unterzubringen. Z.B. um einen Thread nicht zu groß und und damit unhandlich werden zu lassen.
"Jupitermission Juno auf Atlas V (551) bis Ankunft beim Jupiter" ist da:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4127.350 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4127.350)
"Juno - Mission beim Jupiter" ist dort:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=14415.0 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=14415.0)
Gruß Pirx
-
Ja, ok und akzeptiert :)
-
Bestellung im Webshop :-\
Am Montag, den 15.08. habe ich erstmals etwas im hiesigen Webshop via PayPal bestellt. Unmittelbar nach dem Absenden der Bestellung bekam ich eine Mail von PayPal, dass ich das Geld für die Transaktion innerhalb von 10 Tagen auf das PayPal - Konto überweisen soll und PayPal dann das Geld umgehend an raumfahrer.net weiterleitet. Ich fand das zwar etwas umständlich (bei einer früheren anderen Bestellung hatte PayPal das Geld direkt an den Empfänger überwiesen und es dann von meinem Konto abgebucht), aber ich habe mir das Prozedere mit der Bezahlung nicht ausgedacht. Noch am Montag habe ich die Überweisung bei meiner Bank eingeworfen. Heute, 2(!) Tage später, wurde ich freundlich von raumfahrer.net per Mail darauf hingewiesen, dass das Geld noch nicht eingetroffen ist und meine Bestellung deshalb nicht verschickt werden kann. Ich soll Bescheid geben, wenn die Bezahlung abgeschlossen ist. Leute, was in meiner Macht liegt habe ich getan, lt. Kontoauszug ist die Überweisung heute, am 17.08. an PayPal erfolgt. Schneller ging es nun mal nicht (wollte nicht mit Kreditkarte bezahlen), vielleicht leitet PayPal das Geld ja nun weiter...
...und ich bekomme die Sachen! :)
Gruß Lumpi
-
Danke Lumpi, ich leite das mal weiter.
-
Moin,
dieses Problem mit paypal hatte ich auch mal, nachdem ich meine Sicherheitseinstellungen bei NoSkript und anderen Programmen schärfer eingestellt hatte. Es hilft manchmal, wenn man sich die einzelnen "Verbote" näher anschaut, muss also nicht an r.net liegen.
Robert
-
Bestellung im Webshop :-\
Am Montag, den 15.08. habe ich erstmals etwas im hiesigen Webshop via PayPal bestellt. Unmittelbar nach dem Absenden der Bestellung bekam ich eine Mail von PayPal, dass ich das Geld für die Transaktion innerhalb von 10 Tagen auf das PayPal - Konto überweisen soll und PayPal dann das Geld umgehend an raumfahrer.net weiterleitet. Ich fand das zwar etwas umständlich (bei einer früheren anderen Bestellung hatte PayPal das Geld direkt an den Empfänger überwiesen und es dann von meinem Konto abgebucht), aber ich habe mir das Prozedere mit der Bezahlung nicht ausgedacht. Noch am Montag habe ich die Überweisung bei meiner Bank eingeworfen. Heute, 2(!) Tage später, wurde ich freundlich von raumfahrer.net per Mail darauf hingewiesen, dass das Geld noch nicht eingetroffen ist und meine Bestellung deshalb nicht verschickt werden kann. Ich soll Bescheid geben, wenn die Bezahlung abgeschlossen ist. Leute, was in meiner Macht liegt habe ich getan, lt. Kontoauszug ist die Überweisung heute, am 17.08. an PayPal erfolgt. Schneller ging es nun mal nicht (wollte nicht mit Kreditkarte bezahlen), vielleicht leitet PayPal das Geld ja nun weiter...
...und ich bekomme die Sachen! :)
Gruß Lumpi
Sorry Lumpi, aber ich hatte dich wohl auch schon direkt per eMail angeschrieben, dass ich auf den Geldeingang warte. Mich hat PayPal darüber informiert, dass das Geld noch nicht dem PayPal-Konto gutgeschrieben ist. Und es wäre auch möglich gewesen im Shop per Überweisung bezahlen. Wie auch immer, wenn das Geld eingangen ist, verschicken wir die Ware.
Gruß
Ilka
-
Sorry Lumpi, aber ich hatte dich wohl auch schon direkt per eMail angeschrieben, dass ich auf den Geldeingang warte. Mich hat PayPal darüber informiert, dass das Geld noch nicht dem PayPal-Konto gutgeschrieben ist. Und es wäre auch möglich gewesen im Shop per Überweisung bezahlen. Wie auch immer, wenn das Geld eingangen ist, verschicken wir die Ware.
Gruß
Ilka
Danke für die Antwort, es liegt nicht an euch. Ich melde mich per PM, es ist nämlich kompliziert...
-
PayPal ist ein Zahlungsdienstleister. Idealer weise hat man bei PayPal Geld liegen und kann mit diesem Geld *SOFORT* bezahlen, oder man erlaub PayPal vom eigenen Girokonto Geld abzuheben, dafür muss man das Girokonto aber bei PayPal zertifizieren. Hat man das gemacht, bekommt man bei PayPal quasi einen Kredit, PayPal bezahlt den Händler sofort und bucht das Geld dann später vom Girokonto ab. Wenn diese Zertifizierung aber fehlgeschlagen ist, muss man eben selber Geld an PayPal zahlen, und die leiten es dann auf Anforderung weiter. Problem ist, daß Paypal hier sehr viele der Zertifizierungen "verloren" hat vor ein paar Tagen/Wochen. Wer davon betroffen war, hat eine Email von Paypal bekommen, er müsse sein Konto neu zertifizieren. Entweder man man das, ober man überweist z.B. 50 Euro an Paypal und kann dann damit dien nächsten Wochen/Monate einkaufen, bis das Geld aufgebraucht ist.
-
So isses, und ich muß entgegen vieler Angstmacherei (anderweitig im Netz) sagen, daß ich das schon seit Jahren beidseitig nutze und noch NIE Ärger hatte.
-
PayPal hat einen Käuferschutz, der extrem gut ist. Du kannst als Käufer sehr einfach auch nachträglich von Kauf zurücktreten. Du hast je nach Problem bis zu 6 Monate Zeit, Probleme mit dem Kauf zu melden und bekommst dann Dein Geld zurück, wenn es die Probleme gibt. Hier gibt es natürlich auch Käufer die das Ausnutzen. Je besser der Käuferschutz ist, desto größer ist die Gefahr für den Verkäufer. Da liefert Google genügend Infos für potenzielle Verkäufer.
Im Privatbereich würde ich daher niemals das "Verkaufen" benutzen, sondern immer die Funktion "Geld Senden", denn die hat diesen Käuferschutz nicht, hier sind die Risiken für Käufer und Verkäufer gleichermaßen verteilt. Das eignet sich dann sehr gut für Verkäufe auf "kleinen" Auktionsplattformen, die nicht fest an PayPal angebunden sind.
-
Ich blicke echt nicht mehr durch. Da wird von der Moderation verlangt, dass Bilder und Zitate mit genauen Quellennachweisen belegt werden, wird der Quellennachweis aber nach korrektem Zitierstandard beigefügt, bezeichnet dieselbe Moderation ihn als "unerlaubte Werbung" ... Kann das noch irgendjemand nachvollziehen?
Ich darf höflichst um Wiedereinstellung des nun schon zweiten gelöschten Bildes bitten! Es handelte sich diesmal um ein bearbeitetes, copyrightfreies Originalbild der LORRI-Kamera und NICHT um ein Werk von Edmond Hamilton!
:o
-
Ich blicke echt nicht mehr durch. Da wird von der Moderation verlangt, dass Bilder und Zitate mit genauen Quellennachweisen belegt werden, wird der Quellennachweis aber nach korrektem Zitierstandard beigefügt, bezeichnet dieselbe Moderation ihn als "unerlaubte Werbung" ... Kann das noch irgendjemand nachvollziehen?
Ich darf höflichst um Wiedereinstellung des nun schon zweiten gelöschten Bildes bitten! Es handelte sich diesmal um ein bearbeitetes, copyrightfreies Originalbild der LORRI-Kamera und NICHT um ein Werk von Edmond Hamilton!
:o
Nachdem Du in deinem Beitrag zu Pluto unerlaubter Werbung gepostet hattest,
hatte ich Dir die Forenregeln zugeschickt und dich um Löschung der Zeilen gebeten.
Dies erfolgte nicht von Dir. Stattdessen hast Du als Zusatz noch die ISBN- Nummer dazu geschrieben. Wieder hatte ich Dich dann per pn gebeten, dieses Verfahren zu unterlassen und zu löschen.
Dies geschah von Dir nicht.
Darauf hin habe ich heute morgen die unerlaubte Werbung gelöscht und dies mit einem farblich gekennzeichneten Moderatorenhinweis belegt.
Danach hast Du Deinen Beitrag wieder geändert und in den Bildkredit die unerlaubte Werbung zu deinem Buch bei Am.... untergebracht.
Meinen farblich gekennzeichneten Moderatorensatz hast du in dem Vorgang gelöscht.
Daraufhin habe ich Deinen Beitrag ganz gelöscht.
Falls du noch einmal unerlaubte Werbung in deine Beitrag platzierst,
werde ich beantragen, das deine Beiträge freigeschaltet werden.
Gruß Gertrud
-
Warum sollte es nicht erlaubt sein eine ISBN-Nummer zu schreiben. In dem ganzen Forum finden sich immer wieder ISBN Nummern, vorallem in "Rezensionen zu Büchern aus der Astronomie und Raumfahrt". Desweiteren befindet sich dort auch massig Werbung. Warum werden hier Beiträge von jemandem engagierten, der noch nicht lange im Forum ist, zusammengeschnitten und gelöscht? Verstehe ich ehrlicherweiße nicht!
-
Verstehe ich auch nicht. Auf mich als Außenstehenden wirkt das eher wie Gängelung. Was die "Werbung" betrifft: Dieses Buch ist als Kindle-Edition kostenlos! (ich fand hier den Hinweis darauf gut und hatte es mir direkt besorgt) Da es nunmal genau zum Thema paßt halte ich die Zensur für unangebracht.
Abgesehen davon sollten die letzten Beiträge eher in den Bereich "Kritik und Anregungen" verschoben werden.
-
Hallo Zusammen,
die Beiträge vom Thread Pluto,
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=898.msg370039#new (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=898.msg370039#new)
habe ich wunschgemäß hierhin verschoben.
Mit den besten Grüßen
Gertrud
-
Nur eine Frage :
wenn man anstelle des Linkbezeichners "hier" ein informativeres Wort
einsetzen möchte - gab es da nicht auch so einen Bezeichner
wie z.B. author="xxx" beim Zitat?? Das "title" wie in HTML bringts leider
nicht, hab leider vergessen, wie das beim Link war.... :-[
-
gab es da nicht auch so einen Bezeichner
wie z.B. author="xxx" beim Zitat??
oder meinst Du das:
(quote=McPhönix)gab es da nicht auch so einen Bezeichner
wie z.B. author="xxx" beim Zitat??(/quote)
sieht dann so aus:
gab es da nicht auch so einen Bezeichner
wie z.B. author="xxx" beim Zitat??
-
Nein, beim Zitat ist das schon klar, nutze ich ja auch hin und wieder, wenn ich Zitate trenne.
Aber wie macht man das bei einem Link ?
So daß man nicht die URL sieht (http: // xxxxxxxxxx....) sondern z.B. "...wie man hier im Hintertupfinger Museum sieht..."
-
Du meinst ein schöner Artikel über das neue Zeiss Großplanetarium (https://www.raumfahrer.net/news/astronomie/29082016153105.shtml).
-
Yesss !
Dummerweise kann man es auch über den Quellcode nicht sehen, der div-Container hat eine class, die das Pseudo-Html von hier umwandelt in das "Normale. Und in den vielen ausgelagerten Scripts und Styles zu suchen --- boahh nee.
-
Normaler Link
[ url]https://www.raumfahrer.net[/url ]"
https://www.raumfahrer.net (https://www.raumfahrer.net)
Link mit Ersatztext
[ url=https://www.raumfahrer.net]Raumfahrer.Net[/url ]
Raumfahrer.Net (https://www.raumfahrer.net)
Edit: Habe in den [] je ein Leerzeichen eingefügt, damit der Code nicht umgewandelt wird.
-
Mit dem Tag-Paar
[ code] [ /code]
lässt sich der Code bzw. die Tags direkt darstellen (das klappt allerdings mit [code ] selbst nicht)
[url=https://www.raumfahrer.net]Raumfahrer.Net[/url]
ergibt:
Raumfahrer.Net (https://www.raumfahrer.net)
-
:) Danke, wieder was gelernt.
-
Boahh ich bin ein Depp - ich habe natürlich ähnlich wie bei author="xxx" wieder Anführungszeichen verwendet.
Echtes HTML / CSS ist eben doch was Feines, da weiß man was man macht ;D
-
Dummerweise kann man es auch über den Quellcode nicht sehen
Wozu Quellcode? ???
Wenn Du in dem Posting auf die Schaltfläche "Zitat" klickst:
(https://images.raumfahrer.net/up053079.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up053078.jpg)
kannst Du sehen, wie es geschrieben wurde:
(https://images.raumfahrer.net/up053081.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up053080.jpg)
Die Quote, also die oberste und unterste Zeile ausgenommen.
-
Ja, freilich, in der Tat, das geht . Danke Dir :)
Aber wenn man selbst Webseiten schreibt, sind solche "Tricks" außerhalb des Vorstellungsvermögens. ;D ;D
Na nu weiß ich ja wieder , wie es geht. Hatte das lange nicht angewendet und vergessen.
-
Das Datum wird automatisch vorangestellt, eine Zeitangabe danach macht Sinn.
Nein, das Datum wird automatisch hinter den Text gestellt:
Atlas 5 411, OSIRIS-REx, CCAFS SLC-41, 01:05MESZ: 09. September 2016
Nur den fettgedruckte Text kann man verändern, das dünne Datum setzt das Programm, dahinter kann man nichts mehr schreiben.
-
Bei mir sieht das so aus - da muß ich immer links und rechts schauen.
Ich finds unübersichtlich.
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030220844-adc2da62.jpg)
-
tomtom, eumel meint im Thema, du meinst auf der Forenhauptseite.
-
Durch die Verschiebung ist jetzt alles durcheinander geraten und aus dem Kontext gerissen. (Wie meistens) :-\
Wir waren im OSIRIS-Rex Thread und Gerry fragte nach der Startzeit (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=9867.msg370530#msg370530).
Darauf antwortete Duc-Lo:
Start 8. September, ist auf Seite 1 zu lesen, ist das noch aktuell und hat jemand auch ne Uhrzeit? ???
Scrolle nach oben und dann siehst du eine Leiste und da steht alles drin....... Also genauer hinschauen ;)
Atlas 5 411, OSIRIS-REx, CCAFS SLC-41, 01:05MESZ: 09. September 2016
Es ist also das gemeint:
(https://images.raumfahrer.net/up053077.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up053076.jpg)
Das ist auch korrekt.
Am Anfang muss stehen was passiert, dann warum es passiert und dann wo es passiert.
Wenn es mich dann noch interessiert, will ich vielleicht wissen wann es passiert.
Wer es unbedingt nach dem Datum geordnet haben will, kann den Kalender (https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=calendar;year=2016;month=9) aufschlagen.
Atlas 5 411, OSIRIS-REx, CCAFS SLC-41, 01:05MESZ: 09. September 2016
Auf der Thread-Seite ist die Information in dieser Form korrekt.
Wer sich das durchliest, wird sich schnell daran gewöhnen, dass die Uhrzeit halt vor dem Datum steht.^^
-
Auch hierher verschoben:
Zitat von: tomtom am Gestern um 09:45:13 im Osiris-Rex Thread:Das Datum wird automatisch vorangestellt...
Nein, leider nicht. Die Forumssoftware stellt in der Kalender-Verlinkungs-Zeile des Threads das Datum hintan.
Wenn es das Datum voranstellen würde, würde, ich für meinen Teil, die Zeit als Erstes schreiben damit Datum und Zeit beieinander bleiben.
So aber steht die Zeit als Letztes, eben damit Datum und Zeit beieinander sind.
Wie Eumel schreibt: (Position des Datums) kann man nicht beeinflussen.
So wichtig ist das aber auch nicht....
-
ok, jetzt hab ichs verstanden. Die Verlinkung im Thread ist für mich aber sekundär, weil ich da meistens beim aktuellen Beitrag mitlese und eher nicht am Seitenanfang bin.
Die Kalenderübersicht auf der Forenhauptseite benutze ich, um zu wissen, wann man Events mitverfolgen kann. Eine gute Übersicht fänd ich da jedenfalls sinnvoll.
-
Stimmt. Das behandelt die Forumssoftware inkonsequent.
Da muß man sich also für eine der beiden Varianten entscheiden..........
-
Eine gute Übersicht fänd ich da jedenfalls sinnvoll.
Dazu ist der Kalender (https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=calendar;year=2016;month=9) da. :)
-
Gibts nen tieferliegenden Grund weshalb ich mich jedesmal neu anmelden muss?
-
Cookies deaktivert?
Gruß, Simon
-
Ich hatte das Problem auch. Die Lösung war meinen Favoritenlink durch https auszutauschen.
Viele Grüße,
Klaus
-
Natürlich dominiert aktuell der Fehlschlag von SpaceX. Positiv ist schonmal, dass keine Paralleldiskussion mit gleichen Inhalten in den vielen verschiedenen Thread entstanden sind. Auch ist klar, dass die ersten Reaktionen alle im Mission-Thread Amos 6 stehen.
Es wäre aber gut, wenn
- alles spezifische zum Amos 6 Vorfall in diesem Thread liegt,
- Spekulationen über das weitere Vorgehen und Auswirkungen im SpaceX-Diskussionthread und
- Fakten im SpaceX-Neuigkeiten-Thread.
Für spezielle Themen wir LAS/Crew-Transport o.ä. ließen sich evtl. neue Threads erstellen, wenn man später darauf mal zurückgreifen will.
-
Ich erwähne es lieber hier auch nochmal direckt.
Das mit dem SpaceX Sonderbereich ist eine Tolle sache,vor allem, da es so viele themen gibt, aber leider kriegt man das nicht richtig mit.
War vor allem im vorlauf zur Präsentation recht ruhig, so dachte ich. Heute erst bemerkt, das es jetzt diesen Sonderbereich gibt und mir scheint es, das es nicht nur mir so geht.
Vorschlag.
- Einen Vermerk im Raumfahrtbereich machen, das man SpaceX Themen im Sonderthemenbereich und nicht unter Raumfahrt findet.
- Besser noch das SpaceX-Sonderthema irgendwie in den Raumfahrtbereich einbinden.
Das ist vor allem für neue recht wichtig, da sie hier her kommen, eventuel etwas zu SpaceX suchen und es nicht finden, weil es schlichtweg wo anders abgelegt ist, als man erwarten würde.
Grüße aus dem Schnee
-
Servus,
ich habe mal eine Frage an die fleißigen Macher dieser Seite.
als erstes muss ich einen großen Lob an alle die diese Seite Tag und Nacht am laufen halten, Ihr macht große Arbeit die ich sehr schätze und gleichzeitig für diese Seite kräftig im Netz werbe.
jedoch hätte ich ein Anliegen, und zwar geht es um das Forum, wenn man sich für ein Thema interessiert und antwortet erscheint dieses unter der Abteilung " Ungelesene Antworten zu Ihren Beiträgen " Dort kann man in alle Beiträge einsehen in denen man aktiv gewesen ist.
Jedoch wird es nach einiger Zeit sehr unübersichtlich, die Themen häufen sich.
Könnte man nicht einen Lösung in dem Punkt finden? Das man die Themen, die man interessant findet, sie abonnieren kann und somit nur diese vom User abonnierte Themen zu sehen bekommt? Und die Themen die man uninteressant findet ausblenden kann, somit würden diese uninteressante Themen nicht sichtbar für einen sein.
mfg
-
Hallo @Taurus,
was geht ist, dass du dich über Neuigkeiten in einem Thema benachrichtigen lassen kannst. Dazu klickst du in einem Thema auf den Button "Benachrichtigen". In deinem Profil unter Profil-Einstellungen -> Benachrichtigungen & E-Mail kannst du dann festlegen, wie die Benachrichtigung aussehen soll (Häufigkeit, ...). Ein direktes Abo im Forum ist derzeit nicht vorgesehen und wird es voraussichtlich auch in näherer Zukunft nicht geben (es sei denn, jemand implementiert das...).
Gruß, Simon
-
Vermutlich liegt das Problem der "Unübersichtlichkeit" eher bei den "Smart"-Phone-Nutzern, da deren Blickfeld ziemlich eingeschränkt ist. Auf einem Monitor finde ich die Struktur des Portals übersichtlich und auch sehr gut gepflegt. (Ja dafür auch noch mal ein herzliches Danke!)
Robert
-
Ich finde den Sonderbereich sehr gut, auch die Moderation gefällt mir zur Zeit.
Aber man müsste noch eine Lösung für den Neuigkeitenthread finden, kann man nicht ein Script anbinden welches den User vor dem posten hinweist das dort nur Neuigkeiten rein gehören?
-
Ein weitere "Klick-Schranke" hält den undisziplinierten Schreiber dann auch nicht auf. Beim 5. mal liest du den Hinweistext nicht mehr, aber auf jeden Fall ist jeder (auch die disziplinierten Schreiber) betroffen und genervt.
Nein, das ist eine Frage der Selbstdisziplin und Rücksichtnahme ...
-
@Schillrich:
Mir ist das auch schon mehrmals passiert, aber der Grund war jedes mal weil ich übersehen hatte das es ein Thread ist wo nicht Diskutiert werden soll.
Da wäre es Hilfreich z.B. eine andere Farbgestaltung vom Hintergrund zu haben garniert mit einem großen NEWS recht oberhalb des Eingabefeldes.
-
Mir geht es irgendwie auch so. Ich öffne das Forum und klicke alles an. Dann sind 10 bis 20 Tabs geöffnet. Im Laufe des Abends lese ich dann alles. Und Beiträge in den NEWS gehen verloren. Ich würde folgenden Vorschlag machen. Unter jede News in jedem Newsbeitrag kommt folgender Textbaustein. Wer möchte, kann den Textbaustein ja auch anpassen, damit er ggf. netter klingt oder kürzer ist.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Achtung, dieses ist ein News-Beitrag. Bitte nur News hier posten, keine Fragen,
keine Kommentare und keine Diskussionen. Danke für Dein Verständnis.
Bitte diesen Textbaustein unter Deine eigene News setzen. Danke für Deine Hilfe.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
-
Wäre es vielleicht eine Überlegung wert die News-Threads in dem Sinne zu moderieren dass dort Beiträge erst freigeschaltet werden müssen? Ich weis, das klingt erstmals nach nicht unerheblicher Mehrarbeit für die Moderatoren, könnte letztendlich insgesamt aber zu weniger Arbeit führen wenn die Mods nicht ständig in den Threads "aufräumen" müssen. Nur so als Idee... Ohne deutlich sichtbaren Hinweis oder technische Schranke wird es immer wieder passieren das dort ohne böse Absicht Diskussionen begonnen werden.
Mir ist es auch schon mal passiert dass ich unbedacht in den News-Thread einen Kommentar ohne News-Inhalt gepostet hatte... ::)
-
wir wollen ja keine News zurückhalten. Wie wärs mit:
Das 1. Raumcon-Gesetz: vor dem Schreiben eines Beitrags, beachte den Threadtitel !
-
Das geht doch ab der Lebensrealität vorbei.
Ein: 'passt auf dass ihr keine Fehler macht, dann passieren auch keine Fehler' hilft hier wohl kaum einen.
-
wir wollen ja keine News zurückhalten. Wie wärs mit:
Das 1. Raumcon-Gesetz: vor dem Schreiben eines Beitrags, beachte den Threadtitel !
Richtig, wobei mitunter aber auch mehrere Threads für einen Beitrag infrage kommen können.
-
Guten Morgen zusammen,
es gibt hier nicht die einfache, klare Lösung. Themen werden immer "mehrfach passen". Die passende Einordnung muss dann im Kopf passeren.
Jetzt sind eine Menge Ideen auf dem Tisch, technische und redaktionelle. Für mich machen sie es aber nicht besser ...
Wir sollten weder "das Design des Forums" (Farbe) noch "die Nutzerführung beim Schreiben" (Hinweis-Popup) für diesen Sonderfall "vergewaltigen". Ich erwarte da mehr Schaden als Nutzen für das Nutzererlebnis, zumal ich auch nicht erwarte, dass solche technischen Maßnahmen automatisch oder überhaupt zu mehr Ordnung führen.
Dass Beiträge erst gesichtet, als "ordentliche News" bewertet und dann freigegeben werden sollen, schießt auch mit Kanonen auf Spatzen. Einmal sind wir Moderatoren auch nicht immer hier und haben nur begrenzte Ressourcen für das Hobby. Und dann sind wir im Blick auf Themen "auch nur Menschen", mit unseren persönlichen Brillen. Wie schnell und regelmäßig wir da wohl "ZENSUUR!!!1"-Vorwürfe bekommen? ... ::)
-
Die Herren sind wohl gerne selektiv am löschen, wenn es nicht in den eigenen Kram paßt. Siehe eben in der Preisdiskussion Ariane 6 vs Space X.
Entweder man löscht alle "SmallTalk"-Beiträge, oder keinen.
Oder ist etwa ein Beitrag "...Eine Vermutung über die anscheinend Bescheid wusstest. Anstatt das Ganze also zu diskreditieren, hättest du gleich darauf hinweisen können mit einem sinnvollen Beitrag..." zum Thema gehörend?
Es wundert mich nicht, wenn dann extern negative Aussagen über dieses Forum hier entstehen.
hg
Herbert
-
Irgend wo muss man ja die Grenze ziehen
Und man wird kaum jeden zufrieden stellen können :/
-
Moin Hermes,
was meinst du mit "extern negative Aussagen"??
Robert
-
Die Herren sind wohl gerne selektiv am löschen, wenn es nicht in den eigenen Kram paßt. Siehe eben in der Preisdiskussion Ariane 6 vs Space X.
Entweder man löscht alle "SmallTalk"-Beiträge, oder keinen.
Oder ist etwa ein Beitrag "...Eine Vermutung über die anscheinend Bescheid wusstest. Anstatt das Ganze also zu diskreditieren, hättest du gleich darauf hinweisen können mit einem sinnvollen Beitrag..." zum Thema gehörend?
Es wundert mich nicht, wenn dann extern negative Aussagen über dieses Forum hier entstehen.
hg
Herbert
Genau das ist hier leider ein sehr großes Problem. Ich hatte selbst vor nicht allzu langer Zeit genau deswegen eine ziemlich unschöne Auseinandersetzung mit der Moderation, die dann sogar derart eskalierte, dass ich vorübergehend verbannt wurde. Ein Vorgang, dem ich heute noch mit Ungläubigkeit gegenüberstehe, weil es auch damals hauptsächlich darum ging, entsprechend balanciert und eben nicht selektiv zu löschen. Ich bin seitdem sehr vorsichtig geworden, aber die aktuellen Vorfälle ähnlicher Art, insbesondere in den verschiedenen SpaceX-Threads, zeigen dass sich eigentlich gar nichts geändert hat. Ins Wespennest darf man als "Troll" stechen, aber wenn die Wespen dann zurück stechen, kommt der Kammerjäger. Vermutlich ist man an einer Veränderung auch nicht interessiert, da die Verantwortlichen zu diesem Thema offensichtlich eine grundlegend andere Einstellung / Einschätzung haben, was natürlich deren gutes Recht ist. Jegliche Bemühungen der Kommunikation hierzu gehen aber leider komplett ins Leere. Mehr kann man dazu nicht sagen, und mehr kann man als "einfacher" Teilnehmer hier auch nicht erreichen, insbesondere wenn man der Firma mit dem "X" im Namen wohl gesonnen ist.
-
Ehrliche Frage:
Meinst du/ihr eigentlich, dass es aus der Moderation dort einen (absichtlichen) BIAS/ Ungleichbehandlung gibt?
-
Ins Wespennest darf man als "Troll" stechen, aber wenn die Wespen dann zurück stechen, kommt der Kammerjäger.
Und genau das war nicht der Fall. Nicht das Zurückstechen wurde gelöscht, sondern es ging um die Troll-Bezichtigungen.
Ich versuche mich eigentlich aus diesen "Fair/Unfair"-Diskussionen herauszuhalten, aber ich habe mich eben schon im entsprechenden Thread aufgeregt:
Wenn sich jemand negativ über etwas äußert, dabei aber vollkommen sachlich bleibt, d.h. nicht beleidigt bzw. persönlich angreift, dann beschreibt das eben seine persönliche Meinung, vollkommen egal wie verdreht oder abstrus diese auch sein mag (natürlich muss es auch Grenzen geben wie hier z.B. Verschwörungstheorien).
Wenn allerdings andere enthusiastisch "Troll" ausrufen und mit dem Finger zeigen, weil ihnen das Geschriebene nicht passt, dann untergräbt genau das das Recht auf freie Meinungsäußerung. Dabei gibt es da etwas viel besseres als mit dem Finger zeigen: die Äußerungen ignorieren!
Äußerungen wie "don't feed the troll" schaden meines Erachtens massiv dem Diskussionsniveau. Leider durfte ich diesen Satz hier in letzter Zeit jedoch mehr als einmal lesen. Ich verstehe auch nicht, was diese Unterstellung "Troll" eigentlich genau bewirken soll? "Hey, du bist entlarvt und jetzt hör auf dich hier so negativ zu äußern"?
Ich stehe daher zu 100% hinter der Löschung solcher bezichtigenden Sätze, wie es Pirx gemacht hat.
-
Wir kreisen hier immer wieder um das gleiche Problem. Naemlich dass man es niemandem recht machen kann. Jemand dessen Beitraege geloescht werden der wird sich immer angegriffen fuehlen.
Ich habe es schon oft gesagt und ich sage es auch wieder: Das hat nichts damit zu tun ob diese Beitraege jetzt pro oder contra einer bestimmten Raumfahrtfirma sind. Wenn man sich mal die Beschwerden der letzten Tage ansieht dann wird einem vielleicht auffallen dass diese von beiden Seiten des "Lagers" kommen.
Wir sind nur Menschen, wir machen das hier in unserer Freizeit, kostenlos, als Hobby...aber vor allem sind wir Menschen und das heisst wir sind nie ganz objektiv...versuchen es aber so gut es geht zu sein.
Wenn ich Beitraege loesche, dann nur dann wenn sie meiner Meinung nach gegen die Forenregeln verstossen. Und das ist in den moisten Faellen dann gegeben wenn die Diskussions wie so oft aus dem Ruder laeuft, Mitglieder gegeneinander beleidigend werden und das Thema des jeweiligen Threads nicht mehr Teil der Beitraege ist. Und das passiert einfach im SpaceX Threads am meisten weil dort am meisten Aktivitaet und Diskussions- und Konfliktpotential herrscht. Ein anderes vergangenes Beispiel war der Thread "russische Raumfahrt", auch wenn es dort jetzt etwas ruhiger geworden ist. Aber auch dort musste ab und zu geloescht werden weil die Gemueter ueberhitzt waren und dann war das Geschrei nach Zensur mal wieder gross.
Man muss hier auch in erster Linie an die stillen Mitleser denken, die nunmal den groessten Teil unserer Mitglieder und Besucher ausmachen. Die interessiert es nunmal nicht die Bohne wer hier wen fuer einen Troll haelt und warum, oder wer gerade findet das eine Raumfahrtfirma cooler ist als die andere und warum. Die wollen in erster Linie Informationen und Neuigkeiten und nicht seitenlang scrollen um irgendwelche internen Kleinkriege ueberspringen zu koenen die ausser den Beteiligten niemanden interessieren. Dafuer haben wir PN und den Chat.
-
Und genau das war nicht der Fall. Nicht das Zurückstechen wurde gelöscht, sondern es ging um die Troll-Bezichtigungen.
Ich versuche mich eigentlich aus diesen "Fair/Unfair"-Diskussionen herauszuhalten, aber ich habe mich eben schon im entsprechenden Thread aufgeregt:
Wenn sich jemand negativ über etwas äußert, dabei aber vollkommen sachlich bleibt, d.h. nicht beleidigt bzw. persönlich angreift, dann beschreibt das eben seine persönliche Meinung, vollkommen egal wie verdreht oder abstrus diese auch sein mag (natürlich muss es auch Grenzen geben wie hier z.B. Verschwörungstheorien).
Wenn allerdings andere enthusiastisch "Troll" ausrufen und mit dem Finger zeigen, weil ihnen das Geschriebene nicht passt, dann untergräbt genau das das Recht auf freie Meinungsäußerung. Dabei gibt es da etwas viel besseres als mit dem Finger zeigen: ignorieren!
Äußerungen wie "don't feed the troll" schaden meines Erachtens massiv dem Diskussionsniveau. Leider durfte ich diesen Satz hier in letzter Zeit jedoch mehr als einmal lesen. Ich verstehe auch nicht, was diese Unterstellung "Troll" eigentlich genau bewirken soll? "Hey, du bist entlarvt und jetzt hör auf dich hier so negativ zu äußern"?
Ich stehe daher zu 100% hinter der Löschung solcher bezichtigenden Sätze, wie es Pirx gemacht hat.
Danke Doc Hoschi,
das ist genau der Punkt. :)
-
Warum kann man nicht einfach akzeptieren das DerPete absichtlich komplett an der Wahrheit vorbei Posts erstellt welche gezielt provozieren sollen, er gehört verwarnt/verbannt. Kein anderer in diesem Forum geht hier so in die extreme wie er.
Wenn ihm SpaceX nicht passt soll er doch im Rest des Forums bleiben, aber wenn wir in seine Forums-Historie schauen sieht man auschließlich Posts welche gezielt provozieren sollen und alle gegen SpaceX sind. Dies ist zwar sein gutes Recht, aber da er es mit absicht macht ist das auch kein Verhalten was gebilligt werden sollte.
Es mag zwar sein das "don't feed the troll" vielleicht auch keine Lösung ist, aber letztendlich nervt er alle anderen nur. Wenn er sachlich argumentieren würde wäre es was anderes aber das tut er halt nicht.
-
Er nervt vielleicht Dich als Einzelperson. Ich teile aber seine Ansicht, daß hier eine kritische Haltung zu SpaceX und zu der SpaceX Fangemeinde geradezu als Ketzerei betrachtet warden.
hg
Hermes
-
Das mag schon so sein, aber mich erstaut etwas, dass hier nach Moderation gerufen wird, wo vor nicht allzu langer Zeit es hieß, böse Zensur und dann Threads ohne Moderation gewollt wurden. Deswegen moderiere ich die beiden Threads Diskussion und MCT nicht.
Was mir echt schlecht Laune macht, ist, wenn der Mod-Hinweis wie "Hier geht es nicht um Trolle, sondern um SpaceX." einfach unbeachtet bleibt, eine Gerechtigkeit verlangt wird und weiter drauf los meta-diskutiert wird. Dann kann man sich Moderation auch einfach schenken.
-
Ich verstehe hier die Kritik an kladows 'dont Feed the Trolls' nicht wirklich..
Hier wurde genau dieses 'dann ignoriert ihn doch' als Handlungsanweisung gegeben.
Dass DerPete zumindest stark polemisiert hat wird hier wohl fast jeder zustimmen können.
PS:danke für deine Arbeit und deinen Beitrag, Doc Hoschi!
-
Ins Wespennest darf man als "Troll" stechen, aber wenn die Wespen dann zurück stechen, kommt der Kammerjäger.
Und genau das war nicht der Fall. Nicht das Zurückstechen wurde gelöscht, sondern es ging um die Troll-Bezichtigungen.
Ich versuche mich eigentlich aus diesen "Fair/Unfair"-Diskussionen herauszuhalten, aber ich habe mich eben schon im entsprechenden Thread aufgeregt:
Wenn sich jemand negativ über etwas äußert, dabei aber vollkommen sachlich bleibt, d.h. nicht beleidigt bzw. persönlich angreift, dann beschreibt das eben seine persönliche Meinung, vollkommen egal wie verdreht oder abstrus diese auch sein mag (natürlich muss es auch Grenzen geben wie hier z.B. Verschwörungstheorien).
Und genau das war nicht der Fall. Die Sachlichkeit ist im Fall von überdeutlicher und wiederholter Polemisierung, oder bei Verwendung von lächerlich machenden Begriffen wie "Fanboyz" o.Ä. eindeutig nicht mehr gegeben. Dennoch wird sowas nicht unterbunden. Das ist das Problem. Dem Rest Deiner Aussagen stimme ich zu.
Solange die Verantwortlichen nicht gewillt oder in der Lage sind, begeisterte Teilnehmer vor absichtlichen persönlichen Provokationen zumindest ansatzweise zu schützen, wird das Problem immer bleiben und das Forum schädigen. Das hat dann mit freier Meinungsäußerung auch nur noch sehr sekundär zu tun.
-
Ich stimme GalacticTraveller absolut zu.
Ich gebe zu, dass ich heute morgen auch noch etwas Öl ins Feuer gekippt habe, als ich mich darüber aufregte, dass die "Trollposts" eben nicht auch gelöscht werden. Als mein Kamm etwas abgeschwollen war, war mir schon klar, dass dieser Beitrag nicht gerade deeskalierend und ungerecht gegen die Moderatoren war. Insofern vollkommen ok, dass er jetzt weg ist.
Dennoch bleibe ich bei meinem Urteil, dass es sich bei den Posts von DerPete um reine Polemiken im Gewand der scheinbaren Sachlichkeit handelt, die gezielt provozieren sollen.
-
Das was mich vor allem an DerPete ärgert, ist noch nichtmal seine Behauptungen, egal wie hanebüchen sie sind, es sind seine ehreverletzenden Sticheleien unter Nennung meines Usernames und dem von anderen, sondern ständig das rumhacken auf allem was Elon Musk macht und allen seinen Firmen.
Nicht das es keine Punkte gibt wo er Dinge wirklich falsch gelegen hat, sondern deswegen weil ich ihn für manches ehre was er schon getan hat, Teslar, SpaceX.
Der man hat ehre Verdient weil er eigenes Geld in die Hand genommen hat und jede Woche extrem hart selbst dabei mit schuftet das Träume zur Realität werden.
Ich möchte den Pete sehen ob der auch nur einmal in seinem leben mit soviel Herzblut auch nur zwei Monate dafür gekämpft hat.
Es ist einfach frech so über einen Mann zu reden wenn man selber nur eines macht, RUMZUSTÄNKERN.
EM, macht das was ich selbst gerne gemacht hätte, oder zumindest wo ich selber gerne mitgemacht hätte und ich hallte jeder Wetter das es einigen hier genauso geht.
Ich habe seit Apollo gewartet das es endlich weiter geht und da kommt nach so vielen Jahren ein Mann und tut alles dafür das mein eigener Traum war wird das Mensch noch zu meinen lebzeiten den Mars erreichen?
Das was gerade derPete macht, erinnert mich sehr an das Reden von D.Trump, nur das er hier im Forum nicht mit der gleichen Stimme reden darf, ist es das gleiche Gefühl das da rüber kommt.
Nochmal, es geht nicht darum ob man EM+SpaceX kritisieren darf oder nicht, es geht um das wiederholte absichtliche verletzen unserer Würde.
Mit dem löschen von einer Art von ProtestPost, wie "don't feed the Troll", ist meiner Meinung, nach eine Art von Protest in der Art von: "Wir wissen was du macht und versuchen dich zu ignorieren". Diese Art von Protest zu löschen ist die zweitbilligste Art zu verhindern das wir unseren Protest nicht ausdrücken können, billiger gehts dann nur noch uns für eine Zeitlang ganz den Mund zu verbieten.
Im normalen Leben hat man leider auch mit solchen Typen zu tun, siehe AMA nach der Marsvorstellung, aber wenn jemand sowas in einer anderen Veranstallung macht wird er vielleicht einfach von der Sicherheit rausgeworfen.
Es steht den Moderatoren natürlich offen die Opfer mundtot zu machen, mutiges einschreiten sieht meiner Meinung aber anderes aus.
Ich ehre euch auch alle, dass ihr alle das Forum lesenswert erhaltet, aber an dem Punkt bin ich überzeugt das ihr das besser machen könnt.
Grüße, Klakow
-
Ehrliche Frage:
Meinst du/ihr eigentlich, dass es aus der Moderation dort einen (absichtlichen) BIAS/ Ungleichbehandlung gibt?
Ehrliche Antwort (nach einigem Nachdenken): Teils / teils. Es gibt hier bestimmte Moderatoren, die diesen BIAS eindeutig haben, und es gibt welche, die haben ihn nicht. Und es gibt Moderatoren, die moderieren mit Fingerspitzengefühl und ausgleichend, und es gibt welche, die machen / können das nicht. Ich glaube bis hierhin ist das alles auch irgendwo normal, und das ist auch nicht das eigentliche Problem. Das Problem ist, dass Provokateuren allgemein weitgehend ein Freibrief erteilt, und Provozierten dann ein Maulkorb verpasst wird. Regelmäßig. Dafür kann (könnte!) man hunderte eindeutige Beispiele in diesem Forum finden (wenn die entscheidenden Posts der Betroffenen nicht in vielen Fällen von der Moderation gelöscht worden wären).
-
Volle Zustimmung!
Mir ist es schon genauso ergangen vor einiger Zeit. Und ich war nach "Verwarnung" und Löschen meines Posten ehrlich verärgert.
Das ist schade, weil ich das Forum ansonsten sehr schätze und gerne und oft nach neuen Posts suche.
Dass Musk mit seinen Firmen stark polarisiert und sich auch unzählige Feinde macht ist vollkommen klar.
Und weil er in kurzer Zeit viel erreicht hat und noch viel mehr Hoffnung auf weitere Errungenschaften in der Zukunft verspricht, gibt es hier zahlreiche "Fans".
Auch ich zähle mich dazu, bin aber genauso an allen anderen Firmen oder Organisationen interessiert, bei denen sich etwas "bewegt".
Beispiele: Blue Origin, chinesische Raumfahrt, Startups uvm.
Kritik und Meinung muss erlaubt sein, aber manche gehen zu weit und wollen aufstacheln. Da sollte genauso moderiert werden, wie bei entsprechenden "Abwehr"-Posts.
Ich will keinen persönlich angreifen, aber es ist nunmal ein altes "Foren"-Problem. Wer nur stänkern will, soll es woanders tun, aber nicht unbedingt bei Raumfahrer.net.
Gruß
-
Moin GalacticTraveler,
deine Bemerkung
"Das Problem ist, dass Provokateuren allgemein weitgehend ein Freibrief erteilt, und Provozierten dann ein Maulkorb verpasst wird. Regelmäßig"
seh ich doch erheblich anders. Es gab hier im Forum auch Zeiten, in denen von Leuten mit absurden oder provozierenden Thesen (und ihren Anhängern) ständig "Zensur!" gerufen wurde, weil ihnen seitens der Moderatoren sehr frühzeitig der Ton abgedreht wurde, d.h. ihre Beiträge gelöscht wurden, bevor es zu ausufernden Diskussionen kam.
Das Problem der ungleichen Behandlung ist halt, wie bei jeder Gerechtigkeitsdiskussion, eine Frage des persönlichen Standpunktes, bzw. der subjektiven Einschätzung. Auch wenn ich mich durchaus darüber ärgere, wenn ein Beitrag von mir plötzlich und kommentarlos weg ist, kann ich hier keinen grundsätzlichen "BIAS" erkennen.
Robert
-
Das Problem sind Sätze wie der hier:
Aber ist meine persönliche Sicht, ein SpaceX - Fanboy hat da vielleicht andere Präferenzen und stellt dementsprechend auch lieber Fragen zur grossen bemannten Marsreise...
Der Begriff Fanboy ist bewusst verletzend platziert und hat nichts mit dem Thema zu tun. Die meisten hier sind Männer und Frauen die längstens das altes von Jugendlichen verlassen haben, der Wortteil "boy" soll hier mit Sicherheit darstellen das der Fan unreif oder im besten Fall unreif ist. Das mag vielleicht in den USA einen anderen Klag haben, aber hier ist es nur polemisch. Sowas kann man vorzugsweise ... lesen.
Sauber ist das jedenfalls nicht.
Edit: Sich hier im Kontext über Betreiber anderer Webseiten auszulassen, ist nicht sauber. Zumal gar kein besonderer oder zwingender Zusammenhang mit der gerade hier laufenden Diskussion besteht. Unterstellungen vorzugsweise an einen bestimmten Betreiber werde ich auch weiterhin nicht mittragen. Betreibername entfernt. Pirx
-
@ Klakow & GalacticTraveller & einige andere.....
Macht doch einfach einen Thread "SpaceX Promotion" auf. Dann seid ihr darin unter Euch, und die anderen Leser wissen, was sie darin zu erwarten haben, und stören sich nicht an den Huldigungen des großen Elon Mursk.
Da passen dann auch solche Texte hin:
"...
sondern deswegen weil ich ihn für manches ehre was er schon getan hat, Teslar, SpaceX.
Der man hat ehre Verdient weil er eigenes Geld in die Hand genommen hat und jede Woche extrem hart selbst dabei mit schuftet das Träume zur Realität werden.
Ich möchte den Pete sehen ob der auch nur einmal in seinem leben mit soviel Herzblut auch nur zwei Monate dafür gekämpft hat.
Es ist einfach frech so über einen Mann zu reden wenn man selber nur eines macht, RUMZUSTÄNKERN.
EM, macht das was ich selbst gerne gemacht hätte, oder zumindest wo ich selber gerne mitgemacht hätte und ich hallte jeder Wetter das es einigen hier genauso geht.
Ich habe seit Apollo gewartet das es endlich weiter geht und da kommt nach so vielen Jahren ein Mann und tut alles dafür das mein eigener Traum war wird das Mensch noch zu meinen lebzeiten den Mars erreichen?
..."
Großer Vorsitzender, wir huldigen Dir. Bitte führe uns weiter.
Wenn Ihr aber Themen wie "SpaceX Diskussion", MCT, SpaceX vs Ariane6, aufmacht, dann müßt ihr darin mit der Krtik an SpaceX und gegebenfalls auch an Euren Vorstellungen rechnen, ohne gleich "Troll" zu schreien, oder nach Verbannung zu rufen, oder andere ziemlich übel zu beschimpfen.
Eure Selbstgerechtigkeit ist, mit Verlaub, zum Kotzen.
hg
Hermes
-
Hmm Hermes,
bringt so ein Beitrag eine sinnvolle Diskussion nach vorne oder ist das nur ein Beitrag aus reiner persönlicher Frustration?
Prinzipiell finde ich deinen Vorschlag zu einer Arena für pro/contra-SpaceX-Gladiatoren schon interessant, aber wer möchte sowas schon moderieren?
Robert
-
@ Klakow & GalacticTraveller & einige andere.....
Macht doch einfach einen Thread "SpaceX Promotion" auf. Dann seid ihr darin unter Euch, und die anderen Leser wissen, was sie darin zu erwarten haben, und stören sich nicht an den Huldigungen des großen Elon Mursk.
Wenn Ihr aber Themen wie "SpaceX Diskussion", MCT, SpaceX vs Ariane6, aufmacht, dann müßt ihr darin mit der Krtik an SpaceX und gegebenfalls auch an Euren Vorstellungen rechnen, ohne gleich "Troll" zu schreien, oder nach Verbannung zu rufen, oder andere ziemlich übel zu beschimpfen.
Eure Selbstgerechtigkeit ist, mit Verlaub, zum Kotzen.
Also, da Du mich persönlich nennst (in einem Atemzug mit Anderen, aber das ist letzlich egal):
Du hast meine (GalacticTraveler) Posts entweder nicht gelesen, oder kannst oder willst nicht verstehen worum es geht. Dein Post geht meilenweit an dem von mir angesprochenem Problem vorbei. Das weißt Du aber vermutlich selbst.
Und jetzt werde ich mal deutlich: Ich verbitte mir ausdrücklich, mir aufgrund der von mir hier vorgebrachten Meinung und meiner allgemeinen Einstellung zu den Themen hier "Selbstgerechtigkeit" verzuhalten. Ich verbitte mir außerdem, dass Du mich bezichtigst zu "schreien", "nach Verbannung zu rufen" oder "andere übel zu beschimpfen".
Ich bin nahe daran, eine Entschuldigung zu erwarten. Ich möchte meinen Forum-Namen nicht derart in den Schmutz gezogen sehen. Ich habe hier eine ehrliche persönliche Meinung in einem aus meiner Sicht gewählten Tonfall vorgebracht. Du kannst anderer Meinung sein, aber das hier geht entschieden zu weit! >:(
-
@rok:
Ach komm. Das ist ein Polemisches, nie erst gemeintes Strohmannargument von Hermes.
-
Und ganz Ehrlich: ICH finde viel eher zum k... Mich regt eben genau diese Mischung aus Polemik, Abwertung anderer Diskusionsteilnehmer und fehlende Diskusionskultur auf die gerade Hermes an den Tag legt.
So als hätte es gerade einen Beispieles dessen bedurft was wir hier monieren.
ps:
Und ja, SpX Fans sind in der Vergangenheit durchaus auch schon negativ aufgefallen und wurden auch schon zurecht moderiert wenn sie die sachliche Diskusionsebene verlassen haben oder diese Firma zu sehr in andere Threads mit hinein gebracht haben.
Aber IMO war das immer das kleinere Übel und hat sich in der letzten Zeit nochmals gebessert.
-
Kritik und Anregungen:
Ich kritisiere die Art der Diskussion hier! Kommt mal wieder runter und nehmt es mit Humor.
Anregung: Ich habe den Beweis, gefunden: Elon Musk ist doch ein Schaumschläger...
Der Beweis:
(https://images.raumfahrer.net/up060832.jpg:large)
;D ;D ;D
-
Und genau das was hier gerade passiert ist genau der Grund warum wir Moderatoren frühzeitig löschen, Threads temporär schließen, Beträge verschieben und immer wieder solche Beträge wie diesen hier verfassen müssen.
Oh und übrigens bevor sich jemand wieder ungerecht behandelt fühlt: ALLE weiteren Beiträge die ab jetzt in diesem Thread nur noch darauf abzielen ein anderes Forenmitglied persönlich zu kritisieren, zu beleidigen oder ähnliches...werden von mir kommentarlos gelöscht.
Alles bisherige lasse ich stehen. Dann könnt ihr euch eure eigenen Beiträge mal durchlesen wenn ihr euch wieder etwas beruhigt habt und dann mal reflektieren ob das wirklich das Verhalten ist das Erwachsene Menschen an den Tag legen sollten.
-
Moin Nitro,
dafür, dass du deine Mod.-Entscheidungen auch noch relativ ausführlich begründest, bekommst du von mir einen "Extra-Sympathie-Bonus". :D
Danke und weiter so!
Robert
-
Und genau das was hier gerade passiert ist genau der Grund warum wir Moderatoren frühzeitig löschen, Threads temporär schließen, Beträge verschieben und immer wieder solche Beträge wie diesen hier verfassen müssen.
Oh und übrigens bevor sich jemand wieder ungerecht behandelt fühlt: ALLE weiteren Beiträge die ab jetzt in diesem Thread nur noch darauf abzielen ein anderes Forenmitglied persönlich zu kritisieren, zu beleidigen oder ähnliches...werden von mir kommentarlos gelöscht.
Alles bisherige lasse ich stehen. Dann könnt ihr euch eure eigenen Beiträge mal durchlesen wenn ihr euch wieder etwas beruhigt habt und dann mal reflektieren ob das wirklich das Verhalten ist das Erwachsene Menschen an den Tag legen sollten.
Und genau DAS ist das Problem. Exemplarisch. Ab jetzt wird gelöscht, und Beiträge wie der von eben, wo einem Selbstgerechtigkeit und sonstige Übelkeiten vorgeworfen worden, wo gezielt provoziert wird, auch noch namentlich (!) bleiben für immer stehen. Das ist genau das Problem, was ich bereits seit längerem versuche, klarzumachen. Musterbeispiel.
-
Es ist doch nach einer Löschung eines Beitrags nicht verboten , die Kernaussage oder das was einem am Herzen liegt, nochmal reinzusetzen, oder ?
Mit evtl. den Zusätzen
Betreff / Thema .....
Meine Meinung ist...
[Text in absolut nüchternem Hoch- und Amtsdeutsch]
Wer das nicht akzeptiert und wieder keift , macht sich selbst zum Affen.
-
Es ist doch nach einer Löschung eines Beitrags nicht verboten , die Kernaussage oder das was einem am Herzen liegt, nochmal reinzusetzen, oder ?
Mit evtl. den Zusätzen
Betreff / Thema .....
Meine Meinung ist...
[Text in absolut nüchternem Hoch- und Amtsdeutsch]
Wer das nicht akzeptiert und wieder keift , macht sich selbst zum Affen.
1.) ist das leider in vielen Fällen nicht so gewesen. Da wurde dann ab einem bestimmten Punkt rigoros gelöscht, egal ob freundlich / unfreundlich / gekeift oder durch die Blume gesagt.
2.) ändert auch das nichts an der Tatsache, dass der eigentlich Ursprung (polemische, teils persönliche Anfeindungen) oft stehenbleiben. Nochmal, zum Mitschreiben: Es geht nicht darum, dass ich dagegen bin, "Gekeife" oder persönliche Anfeindungen zu löschen. Da bin ich sogar sehr dafür. Aber bitte vollständig. Und das heißt: Inklusive des Verursacher-Posts, sofern dieses ebenfalls entsprechend polemische Provokationen oder Anfeindungen enthält. Da bringt als Reaktion irgendwelches Wiedereinsetzen nach Löschung überhaupt nichts, und da verstehe ich auch die Moderation, dass ab irgendeinem Punkt einfach alles gelöscht wird.
-
Ich würde mir ein Raumcon Wiki wünschen. Ein Wiki, wo jeder die Seiten bearbeiten und ergänzen kann.
Ich könnte mir vorstellen, daß da sehr schnell viele und gute Inhalte zusammen kommen.
Als Software eignet sich dafür Wikimedia. Sie ist sehr einfach und viele kennen sie schon sehr gut, da Wikipedia die Software verwendet. Ich selber habe sie gerade ausprobiert, die Installation auf PHP ist ein klacks. Man muss eigentlich nur die MySQL-Zugangsdaten angeben der Rest ist quasi nur noch "Weiter" klicken. Der Upload von Bildern ist dann jedoch noch ausgeschaltet, zum einschalten muss man dem /images/ Ordner die Rechte 777 geben und in der Config die Variable wgEnableUploads einschalten. Also nichts was kompliziert ist oder Arbeit macht.
Einen kleinen Nachteil würde es geben: Das Wiki hätte eine eigene Userverwaltung. Jeder User müsste sich (wenn er möchte) im Wiki nochmal anmelden. Aber ich glaube, das kann man verkraften, dafür hat man ein Wiki ohne Modifikationen.
Ein paar Beispiele, was man dort gemeinsam machen könnte:
- Übersicht über Raketen erstellen
- FAQs zu Einzelthemen (Amos6) erstellen
- Formelsammlung erstellen für diverse Berechnungen
- Liste über Raketenstarts erstellen
- Linksammlung über verwendete Falcon9 Stufen erstellen
Der riesige Vorteil eines Wikis: Man muss sehr wenig machen, damit es läuft. Natürlich gibt es immer wieder Scherzkekse, die Seiten "Kaputt machen" wollen, aber dann ist es wie bei Wikipedia: Man macht dem seine Änderung rückgängig. Man bräuchte dafür - wie hier im Forum auch - Moderatoren, bzw. dort sind es Administratoren.
Ich würde daher mal die Frage in den Raum werfen: Bin ich der einzige, der sich ein Wiki wünschen würde, oder geht es anderen auch so?
-
Hallo Hugo,
deine Idee hat was für sich. Und genau betrachtet könnte man auf diesem Wege einige Baustellen beseitigen. Du hast ja als Beispiel selbst den Punkt "Übersicht über Raketen erstellen" angeführt.
Nur: eine solche Übersicht gibt es bereits, erreichbar über die Portalseiten, unter dem Namen "Raketen-Index". So ziemlich als ersten Satz findet man da den Folgenden: "Auf dieser Seite finden Sie die aktuellen Trägerraketen aufgeführt. Die Liste wird ständig überarbeitet."
Mit dem "Ständig überarbeitet" ist es aber nicht weit her, die meisten Aktualisierungen zu den einzelnen Raketentypen sind aus dem Jahre 2011, also doch schon einige Jährchen alt.
Ich selbst habe gemeinsam mit einem Co-Autor Anfang des Jahres mal den Versuch unternommen, den Beitrag zur ukrainischen Zenit-Rakete auf den neuesten Stand zu bingen, und der Artikel wurde dann auch von einem Mod in die Raketen-Index-Seiten integriert. Zum Manuskript gehörten aber auch eine Übersicht über die technischen Daten der einzelnen Zenit-Versionen sowie eine Startübersicht, die dem Mod ebenfalls übermittelt wurden. Auf diese Übersichten warten wir leider immer noch. Motivierend ist das nicht gerade! :'(
Sicher haben die Mods auch noch andere Aufgaben, und deren Zeit ist auch begrenzt.
Deshalb könnte nun hier auch Dein Vorschlag greifen. Die einzelnen Raketen-Index-Seiten werden zum Bearbeiten freigegeben, sodass man diese mal so nach und nach auf den neuesten Stand bringen könnte.
Und um den von Dir genannten "Scherzkeksen" gleich mal den Wind aus den Segeln zu nehmen, könnte ich mir beim Bearbeiten folgenden Werdegang vorstellen:
1. Beiträge, welche zum Bearbeiten zur Verfügung stehen, werden am Beitragsende mit einem Button "Änderung erwünscht" versehen, den jeder User bei einem Änderungswunsch anklicken kann.
2. Der zuständige Mod gibt den Artikel für den betreffenden User für Änderungen frei. Erst danach ist es möglich, Veränderungen am Artikel vorzunehmen.
3. Nun kann der User seine Änderungen einfügen, und wenn das erfolgt ist, klickt er einen Button "Änderung vollzogen" an. Danach können von ihm keine weiteren Änderungen mehr vorgenommen werden. Will der gleiche User weitere Änderungen vornehmen, muss er zunächst erneut den Button "Änderung erwünscht" anklicken.
4. Am Artikelende erscheint dann der Schriftzug "Letzte Änderung durch den User sowieso", mit Datum und Uhrzeit, analog wie bei den Forumsbeiträgen. Gleichzeitig werden alle erfolgten Änderungen zeitlich befristet (z.B. eine Woche) farblich hinterlegt, sodass jeder Nutzer der Seite sofort die erfolgten Änderungen nachvollziehen kann. Somit könnten eventuelle unsinnige Änderungen durch einen "Scherzkeks" sofort eindeutig zugeordnet werden, und diesen Usern könnte man dann auch das Recht zum künftigen Ändern von Beiträge verweigern.
Soweit mal meine Ideen zu Hugos Vorschlag, die sich natürlich nicht nur auf die Raketen-Index-Seiten beziehen, sondern die auch auf alle anderen über das Portal erreichbaren Seiten anwendbar sein könnten.
Viele nette Grüße, Wilga35
-
Deine Vorschläge gibt es als Modifikation für die Wikimedia-Software. Allerdings ist damit Arbeit verbunden, denn diese Modifikation muss man erst einbauen. Aber ich gebe zu, ich habe nicht geschaut, wie viel Arbeit da ist. Wie das ganze technisch funktioniert, kennt glaube ich jeder von Wikipedia. Dazu muss man sicherlich nicht viel erklären. Es ist ähnlich Deiner Idee gelöst dort.
Aber ich glaube, so etwas brauchen wir nicht. Die Software ist so gut, man kann jede Änderung mit einem Klick wieder rückgängig machen. Ich habe ein wenig rumgespielt mit dem Wiki das ist echt alles durchdacht und funktioniert sehr gut. Jeder Autor kann "seine eigenen / seine Wunsch-" Beiträge beobachten. Dann sieht er Änderungen an den Beiträgen sofort.
-
@Hugo: Tolle Idee, das hätten wir wohl alle gern. :D
Aber das ist nicht mit der Installation einer Software getan.
Wir sehen nicht, wer das mit Inhalten füllen und ständig aktualisieren würde.
Wir hatten hier schon viele tolle Ideen, die nicht belebt werden konnten, weil keiner die Arbeit macht.
Abgestorbene Projekte sind abstoßend.
-
Das Wiki ist wie das Forum. Alle User können dieses Stück für Stück mit Inhalten füllen. Wikipedia läuft auch blendend. Das Forum hier läuft auch blendend. Warum sollte ein Wiki nicht auch blendend laufen, bei so vielen aktiven Usern, die alle Wissen haben, welches sie gerne an andere weiter geben.
Ich würde mal vermuten, daß alle Forenuser so etwas sehr schnell mit Inhalten füllen würden. Ich wäre der erste, der eine FAQ zum Amos 6 Unfall beginnen würde. Und ich wette, andere würden die FAQ sofort um weitere Fragen und Antworten ergänzen. Wie im Forum, nur nicht auf 100 Seiten verteilt mit 90 Seiten Diskussion, sondern komprimiert.
Das Abkürzungsverzeichnis oder auch diverse andere Bereiche hier sind passiv. Niemand außer den Administratoren kann hier etwas ändern. Ich als User habe nichtmal die Möglichkeit etwas zu machen. Es geht einfach nicht, es ist kein Knopf "Neu" oder "Ändern" da. Und ich vermute, gerade das Abkürzungsverzeichnis wäre schnell auf Deutsch übersetzt.
Ein Wiki würde all das erlauben. Meine bitte wäre: Einfach mal ausprobieren. Es kostet kein Geld, es kostet wenig Zeit. Wenn nach 4 Wochen nur 3 Beiträge da sind: Wieder löschen. Wenn nach 4 Wochen 100 Beiträge da sind: Weiter machen.
Wichtig ist natürlich, daß viel Werbung dafür gemacht wird, wenn es versteckt ist und keiner kennt, passiert nichts. Z.B. könnte man eine Aktion starten "Werbe für deinen Lieblingsbeitrag im Wiki mit Deiner Signatur"
-
Für Artikel zu aktuellen Themen haben wir das Portal (https://www.raumfahrer.net/portal/isrn/home.shtml).
Beiträge von neuen Autoren sind dort willkommen.
Leider wird auch das offenbar zu wenig gelesen.
-
Hallo,
ich muss ganz ehrlich sagen: Ich würde eine Raumfahrer.net-Wiki nicht nutzen. Weder aktiv noch passiv.
Ich sehe schon die allgemeine Wikipedia relativ kritisch. Auf der einen Seite ist es zwar toll, dass es quasi zu jedem Thema was zu lesen gibt, auf der anderen Seite aber muss man halt auch bedenken, dass da wirklich jedermann mitschreiben kann und es zumindest eine gewisse Gefahr gibt, dass man Falschinformationen oder sehr einseitig gestalteten Informationen "aufsitzt". Mir ist schon klar, dass es auch Kontrollinstrumente gibt und die Qualität der Wikipedia nun sicher nicht extrem schlecht ist. Trotzdem fehlt mir schon bei der allgemeinen Wikipedia der kritische Umgang damit. Die meisten Menschen scheinen zu meinen, was dort steht, sei immer richtig.
Bei einer Raumcon-Wiki würde ich das noch viel kritischer sehen. Man muss ja nur mal schauen, wie es hier im Forum ist. Es gibt einige wenige Mitglieder, von denen wirklich fundierte Infos kommen... und es gibt eine ganz große Anzahl Mitglieder, deren Beiträge oft wesentlich weniger fundiert sind. Nun sind gerade die Mitglieder, die hier wirklich fundiert schreiben, von der Beitragsanzahl her eher "leise" oder nur bei bestimmten Themen sehr präsent (was auch richtig so ist, gerade das zeichnet sie ja auch aus... sie konzentrieren sich auf das, wovon sie wirklich Ahnung haben).
Warum also sollte ich eine Raumcon-Wiki lesen? Dort werden vor allem die schreiben, die auch hier im Forum mit vielen Beiträgen "glänzen"... und die, die wirklich Fundiertes beitragen, werden auch dort in dieser Wiki vermutlich eher nicht so "laut" sein oder nur zu ganz bestimmten Themen beitragen. Und von diesen wirklich wertvollen Schreibern haben wir hier bei Raumcon halt einfach viel zu wenige! Aus dem Stehgreif kann ich Schillrich, Roger50, HausD und (leider schon lange nicht mehr gesehen) KSC nennen... und dann muss ich schon ernsthaft nachdenken.
Der einzig wirkliche Vorteil einer Wiki wäre, dass dort die Inhalte von den Diskussionen getrennt wäre. Aber was nutzt das, wenn man den Inhalten nicht trauen kann?
Nur meine Meinung...
Gruß
Excalibur
-
>> Leider wird auch das offenbar zu wenig gelesen.
Ohne jetzt böse wirken zu wollen: Ist das ein Scherz? Übertrieben gesprochen: Das klingt, als würdest Du uns User dafür "Schuldig" erklären, daß wir das nicht finden. Bitte nicht falsch verstehen, das ist jetzt übertrieben gemeint.
Aber:
Das Portal ist überhaupt nicht im Hauptmenü verlinkt, wie sollen das User hinkommen?
Es gibt keine einheitliche Menüstruktur. Wie sollen User schnell was finden?
Es gibt keine funktionierende Suche. Wie sollen User schnell was finden?
Beispiel: Klicke ich oben auf "Raumfahrt", kommt rechts ein Menü. Total verwirrend. Erst war ich oben, jetzt muss ich rechts weiter machen. Jede normale Website hat entweder NUR oben oder NUR links ein Menü. Aber okay. Klicke ich jetzt rechts auf "Curiosity" kommt als erstes ein Bild vom MARS mit der Überschrift "This text will be replaced". Warum kommt ein Foto vom Mars und nicht vom Rover? Klicke ich jetzt rechts auf "Die Landung..." kommt ein echt wunderschöner Beitrag. Leider von 2012. Veraltet. Wird scheinbar nicht mehr gepflegt? Ich weiß es nicht. Gleichzeitig ist aber das Menü wo ich vorher auf "Curiosity" geklickt habe nach unten gewandert und statt "Curiosity" steht jetzt "Constellation" dort im Menü. Der Punkt war vorher überhaupt nicht da.
Gebe ich oben in der Suche "Curiosity" ein, kommen 0 Suchergebnisse. Warum? Statt dessen kommt ne Meldung, ich hätte Google-API blockiert. Das ist nicht Userfreundlich.
Ich hoffe jetzt ist klar, warum mich der Satz "Das wird viel zu wenig gelesen" ein wenig ärgert. Ich meine, ich bin Happy, daß so viele Infos da sind. Aber die sind nicht sonderlich gut zu finden. Wenn ich etwas suche, suche ich erst bei Google, weil ich da gut was finden kann. Danach bei Wikipedia. Aber hier? Ich weiß nichtmal wie ich hier was finden könnte, da es hier keine funktionierende Suche gibt.
Beispiel 2: Es gibt ein Lexikon hier. Aber wie komme ich da hin, wenn ich NICHT auf "Forum" klicken möchte? Denn ein Lexikon hat ja nichts mit dem Forum zu tun.
Natürlich löst ein Wiki diese Probleme nicht. Denn das sind komplett unterschiedliche Sachen.
Es könnte in ein paar Jahren ein wenig helfen, aber darüber braucht man heute noch nicht nicht nachdenken. Heute wäre ein Wiki ein Anfang für etwas ganz neues, was vielleicht in 4 Wochen wieder löschbar ist, weil keiner mitmacht, vielleicht wäre es aber auch der Beginn von etwas genialem. Man kann es einfach testen ohne Risiko mit sehr wenig Aufwand.
-
Für die Bekanntheit des Forums wäre ein gut gepflegtes Wiki prima um interessierte anzuziehen. Aber es zu pflegen kostet Aufwand - richtig Aufwand. Zum Daten einsehen nutze ich das Wiki gern. Wenn es um komplexere Themen geht, sehe ich - wie Excalibur - das Wiki kritisch.
Das Problem des Aufwands zeigt sich selbst im dt. und leider immer mehr auch im engl. Wikipedia. Es arbeiten immer weniger Leute mit und viele Artikel sind schon hoffnungslos veraltet. Ich würde da lieber empfehlen die "echten" Wiki-Seiten zu aktualisieren als hier ein Parallel-Wiki aufzubauen.
-
[...]Ich würde da lieber empfehlen die "echten" Wiki-Seiten zu aktualisieren als hier ein Parallel-Wiki aufzubauen.
Das kann ich zu 100% unterschreiben.
-
Hallo zusammen,
es wurden jetzt schon eine Menge Gedanken ausgetauscht. Ich werfe noch weitere in die Runde ...
Wiki ist nicht gleich Wikipedia. Wikipedia ist eine Enzyklopädie mit dem Wiki-Ansatz. Als/Durch/Mit Wiki kann man auch zig andere Dinge tun. Auf Arbeit organisieren wir damit unsere Abteilung und Dokumentationsarbeit ...
Das heißt:
- Was sollen Umfang und Grenzen eines raumfahrer.net-Wikis sein? Eine Enzyklopädie/Wissensdatenbank zur Raumfahrt? ... neben Wikipedia?
- Neben gähnender Inaktivität und veralteten Inhalten gibt es auch die Gefahr der Doppelung und Überschneidung mit dem Portal (Nachrichtenartikel) und Forum (Diskussion). Was kommt wohin? Wie ist die Redaktion geregelt?
-
Man darf auf keinen Fall Wikipedia "Heute" als Referenz nehmen. Wikipedia hat Löschadmins. Geht mal hin und ändert etwas dort, was ihr z.B. in der Schule oder an der Uni gelernt habt. Aber ohne einen Zeitungsbericht als Quelle anzugeben. Das wird sofort wieder rückgängig gemacht und gelöscht. Man bekommt dann eine Verwarnung, daß man so etwas doch bitte nicht wiederholen soll. Das Ergebnis ist, daß dort kaum noch einer was macht.
Und wenn man sich richtig viel mühe gibt und dort etwas NEUES veröffentlicht, und dieses auch noch mit Quellen belegt, dann kommt wieder ein Löschadmin und sagt "Nicht Relevant". Das Ergebnis: Ich veröffentliche nichts neues mehr. Wozu auch, es wird doch eh wieder gelöscht.
Googlet mal nach "Löschadmins Wikipedia", ganz vorne kommen Zeitungsberichte über das Thema.
@Schillrich: Umfang: Es könnte alles aufgenommen werden. Dann ist es nichts, was "neben Wikipedia" Läuft, weil das meiste bei Wikipedia eh sofort wieder gelöscht werden würde. Doppelungen: Ja, das ist ein mögliches Problem. Aber man muss die Positive Seite sehen: Wenn die Autoren der Beiträge im Portal Urheberrechts-Technisch die Erlaubnis geben, daß Ihre Beiträge in das Wiki kopiert und aktualisiert werden dürfen, dann würde so etwas im Wiki aktualisiert werden können. Viele Beiträge im Portal überschreiben die 10-Jahres Grenze. Bei Beiträgen zu Apollo wäre das egal, aber hier: https://www.raumfahrer.net/raumfahrt/curiosity/instrumente.shtml (https://www.raumfahrer.net/raumfahrt/curiosity/instrumente.shtml) ist das nicht egal. Gab es in den letzten 4 Jahren keine Defekte, Fehler oder wichtige Funde der Instrumente? Man könnte z.B. Problemlos über die Kurzschlüsse vom Bohrer dort schreiben.
-
....
Beispiel 2: Es gibt ein Lexikon hier. Aber wie komme ich da hin, wenn ich NICHT auf "Forum" klicken möchte? Denn ein Lexikon hat ja nichts mit dem Forum zu tun. ....
Das Lexikon ist da:
https://www.raumfahrer.net/portal/lexikon/home.php (https://www.raumfahrer.net/portal/lexikon/home.php)
Wie komme denn ich auf ein (anderes) Wiki, wenn ich nicht einen entsprechenden Link, Button o.ä. benutze? Oder verstehe ich nicht, worum es Dir geht?
Das Lexikon sichtbarer zu machen, sollte man diskutieren - und vielleicht, von wo es wie erreichbar sein könnte.
Den wenigsten Aufwand / und wir haben aktuell massiv Ressourcenprobleme / würden wir doch haben, wenn wir auf Dinge zurückgreifen, die es schon gibt. Star-Light hat begonnen, Lexikonbeiträge zu aktualisieren. Wer mag ihn dabei unterstützen?
Prinzipiell hätte ich derzeit keine Einwände gegen den Einsatz einer Wiki-Software - wenn wir die erforderlich Manpower dafür und die damit in Zusammenhang stehenden Strukturänderungen in Menüführung etc. haben.
Nachtrag: Ich frage mich allerdings, ob es verantwortungsvoll wäre, so eine Jeder-darf-alles-schreiben-Lösung zu wählen, wo wir jetzt schon nicht genug Manpower an Lektrorat und Korrektorat haben. Und ich frage mich, wer für Unsinn haften soll, und wie wir Unsinn ohne ausreichend Manpower abwehren wollen.
Gruß Pirx
-
Hallo Schillrich,
- Was sollen Umfang und Grenzen eines raumfahrer.net-Wikis sein? Eine Enzyklopädie/Wissensdatenbank zur Raumfahrt? ... neben Wikipedia?
- Neben gähnender Inaktivität und veralteten Inhalten gibt es auch die Gefahr der Doppelung und Überschneidung mit dem Portal (Nachrichtenartikel) und Forum (Diskussion). Was kommt wohin? Wie ist die Redaktion geregelt?
Ich würde das Ganze auch gar nicht als raumfahrer.net-Wiki bezeichnen und auch keine Konkurrenz zur Wikipedia anstreben wollen. Eine Enzyklopädie/wissensdatenbank zur Raumfahrt macht meiner Meinung nach auch keinen Sinn.
Aber zu ganz konkreten Projekten/Unternehmungen sachlich fundierte Beiträge verfassen wäre super. Schau dir z.B. mal die Beiträge von dksk zu Lunochod oder Luna hier im Forum an, da hat doch alles Hand und Fuß. Solche Infos als kompakten Beitrag auf den Raumfahrtseiten unter der Rubrik Raumsonden würde auf jeden Fall Sinn machen, das findest Du auf keiner Wikipedia-Seite. Und natürlich müsste der Text zumindest vom Verfasser auch jederzeit ergänzt/aktualisiert werden können.
Unter dem Oberbegriff Raumfahrt findet man ja z.B. bereits zahlreiche Rubriken (z.B. ISS; Raketen; Raumsonden; etc.).
Schaut man da rein, bemerkt man aber zuallererst eines: die von Dir angemerkte gähnende Inaktivität und völlig veraltete Inhalte. Dabei war doch beim Start dieser Seiten sicher angedacht, diese ständig auf dem laufenden zu halten. Ist aber leider nicht passiert.
Das wiederum führt dazu, das kaum noch jemand diese Seiten nutzt; was will man auch mit völlig veralteten Informationen?
Hier könnte doch aber der von Hugo vorgebrachte Vorschlag zuerst greifen: Man gibt diese Texte für die Bearbeitung frei und schaut mal, wie sich das Ganze entwickelt.
Nimm als Beispiel den unter der Rubrik Raketen-Index in den Jahren 2011/2013 erstellte Beitrag zur Falcon 9: Mittlerweile völlig veraltet. Die Startliste zu der Rakete umfasst ganze vier Starts und endet am 22.10.2012!
Und mal soeben auf den neuesten Stand bringen kann man den Beitrag auch nicht, selbst wenn man wollte. Man hat ja keinen Zugriff darauf!
Ich habe ja im Beitrag #1162 den von mir und Andreas verfassten Artikel zur Zenit-Rakete angesprochen. Der steht ja nun seit März d.J. auf den Raumfahrtseiten, und in dieser Form wird er auch für alle Zeiten stehenbleiben. Selbst wenn ich wollte, könnte ich gegebenenfalls keine Aktualisierungen vornehmen, weil ich ja nunmehr keinen Zugriff mehr darauf habe.
Dass ich auf die Anhänge zu dem Artikel noch immer warte, steht dabei auf einem ganz anderen Blatt.
Auf jeden Fall sind die von Dir angesprochene Inaktivität und die veralteten Inhalte hausgemacht. Wenn man als einfacher User keinen Zugriff auf bestimmte Seiten hat, kann man diese weder mit Leben erfüllen, noch können die Beiträge auf den neuesten Stand gebracht werden. Hier sollte man als erstes mal etwas verändern. So mancher User würde sich dann sicher ein Herz fassen, und die bestehenden Artikel mal auf Vordermann bringen.
Viele nette Grüße, Wilga35
-
Und ich frage mich, wer für Unsinn haften soll, und wie wir Unsinn ohne ausreichend Manpower abwehren wollen.
Ich denke, die Rechtslage ist die gleiche wie im Forum. Denn warum sollte ein Wiki rechtlich anders behandelt werden, als ein Forum? Das ist das ist nur meine persönliche Meinung, keine Rechtsberatung!
-
Wir arbeiten derzeit an einem neuen Portal auf Wordpress-Basis, das deutlich benutzerfreundlicher als das aktuelle sein soll. Bevor das nicht abgeschlossen ist, sehe ich keine zur Verfügung stehende Energie ein Wiki hier einzurichten.
-
Leider wird auch das offenbar zu wenig gelesen.
Wirklich?
Ich les da fast jeden Artikel bzw ich überfliege jeden Artikel und wenn er interessant ist dann wird er komplett gelesen. Der Link am Ende direkt in den passenden Forumthread is sehr praktisch.
Es ist einfach schön zu sehen, das jeder Artikel von kompetenten Leuten verfasst wurde die wissen worüber die da grade schreiben.
-
Ich les da fast jeden Artikel bzw ich überfliege jeden Artikel und wenn er interessant ist dann wird er komplett gelesen.
Hallo,
ist bei mir genauso. Ich überfliege jeden Artikel im Portal und lese die für mich interessanten Artikel komplett. Allerdings gehe ich auch grundsätzlich übers Portal ins Forum... macht vielleicht nicht jeder?
Gruß
Excalibur
-
Ich habe eumel so verstanden, dass nicht das Portal nicht gelesen wird, sondern der Hinweis darauf, das neue Autoren willkommen sind.
Kann aber auch sein, dass ich diesen Hinweis gerade selber nicht finde.
Für Artikel zu aktuellen Themen haben wir das Portal (https://www.raumfahrer.net/portal/isrn/home.shtml).
Beiträge von neuen Autoren sind dort willkommen.
Leider wird auch das offenbar zu wenig gelesen.
-
Guten Abend,
wäre es denn so schlimm wenn nicht jeder einen Artikel selber posten könnte.
Angenommen wir richten ein Postfach ein: Lektorat@raumfahrer.net und jeder kann seinen überarbeiteten Artikel dort einsenden.
Der Lektor und vielleicht ein Mitglied liest den Text und veröffentlicht diesen dann.
So kann jeder der sich berufen fühlt einen Artikel überarbeiten und ihn auch veröffentlichen, ohne selbst Zugang auf das Redaktionssystem zu haben.
Natürlich wird er als Autor genannt.
Ich wäre bereit hier zu unterstützen bei der Einstellung ins System, inhaltlich sollte aber Thomas (Pirx) mit drüberschauen!
Dabei kommt mir ein Gedanke.
Meiner Meinung nach sollte der Originalartikel von 200x im System bleiben.
Er spiegelt den damaligen Wissenstand und macht die Veränderungen deutlich.
Wie findet Ihr die Idee?
Thomas
-
Es macht für mich keinen Sinn, neben den vorhandenen Informationssträngen von raumfahrer.net, wikipedia.de oder .en, aber auch von B. Leitenberger und vielen weiteren Portalen jetzt noch eine zusätzliche "Wiki"-Seite zu installieren.
In einem großen Portal wie Wikipedia wird ein großer Teil der Redaktionsarbeit durch Algorithmen erledigt, die neue/geänderte Artikel automatisch bewerten und sortieren. Außerdem ist dort ausreichend Manpower vorhanden, um rund um die Uhr manuell einzugreifen. Sowas ist bei einem relativ kleinen Portal, dass ausschließlich ehrenamtlich organisiert ist, einfach nicht zu leisten.
Selbstverständlich hat jeder mal das Gefühl, er/sie hat Informationen oder Einschätzungen, die so interessant sind, dass man sie unbedingt verbreiten möchte. Dann gibt es nach wie vor die Möglichkeit den Artikel im Forum dort zu platzieren, wo er hingehört und auch später wieder auffindbar ist, oder man schreibt einen Portal-Artikel, evtl. mit der Hilfe von Star-Light, der das ja schon mehrfach angeboten hat.
Jetzt noch eine Schiene zu installieren, die permanent moderiert werden müsste, wäre für mich nicht nur überflüssig, sondern ich müsste zusätzlich auch dort immer wieder reinschauen, weil jetzt Beiträge, die sonst im Forum gelandet wären, evtl. in dieser "Wiki" gepostet wurden.
Ja Excalibur (#1167) so sehe ich es auch.
Ich würde mich über ein paar technische Verfeinerungen freuen, bspw. dass unter Antworten/Zusammenfassung die Nummer des Originalartikels (#...) sichtbar ist, um das Zitieren zu vereinfachen oder die Suchfunktion klarer zu gestalten, aber ansonsten: "lat stahn as steiht" (Ich finde es gut so wie es ist).
Robert
-
... Ja Excalibur (#1167) ...
(#1167) = Fummelei und Gesuche
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=428.msg378044#msg378044 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=428.msg378044#msg378044) = genau dieser Beitrag
Sollte man nicht erst einmal die eigenen Möglichkeiten besser nutzen? Fragt sich HausD
-
Einfach hochscrollen. Ich dachte, das ist manchmal einfacher als diese Fummelei mit der Zitierungsfunktion. Na gut, ist einfach eine Idee.
Robert
-
Hallo,
ich wollte eben beim Adventskalender-Gewinnspiel mitmachen und habe dazu dann natürlich auch meine Mail-Adresse angegeben. Meine Mailadresse endet auf ".info"... und als ich auf senden geklickt habe, kam die Fehlermeldung, dass meine Mailadresse ungültig sei, bzw. dass die Endung meiner Mailadresse ungültig sei.
Ich habe diesen Fehler dann umgangen, in dem ich eine Wegwerfadresse benutzt habe, die auf ".de" endet. Aber es wäre schon schön, wenn man bei dem Gewinnspiel auch dann mitmachen könnte, wenn die eigene Mailadresse eben eine andere Endung hat.
Danke schön
Excalibur
-
Mir ist aufgefallen das einige Leute Beiträge mit nur einer Zeile länge schreiben.
Viele dieser Beiträge haben die Eigenschaften von Trollpostings.
Ich habe mich jedenfalls schon mehrfach geärgert über diese "hingerotzten" Einwürfe.
Vorschlag:
Ist es möglich die Forensoftware so anzupassen, das ein Beitrag mindestens 2-3 Zeilen haben muss?
Vielleicht werden damit die impulsivsten Äusserungen vermieden...
-
Was soll das bringen ?
Für eine Sachfrage oder eine Sinnvolle Ergänzung von etwas reicht sogar eine halbe Zeile.
Wer nur rumtrollen will, macht ein paar mal Enter und einen Punkt und kommt durch.
Aber wer das oder Ähnliches macht fällt auf und muß dann halt auch mal geext werden.
-
Hallo Wolklavic,
du meinst, die meisten kurzen Beiträge im Forum sind Troll-Posts? Das halte ich für eine gewagte Bewertung ... es gibt aber ein Thema, zwei Themen, wo die Diskussion häufig die sachliche Ebene verlässt. Aber für das gesamte Forum?
Was du erreichen willst, wird so aber nicht funktionieren. Durch redaktionelle Zwänge bekommt man unsachliche oder im Affekt geschriebene Postings auch nicht in den Griff. Dann wird einfach ein paar Zeilen mehr "gemeckert." Stattdessen werden aber auch alle andere Nutzer bestraft, selbst wenn sie nur mal eine kurze Neuigkeit (z.B. einen neuen Starttermin) kundtun wollen.
Die Forensoftware umzuwandeln, macht den Admins wohl eher wenig Spaß (aber da können die besser antworten). Jede Adaption erhöht Aufwand und Risiko in der Konfigurationskontrolle. Hier muss dem Aufwand ein großer Nutzen gegenüberstehen.
-
Mir ist aufgefallen das einige Leute Beiträge mit nur einer Zeile länge schreiben.
Viele dieser Beiträge haben die Eigenschaften von Trollpostings.
Ich habe mich jedenfalls schon mehrfach geärgert über diese "hingerotzten" Einwürfe. ...
Geärgert habe ich mich auch schon, und das sowohl über diese "0-Info"-Beiträge, die nur emotional gefärbt sind und den Beitragszähler hochzählen, als auch über unsachliche oder gar "trollige" und zänkische Beiträge.
Ein Hilfsmittel ist die Ignor-Liste, auf der bei mir einige Leute standen, bis auf einen sind sie im Forum verschwunden. Dadurch muss ich nicht jeden Erguss eines etwas "komischen" Foristen lesen, werde aber auch höflich gefragt : Sie ignorieren den ..., möchten Sie es trotzdem lesen ... und man könnte den Beitrag lesen...
Übrigens reine Links öffne ich grundsätzlich nicht mehr, nachdem das bei mir danach (vor schon einigen Jahren) Probleme gab ... Irgendjemand schreibt dann etwas Informatives dazu und so erfahre ich es auch.
... damit muss nach meiner Meinung die Redaktion nichts ändern. s.vorher: Schillrichs Antwort (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=428.msg380052#msg380052)
Einen Weihnachtswunsch habe ich dann doch noch:
Gruß, HausD
-
Ist mir in den letzten Tagen nur aufgefallen, durchaus angeregte Diskussionen werden durch solche Kurzbeiträge beeinträchtigt.
Ich meine nicht, das die meisten Kurzbeiträge Troll-Posts sind, aber viele (oder einige). :-\
Ich lese natürlich nicht im ganzen Forum, vielleicht lese ich ja nur in den "turbultenteren" Teilen. :)
Einige Foren haben die Funktion der Mindesbeitragslänge aktiviert, ich weiß nicht ob diese Forumssoftware die Funktion zur Verfügung stellt. Wenn das eine einfache Einstellung wäre, könnte man sowas ja mal testweise aktivieren.
Aber ich glaube auch, damit macht man ein ziemlich großes Fass auf, vielleicht spart man sich die Aufregung lieber...
Ich weiß auch, das man Soziale Probleme nicht mit technischen mitteln lösen kann... ;)
Die Ignor-Kiste hatte ich noch nicht gesehen, ich versuchs mal damit, vielen Dank.
-
Hallo Wolklavic,
Trollpostings, zu kurze Postings, hingerotzte Postings.... das liegt alles ein wenig auch im Auge des Betrachters.
Wenn meine Augen sowas betrachten, wie unten zitiert, frage ich mich auch, was z. B. so ein sinnfreier Beitrag und all den vielen Leerzeilenpünktchen hier im Forum soll:
Mist, hätte ich bloss nicht Apollo und Mond erwähnt. :-[
Abschließend zu dem Thema gibt es das hier:
http://www.mondverschwoerung.de (http://www.mondverschwoerung.de)
Fazit: Alles Bekloppte. :o
Am besten überhaupt gar nicht ignorieren. :-X
Ich kann es nicht mehr hören. >:(
.
.
.
Es wird mal wieder Zeit, "Per Anhalter durch die Galaxis" zu lesen. :)
.
.
.
LG, Mim ::) und nix für Ungut.
-
Die Realität holt mich schon wieder ein. :D
Meinst Du solche Beiträge? ;) :D
-
Da hab ich wohl meine Froschpillen nicht genommen. ???
Der überschwang des Newbies hat mich wohl erwischt, ich werde jetzt erstmal eine eine Pause bein Posten einlegen. ::)
-
Ne, musst du nicht. Fast jeder hat schon hin und wieder mal etwas gepostet wo man sich hinterher fragt "... und was sollte das nun?". Das ist ja auch ein Lernprozess, nur wenn derjenige immer wieder irgendwelchen Blösinn schreibt, sollte man ihm nahelegen, mal mit dem Posten aufzuhören.
Schönen Tag,
Robert
-
Ja hier gibt es Zensur, es heißt auch Hausrecht. Das ist schließlich eine private Seite hier.
Und die Twittermeldungen beziehen sich häufig auf direkte Aussagen von Offiziellen oder Leaks, dein Post hat keinen Neuigkeitswert, du postest lediglich, was schon bekannt ist, nämlich die noch nicht gewährte Starterlaubnis.
Solche Antworten sind einfach entlarvend.
Scheinbar kein Problem, wenn hier beleidigt wird (sh. Beitrag in Klimawandel), wenn in wechselnden Foren zu SpaceX ein Beifallspost nach dem anderen auftaucht. Kritische Beiträge werden dagegen mit Forderung nach Fakten (ist Twitter etwa Fakten?) oder "nichts neues" abgewürgt.
Echt Klasse!
Hermes
-
Ja hier gibt es Zensur, es heißt auch Hausrecht. Das ist schließlich eine private Seite hier.
Und die Twittermeldungen beziehen sich häufig auf direkte Aussagen von Offiziellen oder Leaks, dein Post hat keinen Neuigkeitswert, du postest lediglich, was schon bekannt ist, nämlich die noch nicht gewährte Starterlaubnis.
Solche Antworten sind einfach entlarvend.
Scheinbar kein Problem, wenn hier beleidigt wird (sh. Beitrag in Klimawandel), wenn in wechselnden Foren zu SpaceX ein Beifallspost nach dem anderen auftaucht. Kritische Beiträge werden dagegen mit Forderung nach Fakten (ist Twitter etwa Fakten?) oder "nichts neues" abgewürgt.
Echt Klasse!
Hermes
Vielleicht sollten sich alle hier mal für's neue Jahr vornehmen, nicht ständig die Beiträge anderer negativ zu beurteilen. Es gibt sehr informative Beiträge, vielen Dank dafür. Es gibt auch Beiträge mit Meinungsäußerungen, die Meinung kann man teilen oder nicht und auch sachlich diskutieren (die allermeisten Meinungsunterschiede rühren von einer unterschiedlichen Gewichtung mehrerer Tatsachen oder Vermutungen), aber andere Meinungen sind in der deutschen Demokratie erlaubt und müssen hier respektiert werden.
Und wenn ein Beitrag mal nicht so interessant erscheint, weil schon bekannt oder Thema nicht interessant, oder was auch immer, dann genügt es wenn man den beim Lesen überspringt, man muss aber anderen das Recht lassen den Beitrag trotzdem interessant zu finden und darf nicht den Ersteller dafür kritisieren, daß er eine Beitrag geleistet hat den er für interessant hält. Wie sagte ein berühmter Philosoph: Si tacuisses ...
Das Hausrecht schließt ja auch die Möglichkeit ein, kulant zu sein. Aber auf keine Fall erlaubt es anderen unwirsch über den Mund Text zu fahren. Wer es ausübt sollte eine dazugehörige Größe zeigen. Autorität äußert sich nicht in drastischen Aktionen sondern im Gewähren von nicht-optimalen Aktionen anderer Mitwirkender. Ihr könnt ja jederzeit verbessern.
In diesem Sinne wünsche ich euch allen ein Gutes Neues Jahr mit vielen interessanten Beiträgen zu vielen interessanten Themen. Aber bleibt bitte alle bei der Sache und erspart uns das aufeinander-rumhacken.
-
Die SpaceX Beifall-Posts sind im Diskussionsthema, da kannst du auch deine kritischen Beiträge platzieren.
-
Und anders rum: SpX Beifallposts werden auch von uns im Newsthread angemerkt und von einem Mod gelöscht/verschoben.
Danke fürs sauber halten an die Mods noch mal! :)
-
Ich verabschiede mich dann mal hier aus dem Forum. Danke an alle, die hier wertvolle Beiträge schreiben, nachdenken, und andere Meinungen ernst nehmen und gelten lassen.
Leider ist ein größerer Teil der Moderation und der älteren Teilnehmer (nicht alle von beiden) hier etwas arg polarisiert. Der Gipfel war, daß im Forum hochqualifizierte Menschen ohne größere Konsequenzen Maulhuren genannt werden können. Da bleibt einfach der Respekt voreinander auf der Strecke. Das reichte eigentlich schon für meinen Entschluß. Der restliche Ansatz, inhaltlich zu arbeiten, war nur noch sinnlos.
@ Mods - macht so weiter, mit Eurem Hausrecht usw.. Viel Glück.
Ich grüße Euch alle.
Hermes
-
Ich verabschiede mich dann mal hier aus dem Forum. Danke an alle, die hier wertvolle Beiträge schreiben, nachdenken, und andere Meinungen ernst nehmen und gelten lassen.
Leider ist ein größerer Teil der Moderation und der älteren Teilnehmer (nicht alle von beiden) hier etwas arg polarisiert. Der Gipfel war, daß im Forum hochqualifizierte Menschen ohne größere Konsequenzen Maulhuren genannt werden können. Da bleibt einfach der Respekt voreinander auf der Strecke. Das reichte eigentlich schon für meinen Entschluß. Der restliche Ansatz, inhaltlich zu arbeiten, war nur noch sinnlos.
@ Mods - macht so weiter, mit Eurem Hausrecht usw.. Viel Glück.
Ich grüße Euch alle.
Hermes
Solche Beiträge stimmen mich dann irgendwie traurig. Es sollte eigentlich nicht toleriert werden, daß Moderatoren im Forum das Hausrecht als Zensur bezeichnen und dann auch so ausüben dürfen. Können da nicht mal Menschen vom Fach einschreiten ? Mit vom Fach meine ich nicht nur raumfahrt-fachlich, sondern auch geübt beim Umgang miteinander.
-
Es sollte eigentlich nicht toleriert werden, daß Moderatoren im Forum das Hausrecht als Zensur bezeichnen und dann auch so ausüben dürfen.
Ich verstehe gerade nicht, welchen Lösungsvorschlag du hast (es sei denn, du willst hier andere Moderatoren haben.).
(Im Normalfall wird auf dem Raumcon-Treff und im operativen internen Bereich die Moderation und Forumspflege überprüft).
-
Zensur gibt es in jedem moderiertem Forum. Beiträge, die rechtlich bedenklich sind oder offtopic sind oder beleidigend oder gegen die Forenregeln verstoßen werden entfernt.
Bei NSF oder SpaceX-reddit wird noch viel mehr gelöscht als hier.
-
Hausrecht...
Zensur...
eine etwas mißglückte Wortwahl?
uuuuund noch eine Randbemerkung.
Ich bin selber Anhänger von SpaceX (und auch aller anderen raumfahrtbezogenen Unternehmungen und Organisationen 8) ). Kritik in einer vernünftigen Tonart muß man aber derzeit hinnehmen. Die Umstände des ersten Unfalles, des zweiten Unfalles, die derzeitige Nichtbereitstellung der FAA Flugerlaubnis fördern die Sicht daß es nicht rund läuft. Sehr gut kann genau das der Fall sein. Und wenn es so ist, na dann ist es halt so, auch wenn es nicht toll ist.
Aaaaber: eine SpaceX Diskussion will ich hier nicht lostreten. Eine etwaige Bemerkung hat gut im dem zugeordneten Disskussionthread Platz.
Und damit noch was: Thema Diskussionsthread: Das ist natürlich was für hitzige Gemüter.....
-
Hallo,
ich überlege gerade, daß man einen offiziellen Thread eröffnen könnte, der nie niemals nicht von einem Moderator gelesen wird. Ein völlig unmoderierter unsachlicher Killersprüche-, Beleidigungs- und Rechthaberei-Thread.
Also ein Thread, wo sich alle die Köpfe einschlagen und plattmachen können.
Wer den Längeren hat gewinnt - oder so ähnlich.
Nee, war nur Spaß... Bloß nicht.
Ihr geht mir manchmal soooo auf die Nerven.
Mim
-
Hallo zusammen,
ich möchte noch etwas zu den Beiträgen rund um Hermes und den Begriff Zensur sagen.
Hermes hat in einem Beitrag als Nachsatz die rhetorische Frage "Oder gibt es hier Zensur?" angefügt, woraufhin Tobi "natürlich" geantwortet hat und dabei die Nutzungsregeln, das Hausrecht des Vereins und die Moderationsarbeit meinte. "Natürlich" mag etwas flappsig gewesen sein. "Zensur" ist ein emotionalisierender Begriff, von Hermes einfach mach so vorgeworfen ... mit dem entsprechenden Resultat der Emotionen. Einen realen Anlass gab es nicht.
Hermes hat mehrfach andere Meinungen angegangen und als nicht haltbar untergraben, durch rhetorisch-selbstgerechte Fragen, Paragraphendrohungen gegen Mitglieder und pauschale Sticheleien gegen die Moderation. Das schadet insgesamt der Diskussionskultur, da mit diesem Vorgehen andere Stimmen pauschal untergraben werden (sollen).
-
Dann auch von mir noch ein Nachwort:
Ich finde schade dass sich Hermes dazu veranlasst sah mit dem Forum zu brechen. Gerade zuletzt hatte er auch durchaus gute Links und informationen aufgespürt und gepostet.
Aber seine Diskusionskultur fand ich ... sehr schlecht. In den Raum geworfene Gedanken und Informationsbrocken, übermäßiges Emotionalisieren und provozieren, keine diskusionslinie und selten belege. You name it.
.. Und ich selbst habe mehr als einmal gegen gehalten (auch wenn ich da dann wiederum vermutlich auch mal über die strenge geschlagen habe. So ist es eben wenn man emotional angesprochen wird... :/ )
-
Hallo,
ich fand es nicht schade. Es geht eben nicht nur darum, wie viel jemand fachlich beitragen kann. Ich habe selbst erlebt, wie zb Chefs im Arbeitsleben Chefs bleiben durften, obwohl die Mitarbeiter unter diesen Chefs tierisch gelitten haben, weil diese Chefs ohne jedwede Sozialkompetenz waren und einer davon sogar regelrecht bösartig im zwischenmenschlichen Bereich agierte. Aber bleiben durften sie, weil sie fachlich hochkompetent waren bzw. sind.
Fachliche Kompetenz ist sehr wichtig! Aber sie ist nicht wichtiger als Umgangsformen. Was nutzt uns eine "Welt" in der die besten Informationen und fachlichen Beiträge zur Verfügung stehen, aber in der irgendwann keiner mehr da ist, der davon profitieren kann, weil inzwischen alle aufgrund des zwischenmenschlichen Klimas krank geworden oder sich gegenseitig die Köppe eingeschlagen haben?
Und deshalb finde ich es ganz und gar nicht schade, wenn Forenmitglieder mit viel zu wenig Sozialkompetenz gehen oder gegangen werden. Auch dann nicht, wenn sie inhaltlich viel beitragen können.
Gruß
Excalibur
-
Noch eine Bemerkung zu dem von mir verwendeten Begriff "+++Edit+++Pirx+++", den Hermes als einen Grund für seinen Ausstieg genannt hat. Dieser Begriff wurde durch einen Mod. unverzüglich gelöscht, was ich selbstverständlich akzeptiere. In persönlichen Gesprächen formuliere ich allerdings auch deutlich drastischer. :D
"Der Zorn ist der Begleiter der Vernunft. Es ist der Zorn, nicht die Wut." (Georg Schramm)
Robert
-
Könntet ihr bitte den Youtube-Einbettungscode der Forensoftware auf den neuesten Stand bringen?
Seit einiger Zeit beobachte ich den unschönen Effekt, dass im Firefox bei im Forum eingebetteten Videos kein Vollbild mehr möglich ist, was wiederum daran liegt dass Mozilla prüft, ob bei für eingebettete HTML-seiten die äußere Seite Fullscreen explizit erlaubt hat.
Das zugehörige Attribut (allowfullscreen) gibt es aber nur für <iframe>, nicht für <object>, und die Forensoftware benutzt zur Einbettung noch das veraltete Flash-Objekt! (Auch wenn youtube schon seit einieger Zeit kein Flash mehr als Antwort auf die Anfrage liefert, sondern stattdessen HTML-5-Video)
Also haben wir als Folge praktisch ein Object, mit type Flash, wo aber real kein Flash mehr drin ist, sondern eine eingebettete Site mit HTML-5-Video-elementen. Und für die lässt sich Fullscreen nicht erlauben.
Lange Rede, kurzer Sinn: Youtube sollte als
<iframe width="480" height="385" src="[youtube]https://www.youtube.com/embed/p5xRnh0CqNI[/youtube]" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
eingebettet werden, statt als
<object type="application/x-shockwave-flash" id="aevawi1" data="[youtube]https://www.youtube.com/v/p5xRnh0CqNI[/youtube]&rel=0&fs=1&showinfo=0" width="480" height="385"></object>
Eine ins Detail gehende Beschreibung des allowfullscreen gibt es hier: http://blog.pearce.org.nz/2011/11/firefoxs-html-full-screen-api-enabled.html (http://blog.pearce.org.nz/2011/11/firefoxs-html-full-screen-api-enabled.html)
-
Könntet ihr bitte den Youtube-Einbettungscode der Forensoftware auf den neuesten Stand bringen?
Seit einiger Zeit beobachte ich den unschönen Effekt, dass im Firefox bei im Forum eingebetteten Videos kein Vollbild mehr möglich ist, was wiederum daran liegt dass Mozilla prüft, ob bei für eingebettete HTML-seiten die äußere Seite Fullscreen explizit erlaubt hat.
Das zugehörige Attribut (allowfullscreen) gibt es aber nur für <iframe>, nicht für <object>, und die Forensoftware benutzt zur Einbettung noch das veraltete Flash-Objekt! (Auch wenn youtube schon seit einieger Zeit kein Flash mehr als Antwort auf die Anfrage liefert, sondern stattdessen HTML-5-Video)
Also haben wir als Folge praktisch ein Object, mit type Flash, wo aber real kein Flash mehr drin ist, sondern eine eingebettete Site mit HTML-5-Video-elementen. Und für die lässt sich Fullscreen nicht erlauben.
Lange Rede, kurzer Sinn: Youtube sollte als
<iframe width="480" height="385" src="[youtube]https://www.youtube.com/embed/p5xRnh0CqNI[/youtube]" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
eingebettet werden, statt als
<object type="application/x-shockwave-flash" id="aevawi1" data="[youtube]https://www.youtube.com/v/p5xRnh0CqNI[/youtube]&rel=0&fs=1&showinfo=0" width="480" height="385"></object>
Eine ins Detail gehende Beschreibung des allowfullscreen gibt es hier: http://blog.pearce.org.nz/2011/11/firefoxs-html-full-screen-api-enabled.html (http://blog.pearce.org.nz/2011/11/firefoxs-html-full-screen-api-enabled.html)
Ich habe schon vor einiger Zeit um die Umstellung auf HTML5 wegen der Flash Sicherheitsprobleme gebeten, wurde mir auch von einem Admin versprochen, aber passiert ist leider nichts ...
lg
Werner
-
Okay, so langsam reichts mir auch mit dem Flash-Mist...ich versuche, dass zeitnah hinzubekommen...
Gruß, Simon
-
Okay, so langsam reichts mir auch mit dem Flash-Mist...ich versuche, dass zeitnah hinzubekommen...
Gruß, Simon
Danke, ich schließe mich den Leuten ohne Flash an.
-
Okay, so langsam reichts mir auch mit dem Flash-Mist...ich versuche, dass zeitnah hinzubekommen...
Gruß, Simon
Cool! Ausgeflasht. Weiter so! Danke!
Axel
-
So, wir haben jetzt eine HTML5-Version drin. Wenn ihr Fehler findet, bitte melden.
Gruß, Simon
-
DANKE VIELMAHLS!
Daran lag es also, dass ich bei YouTube-Links statt eines Vorschaubildes des Videos nur eine leere Fläche angezeigt bekam.
Mit dankbaren Grüßen
Peter
-
So, wir haben jetzt eine HTML5-Version drin. Wenn ihr Fehler findet, bitte melden.
Gruß, Simon
Nicht meld. Test test ... Hier alles o.k..
Danke
Axel
-
Funktioniert wunderbar, danke!
-
(http://www.letterchip.de/kramkiste/thumbup.gif)
-
Ich möchte den Moderatoren hier mal meinen Dank dafür aussprechen, dass sie die SpaceX-Diskussionen in einen Sonderbereich ausgelagert haben. Der "Rest" des Forums ist dadurch wieder ausgesprochen lesbar geworden.
-
Seh ich auch so. Die Abgrenzung des SpX Bereichs grenzt die emotionalen Diskusionen schon gut ein :)
(oder anders ausgedrückt: im SpX Bereich wird es gerade wieder unschön. Gut, dass die Emotionen wenigstens nur in diesem Bereich bleiben.)
-
... SpaceX-Diskussionen in einen Sonderbereich ausgelagert ...
Sehe ich auch so.
Aber mein persönlicher Wunsch wäre eine Umbenennung des "Sonderbereichs".
Vielleicht "Themenschwerpunkte".
Denn genau die befinden sich ja unter dieser Rubrik.
"Sonderbereich" hört sich so an wie: Wir wollen es irgendwie benennen, aber wir wissen nicht so recht wie.
-
Vielleicht "Themenschwerpunkte".
/metoo, oder Neudeutsch: Daumenhoch.
-
Hört sich gut an. Ich nehm's mit ...
-
Aber in der Gesamtsicht auf Raumfahrt und Astronomie ist SpaceX doch gerade nicht so ein außerordentlicher Schwerpunkt. Ich finde, Schwerpunkt übergewichtet die Angelegenheit.
Axel
-
Hallo,
Der Themenschwerpunkt ist - sollten ja die Missionen sein. Also die Raumfahrt , so wird es EM und SpaceX auch sehen ;)
Dieses gesülz und gebreie im SpaceX Sonderbereich kann man sich beim besten Willen als Raumfahrtfan nicht mehr antun!!!!
Es verdient niemals den Namen Themenschwerpunkt von SpaceX. Dieser ist reale Raumfahrt und nicht Fanboy geschwafel.
Sorry , aber das musste mal raus.
Gruß und schönes WE
Jok
-
Ich bin Rau-m-fahrtfan und kann es mir antun.
Und - tschub - so schnell bist du widerlegt :P
-
IMO ist das eher ab und an so. Und wenn das komplett abwegig ist, dann wird auch nicht lange drüber diskutiert sondern eher relativ schnell abgekanzelt/ignoriert.
Worüber seitenweise diskutiert wird sind halt Sachen wie die Mondmission, Wiederverwendbarkeit der Stufen, das Satelliteninternet oder Red Dragon.
Und das sind alles wohl unbestreitbar reale Rau m Fahrtprojekt?
(, Oder welches gesülze meint ihr?)
-
Guten Abend
Ich finde, Schwerpunkt übergewichtet die Angelegenheit.
Dieses gesülz und gebreie im SpaceX Sonderbereich kann man sich beim besten Willen als Raumfahrtfan nicht mehr antun!!!! Es verdient niemals den Namen Themenschwerpunkt von SpaceX.
Interessante Argumentation. Das hört sich nämlich so an das die Bezeichnung nach dem eigenen persönlichen Themeninteresse zu erfolgen hat. Also wenn es mich nicht interessiert ist es kein Schwerpunkt.
Für das Forum IST es ein Schwerpunktbereich. Denn genau darum wurde der eigene Bereich eingeführt. Und die Anzahl der Wortmeldungen in dem Bereich zeugt nun mal genau von dieser Tatsache. (Nebenbei: Ob es einem nun persönlich gefällt oder nicht. Diese Firma hat sich tatsächlich bereits jetzt um die Raumfahrt verdient gemacht. Wir sprechen hier von einer privaten Firma, nicht von einer staatlichen Organisation, die es fertig bringt Innovationen einzuführen, an denen besagte Organisationen schwer zu knabbern haben.)
Und man beachte auch das zweite Thema, das sich in diesem Bereich befindet. Auch die Rosetta Mission, war nicht nur, sondern ist ein Schwerpunktbereich des Forum. Man beachte die Anzahl der Threads zu diesem Thema. Auch wenn nach Ende der Mission nicht mehr viel dazukommt, deshalb bleibt ja die Höhe der Information erhalten. Es geht um die Struktur und Ordnung des Forums.
Eines werde ich aber nicht tun. Ich werde keine emotional überufernden Statements wegen einem Namen abgeben. Wem es besser gefällt daß es ein Sonderbereich ist, also das darin etwas Besonderes abgehandelt wird, na dann ist das halt so.
-
Hallo,
Komplett falsch verstanden.
Ich halte sehr viel von SpaceX und ihren bisherigen Erfolgen.Persönlich verfolge ich das Geschehen um SpaceX in den jeweiligen Missionsthreads , auf der Seite des Unternehmens und auf NSF.
Erstaunlich ist aber was bei uns im Sonderbereich abgeht.Es gibt Meldungen die es nur da gibt. Es wird über Sachen geschrieben da stehen einem die Haare zu Berge.
Es gibt da einen Kreis von Schlaumeiern wo ich mich frage wieso sie nicht selbst bei SpaceX arbeiten.Nach deren Meinung ist alles kein Problem.Offenbar hat wohl Herr Musk nur die falschen eingestellt.
Wir waren mal ein richtig solides Informationsforum , der Wandel zum Diskussionsforum hat der Gemeinschaft nicht gut getan. Das ist meine persönliche Meinung.
Der Kreis der Leute die hier ständig über ungelegte Eier Seitenweise , ohne Inhalt und Erkenntnisse , diskutieren nervt gewaltig.
Gut ich habe mich hier nach und nach zurückgezogen , aber Leid um die Seele des RaumCon tut es einem schon.
Gruß jok
-
Betrachtet das Ganze doch nur strukturell, und v.a. SpaceX-unabhängig. Was wir heute Sonderbereich nennen, sammelt und konzentriert ausgewählte Themen im Forum und löst sie aus den anderen, allgemeinen Strukturen heraus. Zu so etwas passt der Begriff "Themenschwerpunkt" ziemlich gut. Man findet (fast) alles zum Thema dort. Also ist es der Schwerpunkt des Thema. "Themenschwerpunkt" ist damit keine Überhöhung oder Übergewichtung, sondern nur eine Struktur ...
-
Sorry, muss jetzt doch auch etwas dazu sagen.
Es stimmt schon, das im SpaceX Themenbereich gelegentlich etwas weiter gesponnen wird, als die aktuellen Planungen von SpaceX gehen.
zb. wie die geplante Mondmission von SpaceX erweitert werden kann. Wie eine Marskolonie mit ITS aussehen kann. Teils sogar eigene Missionsvorschläge und auch Konstruktionsüberlegungen.
Dies findet bei NSF aber auch statt, sogar in einem noch größeren Ausmaß. Dort ist es aber mehr sortiert und strikter Moderiert. Sprich ein Vorschlag bekommt dort schneller ein eigenes Thema.
abgesehen davon. Ich vermute den "SpaceX Neuigkeiten" Thread liest du auch regelmäßig, obwohl er in einem Bereich ist, den du dir "nicht mehr antun kannst". Falls nicht, empfehle ich ihn, da er wirklich sauber gehalten wird und Faktenorientiert ist.
Bitte nicht alles über einen Kamm scheren, danke.
Grüße aus dem Schnee
-
Seit dem Update auf Firefox 52 funktioniert nach einem Aufruf eines Topics im Forum das automatische Entfernen aus der Liste der noch nicht gelesenen Topics wenn man diese durch Click auf die Schaltfläche Neu rechts neben dem Betreff aufruft und nach lesen desselben über die Zurück Funktion (Back Taste) zur Liste der nicht gelesenen Topics zurückkehrt. Ich vermute, dass dies mit dem nun bis auf das Flash Plugin nicht mehr unterstützten NPAPI Plugins zu tun haben könnte.
lg
Werner
-
Was ist eigentlich "tec post" ? Eine Reservierung eines lukrativen Themas ?
-
Was ist eigentlich "tec post" ? Eine Reservierung eines lukrativen Themas ?
Technisches Posting. Temporär notwendiges Posting beim Umbenennen, Umsortieren und Aufräumen. Machen Mods und Admins manchmal.
Gruß Pirx
-
Seit dem Update auf Firefox 52 funktioniert nach einem Aufruf eines Topics im Forum das automatische Entfernen aus der Liste der noch nicht gelesenen Topics wenn man diese durch Click auf die Schaltfläche Neu rechts neben dem Betreff aufruft und nach lesen desselben über die Zurück Funktion (Back Taste) zur Liste der nicht gelesenen Topics zurückkehrt. Ich vermute, dass dies mit dem nun bis auf das Flash Plugin nicht mehr unterstützten NPAPI Plugins zu tun haben könnte.
lg
Werner
Wenn du die Seite danach einfach nochmal neu lädst, ist das Thema nicht mehr in der Liste, oder? Wenn ja würde ich vermuten, dass Firefox jetzt mehr cached und die Seite dann nicht mehr neu lädt, sondern die aus dem Cache nimmt, wo das Thema natürlich noch drinsteht...es würde mich stark wundern, wenn das an der NPAPI liegen würde.
Gruß, Simon
-
Also irgendwie machts grad keinen Spaß mit Bildern und Videos. Manche sieht man manche nicht. Ok, wenn das nur irgend ein Übergangsphänomen ist, mags gehen. Aber eine Info wär nicht schlecht...
Ich hab keine Lust mehr dauernd zu untersuchen, liegt dieses an meinem Browser, liegt jenes am Forum, was muß ich hier dazuschreiben....
-
Gib mir mal bitte einen konkreten Link zu einem Post, bei dem ein Bild / Video nicht angezeigt wird.
Gruß, Simon
-
Machen wirst doch erstmal andersrum - siehst Du z.Z. jedes (!) Bild und Video , was hier reingestellt wird, sofort und problemlos? Dann sag mir bitte, was Du umgestellt hast.
Ich benutze meinen Blechkumpel vorzugsweise zum Arbeiten und habe andererseits mit dutzenden anderen Programmen keine Probleme. Kannst Dir denken, daß ich nur sehr zögerlich auf sowas wie "Du mußt xyz in 123 ändern" oder "geh mal in die about:config und..." eingehen mag.
Inzwischen sammle ich mal ein paar Stellen. Übrigens bin ich wohl nicht der Einzige, der Probs hat, wie ich sah...
-
Also, das einzige, was mir auffällt, ist, dass non-https-Bilder nicht angezeigt werden, wenn du über https reinkommst (was der Standard sein sollte). Das kannst du in deinem Browser umstellen, wenn du willst. Ist aber auch verständlich, wenn du das nicht tun willst, hat ja nen Grund, warum das blockiert wird.
Andererseits können wir aber auch nicht forcieren, dass alle http-Bilderlinks auf https-Links umgebogen werden, da es "da draußen" leider genug Seiten gibt, die kein https können. Die einzige Methode, die das verhindern würde, wäre, dass wir nur https-Bilderlinks zulassen würden, was aber auch schwierig ist, da du dann verhinderst, dass du Bilder von gewissen Weltraumagenturseiten direkt einbettest. Ein direkter Upload bei uns kommt leider auch nicht in Frage, da wir schnell Urheberrechtsprobleme bekommen würden.
Wenn da jemand eine gute Lösung kennt, bin ich da offen.
Gruß, Simon
-
Machen wirst doch erstmal andersrum - siehst Du z.Z. jedes (!) Bild und Video , was hier reingestellt wird, sofort und problemlos? Dann sag mir bitte, was Du umgestellt hast.
Ich würde mal sagen: Ja, mit Einschränkungen. Ich habe Flash auch Sicherheitsgründen von meinem PC verbannt. Flash-Inhalte sehe ich somit nicht. Auch gibt es Personen, die Bilder falsch verlinken, die sehe ich dann natürlich nicht. Auch gibt es selten Personen, die Bilder quasi "klauen" und dann "illegal" verlinken. Einige der Rechteinhaber wehren sich dann nicht mit Abmahnungen dagegen, sonder technisch, indem sie bei geklauten Bildern nur ein Fantasiebild oder einen entsprechenden Texthinweis anzeigen. Und was man natürlich nicht sieht, ist wenn der Bildanbieter das Bild bereits wieder gelöscht hat.
Aber "Bilder die man nicht sieht", so etwas kenne ich hier im Forum zum Glück gar nicht. Wie sieht das dann genau aus? Also anders ausgedrückt: Vielleicht sehe ich die Bilder ja auch nicht und weiß gar nicht, daß mit da Bilder fehlen?
-
Seit dem Update auf Firefox 52 funktioniert nach einem Aufruf eines Topics im Forum das automatische Entfernen aus der Liste der noch nicht gelesenen Topics wenn man diese durch Click auf die Schaltfläche Neu rechts neben dem Betreff aufruft und nach lesen desselben über die Zurück Funktion (Back Taste) zur Liste der nicht gelesenen Topics zurückkehrt. Ich vermute, dass dies mit dem nun bis auf das Flash Plugin nicht mehr unterstützten NPAPI Plugins zu tun haben könnte.
lg
Werner
Wenn du die Seite danach einfach nochmal neu lädst, ist das Thema nicht mehr in der Liste, oder? Wenn ja würde ich vermuten, dass Firefox jetzt mehr cached und die Seite dann nicht mehr neu lädt, sondern die aus dem Cache nimmt, wo das Thema natürlich noch drinsteht...es würde mich stark wundern, wenn das an der NPAPI liegen würde.
Gruß, Simon
Wenn ich die Seite in FF 52 ESR neu lade, wird auch die Liste der noch nicht gelesenen Postings neu generiert, damit verschwinden logischerweise die schon gelesenen, der lokale Cache hat hier keinen Einfluss da es sich nicht um statische Elemente handelt sondern um dynamische (Liste), die nicht im Cache liegen (können).
In FF 45.8 ESR war neuladen nicht notwendig, nach dem lesen des Postings und click auf den >Back< Pfeil (Pfeil nach links) oder drücken der >Back< Taste (ebenfalls Pfeil nach links) war das soeben gelesene Posting nicht mehr in der Liste, was für die Übersichtlichkeit sehr förderlich ist.
Gruß
Werner
-
Der ZURÜCK Pfeil im Browser hat auf die Seite ZURÜCK zu gehen. Und zwar so, wie sie war, als ich dort war. Sonst ist es ja nicht ZURÜCK, sondern eher VORWÄRTS.
Auch wenn in dem Fall von Gelesenen/Ungelesenen Postings sicher sinnvoll ist, wenn diese Seite sich möglichst schnell aktualisiert, aber ZURÜCK ist hier der falsche Weg. Sogar noch Aufbauend: Ich erwarte, wenn ich erst auf "Neu Laden" klicke und dann auf "Zurück", daß gelesene Postings wieder kommen. Denn ich klicke ja aktiv auf zurück um zur Seite zurück zu kommen, wie sie vorher war.
-
Ich hab das Problem mit dem "Neu" -Button verschwindet nicht mehr" (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=14428.0) bereits schonmal im Juni letzen Jahres gepostet.
Das mit dem "Zurück" hatte problemlos funktioniert, das "Neu-Symbol" war beim gelesenen Beitrag verschwunden, nur die noch nicht gelesenen Beiträge waren noch mit "Neu" gekennzeichnet. Leider ist das ganze damals schon untergegangen, seitdem muß ich mir immer merken was ich schon gelesen hab oder die Seite dann neu laden :(
-
Hallo zusammen,
habe mal die Caching-Header angepasst (Browser sollen jetzt den HTML-Code nicht mehr cachen, unter keinen Umständen). Bitte mal ausprobieren, ob das reicht. Werde hier auch beobachten, inwiefern das bei uns den Traffic hochjagt. Wenn es zu viel ist, werde ich die Anweisung wieder rausnehmen.
Gruß, Simon
-
Danke :)
-
Es funktioniert wieder, Danke :)
-
Re: Russische Raumfahrt
« Antwort #3942 am: Heute um 12:25:40 »
STOP!
Ja, Krimis und Verbrechen gibt es (leider) überall auf der Welt.
Versucht bitte sachlich zu bleiben!
Gruß Pirx
Edit: Thema vorübergehend geschlossen. Provokationen sind zu unterlassen.
Das wäre doch die Lösung. Wir schließen alle Threads, die sich mit russischer Raumfahrt befassen.
1. Alle, die sich sonst nicht mit russischer Raumfahrt befassen, könnten dann keine Bemerkungen mehr schreiben.
2. Die sich provoziert-fühlenden "Russlandfreunde" könnten nicht mehr provokant antworten...
-
Wir schließen alle Threads, die sich mit russischer Raumfahrt befassen.
Lieber jakda, ist das jetzt ein Vorschlag oder eine Provokation?
-
Lieber tomtom - wahrscheinlich eher Reaktion.
Es ist schon bezeichnend, dass in "Russischer Raumfahrt" auf einen sachlichen Hinweis auf einen Artikel bei Gerhard Kowalski ein Forumsmitglied, der (um mal in seinem Sprachjargon zu bleiben) eher Russlandfeind ist, eine "vieldeutige" Bemerkung schreibt. Alle Äußerungen anderer darauf sind dann Provokation.
Aber das lief ja schon mehrfach so ab...
-
gut, ich hab mal quasi reseted und wieder geöffnet. Aber ich kann mit eurem quasi Streit echt nix anfangen.
-
Danke, funktioniert auch bei mir wieder wie gewohnt!
lg
Werner
-
Hallo mal wieder und ganz was anderes - vielleicht passt es ja auch nicht in dieses Forum oder die Frage in diesen Thread und wenn doch wo?
Es besitzen doch bestimmt viele von Euch eigene, echte Metoriten oder deren Bruchstücke, könnte man nicht so eine Art Katalog hier eröffnen zur Präsentation oder auch Nachschauen mit Foto, Gewicht, Art, Herkunft etc. - Meteorite werden ja inflationär gehandelt, die meisten in Privatbesitz bekommt man aber nie zu Gesicht...
Glück Auf
SiO2
Hey wie toll, es gibt jetzt 'ne Taste fürs 2!
-
Da wir keinen extra Thread zu Bild- und Videoproblemen haben, setz ich das halt mal hier rein.
Nicht nur von mir (!) kam hier in letzter Zeit die Frage, was es denn mit der (Nicht)Sichtbarkeit von Bildern in der letzten Zeit auf sich habe. Das letzte Beispiel (eins von vielen) : Solar Orbiter Post #20
Gleich 3x steht da "Bild xyz...." Aber kein Bild zu sehen. Und besonders hübsch - nicht mal ein Link des Bildes. Also ist man chancenlos, man kann es weder extern im Browser aufrufen noch kann man eine evtl Linkanpassung durchführen.
Beides sind ja ohnehin Maßnahmen, die nicht nötig sein sollten. Aber ich für meinen Teil werde NICHT meinen Computer anpassen oder Einstellungen ändern, die sich bewährt haben und mit dutzenden anderen Programmen, Galerien, Pools etc. gut arbeiten. Da verzichte ich halt drauf, von meinem Forum allseitig informiert zu werden. Aber Begeisterung deshalb wird doch wohl nicht verlangt oder ?
-
...Solar Orbiter Post #20
Gleich 3x steht da "Bild xyz...." Aber kein Bild zu sehen. Und besonders hübsch - nicht mal ein Link des Bildes. Also ist man chancenlos, man kann es weder extern im Browser aufrufen noch kann man eine evtl Linkanpassung durchführen.
Beides sind ja ohnehin Maßnahmen, die nicht nötig sein sollten. Aber ich für meinen Teil werde NICHT meinen Computer anpassen oder Einstellungen ändern, die sich bewährt haben und mit dutzenden anderen Programmen, Galerien, Pools etc. gut arbeiten. Da verzichte ich halt drauf, von meinem Forum allseitig informiert zu werden. Aber Begeisterung deshalb wird doch wohl nicht verlangt oder ?
Also ich sehe alle Bilder in Post #20 automatisch und beim klicken vergrößert, kein Link.
dafür sehe ich in Post #17 nur Pick Uplod Logos die klein werden, wenn man draufklickt und gar kein Bild...
Das mit den externen oder auch eigenen Bildern ist schon seit 2014 immer wieder ein Problem gewesen, aber im Großen und Ganzen funktioniert es doch, finde ich. Ein extra Textlink unter einem geposteten Bild wäre vielleicht schon nützlich?
Glück Auf,
SiO2
-
Erläuterung:
die Bilder im Solar Orbiter Post #20 kommen ohne Probleme (wie SiO2 schon angemerkt hat); die Bilddaten liegen bei PicUpload.
Die Probleme mit den Bildern im Post #17: die erscheinen nicht (mehr), weil sie bei PicUpload gelöscht sind; der Post kann nicht mehr geändert (zu lange her) oder gelöscht werden, da der Account von SpaceMech nicht mehr existiert...
Bitte an den Moderator: Post #17 (Solar Orbiter) bitte LÖSCHEN, da irreparabel.
Gruß MaxBlank (war früher mal SpaceMech)
-
Ok, also besser am Ball bleiben sonst ist nicht nur das Bild weg, sondern auch der Beitrag.
Werden dann nicht die Diskussionen unzusammenhängender?
He, He ich kanns mir nicht verkneifen, ein direkter Beweis für die zunehmende Entropie im Universum...
...damit an einem Ort Ordnung entsteht, muss an einem anderen Ort Unordnung entstehen?
Grüße und GA,
SiO2
-
Die Probleme mit den Bildern im Post #17: die erscheinen nicht (mehr), weil sie bei PicUpload gelöscht sind; der Post kann nicht mehr geändert (zu lange her) oder gelöscht werden, da der Account von SpaceMech nicht mehr existiert...
Bitte an den Moderator: Post #17 (Solar Orbiter) bitte LÖSCHEN, da irreparabel.
Hmm, löschen finde ich nicht so gut, da ja offenbar Interesse an den Bildern besteht.
Hast Du vielleicht die Bilder noch irgendwo? ^^
Dann könnte ich sie wiederherstellen.
-
Ok da sehn also einige die Bilder in #20 , andere nicht. Na toll. Dann ist ja alles ok.
Naja, wenn wenigstens der Link drunterstehen würde. Dann kann man selbst noch 'nen Versuch starten. Und dann kriegt man auch irgendwas zu analysieren, warum es nicht klappt. Und dann kann man vlt entscheiden, ob man doch irgendwo nochwas schrauben sollte.
-
@McPhönix:
Versuch mal, ob Du jetzt die Bilder in #20 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=10520.msg388819#msg388819) sehen kannst.
-
Alles da, alles Bestens. Und interessant ! Danke :)
Drängt sich natürlich die rethorische Frage auf - warum nicht gleich so ;)
Und die ernsthafte Frage - kann man nun daraus etwas ableiten, was zukunftssicher ist ?
(Nebenbei - die Suche nach "Solar Orbiter" führt nicht zum Thread. Werden Überschriften nicht erfaßt?)
-
Drängt sich natürlich die rethorische Frage auf - warum nicht gleich so ;)
Und die ernsthafte Frage - kann man nun daraus etwas ableiten, was zukunftssicher ist ?
Könnte es sein, dass der Fehler bei Dir liegt?
Ich habe nur das "s" von https herausgenommen - schon konntest Du die Bilder sehen.
Offenbar zeigt Dir Dein Browser nur Bilder im http Protokoll, aber nicht in https.
Aber die Seiten sind gerade dabei, alles auf https umzustellen.
Wenn Du nicht mitziehst, wirst Du wohl bald nichts mehr sehen.
Vielleicht genügt ein Browser-Update.
Oder hast Du in den Sicherheits-Einstellungen irgendwo das Öffnen von Bildern in https unterdrückt?
-
Guten Morgen,
überall https rauszunehmen, halte ich für eine blöde Idee, Verschlüsselung hat ja einen Sinn (auch bei öffentlichen Daten). Ich habe mir den entsprechenden Beitrag (#20 aus Solar Orbiter) mal in die Baustelle geklont und da wieder alles auf https umgebogen und sehe weiterhin alle Bilder (und zwar mit mehreren Browsern). McPhönix: Magst du mir mal (gerne auch per PN) mitteilen, was für einen Browser (inkl. Version) du auf welchem Betriebssystem und mit welchen Plugins verwendest?
Gruß, Simon
-
@McPhönix:
Versuch mal, ob Du jetzt die Bilder in #20 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=10520.msg388819#msg388819) sehen kannst.
Bei mir sind in dem Beitrag 5 Bilder. Ich kann auf jedes Bild mit der rechten Maustaste klicken und "Öffnen in neuem Tab" machen, dann kommt das jeweilige Bild in groß. Die Seite wird Verschlüsselt übertragen (HTTPS) die Bilder nicht (HTTP).
-
Könnte es sein, dass der Fehler bei Dir liegt?
Ich schrieb doch oben, daß ich bei dutzenden anderen Seiten Millionen Bilder problemlos sehe.
Auch bei solch "großen" Seiten wie YouTube und eBay und und .....
Aber ok, ich will nix ausschließen und werde selbst noch Einiges versuchen.
Ich habe nur das "s" von https herausgenommen - schon konntest Du die Bilder sehen.
Ja, wie ich schon schrieb - wenn wenigstens ein Link da stände, könnte man was versuchen. Z.B. auch das s bei https wegtun. Aber wenn da nur ein paar Zeilen Leerraum ist...
Aber die Seiten sind gerade dabei, alles auf https umzustellen.
Wenn Du nicht mitziehst, wirst Du wohl bald nichts mehr sehen.
Oha, so einfach ;) - Aber - siehe oben - YT u.a.
Oder hast Du in den Sicherheits-Einstellungen irgendwo das Öffnen von Bildern in https unterdrückt?
Warum hätte ich das tun sollen? Wo ich doch auf dem ganzen Globus herum schauen kann?
Nun frage ich dochmal -
- geht ihr davon aus, daß alle und jeder immer auf dem neuesten Browserstand sind ?
wenigstens eine oder zwei Versionen zurück sollte abwärtskompatibel alles gehen, das wird eigentlich auch sonst so gehandhabt.
- Sollte es nicht so sein, daß in solchen Phasen der Umstellung diverser Protokolle o.ä. die Forensoftware ein bissel mehr Performance zeigen sollte?
- Kommt jetzt auch noch der typische IT Satz "außer Ihnen hat sich noch keiner beschwert" ? ;)
PS - hab grad mal geschaut, mein Fox hat die 52.0.1 für 32 Bit. Sollte also aktuell sein. Ich kriegs ja auch angezeigt, wenn ich aktualisierten soll. PlugIns habe ich nur das Nötigste, also Developer u.ä.
-
Habe hier nichts Windoof-mäßiges da. Kann jemand mit einem FF auf Win 7 das reproduzieren? Mit aktuellem FF auf Debian tritt nichts dergleichen auf.
Gruß, Simon
-
Ich kann die Bilder auf Win 7 + FF sehen.
-
Bin auch betroffen, aber noch uff Orbeet und mache heute Nachmittag einen bebilderten Bericht dazu.
-
Ja - die Bilder sind bei W7 im FF, Chrome, IE da.
MaxBlank hat auch noch mal die direkten Bildlinks eingefügt.
Mit rechter Maustaste kannst du dir den Quelltext anzeigen lassen - da sind die Bild-Links drin (auch wenn die Bilder "normal" nicht angezeigt werden).
Die Suche dort ist zwar aufwendig (Text ist meist schwarz) - aber zum "s"-Test geht's.
-
Ich weiß, was Quelltext ist, aber darin herumzu stochern und Sachen raus zu kopieren verweigere ich mich einfach. Das wäre der Gipfel der Albernheit. Denn sowas könnte auch eine Software.
[Ironiemodus on]
Ja, man muß es einsehen - Eine Mondrakete ist von der Kompliziertheit her ein Sch***dreck gegen Forensoftware, die in der Lage ist, jeweilige Trends, Weiterentwicklungen, Sonstiges zu verfolgen und zu reagieren. ;D ;D ;D
-
Vom Quelltext her ist das ein popeliges
<img src="https://www2.pic-upload.de/img/32874652/PHI-test.jpg" alt="" width="640" height="480" class="bbc_img resized" />. Das hat eigentlich nichts mit der Forensoftware zu schaffen, ob das angezeigt wird bzw. was http/https damit zu schaffen hat...
-
Du meinst das hier ?
https://images.raumfahrer.net/up055125.jpg (https://images.raumfahrer.net/up055125.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up055124.jpg)
Ja klar kein Problem, das aus dem Quellcode zu fischen, die TAGs abzuschneiden und das s vom https wegzumachen.....
Macht man doch gerne ;) Weil das das Gleiche ist, was eine Software mit sog. Stringbearbeitungs-Befehlen machen könnte. Mußte ich früher sehr viel anwenden, um zum Beispiel aus schlampig gelieferten Sportergebnissen der Journalisten das Wichtige auszufiltern :D
Nebenbei - Ihr Mods und Admins könnt da nix daför :)
-
Win10, Firefox 52.0.1
Kann alles sehen.
(was kein Bildhoster gelöscht hat)
-
@McPhönix: Nein, ich meine, dass im Quelltext bei den Bildern, die du nicht sehen kannst, nichts anderes drin steht, als mein Codeschnipsel da. Deswegen kann ich nicht verstehen, wo da bei dir das Problem liegen soll.
Gruß, Simon
-
Mahlzeit!
Seit einigen Monaten habe ich auch dieses Problem mit einigen nicht angezeigten Bildern ohne Platzhalter. Die Bilder in dem beanstandeten Beitrag
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=10520.msg388819#msg388819 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=10520.msg388819#msg388819)
werden bei mir allerdings angezeigt (aktueller Firefox unter Windows 10, Ubuntu und Android). Aber hier mal ein Bild von einem Beitrag, bei dem keine Bilder angezeigt werden (damit jeder sehen kann wie sowas aussieht):
(https://abload.de/thumb/keinebildersichtbard4u0v.png) (https://abload.de/img/keinebildersichtbard4u0v.png)
Der Link dorthin:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=14855.msg388839#msg388839 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=14855.msg388839#msg388839)
Weder Bilder noch Platzhalter mit Firefox unter den oben genannten Bestriebssystemen und die Bilder werden angezeigt wenn man die Bildadresse manuell in die Browserzeile kopiert. An den Link zum Bild kommt man leider erst wenn man auf "Zitat" geklickt hat.
Benutzt man Edge werden die Bilder normal angezeigt. Könnte also etwas mit Firefox zu tun haben.
Gruß
Peter
-
Leute, statt hier im Forum um Hilfe zu Firefox zu fragen, könntet ihr euer Problem auch erstmal "googeln":
https://support.mozilla.org/t5/Videos-sound-pictures-and/Fix-problems-that-cause-images-to-not-show/ta-p/356 (https://support.mozilla.org/t5/Videos-sound-pictures-and/Fix-problems-that-cause-images-to-not-show/ta-p/356)
Diese Seite findet man dann. ;)
-
Tja, man möchte heute eben alles perfekt präsentiert bekommen, schließlich zahlt man ja dafür (oder nicht?). Selbst wenn ich mal einen Link/ein Bild nicht finde -was eigentlich fast nie passiert- ist das in aller Regel nicht so wichtig, dass ich darüber eine umfangreiche Kommunikation treibe.
Einen schönen Gruß an Simon und einen herzlichen Dank (!!!) für deinen Job im Hintergrund, der das alles hier am Laufen hält.
Robert
-
Mich betrifft das Problem auch. Auf verschiedenen Rechnern mit verschiedenen Betriebssystemen, aber alles Firefox. Ich habe bisher noch kein System gefunden, nach dem etwas geht oder nicht. Manchmal sehe ich ein Bild auf dem einen Rechner und manchmal auf dem anderen. Alles aktuelle FF-Version, Standardeinstellungen.
Das "gemeine" an diesem Fehler ist wirklich, dass das Bild völlig spurlos einfach nicht da ist. Man weiß also oft gar nicht, das da ein Bild ist und errät es dann manchmal aus den darauf folgenden Komentaren. Daher ist es schon etwas störend. Lange gibt es den Fehler jedenfalls noch nicht, ich würde mal auf 1-2 Monate schätzen.
Den gerade aufkommenden Unterton "googelt doch erstmal" oder "ihr wollt alles perfekt präsentiert bekommen" kann ich nicht nachvollziehen. Es geht hier um ein Bug-Report und das Ziel ist, das dieses schöne Forum besser funktioniert. Dazu müssen gefundene Fehler schön dokumentiert und erforscht werden, was wir hier tun. Daraus kann dann ein kundiger Admin vielleicht ableiten, was zu tun ist.
So ein kundiger Admin ist unverzichtbar für ein Forum und wir können ihm die Arbeit erleichtern, indem wir unsere Fehlerbeobachtungen hier kundtun.
-
Ganz doofe Frage: Wenn die aktuelle FireFox-Version so einen riesigen BUG hat, warum wechselt man dann nicht kurzfristig auf einen Bug-Freien Browswer? Es gibt ja viele davon. Ich persönlich bin immer ganz schnell dabei, Software zu wechseln, wenn es andere/bessere Möglichkeiten gibt.
-
Ich denke nicht, das es ein grundlegender Fehler in Firefox ist. Es wird vermutlich irgendein Zusammenspiel verschiedener Komponenten sein.
Da es eine ganze Menge Firefox-Anwender gibt, hilft es ja auch nicht wegzuschauen und den Browser bis zum nächsten Fehler zu wechseln.
-
Ich finde auch, daß man ein Problem zumindest mal ansprechen sollte/darf.
Und ein paarmal hin und hergehen der Diskussion sollte auch drin sein. Nur so kommen vlt Erkenntnisse heraus. Und wenn nicht, ist das auch Erkenntnis.
Nebenbei - daß Schreiberlinge von Forensoftware nicht immer....äh... maximal gut drauf sind, sieht man auch anderenortes.
[McPhönix geht jetzt aus dem Bilder-Chat] ;D
-
Tja, ich benutze auch Firefox, W7 (weil ich keinen Bock habe, mich ständig an irgendwelchem "aktuellen" modernen Unfug zu versuchen) und WXP (weil ich meine Laptops beruflich unter anderem für ältere Steuerungs- und Überwachungsprogamme einsetze) und ich habe eigentlich keine Probleme. Anders natürlich bei Youtube, weil ich dort NoScript regelmäßig deaktivieren muss.
Robert
-
Die Probleme mit den Bildern im Post #17: die erscheinen nicht (mehr), weil sie bei PicUpload gelöscht sind; der Post kann nicht mehr geändert (zu lange her) oder gelöscht werden, da der Account von SpaceMech nicht mehr existiert...
Bitte an den Moderator: Post #17 (Solar Orbiter) bitte LÖSCHEN, da irreparabel.
Hmm, löschen finde ich nicht so gut, da ja offenbar Interesse an den Bildern besteht.
Hast Du vielleicht die Bilder noch irgendwo? ^^
Dann könnte ich sie wiederherstellen.
Löschen finde ich auch nicht gut...
besser ein Beitrag mit Text und picupload Bildern als Lücke.
Sonst geht doch alles super (bei mir mit vista und firefox aktuell)!
Uff! ganzer restlicher Text weggeklickt, ellenlang geschrieben ohne Zwischenspeicher, bis dann...
Gute Nacht und GA,
SiO2
-
Na dann auf ein Neues...
@(neu)... auch alles neu
Bei mir sind Bilder ohne in vorgenannnte Kategorien einsortierbar nicht mehr einsehbar obwohl noch angemeldet:
Re: Himmelsschauspiel
« Antwort Himmelsschauspiel #464 am: 28. Juni 2015, 03:27:34 >> zweites Bild...
wurde beiupload einfach rausgekickt?
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=911.msg334370#msg334370 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=911.msg334370#msg334370)
picuploaedet scheint es nicht gut zu gehen, wenn ich die Spendenaufrufe verfolge.
Grüße&GlückAuf!
SiO2
-
Weiß 'n jemand was darüber? Wenn nicht dort - wo Dann?
-
Hallo Siliziumdioxid,
ich sehe beide Bilder, nur ist das zweite nicht mehr bei der Originalquelle verfügbar. Die eingebetteten Bilder wurden durch unser Bildersicherungstool auf unseren Server kopiert, die verlinkten nicht (Der Link zeigt nicht auf eine Bilddatei, sondern auf eine HTML-Seite, in der das Bild eingebettet ist, das erkennt das Tool dann nicht.
Was genau ist dein Problem? Siehst du die eingebetten Bilder nicht? Dann hätte ich gerne einen Screenshot sowie eine Beschreibung deiner Konfiguration von dir (OS, Browser, jeweils Version).
Gruß, Simon
-
Dieses Bild wurde auch bei der durch mich einloggbaren Quelle einfach gelöscht. Statt 4 Bilder gibt es in daGallery nurnoch 3. Kann man rein. Beweis: Vorschaubild. Es war da.
Übrigens, Danke für unemüdliches Wirken!
Grüße und GA!
SiO2
-
Ok, dann ist das Problem, dass du bei einem anderen Anbieter eine Galerie angelegt hast, aber nur ein Bild aus dieser Galerie hier eingebunden hast. Der Rest der Galerie ist natürlich für unsere Bildersicherungstool nicht erkennbar und der Löschungsmechanismus dieses Anbieters liegt auch nicht in unserer Gewalt.
Gruß, Simon
-
War Reaktion auf
********************
Zitat
Der letzte L-1011 bzw. Stargazer-Einsatz von Orbital ATK ist übrigens noch nicht sehr lange her: https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=11128.0 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=11128.0)
Hat mir die Suchmaschine nicht gezeigt. Gerade nochmal getestet - es wird nur dieser Thread (plus der inzwischen dazugekommenen Texte) gefunden. Freilich - ich kann auch hier 'nen Trick anwenden = Ich gehe die Liste "Unbemannte Raumfahrt" zu Fuß ab. ;)
********************
Mit dem Feuerfuchs auf einem Fenster-Rechner sieht das bei mir so aus:
Wenn ich nach L-1011 mit der Forums-Suche suche, ist der Eintrag Nr. 3 einer zum CYGNSS-Thread.
Wenn ich nach Tristar suche, ist CYGNSS die Nr. 2, NuStar die Nr. 5, IRIS die Nr. 6.
Suche nach Stargazer: CYGNSS 3, NuSTAR 6, IRIS 7.
Allerdings sucht die Suche wohl in der "Verzeichnisebene", in der man gerade ist. Also wenn Du den ICON-Thread auf hast, wird nur der durchsucht. Wenn Du eine Eben höher im "Thread-Verzeichnis" von Unbemannte Raumfahrt bist, wird die ganze Unbemannte Raumfahrt durchsucht. Vllt. ist das der Tipp, den Du suchst?
Axel
Edit: Ausgangspost oben ergänzt. Pirx
-
Im Ernst - es wird nur im aktuellen Thread durchsucht??? Ich hätte das nie für möglich gehalten, daher hab ich auch nie was Anderes probiert. Und auch die Erweiterten Einstellungen geben es auch nicht her. Ich dachte, mit Häkchen bei "alles..." ist das getan.... :o
Aber was nützt denn eine Forum(!)suchmaschine, die nicht das Forum durchsucht? Den Thread wo ich grad drin arbeite, hab ich ja noch einigermaßen im Griff. Da brauch ich die Suchmaschine eher selten. Man sucht doch gerade nach Dingen in anderen Threads, um die Leutz nicht mit Dingen zu nerven, die vlt schon jemand gut beschrieben hat ! Ist das nicht ein Wunsch der Admins?
Und wenn ich aus dem Thread herausgehe , muß ich also wieder "Tricks" anwenden, um meinen Text im Editor zu erhalten, richtig?
Ich bin einigermaßen verwundert.....
-
Antwort auf #1287
Naja ehrlich ganz so ist es auch nicht,
ich habe dort 4 hochgeladen und hier 2 Bilder eingebunden und wenn ich hier auf das 2te klicke (Vorschau hier noch da) dann heißt es Bild nicht gefunden - wenn ich mich dort einlogge, sind nurnoch 3 da das 2te hier eingebundene wurde dort gelöscht - steht da - nun ist hier nurnoch das kleine Vorschaubild - oder könnt Ihr das 2te hier noch vergrößern?
Das soll ja auch keine Kritik an euch sein, dafür könnt Ihr natürlich nichts.
Noch gruseliger wurde es gerade, als ich von hier aus nach dort und dann nochmal auf das "Bild nicht gefunden Logo" klickte, es ging ein kleines Fenster auf und ich sollte dort Download von irgenteinem zipfile amazonasdingsbums 357 kB bestätigen - garantiert nicht mein Bild. Schnell x! Ach so, beim 2. mal wurde ich nach Gaming_Wonderland umgeleitet. Sowas ist doch Murks, allmächt festigt sich bei mir die Ansicht, daß dieser upload_service nicht mehr das GvE ist? Welchen könnt Ihr noch empfehlen?
Das wärs dann auch von mir dazu,
Grüße&GlückAuf!
SiO2
Geändert am 28.03.17 - die anderen Posts hatte ich nicht auf dem Schirm.
-
Aber was nützt denn eine Forum(!)suchmaschine, die nicht das Forum durchsucht?
Sie sucht doch das ganze Forum durch, aber eben nur wenn man sich auf der Hauptebene befindet.
Und wenn ich aus dem Thread herausgehe, muß ich also wieder "Tricks" anwenden, um meinen Text im Editor zu erhalten, richtig?
Auch wenn man im Thread bleibt und dort sucht, verliert man trotzdem den Text im Editor. Ich persönlich habe mir längst angewöhnt, wenn ich gerade etwas schreibe, aber trotzdem suchen möchte, kurzerhand auf den Forumsreiter zu gehen, ein neues Fenster via "Link in einem neuem Tap öffnen" aufzumachen und auf der Hauptebene zu suchen. Man kann darüber streiten, ob es nicht schneller ist, den Text kurz in den Zwischenspeicher zu legen, zu suchen und sich wieder zurückzuklicken....naja.
Für die einen mögen das alles "Tricks" sein, für die anderen eventuell die ganz normale Vorgehensweise im Umgang mit einer Software, die eben immer irgendwo ihre Grenzen haben wird.
Ich habe auch die threadinterne Suche bereits mehrfach gezielt angewendet und denke, dass beide Funktionen ihren eigenen Nutzen haben.
-
Naja nun weiß ich ja um die Grenzen. Und wenn man oft hintereinander so arbeitet, denkt man ja auch an die Tricks. (Tricks sind für mich Dinge, die normalerweise nicht nötig sein sollten).
Aber es kommt halt vor, daß man auch mal ein oder zwei Monate nichts sucht und - prompt wie anderweitig gewohnt, einfach hin und her hopsen will.
Na gut, erledigt, wird sonst zu viel Aufwand um Dinge, die nicht zu ändern sind..... :)
-
Hier:
[...]
Bitte Blog-Artikel von Bernd Leitenberger auf dessen Seite diskutieren. Nicht hier - BL möchte das so. Pirx
;)
Ist diese Anordung, dass hier nicht über die Inhaltliche Seite eines offenen und freien Blogs zu diskutieren ist, Konsens zwischen den Mods/Admin?
Wo befindet sich die Grenze dieser Anordnung? Darf ich noch auf neue, interessante Blogeinträge verweisen? Einen kurzen Inhaltsabriss mit hinein schreiben.
Seine Berechnungen für mich selber nachvollziehen und dies dann hier niederschreiben (mit/ohne Angabe des Ortes meiner 'Inspiration')?
Ich finde eine solche Anordnung schwierig, aber ich würde mich natürlich möglichst genau daran halten.
-
Ja also irgendwie ist das hier auch etwas undurchsichtig für mich.
Da werde ich mit 3 Pünktchen in einem verschachtelten Zitat zitiert, so daß keeen Aas weeß, warum der Herr Pirx den inkommodierenden Text herausgekickt hat.
Und wenn man nachschaut, sieht man, daß ich die Tatsache der Projektwahl an sich und nicht alleinvorkommend gemeint habe. Nur durch B.L.s Artikel als Bestätigung sah. Ich hoffe nur, daß B.L. nicht mal irgendwann bloggt, daß 2 x 2 = 4 ist.....
Die Mods und Admin hier sollten gesehen haben im Lauf der Zeit, daß ich Kritik und Verschiebungen im Großen und Ganzen schmerzfrei hinnehme.
Hier aber sage ich - nu kriegt Euch mal wieder ein ... ;)
-
Ja also irgendwie ist das hier auch etwas undurchsichtig für mich.
Da werde ich mit 3 Pünktchen in einem verschachtelten Zitat zitiert, so daß keeen Aas weeß, warum der Herr Pirx den inkommodierenden Text herausgekickt hat.
Und wenn man nachschaut, sieht man, daß ich die Tatsache der Projektwahl an sich und nicht alleinvorkommend gemeint habe. Nur durch B.L.s Artikel als Bestätigung sah. Ich hoffe nur, daß B.L. nicht mal irgendwann bloggt, daß 2 x 2 = 4 ist.....
Die Mods und Admin hier sollten gesehen haben im Lauf der Zeit, daß ich Kritik und Verschiebungen im Großen und Ganzen schmerzfrei hinnehme.
Hier aber sage ich - nu kriegt Euch mal wieder ein ... ;)
Damit da kein Missverständnis aufkommt, es geht hier um die Order von Pirx dass Diskussionen zu Blogeinträgen von BL ausschließlich auf dessen Seite stattfinden sollen. Ich hatte dich nur zitiert weil halt zufälligerweise diese Order in einen Beitrag von dir hineineditiert wurde, mit dir hat das nix zu tun. Deshalb hab ich auch deinen Text durch [...] ersetzt, weil der mit der Order an sich nix zu tun hat ;)
@Sensei
Es gibt wohl eine für beide Seiten (BL und RaumCon) eher unrühmliche Vorgeschichte sodass es wohl am besten ist BL`s Blog und das Forum hier getrennt zu betrachten. Gegen Verlinkungen auf einen neuen Blogeintrag von BL spricht hier wohl nichts, mehr als eine sehr kurze inhaltliche Zusammenfassung oder ein kurzes Zitat wie das bei Verlinkungen auf andere Seiten auch gemacht wird sollte wohl aber nicht sein.
Eine offizielle Stellungnahme der Forumsleitung hier wie das gehandhabt werden soll würde sicher nicht schaden.
-
Solange man nur die nachvollziehbaren Argumente und Fakten, die zum Hauptthema passen herauszieht und zitiert sollte das in Ordnung sein.
Es möchte doch niemand das Internet zensieren ;)
Über den Stil, Rechtschreibung und persönliche Tendenzen des Autors muss man hier nicht diskutieren, das kann man ihm persönlich bzw direkt per Mail mitteilen.
IMHO ;)
-
@McPhoenix: es tut mir leid dass es gerade dich getroffen hat - obwohl du nicht gemeint warst.
Ich wollte tatsächlich nur Klarheit in diesem Thema haben und wüsste nicht von wem die Mondanweisung kam.
@all: so hört es sich schon anders an als ich zuerst gedacht habe.
Ich selber bin auch in mich gegangen und hab meinen entsprechenden Post um einen möglicherweise emotionalisierenden Satz gekürzt.
Ich würde es schade finden wenn wir über BL Rechnungen nicht mehr diskutieren könnten - dazu steckt dort schlicht zu viel Fachwissen drin.
Und ich hoffe dass es hier letztendlich jedem um eine Inhaltliche Diskussion geht und wir deswegen auch immer schnell den Weg zurück zur sachebene finden können. :)
-
(http://www.letterchip.de/kramkiste/thumbup.gif)
-
Aber es ist auch schwer da 'richtig' einzugreifen und schätze Prix versuch die unnötigen Emotionen aus den Posts zu nehmen und die inhaltliche Auseinandersetzung zu erhalten.
(unabhängig davon, ob ich das Ergebnis dieses Mod Eingriffs als gelungen bezeichnen würde. Dazu müsste ich die beiden Versionen noch einmal vor Augen haben.)
-
Ja, den guten Willen möchte ich Pirx ja gar nicht absprechen und allgemein möchte ich nicht undankbar erscheinen für die Arbeit die Mods und Admin in ihrer Freizeit hier leisten, Daumen hoch dafür ;)
Hier war das aber zu viel des Guten. Es hat schon ein gewisses "Gschmäckle" wenn hier Beiträge so stark von der Forenleitung verändert werden bis sie "passen" :-X
-
Alternative wäre, die Beiträge klanglos zu löschen.
Finde ich aber nicht gut, und es gibt bestimmt eine Fraktion, die komplettes Löschen nicht akzeptiert. Man kann nicht jedem recht machen.
Er schrieb ja, die Sternformation ist sachfremd und für das Thema nicht notwendig. (Sachfremd ist aber echt durch die Blume).
Klingt komisch, aber es ist schon nett, wenn der Moderator sich mit dem Inhalt so detailliert auseinandersetzt anstatt stumpf zu löschen.
-
Naja, und dann entscheidet also der Mod für mich das etwas sachfremd ist und ich es nicht mehr lesen darf? (Ganz unabhängig was da jetzt im konkreten Fall stand)
Anstatt immer nachträglich in den Beiträgen herumzumanipulieren sollten mal die Benutzer auch wirksam ermahnt werden die ständig solche "sachfremden" Beiträge liefern.
-
Verstehe.
Möglich für den Moderator wäre es das "sachfremde" zu markieren (als Zitat und/oder farblich hervorgehoben) und mit einer Begründung zu kommentieren.
Wäre sehr fein und lehrreich für die Beteiligten. Bedarf aber vermutlich viel Energie...und das zum hundertsten mal in gleichem Szenario. Schwierig, muss passen...
-
Alternative wäre, die Beiträge klanglos zu löschen.
Finde ich aber nicht gut, und es gibt bestimmt eine Fraktion, die komplettes Löschen nicht akzeptiert. Man kann nicht jedem recht machen.
Jedoch würde das bewirken, das die Schreiberlinge ihre Posts sauber halten, da sie sonst gelöscht werden und der ganze relevante Inhalt auch damit gelöscht wird.
Kann ja nicht angehen das hier ein Mod Stunden damit verbringen muss Posts zu säubern... damit hält man keinen ab unerwünschtes zu schreiben, da ja der eigentliche Inhalt nach der Löschaktion nicht betroffen ist.
-
Jedoch würde das bewirken, das die Schreiberlinge ihre Posts sauber halten, da sie sonst gelöscht werden und der ganze relevante Inhalt auch damit gelöscht wird.
Generell hast du recht.
Gewisse "Schreiberlinge" haben sich durch ihre Kompetenz und vorbildliche Unterstützung des Forums eine gute Reputation erarbeitet. Manchmal aber passiert, dass bei bestimmten Themen die Emotionen etwas hoch kochen und "sachfremde" Kommentare entstehen.
Das heißt aber nicht, dass diese Menschen die typischen Forumstrolle sind, die ein Klima zerstören wollen, und mit der eisernen Hand behandelt werden müssen.
Der typische Troll-Beitrag wäre sofort gelöscht, aber man kann nicht das schwarz-weiße Recht auf alle Anwenden und das ist jedes mal ein Dilemma für einen Moderator. Ich würde da wieder gerne passen ;)
-
Die Lösung wäre eigentlich ganz einfach. Den Post vor dem abschicken nochmal durchlesen. ^^
Funktioniert bei mir in 99% aller Fälle.
-
Und, in wie fern, hilft uns das jetzt, hier, weiter?
Ja, es wäre schön, wenn nur tolle Posts entstehen würden. Tun sie aber nicht. :/
-
Das Problem hierbei ist leider wirklich, das verständnisrelevante Teile der Beiträge verloren gingen. Hier wäre ein entsprechend reparierender Satz toll gewesen.
Allerdings ist das auch viel Arbeit für die Mods, dies muss man hier erlicherweise zugestehen.
Kleine Offtopic-Ausflüge lassen die Mods ja auch durchgehen, wenn eine gewisse Relevanz dahinter liegt, bzw es die Grundlegende Diskusion zerstören würde.
In dem vorliegenden Fall wurde aber dieser Ausflug etwas übertrieben, insofern ist das eingriefen der Mods nicht unverständlich.
Zur Selbstprüfung durch die Schreiber. Ja, das wäre oftmal toll, wenn dies mehr geschehen würden, bzw mit dem Gedanken zum Offtopic mehr im Hinterkopf.
Aus eigener Erfahrung kann ich sagen, dass ich schon ganze Beiträge gelöscht habe, weil ich nach dem schreiben es doch für nicht zu passend hielt.
Andere male, und dies sollten sich manche als Beispiel nehmen, habe ich Offtopic Abschnitte gestrichen oder soweit wie möglich reduziert, dass sie die Aussage unterstrichen, aber entsprechend nicht das eigentliche Thema verwässerten.
Grüße aus dem Schnee
-
Das Problem hierbei ist leider wirklich, das verständnisrelevante Teile der Beiträge verloren gingen. ...
Tatsächlich? Der Austausch von sachfremden "Nettigkeiten" ist verständnisrelevant? Für was bitte?
Pirx
-
Naja, und dann entscheidet also der Mod für mich das etwas sachfremd ist und ich es nicht mehr lesen darf? (Ganz unabhängig was da jetzt im konkreten Fall stand)
Anstatt immer nachträglich in den Beiträgen herumzumanipulieren sollten mal die Benutzer auch wirksam ermahnt werden die ständig solche "sachfremden" Beiträge liefern.
Man soll nicht immer ständig dauernd sagen, oder?
Wer manipuliert (?) immer? Unsinnige Vorwürfe sind ein Grund für eine Ermahnung, das ist bekannt?
Pirx
-
Hier:
[...]
Bitte Blog-Artikel von Bernd Leitenberger auf dessen Seite diskutieren. Nicht hier - BL möchte das so. Pirx
;)
Ist diese Anordung, dass hier nicht über die Inhaltliche Seite eines offenen und freien Blogs zu diskutieren ist, Konsens zwischen den Mods/Admin?
Wo befindet sich die Grenze dieser Anordnung? Darf ich noch auf neue, interessante Blogeinträge verweisen? Einen kurzen Inhaltsabriss mit hinein schreiben.
Seine Berechnungen für mich selber nachvollziehen und dies dann hier niederschreiben (mit/ohne Angabe des Ortes meiner 'Inspiration')?
Ich finde eine solche Anordnung schwierig, aber ich würde mich natürlich möglichst genau daran halten.
Herr Leitenberger hat mindestens eine Grenze der Höflichkeit überschritten. Er beklagt sich einerseits, dass über seine Beiträge und ihn bei uns diskutiert wird, andererseits nennt der das Forum von Raumfahrer.net ein "gleich geschaltetes" Forum. Ich habe lange darauf geachtet, dass hier bei uns kein Leitenberger-Bashing stattfindet, und, soweit es Ansätze dazu gab, entsprechend reagiert. Was Herr Leitenberger dort
https://www.bernd-leitenberger.de/blog/2016/10/10/bananen-und-vaporraketen/ (https://www.bernd-leitenberger.de/blog/2016/10/10/bananen-und-vaporraketen/)
mit
"Gleichgeschaltetes Forum
Noch was zum Blog: Ich möchte euch bitten hier nicht auf das Forum von Raumfahrer.net einzugehen. Zum einen sollten Diskussionen immer da geführt werden, wo sie stattfinden, also nicht hier über dieses Forum. Ich ignoriere ja auch, wenn man dort über meine Beiträge diskutiert, anstatt das direkt im Blog zu tun. Das ist so wie über jemanden zu reden der sich nicht wehren kann. Zum Zweiten gibt es ja nicht nur dieses Raumfahrtforum. Es gibt noch einige internationale in denen auch viele Deutsche aktiv sind, die nicht in raumfahrer.net sind, z.B. ich. Zum Dritten denke ich messt ihr ihm eine zu große Bedeutung zuDer SpaceX Teil bildet nicht alle Teilnehmer des Forums ab, sondern nur einige wenige, die sich nur für dieses Thema interessieren. Diese haben zudem das Forum in diesem Bereich „gleichgeschaltet“. Sprich: Es wird der Eindruck erweckt, es gäbe nur Pro-SpaceX Meinungen. Wer dagegen ist, hat schon meist die Lust verloren, darauf einzugehen. Er wird von den anderen zugemüllt, die ihre Meinungen bald als Tatsachen ansehen.
Das ist vergleichbar mit der Zeit des Dritten Reichs. Schaut man sich Material aus dieser Zeit an, so hat man den Eindruck es gäbe nur Nazis und alle sind vom Dritten Reich begeistert, weil die Medien gleichgeschaltet waren. Nach den offiziellen Entnazifizierung gab es nur 1,4% Belastete und Hauptschuldige, aber diese waren eben viel aktiver als die Mitläufer. Wenn ihr also was zu der Diskussion beitragen wollt, so tut das in dem Forum oder macht es wie ich: Ignoriert es. Das mache ich seit Jahren so gemäß dem Leitspruch: „Was juckt es die Eiche, welche Sau sich gerade an ihrer Borke reibt?“"
schreibt, geht aber gar nicht. Deshalb ist hier die Beschäftigung mit BL passé. Seine Inhalte bitte bei ihm diskutieren, nicht bei uns.
Danke und Gruß Pirx
-
Danke Pirx für das Darstellen deiner Position, ich bin mit dir im Großen und Ganzen einer Meinung. Jedoch nicht mit der Umsetzung für dieses Blog:
So sehr ich BL' Wunsch nachvollziehen kann, immerhin verdient er Geld durch Bücherverkauf, Werbung und VG Wort (mehr Ausschüttung von GEZ Geld dank seiner Autorenmitgliedschaft in VG Wort, es sind Tracker auf der Seite von vgwort.de (https://de.wikipedia.org/wiki/Verwertungsgesellschaft_Wort#Texte_im_Internet_.28METIS.29)), so wenig kann ich Nachvollziehen warum raumfahrer.net diesem Wunsch in unbedingter Weise nachkommen sollte.
Ich lese seine Artikel gerne, vor allem seine Orbitberechnungen (gutes Training für die grauen Zellen).
Seine SpaceX Kommentare geben hilfreiche Hinweise, wie man es auch sehen kann - es erweitert meinen Horizont und manchmal auch meine Meinung.
Aber: er redigiert die Kommentare, eine offene Diskussion ist daher nicht wirklich drin. Auch wenn ich noch nicht gehört habe, dass BL Beiträge nicht frei schaltet - mich hält das oft vom Schreiben ab. Hier im Forum wird das deutlich transparenter gehandhabt, Pirx' Post ist ein gutes Beispiel. Hier möchte ich auch diskutieren.
BL' Leitspruch: „Was juckt es die Eiche, welche Sau sich gerade an ihrer Borke reibt?“ gilt auch für seinen Wunsch, seine Beiträge bei ihm zu kommentieren.
-
Der Herr L. hat es also drauf dieses Forum darauf hinzuweisen/bitten/fordern (je nach dem wie es erfolgt ist) das Personen statt in diesem Forum auf seiner Seite aktiv sein sollen (damit er mehr verdient), und gleichzeitig verliert er kein gutes Wort über dieses Forum (wenn es nicht sogar Absicht ist; auch das kann zu Aktivität führen). Sein Ansuchen ist daher für mich obsolet. Ich bin nicht einmal dafür, hier einen Link auf seine Seiten zu finden.
-
Antrag auf Threadöffnung:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4664.0 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4664.0)
Hintergrund ist, das es zum zweiten mal bei SpaceX Themen absolut allgemeine Abschweifungen gab, also unabhängig vom Zubriger und Betreiber, wie sich eine Marsstation selbst versorgen könnte, bzw, was Probleme macht.
Von Sensei gab es den Vorschlag dies in oben genannten Thread zu verschieben, allerdings ist dieser geschlossen.
Grüße aus dem Schnee
-
Ich habe hier jetzt schon mehrmals gesehen wie andere Foren-mitglieder wegen ihrer Rechtschreibfehler angegangen wurden, ich finde diese Art von Persönlichen Anfeindungen das allerletzte da es durchaus Formen der Rechtschreibschwäche wo die Betroffenen nichts dafür können.
Es ist eine Sache wenn man sich bei einem Thema nicht einig ist und seine Meinungsverschiedenheiten ausfechtet, Beleidigungen dieser Art sind für die Betroffenen aber sehr verletzend.
Auch wenn ich nicht persönlich betroffen wurde sollten die beleidigenden Personen in Zukunft streng geahndet werden.
-
Ich als Forumsleser fühle mich nicht beleidigt und kann auch den Inhalt von Klakows Satz gut erfassen.
Kritikwürdiger als die Form finde ich da noch den Inhalt: Hier hat er so gut wie gar nicht auf die vorhergehende Diskusion bezug genommen und weder begründet warum er das gut findet noch gesagt warum er denkt diese Aussage treffen zu müssen.
@Jakda: Hast du Klakow per PM angeschrieben und ihn darauf hingewiesen dass du sein Satz kritikwürdig findest?
-
Moin,
es gibt halt Leute, die mit der Artikulation Probleme haben, das hat dann nichts mit Intelligenz, Wissen, o.ä. zu tun, sondern bei denen funktioniert im Hirn irgendwas anders als bei Normalos.
Wenn man darüber genervt ist, hilft manchmal eine PN, um den/die Betroffene dezent darauf hinzuweisen und man bekommt dann manchmal eine persönliche Erläuterung zurück.
Was mich stört, sind Kommentare, die offensichtlich während des Wartens auf den Bus oder mal schnell noch beim Zahnarzt vom "Smart"phon gepostet werden, ohne Bezug auf vorherige Beiträge und mit der willkürlichen Rechtschreibung, die das Programm mir gerade vorschlägt.
Robert
Hallo Sensei :D du warst schneller.
-
Ein Vorschlag für einen Thread mit den Titel: Die ersten Jahren der sowjetischen Raumfahrt. Darin soll es um Ereignisse gehen wie z.B. durchgeführte unbemannte Missionen z.B. Luna, Mars oder Venera, oder Zenit, Meteor oder Kosmos, für Wostok und Woschod gibt es eigenständige, die auch wegen ihrer historischen Dimension so bleiben sollten. Projekte die es nur auf den Papier gegeben hat wie z.B. erste Pläne für einen bemannten Mondflug (7K-9K-11K) oder 5K. Es können die Unterschiede der verschiedene Träger erklärt werden z.B. 8A92 von einer 8A92M oder die Bezeichnungen der Träger R15000-31. Welchen Einfluss hat die Politik auf das Raumfahrtprogramm gehabt oder welche Auswirkungen hat der Tod von Sergei Koroljow gehabt.
In Kursiver Schreibweise sind nur symbolische Beispiele.
-
Ein Vorschlag für einen Thread mit den Titel: Die ersten Jahren der sowjetischen Raumfahrt. Darin soll es um Ereignisse gehen wie z.B. durchgeführte unbemannte Missionen z.B. Luna, Mars oder Venera, oder Zenit, Meteor oder Kosmos, für Wostok und Woschod gibt es eigenständige, die auch wegen ihrer historischen Dimension so bleiben sollten. Projekte die es nur auf den Papier gegeben hat wie z.B. erste Pläne für einen bemannten Mondflug (7K-9K-11K) oder 5K. Es können die Unterschiede der verschiedene Träger erklärt werden z.B. 8A92 von einer 8A92M oder die Bezeichnungen der Träger R15000-31. Welchen Einfluss hat die Politik auf das Raumfahrtprogramm gehabt oder welche Auswirkungen hat der Tod von Sergei Koroljow gehabt.
In Kursiver Schreibweise sind nur symbolische Beispiele.
Jedes Mitglied hat das Recht ein Thema zu eröffnen. Also worauf wartest du? ;)
-
Oha, Ariane 42L, lass dich von Tobi bloß nicht dazu verführen ;) .
Zu diesem Thema gibt es so viele Infos, Bücher, Blogs, persönliche Meinungen, Threads bei Raumcon, ..., dass eine komplette Übersicht sofort völlig unübersichtlich werden wird, bzw. man sich innert kürzester Zeit auf einzelne Punkte einschiessen wird, die dann wiederum sehr schnell sonstwohin führen.
Ein Einstieg in diese Materie wäre bspw.
https://de.wikipedia.org/wiki/Roskosmos (https://de.wikipedia.org/wiki/Roskosmos)
von da aus kann man sich anhand der Links sehr schnell in die Geschichte der russischen Raufahrt und einzelne Bereiche reinklicken und dann evtl. zu speziellen Fragestellungen ein Thema eröffnen.
Viel Erfolg,
Robert
-
[...]
PS: Vllt sollte man diese Diskussion in dem dafür "berühmten" SpX-Diskussionsthread weiterführen...
Das finde ich allerdings Unsäglich. :/
Weder sollte der SpX-Diskussionsthread ein 'Müllthread' sein noch passen die meisten Diskusionsfäden überhaupt dahin.
[...]
Nur so, ich hab das nur hinten dran gesetzt, weil es sich bei der Diskussion um die Wiederkehr der oft geführten Preisdiskussion ULA vs. SpaceX handelte. Und afair entwickelte sich diese Diskussion fast immer im SpX-Thread; Die einen sind der Meinung, die anderen rechen SpX teurer und ULA billiger und die anderen sind der Meinung, die einen rechnen ULA teurer und SpX billiger...
Wo ich aber so drüber nachdenke, hatten wir nicht für genau die Preisdiskussion einen eigenen Thread?
-
Ich hab einen neuen Thread Blue Origin vs SpaceX analog zu den Threads "Ariane vs SpaceX" und "SpaceX vs ULA" angelegt.
Falls jemand das Bedürfnis hat, weitere Vergleiche zu anderen Trägern oder Herstellern anzustellen, darf er gerne neue Threads anlegen.
-
Gibt es einen Fehler oder eine fehlende Berechtigung?
Ich erhielt folgende Fehlermeldung:
"Ein Fehler ist aufgetreten!
Das Thema dass Sie anschauen möchten, existiert nicht oder ist für Sie nicht einsehbar."
-
Ich hab einen neuen Thread Blue Origin vs SpaceX analog zu den Threads "Ariane vs SpaceX" und "SpaceX vs ULA" angelegt.
Falls jemand das Bedürfnis hat, weitere Vergleiche zu anderen Trägern oder Herstellern anzustellen, darf er gerne neue Threads anlegen.
Ich werde definitiv in keinen dieser "Vergleichs"Threads reinschaun, allenfalls versehentlich.
Was soll dabei herauskommen? Werden uns alle internen Firmeninformationen und Berechnungen zugänglich sein? Sind uns alle Denkweisen der Personen bekannt? Können wir alle Handlungen trennen in kaufmännisch, technisch oder politisch bedingt?
Was heraus kommt sind (mitunter vielleicht aus verfolgten Handlungsbögen geschlußfolgerte) Vermutungen, die letztlich, da es ja "nur ein Gedankenspiel" ist, zu verbalen Entgleisungen führen können, wie schon öfter zu beobachten.
-
Jetzt mal auch ein Wort von mir dazu da ich immer gerne Mitrede:
Wenn nicht einige Forenmitglieder immer in anderen Threads gegen SpaceX schießen würden hätten wir das Problem gar nicht. Es gibt zwar auch einige die gerne offen in anderen Threads gegen Ariane, ULA, etc schießen aber es sind doch hauptsächlich Posts ala: "ULA/Ariane/BO macht das so toll [....] Was SpaceX anbetrifft...".
Wenn diese Posts nicht jedesmal wären gäb es keine Diskussion. Ich will hier auch keine Namen nennen aber wer sich diese Diskussionen anschaut kann sich die ja selber raussuchen.
-
Jetzt mal auch ein Wort von mir dazu da ich immer gerne Mitrede:....
Wenn diese Posts nicht jedesmal wären gäb es keine Diskussion. Ich will hier auch keine Namen nennen aber wer sich diese Diskussionen anschaut kann sich die ja selber raussuchen.
Wollt Ihr nun diskutieren oder nicht? Ein Forum ohne Diskussion wäre .... seltsam. Imho kommt es allerdings SEHR auf die Form an. Ich rufe dazu auf, im Sinne eines fairen Umgangs miteinander auf Stil und Form zu achten!
Im Übrigen kann man sich auch durchaus mal fürs Luftanhalten oder Schweigen entschieden, wenn es darauf hinausläuft, das zum X-ten mal gleiche oder gleichartige echte oder vermeidliche Argumente ausgetauscht werden.
Gruß Pirx
-
Heute Nachmittag gab es eine Fehlermeldung dass der Server Wartungsarbeiten hat.
Seitdem zeigt die Option "Ungelesene Beiträge" nichts mehr an und etliche bekannte, aktuelle User sind als *gast* geflagt.
Kann es sein dass bei den Wartungsarbeiten etwas schiefgelaufen ist?
-
Ja, gab es. Siehe https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=37.msg397536#msg397536 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=37.msg397536#msg397536)
Gruß, Simon
-
Seitdem zeigt die Option "Ungelesene Beiträge" nichts mehr an und etliche bekannte, aktuelle User sind als *gast* geflagt.
War bei mir auch so. Außerdem wurde unten nicht angezeigt, wer online ist.
Aber jetzt funktioniert wieder alles so wie vorher. Vielen Dank für deine große Arbeit, STS-125 :).
-
Besten Dank für die erfolgreichen Wartungsarbeiten!!
-
Auch von mir mal ein Danke :)
-
Ja, gab es. Siehe https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=37.msg397536#msg397536 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=37.msg397536#msg397536)
Gruß, Simon
Hallo Simon,
hatte ja gestern via Thomas auch den Finger gehoben.
Alles wieder voll funktionstüchtig. Sehr gut und Dank.
Andreas
-
Irgendwie ufert das Handling der Threadtitel hier aus, finde ich. Da gibt es cryptische Einzelworte bis hin zu förmlichen Prologen.
Könnte man nicht eine Vereinheitlichung erreichen nach dem Schema -
Sonde/Raumschiff X auf Träger Y zu Objekt Z (Planet/Komet...)
Analog dazu bei reinen Forschungsprojekten (z.B. LISA)
Wenn im Thread monatelang Pause ist - wer weiß dann noch außer Freaks oder Involvierten, was zero2infinity ist, man weiß aber "da gibts doch ein Ballonprojekt"
BepiColombo - jaaa klar da muß man sofort wissen, daß das ein Merkurprojekt ist.
Dagegen steht bei
CASSINI (mit Huygens) auf Titan IV-B vom LC-40 CC
sogar das Launchpad, aber vlt hätten Neueinsteiger lieber gesehen , wohin die Reise geht.
Natürlich kann man das nicht in der Abteilung für Fragen o.ä. anwenden.
Sind freilich nur so Ideen....
-
Stimmt schon, da ist etwas Wildwuchs. Persönlich finde ich Angaben des Startplatzes zu viel ... sonst kommen bald noch die Tide und die Verkehrslage zum Startplatz hinzu ;) .
Ein Ansatz könnte sein:
- bei einem jedem Start ein Startthread: Nutzlast + Träger ... z.B. CASSINI auf Titan IV-B
- bei großen Missionen/Nutzlasten nach dem Start: der Missionsname/Nutzlastname allein .... z.B. CASSINI
- bei großen Infrastrukturen im Ortbit: der Name allein .... z.B. Galileo
Ortsangaben und Zielangaben würde ich aus dem Titel weglassen.
-
Ich fand grad die Zielangabe gleichberechtigt interessant. Weil es doch oft so ist , daß ein Objekt (z.B. Neptun) grad durch irgendwas interessant wird und sowohl "Fans" als auch Außenstehende (RaumCon wird durch Goxel mit gefunden!) an schneller Info interessiert sind. Auch so fällt einem mitunter ein Ziel ein, was man im Zusammenhang betrachten möchte.
Der LaunchPad hingegen kann ja in den ersten Sätzen des ersten Postings auftauchen. Ich kann mir nicht vorstellen, daß es Leute gibt, die an einer Mission ausschließlich der Pad interessiert...
Aber wie gesagt - nur Vorschlag, Aufwand und Nutzen muß die Mod-Gruppe entscheiden. :)
-
Ein Ansatz könnte sein:
- bei einem jedem Start ein Startthread: Nutzlast + Träger ... z.B. CASSINI auf Titan IV-B
- bei großen Missionen/Nutzlasten nach dem Start: der Missionsname/Nutzlastname allein .... z.B. CASSINI
- bei großen Infrastrukturen im Ortbit: der Name allein .... z.B. Galileo
Wo sich dann aber Galileo mit Galileo beißen würde, auch wenn diese Mission schon länger her ist.
Galileo (Raumsonde) oder Galileo (Satellitenkonstellation)?
-
Ich habe ein komisches Phänomen bei Win10 und Edge.
https://forum.raumfahrer.net/index.php (https://forum.raumfahrer.net/index.php)
steht z.B. da
Letzter Beitrag von Schneefüchsin
in Re: Regensburg-Nürnberge...
am Heute um 17:39:14
Klickt man drauf und danach auf den Zurückbutton
Letzter Beitrag von SchneefÃŒchsin
in Re: Regensburg-NÃŒrnberge...
am Heute um 17:39:14
Klickt man dann auf Reload ist alles wieder OK, scheinbar Language Problem beim Cache laden bei zurück?
Naja sch... drauf, bei anderen Browsern tritt das nicht auf, Edge eben ;)
-
Hallo,
sollte behoben sein...lag an einer unterschiedlichen Angabe bzgl. des Encodings im Header und im Quelltext.
Danke an cpuesser und websquid für die Hilfe bei der Fehlersuche!
Gruß, Simon
-
Da wir grad dabei sind - kann man mal diese 1 und 2 Buchstabenbeschränkung raus nehmen ?
Es gibt doch immer wieder Bezeichnungen, wo eine Zahl oder ein Buchstabe als Präzisierung gebraucht wird. Nicht immer ist ein Bindestrich zugehörig. Wenns die Suchmaschine nicht bearbeiten kann, soll sie es halt ignorieren und anbieten, was da ist.
Wenn man aber die gefundenen Texte anschaut und feststellt, es war nicht das was man suchte, geht man logischerweise zurück und versucht den Suchbegriff zu ändern.
Hier aber "Das Dokument ist erloschen". Schon seltsam....
-
Anregung und Kritik
Such-Tipp:
Wie schon mehrfach gesagt/geschrieben - Anführungszeichen machen da bei der Formulierung des Suchbegriffs Sinn!
Beispiel:
Astronauten & Kosmonauten wird wegen 1-Buchstaber & im mehrwortigen Suchtext angemeckert
"Astronauten & Kosmonauten" dagegen nicht und wird gefunden.
Schreib-Kritik:
- Die Autokorrektur bei den Handynutzern bringt schlimmeres hervor und wir müssen es auch noch alle lesen bzw erraten, was gemeint sein könnte!
zB. das: Die Autokonzern bei den Handy Utz bringt schlimmeren hervorragend und wie müssen es auch noch mehr als lesenswert BZ erwarten, was gemein ist! ( = soeben auf dem Hdy ausprobiert)
Ich versuche meine Texte immer noch einmal zu lesen und so die meisten Schreibfehler selbst zu korrigieren.
Beste Grüße, HausD
-
Anregung und Kritik
Such-Tipp:
Wie schon mehrfach gesagt/geschrieben - Anführungszeichen machen da bei der Formulierung des Suchbegriffs Sinn!
Beispiel:
Astronauten & Kosmonauten wird wegen 1-Buchstaber & im mehrwortigen Suchtext angemeckert
"Astronauten & Kosmonauten" dagegen nicht und wird gefunden.
Du darfst voraussetzen, daß ich Anführungszeichen kenne. Aber wenn man in anderen Suchmaschinen (nein, nicht nur Gogi) erstmal versorgt wird, denkt man hier nicht immer gleich daran. Außerdem zeigt gerade Dein Beispiel, daß A.Zeichen nicht alles können. Denn meist hat man einen Begriff in den Gedanken, den man sucht und nicht, daß da exakt x Leerzeichen und y Sonderzeichen dazu gehören.
Ok, ich weiß, daß das auch eine Geldfrage ist. Aber man darf Unvollkommenes immer wieder mal ansprechen. Und wie Du siehst , verlange ich keine unmittelbare Änderung. Selbst nicht bei diesen sehr seltsamen "erloschenen" Seiten.
Schreib-Kritik:
- Die Autokorrektur bei den Handynutzern bringt schlimmeres hervor und wir müssen es auch noch alle lesen bzw erraten, was gemeint sein könnte!
zB. das: Die Autokonzern bei den Handy Utz bringt schlimmeren hervorragend und wie müssen es auch noch mehr als lesenswert BZ erwarten, was gemein ist! ( = soeben auf dem Hdy ausprobiert)
Ich versuche meine Texte immer noch einmal zu lesen und so die meisten Schreibfehler selbst zu korrigieren.
Was will der Künstler uns damit sagen? Ich versteh Deinen Klageruf nicht.....
Ich maße mir an, zu denen zu gehören, die hier zu 98,7% der Texte korrektes Deutsch abliefern.
a) weil ich einigermaßen sprachsicher bin
b) weil ich eben durchaus meine Texte nochmal lese
Da finde ich Deine "Schreibkritik" schon etwas befremdlich.
-
Alles was ich schrieb hat nicht ein einziges Mal den Verweis auf McPhönix gehabt, es war ganz allgemein gehalten.
Du solltest Dich in keiner Weise getroffen fühlen, ... Mit Besten Grüßen, HausD!
-
Da soll nu eener druff gomm - wo es direkt hinter meinem Text stand ;)
Oki, alles klar :)
-
Zu AeitschTi's Abmeldung:
AeitschTi hat sich bedauerlicherweise aus unserem Forum abgemeldet. Seine Beweggründe dafür hat er uns nicht mitgeteilt. Die nun aufkeimende Diskussion, dass Formulierungen in Postings anderer Forenmitglieder evtl. dafür verantwortlich sein könnten, finde ich unsäglich und nicht zielführend.
-
Wieso wurde in SpaceX Neuigkeiten mein Post gelöscht mit dem ich andere darauf Hinweise dort nicht eine Diskussion zu führen aber die Posts die da dies tun wurden es nicht? Das ergibt ja mal gar kein Sinn. Wie wäre es auch mal die "Moderator informieren" Funktion zu reparieren? Ich bekomme da immer ein 500er Fehler.
-
Wie wäre es auch mal die "Moderator informieren" Funktion zu reparieren? Ich bekomme da immer ein 500er Fehler.
Höre ich gerade zum ersten Mal. Ich kümmer mich drum!
Gruß, Simon
-
So, sollte behoben sein.
Gruß, Simon
-
Und bei dem gelöschten Post dachte ich spontan "aua, da tun mir ja die Augen weh" ;)
Robert
-
Das war wohl so beabsichtigt. Die Fähigkeit, einen Thread Neuigkeiten für Neuigkeiten zu nutzen, ist tatsächlich nicht besonders ausgeprägt und erforderte offenbar ein unübersehbaren Hinweis.
Grundsätzlich entspricht dass dann aber auch nicht unseren Forumregeln.
-
Danke, TomTom, für das schnelle durchgreifen im Falcon Heavy Thread.
Sonst hätte man wohl wieder schnell zwei Seiten sinnlos mit einem 'Troll' diskutiert.
-
Danke.
++
Like
*Daumen-Hoch*
-
PS: Und ich muss hier noch betonen dass mirnicht gestört hat dass der User Kritik an SpaceX geübt hat noch die Grundlage der Kritik (Sinn von Falcon Heavy wenn diese Rakete wohl eh bald wieder außer dienst gestellt wird).
Sondern der Ton in dem diese Kritik vorgebracht wurde und dass deutlich wurde dass da jemand nur Stänkern will und an keiner wirklichen Diskussion interessiert ist.
-
PS: Und ich muss hier noch betonen dass mirnicht gestört hat dass der User Kritik an SpaceX geübt hat noch die Grundlage der Kritik (Sinn von Falcon Heavy wenn diese Rakete wohl eh bald wieder außer dienst gestellt wird).
Sondern der Ton in dem diese Kritik vorgebracht wurde und dass deutlich wurde dass da jemand nur Stänkern will und an keiner wirklichen Diskussion interessiert ist.
Dito. Der Account wurde sowieso für nichts anderes benutzt als beschränktes einseitiges Beißreflex-Bashing gegen SpaceX. Der Knaller war dann zum Schluß, daß ausgerechnet Tomtom vorgeworfen wurde, ein SpaceX Fan zu sein, weil er als Admin für Ordnung gesorgt hat. Das hat dem ganzen noch die Krone aufgesetzt.
-
Ich hatte hier schon mal einen schwachen Vorstoß gemacht, ob man denn nicht ein wenig aussagekräftigere Titel verlangen könnte.
Nun ja - es geht nicht, ok.
Ich werde einfach in keinen Thread mehr reinschauen, der einen Titel hat wie -
"DMSP-5D3 F19 (USA 249) auf Atlas V 401 AV-044 vom SLC-3E VAFB"
oder das Gegenteil
"ARCA"
Ist sicher kein Problem, ist ja nur ein Leser weniger....
-
Ich hatte hier schon mal einen schwachen Vorstoß gemacht, ob man denn nicht ein wenig aussagekräftigere Titel verlangen könnte.
Nun ja - es geht nicht, ok.
Ich werde einfach in keinen Thread mehr reinschauen, der einen Titel hat wie -
"DMSP-5D3 F19 (USA 249) auf Atlas V 401 AV-044 vom SLC-3E VAFB"
oder das Gegenteil
"ARCA"
Ist sicher kein Problem, ist ja nur ein Leser weniger....
Sorry, aber ich verstehe die Kritik nicht wirklich. Beide Threadtitel sind doch aussagekräftig. Der Erste sagt doch genau das aus worum es in dem Thread geht. Wie hättest du ihn denn genannt?
Der zweite tut es genauso: Es ist ein Thread über die Firma ARCA. Wie sonst sollte man ihn denn nennen?
Nicht aussagekräftige Threadtitel wären z.B. sowas wie: "Hilfe!!! Ich habe eine Frage zu der Raumfahrt von der NASA von den Amis" oder "Raketenstart am Montag".
-
der einen Titel hat wie -
"DMSP-5D3 F19 (USA 249) auf Atlas V 401 AV-044 vom SLC-3E VAFB"
Kapier ich jetzt auch nicht. Was genau willst Du uns damit sagen?
-
Ich hatte hier schon mal einen schwachen Vorstoß gemacht, ob man denn nicht ein wenig aussagekräftigere Titel verlangen könnte.
Nun ja - es geht nicht, ok.
Ich werde einfach in keinen Thread mehr reinschauen, der einen Titel hat wie -
"DMSP-5D3 F19 (USA 249) auf Atlas V 401 AV-044 vom SLC-3E VAFB"
oder das Gegenteil
"ARCA"
Ist sicher kein Problem, ist ja nur ein Leser weniger....
Ich kann die Anregung schon nachvollziehen. Wenn der Threadtitel nur aus Abkürzungen oder scheinbaren Abkürzungen besteht und alles in GROSSBUCHSTABEN, wirkt das nicht unbedingt einladend auf den Leser.
-
Lesbare Sätze helfen in allen Fällen. Abkürzungen sind abschreckend und verwirrend.
Beispiel:
"DMSP-5D3 F19 (USA 249) auf Atlas V 401 AV-044 vom SLC-3E VAFB"
Könnte man ändern in:
Neuer Satellit (DMSP-5D3 F19, USA 249) startet auf einer Atlas Rakete (V401 AV-044) vom Cape (SLC-3E VAFB).
"ARCA"
Könnte man ändern in:
"Tierschutzverein ARCA eV" macht Vorschläge, wie man Raketenstarts Tierschutzfreundlich gestaltet.". Ich gehe mal davon aus, daß das gemeint ist, laut Google ist das zumindest das erste Suchergebnis für ARCA.
Ich persönlich lese auch nur Themen, wo ich am Titel erkennen kann, ob es mich interessiert.
-
...
Ich persönlich lese auch nur Themen, wo ich am Titel erkennen kann, ob es mich interessiert.
Auch wenn Du nur einen Mausklick von einer möglichen Wissenserweiterung entfernt bist? Woher weißt Du, was Dich interessiert?
Gruß Pirx
-
Beispiel:
"DMSP-5D3 F19 (USA 249) auf Atlas V 401 AV-044 vom SLC-3E VAFB"
Könnte man ändern in:
Neuer Satellit (DMSP-5D3 F19, USA 249) startet auf einer Atlas Rakete (V401 AV-044) vom Cape (SLC-3E VAFB).
Das waere sicherlich praktisch im Sinne des Verstaendnisses, aber dieser Titel ist leider zu lang und wird von der Forensoftware beschnitten.
Aber auch hier verstehe ich nicht wie der neue Title das Thema interessanter machen soll. Das es um einen Atlas Start geht ist ja von Anfang an schon klar und was ausser einem neuen Satelliten sollte da sonst drauf starten und der heisst nunmal DMSP-5D3. Entweder interssiert einen ein Atlas start oder nicht, da aendert doch der Threadtitel nichts daran.
-
Wenn man bei der Beantwortung einer PN einen langen Text geschrieben hat und dann nochmal auf ein Bild im Anfrageposting geht, ist der ganze Text weg.
Ich möchte hier nur nochmal die Bestätigung, daß das völlig in Ordnung, ganz prima und sowieso zum Guten des Schreibers ist ;)
-
Beispiel:
"DMSP-5D3 F19 (USA 249) auf Atlas V 401 AV-044 vom SLC-3E VAFB"
Könnte man ändern in:
Neuer Satellit (DMSP-5D3 F19, USA 249) startet auf einer Atlas Rakete (V401 AV-044) vom Cape (SLC-3E VAFB).
Das waere sicherlich praktisch im Sinne des Verstaendnisses, aber dieser Titel ist leider zu lang und wird von der Forensoftware beschnitten.
Aber auch hier verstehe ich nicht wie der neue Title das Thema interessanter machen soll. Das es um einen Atlas Start geht ist ja von Anfang an schon klar und was ausser einem neuen Satelliten sollte da sonst drauf starten und der heisst nunmal DMSP-5D3. Entweder interssiert einen ein Atlas start oder nicht, da aendert doch der Threadtitel nichts daran.
Wäre es nicht sinnig das irgendwie anders zu ordnen? Zuerst einmal fehlt in solchen Themen irgendwie das Datum (ja, man kann natürlich alle anklicken und schauen), aktuelle, kommende oder alte irgendwie zu trennen ist schwierig. Und zweitens, hier scheinen ja viele die sich für bestimmte "Anbieter" interessieren, wäre es da nicht zielführend vorn nicht die Fracht zu schreiben, sondern Falcon9/Atlas etc.
-
Wäre es nicht sinnig das irgendwie anders zu ordnen? Zuerst einmal fehlt in solchen Themen irgendwie das Datum (ja, man kann natürlich alle anklicken und schauen), aktuelle, kommende oder alte irgendwie zu trennen ist schwierig. Und zweitens, hier scheinen ja viele die sich für bestimmte "Anbieter" interessieren, wäre es da nicht zielführend vorn nicht die Fracht zu schreiben, sondern Falcon9/Atlas etc.
Fuer das Datum muesste dann fuer jede Startverschiebung der Threadtitel geandert werden. Ausserdem haben wir dafuer unseren Kalender, welcher auch direkt gleich das Datum mit dem entsprechenden Thread verlinkt. ;)
-
Und zweitens, hier scheinen ja viele die sich für bestimmte "Anbieter" interessieren, wäre es da nicht zielführend vorn nicht die Fracht zu schreiben, sondern Falcon9/Atlas etc.
Ich finde es praktischer, die Nutzlast am Anfang zu erwähnen, denn das ist nunmal das, worauf es bei einer Mission ankommt.
Fans bestimmter Träger finden ihre Missionen sowieso ;)
-
... nach zwei Wochen aus der absoluter Internetwüste wieder zurück in Deutschland ...
... und dann hier im ICE die letzten Nachrichten lesen...
Leute: Ich freue mich wieder Euch zu lesen... ! :D
(Das war ehrlich ohne HIntergedanken und Doppeldeutigkeiten gemeint... ! :) )
Musste das einfach mal los werden.
-
Ne Kleinigkeit.
Wenn etwas verschoben werden muss, egal, ob sich welche im falschen Bereich ausgetobt haben, oder weil sich ein Thema zu sehr entwickelt hat und einen extra Thread braucht.
Ein Link zum ersten verschobenen Kommentar, oder wenigstens dem entsprechenden Thread wäre klasse.
Ich weiß, einige Mods tun das, aber kommt auch gelegentlich vor, dass eben nicht und dann ist das Rätzeln groß.
Grüße aus dem Schnee
-
Ich weiß, ich bin sparsam mit solchen Sachen, weil ich diese ständigen Verweise auch nicht für so lesenswert halte. Wenn ich es auch mache, müßt ihr dann damit leben.
-
Also wenn da, wie unsere Schneekönigin anmahnt, immer der Hinweislink dabei ist, seh ich keine Probleme. Soooo oft wird ja nun auch nicht hin und her geschoben.
-
Gmäeß eneir Sutide eneir elgnihcesn Uvinisterät ist es nchit witihcg in wlecehr Rneflogheie die Bstachuebn in eneim Wrot snid, das ezniige was wcthiig ist, ist daß der etre und der leztte Bstabchue an der ritihcegn Pstoiion snid. Der Rset knan ein ttoaelr BsinöHn sien, tedztorm knan man ihn onhe Pemoblre lseen. Das ist so, wiel wir nciht jeedn Bstachuebn enzelin le6n, snderon das Wrot als gseaterns. Ehct ksras! Das ghet wicklirh!
Es ist eine Frage der Höflichkeit gegenüber dem Leser. Nix für ungut, manchmal tuts halt arg weh.
-
Du meinst jetzt aber nicht deine Korrektur von Akquirieren, oder?
PS: jetzt hab ich noch meine "Brange" statt Branche gefunden.
Der Fehler ist, nach meiner Meinung, tatsächlich rügenswert.
Aber einzelne Buchstabendreher und Fehler machen doch nicht gleich den ganzen Beitrag unleserlich.
Ich bin ja auch ein Kritiker von Posts, die nur noch mühsam zu lesen sind. Aber ich bin der Meinung dass dies in beiden Beispielen nicht der Fall war.
Aber im Sinne des Meinungsbildes bin ich auch offen für andere Meinungen - und das Hausrecht der Foreninhaber ist hierbei sowieso gegeben.
-
Mich irritiert der vorletzte Post etwas:
"Habt's doch bitte a bisserl mehr Acht mit der Rechtschreibung".......vorher jedoch noch amüsant gezeigt, dass ein Buchstabensalat den Lesefluss überraschend wenig aus den Angeln hebt, solange der erste und der letzte Buchstabe korrekt sind. ???
Pauschal gilt Letzteres übrigens auch nicht laut der Studie: https://de.wikipedia.org/wiki/Buchstabensalat#Lesbarkeit (https://de.wikipedia.org/wiki/Buchstabensalat#Lesbarkeit)
-
Warum ist eigentlich der Iridium NEXT Start-Thread gesperrt ? ???
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=15802.125 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=15802.125)
(https://www.cosgan.de/images/smilie/xmas/d062.gif)
-
Warum ist eigentlich der Iridium NEXT Start-Thread gesperrt ? ???
Hmm. Das verstehe ich auch nicht. ???
Ich gebe ihn mal unter Vorbehalt wieder frei.
-
Danke -eumel-, ich hatte auch keinen Anlass für das "Schloss" gesehen.
Robert
-
Zur abgewürgten Diskussion über die Notwendigkeit bewährte Threadtitel zu ändern:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=15666.msg410118#msg410118 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=15666.msg410118#msg410118)
Hallo tobi, Hallo Pirx,
es ist durchaus üblich bei regulären Missionen im Threadtitel die Hauptnutzlast zu nennen.
Allerdings handelt es sich beim Start der FH zunächst um einen Testflug der neuen Rakete.
Dass ein Tesla mitfliegt ist ein netter Werbe-Gag, aber nicht der Grund warum die Rakete startet.
Eigentlich war dieses Thema bereits ausdiskutiert.
Durch die Titeländerung und die teilweise Löschung der Diskussionsbeiträge zur Threadtiteländerung wurde die Diskussion über die Nutzlast wieder neu angefacht, nachdem dieses leidige Thema eigentlich Seiten vorher schon ausgiebig ausdiskutiert war.
Ich denke das war in Summe von euch beiden eine etwas eher ungeschickte Aktion, statt Neben-Diskussionen einzudämmen, habt ihr diese eher befeuert.
Zukünftig wäre es vielleicht sinnvoll zunächst etwas länger zu überlegen, ob eine Titeländerung sinnvoll oder nötig ist.
Ggf. kann oder muss die dafür notwendige Diskussion hier her in den Kritik-Thread verschoben werden.
Ich will die Entscheidung über eine Threadtiteländerung nicht zur basisdemokratischen Mehrheitsentscheidung machen, aber manchmal ist weniger (also weniger machen) auch mehr. 8)
Nix für ungut! :)
Liebe nach-weihnachtliche Grüße
Rücksturz
-
Zur abgewürgten Diskussion über die Notwendigkeit bewährte Threadtitel zu ändern:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=15666.msg410118#msg410118 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=15666.msg410118#msg410118)
Hallo tobi, Hallo Pirx,
...
Ich denke das war in Summe von euch beiden eine etwas eher ungeschickte Aktion, statt Neben-Diskussionen einzudämmen, habt ihr diese eher befeuert.
Zukünftig wäre es vielleicht sinnvoll zunächst etwas länger zu überlegen, ob eine Titeländerung sinnvoll oder nötig ist....
Liebe nach-weihnachtliche Grüße
Rücksturz
Servus Zusammen!
Tobi und ich hatten uns da nicht abgesprochen. Ich habe den Thread im Sinne einer nützlichen Suchbarkeit umbenannt, es spielt dabei keine Rolle, was ich persönlich von der Nutzlast halte. Dass Menschen drauf los diskutieren und sich dabei gerne mal im Kreis bewegen, ist ein für den einen oder anderen durchaus erhebliches Ärgernis. Angesichts dessen wünsche ich mir - gerne auch als Programm für´s neue Jahr - selbstverständlich viel mehr "erst im Thread lesen - dann schreiben" und deutlich mehr Achtsamkeit dafür, einfach mal eng am Thema zu bleiben.
Gruß Pirx
-
Eine kleine Anregung, im Forum gibt es bei "Unbemannte Raumfahrt"
https://forum.raumfahrer.net/index.php?board=17.0 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?board=17.0)
oben festgepinnt die Linklisten zu den erfolgten Starts 2013 bis 2016.
Die Liste zu den Starts 2017
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=15936.0 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=15936.0)
fehlt aber bei den festgepinnten.
Kann jemand dieses Linkliste auch festpinnen?
Vielen Dank und viele Grüße
Rücksturz
-
Kann jemand dieses Linkliste auch festpinnen?
Erledigt. :)
-
Zu den festgepinnten Themen:
könnte man vielleicht die Linklisten für die verschiedenen Jahre in einem Unterforum zusammenfassen? Ich mein so, dass die Threads unter den festgepinnten Themen wieder ins Sichtfeld vom Bildschirm weiter nach oben rücken.
Quasi so:
- Absolvierte Starts von 2013 bis heute (als Unterforum)
darin dann die Linklisten:
- 2017 - Linkliste
- 2016 - Linkliste
- 2015 - Linkliste
- 2014 - Linkliste
- 2013 - Linkliste
- Nächster Start: 05.01.: Falcon 9v1.2 mit ZUMA von CCAFS SLC-40
- Themenkurzwahl - Raketen
- Themenkurzwahl - Sonden, Observatorien und Navigation
So hätte man nur noch ein Unterforum und 3 anstatt 8 angepinnte Themen ... werden ja auch noch mehr.
-
Find ich gut.
Die Stammtische könnte man auch so zusammenfassen.
-
Ich habe das im unbemannten Bereich umgesetzt und die einzelnen Listen in einem angepinnten Thread zusammengefasst.
-
Vielen Dank, das ist so sogar noch besser, als in einem Unterforum zusammengefasst :)
-
Hallo, ich bin noch relativ neu hier.
Da ich Raumfahrt-Patches (Aufnäher) sammel, hab ich mich gefragt, ob es hier weitere Sammler gibt.
Ich habe bereits nach einem entsprechenden Thema hier gesucht, allerdings nichts gefunden. In welchem Unterforum würde sowas denn reinpassen?
Grüße,
Chris
-
Hallo Chris,
das ist ein Thema der bemannten Raumfahrt. Das könntest du dort eröffnen. Sonst ginge auch Fragen und Antworten Raumfahrt.
-
Sorry, dass ich jetzt offtopic gehe. Gibts einen Frage/Antwort Thread zu allgemeinen kleinen Fragen? Hab dazu auf die Schnelle nichts gefunden
Keinen Thread, aber wir haben jeweils einen kompletten Frage und Antwort Bereich fuer Astronomie und Raumfahrt.
Ich sträube mich öfter davor, bei kleinen Fragen die in einer eigentlich anderen Diskussion aufkommen einen eigenen Thread aufzumachen, der dann nach 2-3 Antworten eh wieder einschlafen und verschwinden wird.
Wie ist denn die Sicht der Admins zu der Idee, einen allgemeinen Thread für solche kleinen technischen Fragen zu machen, in dem dann fortlaufend neue Fragen gestellt werden können.
Ich denke, das hätte den Vorteil, dass die Hemmschwelle für den Fragenden niedriger ist und es auch für einen Außenstehenden interessant ist, sich den ganzen Verlauf durchzulesen weil mehrere Fragen besprochen werden.
Nachteil ist allerdings, dass es dann thematisch nicht mehr sauber getrennt ist und die Suche nach einer speziellen Frage wahrscheinlich erschwert.
-
Im Prinzip ist es eher erwünscht, wenn neue Thread selbst angelegt werden. Der Schreiber kann dann dafür sorgen, dass informativ ins Thema eingeführt wird. (Im Zweifel legen die Mods die Thread zusammen.)
Natürlich kann man Fragen in den einzelnen vorhandene Threads stellen und auch in der Rubrik Fragen/Antworten neue Fragenthreads aufmachen. Wenn die sich schnell erledigen, dann ist das so und werden im Zweifel mit der Zeit nach unten wandern, bleiben aber recherchierbar.
Nervig sind dagegen Threadtitel wie "ich hab da mal ne Frage" oder "kann mir jemand schnell helfen", nicht wegen dem Anliegen, sondern weil man dann nie weiß, worum es geht, da klickt man sich einen Wolf. Ich bin jedenfalls sehr für aussagekräftige Threadtitel.
-
Hallo Chris,
das ist ein Thema der bemannten Raumfahrt. Das könntest du dort eröffnen. Sonst ginge auch Fragen und Antworten Raumfahrt.
Es gibt auch Patches zu unbemannten Flügen. ;)
-
Hallo,
könnte man bei den Chinesen (und evtl. generell) die Liste mit den verlinkten Ereignissen etwas "ausmisten" und die alten Einträge löschen. Die chinesische Liste ist mittlerweile so lang, dass ich bei meinem Laptop ohne scrollen, nicht mal mehr an die Navigation (nach unten) komme.
Viele Grüße
Mario
-
...könnte man bei den Chinesen (und evtl. generell) die Liste mit den verlinkten Ereignissen etwas "ausmisten" und die alten Einträge löschen....
Bei den Chinesen würde ich es nicht versuchen, die wehren sich ;D
Aber hier im Rcon-Forum habe ich mich auch schon gefragt, ob man die Link-Listen nicht teilen kann - zB. in Dekaden, wie etwa: ... Thema - 2005 - 2014, ... Thema - 2015 - 2025 und das nach dem gleichen Schema wie bisher.
Das hätte dann einen allgemeinen Charakter - löschen auf keinen Fall! Straffen dagegen schon, damit auch die unterschiedlichen "Handschriften" in den Linklisten vereinheitlicht werden.
Gruß, HausD
-
Außerdem ist der Begriff "verlinkte Ereignisse" bei mir zumindest falsch. In der ganzen Liste ist kein einziger Link vorhanden. Nur die Überschriften und ein Datum. So bringt die Liste sowieso relativ wenig.
-
Anregung zu meinem Video auch erlaubt? ::)
-
Moin HausD,
ich denke auch, dass eine zeitliche Einordnung der Starttermine die einzige Möglichkeit wäre, die chinesischen Projekte mit ihren rapiden Entwicklungen irgendwie zu sortieren.
Ich würde dann aber gerne noch eine Verfeinerung vorschlagen, was andererseits aber mehr Aufwand für die Betreuer/innen bedeuten würde, nämlich überlappende Zeiträume, zum Beispiel:
... bis 2010
2008 - 2013
2011 - 2015
2013 - 2016
2015 - 2017
2016 - 2018
um die Suche nach einer bestimmten Mission, an die man sich nur noch vage erinnert, zu vereinfachen. ;)
Guter Vorschlag von dir, muss nur jemand machen.
Robert
-
Ich weiß nicht, ob es hier passt, ich mach es mal rein.
Gestern:
Ich habe jetzt >1 Stunde einen Beitrag geschrieben mit dutzenden von Quellen aus den Handbüchern und bekomme "Session Abgelaufen". Und der ganze Text ist weg. *gr* Leider reicht mir die Zeit nicht mehr um alles neu zu schreiben.
Ich habe einen kleinen Tipp an Hugo und alle, denen das schon mal passiert ist :):
Kopiert euren ganzen Beitrag, bevor ihr auf den Button "Schreiben" klickt. Falls der Beitrag irgendwie weg ist, kann man dann "Einfügen" in das Feld klicken und schon ist der ganze geschriebene Beitrag wieder da, falls er kopiert wurde. Ich habe inzwischen die Gewohnheit, dass ich jeden Beitrag, jede PN kopiere, bevor ich sie abschicke. Dasselbe gilt auch woanders, z.B bei E-Mails. Manchmal kommt es aber vor, dass ich es vergesse. Ich weiß wie ärgerlich das ist. Ist mir schon mehrmal passiert, auch hier im Forum. Da die meisten meiner Beiträge nicht so lang sind, ist es noch halb so wild, aber bei einer langen E-Mail ist mir das mal passiert, da war die ganze Arbeit für die Katz. ???
Bevor ich diesen Beitrag losschicke, kopiere ich ihn erstmal schön.
-
Bei langen Posts schreibe ich sie erst in 'Word' und kopiere sie dann einfach hier ins Antwortfeld. Und fertisch.... ;)
Text bleibt in Word erhalten und ich kann ihn vorher beliebig oft ändern und/oder korrigieren.
Gruß
roger50
-
Das "harte" Return
Unschön in manchen Texten ist der "harte Zeilenumbruch", der nur dann nicht stört, wenn die BS-Auflösung gleich eingestellt ist wie beim Schreiber.
Demo:
Unschön in manchen Texten ist der "harte Zeilenumbruch", der nur dann nicht stört, wenn die BS-Auflösung gleich
eingestellt ist wie beim Schreiber.
Wenn man im "Haus-Editor schreibt, braucht man sich darüber keinen Kopf machen, es wird der Zeilenlauf bei jeder Größeneinstellung auf dem BS richtig dargestellt.
Probleme machen Kopien, die einen unsichtbaren Zeilenumschwung haben, den man eigentlich durch ein Leerzeichen ersetzen müsste um den Zeilenfluss nicht zu unterbrechen.
Gruß, HausD
-
Danke für die Tipps. Auch danke für die privaten Nachrichten mit Tipps. Ich werde es in Zukunft so machen. Copy-Paste mache ich auch häufiger, weil mir es schon mehrfach passiert ist - aber halt nicht immer. Aber gestern war es echt ärgerlich. Aber es gibt schlimmeres.
-
Warum wurde im Zuma-Post die Kritik an BL gelöscht?
-
Warum wurde im Zuma-Post die Kritik an BL gelöscht?
Spontan wuerde ich mal vermuten wegen off-topic. Der Thread heisst ja schliesslich "ZUMA auf Falcon 9" und nicht "Bernd Leitenberger - Kritik und/oder Lob". ;)
-
Warum wurde im Zuma-Post die Kritik an BL gelöscht?
Spontan wuerde ich mal vermuten wegen off-topic. Der Thread heisst ja schliesslich "ZUMA auf Falcon 9" und nicht "Bernd Leitenberger - Kritik und/oder Lob". ;)
Es ging um seine total absurde Meinung gegenüber ZUMA.
-
Warum wurde im Zuma-Post die Kritik an BL gelöscht?
Ich vermute, es geht darum, dass BL darauf besteht, dass seine Artikel nicht hier im Forum diskutiert werden sollen, sondern bei ihm auf der Seite.
-
Es ging um seine total absurde Meinung gegenüber ZUMA.
Jedem der seine Meinung und Einstellung zu SpaceX kennt sollte auch klar sein wie er zum Fall ZUMA steht. Sein entsprechender Beitrag kam alles andere als ueberraschend. Sich jetzt darueber zu muckieren ist reine Zeitverschwendung, aendert nichts daran dass er eine eigene Meinung zum Thema hat (was ihm zusteht, genauso wie auch jedem hier im Forum!) und muellt nur unnoetig den Thread zu.
-
Ich vermute, es geht darum, dass BL darauf besteht, dass seine Artikel nicht hier im Forum diskutiert werden sollen, sondern bei ihm auf der Seite.
Oh ja das auch. Wenn ihr euch mit ihm auseindersetzen wollt dann macht das am besten auf seiner Seite. ;)
-
Ich weiß nicht, ob es hier passt, ich mach es mal rein.
Gestern:
Ich habe jetzt >1 Stunde einen Beitrag geschrieben mit dutzenden von Quellen aus den Handbüchern und bekomme "Session Abgelaufen". Und der ganze Text ist weg. *gr* Leider reicht mir die Zeit nicht mehr um alles neu zu schreiben.
Ich habe einen kleinen Tipp an Hugo und alle, denen das schon mal passiert ist :):
Hugos Problem hängt auch ein Bisschen mit der eingestellten "Session"-Länge zusammen.
Mir ist es schon ein, zweimal passiert dass mein Browser oder mein Rechner abgeschmiert ist, meine Session ist aber während dem Editieren noch nie abgelaufen.
Allerdings logge ich mich üblicherweise mit "immer"-online-bleiben beim Raumcon-Forum ein.
Das würde ich natürlich nicht auf öffentlich zugänglichen Rechnern machen aber bei meinen privaten habe ich keine Bedenken.
Im Firefox habe ich sogar festgestellt, dass der Inhalt des Editor-Fensters zwischengespeichert wird, d.h. nach (versehentlichem) Schließen des Tabs und Wiederherstellen des Tabs konnte ich im Editorfenster von Raumcon einfach weiterschreiben.
Trotzdem ist es besser sehr lange Texte (mehrere DIN A4 Seiten) in Word oder einem anderen Editor vorzubereiten und dann nur noch zu kopieren.
Viele Grüße
Rücksturz
-
Tobias, du unterstellst hier schon wieder selbstgerecht etwas, das nicht zutrifft. Schau dir selbst an, wie du formuliert, auch hier schon wieder. Entweder man redet sachlich miteinander, oder man giftet den anderen an ... und dann bricht die Diskussion zusammen. Ein Sachargument muss für sich stehen, ohne süffisante Zusätze anzufügen. Giftige Formulierungen machen es kaputt.
Zustimmung, es wäre aber schön, wenn dasselbe auch für die zahlreichen süffisanten und giftigen Kommentare in gewissen anderen Threads gilt. Die dünne Haut, die den wohlgesonnenen Leuten dort dann häufig unterstellt wird, scheint es wie das aktuelle Beispiel belegt jedenfalls auf beiden Seiten zu geben...
-
Ich bin relativ neu hier.
Ein grosser Mangel ist nach meiner Ansicht, das viele eine andere Meinung als ihre eigene nicht gelten lassen wollen.
Sofort geht man aufeinander los, z. T. in beleidigendem Ton.
Auch in der Politik finde ich es unmöglich, das Politiker ausgepfiffen werden, wenn sie ihren Standpunkt darlegen. Da fehlt der Anstand.
Ich bin beigetreten, um über Raumfahrt Neuigkeiten zu erfahren oder mitzuteilen.
Nicht um zu streiten, das haben wir schon den ganzen Tag über.
Über etwas mehr gegenseitigen Respekt würde sich freuen
Günter
-
Ich bin relativ neu hier.
Ein grosser Mangel ist nach meiner Ansicht, das viele eine andere Meinung als ihre eigene nicht gelten lassen wollen.
Sofort geht man aufeinander los, z. T. in beleidigendem Ton.
Auch in der Politik finde ich es unmöglich, das Politiker ausgepfiffen werden, wenn sie ihren Standpunkt darlegen. Da fehlt der Anstand.
Ich bin beigetreten, um über Raumfahrt Neuigkeiten zu erfahren oder mitzuteilen.
Nicht um zu streiten, das haben wir schon den ganzen Tag über.
Über etwas mehr gegenseitigen Respekt würde sich freuen
Günter
Das kann ich als langjähriger Mitleser so unterschreiben.
-
Ich bin gar nicht gegen, auch sachlich harte, Diskussionen.
Aber ich bin ein großer Anhänger vom 'Kampf mit offenem Visier'.
Gerade in solchen Diskussionen ist es IMO GIFT wenn man sich in Zwischentönen, Anspielungen, Unterstellungen und/oder Sarkasmus flüchtet.
Und das habe ich, ausdrücklich, aus 'allen' Richtungen gesehen: Von den SpX Fans, Arianefans, Russenfans, oldSpace Fans .. oder auch mal von einem Moderator.
Vlt sollten wir alle versuchen, wenn wir merken dass eine Diskussion zu sehr ins persönliche und unterschwellige driftet, dies raus zu nehmen und dann aber auch (z.b. hier bei Kritik und Anregungen) wirklich zu klären!
-
Ich finde es auch nicht so wichtig, was für ein "Fan" man ist.
Egal ob man für oder gegen SpaceX ist. Uns sollte doch das Interesse an Raumfahrt antreiben.
Wenn irgend ein Start vorbereitet wird, wird doch viel Mühe (nicht nur das) investiert.
Gibt es irgendwo einen Fehlstart, egal ob bei SpaceX , in Russland oder China oder bei der ESA oder .... bedaure ich das Team.
Echte Schadenfreude wär da fehl am Platze.
-
Könnte mal jemand von der Moderation oder von den Betreibern freundlicherweise sachlich begründen, warum der generelle SpaceX-Thread gesperrt wurde? Erstens wurde an diversen Stellen von offizieller Seite gesagt, dass speziell dort generell weniger und wenn dann nur falls absolut notwendig moderiert werden soll, zweitens erschließt sich mir der Sinn nicht, einen zentralen und meistgelesenen (!) Thread des Forums einfach so zu schließen. Das ist glaube ich weder im Sinne der Diskussionskultur noch im Sinne der Platform. Wenn es also nicht irgendwelche Posts gab, die nicht mehr zu sehen sind, würde ich es sehr begrüßen, wenn dieser zentrale Thread wieder freigegeben wird.
Dass sich einige Teilnehmer jetzt freuen, dass SpaceX mal wieder einen "Fehlstart" hatte, kann doch nicht dazu führen, dass zahlreichen seriösen Teilnehmern dieser tollen Platform ein zentraler Platz zum Meinungsaustausch genommen wird- und sei es nur temporär. Dass bestimmte Meinungen kontra SpaceX (teilweise auch von Moderatoren selbst geäußert) dort auf gewissen Gegenwind stoßen, sollte doch klar sein. Und Off-Topic ist das alles auch nicht.
Wie gesagt, wenn es einen vernünftigen Grund gibt, den man vielleicht auch nicht ersehen kann, wäre ich für eine Aufklärung dankbar. Dann sollte das aber vielleicht in jedem Fall wenigstens auch im Thread irgendwie erklärt werden. So macht das für mich alles keinen Sinn. Man macht einen beliebten Thread auf und keiner weiß wieso er narkotisiert ist... "Thema erstmal geschlossen" finde ich als Kommentar eines Admins mehr als dünn, zumal der Zusammenhang aus dem Kontext wie gesagt nicht erkennbar ist. ::)
So wirkt es jedenfalls ein bisschen so, dass die Schließung auch durch die Kontra-SpaceX-Haltung mehrerer Admins innerhalb der Diskussion motiviert liegt. Ich hoffe doch sehr, dass das nicht so ist?
-
Das sehe ich genau so ( MINUS: "Dass sich einige Teilnehmer jetzt freuen, dass SpaceX mal wieder einen "Fehlstart" hatte," ich sehe hier niemanden der sich offen drüber freut. Maximal gab es Freude drüber dass ein Geheimdienstsatellit der USA versagt hat).
Besonders schade finde ich, dass die Sperrung ja anscheinend KOMPLETT unbegründet passiert ist.
Zuletzt hat da anscheinend eine recht ordentliche, Themenrelevante Diskussion zwischen Nitro (Moderator) "NotTheAndroidYouSearching" stattgefunden. Ist an dieser etwas auszusetzen gewesen?
-
Okay, das mit dem "freuen" nehme ich zurück. Dennoch ist wie immer in solchen Fällen eine gewisse Systematik zu erkennen, plötzlich sind die üblichen Verdächtigen zur Stelle, wenn es nur den Hauch einer Chance gibt, einen Fehler anzukreiden. Ich möchte gar nicht wissen, was gewesen wäre, wäre SpaceX das passiert, was beim letzten Ariane-Start passiert ist. Die wären wahrscheinlich wegen Inkompetenz bei der allgemeinen Raketensteuerung für immer verdammt worden.
Aber darum geht's eigentlich gar nicht. Der beliebteste (meistgelesene) Thread der Platform ist zu, und keiner weiß warum. Es wäre wie gesagt höchstens denkbar, dass Posts gelöscht wurden. Aber das kann man ja dann kurz dazuschreiben. Ob das dann immer noch die komplette Sperrung des Threads und damit der Totalunterbindung jeglichen Austauschs über was auch immer rechtfertigt, weiß ich nicht. Aber das liegt letztendlich natürlich im Ermessen der Betreiber dieser Platform. Schade finde ich's mal wieder trotzdem.
-
Wie ihr schon selbst angemerkt habt scheint es irgendwo im Internet einen Streit zu geben, ob Zuma jetzt ein Fehlschlag war oder nicht und im Thread war dann auch die Rede von das da irgendwer nur ne negative Statistik haben will.
Jedenfalls wollte ich keinen Streit aushalten, denn es scheint bei einigen eine Lust zu geben, einen Streit zwischen SpaceX und konventioneller Raumfahrt mit Nachdruck zu produzieren.
Begründungen sind eine Zeitfrage und manchmal sorgt man sich auch um den evtl. Shitstorm danach.
Wenn ihr denkt, dass es da zu keinem sinnlosen Streit kommt, mach ich natürlich wieder auf.
Es wurde nichts gelöscht.
-
Hattest Recht mit dem Schließen, damit sich die Hitzköpfe etwas abkühlen können. Das ist so eine sinnlose Diskussion! Interessant wird das Thema erst wieder, wenn tatsächliche neue Fakten(!) zum Thema veröffentlicht werden.
-
...
Dass sich einige Teilnehmer jetzt freuen, dass SpaceX mal wieder einen "Fehlstart" hatte, ...
Ich würde mich auch echt freuen, wenn solche Pauschalunterstellungen, die weder die gegenseitige Achtung stärken noch eine fachliche Diskussion anschieben einfach mal unterblieben würden. Imho ist das wirklich daneben. >:(
So wirkt es jedenfalls ein bisschen so, dass die Schließung auch durch die Kontra-SpaceX-Haltung mehrerer Admins innerhalb der Diskussion motiviert liegt. Ich hoffe doch sehr, dass das nicht so ist?
Hast Du ´ne Vorstellung, wie das wirkt, was Du da schreibst? Auch das ist schlicht eine pauschale Unterstellung. Imho trittst Du Deinen Gastgebern mächtig auf die Füsse. Das ist imho so was von unangemessen.
Axel
-
Wie ihr schon selbst angemerkt habt scheint es irgendwo im Internet einen Streit zu geben, ob Zuma jetzt ein Fehlschlag war oder nicht und im Thread war dann auch die Rede von das da irgendwer nur ne negative Statistik haben will.
Jedenfalls wollte ich keinen Streit aushalten, denn es scheint bei einigen eine Lust zu geben, einen Streit zwischen SpaceX und konventioneller Raumfahrt mit Nachdruck zu produzieren.
Begründungen sind eine Zeitfrage und manchmal sorgt man sich auch um den evtl. Shitstorm danach.
Wenn ihr denkt, dass es da zu keinem sinnlosen Streit kommt, mach ich natürlich wieder auf.
Es wurde nichts gelöscht.
Wie Sensei schon gesagt hat war das relevant zum Thema und sachlich. Hier wollte ich ganz sicher keinen Streit provozieren, was Streits provoziert ist moderation von dem Moderatorenteam wo sie Fehl am Platz ist, auch wenn dies jetzt weniger dramatisch war.
-
... was Streits provoziert ist moderation von dem Moderatorenteam wo sie Fehl am Platz ist, auch wenn dies jetzt weniger dramatisch war.
Du gehst hier regelmäßig ein uns aus in einem Haus, wo Du den Gastgebern meinem Eindruck nach immer wieder Vorwürfe machst, und das in einer Art Vortrag, wie ich es mir nicht erlauben würde. Ich find´das echt stillos.
Axel
-
Wie Sensei schon gesagt hat war das relevant zum Thema und sachlich. Hier wollte ich ganz sicher keinen Streit provozieren, was Streits provoziert ist moderation von dem Moderatorenteam wo sie Fehl am Platz ist, auch wenn dies jetzt weniger dramatisch war.
Man darf das Handeln der Mods natürlich auch kritisch sehen, aber ich verweise auf Feedbacks von Progress100 Post#1413. Und das ist dann der Job der Moderation. Das Forum galt mal als ausgesprochen höflich, in Zeiten einer iPhone vs. Android Polarisierung (äh SpaceX) ist das natürlich eine echte Herausforderung geworden.
-
Ich hoffe nicht, das man mich als Moralapostel sieht.
Wir haben alle das gleiche Hobby und da sollte doch eine angenehme Diskussion möglich sein.
Parteien im Wahlkampf sind da zahmer ;)
-
@Tomtom: mir wäre einfach wichtig dass beim Schließen/löschen/starken moderieren immer mit erwähnt wird WAS gemacht wurde und warum. Wenn ohne Erklärung ein beliebter Thread geschlossen wird löst das bei mir Verwirrung aus.
Mehr wollte ich hier gar nicht sagen :)
-
...
Dass sich einige Teilnehmer jetzt freuen, dass SpaceX mal wieder einen "Fehlstart" hatte, ...
Ich würde mich auch echt freuen, wenn solche Pauschalunterstellungen, die weder die gegenseitige Achtung stärken noch eine fachliche Diskussion anschieben einfach mal unterblieben würden. Imho ist das wirklich daneben. >:(
So wirkt es jedenfalls ein bisschen so, dass die Schließung auch durch die Kontra-SpaceX-Haltung mehrerer Admins innerhalb der Diskussion motiviert liegt. Ich hoffe doch sehr, dass das nicht so ist?
Hast Du ´ne Vorstellung, wie das wirkt, was Du da schreibst? Auch das ist schlicht eine pauschale Unterstellung. Imho trittst Du Deinen Gastgebern mächtig auf die Füsse. Das ist imho so was von unangemessen.
Axel
Hoppla. Mal kurz tief Durchatmen hilft vielleicht... ;) Jeder darf hier eine Meinung haben. Und solange die vernünftig geäußert wird, lebt ein Forum wie dieses genau davon. Wenn du Meinungsverschiedenheiten pauschal als unangemessen siehst, ist ein Forum wohl der falsche Ort. Lies Dir einfach die betreffenden Threads und Posts nochmal durch und mach Dir Dein eigenes Bild und Deine eigene Meinung dazu. So wie das jetzt hier von Dir rüberkommt, wirkt es eher als Teil des ganzen Problems, über das wir hier schreiben. Übrigens: Kritikfähige Gastgeber waren im Gegensatz zu denen, die sich von Kritik immer nur auf den Füßen herumgetrampelt sehen, schon immer die besten... und bei aller unterschiedlicher Ansicht habe ich am Ende die Gastgeber hier durchaus immer als sehr kritikfähig empfunden.
-
@Tomtom: mir wäre einfach wichtig dass beim Schließen/löschen/starken moderieren immer mit erwähnt wird WAS gemacht wurde und warum. Wenn ohne Erklärung ein beliebter Thread geschlossen wird löst das bei mir Verwirrung aus.
Mehr wollte ich hier gar nicht sagen :)
Dito, genau das war auch mein Aufhänger. Ich hab es einfach nicht verstanden. Auch nach mehrmaligem Nachlesen von zwei Seiten Thread-Inhalt nicht. Aber der Thread ist ja auch wieder offen. ;)
-
...Wenn du Meinungsverschiedenheiten pauschal als unangemessen siehst, ist ein Forum wohl der falsche Ort. Lies Dir einfach ...
Hab ich das? Lies doch einfach hier nochmal genau, was ich geschrieben habe.
Axel
-
Ich nehme es gerne an, dass man erwartet, dass eine Mod-Handlung erklärt wird und versuche es in Zukunft zu tun.
@GalacticTraveler, da ich dir aber erst gestern zu einem anderen Fall per PN geschrieben habe, dass ich auf Anfrage sowas erkläre, riskierst du hier, dass ich mich persönlich angefaßt fühle, wenn du hier die Welle machen willst. Ich will die Sache aber lieber zu den Akten legen.
-
Ich nehme es gerne an, dass man erwartet, dass eine Mod-Handlung erklärt wird und versuche es in Zukunft zu tun.
@GalacticTraveler, da ich dir aber erst gestern zu einem anderen Fall per PN geschrieben habe, dass ich auf Anfrage sowas erkläre, riskierst du hier, dass ich mich persönlich angefaßt fühle, wenn du hier die Welle machen willst. Ich will die Sache aber lieber zu den Akten legen.
Hallo TomTom, hab nach kurzer Verwunderung Deine PN nochmal nachgelesen und muss feststellen, dass es da nach meinem Verständnis um das Melden und Begründen von moderationsbedürftigen Beiträgen ging, und nicht um die Schließung von Threads. Aber sei's drum. Es ging mir nicht darum, Dich oder irgendwen anzugreifen, sondern meine Kritik an der aus meiner Sicht nicht begründbaren Vollsperrung des belebtesten Threads dieses Forums zu äußern. Nicht weniger, aber auch nicht mehr. Der Thread is ja auch wieder offen, insofern alles gut.
-
da bist Du nicht der einzige... ;D
-
Ich glaube das Thema 7. Februar 2018: Feierlichkeiten zu 10 Jahren Columbus (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=16024.msg414940#msg414940) gehört von "bemannte Raumfahrt" in "Veranstaltungen/Events/Reiseberichte" verschoben.
-
Ich glaube das Thema 7. Februar 2018: Feierlichkeiten zu 10 Jahren Columbus (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=16024.msg414940#msg414940) gehört von "bemannte Raumfahrt" in "Veranstaltungen/Events/Reiseberichte" verschoben.
Erledigt
-
In der klassischen Ansicht ist es möglich, oben am Thread ein Fenster anzupinnen, mit Ereignissen wir zum Beispiel Startzeit etc.
Ließe sich so etwas auch in die mobile Ansicht integrieren? Weil sich durch mehrere Seiten Thread hangeln, und das am Handy, um einen Startzeitpunkt zu finden ist bisweilen etwas knifflig...
-
Eine Anmerkung zum erfolgreichen Erstflug der FH mit einem roten Tesla an Bord...
...ich weiß nicht, wie es Euch geht - ich genieße Raumfahrt. Mich interessieren die technischen Aspekte... vor allem aber liebe ich es, dass wir Raumfahrt haben. Dass wir aufgebrochen sind als unser Zuhause nicht nur den blauen Planeten zu erforschen, sondern das Universum. Ich finde es großartig, ich bin neugierig auf jeden einzelnen Schritt und jede Frage, jede Antwort.
Mit dem Erstflug der FH hat ein neues Kapitel begonnen... ein vielversprechendes, eines das mich begeistert hat. Nichts gegen angebrachten Realismus und hinterfragen... aber das darf man feiern, das darf man genießen.
Zum Glück habe ich den dazugehörenden Thread erst lange nach dem Start und rückwärts gelesen. Ich hatte dann auch bald genug und bin froh, dass er geschlossen ist und erst mal abkühlen darf.
Ich spreche jetzt gar nicht von den Verschwörungstheorien, die finde ich persönlich einfach albern. Aber muss echt diskutiert werden ob der Tesla wirklich beim roten Planeten ankommt? Oder wo er landet? Wie lange seine Batterien halten? Wozu?
Man kann sehr wohl sagen... wenn wir irgendwann Menschen zum Mars befördern wollen, dann war dieser Erstflug ein Schritt auf dem Weg dorthin... egal, wie lang dieser Weg noch sein mag. Ein Schritt auf dem Weg zum Mars... also ja, a red car for the red planet. Ein neues Kapitel ist aufgeschlagen...
Elon Musk ist ein Visionär und ein großartiger Regisseur von Ereignissen. Daran ist nichts verkehrt. Menschen zu begeistern ist nicht verkehrt. Menschen zum staunen zu bringen ist nicht verkehrt.
Wir beklagen hier oft das fehlende Interesse der Öffentlichkeit für Raumfahrt. Niemand kann das beklagen und dann Elon Musk Effekthascherei vorwerfen. Die Bilder des Tesla vor unserem blauen Planeten werden im Gedächtnis von Menschen bleiben, die ansonsten jeden Raketenstart ignorieren. Das ist ein Win Win... und insgesamt eine grandiose Leistung.
Eine Leistung zum genießen.
Der Thread heißt "Kritik und Anregungen". Das war meine Kritik. Meine Anregung an alle, die sich im FH/Tesla-Thread sinnentleert negativ auslassen mussten... genießt Raumfahrt doch mal wieder - es macht wirklich Spaß.
-
xwing2002, Danke für diesen tollen Beitrag! :)
-
Dem kann ich mich nur anschließen. :D
-
Klasse, xwing! :D
Auf die Emotionen kommt es an!
Man muss die Menschen mitnehmen - sie müssen es wahrnehmen:
Endlich tut sich wieder etwas, entwickelt sich, schafft neue Möglichkeiten.
Die Raumfahrt steckte in einer Ohnmacht: Zu steif, zu teuer, zu langwierig.
Jetzt kommen neue junge Teams voller Ideen, Visionen und Motivation.
Sie hinterfragen alte Dogmen ("Das geht nicht." "Das lohnt sich nicht." ...),
rechnen nochmal nach, testen, probieren aus und lernen aus Fehlern und Messwerten.
Plötzlich scheinen wieder Missionen möglich, an die schon keiner mehr geglaubt hat.
Vielleicht sogar zu unseren Lebzeiten.
Einer kleinen Privatfirma (SpaceX) ist es gelungen, das Interesse der Öffentlichkeit neu zu erwecken.
Raumfahrt wird wieder zum Thema - man fiebert wieder mit.
Und das macht Spaß! :D
-
Problem ist das man gerade in Deutschland teilweise scheinbar überhaupt kein Interesse hat sich auch nur mit Grundzügen zu beschäftigen. Einige Posts hatten ja was von Kommentarspalte in diversen Onlinezeitungen, aber auch heute morgen wieder im TV wird es so hingestellt als hätte Musk einfach nur ein Auto ins All schießen wollen. Dabei ist es ja "nur" ein Massesimulator für einen Testflug bei dem man absolut nichts sinnvolles hätte hochschießen können. Absolut niemand schnallt sein Experiment oder seinen Sat auf eine Rakete die es selbst nach dem Chef zu 50% zerlegt.
Weiterhin ist traurig das man in D generell was gegen Visionen zu haben scheint. Unter absolut jedem was mal etwas weiter gedacht ist "muss das sein", "haben wir nicht genug probleme". Früher galten die deutschen ja als Bürokraten und Spassbremsen. Zu einigen Thematiken ist das wohl immer noch so.
PS:
Mal was ganz anderes. Hat noch jemand das problem das er sich nie über die mobil seite einloggen kann? nach dem Login bekomme ich immer die Meldung das der Login abgelaufen ist, dort gibts nur einen Link zur Desktop Ansicht und da funktioniert dann der Login.
-
Auch ich kann xwing nur zustimmen.
Ich habe den Falcon Heavy Thread zum Schluss ob der vielen für mich wie Therodon in die Kategorie Kommentarspalte gehörenden Posts nur noch abgenickt und nicht mehr gelesen.
Diese Posts blähen den Thread nur auf, machen Ihn unleserlich und sind absolut entbehrlich.
Ich bin ehrlich am überlegen Raumcon zu verlassen sollte sich die Qualität der Posts (das gilt für viele Threads) nicht wieder auf das Niveau von früher zurückkehren.
lg
Werner
-
@xwing und Co.
Auch ich kann da nur zustimmen.
Wir haben alle vorm Bildschirm oder Laptop gesessen und ein Stück Geschichte miterlebt.
Ich finde es traurig, wenn dann einer daher kommt und sich dran hoch zieht, dass die Core daneben fiel oder die Marsbahn nicht korrekt erreicht wurde.
Das tut doch dem Erfolg keinen Abbruch.
Ich muss ehrlich sein, ich hatte eher mit einer Verschiebung gerechnet und auch ein Fehlstart lag im Bereich der Möglichkeiten.
Für mich war es ein voller Erfolg.
Punkt.
-
War eine ganz schwere Entscheidung bei 545 Beiträgen einen passenden Spruch des Tages zu finden.
Wobei hier weniger mehr gewesen wäre. Die Quantität sagt noch lange nichts über die Qualität der Beiträge aus. Viele Beiträge im Falcon Heavy-Tread waren Wiederholungen, oder ganz persönliche Statments. Ich muss nicht wissen, wer den wievielten Startschnaps in sich hineingeschüttet hat, oder wer im Vorfeld des Starts vor Aufregung kaum schlafen konnte. Das macht den Tread im Nachhinein nur unübersichtlich und man verliert die Lust am Lesen.
Ich habe mich in diesem Tread ganz bewusst zurückgehalten, denn alles Wesentliche wurde darin bereits geschrieben, und zum Unwesentlichen wollte ich nicht auch noch meinen Senf dazugeben.
Erfreulich war dagegen die maximale Besucherzahl von 1265 Usern im Forum gleichzeitig! Das zeigt doch deutlich, welches Interesse diesem Start beigemessen wurde. Hoffentlich hält dieses Interesse an der Raumfahrt auch künftig weiter an (auch wenn es mal nicht um SpaceX geht)! :)
Gruß, Wilga35
Hierher verschoben aus der Spruch des Tages. Pirx
-
[...]
Ich bin ehrlich am überlegen Raumcon zu verlassen sollte sich die Qualität der Posts (das gilt für viele Threads) nicht wieder auf das Niveau von früher zurückkehren.
lg
Werner
Hallo Werner,
Ich kann Deine Niedergeschlagenheit durchaus nachvollziehen, nur woher sollen dann die gehaltvollen Beiträge kommen wenn sich jeder in die innere Emigration zurückzieht? :-\
Wissen und Begeisterung werden nicht mehr geteilt, verbreitet und vermehrt. Unbildung, Unkultiviertheit und Vandalismus feiern fröhliche Urstände. Ein Forum wie unseres lebt und stirbt von den Beiträgen der Mitglieder und Schreiber. Es ist ein Abbild eines Teil dieser Gesellschaft. Leider gibt es in dieser Gesellschaft nicht nur Menschen, die etwas erschaffen und aufbauen möchten und unwissende Menschen, denen mit Rat, Tat und Suchfunktion geholfen werden kann, sondern auch Solche mit Hochmut, Neid und einer perfiden Lust an der Zerstörung der Werke Anderer. Der Widerstand gegen diese Leute ist mühsam, zeitraubend und braucht einen langen Atem.
Manchmal hilft sie einfach zu ignorieren, manchmal muss man sie auch hart stoppen.
Tut man das nicht, werden sich diese Leute das nächste Ziel suchen, die nächste kulturelle Errungenschaft schleifen und der Ignoranz, der Arroganz und der Dummheit zum Sieg verhelfen. Es gibt und gab genügend Länder auf diesem Planeten, die diesen Zustand erreicht haben und es lebt sich dort gräßlich.
Daher verzweifelte nicht, schöpfe neue Hoffnung und bleibe im Forum.
Zusammen schaffen wir das schon! :D
Liebe Grüße
spacecat
-
Liebe Raumfahrer.net-Gemeinschaft, wie ich heute feststellen musste, bin ich aufgrund diverser Ereignisse hier im Forum von offizieller Seite - ich zitiere - "Teil eines Problems" geworden. Das möchte ich nicht länger sein. Und mir auch nicht länger vorwerfen lassen müssen "nicht verstanden zu haben". Ich habe verstanden. Ich werde mich nach langen Jahren damit hier verabschieden. Meine Begeisterung für die Raumfahrt und alles was damit zusammenhängt, wird dadurch nicht weniger. Aber wenn ich hier anderen nur auf die Nerven gehe, weil ich mich hier mit der Zeit selbst genervt, gestört und von offizieller Seite nicht verstanden fühlte, dann ist es wohl für alle Beteiligten besser, wenn ich mir eine andere Heimat suche. Euer GalacticTraveler.
-
Hallo,
Bitte mal den Sojus MS 08 Start auf den 21. März stellen.
Danke
Gruss jok
-
Falls es jemand suchen sollte ... ich habe das ganze Thema “ISS-Fake“ gelöscht ...
-
Recht herzlichen dank! Ich wollte mich gerade über diesen psychologisch sehr gut gemachten Dreck aufregen, aber es war eben nur Dreck. Textlich genaus so aufgebaut wie jede andere Propaganda auch.
Gruß
Peter
-
Moin GalacticTraveller,
ich hab erst jetzt gelesen, dass du dich verabschiedet hast. Ich weiß nichts darüber, was im Hintergrund abgelaufen ist und es ist sicherlich auch zu spät, jetzt nachträglich und subjektiv Standpunkte, Formulierungen und Schuldzuweisungen zu diskutieren.
Ich empfinde deine Beiträge im Allgemeinen als fundiert, klar formuliert und relativ neutral und ich hoffe, dass du dich auch als Gast hier mal wieder einbringst.
Alles Gute,
Robert
-
Hach, danke fürs Verschieben und nicht Löschen der Mondflug-Bastelei mit SpaceX-Tech :)
-
Neuer Mondflug
Aber erst 2019 und nur mit einem Tauchonauten.
...
Und das Ziel ist vermutlich Mare Serenitatis (Meer der Heiterkeit)? :D
Jetzt wirst du .... Das hier ist eine Denkfabrik. Eine Schwarmintelligenz versucht generell die Möglichkeiten zu durchleuchten, ohne natürlich Belege sondern mit einer guten Portion Fiktion, Verstand und Machbarkeit. Das kann man von dem Tauchonauten ja nicht sagen.
Ich verstehe nicht was an der Träumerei verkehrt sein soll. Sind für ... das wichtigste im Leben? Damit kann man nicht träumen und philosophieren. Keine neuen, machbaren Ideen auskundschaften. Man sollte schätzen, dass solche Themen wie möglicher Mondflug mit SpaceX hier ehrgeizig angesprochen werden. Wie viele Menschen tun das heute noch wirklich? Raumfahrt verbindet uns und das gehört dazu!
Edit - Begründung an Autor auf Anfrage. Pirx
Es geht offensichtlich darum, den widerlichen schulmeisternden Miesmachertonfall ... Unsitte ...
Damit meine ... das generelle Abqualifizieren, die persönlichen Anwürfe, der generelle höhnische Schulmeistertonfall. ...
Edit - Begründung an Autor auf Anfrage. Pirx
-
In der Tat, ich bitte um Begründung. Und zwar coram publico.
Die Bearbeitung ist entstellend und vermittelt den Eindruck, der Beitrag hätte ausschließlich aus Angriffen bestanden.
Hierzu erkläre ich folgendes:
1.
Ich habe explizit keine Foren-Teilnehmer genannt.
2.
Ich habe Stellung zu einer umsichgreifenden Unsitte genommen, einen schulmeisternden und abqualifizierenden Tonfall zu verwenden.
3.
Ich habe die Vermutung angestellt, es könnte sich um eine Nachahmung der Sprache in den Medien handeln.
-
In der Tat, ich bitte um Begründung. Und zwar coram publico.
Die Bearbeitung ist entstellend und vermittelt den Eindruck, der Beitrag hätte ausschließlich aus Angriffen bestanden.
Hierzu erkläre ich folgendes:
1.
Ich habe explizit keine Foren-Teilnehmer genannt.
2.
Ich habe Stellung zu einer umsichgreifenden Unsitte genommen, einen schulmeisternden und abqualifizierenden Tonfall zu verwenden.
3.
Ich habe die Vermutung angestellt, es könnte sich um eine Nachahmung der Sprache in den Medien handeln.
Aus reinem Interesse hab ich mal nachgelesen und versucht zu verstehen um was es sich eigentlich handelt,. Und ich habe auch Schwierigkeiten dem editierten Beitrag (heute 20:26:46) einen wirklichen Inhalt zu entlocken; dort wo jetzt ... steht war wohl das sinngebende. Jetzt sind es eher unvollständige Sätze.
Wenn ihr meint daß müssen nicht alle vollständig lesen können, dann macht doch das ganze unter euch per PN aus.
Generell würde ich björnthies vorschlagen, da er ja wohl in Hamburg wohnt sich dort zum nächsten Stammtisch zu begeben und das Thema mal mit anderen Forenteilnehmern persönlcih zu besprechen. Sowas geht immer beser als unpersönlich in (verkürzten) kurzen Beiträgen.
Ein schulmeisternder und abqualifizierender Tonfall wäre hier im Forum aus meiner Sicht nie angebracht, denn solange wir alle unter Pseudonym aufteten weiß sowieso keiner über die Qualififikation anderer Bescheid. Ergo ist wohl Respekt nie verkehrt. Und De-eskalation von Wortgefechten sollte uns alle zu den wichtigen Themen zurückbringen.
-
...dort wo jetzt ... steht war wohl das sinngebende. Jetzt sind es eher unvollständige Sätze. ...
Guten Morgen!
Ich werde auch weiterhin Beiträge gegebenenfalls editieren, und dabei werden Pünktchen auftauchen. So wie es auch beim Zitieren passiert.
Nicht immer ersetzen Pünktchen wirklich sinngebendes. Sie ersetzen durchaus auch mal Äußerungen in hier nicht erwünschtem Ton, Angriffe auf Einzelpersonen oder Personengruppen unabhängig von einer konkreten Namensnennung, Agitation, Provokation, Politprop, offensichtlichen Humbug oder versuchten Witz.
Ein Editieren in Hinsicht auf Meinung, Idee, Richtung, Einschätzung etc. erfolgt im Allgemeinen nicht, und ist im Speziellen unwahrscheinlicher, wenn eine Äußerung auch im passenden Thread erfolgt.
Moderatoren und Nutzer freuen sich über eine gewisse Threaddisziplin. "Chaotisierendes Diskutieren" soll hier nicht unterstützt werden. Das bedeutet, dass fehlplazierte Äußerungen durchaus gelöscht oder editiert werden. Auch hier können dann die besagten Pünktchen auftauchen.
Gruß Pirx
-
Wäre es möglich das Forum so einzustellen dass man nach dem abschicken eines Posts/einer Antwort zurück ans ende des betreffenden Threads geschickt wird anstatt nur zur (Unter)Forenübersicht?
Das könnte etwas dabei helfen dass Poster nach dem Posten noch mal über ihre Nachricht drüber schauen und eventuelle Fehler sofort wegeditieren können.
Jaja, eigentlich sollte man eh auf Preview gehen und die Rechtschreib- und Inhaltskontrolle gleich zu 100% erfolgen. Aber ihr wisst auch wie die Menschen sind und die jetztige einstellung unterstützt ein "aus den augen aus dem Sinn" verhalten.
-
Ich nehme den Vorschlag mal "mit rein" ... mal schauen, was die Technik sagt ...
-
Moment ... ich werde ans Ende des Threads geschickt, nachdem ich etwas poste.
Schau mal in dein Profil: Profileinstellungen --> Design / Layout --> eines der Optionskästchen
Ggf. könnte man das als Standard für die Nutzerkonten setzen. Vielleicht ist es das sogar schon?
-
Moment ... ich werde ans Ende des Threads geschickt, nachdem ich etwas poste.
Schau mal in dein Profil: Profileinstellungen --> Design / Layout --> eines der Optionskästchen
Ggf. könnte man das als Standard für die Nutzerkonten setzen. Vielleicht ist es das sogar schon?
Hallo,
das scheint kein Standard zu sein. Ich lande nach dem Posten auch immer auf der Übersicht. Aber ich werde es jetzt gleich mal umstellen.
-
Vielen Dank für die schnelle Bearbeitung!
-
Guten Morgen,
wir haben das o.a. für neue Profile jetzt als Standard aktiviert. Bestehenden Mitgliedern wollten wir so nicht "über den Mund" fahren. Jeder kann diese Einstellung aber selbst in seinem Profil setzen:
Profileinstellungen --> Design / Layout --> eines der Optionskästchen
-
Profileinstellungen --> Design / Layout --> eines der Optionskästchen
um genau zu sein: Profileinstellungen --> Design / Layout --> Nach dem Schreiben zum Thema zurückkehren
-
Wie wendet man hier im Forum die Horizontale Linie /Horizontal Line " [ hr ] " an?
Bei mir tut sich bei dem Befehl leider nichts.
Danke für die Aufklärung :)
-
Nach doch ...Hier kommt eine horizontale Linie:
Ist halt nur sehr "dezent grau" auf blassem Blau" ...
-
Und dann kommt alternierend blasse Blau ... blasses Blau-Grau ... blasses Blau ...dann versteckt sie sich, auch in diesem Post.
Hier kommt eine horizontale Linie:
-
Dann habe ich bisher diese dezente Linie übersehen.
Danke.
-
Der dezenten Linie könnte bei Gelegenheit eine kräftigere Farbe gegeben werden, damit der Querstrich insbesondere bei dem nahezu gleichfarbigen und pro Beitrag auch noch wechselnden Hintergrund auch als solcher erkennbar ist
?_______________________________________________________________________
?
?
Frage: Wo ist (https://forum.raumfahrer.net/Themes/default/images/bbc/hr.gif) , die Hor. Linie ?
Gruß, HausD
-
zwischen dem mittleren und unteren Fragezeichen.
Aber sowohl auf dem Laptop als auch dem Handy muss der Blickwinkel als auch die Beleuchtung recht optimal sein um die Linie zu erkennen. Eine Farbänderung wäre wohl wirklich angebracht.
-
Hallo,
die Gestaltung von [hr] ist jetzt angepasst. Wir hoffen, dass die neue Farbe gefällt.
Ein Hinweis: Möglicherweise seht ihr die Änderung nicht sofort, da die entsprechende CSS-Datei gecached sein kann. In diesem Fall über Shift+F5 einmal "richtig" neu laden.
Gruß, Simon
-
Danke Simon, HausD
-
Zur Info: Ich bin jetzt nur noch ein normales Forumsmitglied. Da ich administrativ eh nicht sehr groß tätig war, habe ich mich gerade selbst entmachtet.
-
Moin Tobi,
für deine Entscheidung, "nur" noch als normales Forumsmitglied (mit immerhin bald 20.000 Beiträgen) tätig zu sein, mein tiefer Respekt!
In der Erwartung vieler weiterer, manchmal verkürzter, auch diskussionswürdiger, aber immer informativer Beiträge ... bitte weiter so.
Robert
-
Zur Info: Ich bin jetzt nur noch ein normales Forumsmitglied. Da ich administrativ eh nicht sehr groß tätig war, habe ich mich gerade selbst entmachtet.
Jaa, ich kann mir schon vorstellen, dass du mit deinen bissigen Kommentaren als "Administrator" das "seriöse" Ansehen der immer noch Europäisch geprägten Plattform für Raumfahrt ein wenig befleckt hast. Nun darfst du auch über diesen Hindernis frei Kritik äußern. Und seien wir mal ehrlich...für alle ist das wesentlich besser als die Kommentare von der PERSON ;)
*Sorry das ist jetzt kein Vergleich aber sein Senf kann er behalten :)
-
Ich habe eine ziemlich drastische Rückmeldung eines Lesers bekommen, dass manche Beiträge ziemlich offtopic und sagen wir mal idiologisch ausgelegt sind.
Ich nehme das zum Anlaß, hier mal wieder darum zu bitten, Beiträge themenbezogen und nicht mit Gewalt mit anderen eigene Wunschvorstellungen zu versehen.
Danke.
-
Hat unsere Suchfunktion ein Problem mit der Milchstraße?
Guten Morgen!
Wie wäre es mit "Die Milchstraße" https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=633.0 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=633.0) ?
Das passt sehr gut! :)
Warum wird mir der Thread bei der Suche nach "Milchstraße" oder "Milch" nicht angezeigt? :-\
Wie hast Du den Thread gefunden, bzw. wird er bei dir in der Suche angezeigt? :o
Viele Grüße
Liegt es am scharfen ß? (sz) oder am DAU?
Viele Grüße
Rücksturz
-
Bei mir gibt es sowohl mit "Milchstraße" als auch mit "Milch*" gute Ergebnisse.
Wird bei dir bei diesen Suchwörtern gar nichts ausgespuckt?
-
Bei Milchstraße kommt gar nichts, bei "Milch" einiges, aber leider kein Milchstraßen-Thread. :-\
-
Uhhhm:
1. "Milch" braucht einen Platzhalter am Ende, den Stern. Also "Milch*"
2. Die Suche hier ist eine relative Suche. Wenn du also hier Milchstraße eingibst dann findest du alle Posts mit Milchstraße innerhalb des "Kritik und Anregungen" Subforums.
(Aber das wird aber nicht nur dir so gehen. Auch ich hab mich schon mehr als ein mal über die Suche aufgeregt - bis ich gemerkt hatte das es an mir lag.)
-
... Die Suche hier ist eine relative Suche. Wenn du also hier Milchstraße eingibst dann findest du alle Posts mit Milchstraße innerhalb des "Kritik und Anregungen" Subforums.
Ja, genau so verhält sich das.
Also immer vorher schauen, wo man gerad´ ist ....
Gruß Pirx
-
Danke ihr Schlaumeier ;D
Ich suche von der Portalseite aus mit "Milch*" und bekomme 7 Seiten mit Antworten, wenn ich dann auf "Raumcon Forum" einschränke sind es noch drei Seiten.
Blöd ist halt nur, dass der Milchstraßen-Thread bei den Antworten nicht dabei ist.
OK, ich hab es jetzt mal auf der obersten Forums-Seite probiert, da bekomme ich meinen eigenen Post in "Die Milchstraße" als erstes angezeigt.
Dann ist aber 12 Seiten oder 350 Einträge lang tote Hose.
Es scheint so, als wäre der Thread "Die Milchstraße" für mich oder meine Suche (ausgenommen mein eigener Post) unsichtbar...
Verwirrte Grüße :D ::) :-\ :o
Rücksturz
-
In letzter Zeit ist mir aufgefallen, dass unser Kalender und auch die Rubruk "Vorgesehene Starts" nicht wirklich aktuell sind. Nun ist mir klar, dass keine Mod bei allen Threads auf dem neusten Stand sein kann. Vielleicht könnte man im Bereich des Kalenders eine Rubrik anlegen in der solche Daten durch Forumsmitglieder eingetragen werden können (z.B. im Bereich von 1 bis max. 2 Monaten). An Hand dieser Daten könnten dann die oben genannten Bereiche durch die Mods aktualisiert werden ohne dass diese alle Threads auf Neuigkeiten durchsuchen müssten.
Weiterhin könnten Hinweise auf falsch Treadverbindungen eingegeben werden. (z.B. wenn ich in den vorgesehenen Starts auf "Falcon Heavy mit STP-2" klicke wird mir der Thread "Progress MS-09" angezeigt.
-
"In letzter Zeit ist mir aufgefallen, ....."
Das sehe ich nicht so. Es passiert zwar manchmal, dass ein kurzfristig verschobener oder ein "ToBeConfirmed"-Start nicht aktuell in der Liste stehen (selten!), aber das passiert immer mal und ist aktuell nicht anders als vor Jahren. Wenn mich ein bestimmter Start oder eine Nutzlast besonders interessieren, schau ich sowieso in den entsprechenden Thread um mich über den Stand der Startvorbereitungen zu informieren und kann dann evtl. einen Mod mit Hinweis auf eine aktuelle (und seriöse) Quelle anschreiben.
Ich fände es ziemlich gruselig, wenn ich mir einen "Startthread" vorstelle, in dem jeder seine Twitter- oder Fakebook-"Informationen" reinschreibt, ich würde mich eher nicht darauf verlassen.
-
...wenn ich in den vorgesehenen Starts auf "Falcon Heavy mit STP-2" klicke wird mir der Thread "Progress MS-09" angezeigt.
Das ist korrigiert.
-
Hm RonB,
jetzt nachträglich muss ich dir doch leider recht geben, dass der Startkalender nicht sonderlich gefüllt ist. :(
Ich habe mir die Starts aus Juli 2018 zusammengesucht um nicht den Überblick zu verlieren (Stand 4.7.):........
My mistake! (siehe unten)
-
Da komme ich gerade nicht ganz mit. :-\
Die vier Starts stehen doch in unserem Kalender (https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=calendar).
Weiter Start-Termine sind mir zumindest nicht bekannt, oder es gibt zu wenig Informationen darüber.
Die Chinesen versuchen seit vorigem Monat eine CZ-2C mit einem pakistanischen und einem südafrikanischen Aufklärungssatelliten zu starten. Vielleicht kriegen sie das ja noch diesen Monat hin.
Ich glaube, im Juli sollen auch zwei weitere Beidou Navigationssatelliten gestartet werden.
Die starten meistens auf CZ-3B.
Aber mir ist kein Start-Termin bekannt - also kann es auch nicht im Kalender eingetragen werden.
In Indien wird eine GSLV mit einem Kommunikationssatelliten startklar gemacht.
Kein Start-Termin bekannt.
Seit vorigen Monat soll auch die Elektron von Neuseeland starten.
Das wurde schon mehrmals um wenige Tage verschoben.
Da wird wohl auch ein Eintrag in unseren Kalender nicht helfen. ;)
Also ich wüsste nicht, was wir jetzt noch eintragen könnten.
-
Hallo -eumel- und Kollegen,
ich bitte um Vergebung. Ich habe in letzter Zeit nur in den Bereich Info-Center, zukünftige Ereignisse, geschaut, um einen schnellen Überblick zu bekommen und habe den eigentlichen Kalender komplett aus den Augen verloren. (Frühzeitig einsetzende Altersdemenz?)
Dieser Beitrag war also wirklich kompletter Mist!!
Robert
-
Hallo
da sich ja raumfahrer.net mit allem beschäftigt habe ich jedoch noch keine Rubrik gefunden die sich mit geflogener Hardware in privatbesitz auseinander setzt, wo User die hier im Forum tätig sind, Ihr gesammltes und seltenes aus der Raumfahrt vorstellen können.
Wäre nicht eine solche Rubrik sinnvoll? bzw könnte man so ein Toppic nicht mal starten? Es gibt ja auch einen eigenen Modellbau-Tread hier... Da wäre Hardware und geflogene Dinge doch echt eine bereicherung, oder?
-
Hallo
da sich ja raumfahrer.net mit allem beschäftigt habe ich jedoch noch keine Rubrik gefunden die sich mit geflogener Hardware in privatbesitz auseinander setzt, wo User die hier im Forum tätig sind, Ihr gesammltes und seltenes aus der Raumfahrt vorstellen können.
Wäre nicht eine solche Rubrik sinnvoll? bzw könnte man so ein Toppic nicht mal starten? Es gibt ja auch einen eigenen Modellbau-Tread hier... Da wäre Hardware und geflogene Dinge doch echt eine bereicherung, oder?
Eine kompletter Bereich waere vielleicht etwas viel, aber ich denke einen eigenen Thread kannst du dafuer natuerlich gerne starten. ;) Ein Titelvorschlag waere z.B. "Raumfahrt-Sammlerstuecke", oder etwas aehnliches.
-
... aber unter welcher Rubrik? Schwarzes Brett?
-
... aber unter welcher Rubrik? Schwarzes Brett?
Das waere meine Wahl, ja.
-
Hallo -eumel-,
hallo STS125,
hallo Klausd.
hallo Schillrich,
hallo Pirx
Mehrfach habe ich mich beim Bildverantwortlichen mit dem Hinweis gemeldet, dass in Beiträgen mit Bildern und russ. UFT-Text wieder Fehler auftreten, - es werden statt jedes Buchstaben des russ. Textes nun jeweils 1x ein ? gezeigt, bei jeweils 3x? erscheint dann das freundliche Schockzeichen ??? ...
Dieselben Fehler waren bereits 2011 in den ersten Wandern...-Beiträgen von mir aufgetreten sind von fl67 zum ersten Mal bemängelt worden.
Von Klaus D. wurde nach einigem Suchen ein Fehler im Bildersicherungsscript bzw. im Zusammenhang mit diesem gefunden, er hatte auch eine Lösung dazu erarbeitet, die bis etwa Anfang dieses Jahres funktionierte.
... hier das Beispiel dass es wieder nicht mehr funktioniert, wie man in diesem Test-Beitrag sehen kann :
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=16129.msg431271#msg431271 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=16129.msg431271#msg431271)
Das gesicherte Bild (erkenntlich am up064932.jpg ) im Beitrag
https://images.raumfahrer.net/up064932.jpg (https://images.raumfahrer.net/up064932.jpg)
die Testzeile im Beitrag - original - :
Die Kommision gab ihnen für diesen Examensteil die Note «отлично», also «ausgezeichnet».
die Testzeile im Beitrag - nach der Bildsicherung - :
Die Kommision gab ihnen für diesen Examensteil die Note «???????», also «ausgezeichnet».
Vielleicht könnt ihr euch des Problems doch einmal annehmen,
hofft HausD
-
Hallo @SFF-TWRiker,
Deinen Beitrag und die Anregung habe ich hierhin kopiert, da eine Diskussion dazu hier besser erfolgen kann.
Hallo Gertrud,
die beiden in Antwort #41 genannten Sterne haben auch Bezeichnungen im Henry-Draper-Katalog
R Doradus ist auch HD 29712 und Beta Gruis ist auch HD 214952 (hat insgesamt 13 Katalog-Namen).
Das soll kein "Kleinkrieg" wegen des "Spock-Planeten", vielmehr eine Anregung, im Forenteam zu klären, wie mit Bezeichnungen von Sternen umzugehen ist.
Damit es nicht wie Genörgel wirkt (ich bin wirklich an einer guten Lösung interessiert) ein Vorschlag:
Gut wäre eine Angabe der Bezeichnung anhand der folgenden Kataloge:
Bayer Bezeichnung: kleiner griechischer Buchstabe mit Konstellationsnamen lateinischen Genitiv Singular -> z.B alpha Orionis
Henry-Draper-Katalog: HD ...
Hipparcos-Katalog: HIP ...
sowie die Bezeichnung aus dem Gaia-Katalog
sowie, soweit vorhanden antike Namen wie Sirius, Aldebaran, Castor, Pollux ...
Unter diesen Namen findet man z.B. die wiki Artikel sofort
(Man muss ja auch nicht Star Trek oder Star Wars Fan sein, aber wenn man sich die Nicks der User ansieht, dann finden sich viele aus den Scifi-Universen, oder Namen von Scifi-Autoren und zugegenermaßen sind Scifi-Fans oft schon bemerkenswerte oder merkwürdige Nerds, mich inklusive)
Deine Vorschläge zu den Bezeichnungen werden hier im Forum eigentlich immer umgesetzt. Es werden immer die Bezeichnungen der Körper benutzt, die von den Wissenschaftlern vorgegeben werden. Diese Vorgaben erfolgen fast immer mit der „HD“ Nummer und auch oft mit einem Zusatznamen.
Wenn Du Dich mit der Aussage des Artikels (https://www.nasa.gov/feature/goddard/2018/nasa-s-tess-shares-first-science-image-in-hunt-to-find-new-worlds) der NASA befasst hättest, wäre Dir vielleicht aufgefallen, das es in dem Artikel um das „Erste Bild“ von Tess geht.! Die dort abgebildeten Körper und deren Bezeichnungen sind für das Bild und den Artikel nicht relevant.
Das Bild mit der Beschriftung, die vorgeben war, habe ich nur ausgewählt, da ich vermute, das einige Leser genauso wie ich neugierig sind und gerne wissen wollen, was dort zu sehen ist. Nur auf Grund dieses Artikels wird niemand nach der Bezeichnung der abgebildeten Sterne suchen. Sie sind nur Beiwerk und kein Hauptgrund des Artikels.
Wenn ich das Bild ohne Beschriftung ausgewählt hätte. würde es diese Diskussion jetzt nicht geben.
https://svs.gsfc.nasa.gov/13069 (https://svs.gsfc.nasa.gov/13069)
Das sich viele Scifi- Freunde auch für die reale Wissenschaft interessieren und daran teilnehmen finde ich super gut und beruhigend.
Hier im RaumCon-Forum ist jeder willkommen, der sich an die vorgegebenen Regeln hält.
Es können sich gerne andere Mitleser mit ihrer Ansicht zu dem Thema melden.
Mit den besten Grüßen
Gertrud
-
.....radikal ehrlich... das muss man manchmal sein!
Edit: Post gelöscht. Radikal: NEIN! Ehrlich: Unbedingt. Bitte daran halten! Pirx
-
Ich verstehe nicht warum immer wieder meine Posts gelöscht werden. Wenn Ihr nachweisen könnt das nichts davon Stimmt dann könnt ihr Löschen soviel Ihr wollt. Wenn diese Informationen allerdings der radikal ehrlichen Wahrheit entsprechen so weiss ich nicht was dieser Kindergarten hier soll?
Sollen nur noch gehübschte verblendete Kommentare hier stehen? Was an meinem Post war denn bitte so verwerflich diesen gelöscht zu haben? Unglaublich.
-
Ich fand den Post jetzt auch nicht so schlimm. Dass es auf der französischen Seite diverse Probleme gibt, ist offensichtlich.
-
Ich verstehe nicht warum immer wieder meine Posts gelöscht werden. ....
Wie nicht nur einmal erklärt ist es der Ton.
Croissants sind als Bezeichnung in diesem Forum nicht erwünscht. Wie auch Kartoffeln, Krauts, Tommys und dergleichen. Du könntest das einfach berücksichtigen ...
Gruß Pirx
-
... genau und satt den Satz mit dem Croissant zu löschen, löschst Du den ganzen Post und lässt nur einen Satz stehen der das ganze schlimmer darstellen lässt als es eig war? Was bist Du denn für ein Moderator? Zudem Kann ich mich nicht entsinnen einen Franzosen in meinem Beitrag als Croissant titulliert zu haben!
Dieses Forum ist einfach nur peinlich. Nur noch geschönte Beiträge... genauso schlimm wie unsere derzeitige Regierung! Bleib bei den Tatsachen Prix und häng dich nicht immer an so einem Kindergartenscheiss auf, denn der gesamte Inhalt meines Posts basiert auf Tatsachen die du selektiv gelöscht hast!
-
Wir Moderatoren sind nicht dazu da, deine Beiträge zu redigieren. Wenn du dasselbe wiederholt machst und offenbar bewusst den Ton wählst, löschen wir das. Die Ursache liegt dann bei dir.
-
Also darf ein kritischer Beitrag keinen kritischen Ton haben? Wow... somit gebt ihr selbst zu dass keine Kritik ausgeübt werden darf. Und nicht der Ton macht die Musik sondern die Melodie! Wie andere schon geschrieben haben fanden Sie meinen Beitrag nicht schlimm und das wiederholt.
Aber schriebt euch nicht ab. Verklärte Realität ist heilbar! Gute Besserung wünsche ich euch...
-
Kritische Beiträge dürfen kein Rassismus enthalten. Eigentlich ziemlich simple Regel, trotzdem schaffst du es immer wieder, sie nicht zu verstehen.
Aber man kann die Schuld natürlich auch bei denen da oben suchen ::)
-
Also darf ein kritischer Beitrag keinen kritischen Ton haben? Wow... somit gebt ihr selbst zu dass keine Kritik ausgeübt werden darf.. ...
Hier besteht keinerlei Anlass, dass irgendwer etwas "zugeben" müsste. Deine Schlussfolgerung ist absolut nicht zwingend - erfreulicher Weise. Derlei "Argumentation" scheint mir aktuell eine gerne praktizierte Masche zu sein.
Das, was Du kritischen Ton nennst, hat als Beleidigung, Diffamierung etc. in einer sachlichen Kritik eben und insbesondere in diesem Forum nichts zu suchen.
Gruß Pirx
P.S.: Werde die Strecke der letzten Beiträge gelegentlich nach "Kritik und Anregungen" verschieben.
-
Die letzten Beiträge entstammen dem Thread "Airbus Defense and Space", in dem ein Beitrag gelöscht wurde. Jeder Mod kann Beiträge löschen, um jederzeit im Bedarffall handeln zu können. Es findet regelmäßig eine Abstimmung unter den Mods im internen Bereich statt. Auch auf dem Raumcontreff gab es eine Abstimmung zu den Mod-Richtlinien. Höfliche und konstruktive Diskussion sind uns wichtig.
-
Ohne jetzt alles gelesen zu haben, ohne geprüft zu haben, was genau passiert ist und ohne Bezug zu den obigen Postings: Rassismus braucht man nicht. Weder in der Realen Welt noch hier. @Mods: Danke für das Lösche von rassistischen Beiträgen im gesamten Forum.
Ich weiß, daß die Software das vermutlich nicht kann und daß Tobi nicht "Basteln" möchte (was ich auch nicht machen wollte), aber vielleicht kann man das ja bei Simple Machines anfragen: Ein "Geist" Modus. User, welche ständig Rassistisch oder Beleidigend sind, oder welche einfach immer wieder nur SPAM Posten werden vom Mod/Admin auf "Geist" gestellt. Sie selber können jetzt posten so viel wie sie wollen. Nur werden ihre Beiträge nicht mehr angezeigt für andere eingeloggte User und für ausgeloggte User werden sie nur für 60 Minuten angezeigt (Falls der Geist sich ausloggt, sind seine neusten Beiträge für ihn sichtbar - dafür auch für alle anderen, aber shit happens). Und einzelne Beiträge werden einfach vom Mod auf "Geist" gestellt. Das gibt keinen Zoff "Ihr habt gelöscht", aber das Forum ist sauber.
-
Ohne jetzt alles gelesen zu haben, ohne geprüft zu haben, was genau passiert ist und ohne Bezug zu den obigen Postings: Rassismus braucht man nicht. Weder in der Realen Welt noch hier. @Mods: Danke für das Lösche von rassistischen Beiträgen im gesamten Forum.
Ich weiß, daß die Software das vermutlich nicht kann und daß Tobi nicht "Basteln" möchte (was ich auch nicht machen wollte),[...]
Ich bin kein Mod oder Admin mehr, ich bin ein normaler Nutzer jetzt im Forum.
-
... genau und satt den Satz mit dem Croissant zu löschen, löschst Du den ganzen Post und lässt nur einen Satz stehen der das ganze schlimmer darstellen lässt als es eig war? Was bist Du denn für ein Moderator? Zudem Kann ich mich nicht entsinnen einen Franzosen in meinem Beitrag als Croissant titulliert zu haben!
Dieses Forum ist einfach nur peinlich. Nur noch geschönte Beiträge... genauso schlimm wie unsere derzeitige Regierung! Bleib bei den Tatsachen Prix und häng dich nicht immer an so einem Kindergartenscheiss auf, denn der gesamte Inhalt meines Posts basiert auf Tatsachen die du selektiv gelöscht hast!
Ich weis über Dich nichts. Du bist laut Profil völlig anonyme.
Ich vermute, dass Du über 14 Jahre alt bist ( 6 Jahre plus 8 Jahre angemeldet im Forum).
Du scheinst leider nicht zu begreifen, was normale Umgangsformen sind, auch unter Bedingungen eines anonymen Nutzers in einem Internet-Forums.
Die Moderatoren haben sich dazu geäußert.
https://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/15052018170228.shtml (https://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/15052018170228.shtml)
Ich bitte Dich daher vor Drücken der Entertaste erst zu überlegen.
Die Leute hier sind nicht „peinlich“, im Gegenteil. Die machen sich die Mühe, die verbalen Fehltritte nicht nur zur Kenntnis zu nehmen, sondern auch zu bereinigen.
Anmerkung: Ich glaube nicht, das eine Software was bringt. Deswegen machen sich ja die Mods die Mühe.
-
Bernd Leitenberger ....
Edit: Auch hier wieder der Hinweis: In diesem Forum bitte NICHT über die Person Leitenberger und seine Positionen diskutieren. Das ist von ihm nicht erwünscht. Und von uns deshalb auch nicht.
Gruß Pirx
Tut mir leid, aber dafür habe ich kein Verständnis. Bernd Leitenberger ist als Blogger, Buchautor etc. quasi eine Person öffentlichen Lebens. Solange Herr Leitenberger nicht persönlich beleidigt wird, sind sämtliche Äußerungen über Ihn, seine Positionen etc. durch Art. 5 GG gedeckt. Warum hier auf Wunsch dieser Einzelperson mein durch die Verfassung garantiertes Recht auf freie Meinungsäußerung eingeschränkt werden soll, kann ich nicht nachvollziehen. Insbesondere da Herr L. in seinem Blog ... Aber vielleicht gibt es dazu ja eine Vorgeschichte, die ich nicht kenne.
P.S. Dieser Post dreht sich nicht um die Person B.L. sondern um die Diskussionskultur in diesem Forum. Der muss daher nciht gelöscht werden ;)
Edit: Kürzung und kursiv durch Mod. Und darauf bezogen: Der Thread, in dem Du schriebst hieß "SpaceX - Diskussion". Nicht "Diskutieren übers Diskutieren". Deshalb jetzt verschoben nach Kritik und Anregungen.
Auf den neumodischen Verweis auf Verfassungsmäßige Rechte werde ich hier nicht weiter eingehen. Raumfahrer Net e.V. ist hier der Gastgeber und freut sich über eine Teilnahme im Rahmen eines zivilisierten Verhaltens, bei der die Rahmenbedingungen des Gastgebers respektiert werden.
Pirx alias Thomas Weyrauch
Raumfahrer Net e.V.
-
Hallo Thomas,
zunächst einmal ein großes Lob. Insgesamt bin ich der Meinung, dass dieses Forum hier sehr gut moderiert wird und der Ton im Großen und Ganzen stets sachlich und (von einigen Ausnahmen abgeshen) in der Regel auch recht freundlich ist. Zudem sind in diesem Fachforum wirklich viele engagierte und gut informierte User beteiligt, die gerne Fragen beantworten und interessante Diskussionen anstoßen. Dass gerade in den SpaceX-Themen (sowohl von den Anhängern aka Fanboys als auch den Kritikern aka Hatern ;)) gelegentlich etwas polemischer diskutiert wird als in dem Rest des Forums finde ich gar nicht so schlimm, so kommt halt ein bisschen Feuer in ansonsten vielleicht etwas trockene Diskussionen mit rein. Und in der Regel werden diese Beiträge ja auch geduldet, sofern sie sich innerhalb bestimmter Grenzen bewegen.
Ich gebe zu, ich habe mit der "Grundgesetz-Keule" vielleicht etwas dick aufgetragen. Dennoch finde ich den Maulkorb bzgl. BL aufgrund der oben beschriebenen Tatsachen etwas befremdlich. Wenn das Euer unbedingter Wunsch als Gastgeber ist, werde ich mich dadran halten. Eine nachvollziehbare Begründung dieser Regelung gerne auch als PN, würde allerdings die Akzeptanz und Nachvollziehbarkeit dieser roten Linie bei mir deutlich erhöhen ;)
-
.... gerne auch als PN, würde allerdings die Akzeptanz und Nachvollziehbarkeit dieser roten Linie bei mir deutlich erhöhen ;)
Done. Pirx
-
Hallo,
Herr Leitenberger kann sich ja wünschen, dass wir nicht über ihn (bzw. seine Meinung) diskutieren. dass ist dann aber ein Wunsch, mehr nicht. Solange er weder beledigt, noch verleumdet oder ähnliches wird, sehe ich keinen Grund, darauf zu verzichten, seine Meinung, die er ja öffentlich bekanntgibt, zu diskutieren. Dabei sollte aber natürlich die inhaltlich Auseinandersetzung mit seinen Positionen im Vordergrund stehen und die Diskussion nicht zu sehr in eine Diskussion über seine Person abdriften...
Ich denke, dass ein grundsätzliches Erwähnungsverbot von Herrn Leitenberger die Disskussionkultur wirklich beschädigen kann und zumindest einer guten Begründung bedarf.
-
Guten Morgen!
Interessenten an der "B.L.-Vorgeschichte" können bitte bei Bedarf weiter vorn in diesem Thread hier dazu auch etwas finden:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=428.msg391422#msg391422 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=428.msg391422#msg391422)
Gruß Pirx
-
Es sind halt zwei Institutionen, die auf demselben Gebiet tätig sind, dem Sammeln und Verbreiten von Informationen aus dem Bereich Raumfahrt, wobei der eine damit seine Brötchen verdient und die anderen ehrenamtlich arbeiten. Ich finde, man kann trotzdem konstruktiv (z.B. indem man sich wertfrei zitiert) miteinander umgehen.
Es gab vor einigen Jahren hier im Forum eine heftige Diskussion, die von B.L. als rufschädigend angesehen wurde (er hatte dabei teilweise wirklich recht) und es gab danach einen Konsens, dass eine Kritik an seinen Texten dort geführt wird, wo sie auch hingehört, nämlich auf seiner Homepage.
Es gibt also kein "Erwähnungsverbot", allerdings wäre ich verdammt froh, wenn wir diese Diskussion jetzt nicht wieder eröffnen.
Das ganze erinnert mich an die sog. "Derbyspiele" im Fußball, wo die schlimmste Feindmannschaft aus der Nachbarstadt kommt oder wie sich die K-Gruppen in den 70er Jahren gegenseitig zerfleischt haben, statt konstruktiv miteinander umzugehen.
-
Es sind halt zwei Institutionen, die auf demselben Gebiet tätig sind, dem Sammeln und Verbreiten von Informationen aus dem Bereich Raumfahrt, wobei der eine damit seine Brötchen verdient und die anderen ehrenamtlich arbeiten. Ich finde, man kann trotzdem konstruktiv (z.B. indem man sich wertfrei zitiert) ....
Letzteres passiert eben nicht. Und wenn er dieses Forum vor ziemlich genau zwei Jahren öffentlich auch noch als "gleichgeschaltet" betitelt, und sich in dem Zusammenhang über die Nazi-Zeit auslässt, dann macht eine Auseinandersetzung imho keinen Sinn. Er wirft Raumfahrer.net eine geschlossene Meinungs-Box vor und baut sich selber eine? Kann er machen ...
Gruß Pirx
-
Den Nazi Vergleich zu unserem Forum würde ich so nicht im Internet stehen lassen, dagegen kann man problemlos mit einer Unterlassungserklärung vorgehen.
Viele Grüße,
Klaus
-
Wir haben einen Fehler gemacht in Bezug auf
https://www.bernd-leitenberger.de/blog/2016/10/10/bananen-und-vaporraketen/ (https://www.bernd-leitenberger.de/blog/2016/10/10/bananen-und-vaporraketen/)
... !
Wir hätten beim Nazivergleich uns öffentlich dagegen verwahren müssen. Das hat nichts mit Konfrontation zu tun, sondern mit Bereinigung. Ich verstehe ja, was er schreibt/meint, aber hier war rote Linie. Das ist genauso Helmut Kohl mit seinem Goebelsvergleich zu Gorbatschow.
Im normalen Geschäftsleben hätte ich zum Telefon gegriffen, BL angerufen und gesagt, mal bitte einen öffentlichen Entschuldigung, ist im Eifer des Tippens passiert.
Ist aber nun Geschichte... Nach vorn schauen.
Ich weis nicht so recht, wie man hier raus kommen soll.
Aber wir schreiben auch über Reichl, Kowalski, andere Autoren etc.
Das durch unsere Unterbindung auch BL indirekt geschützt wurde, bleibt bestehen.
-
Wir haben einen Fehler gemacht in Bezug auf
https://www.bernd-leitenberger.de/blog/2016/10/10/bananen-und-vaporraketen/ (https://www.bernd-leitenberger.de/blog/2016/10/10/bananen-und-vaporraketen/)
... !
Wir hätten beim Nazivergleich uns öffentlich dagegen verwahren müssen.....
Siehe wie geschrieben https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=428.msg391422#msg391422 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=428.msg391422#msg391422)
Gruß Pirx
-
Oha ja, diesen Vorgang hatte ich nicht gespeichert oder inzwischen verdrängt.
-
Hallo Foren-Team,
könnte man den Space-Talk am 24.11.18 unten bei den Terminen reinschreiben.
Selbst wenn man nicht nach Frankfurt kommen kann, es gibt ja auch einen Live-Stream.
-
Gute Idee.
Habe das Event in den Kalender eingetragen.
-
... Bei den gelöschten Beiträgen ging es hauptsächlich um den INF-Vertrag, einem Vertragswerk über, äh sorry - Militärische Raketen...
Wenn man halt dabei geblieben wäre. Ich habe mir die Beiträge angesehen. Da gings dann flugs um Absprachen bzgl. der NATO-Osterweiterung, Aussagen, was man von der NATO und von Russland halte usw. usf.. Und das hat mit dem Thread-Thema einfach nichts mehr zu tun. Und führt zu nichts.
Ich verstehe eure Löschaktionen absolut nicht... Man kann doch auch mal ein wenig vom Thema abweichen. Gerade um politische Entwicklungen näher zu beleuchten die halt - in den besagten Thread - zu militärischen Entwicklungen im Raketenbereich führen. Dazu gehören gewisse Verträge wie START, INF und Co. zu diskuttieren. Und diese Verträge wurden halt durch bestimmte Geopolitische- und Sicherheitsbestrebungen geschlossen ...
Im SpaceX-Thread oder die Seitenhiebe von ein paar Vielpostern werden einfach so stehen gelassen. Selbst eurer 9/11-Verschwörungstheorien-Thread (wo ist da bitte Raumfahrt????) existiert noch. >:(
Wieviel Experten wollt ihr noch vergraulen.... Es wäre echt schade, wenn Jakda nicht mehr hier sein Wissen einbringt. Braucht ihr nur Ja-Sager, Jubler und Newsposter??! Ein Forum ist um gegensätzliche Meinungen zu diskutieren. News kann ich mir auch auf Newsportalen, Twitter, und Firmenwebseiten holen...
-
Ich denke, sofern es Dinge erklärt, kann man das anbringen, aber wenn ein politischer Disput entsteht über einen Sachverhalt, der mit Raumfahrt nix mehr zu tun hat, tun wir uns keinen Gefallen, bei so einem Flame-Ansatz nicht zu handeln. Das mag in diesem Fall schwieriger abgrenzbar gewesen sein. Es gab ja auch von seiten der Leser Hinweise, man möge Offtopic-Beiträge entfernen.
-
Ich verstehe eure Löschaktionen absolut nicht... Man kann doch auch mal ein wenig vom Thema abweichen.
.....
Wieviel Experten wollt ihr noch vergraulen.... Es wäre echt schade, wenn Jakda nicht mehr hier sein Wissen einbringt. Braucht ihr nur Ja-Sager, Jubler und Newsposter??! Ein Forum ist um gegensätzliche Meinungen zu diskutieren. News kann ich mir auch auf Newsportalen, Twitter, und Firmenwebseiten holen...
Ja, man kann auch mal etwas vom Thema abweichen! Aber Abweichen und das Thema ignorieren ist ein Unterschied. Wir sind in einem Raumfahrtforum und hier gelten Regeln. Für Beiträge mit Diskriminierungen und Beleidigungen von Foristen die anderer Meinung sind ist hier kein Platz. Es tut mir auch leid, wenn sich Leute die seit Jahren viele interessante Beiträge geliefert haben verabschieden. Niemand von uns ist im Besitz der allumfassenden Wahrheit und deswegen tauschen wir hier unsere Meinungen und Ansichten aus. Aber bitte auch immer mit Respekt gegenüber dem der eine andere Meinung als man selbst vertritt.
Wie lautet der erste Satz in unseren Forenregeln
Sicher sind Regeln oft eine Aktivitätsbremse. Damit aber alle Mitglieder Nutzen und Freude im Raumcon-Forum haben können, ist es notwendig ein paar wichtige Regeln aufzustellen, an die sich jeder halten sollte:
Vielleicht einfach mal wieder durchlesen
Und JEDER der sich an diese Regeln hält ist (auch wieder) willkommen.
-
Niemand von uns ist im Besitz der allumfassenden Wahrheit und deswegen tauschen wir hier unsere Meinungen und Ansichten aus. Aber bitte auch immer mit Respekt gegenüber dem der eine andere Meinung als man selbst vertritt.
Diese Konsequenz würde ich mir für den Sonderbereich mit dem großen "X" auch manchmal wünschen. Auch die total überzogene Kritik mancher User an der europäischen Raumfahrt und an deren Protagonisten wird meist völlig unkommentiert stehen gelassen. Dort sollte viel öfter mal die Moderation greifen. Und ich bleibe bei meiner Meinung: So wie es im militärischen Tread gelaufen ist, kann man wohl von knallharter Zensur sprechen, das hat mit Moderation nichts mehr zu tun.
Und so ganz nebenbei ist man dabei auch noch einen kritischen und unbequemen User losgeworden. >:(
Wilga35
-
OT-Beitrag gelöscht
und es bleibt dabei, hier im Forum diskutieren wir generell nur Raumfahrt/Astronomie bezogenes.
-
Ach ja? Dann gestatte mir zumindest den Hinweis darauf, dass es keinen wissenschaftlich begründeten Anlass gibt, an der Sinnhaftigkeit des bestehenden Grenzwertes zu zweifeln, trotz Fakebook und Twitter.
-
Nein, das Thema lautet "Kritik und Anregungen" und nicht Feinstaubgrenzwerte.
Da vergeht mir der Spass am Forum.
-
Euer Zertifikat ist eben abgelaufen, mein Firefox verweigert die weitere Zusammenarbeit.
www.raumfahrer.net uses an invalid security certificate.
The certificate expired on Saturday, January 26, 2019, 6:46:14 PM. The current time is January 26, 2019, 7:04 PM.
Error code: SEC_ERROR_EXPIRED_CERTIFICATE
-
Tut mir leid, mein Fehler.
Ist erneuert.
Gruß, Simon
-
Check, works as required!
Well done.
-
Hallo tomtom, es tut mir leid, dass du über meinen Beitrag dermaßen frustriert bist. Es ging mir im Wesentlichen um den Widerspruch zwischen Wissenschaft und Fakenews, hier anhand der "Lungenärzte-Veröffentlichung".
Dazu nur (von meiner Seite abschließend) der aktuelle nano-Beitrag:
http://www.3sat.de/mediathek/?mode=play&obj=78565 (http://www.3sat.de/mediathek/?mode=play&obj=78565)
Peace ;)
Robert
-
@Sensei: Danke für Deine Arbeit. Es ist immer wieder schön zu lesen, daß verschoben, aufgeräumt und OT gelöscht wird. Speziell wenn man alte Beiträge ließt genießt man es, wenn OT strikt gelöscht wurde.
Für mich persönlich gilt: Nichts ist schlimmer, als Seitenweise OT-Diskussionen zu haben. Natürlich ärgere auch ich mich, wenn man meine OT-Postings (Passiert jedem sicher mal, daß man sich vertut) löscht, ich glaube das ist vollkommen natürlich. Aber ich freue mich dann im Nachgang trotzdem, daß mein OT-Posting andere Leute nicht mehr stört.
Vielleicht gibt es etwas "eleganteres" als OT Postings zu löschen. Vielleicht könnte man einen "Sammelthread" einrichten, dorthin wird alles OT verschoben und dort darf dann über das Thema weiter diskutiert werden. Am Jahresende wird ein neues Sammelthread für das Folgejahr aufgemacht.
Die Creme dé la Creme wäre natürlich, wenn jeder User hier im Forum jedes Posting bewerten könnte auf "Off-Topic" oder "On-Topic" und ab einer bestimmen Quote werden OT-Postings ausgegraut oder eingeklappt. Aber das muss natürlich die Software können.
-
Ja OT löschen ist schon ok. Allenfalls hätte ich den Vorschlag, daß der jew. Löschmeister zwei oder drei Bezugsworte des OT in Klammern reinsetzt. So daß a) eine gewisse "Brücke" den Threadfluß sichert und b) der Gelöschte nicht ganz und gar als Trottel dasteht.
Einen "Papierkorb" halte ich für gefährlich ;D
Dort könnten (weils ja eh egal ist) Schlachten und Grabenkämpfe entstehen ;D
-
Im computerbase Forum gibts das "Aquarium". Dort werden OT Postings hin verschoben und sind für alle einsehbar. Die Kommentarfunktion ist dort natürlich deaktiviert. Wer eine OT Diskussion will kann das ja gerne per PN tun - bei OT sind fast immer eh nur 2 User involviert die irgendwann den Faden zum Thema verloren haben. ^^
-
Der SpaceX Thread geht irgendwie gerade ins unlesbare, weil sich alle gegenseitig auf die Palme bringen. Dann sperrt die doch mal kurz wenn ihr da gerade intern beratet.
Das sind doch keine Diskussionen mehr, das sind Spam Orgien.
-
Der SpaceX Thread geht irgendwie gerade ins unlesbare, ...
Das sind doch keine Diskussionen mehr, das sind Spam Orgien.
Insbesondere zum Thread SpaceX - Diskussion:
Ausdrückliche Aufforderungen:
Wer hier nur schreibt, weil es ihm/ihr ums Rechthaben geht: Bitte unmittelbar vom Forum abmelden.
Wer hier andere User provozieren, reizen will, soll sich bitte unmittelbar vom Forum abmelden.
Wer zurücktrollt, weil getrollt wird, soll sich bitte ebenfalls unmittelbar abmelden.
Wer meint, hier einen anderen als einen respektvollen UND kooperativen Umgang pflegen zu wollen: Bitte unmittelbar vom Forum abmelden.
Pirx
-
Im Crew Dragon Demo 1 Thread geht es auf fast der gesamten Seite 37 nur Offtopic daher. Sogar Wetten werden dort abgeschlossen. [Sarkasmus] Braucht Raumfahrer Net e.V. dafür eine Glücksspiellizenz, wenn hier öffentlich wetten abgeschlossen werden? [/Sarkasmus] - Das traurige: Selbst auf die Beschwerde über so viel Off-Topic von Roger von 16:23:01 folgt direkt wieder eine OffTopic Antwort.
-
Pirx hat bereits aufgeräumt.... Danke dafür :)
Generell hätten die Mods viel weniger Arbeit, wenn ein wenig mehr Thread-/Topic-Disziplin eingehalten würde... ;)
Gruß
roger50
-
Alfons Zitterbacke: Tausche r gegen n
Es geht um das „Kettenkarussell“.
-
Alfons Zitterbacke: Tausche r gegen n
Es geht um das „Kettenkarussell“.
Getauscht. Pirx
-
Es ist nun das zweite Mal so, daß mir ein Moderator hier etwas löscht und dazu eine "Erklärung" abgibt.
Damals gleich innerhalb des Threads. Durch im Thread (!) stattdessen hinterlassene Bemerkungen, die nicht mehr mit dem (ja gelöschten Text) Text vergleichbar waren, mußte natürlich jeder Leser zustimmen, daß man ein ganz Böser war. Daß man selbst noch mal nachschaun konnte, was man denn nun falsch gemacht hatte und daraus lernen, war so nicht möglich.
Diesmal wurde kommentarlos gelöscht. Auf PN Anfrage wurde eine Behauptung aufgestellt, mit der ich nicht einverstanden war. Auf die Bitte hin, daß man den gelöschten Text noch mal zugesendet haben möchte - keine Antwort. Lerneffekt wieder nicht möglich.
Ich hatte danach mal absichtlich einen unkorrekten Kommentar an anderer Stelle abgelegt. Der wurde ordnungsgemäß gefunden und mit Verwarnung bedacht. Ok, erledigt.
Ob es allerdings gleich die große Keule "Verwarnung" und die Drohung mit "weiteren Maßnahmen" sein mußte bei jemanden, der sich normalerweise immer eines gepflegten Tones befleißigt - nun ja, liegt im Ermessen der Moderatoren.
Ist es nicht möglich, eine einheitliche Linie beim Löschen durchzuführen? Hier sind schon seitenweise Miniaturbeleidigungen und Nadelstiche zu sehen gewesen, wo auch nicht immer alles gelöscht wurde. Oder relativ geduldig erstmal Hinweise kamen, man möge doch und so weiter.
Meinen letzten sofort gelöschten Text hätte ich halt schon mal gern gesehen, um zu vergleichen. Es war doch eigentlich nur eine Zustimmung. Also welche Worte waren da nicht in Ordnung? Als einer von denen hier, die nichtmal das Wort "Quatsch" verwenden, weil das eine Herabsetzung ist, bin ich doch ein bissel ärgerlich über den Ablauf.
-
Es ist nun das zweite Mal so, daß mir ein Moderator hier etwas löscht und dazu eine "Erklärung" abgibt.
Damals gleich innerhalb des Threads. Durch im Thread (!) stattdessen hinterlassene Bemerkungen, die nicht mehr mit dem (ja gelöschten Text) Text vergleichbar waren, mußte natürlich jeder Leser zustimmen, daß man ein ganz Böser war. Daß man selbst noch mal nachschaun konnte, was man denn nun falsch gemacht hatte und daraus lernen, war so nicht möglich.
Diesmal wurde kommentarlos gelöscht. Auf PN Anfrage wurde eine Behauptung aufgestellt, mit der ich nicht einverstanden war. Auf die Bitte hin, daß man den gelöschten Text noch mal zugesendet haben möchte - keine Antwort. Lerneffekt wieder nicht möglich.
Ich hatte danach mal absichtlich einen unkorrekten Kommentar an anderer Stelle abgelegt. Der wurde ordnungsgemäß gefunden und mit Verwarnung bedacht. Ok, erledigt.
Ob es allerdings gleich die große Keule "Verwarnung" und die Drohung mit "weiteren Maßnahmen" sein mußte bei jemanden, der sich normalerweise immer eines gepflegten Tones befleißigt - nun ja, liegt im Ermessen der Moderatoren.
Ist es nicht möglich, eine einheitliche Linie beim Löschen durchzuführen? Hier sind schon seitenweise Miniaturbeleidigungen und Nadelstiche zu sehen gewesen, wo auch nicht immer alles gelöscht wurde. Oder relativ geduldig erstmal Hinweise kamen, man möge doch und so weiter.
Meinen letzten sofort gelöschten Text hätte ich halt schon mal gern gesehen, um zu vergleichen. Es war doch eigentlich nur eine Zustimmung. Also welche Worte waren da nicht in Ordnung? Als einer von denen hier, die nichtmal das Wort "Quatsch" verwenden, weil das eine Herabsetzung ist, bin ich doch ein bissel ärgerlich über den Ablauf.
Ich werde es intern mal ansprechen.
-
Noch 'ne Zusatzfrage -
Meine Bitte an den Moderator um Zusendung des gelöschten Textes
(das war eine Zustimmung, daß es gut war den Booster zu opfern, um nicht Personal zu gefährden)
wurde per PN bemängelt, daß sie wenig "Anreiz" bietet, der Bitte zu entsprechen.
Die Frage ist, wo formuliere ich etwas falsch oder unhöflich?
a) Die Bitte an sich war
>> Ich bitte Dich, mir meinen von Dir gelöschten Text hier per PN zuzusenden.<<
Per PN ist doch richtig, oder ? Es lief doch da noch alles per PN.
b) Die Nachfrage
>> Da Du mir aber meinen gelöschten Text nicht nochmal zugeschickt hast - wie soll ich nun selbst noch mal vergleichen und lernen, was Dich an dem so maßlos empört hat, daß Du das gelöscht hast ?<<
Selbst wenn man b) als Kritik wertet - ist sie harsch oder unhöflich? Oder in einer PN nicht erwünscht ?
Bin etwas verunsichert.
-
Ich habe in dem Zusammenhang dieser Löschung aus dem Arabsat Thread auch mit dem Mod Kontakt aufgenommen.
Ich weiß, dass wir hier alle "Gäste" sind und daher kaum Ansprüche stellen können und vermutlich sind wir auch alle froh, dass es so einen Ort hier zum Diskutieren gibt.
Aber wenn jemand die Macht hat, um Aussagen von anderen Menschen zu löschen, dann sollte das meiner Meinung nach nicht aus einer Emotion heraus passieren. Wenn ein Beitrag als respektlos gelöscht wird, ist man dann glaubwürdig, wenn man sich beim Löschen genauso verhält?
Ich kann dein Anliegen verstehen McPhönix.
-
Ich sehe es auch ähnlich
-
Wie sich hier in den Beiträgen zeigt gibt es keine objektive Beurteilung - immer nur subjektive. Gestehen wir doch allen Beteiligten zu aus diesen subjektiven Beurteilungen zu lernen und mehr Tolleranz walten zu lassen. Keiner von uns will einem Anderen böswilliges Handeln unterstellen.
Mein Vorschlag:
Abhaken und sachlich weiter diskutieren. Diese Situation wird sich meiner Meinung nach nicht wiederholen.
-
Abhaken und sachlich weiter diskutieren.
Oki, akzeptiert :)
Diese Situation wird sich meiner Meinung nach nicht wiederholen.
Guddi :)
-
Ist jemals hier im Forum ein Beitrag nach Löschung wieder eingestellt worden? (Was ja möglich wäre)
Ja
-
Die Moderatoren löschen hier, wenn sie der Meinung sind, dass die geposteten Inhalte hier nicht hingehören (ob subjektiv oder objektiv betrachtet ist dabei doch vollkommen egal, obwohl augenscheinlich hier zumeist der eigentliche Grund für den Unmut bei den Forenmitgliedern).
Das genau ist der springende Punkt: Es hängt von der subjektiven Meinung eines Moderators ab, ob etwas gelöscht wird oder auch nicht. Ob eine schweigende Mehrheit dabei ganz anderer Meinung ist, interessiert nicht. Und genau dieses Agieren mancher Moderatoren hat hier im Forum schon viel Unmut erzeugt. Ich war da selbst schon mit betroffen, als ein ganzer Diskussionsstrang (Stichwort INF-Vertrag) einfach so gelöscht wurde. Das betraf dann sämtliche Beiträge dieses Strangs (mindestens zehn), und nicht nur die mit OT-Inhalten.
Wie die jetzige Diskussion zeigt, hat man aus den vergangenen Fehlern aber nichts gelernt, sondern man setzt diese Praxis weiterhin fort. Das erzeugt dann neuen Unmut.
Wie ließe sich daran etwas ändern? Ich würde es begrüßen, wenn ein Moderator vor einer Löschung den betreffenden User per PN über den Grund einer beabsichtigten Löschung informiert, damit derjenige sich dazu äußern, bzw. die beanstandeten Textpassagen ändern oder eventuell ganz weglassen kann. Und dieser Schritt sollte verpflichtend vor einer beabsichtigten Löschung sein, dann ließen sich sicher so manche Löschaktionen vermeiden.
Gruß, Wilga35
-
Hallo Zusammen!
Zwei Dinge möchte ich hier ganz klar kommunizieren:
1.) Die Moderatoren sind als Beauftragte des Betreibers sogar angehalten, im Bedarfsfall unmittelbar und ohne Rücksprache mit irgendwem zu löschen. Das kann sicher vorkommen, wenn z.B. Gesetzesverstöße oder Geheimnisverrat zur Debatte stünden. Daher wird es keine Rücksprachverpflichtung für Moderatoren geben.
2.) Entscheidungen von handelnden Moderatoren sind in der Regel Einzelentscheidungen von Menschen, die nach bestem Wissen und Gewissen und im Sinne des Gesamtprojekts Raumfahrer.net getroffen werden. Diese Menschen agieren durchaus unterschiedlich abhängig von der Art und Weise, wie einzelne Nutzer ihnen gegenübertreten oder gegenübergetreten sind, und insbesondere unterschiedlich abhängig vom Verlauf einzelner Diskussionsstränge.
Gruß Pirx
-
Pirx war schneller als ich….
Danke für die klare Ansage.
Trotzdem noch mein „Senf“ dazu: Ich möchte hier nur mal an Folgendes erinnern:
Wir haben ca. 1,5 Tausend Mitglieder im Forum, 43,5 Tausend Beiträge in 7,5 Tausend Themen.
Alle Leute bei Raumfahrer.net, ob Beitrag zahlendes Vereinsmitglied oder aktiver Mitarbeiter ohne Mitgliedschaft… . Alle arbeiten ehrenamtlich und das fast immer neben dem Beruf! Und wofür? Um ständig Dresche zu bekommen? Nein! Weil es der Sache dient, wozu diese Seiten da sind. Ein Forum, wie das unsere, 24 Stunden jeden Tag am Leben/Laufen zu halten ist schon eine Leistung. Dafür, dass wir hier den Anspruch vertreten, unsere Linie durchzuziehen und nicht im Diskussions-Chaos zu versinken finde ich das schon sehr respektvoll. Siehe auch:
https://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/15052018170228.shtml (https://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/15052018170228.shtml)
Es geht uns hier (Ich spreche jetzt mal für mich.) nicht (!) am A. vorbei, wenn es Probleme, Missverständnisse, pers. Befindlichkeiten gibt.
Aber bitte bedenkt: Wir sind alle nicht vollkommen. McPhönix - Einzelfall Geklärt. Im Übrigen sprechen wir auch miteinander direkt, was gar nicht immer herausgekehrt wird.
Was die „Zensur“ angeht. Natürlich machen wir Zensur. Wie sollte das anders gehen? Selbst in Speakers' Corner in London gibt es Zensur. Man möge dort sich hinstellen und was gegen das Königshaus sagen. Ich empfehle das nicht auszuprobieren. Und beim Betrieb eines thematischen Forums geht das halt nicht anders.
Und zum Schluss: Vielleicht sehe ich ja einige von Euch beim Raumcon-Treff in Dachau. Es sollte mich sehr wundern, wenn nicht genau solche Themen dort auch diskutiert werden – Direkt.
-
Man könnte ja eine Zensur-App erfinden, die hier von morgens bis abends jeden einzelnen Beitrag durchscannt und alles gaaanz objektiv rausfischt und rauslöscht, was ihr ins Net geht.
Eine damit gekoppelte Zusatz-Apparatur am heimischen PC streichelt synchron die gekränkten Egos der betroffenen User.
LG, Mim ;)
-
Ich bin dankbar für die Diskussion und die Antworten der Beteiligten hier. Ich denke die Meisten sind zufriedener als vorher.
Es tut mir ein bisschen Leid, wenn man als Mod diese Art "Gegenwehr" der Nutzer schon als Dresche empfindet. Das beabsichtigt vermutlich keiner.
Ich finde des User Mim hat hier eine perfekte Vorlage gegeben um die Grenzen des Einschreitens mal zu verdeutlichen.
Ist so eine Provokation nicht der Keim für viele unerwünschte Diskussionen? Oder sind nur alle, die darauf eingehen, die Bösen?
Die gleiche Frage, wie bei kleinen Kindern.
Wie die Zensur-App wohl entscheiden würde...
Man könnte ja eine Zensur-App erfinden, die hier von morgens bis abends jeden einzelnen Beitrag durchscannt und alles gaaanz objektiv rausfischt und rauslöscht, was ihr ins Net geht.
Eine damit gekoppelte Zusatz-Apparatur am heimischen PC streichelt synchron die gekränkten Egos der betroffenen User.
LG, Mim ;)
-
Hallo neanuk,
das war ja augenzwinkernd gemeint.
Ich bin mit den Moderatoren hier zufrieden und mit den Usern auch. Wir sind alle nur Menschen. Und wie soll ein Mensch perfekt objektiv sein? Das geht doch gar nicht.
Ich habe Vertrauen in das Gespür der Moderatoren. Die machen den Job größtenteils schon Jahre und sorgen für eine Sachlichkeit hier, die im Net ihresgleichen sucht.
LG, Mim
-
Hallo Zusammen!
Zwei Dinge möchte ich hier ganz klar kommunizieren:
1.) Die Moderatoren sind als Beauftragte des Betreibers sogar angehalten, im Bedarfsfall unmittelbar und ohne Rücksprache mit irgendwem zu löschen. Das kann sicher vorkommen, wenn z.B. Gesetzesverstöße oder Geheimnisverrat zur Debatte stünden. Daher wird es keine Rücksprachverpflichtung für Moderatoren geben.
2.) Entscheidungen von handelnden Moderatoren sind in der Regel Einzelentscheidungen von Menschen, die nach bestem Wissen und Gewissen und im Sinne des Gesamtprojekts Raumfahrer.net getroffen werden. Diese Menschen agieren durchaus unterschiedlich abhängig von der Art und Weise, wie einzelne Nutzer ihnen gegenübertreten oder gegenübergetreten sind, und insbesondere unterschiedlich abhängig vom Verlauf einzelner Diskussionsstränge.
Gruß Pirx
Ich hatte eigentlich schon akzeptiert (s.o.) und wollte nix mehr hören und sehen.
Aber wenn man 2) des zitierten Beitrags liest............. :o :-\
zu 1)
Soweit ok. Wo es nur um Gezänk geht, reicht eine Warnung schon und wird ja auch oft so gehandhabt.
Anderes wiederum muß halt schnell raus, weil es dem Forum schaden könnte. Und das sieht wohl jeder ein.
Doch gibt es ja auch Sachen, die zwischen den Extremen liegen.
Somit ist ein Mod doch nicht jede Verantwortung los.
a) Es sollte also mit Einspruch gerechnet werden, der ist ja legitim.
b) Dazu sollte aber der gelöschte Text noch eine Weile zur Verfügung stehen.
Ein älteres Beispiel :
Wenn ein Mod behauptet, eine Quelle ist als dubios einzustufen und deshalb wird gelöscht - dann basiert das "dubios" auf seiner Ansicht. Also für den Texter vorerst einmal auf der Ansicht einer Einzelperson ! Das ist dann schon ein bissel selbstherrlich. Denn die Quelle können Andere wieder anders sehen. Aber selbst wenn es so ist - wenn der Text weg ist, wie soll man sich dann selbst ein Urteil bilden und was dabei lernen und, jawohl, vlt sogar dem Mod danken ?
Positives Beispiel :
Bei korrekter Herangehensweise in einem anderen Fall hat sich ein Problem quasi in Sekunden geklärt. Geht also.
zu 2)
Naja...... also da wundert mich nicht, daß ich in einer Mod PN lesen mußte "Wir alle müssen damit leben, dass Behauptungen aufgestellt werden, mit denen man selbst u.U. nicht einverstanden ist".
Formal richtig, aber nicht grad ermutigend, wenn man es in der Antwort auf eine Beschwerde sieht....
Aber selbst das könnte man akzeptieren, wenn als nächster Satz stände "Also laß uns das klären anhand Deines von mir gelöschten Textes" Das wäre fruchtbare Zusammenarbeit.
Ich habe bisher meine Beiträge immer reingesetzt, ohne einen Gedanken daran zu verschwenden, ob der Vorposter Mod ist oder nicht und auch wie mir ein Nutzer mal "gegenübergetreten" ist, interessiert mich nach ein paar Tagen schon nicht mehr. Das würde ich gern so beibehalten. Weil, hier ist ein fachbezogenes Forum. Befindlichkeiten merken und sortieren, das fehlte noch :D
-
Als heute Abend das Zertifikat abgelaufen war, dachte ich, ich schreibe mal eine Email an Raumfahrer.net.
Denkste. Das geht nicht. Es gibt nirgendwo ein Impressum. Keine Emailadresse. Auch kein Datenschutz und keine DSVGO-Informationen. Auch auf Twitter habe ich gesucht, dort fehlt auch alles. Auch dort kein Impressum, keine Emailadresse, keine Datenschutzinformationen und keine DSVGO-Informationen.
Ist das gewollt?
-
steht doch rechts im Kasten "Raumcon-Seiten"
https://www.raumfahrer.net/portal/isrn/impressum.shtml (https://www.raumfahrer.net/portal/isrn/impressum.shtml)
Bei Twitter stehen links die Links :) ... und Du meinst DSGVO ;)
... und bei Facebook unter Info
-
Als heute Abend das Zertifikat abgelaufen war, dachte ich, ich schreibe mal eine Email an Raumfahrer.net.
Denkste. Das geht nicht. Es gibt nirgendwo ein Impressum. Keine Emailadresse. Auch kein Datenschutz und keine DSVGO-Informationen. Auch auf Twitter habe ich gesucht, dort fehlt auch alles. Auch dort kein Impressum, keine Emailadresse, keine Datenschutzinformationen und keine DSVGO-Informationen.
Ist das gewollt?
Das Impressum ist wirklich sofort zu finden, wenn man auf raumfahrer.net (root, ohne irgendwelche Unterseiten) geht (rechts in der Menuspalte).
Mag sein, daß es auf bestimmten Unterseiten nicht per 1x Klick erreichbar ist, aber das ist sicherlich auch nicht nötig.
-
Ich bin kein Vereinsmitglied, habe aber ein paar persönliche Bemerkungen zum Thema "Zensur":
1. Die Moderatoren machen einen 365/24-Ehrenamtler-Job, wobei die Beiträge spontan unter juristischen, politischen, OT-Gesichtspunkten bewertet werden müssen. Die Mods haben natürlich im Laufe der Zeit ein Gefühl dafür bekommen, welche Beiträge absurd sind, bzw. sich kurzfristig in eine ausufernde OT-Diskussion entwickeln werden. Wenn dann frühzeitig eingegriffen wird, erspart es mir, dass ich mich evtl. selber damit auseinandersetzen muss.
2. Manchmal (selten) halte ich die Entscheidungen für falsch, auch einige Beiträge von mir werden hier ab und zu gelöscht, mal mit, mal ohne Kommentar. Wenn ich meinen geposteten Text für wichtig halte, kann ich ihn normalerweise erneut schreiben, nachdem ich evt. eine seriöse Quelle angefügt oder eine entschärfte Version formuliert habe. Eine Tendenz zu einer prinzipiellen Ungerechtigkeit kann ich überhaupt nicht erkennen.
3. Das Raumfahrer-Forum ist für mich eine hoch-kompetente Basis zum Austausch von wissenschaftlich-technischen Informationen, auch wenn mir der gesellschaftlich/politische Standpunkt, von dem aus hier manche Teilnehmer formulieren, nicht passt (in dem Zusammenhang einen herzlichen Gruß an jakda*). Aber in Zeiten zunehmender Fake-News sind Institutionen wie raumfahrer.net meiner Meinung nach einfach nur "alternativlos" und sollten entsprechend unterstützt werden!
Ich wünsche den Machern/Macherinnen also weiterhin alles Gute viel Erfolg!!
Robert
.....
* Zur Vermeidung von Missverständnissen:
Soll heißen, ich kann seinen Frust über die entsprechenden permanenten unterschwelligen Formulierungen durchaus nachvollziehen.
-
Nur mal ne Frage, was ist denn mit der Mitgliederkarte los?
Die funktioniert bei mir nicht mehr.
-
Nur mal ne Frage, was ist denn mit der Mitgliederkarte los?
Die funktioniert bei mir nicht mehr.
Eine von denen:
http://raumfahrer.net/forum/artikel/karte.shtml (http://raumfahrer.net/forum/artikel/karte.shtml)
http://raumfahrer.net/forum/artikel/mitgliederkarte.htm (http://raumfahrer.net/forum/artikel/mitgliederkarte.htm) ?
Oder eine andere? Was geht nicht, was bekommst Du noch angezeigt?
Gruß Pirx
-
Ich bekomme ein Popup mit der Meldung "Google Maps kann auf dieser Seite nicht richtig geladen werden. Bist du Inhaber dieser Website?" angezeigt.
Browser: Chrome
-
Nur mal ne Frage, was ist denn mit der Mitgliederkarte los?
Die funktioniert bei mir nicht mehr.
Eine von denen:
http://raumfahrer.net/forum/artikel/karte.shtml (http://raumfahrer.net/forum/artikel/karte.shtml)
http://raumfahrer.net/forum/artikel/mitgliederkarte.htm (http://raumfahrer.net/forum/artikel/mitgliederkarte.htm) ?
Oder eine andere? Was geht nicht, was bekommst Du noch angezeigt?
Gruß Pirx
Deine zwei Links funktionieren zwar aber mit den von Hugo beschriebenen Meldung.
Ich benutze den Link aus dem rechten Navi Block "Raumcon-Seiten.
Der Link sieht bei mir so aus.
https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=karte (https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=karte)
Ich bekomme eine leere Raumcon Seite.
-
Testet mal mit einem anderen Browser. Leert vielleicht auch mal den Cache, den Verlauf und die Cookies im "Stammbrowser".
-
Alles schon versucht, ich bin Hauptberuflich Softwaretester, solche Fehlerquellen schließe ich aus bevor ich hier einen Fehler melde.
PS: Und nicht für Spielesoftware, Thomas (Pirx) kennt mich ja.
-
Moin,
habe den link jetzt auch mal bei mir getestet und habe auch eine leere Seite.
Mfg Collins
-
Die Seite ist wohl nicht sicher. Anders als bei anderen Seiten von raumfahrer.net,
zeigt FF oben ein Problem an.
(http://bonsaijogi.de/community/raumfahrer/raumfahrer.jpg)
-
Gibt es keine Zusammenarbeit mit dem Provider ?
-
Hallo,
wie bereits vor ein paar Tagen im IRC schon gemeldet, ist euer Cert wohl nicht korrekt installiert.
https://www.raumfahrer.net/ (https://www.raumfahrer.net/) funktioniert.
https://raumfahrer.net/ (https://raumfahrer.net/) funktioniert nicht.
Ggf. RewriteEngine nicht auf on, sodass man sowohl mit www. als auch ohne www. auf eure SSL-Verschlüsselte Seite gelangt?
-
Hier problemlos.
Welcher Browser wird benutzt?
Pirx
-
Unter Firefox und Chrome gleiches Bild. Cookies + Cache gelöscht.
Bitte darauf achten, dass nicht automatisch auf www. weitergeleitet wird, weil die Page noch in der History drin ist.
Die Kollegen im IRC hatten mir den Fehler bestätigt.
-
Defekte Cookies und co. muss die Website erkennen und eigenständig löschen. Das Löschen von Cookies auf Userseite ist zwar einfach, aber nicht zielführend. Denn damit kommt man als einzelner User zwar wieder rein, aber alle anderen User nicht. Als Website-Betreiber ist so etwas das schlimmste was passieren kann. Alle User, welche sich beschweren oder welche man kennt, kommen jetzt wieder rein. Und der ganze Rest der Welt nicht mehr, und man merkt es noch nicht einmal.
In diesem speziellen Fall wird Cookies löschen jedoch auch nicht helfen, denn die Fehlermeldung ist eindeutig:
Dies ist keine sichere Verbindung
Hacker könnten versuchen, Ihre Daten von raumfahrer.net zu stehlen, zum Beispiel Passwörter, Nachrichten oder Kreditkartendaten. Weitere Informationen
NET::ERR_CERT_COMMON_NAME_INVALID
Subject: [url=http://www.raumfahrer.net]www.raumfahrer.net[/url]
Issuer: Let's Encrypt Authority X3
Expires on: 25.07.2019
Current date: 08.05.2019
Wie man sieht, wurde das Zertifikat für eine falsche Domain an mich geschickt. Da hilft leider kein Cookies löschen. Wenn das Zertifikat für eine falsche Domain ist, ist es falsch und mein Browser wart vor einem Hackerangriff, denn mein Browser kann nicht erkennen, ob es ein Fehler im Zertifikat ist oder ob ein Hacker das absichtlich gemacht hat.
-
Nur mal ne Frage, was ist denn mit der Mitgliederkarte los?
Die funktioniert bei mir nicht mehr.
Eine von denen:
http://raumfahrer.net/forum/artikel/karte.shtml (http://raumfahrer.net/forum/artikel/karte.shtml)
http://raumfahrer.net/forum/artikel/mitgliederkarte.htm (http://raumfahrer.net/forum/artikel/mitgliederkarte.htm) ?
Oder eine andere? Was geht nicht, was bekommst Du noch angezeigt?
Gruß Pirx
Deine zwei Links funktionieren zwar aber mit den von Hugo beschriebenen Meldung.
Ich benutze den Link aus dem rechten Navi Block "Raumcon-Seiten.
Der Link sieht bei mir so aus.
https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=karte (https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=karte)
Ich bekomme eine leere Raumcon Seite.
Btw. Ich bekomme auch in meinem Profil keine Karte angezeigt.
-
Der Umgang mit Kritik wirft ein bezeichnendes Licht auf dieses Forum, und das nun schon zum wiederholten Male. >:( Ich bin raus hier!
Dazu folgendes Statement:
Mir scheint das eher ein Problem mit dem kritisiert werden zu sein.
Es ist hier ein moderiertes Forum. Ich kann nur vermuten, dass es User gibt, die ein Problem damit haben, wenn sie auf die Forenregeln hingewiesen werden, und Zusammenhänge herstellen, wo es keine gibt, einfach, weil es gerade gut in die eigene Denke passt. Der Misch-Masch an Vorwürfen, den ich auf Moderation hin verbal um die Ohren geschalltert bekam, ist für mich mit Logik nicht zu bewältigen. Irritierend finde ich ein geradezu manisches Bestehen auf politische Meinungsäußerungen. Dafür ist dieses Forum aber nicht gedacht. Und in Reaktion auf Moderation z.B. öffentlich zu sticheln oder Inhalte privater Nachrichten zu veröffentlichen, ist nicht das, was wir hier wollen.
Pirx
-
Ich fand den inzwischen gelöschten Post mit dem Zitat von Rosa Luxemburg auch weit unter der Gürtellinie angesiedelt. Auch ein Mod. muss seine persönliche Meinung äußern können, ohne gleich übel angefeindet zu werden.
-
Dass Foristen ihre Mitgliedschaft hinwerfen weil sie kritisiert werden oder auch einmal ein Beitrag von ihnen gelöscht wird möchte ich hier folgendermaßen kommentieren:
Ein Fussballspieler verletzt die Regeln und wird mit gelb, später mit rot verwarnt und vom Platz gestellt. Hat der Schiedsrichter Schuld daran wenn der Spieler daraufhin den Verein verläßt und das Fußballspiel aufgibt?
Möge sich der Eine oder Andere die Frage stellen, ob diese Reaktion angemessen ist.
RonB
-
Mal ganz unabhängig betrachtet ein Satz zum Nachdenken: Vielleicht wäre es ja sinnvoll, Bereiche für die Sachen einzurichten, über welche die USER schreiben möchten, statt nur vorzugeben, worüber geredet werden darf, denn die User sind es, welche das Forum hier am leben erhalten, mehr sogar, ohne User wäre das Forum nicht da.
-
Hallo zusammen,
um klarzustellen, wurde die Diskussion durch diese Beiträge ausgelöst.
Leider gibt es zu den diesjährigen Raumfahrttagen keinen Bericht.
(irgendwie macht sich im Forum ein gewisses Vakuum breit - schönes Wortspiel)....
Weder schön noch angemessen imho.
Ich würde hier über meine Anspruchshaltung nachdenken ...
Pirx
Dazu möchte ich @orion und Euch in Erinnerung rufen,
das fast jeder hier neben seinem Beruf, Privatleben mit Kinder und Partner, Freunde und Hobbys, usw. schreibt.
So kann wirklich niemand "stehenden Fußes" gleich einen Bericht oder Beitrag erwarten.
Wie oft ergeht es mir, das gerade, wenn ich einen Beitrag angefangen habe, wir Besuch erhalten oder das Telefon meldet sich, oder meine fleißige bessere Hälfte ruft: ...essen ist fertig... kommst du endlich mal... ;)
So bleibt vieles in der Schwebe.
Viele von Euch beleben das Forum mit informativen Inhalten. :)
So schenkt ihr auch den Lesenden Eure Lebenszeit.
Dafür kann ich Euch im Namen aller Mitlesenden nur danken.!
Schade finde ich es, das es versucht wird,
über politisch geprägten Aussagen den Inhalt des Forums zu untergraben und zu stören.
Wir befassen uns hier "nur" mit der Astronomie und Raumfahrt.
Da anscheinend für alle nicht ersichtlich ist, ob die Kritik von orion wirklich angemessen ist, habe ich mich zu diesen Beitrag entschlossen.
Er hat sich leider hier im Forum schon wiederholt eines sehr unangemessenen Tons bedient.
Auch ich finde es schade, das Wilga35 sich in diesem Zusammenhang zu einen Austritt entschlossen hat.
***
Bitte vor einer Reaktion immer erst einmal alles auf sich wirken lassen und überlegen, ob ich bei einen direkten Gegenüber auch die Worte äußern würde,
wünscht sich Gertrud
-
Mal ganz unabhängig betrachtet ein Satz zum Nachdenken: Vielleicht wäre es ja sinnvoll, Bereiche für die Sachen einzurichten, über welche die USER schreiben möchten, statt nur vorzugeben, worüber geredet werden darf, denn die User sind es, welche das Forum hier am leben erhalten, mehr sogar, ohne User wäre das Forum nicht da.
Das ist ja mal ein konstruktiver Vorschlag. Bisher galt allerdings, dass das nicht ein Forum für x, y und z ist, die über alles disktieren sondern ein Forum für alle, die sich für Raumfahrt interessieren. Man kann das zur Abstimmung stellen, ich wäre aber für "nur Raumfahrt".
Ich nehme natürlich zur Kenntnis, dass man uU. keine Lust auf das Forum hat, nichts mehr schreibt und sich abmeldet. Es gilt, dass hier jeder darf und keiner muß, solange man sich an ein paar Regeln hält. Wenn bestimmte Themen oder Ereignisse nicht berichtet werden, heißt das nur, dass es hier gerade dazu keine Beiträge gibt, aber nicht, dass das uninteressant oder unwichtig wäre. Es gibt aber keine Berichtspflicht, alles hängt davon ab, dass jemand was dazu schreibt. Jeder kann, keiner muß !
-
Wieso wurde denn der Artikel verschoben?. Es ging doch überhaupt nicht um eine Preisdiskusion.
Zumindestens der Artikel hätte hier stehen bleiben sollen. Betrifft ja die A6.
-
Wieso wurde denn der Artikel verschoben?. Es ging doch überhaupt nicht um eine Preisdiskusion.
Zumindestens der Artikel hätte hier stehen bleiben sollen. Betrifft ja die A6.
Sehe ich genauso.
-
Ich hatte -Dublone- sinngemäß es in einer PN so zu erklären versucht:
Natürlich kann man den Heise Artikel unter Ariane 6 diskutieren, aber dann über SpaceX zu diskutieren ist nervig. Der Leser erwartet etwas zur Ariane 6, nach Möglichkeit etwas technisches und bekommt nur das üblichen Hickhack.
btw, wenn zur Referenz zitiert wird: "SpaceX setzt beim Bau seiner Raketen auf Großproduktion – und kann dadurch günstig anbieten. Das junge US-Unternehmen gewinnt an Bedeutung. "Die Raketen sind nicht wirklich innovativer", meint Walter. Der Vorteil liege vor allem beim Preis."
dann erscheint es mir tatsächlich besser im Thread "Preisdiskussion" aufgehoben zu sein.
Wenn dann noch Mod-Kommentare ziemlich persönlich kommentiert werden, ist das auch nicht mehr sachdienlich. Dann lieber in einen Thread schieben, von denen der Leser ausgehen kann, dass da geflamed wird.
-
Gesehen in
Militärische Raketen- und Raumfahrtneuigkeiten
Denkt ihr sie wissen etwas über einen möglichen Angriff bzw. Bedrohung von Außerirdischen?
Bisher waren sie ja friedlich, wie auch zahlreiche Militärpiloten berichteten.
Vielleicht kann SpaceX ja einen Raumjäger entwickeln.
Man sollte Floristen die mehrmals am Thema völlig vorbeischreiben das Schreibrecht entziehen.
-
Man sollte Floristen die mehrmals am Thema völlig vorbeischreiben das Schreibrecht entziehen.
Was haben denn die (unschuldigen) Blumenbinder damit zu tun ??
-
Man sollte Floristen die mehrmals am Thema völlig vorbeischreiben das Schreibrecht entziehen.
Es lebe die Autokorrektur - Nie Meer wass falsch reiben!!! Ess lähbö de Ottokrafvieh ... HausTee
-
Der Beitrag über Außerirdidsche wurde von mir gelöscht.
-
Irgendwie scheint das Captcha-System nicht mehr zu funktionieren, mir wird seit heute morgen auf jeden Fall einiges an Spam angezeigt, wäre es da möglich, eine einfache Wissensfrage zur Raumfahrt vorzuschalten?
Und ansonsten, wem und wie melde ich so einen Spam am besten, um dem Team die Löschung zu vereinfachen?
-
Am besten durch eine kurze PN an die Moderatoren, wie pirx oder Schillrich, eumel oder....
Die sind extrem aufmerksam, aber können natürlich nicht 24 h/d im Forum sein.
Gruß
roger50, der leider diesen Sch… nicht löschen kann
-
Da ist eine ErikaTom mit ziemlich "offenherzigen" Angeboten im Forum. Vielleicht sollte man ihr FEDOR empfehlen :D
(In Empfehlungen für Bücher...)
-
In den letzten Tagen häuft sich Einträge von SPAM-Bots.
Kann man nicht bei der Anmeldung der Mitglieder eine Testfrage stellen um die Bots auszufiltern bevor sie auf as Forum losgelassen werden?
-
In den letzten Tagen häuft sich Einträge von SPAM-Bots.
Kann man nicht bei der Anmeldung der Mitglieder eine Testfrage stellen um die Bots auszufiltern bevor sie auf as Forum losgelassen werden?
Captcha und Testfrage sind bereits implementiert beim Anmeldeprozess. Leider reichen sie scheinbar momentan nicht aus um die aktuellen Bots heraus zu filtern. Wir sind uns dem Problem allerdings durchaus bewusst und arbeiten gerade an einer Loesung.
-
Ich gebrauche hier nie drastische Schimpfworte.
Heute tu ichs mal : Ein Scheiß Programm ! Einmal im falschen Moment bzw. aus Versehen hin und zurück und was liest man ? DOKUMENT ERLOSCHEN.
-
Besonders schön, wenn man an einem seitenlangen Text gearbeitet hat und dieser vom System gefressen wird :/
Ich selbst, und andere, haben es sich zur Regel gemacht diese Texte immer schön extern zwischen zu speichern (oder gleich dort zu formulieren). Aber das ist halt auch nur eine Krücke..
ABER: Ich glaube mit dem derzeitigen System ist nicht viel anderes möglich. Und für ein Umsetzen auf ein anderes System muss viel Arbeit investiert werden..
-
...aus Versehen hin und zurück und was liest man ? DOKUMENT ERLOSCHEN.
Ärgerlich, wenn man "aus dem System geschmissen" wird ... Ist mir auch schon passiert ...
Damals hat mir ein gewisser McFire einen guten Tipp gegeben - die Clipboard-Überwachung CLCL, das hat mir geholfen, hat aber auch Nachteile...
Bei Umschalten auf andere Seiten innerhalb und ausserhalb des Forums, achte ich darauf, dass diese in neuen Tabs parallel zu liegen kommen. Natürlich kann man hin und wieder mal versonnen einen Fehler machen. Aber den hat man dann auch selbst gemacht ...
Die Beiträge, die nach der Bildrettung im Forum verstümmelt erscheinen, dupliziere ich mittlerweile alle und versuche (als einfacher Nutzer) sie zu reparieren, ggf durch Löschen und Wiedereinsetzen mit den neuen Bildadressen...
Bei längeren Beiträgen mache ich es auch schon seit Jahren, dass ich sie in der Beitragsform in meinem Archiv abspeichere, in der Rohform und in der Endform. Auch als Sicherheit gegen Anwürfe von Besserwissern und Dauernörglern, ... die es ja leider auch gibt ...
Bei kurzzeitig im Forum gespeicherten Zwischenformen zur Kontolle eines Beitrags zur Lesbarkeit, ist es mir jedoch schon passiert, dass Schnellantworter mitten in das halbfertige Traktat hineingeschrieben haben ... Das ist also dabei auch zu bedenken!
... und wie Sensei schon bemerkt hat, die Forensoftware ist immer wieder verbesserbar und wird es auch durch neue Versionen, die jedoch nicht jeden persönlichen Wunsch berücksichtigt - aber auch zum Glück keine Autokorrektur, die manchem Beitrag einen ganz neuen Sinn bzw. Unsinn geben kann - KI oder KD (Künstliche Demenz).
Gedanken zum Buchstabenfraß, von HausD
-
Ja, das ist unbenommen, daß man hier mit Zwischenspeichern arbeiten sollte. Man machts ja auch. Aber es halt so, daß man nach acht oder neunmal nicht dran denkt. Und schwupp...
Und ein Großteil des Ärgers kommt ja auch davon, daß man nicht einsieht, warum ein "Dokument" (?) "erlöschen" (?) muß. Dieses Statement ist mir ansonsten im Netz noch nirgends begegnet.
Ja, ich weiß freilich - Softwareänderungen sind auch 'ne Geldfrage.....
PS: Vor KI möge jeder seine persönlichen Götter um Schutz bitten :D
-
Ich hätte da eine relativ unwichtige Anregung:
Könnte man eine oder zwei zusätzliche Positionen über den Gold Member (ab 500 Beiträgen) einrichten.
Zum Beispiel Platin Member ab 2000 Beiträgen. Das wären aktuell gerade 45 User.
Und zum Beispiel Spacemen ab 5000 Beiträgen?
-
Halte ich auch für ne super Idee
-
Das wären dann sieben User-Stufen. Ob das so ohne weiteres möglich ist? ::)
-
Ich komme aus einem Forum, in dem es rund 20 "Dienstgrade" gibt. Technisch sicher easy.
-
Bin mir ziemlich sicher, dass das ironisch gemeint war ;)
-
Ich hätte da eine relativ unwichtige Anregung:
Könnte man eine oder zwei zusätzliche Positionen über den Gold Member (ab 500 Beiträgen) einrichten.
Zum Beispiel Platin Member ab 2000 Beiträgen. Das wären aktuell gerade 45 User.
Und zum Beispiel Spacemen ab 5000 Beiträgen?
...und ab 20.000 Beiträgen Godlike Member! :D
-
... und es zählen die sinnvollen und weniger sinnvollen ... Die einsilbigen und die mehrseitigen .... die überlegten und unüberlegten.... .
Wer hier längere Zeit unterwegs ist weis doch, wie die einzelnen User einzuordnen sind.
Also extra da ein "erweitertes Punktesystem"? Ich weis nicht. ???
-
Wer hier längere Zeit unterwegs ist weis doch, wie die einzelnen User einzuordnen sind.
Das ist ein Fixpunkt - und im Weiteren würde es doch genügen, die Anzahl pro Stufe zu erhöhen, mit log Abständen natürlich. Denn die Zahl 500 bis zur höchsten Stufe ist, wenn man andere Foren betrachtet, wirklich ein bissel gering.
-
Hallo,
Das ganze Thema wurde schon vor 10 Jahren behandelt. Da war Jerry noch unser Glob Mod....Ergebnis, braucht keiner!!! Es geht um Qualität der Beiträge und nich um Masse für irgend einen Titel.Obwohl ich mir im Space X Bereich so ein System vorstellen könnte ... ;)
Grüße jok
-
Hallo,
Das ganze Thema wurde schon vor 10 Jahren behandelt. Da war Jerry noch unser Glob Mod....Ergebnis, braucht keiner!!! Es geht um Qualität der Beiträge und nich um Masse für irgend einen Titel.Obwohl ich mir im Space X Bereich so ein System vorstellen könnte ... ;)
Grüße jok
Danke! Nichts hinzu zu fügen.
-
Wenn es danach ginge könnte man auch alle Ränge abschaffen.
(Und auf lange Sicht ein Reputations-feature einbauen)
-
Hallo,
Das ganze Thema wurde schon vor 10 Jahren behandelt. Da war Jerry noch unser Glob Mod....Ergebnis, braucht keiner!!! Es geht um Qualität der Beiträge und nich um Masse für irgend einen Titel.Obwohl ich mir im Space X Bereich so ein System vorstellen könnte ... ;)
Grüße jok
Danke! Nichts hinzu zu fügen.
Ich erinnere mich bei meinem ersten Raumcon Treff. Damals gab es sogar Sterne. Und ich muss zugeben, dass mich die Sterne zum Beiträge schreiben angeregt haben. :) Am Anfang gabs einen Stern, am Ende fünf. Außerdem hatten Moderatoren o.ä. blaue Sterne. Sterne haben ja auch eine gewisse Attraktiviät im positiven Sinne, z.B bei der Nationalmannschaft. Je mehr Weltmeistertitel man abräumt, desto mehr Sterne hat man auf seinem Trikot. Bei Super Mario gabs auch Sterne. 8)
Danach wurden die Sterne durch Vierecke ersetzt. Die Vierecke haben nicht mehr so viel Stil und ich muss selbst zugeben, dass das viel geholfen hat. Dadurch, dass es keine Sterne mehr gibt, wurde ich micht mehr angregt, ständig irgendwelche Beiträge zu schreiben, um einen Extrastern zu kriegen. :)
Andererseits könnte man die Sterne doch wiedereinführen, zumindest aus astronomischer Sicht. Wir sind ja schließlich auch ein Astronomieforum. 8)
-
Fall das eine Umfrage wäre: Ich wäre für die Abschaffung von allem. Weder Sterne, noch Kästchen, noch Ränge, noch die Anzeige, wer wie viel gepostet hat.
Wer sich mit andere Duellieren möchte, soll das beim Sport machen. Gerne auch E-Sport.
Das hier ist ein Forum, wo es um Wissensaustausch und Spaß geht. Mit ist jedoch auch bewusst, daß ich mit dieser Meinung einer Minderheit angehöre.
-
Mir ist es auch komplett egal was für einen Rang ich habe,
Aber ich finde es schon wichtig dass man einem User halbwegs ansieht ob er ein alter, aktiver Hase ist oder sich frisch im Forum umsieht.
-
Wolllen wir FEDOR unter dem Thread-Titel "Sojus MS-14" weiterdiskutieren oder unter dem Thread "(teil-)humanoide Roboter" ?
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=15887.0 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=15887.0)
-
ich glaub unter Sojus MS 14 ist für die Mods einfacher
-
Man sollte doch immer drandenken , daß der Thread auch mal 1,2 oder 3 Jahre alt ist. Und man in der Fülle der Threads dann dankbar ist für jede schon im Titel enthaltene Information.
Hier gibt es inzwischen wahre Monster von Thread-Titeln. Da braucht man doch nicht um Kürze besorgt sein.
Warum also nicht
a) Zweckbenennung
b) Haupt"person" bzw. Apparat
c) Transportmittel
Also Robonaut FEDOR auf Sojus 14 Version 2.1a
Das ist immernoch kürzer als Vieles was hier zu sehen ist.
Nebenbei - die Startrampe ist mir völlig wurscht im Titel. Als Platz für Zusatzinformation hat man doch jeweils das Posting #1.
Ich bin auch für einen jeweils extra Thread für jeden Roboter. In den nächsten Jahren wird es keine Serienmodelle geben. Jeder wird sich vom Anderen unterscheiden. Der Vergleich ist dann interessant. Die Anzahl wird auch sehr überschaubar bleiben. Packt man alle in einen Thread, wird man dauernd vor und zurückblättern müssen.
-
Sinn des Thread "Sojus MS-14", wie auch der vielen anderen entsprechenden Threads ist es, über den Start zu berichten, der Vorbereitung und ggf. Rückflug.
Wenn dann uU. wochenlang über einen Roboter berichtet wird, der auf der ISS ne Schraube links dreht, ist das eigentlich nicht mehr Thema des Threads.
Wir hatten das dann auch schon unter Expedition xx/xx.
Auch das ist nicht optimal, weil nicht mehr auffindbar unter den vielen Expeditions-Threads.
Ich weiß aber auch nicht, wie man Beiträge rauslösen könnte, ohne den Sojus xx oder Expeditions yy Thread zu sehr zu zerfleddern.
-
Hallo tomtom
Sinn des Thread "Sojus MS-14", wie auch der vielen anderen entsprechenden Threads ist es, über den Start zu berichten, der Vorbereitung und ggf. Rückflug. ...
Der Thread heißt Sojus MS-14 - (Nr.743) - Sojus-2.1a - Baikonur 31/6 wie alle ähnlichen anderen ...
Dass der Roboter dabei so spät ins Spiel kam und der Zweck des ganzen Flugs, also Start mit hohem Risiko, die Digitalisierunug der Trägerrakete zusammen mit dem Raumschiff, die SAS-Erprobung, die erste Kombination eines bemannbaren Raumschiffs mit der Trägerrakete, Programm für "diesen einen Roboter" erst ganz kurz vor der Kopplung mit der ISS, 3 Tage im All - nein 7 Tage ... usw. usf. sind meines Erachtens "mit heißer Nadel" gestrickt worden.
Wenn dann uU. wochenlang über einen Roboter berichtet wird, der auf der ISS ne Schraube links dreht, ist das eigentlich nicht mehr Thema des Threads.
Das gefällt mir auch nicht, daher gebe ich es Jedem frei mir konstruktive Vorschläge zur Verbesserung zu machen. (Im Thread habe ich jedoch keine Ablehnung oder gar Bashing gesehen, eher eine Ermunterung weiter dort darüber zu berichten - Zahl der Lesungen n : 0 Ablehnungen).
Wir hatten das dann auch schon unter Expedition xx/xx.
Auch das ist nicht optimal, weil nicht mehr auffindbar unter den vielen Expeditions-Threads.
Da wirkt die unterschiedliche Zählweise der EXP für ganz lang, normal lang und dann kurz sowie Tourism ...
Die Sojus MS-14 ist ein Versuchsmuster ohne eine EXP, denn die Kamera mit Fingern ist kein Mitglied einer EXP
Ich weiß aber auch nicht, wie man Beiträge rauslösen könnte, ohne den Sojus xx oder Expeditions yy Thread zu sehr zu zerfleddern.
Fazit: Ich stimme Dir zu, auch das Zerfleddern würde keinen Info- oder Such-Vorteil bringen.
(Nun noch ein durchaus ernst gemeinter Vorschlag zur Suche des Roboters: FEDOR - ein Wort - ein klares Suchergebnis...)
Gruß, HausD
-
(Nun noch ein durchaus ernst gemeinter Vorschlag zur Suche des Roboters: FEDOR - ein Wort - ein klares Suchergebnis...)
Die Suche funktioniert erwartungsgemäß auch mit Eingabe von Kleinbuchstaben:
fedor
-
Ich finde man sollte den Thread Starlink - Satellitenkonstellation schliessen.
Weil eine sachliche Diskussion ist nicht möglich, das was einige für einen Blödsinn schreiben erinnert mich an die Mondlandungverschwörungengeschichten.
als Beispiele
Die Personen, die daraus eine Story kreiert haben, sind alles, nur kaum neutral in der Bewertung.
Anders rum wäre es sehr großes Pech WENN es denn zum Zusammenstoß gekommen wäre.
Ich würde den Spieß sogar umdrehen und sagen: Die ESA ist Schuld. Denn die müssen gemerkt haben, daß ihre Email auf Grund eines Softwarebugs nicht beantwortet werden und hätten vielleicht einfach mal das Telefon benutzen sollen.
Ist nicht so schlimm gewesen. Die Wahrscheinlichkeit einer Kollision lag nur bei 1:10000.
viel Rauch um nix.
usw.
-
Was ist jetzt konkret deine Kritik an dem Zitierten?
Wenn es nur darum geht dass viele da anderen Meinung sind als man selbst ist das IMO noch kein Grund einen Thread zu schließen.
EDIT:
Ich geh mal kurz schon mal auf deine (vlt etwas außerhalb ihres Zusammenhang stehende) Zitate ein. [ALLES meine persönliche Sichtweise]:
1. andere als 'nicht neutral' zu deklarieren kann Grenzwertig sein. Das müsste man sich gesondert und im Zusammenhang anschauen (Wer ist gemeint. etc).
2. öhhhm, ja?! Wenn ein <0.5% Ereignis Eintritt und es negativ ist dann ist das Pech. Oder was übersehe ich?
3. Schuld ist eine harte Kategorie, welche ich hier nicht anwenden würde. Zudem wissen wir nicht wie die Kommunikation abgelaufen ist - vlt hat die ESA ja angerufen?
ABER in dieser Disskusion finde ich es als eine legitime Position zu sagen: "wenn diese Sache der ESA SO wichtig war hätten sie vlt doch zum Hörer greifen können..."
4. Verstehe auch nicht was an dieser Aussage großer Blödsinn sein soll - bis darauf das einige verschiedene Wahrscheinlichkeiten durch die Gegend geistern (1:10000, 1:1000, 1:130, 2.2e-5, 1e-4, 1.69e-3 )
Des weiteren finde ich, dass wenn es in dieser Diskussion zu VTs kommt, dann eher gegen SpaceX: Es wurde in der Diskussion mehrfach die offiziellen Aussagen von Space X angezweifelt und auch schon von absichtliches Lügen gesprochen...
-
Servus!
Ich seh´halt vor allem, dass es nicht mal mehr möglich ist, zu schreiben "das und das ist bei SpaceX wohl schiefgelaufen", ohne dass gleich heftiges Geflame losgeht. SpaceX scheint mir für manche eine heilige Kuh zu sein, die man auch nicht eine Sekunde zweifelnd anschauen darf. Typisch kommt mir in diesem Zusammenhang auch vor, dass auf jeden Fall jemand Schuld haben muss, irgend jemand, nur nicht SpaceX. Dass die ESA an dem Kommunikationsproblem Schuld sei, halte ich übrigens auch schlicht und einfach für Unsinn.
Gruß Pirx
-
Wenn manche Sache schon fast religiöse Züge annimmt, wird's ungemütlich.
Stimme Pirx zu.
-
Frage: Sind die stark angestiegenen Userzahlen reell?
-
Aus eigener Erfahrung: Von Software angezeigte Userzahlen sind immer geschönt. Jeder "Bot" wird hier als "Gast" bezeichnet. Und es gibt Bots, welche regelmäßig die IP ändern, damit sie nicht auf einer Blackliste landen, da ist ein Bot dann mal schnell "20 Gäste".
-
Hallo,
welchen Sinn haben eigentlich die "verlinkten Ereignisse" oben in manchen Rubriken. Ich kann darin nichts anklicken und die meisten sind ziemlich alt. Vor allem auf dem Laptopbildschirm muss ich z. B bei den chinesischen Trägerstarts erst nach unten scrollen, um an die für mich eigentlich interessanten Threads zu kommen.
Kann man die entweder ganz abschaffen oder wenigstens "ausmisten", oder sind Perlen wie "BeiDou-3 M1-S M2-S auf CZ-3B, Startzentrum Xichang, Rampe 2: 25. Juli 2015" so wichtig. ;)
Viele Grüße
Mario
-
Seit vorgestern kann ich das RN nicht mehr per Firefox (70.0) aufrufen. Genauer gesagt, es geht der erste Aufruf morgens am Tag, danach nicht mehr.
Ich bekomme -
Fehler: Gesicherte Verbindung fehlgeschlagen
Beim Verbinden mit www.raumfahrer.net (http://www.raumfahrer.net) trat ein Fehler auf. PR_END_OF_FILE_ERROR
Die Website kann nicht angezeigt werden, da die Authentizität der erhaltenen Daten nicht verifiziert werden konnte.
Drunter steht noch "Kontaktieren Sie den ... usw". Was naturlich ein Witz ist, wenn der Normalverbraucher nur einen Browser nutzt und keinen Draht zu einem Verantwortlichen hat.
Ich habe freilich auch den IE. Und siehe da, es funktioniert alles. Sogar neues Thema einstellen.
What's tbd ? Что делать?
( Nein, die Sicherheitseinstellungen werde ich nicht verringern )
-
Zertifikatfehler, bzw. ein abgelaufenes Sicherheitszertifikat.
Prinzipiell hat man das Problem mit fast jedem Browser - denn das Problem besteht Serverseitig.
Nur bei Chrom kann man im Normalfall die Sicherheitswarnung nicht übergehen.
Da muss der Forenadmin ran...
-
Nachdem ich mal kurz testhalber (unter Protest meines Kasperski) die Sicherheitseinstellungen überfahren habe , bekomme ich
"Die Verbindung wurde durch eine Zertifizierungsstelle bestätigt,
welche standardmäßig nicht von Mozilla anerkannt wird"
Daraus ergibt sich
a) kein Virus
b) wir können drauf warten, daß auch der IE nicht mehr will.
-
Ich kann unter FF70 seit Heute https://www.raumfahrer.net (https://www.raumfahrer.net) nicht mehr aufrufen, das Let's Encrypt Zertifikat ist offensichtlich abgelaufen:
Beginnt mit Donnerstag, 25. Juli 2019
Gültig bis Mittwoch, 23. Oktober 2019
Offensichtlich hat die Erneuerung des Zertifikats nicht funktioniert.
Werner
-
Ist behoben. Mein Fehler.
Gruß, Simon
-
Ging ja ratzbatz :)
Danke :)
-
Ist behoben. Mein Fehler.
Gruß, Simon
Habt Ihr kein Automatisches Erneuern des Zertifikats installiert? Gerade bei Let's Encrypt ist das bei den meisten Installationen und BS möglich, da braucht man sich dann nicht mehr ums erneuern kümmern (und nicht mehr Entschuldigen ;) )
Werner
-
Wenn manche Sache schon fast religiöse Züge annimmt, wird's ungemütlich.
Stimme Pirx zu.
Das ist richtig. Betrifft aber (IMO) eindeutig beide Seiten.
Gerade sind leider zwei Diskutanten aus der Diskussion um Starlink ausgestiegen. IMO auch deswegen, weil man wieder die anderen Argumente nicht sehen konnte oder wollte.
So langsam bräuchten wir wohl wirklich eine Grundsatzdiskussion über die Diskussionskultur im Forum. :/
-
Ja.... Aber wir hatten das schon mal....
Melde mich. Mein Zug ...
.. so, weiter ... zu Hause angekommen.
Also wenn wir es uns einfach machen würden, dann wäre das hier die Grundlage:
https://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/15052018170228.shtml (https://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/15052018170228.shtml)
Aber ich fürchte, so einfach werden wir uns das nicht machen.
Wie bringt man Leute, die Feuer und Flamme für Ihre Idee/Meinung/"Anschauung" sind dazu, vernünftig miteinander zu reden .... IM NETZ !?
Im Moment habe ich noch keine zündende Idee.
-
(………..)
Gerade sind leider zwei Diskutanten aus der Diskussion um Starlink ausgestiegen. IMO auch deswegen, weil man wieder die anderen Argumente nicht sehen konnte oder wollte.
So langsam bräuchten wir wohl wirklich eine Grundsatzdiskussion über die Diskussionskultur im Forum. :/
Gerade heute kam es zu diesem Vorgang:
Nachdem ich den von dir geposteten Link über LSST in Übersetzung gepostet hatte und es sich dort alles anders liest, wie von dir vorgetragen wurde,
Monday, July 22, 2019
https://www.lsst.org/content/lsst-statement-regarding-increased-deployment-satellite-constellations (https://www.lsst.org/content/lsst-statement-regarding-increased-deployment-satellite-constellations)
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=13231.msg465417#msg465417 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=13231.msg465417#msg465417)
hast du dich in der Erwiderung plötzlich auf einen älteren Artikel , der später ja updatet wurde und zu dem Artikel vom Monday, July 22, 2019 führt, bezogen.
June 4th 2019
https://www.lsst.org/sites/default/files/documents/LSST%20statement%20regarding%20increased%20deployment%20of%20satellite%20constellations.pdf (https://www.lsst.org/sites/default/files/documents/LSST%20statement%20regarding%20increased%20deployment%20of%20satellite%20constellations.pdf)
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=13231.msg465420#msg465420 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=13231.msg465420#msg465420)
Das ist für mich eine sehr unsauberes Vorgehensweise.
Oder rechnest Du damit, das niemand die Zeit opfert um sich zu informieren.
Du vermittelst mir den Eindruck die Dinge so hinzustellen, wie sie für dich zum Thema SpaceX passen.
Gruß Gertrud
-
@Gertrud, leider ignorierst Du aktuell viele Punkte anderer Diskutanten im Starlink Thread.
Man hat leider selten das Gefühl, daß Du an Diskussionen interessiert bist. Du veröffentlichst statisch regelmäßig Berichte/Links/Übersetzungen und gehst jeweils davon aus, daß man die 100%ig schluckt.
Wenn dann Entgegnungen kommen, postet Du maximal neue Links, Übersetzungen, aber man hat eher das Gefühl, mit einem Bot zu kommunizieren, der immer absolutistisch Recht hat.
Ich bewundere Deine Arbeit hier im Forum in Form Deiner regelmäßigen Übersetzungen von englischsprachigen Berichten extremst!
Allerdings ist es schade, wenn man nicht mit Leuten diskutieren mag, die nicht derselben Meinung sind.
-
Hallo Prodatron,
Danke für deine, auch zum Teil kritischen, Zeilen.
Eigentlich sehe ich mich nicht dazu verpflichtet, Rechenschaft abzulegen.
Auch möchte ich unbedingt festhalten, das ich in meiner freien Zeit im Forum schreibe. Und wenn ich über eine Frage ausführlich nachforsche und versuche belegbare Artikel von Wissenschaftlern zu finden,
geht auch Zeit drauf...Originalton meines Mannes...weißt du, wie lange du jetzt wieder damit verbracht hast....[/i]
Auch erwarte ich, das ein User sich auch etwas auf die Suche begibt und nach Antworten forscht, und diese dann mit Quelle im Forum postet.
Diese Arbeit nur von andern zu erwarten, trägt nicht unbedingt zu Wissen bei.
Wenn Du/ihr nicht für die Arbeiten der Wissenschaftler zugänglich seit,
kann ich euch mit meinen laienhaften Wissen auch nicht erreichen.
Ich neige nicht dazu meine Berichte mit ..ich denke...habe irgendwo gelesen ..ich vermute...zu würzen.
Für mich verändert sich das Forum in gewissen Teilen zum Nachteil.
Noch eine Frage zur Lichtverschmutzung, die wohl auch in diesen Starlink-spezifischen Thread passt:
Könnte die Verringerung der Albedo, z.B. durch einen schwarzen Anstrich der reflektierenden Teile, zu einer Überhitzung der Starlink-Sats führen, wenn sie der Sonne ausgesetzt sind? Oder ist das vernachlässigbar? Ich frage nur, weil das vielleicht ein Problem sein könnte, was gar nicht so trivial lösbar ist?
Da hast ja auch nach meinem Weggang keine aussagekräftige Antwort erhalten.
= Farbe auftragen bedeutet mehr Gewicht
= dunkle Farbe erhöht das Aufheizen der Satelliten und Kühlung = mehr Gewicht
= und es kostet alles $$$
das ist jetzt nur mit meiner bescheidenen Logik geschrieben...nach Quellen suche ich nicht dazu.
Zum Diskutieren, egal welcher Meinung die Menschen sind, fehlt mir wie oben schon erwähnt wirklich die Zeit.
Und die Gründe möchte ich hier nicht offen legen.
In meinem jetzigen Leben gibt es nicht nur freie Zeit.
Darum ist mein Schreiben im allgemeinen auch weniger geworden.
Zwar kann man zu allem eine eigene Meinung haben, aber sollte man sie auch überall äußern .?
aber man hat eher das Gefühl, mit einem Bot zu kommunizieren
Um dieses Gefühl bei dir zu verringern, ;) ;D
informiere dich und tauche in die Seiten von Opportunity und Curiosity ein.
Damals war es mir noch möglich, auf fast jede Frage informative Antworten zu geben.
Opportunity & Spirit
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3843.msg445400#msg445400 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3843.msg445400#msg445400)
MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=11246.0 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=11246.0)
Viel Freizeit zum nachlesen wünscht dir Gertrud
-
"Gerade sind leider zwei Diskutanten aus der Diskussion um Starlink ausgestiegen. IMO auch deswegen, weil man wieder die anderen Argumente nicht sehen konnte oder wollte."
Ich war wohl der andere. Sensei hatte mir eine Klärung per PM angeboten, der anschließende Meinungsaustausch war nicht nur "klärend", sondern zeigte auch die gegenseitige Wertschätzung. Wir sind selbstverständlich in einigen Punkten weiterhin unterschiedlicher Meinung, aber sowas entspannt den Umgang miteinander ganz erheblich.
Noch eine Bemerkung warum ich aus der Starlink-Diskussion ausgestiegen bin.
Ich gehöre eher zu den "langsamen Postern".* Ich wollte eigentlich was zum Thema "kugelförmige Untersuchung der Albedo" eines Satelliten schreiben, aber bevor ich das ausformuliert hatte, gab es schon wieder mehrere Posts bei denen ich dachte ::) . Und "ne, lass es"
Ich werde versuchen, mich zukünftig noch mehr aus diesen Diskussionen rauszuhalten, die so rasend schnell ausufern, dass es schwierig ist, etwas fundiertes dazu zu schreiben. Und es kostet einfach viel Zeit und ich habe danach auch oft das Gefühl, dass dieses Zeugs sowieso keiner liest.
* Ich habe mal eine sehr persönliche Zusatzbemerkung gelöscht.
-
Hallo Zusammen,
jetzt habe ich gerade gesehen, das sich GG abgemeldet hat. :'(
Ich hoffe ja nicht, das er von jemanden gelöscht wurde.!?
Gerade GG, dem das Forum soviel zu verdanken hat,
hat aufgegeben und mußte auch erfahren, das es hier Menschen gibt, die insgesamt ihm gegenüber den wirklich nötigen und notwendigen Respekt und Achtung fehlen ließen.
Es stimmt mich unendlich traurig, das der Ton hier sich so unangenehm verändert hat.
Hallo GG, auch ich fühle mich dir gegenüber schuldig,
wie der folgende Spruch es deutlich ausdrückt.
Am Ende werden wir uns nicht an die Worte unserer Feinde erinnern, sondern an das Schweigen unserer Freunde. [Martin Luther King]
Vielleicht hast du später wieder das Verlangen, hier wieder mitzuwirken.
Die Zeit, die wir mit Deinen Teleskop verbracht haben, war mit ein großes Erlebnis für mich und bestimmt auch für die andere Forumsteilnehmer.
Alles Gute für Deinen zukünftigen Lebensweg,
wünscht Dir mit ganzem Herzen, Gertrud
-
Hallo,
Es ist langsam nicht mehr zu ertragen was hier abgeht. Reihenweise verlassen uns sehr wertvolle Mitglieder im Forum. Teilweise wurden Sie beleidigt , wie GG im Starlink Thread oder einige wurden von wilkürlichen Löschaktionen verkrault weil Sie eine Meinung gegen den vorherschenden Mainstream Geschwafel haben.
In der gleichen Zeit wird in anderen Threads ein Scheiss geschrieben, da frage ich mich wo da der Raumfahrtbezug ist. Seitenlange berichte über Stahlblech , Motoräder auf dem Mars und sonst was für Mist.
Es gibt eigentlich im Moment nur noch einen User den man mit freude folgt. Das ist HausD .
So nun könnt ihr mich auch noch auf mich einprügeln.
Schönen Sonntag noch
Grüße jok
-
Der Starlink Thread war wirklich zuletzt fast schon religiös und emotional diskutiert.
Und ja, ich finde es zwar beeindruckend wie viel sich hier mit Materialien auskennen, aber diese hochspezialisierten Diskussionen um Materialbeschaffenheit und Fertigungstechniken killen auch für mich so ein wenig die Diskussion ums das Starship.
Aber mal allgemein etwas, was ich schon vor einem Jahr in irgendeinem Thread sinngemäß schrieb. Fällt eigentlich noch jemanden auf das die Diskussionen so ca. ab November hier im Forum negativer werden? Als würde es so eine Art kollektive Jahres End Depression geben.
Vielleicht gleiten deswegen auch Diskussion so ab wie bei Starlink. Es wird immer gleich mit worst case Szenarien gerechnet. Motto: Geht eh alles den Bach runter ;)
-
Ach, diese Diskussionsspitzen gibt es IMO immer wieder.
Das Hauptproblem sehe ich da wo nur noch die Extrempositionen des anderen gesehen werden und User dann versuchen in ähnlicher Härte dagegen zu halten um diese Extremposition nicht stehen zu lassen. (Bin da auch nicht frei von. ;) Ich versuch mich da aber immer mal wieder selbst zu hinterfragen.)
^ Ich bin auch der Ansicht dass man es sich zu einfach macht wenn man einer Seite die ganze Schuld gibt. Auch die Rückzüge aus der Diskussion kommen auch aus beiden Fraktionen. Und in beiden gibt es auch immer wieder Extrempositionen (z.B. "Starlink wird 0 Auswirkungen auf die Astronomie haben!" vs. "Das ist das vollständige Ende der Astronomie!!")
-
Hallo,
Es ist langsam nicht mehr zu ertragen was hier abgeht. Reihenweise verlassen uns sehr wertvolle Mitglieder im Forum. Teilweise wurden Sie beleidigt , wie GG im Starlink Thread oder einige wurden von wilkürlichen Löschaktionen verkrault weil Sie eine Meinung gegen den vorherschenden Mainstream Geschwafel haben.
In der gleichen Zeit wird in anderen Threads ein Scheiss geschrieben, da frage ich mich wo da der Raumfahrtbezug ist. Seitenlange berichte über Stahlblech , Motoräder auf dem Mars und sonst was für Mist.
Es gibt eigentlich im Moment nur noch einen User den man mit freude folgt. Das ist HausD .
So nun könnt ihr mich auch noch auf mich einprügeln.
Schönen Sonntag noch
Grüße jok
Ich wage mich mal (ohne den Prügel) aus meiner aktuellen nur-Lese-Ecke.
Ein paar Jährchen kenne ich das Forum ja inzwischen auch und ich kann KEINE signifikante Änderung erkennen, was in meinen Augen für die nach wie vor gute Qualität des Forums spricht.
Früher wurde Seitenlang über Isolierschäume (SpaceShuttle) diskutiert, heute über Stahlblech. Was halt gerade so gebaut wird. Ich finde beides Interessant, man hat Einblicke in verschiedene Fertigungstechniken und Probleme. Es finden sich auch immer kundige User, die da z.B. berufliche Erfahrung haben.
Ein Blick in die fernere (unrealistische) Zukunft wurde auch schon immer geworfen. Atomantriebe, Mondbase, Interstellare Sonden und z.Z. beflügelt halt SpaceX mit seinen vollmundigen (und teilweise klar erkennbar unrealistischen) Ankündigungen die Raumfahrt-Phantasie. Aber genau das motiviert uns doch (mehrheitlich)? Der Ausblick, der nächste Schritt, to boldly go ...
Und schon immer muss der Forumsinhalt durch die Moderatoren am abschweifen gehindert werden. Ob nun Trump, Putin oder Bush, Militär oder Umweltschutz, es gibt viele Themen die unsere vielseitig interessierten User bewegen. Dabei immer noch einen thematischen Fuß in der Raumfahrt zu haben ist nicht einfach. Und wenn mein Post gelöscht wird, ist das immer erstmal doof.
Dem "löschen weil gegen den Mainstream" muss ich allerdings stark wiedersprechen. Das Problemlem ist ganz oft, dass sich die Diskussion so aufheizt, dass der Ton nicht mehr tragbar wird. (Vielleicht gibt es ja eine Statistik mit Löschgründen: Inhalt, Ton, persönlich, gegen den Mainstream...). Und, um mal mein Eingangs erwähntes "signifikant" zu spezifizieren, der Ton mancher User wird rauer. Es kommt schneller mal ein "das hast DU falsch gemacht/gesagt".
Und es gab schon immer User, denen das ganze irgendwann zu doof wurde und die gegangen sind. Das ist (fast) immer schade, da die allermeisten hier sinnvollen Inhalt beitragen. Die Gründe sehe ich bei ganz verschiedenen Ursachen, wobei meisst mehrere zusammenkommen. Lebenslagen ändern sich, man hat weniger Zeit, andere Interessen. Man selber ändert sich, jünger werden die wenigsten. Und wie im echten Leben will ich mich als "graue Eminenz" nicht von jedem dahergelaufenen Straßenjungen anpöbeln lassen. Man hat schließlich viel geleistet, ist fachlich kompetent usw. Das kann man nur dummerweise in der analogen Welt deutlich besser erkennen als in der digitalen.
Da ist der Bogen auch langsam bei GG angekommen: In dem problematischen Post wurde ihm mal eben jegliche astronomische Kompetenz abgesprochen. Wer ihn kennt, weiß natürlich, dass das völliger Unsinn ist. Aber nicht jeder kann ihn kennen. Beim Anmelden im Forum ist ja (zum Glück) keine User-Geschichtsstunde fällig. Natürlich ist es schlecht in einem Post jemanden anderen persönlich so anzugreifen. Das wird auch durch die Moderation zu recht des öffteren angemahnt. Meine Lösung, die ich auch gelegentlich bei anderen Usern sehe, ist nach so einer Unterstellung zu schreiben "ich mach das beruflich" oder so. Das hat nach meiner Beobachtung bisher immer funktioniert und die Argumente wurden mehr beachtet.
Aber vielleicht hat man daruf irgendwann keine Lust mehr? Das weiß ich leider erst in 30 Jahren.
bis dahin und
tldr:
Seid nett zueinander! Respektiert die anderen User. Immer wieder, immer neu.
-
Hallo, als anregung/wunsch folgendes: am vorigen Freitag hatten wir beim Berliner Raumcon Stammtisch festgestellt das am Vorabend am Ostbahnhof in Berlin die Zeitschrift Raumfahrt Concret auch einen Stammtisch veranstaltet hatte von dem wir leider viel zu spät erfahren hatten. Der Wunsch ist einen Veranstaltungs Kalender so wie es ja schon einen Startkalender so zu sehen ist wann etwas passiert. Gleichzeitig wäre in in diesem Fall auch einen Absprache zwischen beiden Veranstaltungen sinnvoll da beiden Seiten in etwa dasselbe wollen.
-
Einen kleinen Nachtrag zu einem sich ergebenden Problem durch den Wegfall langedienter User:
Die "alten Hasen" bringen dank ihrer Russischkenntnisse fast ausschließlich unsere Infos der Russischen Raumfahrt ein. Die "jungen Hasen" müssen sich mangels dieser Kenntnisse auf deutsche und englische Quellen stürzen. z.Z. hält HausD ja dieses Thema am laufen, aber er ist ja auch nicht gerade ein "junger Hase" ;)
Die Unterrepräsentiertheit der russischen Raumfahrt in der Forumsdiskussion liegt meiner Meinung nach in der Sprachbariere und keinesfalls am mangelnden Interesse der "jungen Hasen". Ich wüsste auch gerne mehr über die lange und umfangreiche russische Raumfahrt, kann aber auch nicht mal eben Russisch lernen ...
Lösungen? :-\
-
^ da es direkt angesprochen wurde noch eine Erklärung zu meinem Post und wie es dazu kam:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=13231.msg465886#msg465886 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=13231.msg465886#msg465886)
Ich war tatsächlich an dieser Stelle angenervt von einer Diskussion die sich nicht gut entwickelt.
Den Teil mit "Ist ziemlich alles Falsch" würde ich heute, insbesondere in Kenntnis seiner Erfahrung, so nicht mehr schreiben und er tut mir leid.
(auch wenn der zweite Teil mit "oder wurde schon besprochen" vlt nicht mehr so wahrgenommen wurde.)
Aber auch aus der heutigen Perspektive, emotionslos betrachtet, finde ich den Post von GG nicht gut: Posten eines Videos, über das gerade erst lang diskutiert wurde, reines setzen von kurzen "Ist so" Aussagen ohne Begründung, Unterscheidung zwischen Sinnvoller und Sinnloser Raumfahrt. Ich hatte nicht den Eindruck das dies die Diskussion voran bringt - und, ja ich war verärgert darüber.
Wenn ich mich versuche mich in seine Perspektive zu begeben könnte ich mir gut vorstellen dass GG sich auch einfach etwas von der Seele schreiben wollte. Und das könnte ich gut nachvollziehen und es läge an mir so etwas häufiger einfach zu schlucken.
Zum Abschluss: Es tut mir leid dass GG sich abgemeldet hat. Das geschriebene ist dafür gedacht die situation von meiner Seite darzulegen (vlt. wird an diesem Beispiel die Probleme in der Diskussion verständlicher) und NICHT darum GG schlecht zu reden.
-
Zitat Sensei, Goldmember und Moderator:
"auf Ringkolbenmaschine gehe ich mal lieber erst gar nicht mehr ein :-X "
??? ...no comment...
-
Das bezog sich auf folgenden Post. Ich wollte weitere, IMO nicht weiter führende Diskussionen, vermeiden.
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=13231.msg467110#msg467110 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=13231.msg467110#msg467110)
Aber sei es drum:
Alle Wirtschaftlichkeitsberechnungen sind auf die weltweite Nutzung ausgerichtet.
Reine Behauptung. Oder kannst du diese Aussage belegen?
Wenn z.B. Staaten wie China und Indien es ihren Nutzern nicht erlauben, ins Starlink-Internet zu gehen, sind 3.000.000.000 potentielle User nicht erreichbar.
ALLE wissen um die Schwierigkeiten des freien Internetzugangs in China und anderen Autoritären Systemen. Mit diesen Kunden wird man keinesfalls fest rechnen.
Mal davon ab das andere Starlink-Kritiker ja auch gezeigt haben, dass die Bandbreite für 3Mrd Kunden durch Starlink eh nicht gegeben ist. .. Außerdem liegen diese Länder in eher tropischen Regionen weisen damit eine schlechtere Abdeckung durch Starlink auf.
Ein kleiner Wirtschaftsstreit zwischen zwei betonköpfigen Staatsmännern zweier Ideologien, und ausist´s mit einem weltumspannenden Internetsatellitennetz.
Wenn ein, zwei Länder raus fallen sind immer noch 195 potentielle Länder über.
Wirtschaftlich ist es ein Irrsinn ein solch großes Unternehmen Aufzuziehen wenn man durch den Abgang auch nur eines Landes keinen Break-Even mehr erreicht (USA eventuell außen vor).
Ein paar Börsenbekloppte, die noch ein paar Millisekunden schneller ihre Aktien verkaufen wollen, machen das Netz nicht profitabel.
Und hier kommen wir zum 1. Punkt, warum ich gar nicht erst auf deinen Post eingehen wollte: massives Abwerten von Menschen.
Warum sind dies "Börsenbekloppte"?
Das ist nicht die Ebene, auf der ich diskutieren möchte.
(Und abgesehen vom Stil: doch, ein paar Hochfrequenzhändler können massiv viel Geld einspielen. Folgende Quelle geht von einen erreichbaren Umsatz von 40 Mrd. p.a. aus! https://www.nextbigfuture.com/2018/12/spacex-starlink-satellites-network-will-make-over-50-billion-per-year.html (https://www.nextbigfuture.com/2018/12/spacex-starlink-satellites-network-will-make-over-50-billion-per-year.html))
Für mich gilt eh: ich komme privat mit meinem prepaid-Funknetz zurecht. Die Kommune, für die ich arbeite, kommt mit ihrem Netz zurecht. Was bleibt da an Anwendern noch über??
Hier Punkt 2 für das nicht-Eingehen auf deinen Post: Das Argumentationsmuster "Ich brauch dieses nicht. Mein Nachbar auch nicht. Also brauch das praktisch niemand." Wie soll man darauf groß antworten?
Wer weder die vorhergehenden Erklärungen im selben Thread noch die riesige gesellschaftliche Debatte um den weltweiten Digitalisierungsprozess mitbekommen hat, den werde ich durch weitere Erklärungen wohl auch nicht mehr erreichen, oder?
Was bleibt da an Anwendern noch über?? der Mount Everest Besteiger?? Die Firma aus Amazonien?? Die Korbftechterin aus Afrika, die nun weltweit vermarktet??
...ach, ja, mein Sohn kann dann noch einfacher seine Pokemon einsammeln und die neuesten Filme vor Startbeginn auf koreanisch streamen
Punkt 3 des Nichtbeachten deines Posts: Das ins lächerliche Ziehen von Nutzern des Internets bzw. eines Arguments in der Diskussion.
Wer so argumentiert, mit dem Mag ich nicht diskutieren. Da bringt es nichts auf die zehntausenden von Schiffe und Flugzeuge auf der Welt zu verweisen. Auf die zig-Tausende von abgelegenen Bergbaustandorten und Forschungsstützpunkten. Auf die Bedeutung des Internets selbst in Deutschland - und zwar sprichwörtlich bis zur letzten Milchkanne.
Ja, wahrscheinlich hätte ich es nicht beim rein demonstrativen Nicht-Beachten deines Posts belassen sollen.
Ich dachte das würde dich eventuell zum Nachdenken über dein Post bringen sowie die generelle Diskussion auf einfache weise vor einem Abgleiten bewahren. Ich bin eher ein Anhänger der späten, und vorsichtigen Moderation.
Aber wahrscheinlich hast du recht - und ich hätte dann einen IMO derart Post aktiv moderieren müssen. :-\
-
Alles gut.
Ich wollte auch keine Diskussion der Meinungen in dem Thread über Internetsatelliten führen.
Mein posting fing dennoch an mit: "Meine bescheidene Meinung zum Satelliteninternet"
Zu den Texten, die tatsächlich vielleicht zu provokativ waren will ich nicht unter dem Motto: "Ich sagte, er sagte darauf sagte sie..." eingehen.
Aber:
Wenn die zwei bevölkerungsreichsten Länder mit hohen Entwwicklungspotential aus einer Berechnung rausfallen, dann ist es nicht so als wenn zwei kleine Staaten "nein danke" sagen.
Das mit der Wirtschaftlichkeitsberechnung bei einer weltweiten Nutzung ist auf den anglo-amerikanischen Kapitalismus und den Neo-Imperialismus a´la Trump bezogen.
Mit den betonköpfigen Staatsmännern habe ich die US- und die China- Regierenden gemeint.
Beim Thema der "Börsenbekloppten" habe ich durch das Wort "ein paar" die wenigen gemeint, die nicht ihre Zukunft absichern und/oder börsendotierten Firmen helfen möchten, sondern an "Profit über alles" denken.
"Für mich gilt eh: ich komme privat mit meinem prepaid-Funknetz zurecht". Der Satz sagt doch wie ich persönlich im Internet operiere. Natürlich sehe ich die Probleme des Mittelständlers im Sauerland oder im mittleren Westen der USA,
Der Satz mit dem Mount Everest Besteiger war doof und/aber provokativ. Natürlich hat ein Bergsteiger, der in Not gerät, einen Nutzen vom Satelliten-Internet.
...soll ich ehrlich sein... gut, dass ich manchmal in die Spur gezogen werde...
-
Das IST deine Meinung. Die darfst du auch haben.
Aber du hast eben auch kein Anrecht drauf dass andere diese für gut, richtig, oder auch nur für (im wortwörtlichen Sinne!) diskutabel halten.
Ich wollte damit ^^ auch nicht Aussagen, dass der Kapitalismus toll ist. Oder China und die USA keine Betonköpfe in der Regierung haben.
Aber wenn wir hier mit Philospophie- und Politikdiskussionen anfangen, bekommen wir mit Sicherheit keine themenbezogenen Diskussionen mehr zusammen.
Ähnliches gilt für Extremansichten, die nicht Belegt sind. Wenn Diskussionen auf gefühlten Wahrheiten beruhen finden verschiedene Diskutanten schnell keine Basis um überhaupt noch mit einander vernünftig austauschen zu können. (zugegeben eine Tendenz, die bei mir selbst auch ab und an durchschimmert. Ich versuch sie stets im Griff zu halten...)
Nutzer in der 2. und 3. Welt sollen für Starlink offensichtlich nur ein 'Bonus' sein. Das gute Geld macht man erst einmal mit zahlungsstarken Nutzern in Nordamerika und Westeuropa (Und, ja, zu den Zahlungsstärksten (pro MiB) gehören erst einmal Banken und das Militär.. ob einem das gefällt oder nicht).
-
Oje auch hier schon Starrlink...
Möchte trotzdem allen einen guten Rutsch und ein bestes 2020 wünschen. 8) 8) 8)
Danke den Mods, Danke den Technikern für die tolle Performance dieses einzigartigen RAUMCON!
Auch wenn die Tassen von 2016 langsam im Geschirrspüler verblassen... ;)
Alles wird gut!
SiO2
-
....
Nutzer in der 2. und 3. Welt sollen für Starlink offensichtlich nur ein 'Bonus' sein. Das gute Geld macht man erst einmal mit zahlungsstarken Nutzern in Nordamerika und Westeuropa (Und, ja, zu den Zahlungsstärksten (pro MiB) gehören erst einmal Banken und das Militär.. ob einem das gefällt oder nicht).
...
Um wennschon hier auch noch ausführlicher Senf zuzugeben:
Ich habe im Regenwald Asiens viele Familien in Bambushütten getroffen, die in 20 Jahren alle von primitiver Holzfeuerung ins "Solarzeitalter" gewechselt sind. Haben alle Handys und auch SPhones und sogar Fernseher, die sie mit den Solarzellen aufladen, ohne Stromnetz dezentral. Nur, sie sitzen nun inmitten von Plantagen, alles weg, da, wo ich als Kind noch Waldelefanten getroffen und Spuren von Tigern im Wald beobachten konnte. Dort braucht nun keiner den Wald mehr, also weg damit, abfackeln, Palmölplantage!
Der Fortschritt kehrt im letzten Winkel der Erde ein, wir kehren den Planeten. Ich weine deswegen.
Ob dass die Sats besser machen?
Aber prinzipiell wäre es doch besser für die Erde, die Energie-, Datenversorgung dezentralisieren?
Nix für ungut 2020,
SiO2
Wenn alle, dann ...
-
Was Du beschreibst ist bedauerlich, muss bekämpft werden und wo ich persönlich kann verzichte ich z.B. auf Palmöl (wer schon mal versucht hat einen brauchbaren Nutella-Ersatz ohne Nestle und ohne Palmöl zu finden, weiß dass das gar nicht so einfach ist).
Allerdings erschließt sich mir nicht, was deine Kritik mit der Raumfahrt, unserem Portal, dem Forum oder überhaupt zu tun hat?
Wie gesagt alles richtig, aber trotzdem (einschließlich meines eigenen Posts) komplett OT und hat hier eigentlich nichts zu suchen....
Nix für ungut
Viele Grüße
Rücksturz
-
Rücksturz hat recht,
alles komplett OT, vorallem hier - deswegen war der Post als helau 2020.
Hier feuert man doch eigentlich die wirklichen Macher, Mods und Techs von Raumcon mit Kritik und Anregungen an?
zur Disko:
Es gibt kein Speiseeis ohne Palmöl mehr, guckt nach! Tja - seitdem mache ich mir selber mein Eis (mit Milch???). Außerdem sollte man generell von Palm abraten, es ist bei Körpertemperatur als "hartes Öl" eher dickflüssig - fest und verstopft daher die Adern (wie beim Auto), oder?
Anders hängen Lebensmittel oder Sprit auf der Erde auch mit der Raumfahrt zusammen, finde ich - was wollen Astronauten mal essen - oder nach dem nächsten Krieg um Ressourcen gibt es keine Raumfahrt mehr? Was wollen denn dann Unsere 12 Milliarden Menschen essen? Was machen Unsere Flugzeuge und Raketen mit der Atmosphäre? Der Anteil an Remission (Physik) an hohen Wolkenbänken bzw. diffus verteilten Atomen viel weiter oben ist unbekannt.
Fragen und Probleme die nur gemeinsam gelöst werden können und müssen...
Viele Grüße
SiO²
-
zur Disko:
Es gibt kein Speiseeis ohne Palmöl mehr, guckt nach! Tja - seitdem mache ich mir selber mein Eis (mit Milch???).
Einziger OT von mir dazu und dann ist auch Schluss: Gibt es! Wir kaufen nichts mit Palmoel und wir haben regelmaessig Eis bei uns im Kuehlfach.
-
Ich bekomme öfters mal diese Fehlermeldung, wenn ich auf das Forum zugreifen möchte:
Fehler: Gesicherte Verbindung fehlgeschlagen
Beim Verbinden mit www.raumfahrer.net (http://www.raumfahrer.net) trat ein Fehler auf. PR_END_OF_FILE_ERROR
Die Website kann nicht angezeigt werden, da die Authentizität der erhaltenen Daten nicht verifiziert werden konnte.
Kontaktieren Sie bitte den Inhaber der Website, um ihn über dieses Problem zu informieren.
Nach ein paar Minuten geht es dann wieder.
Woran kann das liegen ?
-
Wir haben in letzter Zeit leider manchmal Angriffe auf unser Forum mit einer sehr großen Zahl an Gästen (bis über 4000) die auch versuchen Beiträge und Threads zu löschen. Während dieser Zeit gibt es Probleme mit dem Zugriff - besonders über Firefox.
Gruß RonB
-
Die Angriffe können auch über Bots geschehen.
Darüber klagen auch andere Foren und überlegen, was dagegen zu machen ist ...
Hier wie das:
Roi kitchen remodel Aptune Manhattan Begonnen von KRenoShone in Schwarzes Brett , sollte schnellstens gelöscht oder blockiert werden.
Vlt. sollte man die Neuanmeldung etwas botunfreundlicher gestalten oder den Betreff eines neuen Threads auf Plausibilität prüfen ...
Gruß, HausD
-
Ich war jetzt länger nicht mehr aktiv und ich entschuldige mich falls ich noch nicht alles wieder "neu" entdeckt habe. :) Ich seh jetzt, dass einige nationale Trägerstarts zu einem Thread zusammengefügt wurden. Ich finde das etwas schwierig sofern man später etwas zu einer älteren Mission hinzufügen möchte, dann kommt es meiner Meinung nach zu Überschneidungen/Unübersichtlichkeit und so wird das Finden nach Informationen etwas mühselig. Und dann versteh ich nicht warum die Starlink Mission von SpaceX zu einem zusammengeführt, denn bei SpaceX kommt trotz gleicher Mission immer eine Menge an Informationen dazu. Dann müsste man auch alle Ariane 5 Starts zu einem zusammenfügen, weil das Interesse im Vergleich zu SpaceX Starlinkmissionen auch nicht sonderlich größer ist. Meines Erachtens war das vor drei Jahren noch nicht so. Aber falls das jetzt so gehandhabt wird, kann ich wohl nix machen :).
Und falls das Thema schonmal angespochen, woanders oder noch nicht diskutiert, kann man die Nachricht natürlich an die passende Stelle im Forum verschieben.
Gruß
Minotaur IV
-
Hier geht es nicht um die Zusammenlegung aller Starts einer Trägerrakete, sondern um die Zusammenfasung von Satelliten der gleichen Serie. Seit vielen Jahren gibt es z.B. ein Thread zu den russischen Glonass Satelliten der sich bewährt hat. Genauso wurde ein Thread für die Starlink Starts angelegt. Wenn es einmal eine Version 1.1 oder 2.0 gibt kann man sicherlich über einen neuen Thread anlegen, aber für jeden Start einen neuen Thread aunzulegen ist nicht effektiv.
Gruß RonB
-
Hallo Zusammen,
(….)
PS: Außerdem find ich es besser auf den Ersteller des Videos zu verweisen. Ich wäre mir hier nicht einmal sicher, ob Dave Mosher die Rechte hat dieses Video ungelistet weiter zu verbreiten.
Ich fühl mich nicht für YouTube verantwortlich.
Außem finde ich es ja gut wenn informative videos verbreitet werden.
Aber hier wurde ich schon stutzig, das man auf ein nicht gelisteten Video verweist.
Außerdem ist, soweit möglich, die Originalquelle anzugeben.
PS: es ist ein wundern und Quelle nachreichen und keinerlei Anklage gegen dich oder Hr. Mosher
zuerst möchte ich feststellen, das ich gleich beim ersten Posten des Videos den Namen des Erzeugers exakt dazu geschrieben hatte, somit brauchte und habe ich Dir die Quelle nie nachgereicht.!
Eine Animation von Dan Oltrogge von Analytical Graphics, Inc., (…..)
Vielleicht waren mit mir noch andere Leser erstaunt und unsicher, ob evtl. sie Rechte verletzen und Gefahr laufen beim Posten nicht gelisteten Video angeklagt werden könnten.
Darum veröffentliche ich für alle zur Klärung die folgende Regel.
Nicht gelistet: Das Video lässt sich über Suchen nicht finden. Nur diejenigen können es abspielen, die den Video-Link (durch wen auch immer) erhalten haben.
Quelle:
https://www.giga.de/webapps/youtube/tipps/youtube-nicht-gelistet-was-bedeutet-das-was-ist-der-unterschied-zu-privat/ (https://www.giga.de/webapps/youtube/tipps/youtube-nicht-gelistet-was-bedeutet-das-was-ist-der-unterschied-zu-privat/)
https://books.google.de/books?id=cBFNDwAAQBAJ&pg=PA28&lpg=PA28&dq=nicht+gelisteten+Video&source=bl&ots=ovHYdsYwN1&sig=ACfU3U39naRhODj6pX7ZYUIvaMtrX2Rntg&hl=de&sa=X&ved=2ahUKEwiEyOG-nbrnAhUMDuwKHd0aCOw4FBDoATAAegQICBAB#v=onepage&q=nicht%20gelisteten%20Video&f=false (https://books.google.de/books?id=cBFNDwAAQBAJ&pg=PA28&lpg=PA28&dq=nicht+gelisteten+Video&source=bl&ots=ovHYdsYwN1&sig=ACfU3U39naRhODj6pX7ZYUIvaMtrX2Rntg&hl=de&sa=X&ved=2ahUKEwiEyOG-nbrnAhUMDuwKHd0aCOw4FBDoATAAegQICBAB#v=onepage&q=nicht%20gelisteten%20Video&f=false)
Es steht nicht zur Debatte, von welcher Quelle ich das Video erhalten habe.
Nur soviel, meine Quelle ist in Europa, in den USA und auch besonders in Australien in den diversen Raumfahrtkreisen sehr bekannt und noch mehr geschätzt.
Aber wie gesagt, das spielt an sich kein Rolle.
Wenn ich oder man(n) über den nicht gelisteten Link Zugang habe, kann der Link weitergeleitet werden.
So wünsche ich allen weiterhin unbesorgtes Posten.
Beste Grüße
Gertrud
-
Darum veröffentliche ich für alle zur Klärung die folgende Regel.
Nicht gelistet: Das Video lässt sich über Suchen nicht finden. Nur diejenigen können es abspielen, die den Video-Link (durch wen auch immer) erhalten haben.
Quelle:
https://www.giga.de/webapps/youtube/tipps/youtube-nicht-gelistet-was-bedeutet-das-was-ist-der-unterschied-zu-privat/ (https://www.giga.de/webapps/youtube/tipps/youtube-nicht-gelistet-was-bedeutet-das-was-ist-der-unterschied-zu-privat/)
https://books.google.de/books?id=cBFNDwAAQBAJ&pg=PA28&lpg=PA28&dq=nicht+gelisteten+Video&source=bl&ots=ovHYdsYwN1&sig=ACfU3U39naRhODj6pX7ZYUIvaMtrX2Rntg&hl=de&sa=X&ved=2ahUKEwiEyOG-nbrnAhUMDuwKHd0aCOw4FBDoATAAegQICBAB#v=onepage&q=nicht%20gelisteten%20Video&f=false (https://books.google.de/books?id=cBFNDwAAQBAJ&pg=PA28&lpg=PA28&dq=nicht+gelisteten+Video&source=bl&ots=ovHYdsYwN1&sig=ACfU3U39naRhODj6pX7ZYUIvaMtrX2Rntg&hl=de&sa=X&ved=2ahUKEwiEyOG-nbrnAhUMDuwKHd0aCOw4FBDoATAAegQICBAB#v=onepage&q=nicht%20gelisteten%20Video&f=false)
Wenn ich oder man(n) über den nicht gelisteten Link Zugang habe, kann der Link weitergeleitet werden.
Verstehe ich Dich und auch die Infos in den Links richtig, Du bekommst einen Link, zu dem nur Du dann Zugang hast?
Denn keiner sonst findet ihn ja wegen "nicht gelistet".
Ok soweit.
Aber Du darfst den Link dann aber weitergeben an andere Leute? Die ihn dann auch weitergeben dürfen?
Irgendwann vergißt dann jemand auch, zu sagen "Aber ist nur für uns" Und dann kann das Ding sich weiterbreiten über die ganze Welt. Wozu dann "nicht gelistet" ?
-
Hallo McPhönix,
Darum veröffentliche ich für alle zur Klärung die folgende Regel.
Nicht gelistet: Das Video lässt sich über Suchen nicht finden. Nur diejenigen können es abspielen, die den Video-Link (durch wen auch immer) erhalten haben.
Quelle:
https://www.giga.de/webapps/youtube/tipps/youtube-nicht-gelistet-was-bedeutet-das-was-ist-der-unterschied-zu-privat/ (https://www.giga.de/webapps/youtube/tipps/youtube-nicht-gelistet-was-bedeutet-das-was-ist-der-unterschied-zu-privat/)
https://books.google.de/books?id=cBFNDwAAQBAJ&pg=PA28&lpg=PA28&dq=nicht+gelisteten+Video&source=bl&ots=ovHYdsYwN1&sig=ACfU3U39naRhODj6pX7ZYUIvaMtrX2Rntg&hl=de&sa=X&ved=2ahUKEwiEyOG-nbrnAhUMDuwKHd0aCOw4FBDoATAAegQICBAB#v=onepage&q=nicht%20gelisteten%20Video&f=false (https://books.google.de/books?id=cBFNDwAAQBAJ&pg=PA28&lpg=PA28&dq=nicht+gelisteten+Video&source=bl&ots=ovHYdsYwN1&sig=ACfU3U39naRhODj6pX7ZYUIvaMtrX2Rntg&hl=de&sa=X&ved=2ahUKEwiEyOG-nbrnAhUMDuwKHd0aCOw4FBDoATAAegQICBAB#v=onepage&q=nicht%20gelisteten%20Video&f=false)
Wenn ich oder man(n) über den nicht gelisteten Link Zugang habe, kann der Link weitergeleitet werden.
Verstehe ich Dich und auch die Infos in den Links richtig, Du bekommst einen Link, zu dem nur Du dann Zugang hast?
Denn keiner sonst findet ihn ja wegen "nicht gelistet".
Ok soweit.
Aber Du darfst den Link dann aber weitergeben an andere Leute? Die ihn dann auch weitergeben dürfen?
Irgendwann vergißt dann jemand auch, zu sagen "Aber ist nur für uns" Und dann kann das Ding sich weiterbreiten über die ganze Welt. Wozu dann "nicht gelistet" ?
Den Link zum Video habe ich von jemanden, dessen Twitter Account praktisch weltweit gelesen wird. Also wird der Link zum Video rund um die Welt gelesen, Europa, USA, Australien..usw…
Ja, jeder Leser kann ihn weiter leiten.
Da er nicht unter „Privat“ veröffentlicht wurde, besteht keine Veranlassung „nur für uns“ zu schreiben. Bitte oben im ersten Link nachlesen.
Dazu die rechtliche Seite, die ich auch oben mit reingesetzt hatte, von Victoria-Sophie Stracke aus:
Die öffentliche Wiedergabe nach § 15 Abs. 2 UrhG am Beispiel sozialer Medien
Unter c nicht gelistete Video
Der Empfänger des Links zum Video kann ihn auf unterschiedliche Art weiter teilen.
Der Link zum Video kann an andere Personen verschickt werden.
Zu Deiner Frage: wozu dann „nicht gelistet“
könnte nur die Person erklären, die den Link zum Video bei YouTube erstellt hat.
Vielleicht war es beim Anklicken der Nutzung ein Versehen, ? usw...
Das ist alles nur Raten und Spekulation, die auch überflüssig ist.
Beste Grüße
Gertrud
-
Es ging mir nicht um irgendeine Person und wo die vlt einen Fehler gemacht hat.
Sondern um die (in den Links) als offiziell erklärte Möglichkeit, die Du auch in Anspruch nimmst, ETWAS als nicht gelistet, also quasi erstmal für die Welt unsichtbar, abzulegen. Und um den Widerspruch, jemanden den Link zu diesem unsichtbaren Objekt zu geben, der ihn aber auch wieder weitergeben kann, bis er dann aus der "Unsichtbarkeit" rausrutscht.
Da möchte ich für mich lernen, ob und wie es Sinn macht, "nicht gelistet" zu nutzen. Weiter nix. Aber eindeutig.
-
Hallo McPhönix,
Es ging mir nicht um irgendeine Person und wo die vlt einen Fehler gemacht hat.
Sondern um die (in den Links) als offiziell erklärte Möglichkeit, die Du auch in Anspruch nimmst, ETWAS als nicht gelistet, also quasi erstmal für die Welt unsichtbar, abzulegen. Und um den Widerspruch, jemanden den Link zu diesem unsichtbaren Objekt zu geben, der ihn aber auch wieder weitergeben kann, bis er dann aus der "Unsichtbarkeit" rausrutscht.
Da möchte ich für mich lernen, ob und wie es Sinn macht, "nicht gelistet" zu nutzen. Weiter nix. Aber eindeutig.
Die Funktion "nicht gelistet" ist nicht dazu gedacht, das etwas unsichtbar bleibt.
Dazu ist die Funktion "Privat" gedacht.
Privat: Wie Nicht gelistet, nur dass ausschließlich der Uploader und alle, für die er das Video extra freigegeben hat, das Video anschauen können. Auch wenn Dritte den Link für das Video irgendwie erhalten, können sie es nicht ansehen. Man sieht dann unter anderem folgende Meldung:
das Video ist privat und nur für bestimmte Leute freigegeben.
.
Quelle:
https://www.giga.de/webapps/youtube/tipps/youtube-nicht-gelistet-was-bedeutet-das-was-ist-der-unterschied-zu-privat/ (https://www.giga.de/webapps/youtube/tipps/youtube-nicht-gelistet-was-bedeutet-das-was-ist-der-unterschied-zu-privat/)
Bitte in die Quelle nachsehen, dort wird es gut gezeigt.
Beste Grüße
Gertrud
-
Ja "Privat" macht Sinn, schon klar.
However - danke :)
-
Guten Tag,
mich stört es, dass der Umgangston hier in diesen Forum auf Niveau Null gesunken ist.
Zum Beispiel hier: https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=15638.msg433795#msg433795 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=15638.msg433795#msg433795)
"Der Typ hat absolut keine Ahnung"
...
Beim Leitenberger kann man zum Glück noch diskutieren. Erst ist zwar manchmal für meinen Geschmack ein zu zynisch, aber seine Analyse stimmt imo.
(Dort hab ich mich auch schon mehrmals zum Thema Tesla geäußert. Geht ja hier im Forum Raumfahrer.net nicht.) Das war vor Jahren nicht so und hat sich im Laufe der Zeit sehr verschlechtert. Ich bitte Sie, lieber Admin, Forumsbesucher, sachlich zu bleiben und nicht auf Provokationsniveau zu sinken!
#FreieMeinungsäußerung
Edit: Inhalt aus ... entfernt. Pirx
-
Guten Tag,
mich stört es, dass der Umgangston hier in diesen Forum auf Niveau Null gesunken ist.
Zum Beispiel hier: https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=15638.msg433795#msg433795 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=15638.msg433795#msg433795)
"Der Typ hat absolut keine Ahnung"
....
Beim Leitenberger kann man zum Glück noch diskutieren. Erst ist zwar manchmal für meinen Geschmack ein zu zynisch, aber seine Analyse stimmt imo.
(Dort hab ich mich auch schon mehrmals zum Thema Tesla geäußert. Geht ja hier im Forum Raumfahrer.net nicht.) Das war vor Jahren nicht so und hat sich im Laufe der Zeit sehr verschlechtert. Ich bitte Sie, lieber Admin, Forumsbesucher, sachlich zu bleiben und nicht auf Provokationsniveau zu sinken!
#FreieMeinungsäußerung
a.) Den von Dir konkret kritisierten Post habe ich eben gelöscht.
b.) Posts, die mit "Der Typ ..." beginnen, sind hier nicht erwünscht.
c.) Nicht erwünscht ist ebenfalls pauschalisierende, öffentliche Kritik an konkreten Usern.
d.) Leitenberger ist hier auf eigenen Wunsch kein Thema. Ich bitte sich daran zu halten.
Gruß Pirx
-
Ich möchte hier mal meine Wertschätzung für die Arbeit der ModeratorInnen ausdrücken, die versuchen die Threads durch verschieben/mergen/löschen thematisch geordnet zu halten. Da fließt über die Jahre sicher einiges an Zeit rein.
-
Ich möchte hier mal meine Wertschätzung für die Arbeit der ModeratorInnen ausdrücken, die versuchen die Threads durch verschieben/mergen/löschen thematisch geordnet zu halten. Da fließt über die Jahre sicher einiges an Zeit rein.
Hallo Ewald, ich denke ich spreche im Namen aller Moderatoren, wenn ich sage: "Vielen Dank dafür." :)
-
....
c.) Nicht erwünscht ist ebenfalls pauschalisierende, öffentliche Kritik an konkreten Usern.
...
Gruß Pirx
!
Auch in Kritik und Anregungen erwarten wir eine wertschätzende Diskussionskultur.
Gruß Pirx
-
!
Auch in Kritik und Anregungen erwarten wir eine wertschätzende Diskussionskultur.
Gruß Pirx
Ok, verständlich. Aber wie gehen wir nun dann mit Forumstrollen um? Einfach ignorieren bringt keine Änderung. Ertragen ist auf Dauer auch keine Lösung.
-
!
Auch in Kritik und Anregungen erwarten wir eine wertschätzende Diskussionskultur.
Gruß Pirx
Ok, verständlich. Aber wie gehen wir nun dann mit Forumstrollen um? Einfach ignorieren bringt keine Änderung. Ertragen ist auf Dauer auch keine Lösung.
Meine klare Meinung: Kante zeigen. Nicht über jedes Stöcken zu springen und Murks nicht dauerhaft zu ertragen muss gleichzeitig möglich sein.
Gruß Pirx
-
Ok, verständlich. Aber wie gehen wir nun dann mit Forumstrollen um? Einfach ignorieren bringt keine Änderung. Ertragen ist auf Dauer auch keine Lösung.
Wie ich schon schrieb (wurde allerdings mitgelöscht): wir beraten noch und teilen mit, sobald eine Entscheidung gefallen ist. Das sollte spätestens morgen Mittag erfolgt sein.
Keine sorge, wir sind dran (und versuchen auch sonst schnell kritisierte Trollkommentare zu moderieren). Aber so eine Verständigung unter einigen Moderatoren kann am Samstag Abend auch schon etwas dauern.
-
Ok, verständlich. Aber wie gehen wir nun dann mit Forumstrollen um? Einfach ignorieren bringt keine Änderung. Ertragen ist auf Dauer auch keine Lösung.
...
Keine sorge, wir sind dran (und versuchen auch sonst schnell kritisierte Trollkommentare zu moderieren). Aber so eine Verständigung unter einigen Moderatoren kann am Samstag Abend auch schon etwas dauern.
Guten Morgen!
Es wurden einige Verwarnungen ausgesprochen.
Wir sind darüber hinaus nicht bereit, fortgesetzt unhöfliches Verhalten, provozierendes Auftreten und öffentliche Bezichtigungen zu akzeptieren.
Man kann, sollte aber nicht, sich schon mal vergreifen, wer aber nach mehrfachem Bitten, nach mehrfacher Aufforderung keine Veränderungen erkennen lässt, muss ggf. auch mit dem Ausschluss aus dem Kreis der aktiven Nutzer rechnen.
Aus Sicht der Moderation und des Betreibers ist es erfreulich, wenn sich die Gäste, die sich in dem von uns geschaffenen virtuellen Raum aufhalten, wie gute Gäste verhalten.
Etwaige Hinweise auf ein vermeidliches Recht, hier alles äußern zu dürfen, sind in jeder Hinsicht obsolet. Man mag sich auf die Straße stellen dürfen, und im Rahmen deutschen Rechts und deutscher Rechtsprechung irgend etwas rufen.
Wir hier bewegen uns in einem moderierten Forum für Astronomie und Raumfahrt, in dem das Thema, die Moderatoren und der Betreiber die Bewegungsspielräume festlegen. Ein Verlangen nach freier Meinungsäußerung - wie z.B. gelegentlich in Footern vorgetragen - und Beschwerden über vermeidliche Zensur sind hier nicht sinnvoll.
Gruß Pirx
-
Nur als generelle Info, da etwas versteckt: Das Forum hat theoretisch auch eine Benutzer-ignorier-Funktion.
In die eigene Benutzerübersicht gehen->Profileinstellungen->Freunde/Ignorier-Liste->Ignorierliste bearbeiten. Dann werden die betreffenden Posts.
Kann vielleicht "chronische" Konflikte aus der Welt schaffen.
-
" ... wir hatten leider technische Probleme, sind jetzt aber wieder da. Wir bitten um euer Verständnis und bitten um Entschuldigung." (STS-125)
Moin Simon, da gibt´s nichts zu entschuldigen, shit happens. ;)
Stattdessen: Danke für die Reparatur! :D
-
Sowas ist doch vergleichsweise selten hier und einen halben Tag ohne Verbindung uberlebt man auch mal.
Also einfach - danke :)
-
Danke fürs Krisenmanagement. :)
-
Danke auch von mir!
-
Vielen Dank an die Computerbastler! :D
Ich hatte mich auch schon gewundert was da los ist. Allerdings ärgern mich meine Raspis auch "ständig" ;), dadurch weiß ich wie das ist. Nochmal Danke!
-
Ist der Raumfahrer.net - Twitter-Account gehackt worden? Was sind denn das für bescheuerte Witze über Corona? Offtopic und echt fehl am Platz. >:(
-
Ist der Raumfahrer.net - Twitter-Account gehackt worden? Was sind denn das für bescheuerte Witze über Corona? Offtopic und echt fehl am Platz. >:(
Hallo,
in einer Zeit, in der ich sowohl beim Twittern als auch sonst nur noch Horror- und Panikmeldungen lesen muss, fand ich das illustrierte Wortspiel (das mir schon vor Wochen eingefallen war) eine ganz passende ironische Ablenkung mit zumindest über das Foto und das Phänomen des koronalen Massenauswurf auch Astronomiebezug. Da es aber wohl innerhalb des Forums nicht so gut ankommt, werde ich in Zukunft höchstens ab und zu 100% Raumfahrt- oder Astronomiethemen die auf mich zugetwittert kommen bei Bedarf humoristisch aufnehmen. :(
Gruß Mario aka (M.A.)
PS.: Die einzige Diskussion die sich bei Twitter über mein Bild ergeben hat war, ob es sich nicht nur um eine Protuberanz handet.
PPS.: Der Tweet hat immerhin 21 gefällt mir Angaben erhalten, obwohl ich schon mal bewusst keine Corona Hashtags gesetzt hatte. Ich habe beim Scrollen durch unser Profil keinen Tweet gefunden der in den letzten Wochen auch die Hälfte der Likes erhalten hat.
-
Mein Gott, auch Weltrauminteressierte schauen nach links und rechts (augenroll).
Unsere Sonne besitzt auch eine Korona. Und wenn es witzige Bezüge zur Virenepidemie (Pandemie) gibt: her damit.
Ich mach ab Donnerstag bei der Motorradmesse in Dortmund als Aussteller auf dem Four-Club Stand mit. Vielleicht kommen 100.000 Besucher aus aller Welt an. Als Gegenmittel habe ich Desinfektionsmittel (Brennspiritus, da andere Mittel ausverkauft) für die äußere Anwendung und Coronabier fürs Innere mit. ;)
-
Mal was Forum-Bezogenes ( muß auch mal sein ;) ) -
Da gibt es hier mitunter Threads, die heißen schlicht (als Beispiel) "XYZABC".
Ein Wort. Und aus.
Davon gibts Einige !
So, da gehen dann vlt mal 1 oder 2 Jahre vorbei, das jeweilige Ding ist unterwegs oder macht unspektakuläre Arbeit. Sinkt in der Liste nach hinten.
Plötzlich gibts Aktivitäten. Es kommt ein Textbeitrag. Und man sitzt da und denkt "Ach Jottchen, was war das denn noch?"
Jaaa freilich, der Name ist extrem wichtig, wenn nicht der Wichtigste im Forum und man ist verpflichtet, sich genau den Namen zu merken, über Jahre hinweg und man hat gefälligst draufzuklicken. ;D
Und dann gibts Ungetüme wie z.B.
"Deep Space Climate Observatory (DSCOVR)/DSCO/GoreSat/Triana auf Falcon 9v1.1"
Muß ich nach Jahren immernoch sofort sehen, daß das mit Falcon 9 abging? Und zwar in der Version 1.1 !!! Und die ohnehin oft genug irgendwie hingetrimmten Abkürzungen, muß man die sofort vor Augen haben?
Ist es so schwer, eine einfache Regel zu haben und sich dran zu halten, wie zum Beispiel -
1) Im Titel Name + Hauptfunktion + evtl Mitfahrernamen (wegen Suchen/Finden)
2) Im ersten Textbeitrag kryptische Abkürzungen + Aufschlüsselung
Mehr zur Funktion / zu den Funktionen der Mitfahrer
3) Infos zum Träger
Sollte das nicht der Übersichtlichkeit förderlich sein?
-
Hallo Pirxs,
sei bitte nicht zu "pingelich",.Keine Aussage sollte grundsätzlich " verboten "werden.
Die Info von Klako.... ist nicht falsch.Sie beschreibt einen realen Sachverhalt und setzt diesen in gedankliche Beziehung zu möglichen Intensionen von Herrn Musk.
// MOD //
Post aus "Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)" hier her verschoben.
Gez. Sensei
-
Hallo Ari,
hat trotzdem nix mit dem Thread-Thema zu tun. Pirx hat Recht, wenn solche Beiträge in einem Info-thread unterbunden werden. Man kann ja einen neuen Thread "Elons Vorlieben" oder so aufmachen, wenn es wichtig ist.
Bin eher für pingelig, wenn es um solche Themen wie Sprachen, Herkünfte oder nationale Bezüge in Info-Threads geht.
Nix für ungut.
-
Nutzer die ein Komma im Nutzernamen haben, lassen sich anscheinend nicht auf die Ignorierliste setzen, wahrscheinlich interpretiert das System das als 2 Nutzer die eingetragen werden sollen. Kann ein Admin einen solchen Nutzer manuell in die Datenbank eintragen oder gibt es dafür eine andere Lösung?
-
...irgendwann eröffne ich nochmal einen Thread "Spruch von gestern", mit früher gemachten Vorhersagen und Ankündigungen...
Gar nicht schlecht.
Eine Vorhersage, die ich sicher im Nachhinein amüsant finden werde, ist eine Vorhersage von 2011.
Nach dem letzten Flug des Shuttles hatte es geheißen: Das "Gap" werde eine bestimmte Anzahl von Jahren betragen.
Meiner Erinnerung nach wurde auch erwähnt daß man dieses Gap verringern möchte.
Wohl nichts draus geworden. Aber immerhin hat man eine Verlängerung hingebracht. ::)
Aber das ist natürlich der falsche Thread um sowas abzuhandeln (also wenn ihr es besser findet den Beitrag rauszukicken ist´s o.k.).
-
Leider bürgert es sich immer mehr ein, dass Bilder und Videos ohne erklärenden Text und fremspachige Zitate ohne Übersezung gepostet werden.
Wir sollten daran denken, dass Leute, die ab und zu mal in unser Forum schauen, nicht immer alle Zusammenhänge kennen und deshalb auf Hinweise zu den dargestellten Bildern und dem Inhalt des Videos angewiesen sind.
Wir sind ein deutschsprachiges Forum und Textzitate in Fremdsprachen sollten deshalb im Anschluss übersetzt werden.
Weiterhin sollte auch von Doppelpostungen abgesehen und der sprachliche Umgang miteinander freundlicher gestalten werden.
Mit Bitte um Berücksichtigung unserer Forenregeln grüßt
RonB
-
Ich finde dass es nicht geht Klimaleugnerperspektiven stehen zu lassen UND eine Diskussion/Einordnung dieser Sicht verbietet.
Entweder muss man diesen Unsinn löschen oder eine Dekonstruktion zulassen.
Alles andere ist imo nicht gut für ein technisch-wissenschaftliches Forum.
-
Ich finde dass es nicht geht Klimaleugnerperspektiven stehen zu lassen UND eine Diskussion/Einordnung dieser Sicht verbietet.
Entweder muss man diesen Unsinn löschen oder eine Dekonstruktion zulassen.
Alles andere ist imo nicht gut für ein technisch-wissenschaftliches Forum.
Das möchte ich dreimal unterstreichen! Sehe ich exakt genauso. Sonst begibt man sich ein eine reichlich zwielichtige und wenig seriöse Ecke.
-
Hallo Zusammen!
Mir geht es darum, den Unsinn von gewissen Klimaleugner-Organisationen hier nicht noch breitzutreten. Für solchen Unsinn soll es er hier keinen Platz geben! Ich halte es für kontraproduktiv, das Zeugs auch noch zusätzlich unter die Leute zu bringen.
Wenn Ihr etwas Konkretes habt, was Eurer Meinung nach unbedingt gelöscht gehört, dann informiert mich bitte per PN.
Danke und Gruß Pirx
-
Ich finde dass es nicht geht Klimaleugnerperspektiven stehen zu lassen UND eine Diskussion/Einordnung dieser Sicht verbietet.
Entweder muss man diesen Unsinn löschen oder eine Dekonstruktion zulassen.
Alles andere ist imo nicht gut für ein technisch-wissenschaftliches Forum.
Das sehe ich genauso, wenn Argumente der "Blöd", des "Kampf-Spiegels", usw. über den Klimawandel verbreitet werden. Keiner fragt meine Kartoffeln! >:(
-
...Unsinn von gewissen Klimaleugner-Organisationen
Das ist allerdings auch wiederum eine Wertung. Hast Du eine Ausbildung in dem Fachgebiet?
Ich selbst bin alt wie Steinkohle, von daher kann ich neutral nur sagen : Mir kanns Wurscht sein, bis nächste Woche um halbdreie hält das Klima noch. Aber was mir nicht wurscht ist, wenn Beziehungen und Foren belastet werden. Da sollte man sich, wie auch bei anderen Streitereien immer mal fragen "Wem nützt das, wenn sich Leute auseinanderdividieren".
Jedenfalls -
Es gibt sowohl bei den Klimaleugnern als auch bei den Klimawarnern echte Wissenschaftler aber auch Scharlatane und Süppchenkocher. Und jeder muß sich klar sein - NUR per Zufall ist einer auf einen Artikel der einen Seite gestoßen, der ihm gefallen hat und der ihn fortan prägte und gleichzeitig immunisierte gegen Argumente der anderen Seite. Und NUR wer genug Bildung und Willen hat, auch mal der jeweils anderen Seite zuzuhören, kommt da wieder raus. Denn nichts ist befriedigender, als sich zu sagen "Endlich habe ich ein Zuhause gefunden. Jetzt laß ich Andere für mich denken."
-
...Unsinn von gewissen Klimaleugner-Organisationen
Das ist allerdings auch wiederum eine Wertung. Hast Du eine Ausbildung in dem Fachgebiet?
Hier diskutieren auch zahlreiche Menschen über Raumfahrt mit, die keine Ausbildung auf diesem Fachgebiet haben, dürfen die sich also in Zukunft auch nicht mehr äußern?
Der Klimawandel ist ein Fakt. Punkt.
Deine Haltung find ich übrigens auch toll, kann mir Wurst sein, bis das dicke kommt, bin ich tot. Und was ist mit denen, die jünger sind? Pech gehabt?
Ich finde, eine Diskussion über das Klima hier im Forum generell deplatziert, es sei denn, es werden von Satelliten etc gewonnene Daten präsentiert oder ähnliches. Oder der Klimawandel auf dem Mars ist das Thema...
-
@Enki: Was haben deine Kartoffeln damit zu tun?
@McPhönix: Nein, es ist nicht nur der Zufall der entscheidet auf "welcher Seite man steht". Diese Seite von Eike überhaupt als besprechenswerte Seite anzunehmen ist schon ein Fehler und beide "Seiten" auf eine Stufe zu stellen ist schon... grotesk.
Ich könnte jetzt etliche Belege anführen - aber das führt hier wohl zu nichts.
Löschantrag an Prix hatte ich heute früh abgeschickt.
-
Sensei:
@Enki: Was haben deine Kartoffeln damit zu tun?
Ganz einfach, meine Kartoffeln, die Tomaten u.a. benötigen dringend CO² zum atmen. Dann werden sie schön groß. Wir essen übrigens immer noch die Kartoffeln aus dem vorigem Jahr. 8)
@McPhönix: Nein, es ist nicht nur der Zufall der entscheidet auf "welcher Seite man steht". Diese Seite von Eike überhaupt als besprechenswerte Seite anzunehmen ist schon ein Fehler und beide "Seiten" auf eine Stufe zu stellen ist schon... grotesk.
Ist es so?
Wenn wir wirklich ernsthaft über das Thema des "menschengemachten Klimawandels" diskutieren und nicht nur Polemik ablassen wollen, dann sollten wir das Thema in mehrere Punkte unterteilen. Mal schnell aus der Hüfte geschossen:
1. Welche Auswirkungen hat das menschengemachte Spurengas CO² auf das Klima? Ich meine nicht den "Klimawandel"!
2. Welche Auswirkungen hat das CO² auf die Pflanzen?
3. Gibt es einen Personenkreis, der mit dem "menschengemachten Klimawandel" ordentlich Geld verdient?
4. Wie wirkt sich die "Klimapolitik" auf die Wirtschaft und jeden Einzelnen aus (z.B. Stromkosten, Steuern, ...)?
5. Dient der "menschengemachten Klimawandel" dem gesellschaftlichen Umbau?
...
kann fortgesetzt werden. Vielleicht finden wir einen vernünftigen Ansatz und am Ende eine Lösung.
-
Nein, das werden wir hier nicht diskutieren. Punkt.
Leider bürgert es sich immer mehr ein, dass Bilder und Videos ohne erklärenden Text und fremspachige Zitate ohne Übersetzung gepostet werden.
Wir sollten daran denken, dass Leute, die ab und zu mal in unser Forum schauen, nicht immer alle Zusammenhänge kennen und deshalb auf Hinweise zu den dargestellten Bildern und dem Inhalt des Videos angewiesen sind.
Wir sind ein deutschsprachiges Forum und Textzitate in Fremdsprachen sollten deshalb im Anschluss übersetzt werden.
Hier ist die Grenze nicht ganz so klar wie es vlt scheint. ICH finde es durchaus okay wenn Zitate in wesentlichen Punkten zusammengefasst werden. Oder, anders herum, wenn man kurze Zitate als Belege für eigene Aussagen verwendet, diese auch nur in wichtigen Punkten und nicht wortwörtlich im Volltext übersetzt werden.
-> wenn man einen Link als Quelle angibt, übersetzt man ja auch nicht diese Website. Es mutet dann etwas seltsam an, wenn durch ein zusätzliches herausziehen des wesentlichen Teils der Quelle (=mehr Komfort und Aufwand) die erfordernisse noch einmal wesentlich steigen.
- englisch gilt inzwischen im Netz+Wissenschaft+Technik durchaus als lingua franca. Das hebt das Englische wesentlich von den anderen Fremdsprachen ab.
Ich kann allerdings nachvollziehen, dass aufgrund des hiesigen Publikums (größerer Anteil älterer und/oder im Osten beschulter Mitmenschen) in diesem Forum etwas schärfere Regeln gelten
- das aufkommen und besser werden von automatischen (Volltext)Übersetzern erleichtert das verstehen von Fremdsprachen. [Inzwischen habe ich selbst auch keine größereren Probleme mehr damit Russische/Französische oder Chinesische Quellen vorgelegt zu bekommen]
- meine persönliche Relativierung der absoluten Übersetzungspflicht ist nicht die Moderatorenmeinung sondern nur mein persönlicher Einwurf zu diesem Thema
- ich finde es TROTZDEM besser, wenn kürzere Texte übersetzt werden. Und es bleibt dabei dass zumindest zumindest eine Rahmung des Zitierten stattfinden muss. Und dies nach Möglichkeit als Zusammenfassung der Hauptpunkte des Zitierten.
-
@Twix - Du mußt doch nicht alles in die extreme Ecke schieben :D :D
Is ok ;)
-
Nein, das werden wir hier nicht diskutieren. Punkt.
...
Nicht hier oder nicht im Forum? Ich denke, das Thema könnte im Forum unter dem Oberbegriff Erde diskutiert werden. Natürlich ohne Propaganda!
-
...oder im Osten beschulter Mitmenschen...
Auh weija - und du willst hier moderieren?
a) es sind auch im Osten schon 30 Jahre "Westschule"
b) mein Onkel hatte zu DDR-Zeiten bis zum Abi (POS+EOS) schon 7 Jahre Englisch
-
Hallo zusammen,
man kann aus allem einen Konflikt machen, man muss es aber nicht. Wenn man in allem ein Problem sehen möchte, dann ist das ein Problem.
Sensei hat begründet, warum wir im Forum Übersetzungen sehen wollen. Das ist gut und richtig. Und es gibt viele Mitmenschen, die eben kein Schulenglisch gelernt haben. Denen soll das Forum auch offenstehen. Mehr steht in seinen Worten nicht drin.
-
...oder im Osten beschulter Mitmenschen...
Auh weija - und du willst hier moderieren?
a) es sind auch im Osten schon 30 Jahre "Westschule"
b) mein Onkel hatte zu DDR-Zeiten bis zum Abi (POS+EOS) schon 7 Jahre Englisch
Mein Punkt war: Wir müssen hier im Forum auch auf unser Publikum achten. Und ich vermute dass es darunter ein etwas größeren Anteil an Menschen gibt die nicht so gut Englisch können - insb. ältere Mitbürger und/oder Ostdeutsche Mitbürger.
Dein Gegenargument ist ... im Osten wurde auch Englisch unterrichtet und es gibt im Osten auch Menschen die nicht zur DDR Zeit unterrichtet wurden. Außerdem bist du mit deiner Meinung als Moderator nicht tragbar.
ERNSTHAFT? o.O
1. Trifft deine Argumentation nicht. Mein Argument war dass der Anteil der sehr gut Englisch sprechenden bei uns kleiner sein dürfte. Ich habe NICHT gesagt dass kein Ossi englisch kann und diese alle doof sind. Gegen eine solche Aussage oder Auslegung würde ich mich sogar verwehren.
Aber in der DDR war Englisch zumeist eher die 2. Fremdsprache. Das macht durchaus einen Unterschied.
Ich bin selber "Ossi" und in Frankfurt/Oder aufgewachsen. Und muss häufig genug für meine Eltern und Verwandten englische Texte übersetzen. (nur anekdotische Evidenz!)
EDIT: Aber solche unterschiedliche Gegebenheiten in den Landesteilen können sich eben wirklich noch lange auswirken:
https://www.sueddeutsche.de/karriere/bildungsstudie-warum-sachsen-kein-englisch-koennen-1.964700 (https://www.sueddeutsche.de/karriere/bildungsstudie-warum-sachsen-kein-englisch-koennen-1.964700)
Genau so wie die jüngeren Generationen IM DURCHSCHNITT mehr Berührungen mit dem Englischen haben dürften als die Älteren.
2. Was hat meine inhaltliche Argumentation mit meiner Fähigkeit zum Moderieren zu tun? Wenn du eine solche tiefgreifende Kritik anbringen möchtest (was dein gutes Recht ist!) dann begründe sie bitte ordentlich.
Solche gezielten Stiche in Zwischensätzen sind IMO einfach nur unwürdig und genau so schädlich wie eine Kampagne hinter meinem Rücken gegen mich.
Wenn du Probleme mit mir als Moderator hast dann teile sie mir bitte direkt mit - ob nun per Mail, PM oder öffentlich.
Wenn man mir zeigen kann dass ich als Moderator einen eher schädlichen als guten Einfluss habe trete ich auch gerne zurück und lass andere diese Arbeit machen.
3. Bringt uns das beim eigentlichen Thema "verpflichtende Vollübersetzungen oder reichen Inhaltszusammenfassungen" keinen Schritt weiter.
-
Zum Thema "Klimawandel-Moderation":
Ich erwarte von einem wissenschaftlich-technischen Forum, dass die Moderatoren entscheiden, ob es sich um wissenschaftlich belegte Fakten oder um Meinungen handelt.
Wenn Daten und Prognosen veröffentlicht werden, hinter denen mehr als 97% der forschenden Fachwissenschaftler stehen, dann ist das eine völlig andere Kategorie, als wenn einzelne emeritierte oder fachfremde Personen ihre Meinung verkünden, bei denen noch nichtmal klar ist, von wem sie eigentlich bezahlt werden.
Robert
-
In bezug auf den Klimawandel-Thread ist die Moderation noch in Diskussion und wird alsbald ihre Entscheidung verkünden. Wir haben das im Blick. :)
-
Mit meiner Bitte um Übersetzungen fremsprachiger Zitate (nicht nur englisch) wollte ich eigentlich nur erreichen, dass unsere Forenregeln eigehalten werden.
Aus den Forenregeln:
"Die Raumcon ist in erster Linie ein deutschsprachiges Forum. Bei Themen zur internationalen Raumfahrt und Astronomie darf natürlich von Mitgliedern und Moderatoren auf fremdsprachliche Quellen zugegriffen werden. Diskussionen sollen aber ausschließlich in deutsch geführt werden. "
Zitate sind für mich ein Teil der Diskussion. Da die Übersetzung von Zitaten in der Länge von ein oder zwei Sätzen für einen Kenner der Sprache kein Problem darstellen dürfte, ist es meiner Meinung nach zumutbar diese anschließend auch zu übersetzen. Man hilft damit einfach nur den Menschen, die dieser Sprache - aus welchem Grund auch immer - nicht mächtig sind.
Viele Grüße
RonB
-
Ich finde, es ist einfach eine Geste der Höflichkeit, dass der Inhalt eines fremdsprachlichen Zitates zumindest kurz auf deutsch wiedergegeben wird. Dann kann man sich immer noch überlegen, ob es sich lohnt, ein Übersetzungsprogramm zu nutzen, um evtl. einen längeren Text auf deutsch zu lesen.
Und das gilt meiner Meinung nach auch dafür, dass manche Schreiber einfach nur einen Link posten, ohne wenigstens ein paar Worte zum Inhalt zu verlieren.
Robert
-
... Wenn man in allem ein Problem sehen möchte, dann ist das ein Problem.
....
Das ist dann wirklich ein Problem. Meine Bitte an alle: Nutzt dieses Forum NICHT, um die nächste Stelle für einen Anlass tatsächlichen oder behaupteten Beleidigt-Seins zu suchen. Dafür ist das Forum nicht da. Verzichtet ggf. lieber auf eine Teilnahme hier! Nutzer, die sich mit inhaltlichen Dingen beschäftigen wollen, haben dadurch entstehende Störungen keinesfalls verdient.
Gruß Pirx
-
Ich finde, es ist einfach eine Geste der Höflichkeit, dass der Inhalt eines fremdsprachlichen Zitates zumindest kurz auf deutsch wiedergegeben wird. Dann kann man sich immer noch überlegen, ob es sich lohnt, ein Übersetzungsprogramm zu nutzen, um evtl. einen längeren Text auf deutsch zu lesen.
Und das gilt meiner Meinung nach auch dafür, dass manche Schreiber einfach nur einen Link posten, ohne wenigstens ein paar Worte zum Inhalt zu verlieren.
Robert
Auch wenn´s manchmal in der Kürze oder im Eifer des Gefechts anders kommt: Prinzipiell und definitiv d'ac·cord - bin auch dieser Meinung!
Gruß Pirx
-
Donnerwetter, das ging aber schnell, den "Kaufen Sie...."-Dreck wegzuräumen. Danke!
-
Hallo,
warum hilft denn keiner beim Übersetzen oder übersetzt es einfach (leider mich eingeschlossen).
Aber nich noch drüber miteinander ne disko starten - wer übersetzt (eine kurze Zusammenfassung schafft doch jeder, auch ein Forenmitgliet um Lektur bitten, so ist das mit der Themenvervehlung aber auch oder (dank dafür))?
Macht mal wieder 'ne Umfrage - oder in 3 Wochen - mal schaun' was passiert wenn man dieselben Fragen wie letztes mal stellt?
Ansonsten: Wir sind eine Gemeinschaft verschiedener Meinungen - sonst ist Diskussion nicht möglich - also im Rahmen und nicht off Topic? ...Dann ist ja alles gut.
Gesund- und vor allem Fröhlichkeit, in diesen Tagen, wünsche ich euch allen
SiO2
P.S.: Meine Tochter hat mittlerweile das Volumen Ihres Zimmers völlig selbstständig als Fleißaufgabe! auf die 10. Kommastelle ausgerechnet - DAS ZÄHLT! (Sie hatte aber auch das Lasermessgerät für die Maß3 im Einsatz)
-
P.S.: Meine Tochter hat mittlerweile das Volumen Ihres Zimmers völlig selbstständig als Fleißaufgabe! auf die 10. Kommastelle ausgerechnet - DAS ZÄHLT! (Sie hatte aber auch das Lasermessgerät für die Maß3 im Einsatz)
Sowas gefällt mir - dafür bekommt sie 1,64 Gramm Bienchen.
-
Moin SiO2,
du hast ja als "Geo-(?)" bei mir sowieso Pluspunkte, aber ich frage mich oft, was willst du uns eigentlich in deinem Beitrag sagen?
Ich denke mir manchmal, schaust du auch tagsüber mit klarem Blick mal auf das, was du hier nachts manchmal schreibst? Und wenn, dann solltest du evtl. auch mal Korrekturen (inhaltlich und formal, Rechtschreibung) an deinem Beitrag anbringen.
Bleib gesund und steck niemanden an, ;)
Robert
-
Hi,
@rok. Dank für das GEO - Lob!
Ich schaue Augenblicke und denke auch tagsüber an Raumcon - habe aber so wenig Zeit, vor allem jetzt. Dachte, das entspannt sich - aber nun wollen alle die Gutachten gleich sofort - sie sind auf Homeoffice und können keine Akten wälzen oder was sonst noch? Die, die gerade was bauen.
Ich bemühe mich ja, die großen Posts jage ich auch durch Word - aber da ist dann auch viel Käse ' bei.
Dann sind da noch absichtliche Fehler von mir - sonst findet den (Such-)Begriff doch jeder gleich - was ich vllt. nicht will. Künstlerische Freiheit seit RECHTschreibreform? Egal oder? Manches sehe ich auch als WortKunst, wie das: Maß3 (für m³). Außerdem bin ich kein Deutschlehrer.
Diese Nachtaktionen? Du hast recht, ich könnte mich liebend gerne auch ganztags mit diesem Forum beschäftigen, Themen, Meinungen und was weiß ich wäre ja da - aber wann soll ich das machen? Wen ich arbeitslos wäre.
Dies (11.00-xx.xx Uhr) ist die einzige Freiheitszeit außer Mittagspause, die ich mir neben meinen sozialen Kontakten noch für mich selber nehme – das geht bestimmt vielen hier so, auch das hat uns verdammte Arbeitstiere und D soweit gebracht, um noch Spass dran zu haben – oder?
Grüße SiO2
-
Der Ausgangspunkt war ja der Wunsch nach Übersetzungen ins Deutsche, dass sehe ich genauso.
Insofern sollte es unserer Gemeinschaft auch ein dringendes Anliegen sein, die deutsche Rechtschreibung möglichst zu beachten (inkl. Komma`s), um nicht noch Übersetzungen von unverständlichen Beiträgen dazu erforderlich zu machen.
Wer mit (Such-)begriffen nicht gefunden werden will, sollte vielleicht kein öffentliches Forum nutzen. ;)
-
Ich hätte mal ne kleine Kritik zur Nennung von Namen verschiedener Personen.
Wer hier regelmäßig mitliest und sich auskennt, der weiß natürlich wer z.B. "EM" oder "Bruno" ist.
Es wäre aber schon schön, wenn man die Namen auschreibt, also Vor- und Nachname oder wenigstens
den Nachnamen, der ist geläufiger, oder kennt Ihr die Damen und Herren alle persönlich und seid "per Du"?
Nach mehreren Beiträgen in denen z.B. nur von "Bruno" die Rede ist, weiß man irgendwann gar nicht mehr
wie der heißt und muss erstmal suchen, weil ich z.B. bin mit dem ja nicht so Dicke ;)
-
Es schreiben die meisten hier Bruno, weil das eben sein Nachname ist: Tory Bruno. ;)
-
OK, wenn man es weiß, ich werd verrückt ;D
-
Man sollte tatsächlich bei Namensnennung diese in einen Kontext setzen und z.b. bei der erstmaligen Erwähnung und ab und an noch einmal seine Position/Bedeutung dazu zu schreiben.
Tory Bruno ist bezüglich seines Namens ein Spezialfall, da er (zumindest bei Twitter ) sehr Hemdsärmlich unterwegs ist, die Mitmenschen auch duzt und teilweise mehr unter seinem Vornamen denn seinem Nachnamen bekannt ist.
-
Tory Bruno ist bezüglich seines Namens ein Spezialfall, da er (zumindest bei Twitter ) ... die Mitmenschen auch duzt ...
Wie kann man denn auf englisch "duzen"? ???
-
Wörtlich ist das aufgrund der Doppeldeutigkeit von 'you' natürlich nicht möglich. Indirekt, durch Beachtung des Kontext, geht das eben schon:
https://www.sekada.de/business-english/englische-kommunikation/artikel/englische-kommunikation-der-unterschied-zwischen-duzen-und-siezen/ (https://www.sekada.de/business-english/englische-kommunikation/artikel/englische-kommunikation-der-unterschied-zwischen-duzen-und-siezen/)
-
Dass man durch gewisse formelle Aussprache auch im englischen ausdrücken kann, ob man jemandem nahe steht oder nicht ist mir klar. "Duzen" würde ich das aber trotzdem nicht nennen. Und ob es im Kontext Twitter überhaupt eine Rolle spielen (kann) sei auch mal dahin gestellt. Ich glaube im Internet generell und bei Twitter sowieso ist die Sprachkultur eher flapsig. Und bei der Kürze von Twitter-Meldungen da noch verschiedene formelle Nuancen herauszuhören (auch im Kontext) wird dann wirklich schwierig. Insofern glaube ich nicht dass (Tory) Bruno da ein Spezialfall ist. Aber im Prinzip auch alles nicht so wichtig :D
-
Es ging im speziellen auch gar nicht drum, wie international mit ”Du” oder ”Sie” umgegangen wird, sondern hier im deutschsprachigen Forum. Hier entsteht nun mal der Eindruck, dass wenn jeder beim Vornamen genannt wird - z.B. Elon (Musk), Gwynne (Shotwell) usw. - ein ”Du-” Verhältnis besteht.
Mit ”Bruno” hab ich ja ein mächtiges Eigentor geschossen, ich hoffe der Ein- oder Andere konnte wenigstens, wie ich, herzhaft darüber lachen, wenn ja, gerne geschehen ;D
Aber egal, mir ging es darum, dass im allgemeinen öfter der Vor- und Nachname der Personen genannt wird, weil nicht jeder der hier mitliest so affin ist, jeden aus den verschiedenen Branchen zu kennen. Mit Vor- und Nachname tut man sich einfach leichter beim googeln.
-
Hallo,
ich sehe das ganz so wie bonsaijogi, aus meiner Sicht kommt aber noch ein weiterer Punkt hinzu: fehlender Respekt.
Ich finde, es ist einfach respektlos, jemanden nur bei seinem Nachnamen zu nennen, wenn man nicht auch ein "Frau" oder "Herr" davor setzt... und ggfs. eben den Vornamen mit dazu.
Der Herr Bruno --> ok
Der Herr Tory Bruno --> ok
Der Bruno --> respektlos
Mit freundlichen Grüßen
Excalibur
-
Der Bruno --> respektlos
Diese Art waere wirklich respektlos. Aber eine Benutzung des Nachnames ohne Artikel nicht. So ist es z.B. auch im journalistischen Texten Gang un Gebe: "Wie Bruno erlaeutert…" "Laut Musk soll es…".
Ich habe mal einen statistischen Suchlauf gemacht: Tory Bruno wurde hier im Forum in insgesamt 27 Beitraegen erwaehnt, davon wurde er in 4 als Herr Bruno betitelt, in 20 mit vollem Namen genannt, 2 Mal als einfach nur Bruno erwaehnt und lediglich ein einziger Beitrag in der gesamten Geschichte dieses Forums betitelte ihn als "der Bruno". ;D
-
Da im Space X Forum gerade ein Thread aufgemacht wurde mit Namen "Elon Musk", bei dem es um Politik , Weltanschauung und Moral geht und nicht um Raumfahrt, hier meine Frage:
Wer entscheidet hier im Forum ob solche Thread geschlossen oder offen bleiben. Dieser Thread soll wohl offen bleiben, u.a. von Mod Pirx beschlossen.
Wird sowas von einem einzelnen Moderator entschieden? Gibt es hier Rangfolgen bei Moderatoren? Oder gibt es eine demokratische Mehrheitsentscheidungen von Moderatoren in einem internen Bereich?
Interessiert mich wirklich. Wenn die Verantwortlichen / Mods über dieses Thema keine Auskünfte geben wollen, ist das für mich natürlich auch in Ordnung.
-
Betreff: Thread "Elon Musk":
Ich habe hier eine dringende Bitte an den oder die Betreiber dieses Forums, doch bitte alles Lesern hier zu ersparen, stark verschwörerisch und politisch gefärbte (Corona-)Themen die Nullkommanull mit Raumfahrt zu tun haben, hier breitzutreten. Wer auch immer das zu entscheiden hat, aber die Forum-Regeln sprechen da eigentlich eine eindeutige Sprache. Ich denke jeder von uns ist derzeit im Alltag genug gestresst und konfrontiert mit solchen Themen und Diskussionen. Wenn man jetzt hier auch noch damit anfängt, verliert das Forum erheblich an Wert. Dann kommt der nächste und macht einen Bill-Gates-Verschwörungs-Thread auf.
Daher meine gut gemeinte und hoffentlich von den meisten hier unterstützte Bitte: Sowas - wenn überhaupt - in einem gesammelten Thread (den gibt es ja) - behandeln. Aber sich jetzt hier in irgendwelchen Themenbereichen über ein so sensibles und bei vielen Leser hoch emotionales Thema auseinanderzusetzen macht meiner Meinung nach überhaupt keinen Sinn. Auch nicht wenn die betreffende Person zufällig eine Raumfahrt-Firma führt.
-
Da im Space X Forum gerade ein Thread aufgemacht wurde mit Namen "Elon Musk", bei dem es um Politik , Weltanschauung und Moral geht und nicht um Raumfahrt, hier meine Frage:
Wer entscheidet hier im Forum ob solche Thread geschlossen oder offen bleiben. Dieser Thread soll wohl offen bleiben, u.a. von Mod Pirx beschlossen.
Wird sowas von einem einzelnen Moderator entschieden? Gibt es hier Rangfolgen bei Moderatoren? Oder gibt es eine demokratische Mehrheitsentscheidungen von Moderatoren in einem internen Bereich?
Interessiert mich wirklich. Wenn die Verantwortlichen / Mods über dieses Thema keine Auskünfte geben wollen, ist das für mich natürlich auch in Ordnung.
Es entscheidet zunächst einmal ein Nutzer, der einen Thread aufmacht. Es entscheidet auch ein einzelner Moderator. Oder Moderatoren in Absprache. Ggf. werden auch gerade eröffnete Threads verschoben. Oder Teile eines Threads abgetrennt und als neuer Thread woanders hin verschoben, wie im konkreten Fall passiert. Was mich betrifft, entschiede ich auch als Beauftragter des Betreibers bzw. als Vorsitzender des Trägervereins.
Gruß Pirx
-
Jeder Mod kann einzelne Threads schließen und wieder öffnen. Das passiert selten, meist dann, wenn es Streit gibt oder sich die Frequenz nahelegt, dass nicht mehr drüber nachgedacht wird, was man da schreibt. Dient dazu, die Gemüter zu beruhigen.
Kritische Dinge können von den Mods im internen Bereich auch abgestimmt werden, aber im Sinne des raschen Handelns erfolgt das nicht zwingend.
Das Moderieren kann jeder Mod, es ist normalerweise der unter der Rubrik angegebene Mod dafür zuständig. IdR wird im internen Bereich im Konsens oder per Abstimmung koordiniert, zb auch über neue Mods.
Den Thread "Elon Musk" hab ich aufgemacht. Es gab schon immer ein Bedürfnis, über die Person zu diskutieren, die SpaceX leitet. Mir wäre natürlich auch lieber, wenn dann der Raumfahrtbezug beachtet wird (hab ich oft genug betont). Es gibt immer die Möglichkeit, dergleichen nicht zu beachten und sich mit anderen Raumfahrtthemen zu befassen.
-
Es entscheidet zunächst einmal ein Nutzer, der einen Thread aufmacht. Es entscheidet auch ein einzelner Moderator. Oder Moderatoren in Absprache. Ggf. werden auch gerade eröffnete Threads verschoben. Oder Teile eines Threads abgetrennt und als neuer Thread woanders hin verschoben, wie im konkreten Fall passiert. Was mich betrifft, entschiede ich auch als Beauftragter des Betreibers bzw. als Vorsitzender des Trägervereins.
Hallo "Pirx",
dann bitte ich Dich - da Du dann offenbar der Zuständige weil in diesem Fall Verantwortliche bist - diese von Dir genannte Absprache unter Moderatoren ggf. anzustoßen, da sich im Thread schon mindestens zwei andere Moderatoren für die Schließung bzw. Beendigung des Threads ausgesprochen haben. Sofern Deine Haltung im Moderatoren-Team eine Mehrheit findet, dann soll es wohl so sein. Aber sofern es eine Einzelmeinung von Dir ist, solltest Du vielleicht trotz der als Beauftragter des Betreibers gegebenen Verantwortung darüber nachdenken, eine gemeinschaftliche Entscheidung darüber anzustreben.
Diese ganze Corona-Krise belastet uns alle schon genug. Ich verstehe, wenn es einen Bezug gibt, dass man das auch hier diskutiert. Aber das hier ist Verschwörung und Politikin Reinkultur und es wäre schön wenn man hier davon verschont bliebe. Das stresst im Alltag schon genug. Ansonsten bleibt natürlich immer die Alternative: Dieses Forum meiden. Das werde ich dann auch tun. Weil ich - ganz ehrlich - kann nach den anstrengenden letzen Wochen diesen Sch... einfach nicht mehr hören. Egal ob es da um Musk, Bezoz, Gates oder wen auch immer geht.
Muss sich dieses Forum das wirklich auch noch antun? Bitte nicht.
-
Den Thread "Elon Musk" hab ich aufgemacht. Es gab schon immer ein Bedürfnis, über die Person zu diskutieren, die SpaceX leitet. Mir wäre natürlich auch lieber, wenn dann der Raumfahrtbezug beachtet wird (hab ich oft genug betont). Es gibt immer die Möglichkeit, dergleichen nicht zu beachten und sich mit anderen Raumfahrtthemen zu befassen.
Ich finde das Privatleben und sonstige Leben irgendwelcher Leute gehört hier nicht hin, egal ob es nun um Corona oder irgendwas anderes geht. Da begibt man sich auf ein Niveau, das diesem Forum in keinster Weise angemessen ist. Seine sonstigen Eskapaden wurden hier (Gott sei Dank!) auch nicht breitgetreten bzw. rigoros entfernt. Dieses Forum ist ein Raumfahrt-Forum, und kein Esoterik-/Verschwörungs-/Personen-Forum wo man jeden Mist der heutzutage über die entsprechenden Kanäle so verbreitet wird breitgetreten werden muss. Und der Aufmacher im konkreten Fall hatte Nullkommanull mit Raumfahrt zu tun. Wundert es da, dass die Antworten dann auch den Bezug verfehlen? Wohl kaum. Ich kann ehrlich gesagt überhaupt nicht verstehen, warum man so ein Thema hier überhaupt anfängt. Aber wenn die Mehrheit der Leser und der Betreiber dieses Forums es wünschen, dann soll es wohl so sein. Ich kann mir das kaum vorstellen.
-
Thread Elon Musk im Bereich SpaceX bis auf weiteres geschlossen.
Gruß Pirx
-
Thread Elon Musk im Bereich SpaceX bis auf weiteres geschlossen.
Gruß Pirx
Herzlichsten Dank! :) Das ist eine gute Entscheidung für das Forum. Und Respekt für die schnelle Einsicht.
-
@Sol, Earth:
Wo siehst du in diesem Fall die Verschwörungstheorien?
Was betrifft den persönlichen Raum von Elon Musk?
Ich bin ja auch ob dieser Kritik an dem Thread bei dir.
Aber für mich geht es eher um die fehlende Relevanz.
Bisher hatte mir noch keiner sagen können, was diese schon dort nicht hingehörenden Aussagen von EM bei einer Investoren-Telefonkonferenz bei Tesla hier zu suchen haben.
Klar, stürzen sich jetzt alle großen Blätter drauf, und zitieren ein paar emotionalisierende Sätze. Aber.... soll das an diesem Forum wirklich das Relevanzkriterium sein?
-
Ich find´s irgendwie traurig, dass manchmal nicht möglich ist, einfach mal eine Info über eine Aussage von irgendwem stehen zu lassen, ohne das Personen anfangen, anderen Personen Haltungen nachzusagen, Dinge zu unterstellen, vermeintliche Motive anzuhängen, allgemeine Richtungsdiskussionen anzustrengen .... Ist irgendwie klassisch: Überbringer schlechter Nachrichten werden hin gemeuchelt, der bemühte Chronist lebt immer zwanzig Jahre zu früh .... Es womit zu belassen ist offensichtlich immer wieder mal eine schwierige Angelegenheit ....
Gruß Pirx
-
Wo siehst du in diesem Fall die Verschwörungstheorien?
Was betrifft den persönlichen Raum von Elon Musk?
Das ganze ist eine politische Diskussion. Und die wiederum driftet immer am Rande von Verschwörungstheorien. Da sind die Grenzen fließend. Zum Glück hat Gates keinen Weltraum-Konzern, sonst müssten wir hier vermutlich auch noch darüber diskutieren, dass Gates politisch Einfluß nimmt, weil er (bzw. seine Stiftung) heimlich einen Impfstoff hat und den höchst gewinnbringend und exklusiv auf die Menschheit loslassen möchte. Das alles hab ich mir nicht ausgedacht sondern diese ganzen teilweise völlig abgedrehten Spekulationen über Sinn und Unsinn, Hintergrund und Absichten der aktuellen Bestimmungen zur Corona-Krise, die uns alle betreffen, und wer davon am meisten profitiert, kursieren derzeit zu Hauf auf den entsprechenden Platformen. Und ich wäre sehr froh, wenn diese Platform davon verschont bliebe. Die Ausgangs- und Kontaktbeschränkungen als "fascist" zu bezeichnen ist Nährboden schlechthin für eben genau diese Verschwörungstheorien. Bitte nicht. Nicht hier.
-
Ahh, das waren befürchtungen die Zukunft betreffend. Dann bin ich ganz bei dir.
@Prix:
Du findest es traurig, kontextlose, nicht raumfahrt bezogene Einleiner von einzelnen Personen nicht einfach diskussionslos oder unwiedersprochen posten zu können? ???
Ooohkay...
[PS: ich finde seine Aussagen auch hochgradig Kritikwürdig. Aber darum geht es hier nicht.]
-
Ahh, das waren befürchtungen die Zukunft betreffend. Dann bin ich ganz bei dir.
Dass ich zu meiner ziemlichen Überraschung beim Besuch hier an den Mist erinnert wurde hat mir eigentlich schon gereicht. Aber ja, es wäre ausgeartet. Insofern ist die Schließung des Themas aus meiner Sicht ein Gewinn für dieses Forum. Wobei ich es noch besser gefunden hätte, das Thema gleich komplett herauszunehmen. Weil es dann anderen nicht auch wie mir ginge, die hier ohne Vorahnung dem Corona-Alltag entfliehen und sich einem für die Leser dieses Forums interessanten und positivem Thema widmen möchten - der Raumfahrt -, und dann mehr oder weniger mit dem Kopf auf dieses unsägliche Thema gestoßen werden. Aber alles gut. Der Thread rutscht jetzt hoffentlich bald durch, und wir dürfen vielleicht auch bald alle wieder raus, wie wir das gerne möchten. Darauf freuen wir uns doch alle.
-
Ahh, das waren befürchtungen die Zukunft betreffend. Dann bin ich ganz bei dir.
@Prix:
Du findest es traurig, kontextlose, nicht raumfahrt bezogene Einleiner von einzelnen Personen nicht einfach diskussionslos oder unwiedersprochen posten zu können? ???
Ooohkay...
? Und Welchen Einzeiler meinst Du gerade?
-
Ich find´s irgendwie traurig, dass manchmal nicht möglich ist, einfach mal eine Info über eine Aussage von irgendwem stehen zu lassen, ohne das Personen anfangen, anderen Personen Haltungen nachzusagen, Dinge zu unterstellen, vermeintliche Motive anzuhängen, allgemeine Richtungsdiskussionen anzustrengen .... Ist irgendwie klassisch: Überbringer schlechter Nachrichten werden hin gemeuchelt, der bemühte Chronist lebt immer zwanzig Jahre zu früh .... Es womit zu belassen ist offensichtlich immer wieder mal eine schwierige Angelegenheit ....
Gruß Pirx
Wenn es in die harte Politik geht wird es eben hässlich ;) da werden den Mitmenschen eben üble Sachen an den Kopf geworfen, die einen sind raubtierkapitlistische Verbrecher weil sie aufmachen wollen, die anderen grünversiffte Beamte in ihrem Bullshitjobs die leicht reden haben. ... aber das ist off-topic
-
...
Wenn es in die harte Politik geht wird es eben hässlich ;) da werden den Mitmenschen eben üble Sachen an den Kopf geworfen, die einen sind raubtierkapitlistische Verbrecher weil sie aufmachen wollen, die anderen grünversiffte Beamte in ihrem Bullshitjobs die leicht reden haben. ... aber das ist off-topic
Muss das so sein? Ist das erstrebenswert? Geht es auch anders?
Gruß Pirx
-
Ahh, das waren befürchtungen die Zukunft betreffend. Dann bin ich ganz bei dir.
@Prix:
Du findest es traurig, kontextlose, nicht raumfahrt bezogene Einleiner von einzelnen Personen nicht einfach diskussionslos oder unwiedersprochen posten zu können? ???
Ooohkay...
? Und Welchen Einzeiler meinst Du gerade?
"Free America" postet und sich zu den Corona-Schutzmaßnahmen so äußert (“To say that they cannot leave their house and they’ll be arrested if they do? This is fascist,” Musk said. “This is not democratic, this is not freedom. Give people back their goddamn freedom.”
In der Übersetzung von Duesentrieb:
Also: "„Zu sagen, die Leute dürfen ihr Haus nicht verlassen und werden verhaftet, wenn sie es tun? Das ist faschistisch. Das ist nicht demokratisch. Das ist keine Freiheit. Gebt den Leuten ihre verdammte Freiheit zurück.“
Ich möchte hier keinesfalls Duesentrieb beschuldigen. Es ist sogar etwas ungünstig, dass sein Post zum Aufhänger der Diskussion wurde.
-
...
Wenn es in die harte Politik geht wird es eben hässlich ;) da werden den Mitmenschen eben üble Sachen an den Kopf geworfen, die einen sind raubtierkapitlistische Verbrecher weil sie aufmachen wollen, die anderen grünversiffte Beamte in ihrem Bullshitjobs die leicht reden haben. ... aber das ist off-topic
Muss das so sein? Ist das erstrebenswert? Geht es auch anders?
Gruß Pirx
Wird schwieriger wenn einem einem der halbe Kommentar weg-editiert wird lach, das gelöschte war übrigens zur Veranschaulichung dass die ganze Corona Problematik komplex ist und es nicht nur eine richtige Antwort gibt, wir streiten hier nicht über die flache Erde lieber Prix
-
...
Wenn es in die harte Politik geht wird es eben hässlich ;) da werden den Mitmenschen eben üble Sachen an den Kopf geworfen, die einen sind raubtierkapitlistische Verbrecher weil sie aufmachen wollen, die anderen grünversiffte Beamte in ihrem Bullshitjobs die leicht reden haben. ... aber das ist off-topic
Muss das so sein? Ist das erstrebenswert? Geht es auch anders?
Gruß Pirx
Wird schwieriger wenn einem einem der halbe Kommentar weg-editiert wird lach, das gelöschte war übrigens zur Veranschaulichung dass die ganze Corona Problematik komplex ist und es nicht nur eine richtige Antwort gibt, wir streiten hier nicht über die flache Erde lieber Prix
Und wegen genau sowas sollte der gesamte Thread am besten komplett entfernt werden. Aber ich habe hier keine Ratschläge zu erteilen. Immerhin ist der Thread ja beendet, wenngleich er da jetzt wie ein Fremdkörper langsam in der Liste durchrutscht.
-
Hallo Zusammen,
(…….)
"Free America" postet und sich zu den Corona-Schutzmaßnahmen so äußert (“To say that they cannot leave their house and they’ll be arrested if they do? This is fascist,” Musk said. “This is not democratic, this is not freedom. Give people back their goddamn freedom.”
In der Übersetzung von Duesentrieb:
Also: "„Zu sagen, die Leute dürfen ihr Haus nicht verlassen und werden verhaftet, wenn sie es tun? Das ist faschistisch. Das ist nicht demokratisch. Das ist keine Freiheit. Gebt den Leuten ihre verdammte Freiheit zurück.“
Ich möchte hier keinesfalls Duesentrieb beschuldigen. Es ist sogar etwas ungünstig, dass sein Post zum Aufhänger der Diskussion wurde.
Ja, ein Schweigen zu dieser Post von Duesentrieb hätte nicht diese ausufernde Diskussion hervorgerufen und der Beitrag wäre bald in die unendlichen Weiten des Forums verschwunden gewesen.
Gruß Gertrud
-
Tut mir leid dass ich hier Meinungen nicht nur durch schweigen, und dem hoffen auf Verschwinden, bekunden möchte.
Entweder man ist der selben Meinung und man schweigt. Oder man ist anderer Meinung und man schweigt? Nein, das ist nicht meine Idee eines Diskussionsforums.
-
Hallo Gertrud,
Ja, ein Schweigen zu dieser Post von Duesentrieb hätte nicht diese ausufernde Diskussion hervorgerufen und der Beitrag wäre bald in die unendlichen Weiten des Forums verschwunden gewesen.
ist es Dein Ernst, dass du überhaupt in Erwägung ziehst, dass ein solcher Beitrag in einem offenen Internet-Forum (völlig egal in welchem) "schweigend" einfach so für sich stehen gelassen wird? Das ist doch abwegig, und eigentlich auch völlig widersprüchlich zum Sinn solcher Foren. Die sind zum Diskutieren, zum Austauschen und zum Zusammentragen von Informationen da. Foren sind doch keine Pinnwände, wo jeder mal seinen Senf als Einweg-Verpackung hinstellt. Nein, wer einen solchen Beitrag in ein Forum stellt, der schreit doch geradezu nach entsprechenden Reaktionen. Als ich den Beitrag gesehen habe war das doch sofort völlig klar. Und ich glaube niemand, weder ich, noch Du, noch der Autor, noch irgendein anderer Leser dieses Forums hätte erwartet, dass das einfach mal so Schweigen bei allen anderen verursacht. Warum sollte es auch? So, und nun hoffentlich wieder zum Raumfahrt-Alltag hier... :)
-
Als ich den Tweet von Musk (Elon) heute morgen gelesen habe, dachte ich nur: Oha, der Liebling vieler hier im Forum, spaltet aktuell extrem die Gesellschaft. Was werden die Raumfahrt interessierten wohl dazu sagen. Ob diese Nachricht einfach in der Flut untergeht oder traut sich jemand diese Nachricht so zu verpacken, dass die immer noch eine Raumfahrt-Relevanz hat?
Wird diese Nachricht für das typische Bashing von SpaceX benutzt?
Es ist nicht Raumfahrt-Relevant. Es haben sich viele gespart die Nachricht nachzuplappern nur bestimmte nicht. Der Zweck ist fragwürdig und generell hier nicht diskussionswürdig.
-
Neben SpaceX (zusammen mit Gwynne Shotwell) betreibt er auch den nicht in dieses Forum gehörenden Autobauer Tesla.*
*Tesla ist nur bei genauen Querverweisen (z.B. als eine Nutzlast ;)) raumfahrtbezogen.
-
Hallo Zusammen,
eure Ansichten, das Corona nichts in dem Forum zu suchen hat, und die Forderungen, jeden Thread damit zu schließen oder sogar zu löschen, verwundert mich sehr. Es hätte nichts mit der Raumfahrt zutun... entspricht nicht dem realen Leben.
Die Empörungen, das hier im Forum die Worte von Elon Musk veröffentlicht wurden,
unter der fadenscheinigen Aussage, es ist seine private Ansicht und die hat hier im Forum nichts zu suchen, fand ich schon sehr erstaunlich.
Seine unverantwortlichen Aussagen zeugen nicht gerade von der nötigen Verantwortung für die Arbeiter in seine Unternehmen und Mitmenschen allgemein.
(…….)
"Free America" postet und sich zu den Corona-Schutzmaßnahmen so äußert (“To say that they cannot leave their house and they’ll be arrested if they do? This is fascist,” Musk said. “This is not democratic, this is not freedom. Give people back their goddamn freedom.”
In der Übersetzung von Duesentrieb:
Also: "„Zu sagen, die Leute dürfen ihr Haus nicht verlassen und werden verhaftet, wenn sie es tun? Das ist faschistisch. Das ist nicht demokratisch. Das ist keine Freiheit. Gebt den Leuten ihre verdammte Freiheit zurück.“
(…........)
Quelle: https://www.digitaltrends.com/news/elon-musk-coronavirus-fascist-tesla-earnings-call/ (https://www.digitaltrends.com/news/elon-musk-coronavirus-fascist-tesla-earnings-call/)
Die Raumfahrt besteht nicht nur aus SpaceX.
Elon Musk erhält mit der Dragon Zugang zu der ISS und was würde aus der ISS, wenn dort Corona Einzug hat.?
Wenn hier auch einige Foristen nichts mehr von Corona lesen wollen und alles am liebsten gelöscht werden sollte,
… das Leben ist kein Wunschkonzert oder Ponyhof.
Wer sich nur entspannen will, sollte dann solche Threads nicht lesen, oder sich im Internet etwas für die Seele suchen.
***
Damals wurde hier in vielen Beiträgen die Eheschwierigkeiten von Jeff Bezos breit getreten. Das war wohl Raumfahrtrelevant, ob Jeff Bezos ein paar Millionen abgeben musste. Da wurde nicht nach löschen usw gerufen.
Quellen:
Anfang Scheidung Bezos
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3385.msg441781#msg441781 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3385.msg441781#msg441781)
Scheidungsende
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3385.msg450201#msg450201 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3385.msg450201#msg450201)
***
Euer Versuch, auf das Forum und auf die hier, nicht nach euren Ansichten, schreibenden Usern Druck auszuüben, finde ich sehr erstaunlich und unangenehm.
So sehe ich diese unerfreulichen Ereignisse und es ist meine private Meinung.
Es grüßt Gertrud, die noch andere Zeiten im Forum erlebt hat.
-
Ich stimme dir gerne zu aber irgendwie ist das:
..Ja, ein Schweigen zu dieser Post von Duesentrieb hätte nicht diese ausufernde Diskussion hervorgerufen und der Beitrag wäre bald in die unendlichen Weiten des Forums verschwunden gewesen.
etwas widersprüchlich zu dem:
...
Die Empörungen, das hier im Forum die Worte von Elon Musk veröffentlicht wurden,
unter der fadenscheinigen Aussage, es ist seine private Ansicht und die hat hier im Forum nichts zu suchen, fand ich schon sehr erstaunlich.
...
Entweder gar nicht erst darüber schreiben bzw ignorieren für die unendlichen Weiten des Forums oder sich emotional mit vielen Beiträgen voller Interesse daran beteiligen.
-
Liebe Gertrud,
eure Ansichten, das Corona nichts in dem Forum zu suchen hat, und die Forderungen, jeden Thread damit zu schließen oder sogar zu löschen, verwundert mich sehr. Es hätte nichts mit der Raumfahrt zutun... entspricht nicht dem realen Leben.
Das widerspricht dann aber Euren (Du bist Moderator) selbst aufgestellten Forum-Regeln. Und die haben Ihren Sinn und Ihre Berechtigung. Wenn hier jeder schreiben und tun würde wie es ihm beliebt, dann verliert eine Platform wie diese schnell ihren Wert. Dies ist und bleibt ein Raumfahrt-Forum. Das nur als Randbemerkung.
Wenn hier auch einige Foristen nichts mehr von Corona lesen wollen und alles am liebsten gelöscht werden sollte,
… das Leben ist kein Wunschkonzert oder Ponyhof.
Wer sich nur entspannen will, sollte dann solche Threads nicht lesen, oder sich im Internet etwas für die Seele suchen.
...
Euer Versuch, auf das Forum und auf die hier, nicht nach euren Ansichten, schreibenden Usern Druck auszuüben, finde ich sehr erstaunlich und unangenehm.
Da ich mich hier indirekt angesprochen fühle: Hier versucht glaube ich niemand, auf schreibende User "Druck" auszuüben. Und wenn Dir das "unangenehm" ist, dann bitte sieh mir das hiermit nach. Aber ich glaube auch Du kannst vielleicht verstehen, dass die Qualität den Bach runter geht, wenn man solchen politischen, emotionalen Diskussionen, die nichts mit Raumfahrt zu tun haben, hier freien Lauf lässt. Solche Diskussion sind der perfekte Nährboden für irgendwelche Verschwörungsgeschichten und außerdem für völlig unsachliche persönliche Auseinandersetzungen zweier Parteien, die es hier unter den Lesern gibt. Die einen, die Musk gerne verteufeln und am liebsten gleich morgen auf Nimmerwiedersehen auf den Mars schießen würden, und die anderen, die teils jüngerhaft jede noch so kleine Nachricht über ihn feiern. Was bringt es diesem Forum, eine Auseinandersetzung zwischen diesen Parteien völlig unnötig zu befeuern, noch dazu mit Verschwörungs-Kram? Ich vermute, 90% der Leser hier fühlen sich durch Derartiges eher gestört als dass es irgendeinen informativen Nutzen hat. Erst recht, wenn es dabei nur um Corona, und dann auch noch in stark verschwörerisch angehauchter Form geht. Dafür gibt es dann andere Plätze im großen Internet, auf entsprechend viel tieferem Niveau.
Ich denke, Deine Position gegenüber Herrn Musk hast Du hier im Forum bereits eindeutig klar gemacht. Und solange das im Raumfahrt-Kontext geschieht, hat bestimmt auch niemand etwas dagegen. Aber mit Diskussionen wie der von gestern kommt hier doch niemand weiter. Das möchte hier doch niemand lesen, genauso wenig wie die Scheidung von Herrn Bezos hierher gehört. Sorgen wir doch alle gemeinsam dafür, dass wir uns auf dieser Platform mal vom Bild-, Facebook und Co. Niveau abheben, und zwar in positivem Sinn. Wenn es allerdings hier nur noch darum geht, irgendeine Diskussion vom Zaun zu brechen, und nicht darum, Informationen über Raumfahrt zu teilen, dann geht es hier in eine falsche Richtung. Insofern teile ich Deine Ansicht, dass es hier schon bessere Zeiten gab - zumindest in diesem Kontext - überhaupt nicht. Es ist gut, dass solche Ausuferungen mittlerweile (anders als früher) vom Betreiber dieser Platform (ehrenamtlich, ein Dank hierfür!) so gut es geht unterbunden werden. Der Betreiber sorgt damit dafür, dass eine Platform wie diese nicht instrumentalisiert (missbraucht) wird. Für Diskussionen, die mit dem Thema hier einfach Nullkommanichts mehr zu tun haben. Dafür gibt es dann andere private Kommunikationswege, die auch Dir zur Verfügung stehen, ohne dass andere Gäste damit hier behelligt werden.
Ach und eins noch: Ich glaube zum Auslöser dieser ganzen Diskussion - der von Musk gemachten Äußerung - muss man sich hier eigentlich gar nicht positionieren. Da gibt es ohnehin keine zwei Meinungen. Insofern ist diese ganze Geschichte eigentlich völlig unnötig.
Beste Grüße, und jetzt kühlen wir vielleicht alle mal ein wenig herunter. Die verfluchte Corona-Krise verlangt uns ja schon genug ab. Da ist sowas wie Raumfahrer.net eine erfrischende Oase für Momente der Flucht aus dem Alltag. Lasst uns das nicht beschädigen.
-
eure Ansichten, das Corona nichts in dem Forum zu suchen hat, und die Forderungen, jeden Thread damit zu schließen oder sogar zu löschen, verwundert mich sehr. Es hätte nichts mit der Raumfahrt zutun... entspricht nicht dem realen Leben.
Strohmann. Das fordert hier doch keiner.
Zumal ein Zusammenfassen aller Kritiker unter "eure Ansichten" zumindest ... schwierig ist. Aber ich kann verstehen wenn man nicht auf jeden einzeln eingehen kann.
Überhaupt nicht verstehen kann ich allerdings deine direkte Ansprache an mich! Hätte ich gewollt dass der Corona-Thread als ganzes gelöscht gehört hätte ich dort wohl kaum vier mal gepostet.
Beispiel:
Von Jeff Foust auf Twitter.
Bei einem NASA Advisory Council’s science committee live streams meinte Thomas Zurbuchen:
Zurbuchen on #COVID19 effects on NASA science: a lot of ambiguity at this moment. Too early to give a more detailed assessment. Most affected are those missions with narrow launch windows (Mars 2020, Lucy, Psyche), then those in advanced integration and test (JWST, Landsat-9).
https://twitter.com/jeff_foust/status/1238117803871342593 (https://twitter.com/jeff_foust/status/1238117803871342593)
Die Empörungen, das hier im Forum die Worte von Elon Musk veröffentlicht wurden,
unter der fadenscheinigen Aussage, es ist seine private Ansicht und die hat hier im Forum nichts zu suchen, fand ich schon sehr erstaunlich.
Seine unverantwortlichen Aussagen zeugen nicht gerade von der nötigen Verantwortung für die Arbeiter in seine Unternehmen und Mitmenschen allgemein.
Meine Aussage war, dass es eine Aussage von ihm im Kontext mit einem Autounternehmen über Politik war. Und damit direkt wie indirekt nicht Raumfahrtrelevant und damit OT sei.
Ich hatte hier schon mehrmals gefragt, was eurer Meinung nach diesen Aussagen von Elon Musk hier eine Relevanz verleihen würden. Darauf bekam ich bisher noch keine Antwort.
Dein "Seine unverantwortlichen Aussagen zeugen nicht gerade von der nötigen Verantwortung für die Arbeiter in seine Unternehmen und Mitmenschen allgemein." könnte ich als einen solchen Verweis auf eine Relevanz deuten - aber das ist schon weit hergeholt.
[Elon Musk ist der Ansicht dass ein rechtliches "Einschließen" der Bürger in ihren Häusern faschistische Züge hat -> diese Ansicht ist unverantwortlich -> da er so etwas unverantworliches äußert, darf er keine Verantwortung über die Arbeiter beim Raumfahrtunternehmen SpaceX haben...]
PS: An der Bezo-Diskussion hatte ich mich nicht beteiligt. Von mir kam sogar der erste Post danach, der sich wieder konkret mit Blue Origin beschäftigt hat ;)
ALLGEMEIN:
Ich wiederum finde es befremdlich wo diese Diskussion ein ungebürdliches Druck ausüben darstellen soll.
DIESER ganze Thread ist dafür da, dass Nutzer dieses Forums ihre Meinungen äußern sollen!
Dabei ist es ja der SINN der ganzen Sache, dass sie auch Meinungen äußern können sollen, die nicht deckungsgleich mit dem der Moderation sind. Sie müssen nur akzeptieren, dass die letztendliche Entscheidung immer noch bei der Forumsleitung+Moderation liegt.
Andersrum finde ich es traurig welche Sicht du hier auf einzelne Nutzer(gruppen) hast.
Ich bin der Ansicht dass wir hier als Moderatoren zum NUTZEN der Nutzer hier sind.
Wenn man hier der Ansicht ist dass Nutzer fadenscheinige Argumente vorbringen sollte man diese Aussage lieber gut begründen. Oder überhaupt begründen.
Und ich finde eine "iss oder stirb" Attitüde unseren Nutzern gegenüber auch nicht angemessen.
Gerade DIESES Unterforum (Kritik und Anregungen) ist doch dafür da, dass Nutzer ihre Meinung sagen!
Es wurde auch gut begründet, warum manche Nutzer so etwas nicht lesen wollen. Das hatte NICHTS mit der Suche nach einem Ponyhof zu tun und ein Ratschlag, sich doch wo anders "im Internet was für die Seele zu suchen" ist da mit Sicherheit alles andere als hilfreich.
-
Es gibt so viele Themen, über die immer wieder diskutiert wird, welche dann gelöscht werden mit der Begründung "Das ist hier nicht gewollt".
- Politische Themen
- Corona
- Elon Musk
- Tesla
- Amazon
- Verschwörungstheorien
... um nur mal halbes Dutzend aufzuzählen.
Was spricht dagegen, ein Unterbereich mit dem Namen "Off-Topic" zu öffnen? Das haben ganz viele Foren, da alle das gleiche Problem haben. Dort gehen am Ende 90% der User nicht rein, aber die 10%, die dort sind, stören mit diesen Themen nicht mehr. Es gibt kein "Zoff" mehr, weil nichts mehr gelöscht werden muss.
Jeder verspürt den Drang, seine Meinung Kund zu tun.
-
Was spricht dagegen, ein Unterbereich mit dem Namen "Off-Topic" zu öffnen?
Das ist der beste Beitrag zu der ganzen Diskussion ;)
-
Was spricht dagegen, ein Unterbereich mit dem Namen "Off-Topic" zu öffnen?
Das ist der beste Beitrag zu der ganzen Diskussion ;)
Vermutlich weil der Moderationsaufwand einfach zu groß ist. Raumfahrt-Thema zwingt uns in ein gewisses Korsett, in dem niemand schwer zu moderierende gesellschaftliche, religiöse oder politische Themen zu seiner Belustigung, Propaganda oder Werbung nutzen kann. Off-Topic bedeutet auch sich an den Rand des rechtlichen, in die Grauzone zu bewegen.
Die Prüfung bzw Moderation sollte man nicht erwarten, sondern froh sein, dass wenigstens das Raumfahrt-Thema uns zur Verfügung gestellt wird.
Dazu passt dann Gertruds Zitat:
Wer sich nur entspannen will, sollte dann ... sich im Internet etwas für die Seele suchen.
-
- Moderationsaufwand.
- Gefahr von Ansteckungseffekten in die anderen Forenbereiche
- gesunde Reduzierung aufs Wesentliche
- Beschädigung des Ansehens des Forums durch wilde Threads im OT Bereich
- Gefahr, dass einzelne Themen dann gezielt dorthin abgeschoben werden (z.b. der SpaceX Bereich ;) )
- Letztendlich: die Entscheidungen der Forenbetreiber. Diese Entscheiden, was die Richtlinien sind.
[Persönliche Meinung von mir. Kein abgesprochener Moderatiorenkonsenz]
-
sicher, viele wollen über alles mögliche offtopic schreiben, aber glaubt mir, Ihr wollt das nicht lesen.
(Off-topic heiißt bei uns der Thread "Papierkorb").
@Sol,Earth: Du unterliegst einem grundlegendem Mißverständnis, ich verkürze die Antwort:
Es gibt sicher Beiträge, die man nicht ganz klar topic/off-topic einordnen kann. Am Ende muß es einer entscheiden und das ist nach dem Schreiber selbst der Moderator. Punkt.
-
@Sol,Earth: Du unterliegst einem grundlegendem Mißverständnis, ich verkürze die Antwort:
Es gibt sicher Beiträge, die man nicht ganz klar topic/off-topic einordnen kann. Am Ende muß es einer entscheiden und das ist nach dem Schreiber selbst der Moderator. Punkt.
Das hat niemand (mich inklusive) bestritten. Die Moderatoren sind unangreif- und unantastbar. Auch ohne Punkt. ;)
PS: Auch hier nochmal: Danke für Eure mühsame ehrenamtliche Arbeit. Nur dadurch ist dieses Forum, was es ist.
-
Danke.
-
Als Moderator:
Ja ich bin mir der Grenzwertigkeit dieses Videos bewusst.
Und mir war auch nicht ganz wohl dabei dieses Video hier stehen zu lassen.
Aber in Anbetracht der ordentlichen Rahmung dieses Videos durch BadCop hatte ich mich dazu entschieden es hier unter Vorbehalt, als Zeugnis anderer Ansichten über SpaceX, stehen zu lassen.
Diese Entscheidung ist revidierbar.
Wenn es hier zu erweiterten VT-Diskussionen kommt oder die Diskussionen anderweitig aus dem Ruder laufen, behalte ich es mir vor, dieses direkt und ohne Diskussion zu löschen.
Wenn noch weiterer Diskussionsbedarf zu diesem Thema besteht, dann schreibt bitte im "Kritik"Unterforum weiter. Dann können wir dort weiter darauf eingehen.[/color]
Hallo Sensei,
ich würde zunächst gerne wissen, was Du unter einer VT-Diskussion verstehst.
Zu dem Video und dem Thema Diskussionsbedarf
Ich sehe es umgekehrt als Du. Entweder man begleitet ein solches Machwerk mit einer ordentlichen Diskussion und versucht es inhaltlich auseinanderzunehmen (kann gelingen oder auch nicht), oder man verzichtet auf Video und Diskussion. Mir wird jedenfalls ganz schlecht, wenn ich sowas länger als ein paar Minuten schaue. Na gut, hätte ich nicht machen sollen. Aber wir dürfen uns nicht der Illusion hingeben, dass sowas harmlos ist. Diese ganze Masche hat in der Vergangenheit bereits politische Änderungen bewirkt, die reale negative Auswirkungen auf vieler Menschen Leben hat. Also entweder man nimmt das ernst und diskutiert es in Grund und Boden, oder man löscht es, um die Ahnungslosen und die Nicht-Nachdenken-Wollenden davor zu schützen.
/errsu
-
...Also entweder man nimmt das ernst und diskutiert es in Grund und Boden, oder man löscht es, um die Ahnungslosen und die Nicht-Nachdenken-Wollenden davor zu schützen.
/errsu
Sehe ich prinzipiell genauso. Ich hatte den Finger schon am "Löschen-Button", wollte aber dann doch noch fragen, ob noch etwas Inhaltliches und Konkretes kommt. Es hat sich allerdings (auch hier wieder) gezeigt, dass es einerseits bequem ist, "einfach mal etwas auf den Tisch zu pfeffern", und gleichzeitig aufwendig, es angemessen zu verdauen, und andererseits nicht unverständlich, dass nicht Massen von Nutzern darauf brennen, das angebotene Pseudo-Futter öffentlich zu filetieren (dass das oft so ist, wird imho auch ausgenutzt!). Ist alles Lebenszeit ....
Würde in dem Fall also für "Aufräumen" votieren. Weitere Einschätzungen dazu?
Gruß Pirx
-
Das Forum hat sich ja eh ständig vergrößert, was die Anzahl der Threads betrifft. Und da eine bessere (intuitive) Suchmaschine gottverdammt viel Geld kosten würde, ist es jetzt schon schwer, mal was Altes rauszukramen. Oder bei der keinen Regeln folgenden Betitelung neuer Threads sich an etwas zu erinnern.
Wenn aber jetzt noch ein OFF Topic Bereich dazu kommt, wirds noch schwieriger.
Und kostet Moderatorenzeit. Oder hat jemand die Idee, daß man dort keinen braucht?
Dann möcht ich nicht sehen was dort abgeht, wie sich das aufbläht. Und vielleicht wird sogar sich "draußen" herumsprechen : "Hey Leute da ist ein Bereich, wo du sagen kannst, was Du willst ! Brauchst nichtmal an Raumfahrt interessiert sein".
Selbst mit Moderator - ich fürchte, das wird sich keiner antun wollen.
Da muß ich Gertrud recht geben - es gibt im Netz genug Möglichkeiten, sich über Gott und die Welt und Politik auszutauschen. Und wer so heiß auf heiße Themen ist - warum baut man sich nicht ein eigenes Forum auf? Ist freilich etwas mühsamer als sich an den gedeckten Tisch setzen...
Ok, jeder hier flippt mal kurz in Off Topic. Ist manchmal auch auflockernd. Jawohl ! Aber der entscheidende Unterschied ist doch - man weiß es selbst und weiß auch, daß man sich wieder einkriegen muß. Das bissel Knirschen, was es mal gibt oder auch nicht, ist kein Problem, glaub ich.
-
Da muß ich Gertrud recht geben - es gibt im Netz genug Möglichkeiten, sich über Gott und die Welt und Politik auszutauschen. Und wer so heiß auf heiße Themen ist - warum baut man sich nicht ein eigenes Forum auf? Ist freilich etwas mühsamer als sich an den gedeckten Tisch setzen...
Gertruds Aussage war aber eine andere. Sie beklagte den “Druck”, der ihrer Meinung nach hier aufgebaut wurde, um eben genau diesen Austausch über “Welt und Politik” hier rauszuhalten und empfahl, wer entsprechendes nicht lesen möchte möge sich andere Plätze im Netz suchen.
Wenn hier auch einige Foristen nichts mehr von Corona lesen wollen und alles am liebsten gelöscht werden sollte,
… das Leben ist kein Wunschkonzert oder Ponyhof.
Wer sich nur entspannen will, sollte dann solche Threads nicht lesen, oder sich im Internet etwas für die Seele suchen.
...
Etwas überspitzt übersetzt: Jeder darf hier ungehindert seinen Senf posten und wer damit nicht klarkommt suche bitte das Weite... Insofern: Ja, es gibt im Netz genug Möglichkeiten. Und genau deswegen ist es schön, dass hier eben nicht jeder Senf breitgetreten wird, und dass es vom Betreiber eingesetzte ehrenamtliche Moderatoren gibt, die die Qualität hier hoch halten.
PS: Und das mit dem Off Topic Bereich sehe ich genauso. Das würde (unmoderiert) schnell im Chaos versinken.
-
Frage an "Pirx":
Wird der besagte Thread jetzt am Leben und aktuell gehalten, indem er zwar geschlossen ist, aber irgendwelcher Mist von woanders her dort hineingeschoben wird? Dann hätten wir uns diese ganze Diskussion hier sparen können und der Thread bleibt auf, und der Info-Müll kann dann doch gleich direkt dort gepostet werden. Aber dann sind wir wieder bei meiner Ausgangsfrage: Möchte sich diese Platform das wirklich antun?
Wen interessiert hier, ob Herr Musk seine Häuser verkauft oder nicht? Der Thread wird jetzt langsam wirklich grotesk. Völlig themenfremder Kram, der hier jetzt künstlich vom Betreiber der Platform zusammengestellt wird?
-
Guten Morgen!
Ich / wir / können und wollen im Grundsatz niemanden am Posten von irgendwas hindern. Auch das Posten von Inhalten, die auch mal als "Müll" bezeichnet werden, können wir nicht verhindern. Wir müssen uns so und so damit auseinandersetzen und dafür Zeit hergeben.
Im konkreten Fall bin ich der unumstößlichen Überzeugung, dass es wegen der auch in diesem Forum schon geposteten Gleichsetzung E. Musk = SpaceX selbstverständlich von gewisser Relevanz ist, was der Mann so in die Welt setzt.
Es ist ein bisher kurzer Thread. Niemand muss ihn lesen.
Deine wiederholt vorgetragene Befürchtung, dass sich "das Forum da etwas antut", verstehe ich nicht wirklich. Zur Qualität eines Forums kann auch gehören, dass Abseitiges oder Abstoßendes dokumentiert werden kann.
Gruß Pirx
-
Deine wiederholt vorgetragene Befürchtung, dass sich "das Forum da etwas antut", verstehe ich nicht wirklich. Zur Qualität eines Forums kann auch gehören, dass Abseitiges oder Abstoßendes dokumentiert werden kann.
Das sehe ich anders. Die Qualität und das Ansehen des Forum leiden unter solchen Themen beträchtlich. Aber das ist in der Tat nur meine persönliche Meinung. Wenn Du als Träger und verantwortlicher Vorsitzender dieser Platform das anders siehst ist das Dein gutes Recht. Dann frage ich mich nur: warum ist der Thread dann geschlossen? Und wollen wir in Zukunft dann auch über Musks Drogen- und Medikamenten-Missbrauch einen Thread aufmachen? Weil es "raumfahrtrelevant" ist wegen der Gleichsetzung Musk = SpaceX? Oder einen Thread über Musks Frauen? Weil es die Frauen des CEO von SpaceX = Musk = Raumfahrt sind? Werden diese Threads dann auch geschlossen und von Zeit zu Zeit mit zusammengepflückten Posts, die man Deiner Meinung nach nicht verhindern kann, ergänzt? Wie weit möchtest Du das treiben? Ich kann mir kaum vorstellen, dass das Anspruchshaltung an Qualität und Niveau des Trägers dieser Platform sind.
-
... Das sehe ich anders.
Das Forum bist DU aber auch nicht..., denke auch daran
Die Qualität und das Ansehen des Forum leiden unter solchen Themen beträchtlich. ...
... und auch unter überspitzter Beharrlichkeit ...
Gruß, bleibt gesund und auch locker, denn Verbissenheit macht krank! +HausD+
-
Die Qualität und das Ansehen des Forum leiden unter solchen Themen beträchtlich.
Das ist vielleicht Deine Meinung ... ich seh das aber wie HausD.
Mindestens die Hälfte der Forenmitglieder schaut nicht mal in den Thread rein. Von der Hälfte die reinschaut, gucken sich längst nicht alle das ganze Video an. Ein paar finden es gut, ein paar schlecht und einige schalten gleich wieder ab, weil sie es sprachlich nicht verstehen, so wie ich, ist mir viel zu anstrengend das im Hirn simultan zu übersetzen :)
Übrigens wurde hier bald mehr über diesen Thread diskutiert als er lang ist und mehr über Elon Musk ausgesagt als in besagtem Thread steht und Du bist bestimmt noch nicht fertig ... ::)
-
Das Forum bist DU aber auch nicht..., denke auch daran
Warum dieser überflüssige Hinweis gefärbt mit im Internet eigentlich verpönten Großbuchstaben, wenn schon einen Satz später steht:
Aber das ist in der Tat nur meine persönliche Meinung.
Muss das sein? Muss man in allem gleich "Verbissenheit" sehen und Zitate so verkürzen, dass sie aus der jeweils eigenen Perspektive verzerren?
Ich bleibe bei meiner gut gemeinten Meinung. Dieses Forum tut gut daran, nicht in eine Schublade abzurutschen, die dann eher mit "Boulevard", "Klatsch und Tratsch" und "Verschwörung" zu betiteln wäre. Ich habe das hier bisher eher in eine andere Schublade sortiert. Aber wenn es tatsächlich so gewünscht ist, können Du und alle anderen sich hier natürlich jederzeit über Miliardärs-Scheidungen, abgefahrene Verschwörungs Aussagen a la Musk etc. austauschen. Ich habe nie für mich in Anspruch genommen, das irgendwem zu nehmen. Aber dann bin ich doch wieder bei Gertrud: Schade um die guten alten Zeiten.
Allen eine gute Zeit hier.
-
... Diskreditierende Bemerkung eins andern Nutzer gelöscht ... Prix ...
Ich werde irgendwie nicht daraus schlau. Der Nutzer sprach eigentlich das richtige an. Diskussionen über Scheidungen, Politik, oder Twitter-Ausfälle bekannter Raumfahrtchefs sind nicht Raumfahrt-Relevant. Da sind wir doch uns alle einig, dass solche Themen hier unerwünscht sind.
Nun hat der Nutzer Sol,Earth darauf hingewiesen und wurde angegriffen, es wäre nicht sein Forum. Aber recht hat er trotzdem, oder nicht?
-
Darüber..gibt es hier offensichtlich geteilte Meinungen.
Leider haben wir es hier auch nicht wirklich geschafft über diese Kernfrage zu diskutieren.
-
... Diskreditierende Bemerkung eins andern Nutzer gelöscht ... Prix ...
Ich werde irgendwie nicht daraus schlau. Der Nutzer sprach eigentlich das richtige an. Diskussionen über Scheidungen, Politik, oder Twitter-Ausfälle bekannter Raumfahrtchefs sind nicht Raumfahrt-Relevant. Da sind wir doch uns alle einig, dass solche Themen hier unerwünscht sind.
Nun hat der Nutzer Sol,Earth darauf hingewiesen und wurde angegriffen, es wäre nicht sein Forum. Aber recht hat er trotzdem, oder nicht?
Also, solange wir im Forum Gäste begrüßen- und ich bin sehr dafür - kann man bitte keinem Gast, der die Forenregeln einhält, vorwerfen es sei nicht sein Forum.
Bitte beendet mal die Diskussion über EMs Privatleben. Das ist seine Angelegenheit. Seine Privatmeinung ebenso. Wenn es Auswirkung auf seine Raumfahrtaktivitäten hat dann diskutieren wir die Auswirkungen. Aber bitte nicht seine politischen Äußerungen. Die neueste hat er ja auch in einer Tesla-Präsentation getätigt, nicht bei SpaceX. Es gibt sicher ein adequates Tesla-Forum.
-
@Pirx: die angemessene Aktion bei so einer Email ist die Löschfunktion. Einen Forumsbeitrag muss man dazu nicht machen, noch dazu als Moderator!
-
@Pirx: die angemessene Aktion bei so einer Email ist die Löschfunktion. Einen Forumsbeitrag muss man dazu nicht machen, noch dazu als Moderator!
Wenn ich es als Moderator geschrieben hätte, hätte ich es wahrscheinlich auch entsprechend gekennzeichnet.
--
Muss man nicht, kann ich aber.
--
Es könnte übrigens sein, dass es Sinn macht, darauf einzugehen, dass es eine Anzahl von Menschen gibt, die aus unserer Sicht merkwürdiges glauben, und zu demonstrieren, dass es für einen solchen Glauben keinen Anlass gibt - auch wenn wir diese Gedankenwelt nicht nachvollziehen können. Niemand hier verlangt doch, explizit an der Weiterverbreitung kruder Theorien zu arbeiten oder Personen zu unterstützen, die mit dem entsprechendem Schmonzens Geld verdienen.
Gruß Pirx
-
Man kann darüber offensichtlich jeweils gut begründet gegesätzlicher Meinung sein .
Meine Meinung (falls erwünscht) ist:
SpaceX ist nur eine kleiner , wenn auch der aktivste (gerade wegen EM ?) Teil dieses Forums und dieser EM-thread wiederum nur ein winziger Teil davon .
Da EM's private Handlungen und tweets nicht nur einmal entscheidende Auswirkungen auf Tesla und ,zugegeben zumindest bisher weniger, auf SpaceX hatten und sicher auch in Zukunft haben werden ( ich möchte erinnern EM=SpaceX ), halte ich es für durchaus legitim und vielleicht sogar notwendig sie hier in einer kleinen Ecke zu berichten und evtl. auch zu diskutieren.
p.s. : u.U. war das Ganze ja auch nur ein 1.MAI-joke von ihm ?
-
Es gibt hier ja auch einen Thread "Astronauten Kosmonauten Nachrichten". Da gehts auch (bislang recht diszipliniert) weitgehend um Privates.
Da EM's private Handlungen und tweets nicht nur einmal entscheidende Auswirkungen...
Das ist ja nicht ganz von der Hand zu weisen. Warum nicht einen mehr privat orientierten Thread "Elon Musk Nachrichten" ?
Und dort kann man ja vlt so diszipliniert sein und nicht behaupten "XYZ wird Auswirkungen haben!" sondern fragen "Wird das vielleicht...."
-
Und dort kann man ja vlt so diszipliniert sein und nicht behaupten "XYZ wird Auswirkungen haben!" sondern fragen "Wird das vielleicht...."
Bei solchen Fragen bleibt es allerdings häufig nicht und Erfahrungsweise dreht eine solche Diskussion dann ihre Kreise.
ABER interessanter weise wurde der betreffende Ausgangspost genau eine solcher "Wird das vielleicht..." Frage geschlossen. Die aber bisher in der ganzen Diskussion wohl nicht ein mal beantwortet wurde.
...
Dass Musk Sorgen hat, dass die Corona-Krise die Entwicklung bei SpaceX und Tesla negativ beeinflußt, kann man ja verstehen. Aber schade er sich und seinen Unternehmen mit solchen Aussagen nicht am Ende sehr?
Und darauf kann es eigentlich nur die Antwort geben: Ja, solche Aussagen werden ihm und wohl auch seine Unternehmen (direkt nur Tesla. Indirekt auch SpaceX) schaden.
Wie stark ist aber nicht klar und darüber könnte man sehr lange diskutieren.
@alepu
p.s. : u.U. war das Ganze ja auch nur ein 1.MAI-joke von ihm ?
Nein. Es war, laut Eigenaussage, kein Scherz:
Auf die Frage des "Wall Street Journal", ob die Tweets ein Scherz gewesen seien und ob das Unternehmen sie vor der Veröffentlichung abgesegnet habe, antwortete Musk per E-Mail mit einem "Nein", wie die Zeitung berichtete.
Q: https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/aktienkurs-zu-hoch-elon-musk-twittert-tesla-aktie-in-den-keller-droht-neuer-aerger-mit-der-sec-8817676 (https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/aktienkurs-zu-hoch-elon-musk-twittert-tesla-aktie-in-den-keller-droht-neuer-aerger-mit-der-sec-8817676)
-
Kann man bitte mal aufhören, Starship mit SS abzukürzen?!
-
Kann man bitte mal aufhören, Starship mit SS abzukürzen?!
Das würde ich auch unterstützen!
Mag sein, dass das im NSF-Forum oder bei Reddit gebräuchlich ist.
In einem dt. Forum sticht mir das aber unangenehm ins Auge und ich finde es unangebracht.
-
Kann man bitte mal aufhören, Starship mit SS abzukürzen?!
Das würde ich auch unterstützen!...
Auch so.
Gruß Pirx
-
Es gibt hier ja auch einen Thread "Astronauten Kosmonauten Nachrichten". Da gehts auch (bislang recht diszipliniert) weitgehend um Privates.
Da EM's private Handlungen und tweets nicht nur einmal entscheidende Auswirkungen...
Das ist ja nicht ganz von der Hand zu weisen. Warum nicht einen mehr privat orientierten Thread "Elon Musk Nachrichten" ?
Und dort kann man ja vlt so diszipliniert sein und nicht behaupten "XYZ wird Auswirkungen haben!" sondern fragen "Wird das vielleicht...."
Das finde ich doch schon einmal einen recht vernünftigen Vorschlag 8)
-
Auch in "Astronauten Kosmonauten Nachrichten" wird eigentlich nur Raumfahrtrelevantes (Beförderungen, Orden, Übungen für Missionen, Missionsdurchführung) + Geburt- und Todestage gepostet.
Kein "xy hat etwas zu dieser oder jener Politik gesagt", kein "abc hat sich mit seiner neuen Freundin ungebührlich sehen lassen".
Zudem ist Elon Musk eben eine .. streitbare Person. Was bei Alexander Gerst nur mal nebenbei bemerkt wird kann bei ihm schon zu ewigen Diskussionen führen.
-
Zudem ist Elon Musk eben eine .. streitbare Person. Was bei Alexander Gerst nur mal nebenbei bemerkt wird kann bei ihm schon zu ewigen Diskussionen führen.
Deshalb dachte ich ja, sowas erstmal in "EM Nachrichten" abfangen. Später bei Auswirkungen gehts ja automatisch in die technischen Threads. Aber bis dahin....
Und eine 100% Kopie von A.K.Nachrichen muß es ja nicht sein. Aber halt erstmal Bemerkungen, Freundinnen, Bonmots und Peinlichkeiten abfangen.
-
Kann man bitte mal aufhören, Starship mit SS abzukürzen?!
Das würde ich auch unterstützen!...
Auch so.
Gruß Pirx
Habt ihr nen anderen Vorschlag ?
Aber ehrlich Leute , das ist jetzt über 75 Jahre her , lebt ihr soweit in der Vergangenheit ? :-\
-
75 Jahre her und trotzdem nicht vergessen ... . Ich hoffe, Du auch nicht.
-
Im Gedächtnis bewahren heißt nicht Begriffe verteufeln und ihre Verwendung zu ächten.
Das ist der Weg des geringsten Widerstandes.
Wichtiger wäre, mittels solider Schul- und sonstiger Bildung differenzieren zu können, das Wissen zu erhalten, jedoch nicht Effizienz in Texten beeinträchtigen durch Ersatzkonstrukte.
-
Kann man bitte mal aufhören, Starship mit SS abzukürzen?!
Das würde ich auch unterstützen!...
Auch so.
Gruß Pirx
Habt ihr nen anderen Vorschlag ?
Aber ehrlich Leute , das ist jetzt über 75 Jahre her , lebt ihr soweit in der Vergangenheit ? :-\
Aus genanntem Grund schreibe ich Star Ship einfach aus. Da kommt man gar nicht in die predoulie. Ist ja auch nicht böse gemeint und schon gar kein Vorwurf, wenn man Deinen Postings betrachtet.
-
Gute Idee: Ausschreiben!
Da wissen dann auch "Nichtwissende", was gemeint ist.
-
Aus genanntem Grund schreibe ich Star Ship einfach aus. Da kommt man gar nicht in die predoulie. Ist ja auch nicht böse gemeint und schon gar kein Vorwurf, wenn man Deinen Postings betrachtet.
Wenn man schon ungewöhnliche Wörter schreibt, könnte man auch prüfen, wie es richtig geschrieben wird, sonst kommt man in die bredouillie, was anderen in die Augen sticht.
-
Die Abkürzung NS wird heute noch verwendet, nämlich für die nicht raumfahrtbezogenen Niederländischen Eisenbahnen (Nederlandse Spoorwegen).
Zwei andere nicht raumfahrtbezogene Abkürzungen wurden ebenfalls missbraucht:
"RAF" existiert noch als Royal Airforce, nachdem die Rote Armee Fraktion keine Terrororganisation mehr ist.
Dagegen wurde die Marke "NSU" (das waren mal gute Autos und Motorräder) durch drei Rechtsterroristen zerstört, lange nachdem Audi diesen Namen hat einschlafen lassen.
-
Aber ehrlich Leute , das ist jetzt über 75 Jahre her , lebt ihr soweit in der Vergangenheit ? :-\
Macht es die Zeit besser, daß unsere Vorfahren so viele Menschen getötet haben? Je länger solche Gräueltaten her sind, desto wichtiger ist es, daß nichts in Vergessenheit gerät und jeglicher Ansatz der Wiederholung im Keim erstickt wird.
Technischer Hinweis: Diese Forum bietet unter "Administration" "Forum" "Beiträge und Themen" "Zensierte Wörter", die Möglichkeit, Wörter zu ersetzen. Wenn man die Funktion nutzen möchte, sollte man hier jedoch nicht "**-->Star Ship" sondern "**-->Zensiertes Wort" eintragen. (Und den Haken "Nur ganze Wörter" setzen)
-
Als Elektroniker kenn ich eine Menge Bauteile aus der ganzen Welt, die "schlimme alte Abkürzungen" oder Wortfragmente aus der Zeit enthalten.
Wollen wir demnächst hier auch 2x2=4 verbieten?
Das Schlüsselwort ist Bildung und nicht überängstliche Vermeidung.
Eine offene Verherrlichung sehe ich hier nicht. Wenn allerdings sowas auftritt bin ich auch für "aufs Maul".
Ansonsten - vlt mal cool bleiben.
Unabhängig ( ! ) davon bin ich auch für Ausschreiben. Sonst werden wir bei der Fülle neuer Entwicklungen hier eines Tages in Abkürzungen ersticken.
-
.....
Unabhängig ( ! ) davon bin ich auch für Ausschreiben. Sonst werden wir bei der Fülle neuer Entwicklungen hier eines Tages in Abkürzungen ersticken.
Ist zwar Offtopic, man möge mir verzeihen, aber das könnte dabei herauskommen ;D ;D:
&index=7&t=0s
lg
Werner
-
Sind wohl *Tanker* , und *Starship-Tanker*
Ja.
Weitere Posts zu Tanner gelöscht. @orion: Du stellst Pseudofragen. Lass es oder melde Dich ab. Nimm es als letzten Hinweis.
@All: Empfehle dringend, nicht auf alles zu reagieren, was hier (leider) gelegentlich gepostet wird.
Pirx
Edit: Aus dem SpaceX-Diskussions-Thread hierüberkopiert zur Info und dort die Reste der Posts zu Tanker vs. Tanner aufgeräumt. Gruß Pirx
-
Abkürzungen sind gerade in der Raumfahrttechnik und besonders in den USA (huch , sorry, schon wieder ist mir eine Abkürzung rausgerutscht , wie peinlich) zunehmend üblich , und zwar in einem Ausmasse , dass ein nur *Halbgebildeter* öfter Mühe hat den Textsinn überhaupt zu begreifen.
Ich finde das schade aber verständlich.
Finde es aber genauso schade , und die Menschen tun mir leid , die bei einer Abkürzung wie *SS* nicht anders können als an die Schrecken des 2.Weltkrieges zu denken und auch noch zu unterstellen , dass der Schreiber da irgendetwas verherrlichen möchte.
Natürlich soll man aus der Vergangenheit lernen und natürlich war das Hitlerregime eine Verbrecherbande und die *Schutzstaffel* eine Mördebande und der Rechtsextremismus ist heute auch , aber nicht nur, in Deutschland wieder dabei einen Keil zwischen die Menschen zu schieben und das *Fremde* zu verteufen .
Und sicher auch * Wehret den Anfängen *.
Und glaubt mir, auch wenn ich bei *SS* bishern nicht automatisch an Adolf Hitler gedacht habe (hat sich jetzt wohl auch geändert ) hat das keineswegs zu bedeuten , dass ich ein Verleugner des Holocaust oder sonst irgendwie *Rechtsorientierter* wäre .
Das bedeutet aber auch nicht , dass ich mich verantwortlich fühle für die Taten meiner Vorväter.
Muss sich ein Christ heute verantwortlich fühlen für die Hexenverbrennungen oder für die Tötung so vieler Ungläubigen ?
Muss sich ein Kommunist veantwortlich fühlen für die Massenmorde unter kommunistischen Regimen ?
Müssen sich die Amerikaner verantwortlich fühlen für die Fastausrottung der Ureinwohner , oder die Australier ?
Die Japaner für die Morde an Chinesen im 2.Weltkrieg ?
Ich weiss , ich weiss , alles nicht miteinander vergleichbar.
Homo homini lupus
Und das wird sich auch nicht ändern solange der homo ein sapiens bleibt .
Wir haben das in unseren Genen.(sonst würde wohl der Neandertaler heute noch leben).
Das heisst natürlich nicht , dass wir das akzeptieren und einfach so blutig weiter machen müssen , im Gegenteil wir müssen natürlich aus unseren *un*-menschlichen (in Wirklichkeit wie gesagt leider nur allzumenschlichen ) Gräultaten der Vergangenheit lernen und dazu gehört natürlich auch , dass wir diese niemals vergessen dürfen .
Und wir müssen ständig an uns arbeiten, ständig versuchen *bessere Menschen* zu werden.
Der Teufel ist ein Teil von uns und nur wir selbst können unseren Mitmenschen das Leben zur Hölle machen , oder eben auch nicht.
Wir haben die Wahl !
Oder vielleicht doch nicht?
Sind wir die Sklaven unserer Gene ? .
Aber wir müssen auch aufpassen um nicht in das andere Extrem zu verfallen.
Der goldene Mittelweg war schon immer der Beste.
Es ist eine Gratwanderung zwischen dem Tier in uns und dem Engel über uns.
Gottseidank neigt sich jetzt die Batterie meines Tabletts dem Leerzustand zu und ich muss ein Ende machen und der Hund will auch noch raus , sonst hätte ich hier noch ne Stunde weitergemacht.....( *wenn das Herz voll ist,fliesst der Mund über*)
Gruss
W
-
Abkürzungen sind gerade in der Raumfahrttechnik und besonders in den USA (huch , sorry, schon wieder ist mir eine Abkürzung rausgerutscht , wie peinlich) zunehmend üblich , und zwar in einem Ausmasse , dass ein nur *Halbgebildeter* öfter Mühe hat den Textsinn überhaupt zu begreifen.
Ich finde das schade aber verständlich.
Finde es aber genauso schade , und die Menschen tun mir leid , die bei einer Abkürzung wie *SS* nicht anders können als an die Schrecken des 2.Weltkrieges zu denken und auch noch zu unterstellen , dass der Schreiber da irgendetwas verherrlichen möchte.
Natürlich soll man aus der Vergangenheit lernen und natürlich war das Hitlerregime eine Verbrecherbande und die *Schutzstaffel* eine Mördebande und der Rechtsextremismus ist heute auch , aber nicht nur, in Deutschland wieder dabei einen Keil zwischen die Menschen zu schieben und das *Fremde* zu verteufen .
Und sicher auch * Wehret den Anfängen *.
Und glaubt mir, auch wenn ich bei *SS* bishern nicht automatisch an Adolf Hitler gedacht habe (hat sich jetzt wohl auch geändert ) hat das keineswegs zu bedeuten , dass ich ein Verleugner des Holocaust oder sonst irgendwie *Rechtsorientierter* wäre .
Das bedeutet aber auch nicht , dass ich mich verantwortlich fühle für die Taten meiner Vorväter.
Muss sich ein Christ heute verantwortlich fühlen für die Hexenverbrennungen oder für die Tötung so vieler Ungläubigen ?
Muss sich ein Kommunist veantwortlich fühlen für die Massenmorde unter kommunistischen Regimen ?
Müssen sich die Amerikaner verantwortlich fühlen für die Fastausrottung der Ureinwohner , oder die Australier ?
Die Japaner für die Morde an Chinesen im 2.Weltkrieg ?
Ich weiss , ich weiss , alles nicht miteinander vergleichbar.
Homo homini lupus
Und das wird sich auch nicht ändern solange der homo ein sapiens bleibt .
Wir haben das in unseren Genen.(sonst würde wohl der Neandertaler heute noch leben).
Das heisst natürlich nicht , dass wir das akzeptieren und einfach so blutig weiter machen müssen , im Gegenteil wir müssen natürlich aus unseren *un*-menschlichen (in Wirklichkeit wie gesagt leider nur allzumenschlichen ) Gräultaten der Vergangenheit lernen und dazu gehört natürlich auch , dass wir diese niemals vergessen dürfen .
Und wir müssen ständig an uns arbeiten, ständig versuchen *bessere Menschen* zu werden.
Der Teufel ist ein Teil von uns und nur wir selbst können unseren Mitmenschen das Leben zur Hölle machen , oder eben auch nicht.
Wir haben die Wahl !
Oder vielleicht doch nicht?
Sind wir die Sklaven unserer Gene ? .
Aber wir müssen auch aufpassen um nicht in das andere Extrem zu verfallen.
Der goldene Mittelweg war schon immer der Beste.
Es ist eine Gratwanderung zwischen dem Tier in uns und dem Engel über uns.
Gottseidank neigt sich jetzt die Batterie meines Tabletts dem Leerzustand zu und ich muss ein Ende machen und der Hund will auch noch raus , sonst hätte ich hier noch ne Stunde weitergemacht.....( *wenn das Herz voll ist,fliesst der Mund über*)
Gruss
W
Ob man bei gewissen Abkürzungen aufgrund der möglichen Assoziationen Schuldgefühle oder Schamgfefühle hat, das muss jeder für sich entscheiden und das ist kein Thema für dies Forum.
ABER: die damaligen Geschehnisse waren so schrecklich daß es auch heute noch Menschen gibt die die Erinnerung daran nicht aushalten. Und darauf müssen wir alle Rücksicht nehmen und daher solche mögliche Assozationen vermeiden.
Mal abgesehen davon aus welchem Grund die Großraketentechnik damals vom Staat gefördert wurde. Das war auch nicht nur reiner Wissensdurst und Forscherdrang.
Ich will um Gotteswillen hier keine Diskussion darüber anzetteln. Ich rufe nur auf dafür Verständnis zu haben daß sich manche an gewissen Abkürzungen stören. Das hat seine Grund und den kann man nicht wegdiskutieren.
-
Mal abgesehen davon aus welchem Grund die Großraketentechnik damals vom Staat gefördert wurde. Das war auch nicht nur reiner Wissensdurst und Forscherdrang.
Was diese Aussage jetzt mit unserem Thema zu tun hat , verstehe ich zwar nicht ganz , aber fairerweise würde ich wenigstens Staaten schreiben .
*Reiner Wissensdurst und Forscherdrang* war das sowieso nie .Weder bei Wernher von Braun , der hatte genauso seine profanen Ziele , er wollte Astronauten fliegen sehen , noch von den Staaten die wollten hald ihre (Atom-)Bomben fliegen sehen.
Sollte ich dich falsch verstanden haben , dann nehme ich alles zurück .
Ich will um Gotteswillen hier keine Diskussion darüber anzetteln. Ich rufe nur auf dafür Verständnis zu haben daß sich manche an gewissen Abkürzungen stören. Das hat seine Grund und den kann man nicht wegdiskutieren.
Gerade weil ich glaube die Menschen einigermassen zu kennen , habe ich für nahezu alles volles Verständnis und bin natürlich auch gerne bereit auf alle möglichen Abkürzungen zu verzichten , wenn dies die Wünsche der Mehrheit hier bzw. der Moderatoren ist.
*Wegdiskutieren* will ich sowieso nix , da das eh nicht funktioniert und ich es auch nicht als meine Aufgabe hier ansehe.
Das Einzige was ich hier eventuell möchte, ist euch etwas zum Nachdenken anzuregen.
W
-
...
ABER: die damaligen Geschehnisse waren so schrecklich daß es auch heute noch Menschen gibt die die Erinnerung daran nicht aushalten. Und darauf müssen wir alle Rücksicht nehmen und daher solche mögliche Assozationen vermeiden. ...
Tatsächlich ist es wohl so - es gibt Menschen, die das beschreiben, und Wissenschaftler, die das untersuchen - dass es z.B. oft so unmöglich für die Kinder der Kriegskinder ist, sich mit den Schrecken der damaligen Zeit auseinanderzusetzen, wie es für die Kriegskinder selbst unmöglich ist (bzw. immer mehr war - sie werden immer weniger) über die erlebten Schrecken zu sprechen. Es ist aber wichtig, nicht zu vergessen, denn Vergessen ist gefährlich. Was einen überhaupt nicht daran hindern sollte, das Leben zu feiern.
--
Starship ausschreiben find´ich eine gute Lösung.
Gruß Pirx
-
Um das ganze noch etwas zu vertiefen , auch auf die Gefahr hin , dass ich jetzt wieder einmal missverstanden werde (wäre nicht das erstemal) .
Die Gegenwart wurzelt in der Vergangenheit.
Wer die Gegenwart verstehen und Fehler nicht wiederholen will , muss sich an die Vergangenheit erinnern und daraus lernen.
Wenn das Erinnern zu Leiden führt muss das aufgearbeitet werden.
Erinnertes zu verdrängen weil es schmerzhaft ist , führt nur zu immer neuem und verstärktem Leiden , vergiftet die Gegenwart und wird an die Nachkommen als Last weitergegeben.
Aus der Vergangenheit lernen , aber in der Gegenwart leben (und nicht leiden! ) und für die Zukunft planen .
Wenn dich irgendwo was juckt hilft Kratzen nur scheinbar umd macht es tatsächlich nur schlimmer , musst ran an die Ursache und diese beseitigen .
Starship ausschreiben finde ich keine gute Lösung .
-
Da ich das ganze ja ursprünglich angestoßen habe, hier nochmal meine Meinung dazu, warum man solche Abkürzungen nicht verwenden sollte:
Es geht mir nicht in erster Linie darum, dass mich das triggert und Scham oder Unwohlsein in mir hervorruft, allerdings weiß ich, dass es manchen anderen so geht, was für mich allein schon ein Grund ist, solche Abkürzungen aus Rücksicht nicht zu verwenden. Vor allem geht es mir aber darum, dass man aktiv dafür sorgt, dass die Erinnerung bestehen bleibt, in dem man solche Abkürzungen nicht "neu vergibt". Natürlich ist das nicht für jede Abkürzung machbar, sonst bleibt einem ja irgendwann nicht mehr viel. Aber vor allem SS ist eben durch seine große Bedeutung für das Naziregime einerseits durch die interne Heroisierung und zusätzlich durch die (selbst für dieses Regime) extremen Gräultaten schon herausstehend. Dazu kommt noch, dass das eben nicht nur irgendeine Abkürzung war, sondern SS eben auch der Rufname war und mit den Runen auch Kennzeichen war (und bis heute in der Neonazi-Szene ist!).
Und dadurch, dass man diese Abkürzung nicht neu vergibt, kann man eben dafür sorgen, dass sich Kinder/Jugendliche aber auch Erwachsene aktiv damit beschäftigen, warum die SS so schlimm war, dass das bis heute eine nicht-verwendbare Abkürzung ist.
Und ja ich weiß, dass das in anderen Ländern, allen voran die USA nicht so eng gesehen wird. Hier wird dann zu Recht oft auf die besondere Verantwortung Deutschlands verwiesen, dass sich sowas nie wieder wiederholen darf. Aber "alltagsrelevanter" und grundlegender finde ich hier das Argument, dass der gesamte Aufbau, und die Grundprinzipien des deutschen Staates auf den Lehren aus der Nazizeit basieren. Ohne das Verständnis darüber, verschwindet auch das Verständnis für den ein oder anderen Rechtsgrundsatz (man könnte sagen, dass man diese Entwicklung schon jetzt beobachten kann...).
Sorry, wenn das ganze jetzt zu ausschweifend war, aber ich finde das ein wichtiges Thema.
Dazu kommt, das Starship weder ein besonders langes, noch schweres Wort ist, der Preis ist also nicht besonders hoch ;)
-
Man muss Abkürzungen immer im verwendeten Kontext betrachten und nicht pauschal verteufeln. An deutschen Unis bspw. steht "SS" einfach für Sommersemester und wird häufig verwendet. Auch Sonnensystem oder Satellitensystem wird zuweilen so abgekürzt...
-
Ihr steigert euch ja mal wieder in abstruse Themen rein. ::)
In Kommunikation gibt es sowas wie Kontext und wenn jemand etwas ein Wort abkürzt, kürzt er es ab. Ich werde sicherlich nicht immer sämtliche Wörter ausschreiben.
Zum zweiten: Musk ist in so vielen Bereichen beteiligt die alle irgendwie verzahnt sind das eine allgemeine Musk Diskussion absoluten OT Charakter hätte. Und die Wahrscheinlichkeit das da unvereinbare emotionale Meinungen sich gegenseitig hochdrehen dürfte nicht wesentlich geringer sein, als wollte man einen Trump Thread machen, selbst wenn man den Ansatz hätte, da nur Raumfahrt Dinge zu posten, das würde doch nie funktionieren.
Wir haben doch schon viele Musk Diskussionen in den SpaceX Threads, ich wüsste nicht das die Mods da jemals was dagegen hatten so lang man nicht extrem OT ging. Aber da gibt es wenigstens ein leitendes Thema.
-
Man muss Abkürzungen immer im verwendeten Kontext betrachten und nicht pauschal verteufeln. An deutschen Unis bspw. steht "SS" einfach für Sommersemester und wird häufig verwendet. Auch Sonnensystem oder Satellitensystem wird zuweilen so abgekürzt...
Im Kontext der Uni steht hinter der Abkürzung für Sommersemester aber immer eine Jahreszahl. Das macht es eindeutig und unterscheidet es von anderer Verwendung der gleichen Abkürzung. Außerdem ist es nur für Studenten gedacht, nicht für die ganze Allgemeinheit. Abkürzungen in Fach-Schiftum ist ja auch nicht vollständig öffentlich.
-
... Abkürzungen in Fach-Schiftum ist ja auch nicht vollständig öffentlich.
... und selbst da wird (in einer Fachveröffentlichung) mindestens einmal ein Erklärung der Abk. geliefert.
Entweder nach der ersten Ausschreibung des Begriffs oder in einem Anhang zum Beitrag, in dem ein abgekürzter Begriff erscheint.
Gruß, bleibt gesund und locker, aber auch diszipliniert, HausD (Gbg&laad :D HD)
-
Hallo,
ich finde das Vorgehen von Sensei gut, Elon Musk Neuigkeiten im geschlossenen Elon Musk Thread zu posten. :D So bekommt das Forum zumindest einen Teil seiner "Aktivitäten" mit, die die Raumfahrt zwar nicht direkt betreffen aber wegen "Elon Musk = SpaceX" doch irgendwie hier her gehören.
Viele Grüße
Mario
-
...
ich finde das Vorgehen von Sensei gut, Elon Musk Neuigkeiten im geschlossenen Elon Musk Thread zu posten. ...
Ich auch! Gruß Pirx
-
Da werde ich mich auch in Zukunft bemühen. Und da bei Diskutablen Meldungen versuchen beide Seiten möglichst neutral darzustellen.
Die Frage, was man rein nimmt und was nicht ist allerdings auch immer ein Tanz auf der Rasierklinge. Aber z.b. die Geburt seines Sohnes + Namensdiskussion lass ich da raus.
-
... Aber z.b. die Geburt seines Sohnes + Namensdiskussion lass ich da raus.
Passt. Bestens!
Gruß Pirx
-
...
ich finde das Vorgehen von Sensei gut, Elon Musk Neuigkeiten im geschlossenen Elon Musk Thread zu posten. ...
Ich auch! Gruß Pirx
Finde ich auch , weiter so .
Information ist gut , mit Kontrolle noch besser ;)
-
Eines der Probleme ist ja nicht unbedingt ein einzelner Thread (den man ja nicht unbedingt aufrufen muss !), sondern es sind eher die Nutzer, die auch alle angrenzenden Themen mit ihren missionierenden Ansichten und Beiträgen "infizieren".
Nur als generelle Info, da etwas versteckt: Das Forum hat theoretisch auch eine Benutzer-ignorier-Funktion.
In die eigene Benutzerübersicht gehen->Profileinstellungen->Freunde/Ignorier-Liste->Ignorierliste bearbeiten. Dann werden die betreffenden Posts (ignoriert ?).
Kann vielleicht "chronische" Konflikte aus der Welt schaffen.
Ich habe mit dieser Funktion für mich ein bisschen experimentiert, und siehe da:
mit nur fünf Einträgen in der Liste habe ich wieder ein sachlich informierendes Forum, wie ich es angenehm finde (fünf von 1500 eingetragenen Nutzern ist auch nicht wirklich eine Einschränkung, was die Bandbreite der Meinungen angeht).
Deshalb: danke für den Hinweis auf diese nützliche Funktion, Ewald !
-
Aber diese Funktion würde doch nur was nützen, wenn der Ignorierte sehen würde, wie oft er schon rausgeworfen wurde. Sonst ist der Anreiz zum drüber Nachdenken = 0 und das Forum leidet nach wie vor an Performanceverlust.
Und vlt kann bei einem Maximalwert verwarnt werden.
-
Soweit ich sehe gibt die Forensoftware das nicht her.
Als Notbehelf "für einen selbst!" kann eine Blacklist schon was bringen. Aber es ist natürlich nicht die letztendliche Lösung für das Forum.
-
Aber diese Funktion würde doch nur was nützen, wenn der Ignorierte sehen würde, wie oft er schon rausgeworfen wurde.
Ich seh das wie aasgeir, ich hab 4 auf der Liste und mir ist total egal ob diejenigen das sehen oder nicht, dass gehört nämlich auch zum ignorieren dazu ;) Wenn andere das geschwubbel lesen wollen, sich darauf einlassen und antworten, liege ich ja u.U. mit meiner Meinung völlig daneben, könnte ja auch sein :)
-
Ist es schon eine harte Funktion des Forums. Einfach mal einen Menschen gänzlich zu ignorieren und wie Luft behandeln ist ein harter Schritt, der in echtem Leben nur auf sehr wenige, mit persönlichen Groll hegende Leute zutreffen würde. Die Idee von McPhönix finde ich gut (auch wenn technisch nicht umsetzbar). Aber so hätte jeder die Möglichkeit irgendwann gedanklich aus der Luftnummer herauszukommen, sich zu verbessern.
Man stelle sich vor, die Moderatoren setzen solche Nutzer einfach auf die eigene ignorelist. Dann brauchen sie fast nie wieder zu moderieren ;) Nein, sie setzen sich mit denjenigen zurecht und tapfer auseinander.
-
Man stelle sich vor, die Moderatoren setzen solche Nutzer einfach auf die eigene ignorelist. .. Nein, sie setzen sich mit denjenigen zurecht und tapfer auseinander.
Das ist nun mal das Los eines Moderators! Ich wäre dafür völlig ungeeignet ;)
-
Soweit ich sehe gibt die Forensoftware das nicht her.
Als Notbehelf "für einen selbst!" kann eine Blacklist schon was bringen. Aber es ist natürlich nicht die letztendliche Lösung für das Forum.
Ich wollts nur mal zu bedenken geben. Aber wenns nicht geht, da gehts halt nicht. Ist ok... :)
-
Also mich persönlich würde das schon interessieren , ob ich mit meinen zugegebenermassen oft etwas ausschweifenden Beiträgen auf irgendeiner schwarzen Liste stehe .
-
... Als Notbehelf "für einen selbst!" kann eine Blacklist schon was bringen. Aber es ist natürlich nicht die letztendliche Lösung für das Forum.
Das hängt doch ganz davon ab, wie die Statistik solcher Blacklists bei uns aussieht:
- wenn ich -bei 1500 registrierten Nutzern- 1499 Einträge auf meiner persönlichen Blacklist habe, weiss ich, dass ich ein Problem habe (und kann mir ggf eine andere Spielwiese suchen).
- wenn zB die Hälfte der Nutzer eine Blacklist mit max 5 Einträgen hätten, die aber statistisch gleichmässig über die anderen Nutzer verteilt sind, ist die Aussagekraft relativ schwach (ausser, dass die Toleranzschwelle für andere Meinungen im Forum generell wohl niedrig ist)
- wenn allerdings auf den Blacklists immer wieder die gleichen paar Namen auftauchen, könnte man als Forum durchaus überlegen, wie man damit umgeht.
(Ich bin mir ziemlich sicher, dass es in der Hierarchie der Admins jemanden gibt, der auch in solche blacklists reinschauen kann)
-
Ich denke, es sollte jeder selber entscheiden, ob er die "Ignorieren" Funktion benutzt oder nicht.
@alepu: Wer drüber nachdenkt, ob er selber geblockt werden könnte oder nicht, der ist zu 99,99% nicht geblockt. Denn geblockt werden "i.d.R." die, die absichtlich "trollen".
-
Wie steht es eigentlich um die Datensicherheit (und damit auch Datenschutz) hier im Forum aktuell?
Verwendet wird die Software "SMF 2.0.15" aus dem Jahr 2017. Da sind 3 Jahre Pause zwischen. Der Hersteller schreibt, er hat die Sicherheit mit den Nachfolgeversionen verbessert.
-
Hallo Hugo,
ein Update auf SMF 2.0.17 steht auf der ToDo-Liste, allerdings muss ich dafür die Zeit finden. Änderungen betreffen dabei hauptsächlich juristischen Datenschutz mit DSGVO-Gewurschtel, wenig technischen Datenschutz. Natürlich sind in jedem Fall Sicherheitsänderungen drin, weswegen wir den Patch, der im Dezember 19 rauskam, einspielen müssen, das steht auch an.
Beste Grüße
Simon
-
Hallo Simon,
das hört sich sehr gut an. :-)
danke für die Rückmeldung. :-)
Grüße
Hugo
-
Tut mir leid aber ich schreibe Texte schnell und auf den smartphone passiert es dan meisstens das ich buchstaben fallsch treffe, und durchlesen das ist etwas das habe ich mir sowas von abgewöhnt ich vergesse es daher immer.
Die Folge, wenn jemand keine Lust hat nochmal seine Texte zu prüfen und auch keine Lust hat auf richtige Buchstaben zu drücken, ist, dass ich keine Lust habe da drauf zu Antworten.
- Einmal den Text quer lesen kann jeder.
- Einmal alle Unterstrichenen Wörter anklicken und korrigieren kann jeder.
- Damit hat man bestimmt 80 bis 90% der Fehler korrigiert und alle sind Happy.
Ich habe lange überlegt, ob dieser Text als PN besser ist oder hier öffentlich. Denn ich selber zähle mich zu den Personen, die doch mehr Rechtschreibfehler machen als andere. Daher das Zitat oben auch Anonymisiert. Ich möchte niemanden an den Pranger stellen. Aber ich denke, diese Höflichkeit und dieser Respekt gehört hier im Forum dazu.
Niemand ist Fehlerfrei. Jeder macht Fehler. Ich denke, damit auch niemand ein Problem. Aber wenn mehr Wörter falsch als richtig sind (vom Wort "Smartphone" bis zum Wort "Falsch" sind es 9 Wörter und davon werden 5 vom Browser unterstrichen), und man das auch noch mit "Handynutzung" begründen möchte, dann ist das genau so respektlos wie wenn ein Koch einem Gast eine verbrannte Pizza als "das kann man doch noch Essen" unterschieben möchte.
Sorry. Ich hätte viele Antworten auf Deine Fragen. Aber wenn Du "so" schreibst, möchte ich meine Zeit nicht dafür verbrauchen, zu Antworten.
-
Da kann ich nur zustimmen.
Wenn er oder sie wenigstens eine originelle Begründung geliefert hätte, nach dem Motto "ich bin ausreichend mit autofahren und tippen beschäftigt. Aus Gründen der Verkehrssicherheit darf ich nicht auch noch lesen, bzw. über den Inhalt meines Textes nachdenken." ;)
-
Meine Güte, er ist ein junger Spund (laut Profil) und er möchte nur die Message transportieren. Wie, ist zweitrangig, Hauptsache die Message kommt an.
Nagut, zu sagen irgendwas wäre lächerlich ist keine Message, das ist wohl ein Trendbegriff, wenn man bildlich vor Augen ein Problem sieht aber es nicht adäquat beschreiben kann. Aber so ist das in der Jugend.
-
Hallo,
ich melde mich zu so was normalerweise ja nicht, aber in dem Fall doch mal.
Es ist schon richtig, dass man möglichst auf eine korrekte Sprache achten sollte, damit die anderen Forenmitglieder Beiträge leicht verständlich lesen können. Wie das kritisierte Forenmitglied aber schrieb, ist es mit einem Smartphone hier online und hat zusätzlich Probleme mit der Rechtschreibung. Ich selbst (promovierter Chemiker und gerne hier Schreiber) wäre ohne rote Wellenlinien rechtschreibetechnisch auch total aufgeschmissen.
Das kritisierte Forenmitglied hat am Smartphone ausführliche Beiträge verfasst. Ich nutze zu 99% einen Windows PC zum Erstellen von Forenbeiträgen. Da ist lange Texte schreiben mit Wellenlinien kein Problem. Mein Sony Smartphone hat so weit ich mich erinnere, keine Rechtschreibkennzeichnung. Deshalb ist der nett gemeinte Hinweis, die Rechtschreibkorrektur zu nutzen nicht unbedingt hilfreich.
Viele Grüße (mit jeder Menge "Backspaces") ;)
Mario
-
SLS kommt mir vor wie in der alten Fantasystory, wo ein Mann durch Hypnose am Leben erhalten wird über Jahrzehnte. Als die Hypnose dann doch beendet wird, zerfällt er zu Staub.
Nun ja, Medienhypnose hat ja mittlerweile auch einen hohen Stand...
Ich will da jetzt gar nicht inhaltlich drauf eingehen, das hab ich schon mehrfach erfolglos versucht. Allerdings finde ich es alles andere als in Ordnung, dass du dieses (Raumfahrt-) Forum als Plattform benutzt, um deine bisweilen abschätzige Generalkritik an "den Medien" kund zu tun.
Es ist mir schon bei mehreren deiner Posts aufgefallen, dass du gerne mal mit einem 'Seitenhieb' auf selbige abschließt.
Falls sich dein Post auf den Teslarati-Artikel bezog (was ich allerdings in Zweifel ziehe), kann man diesen auch inhaltlich fundiert und gezielt kritisieren, statt eine so heterogene Branche wie die Medienlandschaft über einen Kamm zu scheren
PS, keine Ahnung, welche Fantasystory du meinst, ich kenn nur das Märchen von Dornröschen, und die wird am Ende wachgeküsst...
-
SLS kommt mir vor wie in der alten Fantasystory, wo ein Mann durch Hypnose am Leben erhalten wird über Jahrzehnte. Als die Hypnose dann doch beendet wird, zerfällt er zu Staub.
Nun ja, Medienhypnose hat ja mittlerweile auch einen hohen Stand...
Ich will da jetzt gar nicht inhaltlich drauf eingehen, das hab ich schon mehrfach erfolglos versucht. Allerdings finde ich es alles andere als in Ordnung, dass du dieses (Raumfahrt-) Forum als Plattform benutzt, um deine bisweilen abschätzige Generalkritik an "den Medien" kund zu tun.
Es ist mir schon bei mehreren deiner Posts aufgefallen, dass du gerne mal mit einem 'Seitenhieb' auf selbige abschließt.
Falls sich dein Post auf den Teslarati-Artikel bezog (was ich allerdings in Zweifel ziehe), kann man diesen auch inhaltlich fundiert und gezielt kritisieren, statt eine so heterogene Branche wie die Medienlandschaft über einen Kamm zu scheren
PS, keine Ahnung, welche Fantasystory du meinst, ich kenn nur das Märchen von Dornröschen, und die wird am Ende wachgeküsst...
"Mehrfach" "Plattform" etc.
Ist es so schlimm? So massiert ?
Hier finden mitunter Beschimpfungsorgien statt (um auch mal etwas zu übertreiben) wo es gegeneinander, gegen Trump, gegen Putin, gegen xyz geht. Aber meine gelegentlichen spitzen Bemerkungen sind Gift fürs Forum, ja ?
Wie Du auf Teslarati kommst, verstehe ich nicht. Hast Du meinen Text richtig gelesen oder nur den pöhsen letzten Satz? Ich habe SLS geschrieben - und nur SLS - als Bezugspunkt.
Und die inhaltliche Aussage meines Textes zu SLS ist hier oft schon viel Böser formuliert worden. Bezüge zu politischen Ursachen gab es auch schon haufenweise. Obwohl Politik doch auch heterogen ist , nicht wahr ?
-
"Mehrfach" "Plattform" etc.
Ist es so schlimm? So massiert ?
Hier finden mitunter Beschimpfungsorgien statt (um auch mal etwas zu übertreiben) wo es gegeneinander, gegen Trump, gegen Putin, gegen xyz geht. Aber meine gelegentlichen spitzen Bemerkungen sind Gift fürs Forum, ja ?
Wie Du auf Teslarati kommst, verstehe ich nicht. Hast Du meinen Text richtig gelesen oder nur den pöhsen letzten Satz? Ich habe SLS geschrieben - und nur SLS - als Bezugspunkt.
Und die inhaltliche Aussage meines Textes zu SLS ist hier oft schon viel Böser formuliert worden. Bezüge zu politischen Ursachen gab es auch schon haufenweise. Obwohl Politik doch auch heterogen ist , nicht wahr ?
Das Problem, das ich mit deinen "gelegentlichen spitzen Bemerkungen" habe, ist, dass du wohl gerne damit Medien auf eine ungerechtfertigte Art und Weise angehst. Und ich finde, so allgemein bezogen sollte das in einem Raumfahrt-Forum kein Platz finden. Wie ich auf Teslarati kam? Die deinem Post vorangegangene Diskussion kam über einen Artikel von Teslarati zu EC ins Rollen. Und ja, ich habe alle drei Sätze deines Beitrags gelesen. Und ich habe mich schon gefragt, wo der Zusammenhang zwischen der in den ersten zwei Sätzen geäußerten Kritik an SLS und der abfalligen Bemerkung im dritten Satz ist. Und genau solche themenunbezogene unsachliche Bemerkungen finde ich unangebracht. Kritik am SLS ist ja, wie du geschrieben hast, bereits zahlreich geäußert worden und das durchaus zurecht. Da läuft so verdammt viel schief. Aber weder die Presse noch die Medien im allgemeinen haben damit zu tun.
Warum ich auf mehrfach kam? Zum Beispiel darum: (...) Nee ich denke mal , das ist eine verdammt laxe Formulierung für die Presse. Die uns letztlich als nicht sehr weit denkenden Pö... äh Durchschnittsbürger einstufen.
-
Ok, ich nehme das weitgehend so hin.
Aber die Rolle der Medien ganz außen vor zu lassen, geht einfach nicht. Denn wie geduldig wäre das am. Volk mit den Milliarden Dollar dafür und den poltischen hin und her Geschiebe bezüglich SLS, wenn es darüber in vollem Umfang aufgeklärt wäre?
Was doch Aufgabe der Presse wäre. Und letztlich wohl förderlich für die Raumfahrt.
Und was die Verbindung Politik-SLS angeht, ist hier schon jede Menge Unfreundliches gesagt worden. Willst Du da jetzt auch dran gehen?
Oder stören Dich nur Medienbezüge? Ist nur, damit ichs weiß...
-
Letzten 4 Beiträge aus "Europa Clipper (EC) auf SLS" hierher kopiert.
-
Ich möchte das Thema nicht unnötig ausweiten, aber eine Bemerkung @ McPhönix:
Du haust manchmal einen Spruch raus, den ich als unnötig und negativ empfinde ("a Watschn" ;) ), nicht nur ggü. der Presse, sondern auch zu speziellen Projekten. Aber das ist halt dein Stil und ich weiß andererseits auch, dass meine Art zu formulieren von etlichen Leuten abgelehnt wird und ich kämpfe auch oft mit meiner Selbstzensur.
Wir haben hier glücklicherweise ein Forum, in dem die Kommunikations-Regeln sehr strikt ausgelegt werden und da wird man auch mal für flapsige Formulierungen gemahnt, bzw. auch gelöscht, die man in einem alltäglichen Gespräch normal verwenden würde.
Aber ich hab mir inzwischen angewöhnt, einfach über die Meinungen einiger TN hinwegzulesen, solange da nicht irgendwas völlig Blödsinniges oder Falsches steht. Soll aus meiner(!) Sicht heißen: Denk evtl. mal über eine Bemerkung zweimal nach oder liefer eine Quelle, mit der so ein Spruch Hand und Fuß bekommt. :)
-
Ok, ich nehme das weitgehend so hin.
Aber die Rolle der Medien ganz außen vor zu lassen, geht einfach nicht. Denn wie geduldig wäre das am. Volk mit den Milliarden Dollar dafür und den poltischen hin und her Geschiebe bezüglich SLS, wenn es darüber in vollem Umfang aufgeklärt wäre?
Was doch Aufgabe der Presse wäre. Und letztlich wohl förderlich für die Raumfahrt.
Und was die Verbindung Politik-SLS angeht, ist hier schon jede Menge Unfreundliches gesagt worden. Willst Du da jetzt auch dran gehen?
Oder stören Dich nur Medienbezüge? Ist nur, damit ichs weiß...
Ich hab überhaupt kein Problem mit Medienkritik und ich finde es auch gut, wenn Menschen die Rolle der Medien kritisch hinterfragen. Ich finde allerdings, dass du mit deinen Aussagen regelmäßig die Grenzen der Kritik hinter dir lässt und dich eher in Richtung Pauschalisierung/Beleidigung begibst. Und das ist zum einen ein abschüssiger Pfad und zudem genau das, was mir als kritischem Menschen sauer aufstößt.
-
Ok, ich werde das bzw. mich etwas zurückhalten, wenns halt so stört.
-
Auch wenn das ganze ein bisschen OT zu geraten droht, möchte ich darauf hinweisen, dass es "DIE Medien" als einheitliche, gleichgeschaltete Masse weder in USA noch bei uns gibt.
Das nehme ich schon deshalb wichtig, weil zu "DIE Medien" auch unser Portal und auch unser Forum zählt!
Ihr alle seit ein Teil von "DIE Medien", mithin von den auch nicht mehr ganz so Neuen Medien.
Richtig ist, dass es in den USA keine öffentlich rechtliche Medien wie in Deutschland gibt, aber durchaus seriöse, alte wie neue.
Und ich behaupte jetzt mal ganz steil, wenn wir in Deutschland sowohl bei den Öfis als auch in Fachmedien und in verlässlichen neuen Medien (wie diesem Forum) lesen können, dass das SLS bei den Kosten nur eine Richtung kennt, nämlich nach oben, dann darf man davon ausgehen, dass darüber auch in USA berichtet wird.
Wer es wissen will, kann es lesen, hören und sehen.
Trotzdem droht in den USA, aber in kleinerem Maße auch bei uns, die Information aus seriösen Quellen durch die aufgeblähten Lügen einschlägiger Sender wie Fox oder Verschwörungstheoretikern auf den (a)sozialen Medien einfach übertönt zu werden.
Medienkritik ist also dringend nötig, aber bitte etwas differenzierter.
Es gibt sie durchaus, die guten Quellen, man muss ihnen dann aber auch zuhören und muss gleichzeitig die lauten aber falschen Marktschreier in den Hintergrund drängen.
Wenn man pauschal "DIE Medien" in einen Topf mit den (leider viel zu vielen) schwarzen Schafen steckt, dann wird die Arbeit der verantwortungsvollen Leute und Quellen mit entwertet und diskreditiert, weil "ja alle lügen".
Wir als Raumfahrer Net haben durchaus den Auftrag als ein Licht der Aufklärung im Dunkel der Falschinformationen zu wirken.
Dazu kann jeder von uns etwas beitragen.
Ein kleiner Schritt wäre es, weiter Medienkritik zu üben, aber bitte differenziert und möglichst an konkreten Beispielen (wofür haben wir sonst den Thread "Falsche Nachrichten in der Presse"?).
Viele Grüße
Rücksturz
PS. Denkt dran, ihr seit hier Teil von etwas großem und ihr habt die Chance es noch größer zu machen. :)
-
Eigentlich schöner Post, den Satz zu Fox hättest du aber weglassen können. Es gibt in den USA keine komplett politisch neutralen Medien und ich z.b würde Fox immer noch jeder NY Times vorziehen. (Die ja auch gerade einen großen Skandal haben)
Es stimmt sicherlich das man auch in D etwas differenzieren muss, auch wenn es Themen gibt (wie bei der Raumfahrt) wo bei großen Medien oft die Expertise fehlt.
Wobei ich auch die hier im Forum oft genannten Fehler irgendwelcher nebensächlicher Daten eigentlich nicht so schlimm finde wenn sich die Beiträge im ganzen wenigstens um eine Objektivität und einen Einblick in ein Thema bemühen
-
Technischer Hinweis: Das HTTPS-Zertifikat läuft am 19.07.2020 ab.
-
Auch wenn das ganze ein bisschen OT zu geraten droht
Wie jetzt - bei "Kritik und Anregungen" gibts auch ein OT ? ?
Dann muß aber auch hier stehen, was die offiziell erlaubte Linie ist. ::)
...möchte ich darauf hinweisen, dass es "DIE Medien" als einheitliche, gleichgeschaltete Masse weder in USA noch bei uns gibt.
Das nehme ich schon deshalb wichtig, weil zu "DIE Medien" auch unser Portal und auch unser Forum zählt! Ihr alle seit ein Teil von "DIE Medien", mithin von den auch nicht mehr ganz so Neuen Medien.
.........
Wenn man pauschal "DIE Medien" in einen Topf mit den (leider viel zu vielen) schwarzen Schafen steckt, dann wird die Arbeit der verantwortungsvollen Leute und Quellen mit entwertet und diskreditiert, weil "ja alle lügen".
Naja ich hatte eigentlich vorausgesetzt, daß - wenn man die Medien kritisiert - jeder weiß, daß man da halt eben nur die kritikwürdigen Medien meint.
Warum Du nun unbedingt unser Forum da mit hineinzwängst, erschließt sich mir nicht. Auch wenn man es, ja ok, als Medium bezeichnen kann. Wir alle hier sind ja schließlich keine Nestbeschmutzer !
Betr. Zeitungen (Medien) - ist Dir klar, worauf das bei hinausläuft? Man muß dann nämlich die Zeitung(en) einzeln mit Titel benennen, die man kritisieren will. Kabumm kommt jemand, der genau diese Zeitung von jeder Kritik frei haben möchte. S.u.
Bis man irgendwann nicht mehr wagt, überhaupt noch was Öffentliches zu kritisieren.
Woran erinnert mich das nur......
Ich bin ein bissel enttäuscht - ich habe hier noch nie jemanden beschimpft, ich vermeide selbst Worte wie Quatsch, ich lenke auch ein wo es sein muß (hatte ich am 14. z.B.)
Da dachte ich halt, daß man eine (ok, unpräzise) Formulierung nicht automatisch zum Schlechten hin ausgelegt bekommt.
Ok, ich habe gelernt : Gutmütigkeit zahlt sich nicht aus....
-
Reminder: Das ist heute.
Technischer Hinweis: Das HTTPS-Zertifikat läuft am 19.07.2020 ab.
-
Ist es möglich beim Aufklappmenü des "Beitrag verfassen" Fensters entweder einige wichtige erklärungen zu den wichtigsten funktionen zu geben ODER einen Link zu einer Seite (ob nun intern oder extern), die das gut erklärt, zu setzen?
Darunter fallen optionen/Modifikationen wie:
- Bildgröße bei [image] skalieren oder auf einen bestimmten wert/100% zu setzen.
- Links einen passenden Namen zu geben
- Quotes auch ohne direktantwort einer Person zuzuweisen
...
Fast niemand nutzt diese Möglichkeiten. Und auch ich muss einige Optionen zur Posterstellung immer wieder nachschlagen.
Und genau an dieser Stelle [Beitrag verfassen] würde ich genau diese Erklärungen suchen oder erwarten.
Ich würde es schön finden, wenn wir durch einen relativ kleinen Eingriff an dieser Stelle die durchschnittliche Qualität der Beiträge verbessern könnten.
-
Mein Tipp: Dabei wird es nicht bleiben.
Was soll die Polemik als Moderator? >:( Wie sieht der Spruch bei Vega aus? Oder ExoMars? Oder Starlink? Tbc.
-
Polemik: scharfer, oft persönlicher Angriff ohne sachliche Argumente [im Rahmen einer Auseinandersetzung]
Ich geb dir das "ohne sachliche Argumente". Aber es war weder scharf formuliert, noch persönlich, noch ein Angriff.
Ich sehe es als eine, unbegründete, Vermutung eines Nutzers der auch als Moderator fungiert.
Alles weitere (insb. zum Nachsatz) würde ich diesem Thread gerne heraus halten. Dafür ist eher der "Kritik" Thread da:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=428.1825 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=428.1825)
-
Mein Tipp: Dabei wird es nicht bleiben.
Was soll die Polemik als Moderator? >:( Wie sieht der Spruch bei Vega aus? Oder ExoMars? Oder Starlink? Tbc.
Eine Moderation war das nicht
Und wo siehst Du eine Polemik?
Es ist eine Einschätzung als langjähriger Beobachter aller möglicher Raumfahrtprogramme.
Gruß Pirx
-
"Pirx" wird sich doch wohl mal einen Beitrag leisten können! Und er hat mit seinen Worten voll recht. Auch ich zweifle am Wahrheitsgehalt vieler Meldungen, auch von dort. Noch zwei Wochen eher war alles i.O. mit dem Modul. Und auf einmal brauchen die solche Zeit? Das Modul soll seit Jahren im Orbit sein, aber immer wieder wird verschoben. Module, die mehr als 10 Jahre als Rohhülle bei Chrunitschew lagen, ich habe sie selber gesehen und fotografiert. Es ist leider kein Einzelfall.
-
Wie sieht der Spruch bei Vega aus? Oder ExoMars? Oder Starlink? Tbc.
Zu ExoMars gab es schon mehr als genug schnippische Kommentare.
Bei SpaceX allgemein wurde ein lustig/kritisches Kommentieren von Verspätungen spätestens seit 4 Jahren langweilig - es kam dafür schlicht viel zu häufig vor. Bei 30+ Verschiebungen pro Jahr macht sich da niemand mehr die Mühe dafür.
Und Vega? Könnte schlicht zu unbedeutend dafür sein.
-
Für was sich Foristen hier manchmal auf den Schwanz getreten fühlen ist schon sehr interessant! ::)
Ein bischen mehr Toleranz und Gleichmut schadet auch nicht! 8)
-
Irgendwie ist die Datumsbestimmung etwas durcheinander.
Thema: Ariane 6 / ESA Programmatik:
:« Antwort #33 am: 09. August 2019, 18:49:13 »
Wir haben jetzt den 9. August 2020, 10:47. Das Datum+Uhrzeit oben wäre in der Zukunft, tatsächlich ist der Beitrag wohl von gestern.
-
Irgendwie ist die Datumsbestimmung etwas durcheinander.
Thema: Ariane 6 / ESA Programmatik:
:« Antwort #33 am: 09. August 2019, 18:49:13 »
Wir haben jetzt den 9. August 2020, 10:47. Das Datum+Uhrzeit oben wäre in der Zukunft, tatsächlich ist der Beitrag wohl von gestern.
Hallo,
Hallo,...
Gruß
Mario
Das ist schon korrekt, diese Nachricht ist ein Jahr alt.
-
Autor: MpunktApunkt
Antwort: #33
Uhrzeit: 09. August 2019, 18:49:13
Beitrags-ID in der Datenbank: 458195
Autor: tomtom
Antwort: #34
« Antwort #34 am: Heute um 09:35:14 »
Beitrags-ID in der Datenbank: 486414
Die Differenz zwischen beiden Beiträgen ist 365,6 Tage.
Die Beitrags-ID wurde um 28219 hochgezählt (so viele Beiträge wurden hier im Forum in der Zwischenzeit geschrieben)
Das sieht nach Zufall aus, daß genau 1 Jahr später (Minus 0,4 Tage) hier geantwortet wurde.
-
Ja, das ist Zufall.
Das Thema wurde zwischenzeitlich durchaus diskutiert, aber in anderen Thread, zb. unter unbemannte Raumfahrt/Ariane 6. Da sollte es aber mehr um Technik als um Politik gehen.
-
Beiträge in die Diskussion verschoben.
Ein Hinweis zum x-ten Mal: Hier bitte nur die Neuigkeiten. Kommentare und Bemerkungen dazu bitte im Diskussionsthread!
Verbesserungsvorschlag: Wenn man in den Regeln aufnimmt, daß jeder Poster in dem Neuigkeiten-Threads am Ende seines Postings ein Hinweis in der folgenden Form aufnehmen muss, dann gibt es das Problem nicht. Wenn jemand den Hinweis vergisst, kann man ja per PN drauf Hinweisen, daß der Satz ergänzt werden muss.
Hinweis: Das hier ist der Neuigkeiten-Thread. Hier bitte keine Diskussionen. Diskussionen oder Neuigkeiten ohne diesen Hinweis werden ersatzlos gelöscht. Bitte diesen Text unter jede News einfügen. Danke.
Edit: Und wenn man es ganz genau nimmt: Hinweis: Der Oben genannte Hinweis gilt für dieses "Anregungen" Posting natürlich nicht ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
Legt doch den Neuigkeiten- und Diskussionsthread einfach zusammen, egal was da drunter oder drüber steht, es gibt immer welche die das nicht interessiert oder einfach nur drauf los schreiben. Wenn man die 2 Threads zusammen legt ist auch alles am Stück und nicht so seltsam gespalten.
-
Legt doch den Neuigkeiten- und Diskussionsthread einfach zusammen, egal was da drunter oder drüber steht, es gibt immer welche die das nicht interessiert oder einfach nur drauf los schreiben. Wenn man die 2 Threads zusammen legt ist auch alles am Stück und nicht so seltsam gespalten.
Im Neuigkeiten Thread sind Fakten gefragt. - Im Diskussions Thrad kann über fast alles diskutiert werden. - So ist es auch sinnvoll.
Ich bin Optimist und denke, dass alle Foristen irgendwann mal an diesen Unterschied denken und keine Löschungen oder Verschiebungen mehr nötig sind.
Hoffnungsvoll
RonB
-
Ich bin Optimist und denke, dass alle Foristen irgendwann mal an diesen Unterschied denken ...
... hm, OK ... Dafür bewundere ich Dich, ich hätt schon längst durchgedreht ;)
-
Legt doch den Neuigkeiten- und Diskussionsthread einfach zusammen, egal was da drunter oder drüber steht, es gibt immer welche die das nicht interessiert oder einfach nur drauf los schreiben. Wenn man die 2 Threads zusammen legt ist auch alles am Stück und nicht so seltsam gespalten.
Bei SpaceX ist das keine gute Lösung. Manche wollen einfach nur News zu SpaceX. Wenn aber über die News gleichzeitig ausgiebig (wie bei SpaceX meist üblich) diskutiert wird, ist für die "Nachrichtenjäger" nie ersichtlich, ob es eine Neuigkeit gibt oder nur einen weiteren Diskussionspost.
-
Hinzu kommt, dass gerade bei SpaceX (vor allem nachdem es Neuigkeiten gab) immer wieder sehr viel spekuliert wird. Da wird es fuer unbeteiligte Mitleser umso schwieriger den Ueberblick zu behalten, was jetzt Spekulation anderer Mitglieder und was handfeste Neuigkeiten sind. Haeufig fehlende Belege oder Links haben dieses Problem dann noch verstaerkt
Das war einer der Hauptbeweggruende, warum wir damals den Thread mit dem einfachen Namen "SpaceX" in "SpaceX - Neuigkeiten" und "SpaceX - Diskussion" aufgeteilt haben. Es gab damals sehr haeufig Beschwerden die uns zu dieser Loesung verleitet haben, und wir fahren seitdem recht gut damit.
-
Diese Trennung finde ich auch beibehaltenswert.
Aber bisher funktioniert sie nicht wirklich. Zum einen werden zu wenig Neuigkeiten in den entsprechenden Thread gepostet um allein dadurch einen Überblick über SpaceX gewinnen zu können. Zum anderen kommt es fast jedes mal wieder zu diskussionen in diesem Thread.
Ich hatte noch die Idee den Thread im Notfall zu schließen und in ihm nur von Moderatoren posten zu lassen. Dann müssten sich die Moderatoren (auch gerade ich) dazu durchringen mehr Augenmerk auf diesen Thread zu verwenden und ihn besser zu bestücken. Und es müssten auch Nutzerbeiträge, die einem Moderator per PM geschickt werden, unkompliziert von diesen Mods veröffentlicht werden.
Aber sonderlich glücklich wäre ich auch mit dieser Variante nicht. Und wäre erst einmal dafür RonB's Optimismus zu testen ;)
-
Aber bisher funktioniert sie nicht wirklich. Zum einen werden zu wenig Neuigkeiten in den entsprechenden Thread gepostet um allein dadurch einen Überblick über SpaceX gewinnen zu können. Zum anderen kommt es fast jedes mal wieder zu diskussionen in diesem Thread.
Gefühlt sind es immer die gleichen 4-5 User, die fleissig im Neuigkeiten-Thread Meinungen austauschen.
Vielleicht könnte man da mal etwas die Daumenschrauben anlegen.
-
...
Man findet noch mehr abstruses im Netz.
...
"Schade fürs Netz", blöd´für die Menschen. Hier jedenfalls kein Platz für Abstruses. Deshalb aufgräumt.
Pirx
Ja schade. Die gut gemeinten Versuche von trullala und Therodon waren vergeblich.
Ich glaube der gute **** hat nicht mehr lange. Und dann möchte er seinen Nachfahren diese abstruse Botschaft hinterlassen? Wenn man am Ende ist, bedeutet es einen Irrsinn durchzupressen, weil man es gerade noch kann ohne Rücksicht auf die Folgen? Sind das seine Pyramiden? Es ist echt schmerzhaft zu sehen, dass es einem so ergehen kann aber scheinbar ist es wohl so.
Edit: Klarname entfernt. Pirx
-
Ausgehen von "...ob das mal klappt ?" in SpaceX Neuigkeiten :
Es ist wie im Leben - eine Diskussion zu einem Punkt "entzündet" sich mitten in einem Gespräch zu anderen Sachen. Da sagt auch keiner "Oha, wir beenden jetzt den neuen Faden und gehen damit an ein paar Meter zur Seite". Weil interessante Dinge nur ungestört wachsen und vlt sogar Mitdiskutierer bei den Anderen finden. Gewöhnlich ist es so, daß dann, wenn das Wichtigste am neuen Punkt durch ist, sowieso zum vorigen Thema zurückgegangen wird.
Ich finde die derzeitige Methode, daß der Mod nach einer angemessenen Zeit dazwischen geht und umlagert, völlig ok und ausreichend. Aber zu erwarten, daß die Leutz in einem Gespräch sich ständig selbst überwachen und jede vlt interessante Erwägung in sich stramm unterdrücken, scheint mir denn noch etwas destruktiv.
-
#McPhönix hat vollkommen recht.
Wenn du ein Forum wirklich am Leben erhalten willst, darfst du nicht zu viel regeln!
Das Interessante erwächst oft aus dem Spontanen.
Natürlich braucht es Regeln, aber bitte nicht übertreiben!
-
Ausgehen von "...ob das mal klappt ?" in SpaceX Neuigkeiten :
Es ist wie im Leben - eine Diskussion zu einem Punkt "entzündet" sich mitten in einem Gespräch zu anderen Sachen.
Es wurde schon gefühlt tausend mal erwähnt, daß der Neuigkeiten-Thread ausschließlich für Neuigkeiten da ist, und Diskussionen über solche Neuigkeiten immer direkt im Diskussions-Thread geführt werden sollen!
Gerade erfahrene Forenmitglieder sollten das doch längst wissen.
Ich finde diese Regelung sehr gut, weil es total nervig ist, wenn so ein interessanter Faden mit ausschweifenden Diskussionen verwässert und damit völlig entwertet wird.
Das "Nachtreten" im Neuigkeiten-Thread hätte man sich übrigens sparen können.
@alepu: Genau dazu ist ja der Diskussions-Thread da. Das klappt normalerweise ausgezeichnet. Es ist nur extremst traurig, daß das immer wieder einer mißachtet.
-
...der Neuigkeiten-Thread ausschließlich für Neuigkeiten da...
Als Mod: Ja, genau so ist das.
Gruß Pirx
-
Ausgehen von "...ob das mal klappt ?" in SpaceX Neuigkeiten :
Es ist wie im Leben - eine Diskussion zu einem Punkt "entzündet" sich mitten in einem Gespräch zu anderen Sachen. Da sagt auch keiner "Oha, wir beenden jetzt den neuen Faden und gehen damit an ein paar Meter zur Seite". Weil interessante Dinge nur ungestört wachsen und vlt sogar Mitdiskutierer bei den Anderen finden. Gewöhnlich ist es so, daß dann, wenn das Wichtigste am neuen Punkt durch ist, sowieso zum vorigen Thema zurückgegangen wird.
Ich finde die derzeitige Methode, daß der Mod nach einer angemessenen Zeit dazwischen geht und umlagert, völlig ok und ausreichend. Aber zu erwarten, daß die Leutz in einem Gespräch sich ständig selbst überwachen und jede vlt interessante Erwägung in sich stramm unterdrücken, scheint mir denn noch etwas destruktiv.
Und deswegen wirfst du im "Zusammenarbeit von SpaceX mit dem Militär." den Brandsatz der politischen Unkorrektheit? Um zu sehen wie weit man gehen kann und was sich für Gegenwind bildet?
Und das auch ohne dass sich der Punkt 'Trump wird dämonisiert' irgendwo in der Diskussion 'entzündet' hatte ODER irgend einen Zusammenhang zum Thema hatte.
Nein, McPhönix, das ist nicht meine Vorstellung einer ordentlichen, fachlichen Diskussion.
Und ich bin mir sicher dass das Moderationsteam das nicht wesentlich anders sehen wird.
Wir wollen hier ja nicht die ganze Zeit moderieren. Wir haben wirklich besseres zu tun als Off Topic zu löschen, zur Ordnung zu ermahnen und Post hin und her zu kopieren.
Aber wir haben in der Vergangenheit viel zu häufig gesehen wo und wie Diskussionen entgleiten können. Deswegen sind wir z.B. in den Themenfeldern Politik und Diskussionen ohne Raumfahrtbezug ziemlich rigoros.
Außerdem wurden wir auch von anderen Nutzern darauf hingewiesen, dass denen Topics zu unübersichtlich und unklar wurden wenn die Themen in diesen Threads zu sehr hin und her springen.
-
Ich wiederhole -
Ich finde die derzeitige Methode, daß der Mod nach einer angemessenen Zeit dazwischen geht und umlagert, völlig ok und ausreichend.
Aber auch -
Aber zu erwarten, daß die Leutz in einem Gespräch sich ständig selbst überwachen und jede vlt interessante Erwägung in sich stramm unterdrücken, scheint mir denn noch etwas destruktiv.
Beides Zusammen sollte doch gewähren, daß das Forum lebendig bleibt.
Und deswegen wirfst du im "Zusammenarbeit von SpaceX mit dem Militär." den Brandsatz der politischen Unkorrektheit?
Da es gelöscht ist, weiß ich nicht, was da so war, daß man es als Brandsatz bezeichnen muß. Kann also nix draus lernen.
Um zu sehen wie weit man gehen kann und was sich für Gegenwind bildet?
Du unterstellst mir da Dinge, wo ich gar nicht Lust und Zeit hätte, eine Entwicklung zu verfolgen.
Wir wollen hier ja nicht die ganze Zeit moderieren. Wir haben wirklich besseres zu tun als Off Topic zu löschen, zur Ordnung zu ermahnen und Post hin und her zu kopieren.
Das sehe ich ein, das gibt mir zu denken und es tut mir leid, aber man kann halt nicht raus aus seiner Haut.
-
Auch ich möchte ein lebendiges Forum und verstehe auch, wenn jemand ein gewisses Mitteilungsbedürfnis hat.
Dennoch möchte ich klar dagegenhalten! Für mich ist nicht der Schreiber so relevant, sondern der Leser. Wenn der Leser auf einen Thread klickt, erwartet er, etwas zu dem Thema zu lesen (also ich tue es jedenfalls).
Ich finde es jetzt nicht so schwer, dass ein Schreiber darauf Rücksicht nimmt. Ein Thread, der da heißt "SpaceX - Neuigkeiten" sollte Neuigkeiten enthalten und keine Kommentare. Ein Thread der da heißt "Zusammenarbeit SpaceX und Militär", sollte davon handeln, ob und wie SpaceX mit dem Militär zusammenarbeitet. Enthält also drei Schlüsselwörter: Zusammenarbeit, SpaceX, Militär. ( Und nicht - das erspare ich mir jetzt).
Ich finde, dass kann man respektieren.
Die Welt mag aus vielen interessanten Themen bestehen, aber hier geht es um Raumfahrt/Astronomie und der Bezug muß immer erkennbar bleiben.
-
Auch ich möchte ein lebendiges Forum und verstehe auch, wenn jemand ein gewisses Mitteilungsbedürfnis hat.
Dennoch möchte ich klar dagegenhalten! Für mich ist nicht der Schreiber so relevant, sondern der Leser. ...
Die Welt mag aus vielen interessanten Themen bestehen, aber hier geht es um Raumfahrt/Astronomie und der Bezug muß immer erkennbar bleiben.
Als Mod: Und selbst in Kritik und Anregungen sollten Bezüge vorhanden sein, Abschweifungen - insbesondere politische und weltanschauliche - vermieden werden und ein wertschätzender Umgang gewahrt bleiben,
deswegen einige Posts hier gelöscht,
Gruß Pirx
-
Wo wir hier gerade bei Kritik und Anregungen sind.
Könnte ich mal die Anregung bringen, das man sich hier im Thread bei Bezug auf Posts wenigstens auf Diskussionen um Original Inhalte beschränkt. Bei eurer Politdiskussion steigt doch keiner durch, die ist auch völlig OT und geht doch auch weit über alles hinaus was im Militär Thread stand. Sonst verkommt der Thread hier irgendwann völlig zum Off Topic Sammelthread.
Einiges könnte man sicherlich auch per PM klären. Nur so als Anregung ;)
-
Schwierig wird es, wenn es eine Diskussion um gelöschte Beiträge gibt.
Diese sind dann nur noch von Moderatoren einsehbar - und schafft damit hier einen ungleichen Informationsstand.
Und als Moderator würde ich diese hier nur posten wollen, wenn der Ersteller des Beitrags gefragt wurde und damit einverstanden ist. Denn es soll hier ja gerade nicht darum gehen, Nutzer bloß zu stellen.
-
Anregung ...
... von mir, dass in den Zeiten der Arbeiten am System, für die eigentlich die Raumfahrer.net-Seite nicht erreichbar ist
wie z.B. dann https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=37.msg490493#msg490493 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=37.msg490493#msg490493)
eine Hinweisseite aufgemacht werden kann, auf der dann kurz steht:
Entschuldigung! Wir arbeiten gerade an der Seite, versuchen Sie es später nochmal ...
Damit wären viele Fragen nach dem ...is'n nu schon wieder ... nicht nötig.
Beste Grüße an die Macher von HausD
-
Hallo HausD
Danke für deine Anregung. Leider beißt sich hier die Katze in den Schwanz. Wir müssen den Webserver herunterfahren und neu starten. Während dieser Zeit ist es nicht möglich, eine (wenn auch noch so schlichte und einfache) Wartungsseite anzuzeigen, denn der Server ist in dieser Zeit ja aus und kann keine https-Anfragen beantworten.
Für künftige Wartungsarbeiten (z.B. an der Forensoftware) nehm ich diese Anregung aber gerne mit.
Mane
-
... Leider ... Wir müssen den Webserver herunterfahren und neu starten. Während dieser Zeit ist es nicht möglich, eine (wenn auch noch so schlichte und einfache) Wartungsseite anzuzeigen...
... Ich hatte auch nicht gedacht eine solche plakative Seite auf dem heruntergefahrenen System, sondern auf einem Ersatz-Mini-Hoster für die notwendige Zeit zu zeigen ...
Danke aber trotzdem für die Mühe, die ihr Euch für Uns macht, HausD
-
... Leider ... Wir müssen den Webserver herunterfahren und neu starten. Während dieser Zeit ist es nicht möglich, eine (wenn auch noch so schlichte und einfache) Wartungsseite anzuzeigen...
... Ich hatte auch nicht gedacht eine solche plakative Seite auf dem heruntergefahrenen System, sondern auf einem Ersatz-Mini-Hoster für die notwendige Zeit zu zeigen ...
Auch das geht leider nicht bzw. steht Aufwandsmäßig in keinem Verhältnis. Um die Seite umzubiegen bräuchten wir entweder nen Load-Balancer oder ich muss die IP im DNS ändern. Für die kurze, geplante Ausfallzeit ist der Aufwand für diese Arbeiten einfach zu hoch.
Mane
-
Da ich selber auch nur zufällig hier im Thread gelandet bin, und die Unterbrechung auch etwas länger sein kann, wäre mein Vorschlag jetzt schon auf der Portal-Seite in einem Kasten oder fixierten Beitrag auf die "Auszeit" hinzuweisen.
Dann haben wir eine größere Chance, dass mehr Leute vorgewarnt sind.
Viele Grüße und vielen Dank an m.Hecht & Co. für die ganz wichtige Arbeit! :)
Rücksturz
-
Reminder: Heute zwischen 20:30 und 0:00 Uhr Serverwartung.
Gruß Pirx
-
Hallo zusammen
Die Wartung des Servers wurde erfolgreich abgeschlossen. Die Ausfallzeit konnte auf zweimal jeweils eine Minute beschränkt werden.
Viel Spass weiterhin!
Mane
-
Good job!
Danke! :)
-
Danke für euren Einsatz!
-
Erstaunlich ! Spitzenleistung !
-
Auch von mir vielen Dank für euren Einsatz! 8)
Wie es aussieht, lief es gut. Ohne Menschen wie euch, könnten wir hier nicht lesen und schreiben.
-
Vielen Dank, exzellent!
-
(Edit: Aus dem Insight-Thread im Unbemannten ...)
Nebenbei fällt mir wieder mal auf, wie unwichtig die Bezeichnung der Rakete nach längerer Zeit wird. Kann man von mir aus ganz weglassen. Denn wer sich für die jew Rakete interessiert, kriegt die aus der Daten bank...
-
Ist halt die Schwierigkeit der Trennung von Start und Mission.
Für die Einordnung des Starts selbst kann die Rakete schon recht wichtig sein.
Die Rakete kam ab Beitrag #117 dazu: https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=10692.msg274676#msg274676 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=10692.msg274676#msg274676)
-
Ist halt eine persönliche Ansicht, klar. Mir wären (im Allgemeinen) die sagen wir mal drei prägnantesten, merkbarsten Experimente wichtig. Die Rakete sieht man ja beim Start, sie hat dann ihre Arbeit getan und man kann aber später jederzeit nachschaun "mit was wurden die eigentlich hochgebracht".
Bei Curi gings doch auch -
MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
Also warum nicht -
Insight - 5 Meter Bohrer und Seismometer auf dem Mars.
Enthält auch für Neulinge oder Spezialinteressierte die richtigen Suchworte.
-
Mir wären (im Allgemeinen) die sagen wir mal drei prägnantesten, merkbarsten Experimente wichtig.
...
Bei Curi gings doch auch -
MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
Also warum nicht -
Insight - 5 Meter Bohrer und Seismometer auf dem Mars.
Stimmt, bei manchen Missionen haben wir ab der Landung einen neuen Thread aufgemacht, bei anderen nicht.
Mir ist die Rakete auch nicht wichtig. Die Hauptinstrumente, oder zumindest das Hauptmerkmal einer Mission, fände ich auch besser. Gute Idee.
-
...
Insight - 5 Meter Bohrer und Seismometer auf dem Mars.
...
Was für´n Bohrer überhaupt? Ist wohl eher ein Penetrator.
Gruß Pirx
-
Wenn, dann: "InSight-Geophysik auf dem Mars", das ist ein Alleinstellungsmerkmal.
Ich betrachte eine Rakete auch eher als ein Werkzeug, um ein Projekt durchführen zu können, daher kann ich auf die Benennung des Startanbieters, bzw. des Raketentyps auch gerne verzichten. Andererseits gibt es hier auch viele Leute, für die das wohl andersherum aussieht.
Wenn die Nutzlast weiterhin als erstes genannt wird, kann ich also auch mit der Nennung des Antriebs im Threadtitel leben.
-
@Pirx - ja ok nenn es Penetrator. ;)
Ich denk halt immer auch ein bissel an Raumfahrt"anfänger" bzw. Leute, die durch uns erstmal interessiert werden könnten.
@Rok - Geophysik ist eben genau nicht Interesse weckend. Aber einen Bohrer und ein Seismometer weckt Erwartungen daran. weil sich jeder was drunter vorstellen kann. Und das Problem, daß der Threadtitel zu lang wird, ist wohl nicht gegeben.
-
Bei 90% der Starts liegt der Fokus hier aber eben nicht auf den Nutzlasten. Zu Starlink #11 und DoveSat #109 gibt es halt nicht so viel zu Berichten oder Diskutieren.
Bisher war es unser Anliegen bei wichtigen Mission nach Abschluss eines Starts zur Missionsbesprechung selbst noch einmal in einen anderen Thread zu wechseln.
Das wird nicht immer klappen. Und vlt haber wir zuletzt auch zu wenig drauf geachtet. Aber diese Aufteilung finde ich eigentlich auch weiterhin sinnvoll.
Gibt es da Gegenstimmen?
Zur Threadbenennung: Besondere Missionen können schon auch besondere Titel(-Zusätze) bekommen. Wir als Moderatoren waren da bisher auch recht wenig restriktiv. So lange der Titel nicht zu lang, Clickbaity oder schlicht falsch ist dürften wir den übernehmen.
-
Bei 90% der Starts liegt der Fokus hier aber eben nicht auf den Nutzlasten. Zu Starlink #11 und DoveSat #109 gibt es halt nicht so viel zu Berichten oder Diskutieren.
Bisher war es unser Anliegen bei wichtigen Mission nach Abschluss eines Starts zur Missionsbesprechung selbst noch einmal in einen anderen Thread zu wechseln.
Das wird nicht immer klappen. Und vlt haber wir zuletzt auch zu wenig drauf geachtet. Aber diese Aufteilung finde ich eigentlich auch weiterhin sinnvoll.
Das sehe ich genauso. Insight ist hier eine Ausnahme. Damals wurde kein separater Thread, wie zum Beispiel fuer die Rover, erstellt da man nicht davon ausging, dass es ueber die Mission allzu viel zu berichten geben wird. Das hat sich jetzt unerwarteter Weise durch die Probleme geaendert.
-
Hallo Zusammen,
früher wurde oft erst zum Start einen Thread mit dem Raketenname und Missionsname zusammengefügt und nach dem Start wurde weiter nur noch unter dem Missionsname weiter berichtet.
Siehe z.B. unter GAIA :
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=7753.0 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=7753.0)
Weltraumteleskop Cheops - CHaracterising ExOPlanets Satellite
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=17485.0 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=17485.0)
JWST - James Webb Space Telescope
ist ja noch in Schwebe.
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=1176.0 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=1176.0)
Es sollte in der Zukunft nach dem erfolgreichen Start und/oder Aussetzung unter dem nicht aufgelösten ;) Missionsthread weiter berichtet werden. Bei den Rovern wurde es auch sehr gut zelebriert.
Beste Grüße, Gertrud
-
Ja ich sollte das freilich präzisieren - wenn es um die Erprobung eines neuen Trägers geht oder um dabei zu erwartende Testergebnisse, hat natürlich der Trägername Vorrang. So wirds doch eh jetzt gemacht und ist ok.
Wenn das Ding dann bewährt ist, ist es aber nur noch das Transportvehikulum für eine Mission.
Da aber Missionen (bis auf Ausnahmen) ja Ergebnisse bringen, auf die wir neugierig sind, sollte jeder (!) die Mission leicht finden.
Die Rakete dagegen - ist nach dem Start uninteressant oder aber in einer Liste/Statistik/Datenbank zuzuordnen.
Vlt bin ich als Techniker zu sehr für Normierung, Vereinheitlichung etc. :D
-
Vorschlag: Entweder 2 Themen machen: "Insight auf Atlas" und "Insigt Geophysik auf dem Mars". Oder 3 Themen machen: "Insight auf Atlas" und "Insigt Bohren" und "Insight Erdbeben". Und McPhönix meldet sich freiwillig und Splittet die #1823 Postings in nächtelanger Kleinstarbeit auf beide Themen auf. :D
Spaß beiseite: Meistens geht ein Thema 2-3 Seiten über den Start und dann nochmal eine halbe Seite über die Mission. Das ist (meine persönliche Meinung) besser in einem Thema aufgehoben, da sollte man nichts ändern. Da man i.d.R. nicht wissen kann, dass eine Mission unerwartet so viel Aufmerksamkeit bekommt, ist es sehr schwer das am Anfang sauber zu trennen. Und jetzt im Nachgang trennen ist auch schwer, das würde bestimmt einzelne Zusammenhänge zerreißen, wenn jemand über beides ein einem Posting geschrieben hat.
-
Vorschlag: Entweder 2 Themen machen: "Insight auf Atlas" und "Insigt Geophysik auf dem Mars". Oder 3 Themen machen: "Insight auf Atlas" und "Insigt Bohren" und "Insight Erdbeben". Und McPhönix meldet sich freiwillig und Splittet die #1823 Postings in nächtelanger Kleinstarbeit auf beide Themen auf. :D
Aha, ein bissel clinging ;)
Spaß beiseite: Meistens geht ein Thema 2-3 Seiten über den Start und dann nochmal eine halbe Seite über die Mission. Das ist (meine persönliche Meinung) besser in einem Thema aufgehoben, da sollte man nichts ändern. Da man i.d.R. nicht wissen kann, dass eine Mission unerwartet so viel Aufmerksamkeit bekommt, ist es sehr schwer das am Anfang sauber zu trennen. Und jetzt im Nachgang trennen ist auch schwer, das würde bestimmt einzelne Zusammenhänge zerreißen, wenn jemand über beides ein einem Posting geschrieben hat.
Es geht mir natürlich nicht darum, jetzt und schon garnicht "im Nachhinein" alles umzumodeln. Aber im Weiteren (!) an guten Beispielen orientieren sollte vlt möglich sein.
Es gibt doch hier Empfehlungen zum Einstellen von Bildern, warum nicht auch zum Formen von Thread-Titeln?
So, keine weiteren Anmerkungen von mir :)
-
Hugo: Völlige Zustimmung, also lass es so wie es ist.
- Der Phönix war schneller. ;)
-
Es gibt doch hier Empfehlungen zum Einstellen von Bildern, warum nicht auch zum Formen von Thread-Titeln?
Das wäre absolut TOP. :-)
-
Mit der Chang’e 5 haben wir ja gleich einen Start/ eine Mission bei dem wir diese Trennung nach dem eigentlichen Start wieder versuchen können.
-
Mit der Chang’e 5 haben wir ja gleich einen Start/ eine Mission bei dem wir diese Trennung nach dem eigentlichen Start wieder versuchen können.
Lohnt sich bei dieser Mission meiner Meinung nach nicht, da sie nach ein paar Wochen wieder vorbei sein wird.
-
Trennen würd´ich da auch nicht. Kann aber sein, dass (auch) dieser Lander sich als sehr langlebig erweist.
Gruß Pirx
-
Trennen würd´ich da auch nicht. Kann aber sein, dass (auch) dieser Lander sich als sehr langlebig erweist.
Gruß Pirx
Kann der Lander nachdem die Probe zurückgeführt wurde überhaupt noch irgendetwas auf dem Mond machen?
-
Trennen würd´ich da auch nicht. Kann aber sein, dass (auch) dieser Lander sich als sehr langlebig erweist.
Gruß Pirx
Kann der Lander nachdem die Probe zurückgeführt wurde überhaupt noch irgendetwas auf dem Mond machen?
Müsste den Start der Rückkehreinheit mit den Bodenproben überstehen ..... Ich traue es ihnen zu.
Gruß Pirx
-
Ich finde auf die Schnelle keinen Thread, in dem es um Verpflegung für Raumfahrer (in der ISS) geht ...
Im Thread zu einer zukünftigen SpaceX-Crewdragon-Mission https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=18155.0 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=18155.0) wurde die Frage nach Lieblingsspeisen der Raumfahrer wegen off topic abgewürgt.
-
Ich finde auf die Schnelle keinen Thread, in dem es um Verpflegung für Raumfahrer (in der ISS) geht ...
Im Thread zu einer zukünftigen SpaceX-Crewdragon-Mission https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=18155.0 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=18155.0) wurde die Frage nach Lieblingsspeisen der Raumfahrer wegen off topic abgewürgt.
Guten Abend!
Habe ein bisschen was zusammenkopiert. Gibt jetzt in Bemannte Raumfahrt einen Thread "Astronautennahrung".
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=12032.0 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=12032.0)
Gruß Pirx
-
Danke, das ist dann die "Essecke" Gruß, HausD
-
Habe ein bisschen was zusammenkopiert. Gibt jetzt in Bemannte Raumfahrt einen Thread "Astronautennahrung".
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=12032.0 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=12032.0)
Gruß Pirx
Lecker :) Danke :)
-
Nochmal kurz zur Thread-Titel Gestaltung :
Nach langer Zeit war mal wieder ARCA zu sehen. Weiter sag ich nix ;D
-
Ich vermute, du vermisst dort einen Hinweise im Titel auf die Nutzlast. ;)
Ok, Spass beiseite, da hat es doch funktioniert. Ein Beitrag ist in den richtigen Thread gelandet, obwohl dieser gar nicht mehr so präsent war. :) ARCA ist ein Marken-/Projekt-/Unternehmensname wie Arianegroup oder Roskosmos, nur eben nicht so bekannt.
Grundsätzlich kann jeder einen neuen Thread aufmachen und ein Mod. wird schauen, ob er zusammengelegt werden sollte oder tatsächlich neu ist. (Ich würde nur erwarten, dass dann derjenige auch etwas zum Threadtitel an Information einführt.)
Eine gewisse Systematik ist gut, vor allem da wo mehr gepostet wird (unbemannter Bereich). Das ein Threadtitel nicht nur aus einer Artikelnr, sondern etwas sprechend sein darf, ist klar. Mir wäre eine thematische Trennung lieber (zb. in Start und Nutzlast), andererseits habern wir dann mehr verschieberitis, wenn die Diskussion abdriftet.
-
Ja, das sollte auch nur ein Beispiel sein. Oder geht mir das nur so, daß man bei einem lange abwesenden Thread nicht mehr weiß, ob das was persönlich Interessantes war? Hier hätte ich mir halt das Aerospike dazugewünscht.
Man ist halt bei der großen Menge an Threads hier froh um jede Zeitersparnis. Denn jeder hat andere Vorlieben. Beispiel Starlink - das steht überall gut im Titel und so brauch ich da nicht erst reinklicken. Beispiel ARCA mit Aerospike - da möcht ich schon informiert sein, ob da jemals was Brauchbares rauskommt. Kann für andere völlig uninteressant sein.
Freilich - wenn Aufwand und Nutzen für die Mods sich ungünstig verschiebt, da geht halt manches nicht.
-
Hallo Zusammen!
Ich tus mal hier her wegen der vermutbaren Auffälligkeit:
Im Vorfeld "demnächst mal irgendwann" bevorstehender Server- und Datenbank Hin- und Herziehereien werden unter Umständen alte, auch uralte, Beträge im Forum bearbeitet, um Fehler zu korrigieren, Links zu reparieren und verlorene Inhalte zu restaurieren. Dabei erfolgen KEINE Änderungen von Textinhalten und KEINE moderierenden Eingriffe.
Gruß Pirx
-
Hallo zusammen,
ich bin mir nicht sicher, wohin mein Thema am besten passt, deswegen packe ich es erstmal hier rein:
Ich habe das Problem, dass ich von einem anderen Rechner aus das Forum nicht mehr erreichen kann (unabhängig vom verwendeten Browser). Fehlermeldung lautet:
Romsdalen, sie sind aus dem Forum verbannt. Dieser Bann hat kein Ablaufdatum.
Komischerweise funktioniert das Forum aber von meinem anderen Rechner aus tadellos.
Ich bin ehrlich gesagt etwas ratlos...
Danke für sachdienliche Hinweise :)
-
Hallo zusammen,
ich bin mir nicht sicher, wohin mein Thema am besten passt, deswegen packe ich es erstmal hier rein:
Ich habe das Problem, dass ich von einem anderen Rechner aus das Forum nicht mehr erreichen kann (unabhängig vom verwendeten Browser). Fehlermeldung lautet:
Romsdalen, sie sind aus dem Forum verbannt. Dieser Bann hat kein Ablaufdatum.
Komischerweise funktioniert das Forum aber von meinem anderen Rechner aus tadellos.
Ich bin ehrlich gesagt etwas ratlos...
Danke für sachdienliche Hinweise :)
Da scheint etwas mit deinem Account nicht zu stimmen. Ich sehe, dass du mit fast einhundert verschiedenen IP Adressen im Forum eingeloggt warst. Benutzt du einen VPN? Oder dein Account wurde gehackt und anderweitig benutzt.
Ich vermute, dass daher auch der Bann ueber eine dieser IP Adressen kommt, da sie wahrscheinlich mit der eines SPAM-Bots identisch ist. Bei der schieren Menge an IP Adressen, die dein Account verwendet duerfte es allerdings schwer sein, welche genau das ist. Kannst du das selbst herausfinden?
-
Da scheint etwas mit deinem Account nicht zu stimmen. Ich sehe, dass du mit fast einhundert verschiedenen IP Adressen im Forum eingeloggt warst. Benutzt du einen VPN? Oder dein Account wurde gehackt und anderweitig benutzt.
Ich vermute, dass daher auch der Bann ueber eine dieser IP Adressen kommt, da sie wahrscheinlich mit der eines SPAM-Bots identisch ist. Bei der schieren Menge an IP Adressen, die dein Account verwendet duerfte es allerdings schwer sein, welche genau das ist. Kannst du das selbst herausfinden?
Ja, ich benutze einen VPN - muss ich machen, weil der andere Rechner mein Firmenrechner ist.
Ich habe allerdings keine Ahnung, wie ich herausfinden soll, welche IP die problematische ist.
Kann man die vielen von mir verwendeten IPs forumseitig löschen?
Und sollte ich generell lieber den VPN ausschalten wenn ich hier ins Forum gehe?
-
Kann man die vielen von mir verwendeten IPs forumseitig löschen?
Und sollte ich generell lieber den VPN ausschalten wenn ich hier ins Forum gehe?
Das wird schwer moeglich sein. So wie ich das sehe logged sich dein VPN jedes mal mit einer neuen IP Adresse ein. Aber ja, wenn es dir moeglich ist versuche es mal ohne VPN. Ich bin leider kein Admin und habe daher nur begrenzt Zugriff auf deine Accountdaten. :-(
Ich werde das Problem aber auch mal intern ansprechen.
-
Ein VPN welches jedes mal eine neue IP-Adresse hat, ist eher unwahrscheinlich. Gerade wenn es in Firmenrechner ist, geht das VPN in die Firma und die Firma hat eine feste IP-Adresse. Du selbst kann das mit der IP herausfinden wenn Du z.B. auf die Website www.wieistmeineip.de (http://www.wieistmeineip.de) gehst.
Das klingt eher nach dem Tor-Protokoll. (Nicht Tor-Browser). Mit dem Tor-Protokoll hat man nahezu jedes mal eine andere IP. Und das wird natürlich mit Freuden von Spammern benutzt, was einen IP-Bann dann logisch erscheinen lässt. Theoretisch könnte das VPN der Firma auf das Tor-Protokoll umleiten. Aber auch das wäre eher sehr seltsam. Privat kann man das Tor-Protokoll mit dem Tor-Browser nutzen. Wenn man dann auf www.wieistmeineip.de (http://www.wieistmeineip.de) geht, sieht man dass Ergebnis anhand der anderen IP. Ratsam wäre das jedoch nicht.
-
Ich hatte letztens auch ein ähnliches Problem.
Habe einen Beitrag geschrieben und der wurde zurückgewiesen mit Bemerkung, von der IP Adresse gab es vor 15? Sekunden bereits einen Beitrag.
Habe defintiv keinen anderen Beitrag vorher gesendet.
VPN - was ist das? ;D
Habe einen ganz normalen Internetzugang über die Telekom.
-
VPN - was ist das? ;D
Virtual Private Network
Lesestoff für den Einstieg in diese Technik: https://de.wikipedia.org/wiki/Virtual_Private_Network (https://de.wikipedia.org/wiki/Virtual_Private_Network)
-
Danke für die Hinweise.
Ich hab es jetzt mal ohne VPN ausprobiert... wird leider nicht besser.
-
Danke für die Hinweise.
Ich hab es jetzt mal ohne VPN ausprobiert... wird leider nicht besser.
Welchen Browser benutzt du?
-
Gerade wollte ich nach "COPV" suchen, hab dann die Fehlermeldung bekommen:
"Aufgrund der hohen Auslastung des Servers wurde die Suchfunktion deaktiviert."
morgens um 7 schon ... ?
-
Gerade wollte ich nach "COPV" suchen, hab dann die Fehlermeldung bekommen:
"Aufgrund der hohen Auslastung des Servers wurde die Suchfunktion deaktiviert."
morgens um 7 schon ... ?
Spambots machen keine Mittagspause und gehen nicht ins Bett. Die vielen Bots, die versuchen Accounts anzulegen ...
Gruß Pirx
-
Gerade wollte ich nach "COPV" suchen, hab dann die Fehlermeldung bekommen:
"Aufgrund der hohen Auslastung des Servers wurde die Suchfunktion deaktiviert."
morgens um 7 schon ... ?
Spambots machen keine Mittagspause und gehen nicht ins Bett. Die vielen Bots, die versuchen Accounts anzulegen ...
Gruß Pirx
COPV == CORONA Corona? :o
-
Ich habe mir gerade die "Aktuelle Konfiguration der ISS" angeschaut.
Quelle: https://www.raumfahrer.net/raumfahrt/iss/home.shtml (https://www.raumfahrer.net/raumfahrt/iss/home.shtml)
Dazu stellen sich mir die Frage auf, ob man den Text nicht ändern sollte von "Aktuelle Konfiguration der ISS" in "Konfiguration der ISS von 2011 bis 2015"
Grund: Das Foto doch schon "etwas" älter, es müsste von März 2011 bis Mai 2015 sein.
Leonardo ist im Nadir von Unity: Dort war es vom 01.03.2011 bis 27.05.2015
PMA-3 noch links an Tranqunity: Dort war er vom 16.02.2010 bis 26.03.2017
Beam fehlt: Er ist seit 08.04.16 an der ISS.
IDA2 fehlt: Er ist seit 18.07.16 an der ISS.
-
Gerade wollte ich nach "COPV" suchen, hab dann die Fehlermeldung bekommen:
"Aufgrund der hohen Auslastung des Servers wurde die Suchfunktion deaktiviert."
morgens um 7 schon ... ?
Spambots machen keine Mittagspause und gehen nicht ins Bett. Die vielen Bots, die versuchen Accounts anzulegen ...
Gruß Pirx
5 Uhr früh. 133 Gäste und 3 Mitglieder aktiv. Suchfunktion wieder inaktiv.
Das nimmt wirklich überhand.
-
5 Uhr früh. 133 Gäste und 3 Mitglieder aktiv. Suchfunktion wieder inaktiv.
Das nimmt wirklich überhand.
Die Zahlen sind aber nichts besonderes. Im Moment "170 Gäste, 24 Mitglieder (2 Versteckte)", Suchfunktion funktioniert.
-
Die ISS hat bis heute ca. 100 MIlliarden $ gekostermir ist kein Ergebniseines Experiments bekannt das auch nur 1% wert erscheint
Ohne jemandem persönlich zu Nahe treten zu wollen, aber pauschale "Tatsachenbehauptungen" in dieser Qualität, ohne den Hauch eines Versuchs diese Äußerung zu begründen, haben für mich die Qualität von Aussagen wie: "Eine Mondlandung hat nie stattgefunden, ich kenne keine Beweise dafür!".
Der oben zitierte Post hat im Thread "ISS-Nachfolger" eine sehr angeregte Diskussion über Sinn (und weniger Unsinn) der ISS ausgelöst, die aber wenigstens in einen passenden Thread verschoben werden sollte.
Vielen herzlichen Dank an die fleißigen Foristen die (zum gefühlt hundertsten mal) Beispiele und Hintergründe für die Forschung auf der ISS (und generell bei Grundlagenforschung) zusammengetragen haben.
Damit kein falscher Eindruck entsteht, selbstverständlich muss sich die ISS und jede Raumfahrtmission auch der Frage stellen, wie sinnvoll ist das ganze und ist sie ihr Geld wert?
Aber völlig aus der Luft gegriffene Ein-Satz-Behauptungen ohne wenigstens einen Versuch diese Meinungsäußerung zu begründen, torpedieren den Meinungs- und Informationsaustausch.
Schlimmer noch, für Außenstehende oder nur gelegentliche Mitleser entsteht ein völlig falscher Eindruck, der durchaus auch die Reputation unseres Forums untergraben könnte.
Meine Bitte oder Empfehlung wäre, solche Ein-Satz-Posts mit einer eindeutig tendenziösen Meinung (ohne Begründungsversuch!) zukünftig zu löschen.
Das ist keine Zensur; jeder hat das Recht seine Meinung zu sagen, aber niemand ist gezwungen sie anhören (oder lesen) zu müssen.
Viele Grüße
Rücksturz
-
Meine Bitte oder Empfehlung wäre, solche Ein-Satz-Posts mit einer eindeutig tendenziösen Meinung (ohne Begründungsversuch!) zukünftig zu löschen.
Das ist keine Zensur; jeder hat das Recht seine Meinung zu sagen, aber niemand ist gezwungen sie anhören (oder lesen) zu müssen.
Es würde mMn wohl schon was bringen, zunächst eine Art "Warnmeldung" mit Begründung in Richtung Fake News hineinzumoderieren, ähnlich wie es Twitter selbst bei Donald Trump macht.
-
Hallo,
mal so eine grundsätzliche Frage: Gefühlt geschieht es so spätestens alle 1 oder 2 Jahre, dass jemand hier im Forum neu auftaucht und dann innerhalb von wenigen Wochen/Monaten Beitragszahlen im durchaus dreistelligen Bereich produziert. Ich habe dazu dann ein Bild vor Augen wie jemand an einen bereits besetzten Tisch in einer Kneipe hinzukommt, die Runde fröhlich begrüßt und nach zwei Minuten anfängt, sämtliche Unterhaltungen und Themen "an sich zu reissen". Mal abgesehen davon, dass mir persönlich solches Verhalten einfach furchtbar fremd ist (ich neige dazu, eher zu still zu sein und zu selten zu glauben, meine Gedanken wären ein Mehrwert für andere), empfinde ich solches Verhalten auch durchaus als Unhöflich und als Störung. Bitte nicht falsch verstehen, ich freue mich sehr über Zuwachs in unserer Comunity! Aber dieses "Hört alle zu, hier komme ich"-Verhalten ist nach meinem persönlichen Empfinden keine Bereicherung für die Qualität des Forums, ganz unabhängig von der inhaltlichen Qualität der Beiträge solcher Menschen.
Empfinden auch andere so? Und falls ja, wird da gegebenenfalls von seiten der Betreiber und Moderatoren drauf geachtet, dass ein bisschen zu begrenzen?
Davon abgesehen unterstütze ich das Anliegen von Rücksturz zwei Beiträge über diesem Beitrag hier voll und ganz!
Vielen Dank und viele Grüße
Excalibur
-
... Aber dieses "Hört alle zu, hier komme ich"-Verhalten ist nach meinem persönlichen Empfinden keine Bereicherung für die Qualität des Forums, ganz unabhängig von der inhaltlichen Qualität der Beiträge solcher Menschen. ... Empfinden auch andere so? ...
Hallo Excalibur, ich lese seit Jahren praktisch alles was hier gepostet wird, und habe dabei zwei Empfindungen bei mir beobachtet:
- Wenn jemand interessante oder gut informierte Sachen schreibt, kann es gerne auch mehr sein. Wenn's aber nur schlau tuender Nonsens oder gar Getrolle ist (was nicht immer leicht zu unterscheiden ist), nervt es - vor allem weil ich mir verkneife, darauf einzugehen (wegen https://xkcd.com/386/ (https://xkcd.com/386/)).
- Wenn insgesamt Beitragsflaute ist und ich gerne noch was lesen möchte, z.B. weil ich spät nachts nicht schlafen kann, freu ich mich sogar über die Beiträge von einigen netten Quasselstrippen hier im Forum, die soviel posten, dass das beim besten Willen gar nicht alles fundiert und interessant sein kann, aber damit richtigstellende bzw. informierte Antworten provozieren, die wiederum eine Freude sind zu lesen.
Ausserdem könnte ich mir auch vorstellen, dass neue Leute erstmal einen Mitteilungsstau haben, das gibt sich dann. ;)
/errsu
-
Ich finde eigentlich nicht, daß soooviele neue Leute hier einschweben. Und das häufigere Posten am Anfang, jo mei, das reguliert sich von allein per diverse Antworten. Das ist einfach ein Lernprozeß, zu dem einere größere Anzahl Postings auch erstmal nötig sind.
Wichtig ist, den Leutchen von Anfang an und konsequent klar zu machen : Hier ist kein Troll- und Rabaukenverein.
Alles Andere regelt sich per Moderatoren.
-
Warum kann man eigentlich eigene Beiträge schon nach kurzer Zeit nicht mehr löschen?
In der Regel dürften vor Deinem Löschversuch, wenn sehr viel Zeit verstrichen ist, zu viele Lurker und aktive Leser die Beiträge gelesen haben. Manchmal ist nach einer Zeit von sagen wir mal drei Stunden (je nach Forum) nicht mal mehr eine Editierung möglich (abgesehen davon, dass Moderatoren die Beiträge jederzeit löschen, in einen anderen Thread verschieben und bearbeiten können).
-
Dass Beiträge nicht endlos editiert und damit modifiziert werden sollten, ist einsehbar. Aber warum sollte man sie als hier registrierter Autor nicht jederzeit löschen dürfen? Das verstehe ich nicht ganz
-
Mit Löschen zerstört man die Diskussion. Dann kann nie wieder jemand die Beiträge vernünftig lesen.
-
Es gibt auch Foren, die das unbegrenzte Editieren erlauben. Von dieser Seite habe ich keine Klagen gehört - und Trolle gibt es auch dort. Hängt wohl davon ab, wie die Moderatoren die Teilnehmer einschätzen.
Nur eine oder drei Stunden Editierzeit wäre mir allerdings echt zu kurz, sinnvoll fände ich 24 Stunden - da ich am nächsten Tag vielleicht etwas korrigieren möchte. Normalerweise kommt im Laufe des nächsten Tages eine Reaktion, und dann wäre Verbessern doch eine schöne Sache. Wenn also mich jemand darauf aufmerksam macht, dass ich irgendwo 10 statt 1000, oder links statt rechts geschrieben habe, möchte ich es gerne verbessern dürfen.
-
Hallo,
bei mir treten regelmäßig merkwürdige Phänomene bei der Schriftgröße auf.
Ich schreibe einen normalen Text. Dieser sieht in der Vorschau normal aus. Ich vermute, er soll im Forum generell 10pt betragen. Dann füge ich z.B. ein Bild oder einen Link ein - mein Text danach wird automatisch auf „winzig“ skaliert.
Editiere ich den Text dann z.B. auf Size=10, so erscheint er in der Vorschau meist normalgroß, ab und zu sind aber die Size-Tags in der Vorschau zu sehen. Diese gibt es aber im Editierfeld nicht, so dass ich sie auch nicht löschen kann. Erst das komplette Überschreiben der URL oder des Bilderlinks beseitigt diese Fragmente.
Ich kann es noch nicht exakt reproduzieren. Es fiel mir bloß auf. Vor wenigen Minuten war es wieder so.
Ich versuche mal, ohne eingebauten WYSIWYG-Editor zu arbeiten.
-
ab und zu sind aber die Size-Tags in der Vorschau zu sehen. Diese gibt es aber im Editierfeld nicht, so dass ich sie auch nicht löschen kann.
Die hier verwendete Software speichert keine eigene Version vor dem Absenden. Das heißt, das, was Du im Eingabefeld eingibt, ist nur bei Dir im Browser vorhanden. Es ist technisch somit eigentlich nicht möglich, das etwas gemacht wird, was gar nicht angezeigt wird.
Wenn Du WYSIWYG abschaltest, solltest Du genau sehen können, was Du geschrieben hast.
Was technisch natürlich möglich ist: Das in der URL vom Bild, welches Du verlinkst, BB-Code enthalten ist, welcher vom Parser gefunden wird.
Dann könntest du z.B. einen Screenshot Posten, wenn der Fehler auftritt. (ohne WYSIWYG natürlich)
-
Vielen Dank. Ich werde darauf achten, wenn ich das nächste Mal ein Bild einsetze. Dass es „size=12px“ und nicht „size=12 px“ heißen muss, wurde mir bereits mitgeteilt. Ich vermute auch, dass da noch irgendwas vom kopierten Link mitkommt, denn manchmal verschwindet auch die Angabe des Schrifttyps. Das ist dann wie bei Word, wenn da gemischte Formate zusammenkommen.
-
Warum hat sich denn McPhönix (wieder mal) abgemeldet? :-\
-
Das kann ich nicht sagen. Ich weiß dass das hier ein Raumfahrtforum ist. Ein moderiertes Forum. Ziemlich sicher bin ich, dass weder morgen noch übermorgen die Transmutation die Welt retten wird. Ziemlich unangemessen finde ich es, wenn hier im Forum versucht wird, Atommüll als eine aller demnächst verfügbare Rohstoffquelle hinzustellen und damit ein Atomkraft-Weiter-So zu begründen.
Gruß Pirx
-
Zu den Bildern: ich weiß ja, dass Bilder eine Maximalgröße von 1024 Pixeln nicht überschreiten sollen. Bei detailreichen Motiven geht aber eine Menge verloren.
Wie wird das hier geregelt, dass ein Vorab-Bild im Forum gezeigt wird, beim Klicken aber zum hochauflösenden Bild verlinkt wird?
Bei abload.de müsste ich dazu zwei Bilder einstellen, weil die Bildschrumpfung dort vorgenommen wird. Entweder das Bild ist groß oder es ist klein, beides geht nicht.
Gibt es eine automatische Skalierung hier im Forum?
Die Alternative ist, nur den „Thumbnail“ hier einzustellen.
-
Hallo Badabumm,
die Bilder sollten nicht unkomprimiert sein und dann auch 4MB nicht überschreiten.
Es gibt aber auch die Möglichkeit die 4MB-Grenze zu überschreiten, dann aber nicht um allzuviel ...
Das ist meine Erfahrung hier im Forum, Gruß, HausD
-
Zu den Bildern: ich weiß ja, dass Bilder eine Maximalgröße von 1024 Pixeln nicht überschreiten sollen.
Wo gibt es diese Regel? 1024 Pixel als Bildgröße zu setzen ist ja grauenhaft. Heutige Handys haben ein Auflösung von 380 DPI. Das wären ja nur 2,7 Zoll oder 6,8 cm. Das ist für heutige Technik viel zu wenig. Vor 10 Jahren wäre das eine gute Idee. Aktuelle TVs oder Monitore haben "4k" oder "8k. Wer einen 8k Monitor hat, könnte 8 solcher Bilder nebeneinander anzeigen.
Meine Meinung: Je größer desto besser. Wer kleine Geräte hat, kann Zoomen. Aber wenn ein Foto 6 MB Dateigröße hat, dann ist das bei DSL-50.000 in ziemlich genau 1 Sekunde runter geladen. Das dürfte für niemanden zu langsam sein. Wer über Handys surft, kann ja im Browser die Komprimierung einschalten.
-
Zu den Bildern: ich weiß ja, dass Bilder eine Maximalgröße von 1024 Pixeln nicht überschreiten sollen.
Wo gibt es diese Regel? 1024 Pixel als Bildgröße zu setzen ist ja grauenhaft. Heutige Handys haben ein Auflösung von 380 DPI. Das wären ja nur 2,7 Zoll oder 6,8 cm. Das ist für heutige Technik viel zu wenig. Vor 10 Jahren wäre das eine gute Idee. Aktuelle TVs oder Monitore haben "4k" oder "8k. Wer einen 8k Monitor hat, könnte 8 solcher Bilder nebeneinander anzeigen.
Meine Meinung: Je größer desto besser. Wer kleine Geräte hat, kann Zoomen. Aber wenn ein Foto 6 MB Dateigröße hat, dann ist das bei DSL-50.000 in ziemlich genau 1 Sekunde runter geladen. Das dürfte für niemanden zu langsam sein. Wer über Handys surft, kann ja im Browser die Komprimierung einschalten.
Vielen Dank. Dann habe ich die Bildbeschränkung offenbar mit einem anderen Forum verwechselt. Bislang gab es Bildgrößenlimits in fast allen Foren... sogar in denjenigen, welche kein Hochladen auf den eigenen Server erlaubten, sondern Hoster erforderten.
Naja, zum Scrollen und für Mobilgeräte ist das ja auch sinnvoll.
Ich habe jetzt noch mal Regeln und FAQ durchgelesen, da steht tatsächlich nichts.
Ich finde „je größer, desto besser“ zwar generell richtig, aber nicht für ein Forum. Bereits vier, fünf Bilder pro Beitrag mit 4 MB sind schon anstrengend. Schließlich bedeutet das, dass ein JPG mit 4 MB sich zu - geschätzt - 10 MB auspackt. Deshalb halte ich ein Angebot, zu einem Hoster zu gehen und dann das Bild in HD zu sehen, für anwenderfreundlich und ressourcenschonender...
-
Edit: Gekürzt bis inkl. lassen wir das. Pirx.
Danke Pirx. :-)
-
Danke für die Hinweise.
Ich hab es jetzt mal ohne VPN ausprobiert... wird leider nicht besser.
Welchen Browser benutzt du?
Hab einige ausprobiert: Internet Explorer, Google Chrome und MS Edge. Alle mit dem gleichen Misserfolg.
-
@Romsdalen "... sie sind aus dem Forum verbannt. Dieser Bann hat kein Ablaufdatum."
In anderen Foren (mit wahrscheinlich derselben Forensoftware) berichten Nutzer über zwei Lösungen:
a) cookies löschen - wenn Du verschiedene Browser nacheinander benutzt, ist das vermutlich weniger das Problem
b) der Admin schaut auf den Log (User+Uhrzeit) um die IP zu ermitteln und nimmt sie aus der Blacklist,
das scheint vor allem dann zu passieren, wenn ganze IP Ranges gesperrt sind inkl. einzelner IPs die eigentlich nicht dazu gehören,
wenn du mal VPN mal nicht benutzt (vermutlich verschiedene effektive IPs) ist dass vermutlich auch nicht das Problem
Trotzdem müssten beide Varianten erstmal ausgeschlossen werden.
/errsu
(Eigentlich nicht mein Fachgebiet, hatte aber gerade nichts zu tun ...)
-
Zu den Bildern: ich weiß ja, dass Bilder eine Maximalgröße von 1024 Pixeln nicht überschreiten sollen.
Wo gibt es diese Regel? 1024 Pixel als Bildgröße zu setzen ist ja grauenhaft. Heutige Handys haben ein Auflösung von 380 DPI. Das wären ja nur 2,7 Zoll oder 6,8 cm. Das ist für heutige Technik viel zu wenig. Vor 10 Jahren wäre das eine gute Idee. Aktuelle TVs oder Monitore haben "4k" oder "8k. Wer einen 8k Monitor hat, könnte 8 solcher Bilder nebeneinander anzeigen.
Meine Meinung: Je größer desto besser. Wer kleine Geräte hat, kann Zoomen. Aber wenn ein Foto 6 MB Dateigröße hat, dann ist das bei DSL-50.000 in ziemlich genau 1 Sekunde runter geladen. Das dürfte für niemanden zu langsam sein. Wer über Handys surft, kann ja im Browser die Komprimierung einschalten.
Wusste ich's doch, dass es hier irgendwo stand. Es gibt eine Empfehlung:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=10479.msg207037#msg207037 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=10479.msg207037#msg207037)
-
Hinweis für die Admins:
Mein Firefox verweigert aktuell die Verbindung zu raumfahrer.net, weil heute am 15.1.21 das Sicherheitszertifikat abgelaufen ist. Wisst ihr schon, wann ihr es erneuern könnt?
-
Hinweis für die Admins:
Mein Firefox verweigert aktuell die Verbindung zu raumfahrer.net, weil heute am 15.1.21 das Sicherheitszertifikat abgelaufen ist. Wisst ihr schon, wann ihr es erneuern könnt?
Das Problem ist behoben.
-
Mane, Besten Dank!
-
Wusste ich's doch, dass es hier irgendwo stand. Es gibt eine Empfehlung:
Ich glaube, die sollte mal upgedatet werden.
-
Mane, Besten Dank!
Der Korrektheit halber: STS-125 hat das Zertifikat erneuert. Ihm gebührt die Ehre. Ich bin in diesem Fall nur der Nachrichtenüberbringer. ;)
Ich sage in seinem Namen jetzt einfach "bitte schön". :)
Mane
-
Was soll denn das jetzt mit diesem Portalartikel über Verschwörungstheorien und Corona?
Wenn ich jetzt mal bedenke, was ist letzter Zeit im Forum alles als "offtopic" gelöscht wurde, dann verstehe ich gerade nichts mehr.
-
Was soll denn das jetzt mit diesem Portalartikel über Verschwörungstheorien und Corona?
Wenn ich jetzt mal bedenke, was ist letzter Zeit im Forum alles als "offtopic" gelöscht wurde, dann verstehe ich gerade nichts mehr.
Die gleiche Frage habe ich mir auch schon gestellt. :-\ Ein interessanter Artikel, keine Frage, allerdings ohne den leisesten Raumfahrt- oder Astronomiebezug und daher bei uns eher fehl am Platze.
-
Ok, war ein Versuch. Wird notiert.
Gruß Pirx
-
Was soll denn das jetzt mit diesem Portalartikel über Verschwörungstheorien und Corona?
Wenn ich jetzt mal bedenke, was ist letzter Zeit im Forum alles als "offtopic" gelöscht wurde, dann verstehe ich gerade nichts mehr.
Die gleiche Frage habe ich mir auch schon gestellt. :-\ Ein interessanter Artikel, keine Frage, allerdings ohne den leisesten Raumfahrt- oder Astronomiebezug und daher bei uns eher fehl am Platze.
Auch ich habe den Portalartikel gelesen ... und finde, dass er Stammtischbezug hat und damit auch für für diesen von uns betriebenen Bereich!
Ich hoffe, dass es sachlich und nicht "querdenkerisch" gelesen und verstanden wird, was dort gesagt wird...
Gruß, bleibt gesund und locker, aber auch weiterhin gesundheitsbewusst diszipliniert, HausD
Hervorhebung im Zitat und Link zum Nachdenken von mir :Hier -> Verschwörungstheorien Gefahr für die Demokratie? (https://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/18012021105157.shtml)
-
Nimmt man den SF-Film „Andromeda - Tödlicher Staub aus dem All“ als Grundlage für Verschwörungstheorien, hätte es einen Bezug zum Raumfahrt-Forum... ;)
-
Es hat für mich auch sehr viel mit der Raumfahrt und auch mit der Astronomie zu tun.
Da möchte ich z.B. doch an den vielen unendlichen Versuche, die Mondlandung anzuzweifeln, erinnern.
Gerade mit diese sporadischen, immer widerkehrenden Verschwörungstheorien haben sich sehr viele Foren und deren Mitarbeitern befasst und die Wahrheit verteidigt. Es war damals schon schwer, Überzeugungsarbeit zu leisten. Leider gibt es einige super gute Foren nicht mehr. :(
Und in der heutigen Zeit sind noch mehr verdrehte Ansichten dazu gekommen.
So ist für uns hier im Forum ein Leidfaden hilfreich.
Meine Meinung zu dem immer mehr unerfreulichen Thema.
Gruß Gertrud
-
@Gertrud, @HausD, ich teile Eure Gedanken.
Gruß Pirx
-
So ist für uns hier im Forum ein Leidfaden hilfreich.
Ja, es ist tatsächlich ein LEIDfaden... ;) ;)
-
Der Leitfaden steht seit Beginn an in den Forenregeln, ich zitiere mal:
Jedes Mitglied darf in der Raumcon Fragen stellen, Antworten geben und neue Threads eröffnen. Wir bitten um Verständnis, dass wir uns im Rahmen der Raumcon nur mit "seriösen" Raumfahrt-Themen beschäftigen wollen. "SETI" ist z.B. hier angebracht, "UFOs" sind es dagegen eindeutig nicht.
Die Zuordnung ist durch die Haupttitel bzw. Titel vorgegeben, aber vergewissere Dich, ob es nicht schon ein Thema gibt, das Deine Frage behandelt. Benutze dafür die Suchfunktion des Forums.
-
Nochmals eine große Bitte an alle Foristen:
Beachtet den Threadtitel!
Es ist nicht Vergnügungssteuerpflichtig Beiträge in den Thread zu verschieben, in den sie gehören. Besonders gilt dies für die "SpaceX-Neuigkeiten". Die Übersichtlichkeit unseres Forums liegt doch sicherlich im Interesse von uns allen.
Nehmt bitte auch Rücksicht auf die Moderatoren, die einiges an Zeit aufwenden müssen um solche Einträge zu korrigieren.
Viele Grüße
RonB
-
@Romsdalen "... sie sind aus dem Forum verbannt. Dieser Bann hat kein Ablaufdatum."
In anderen Foren (mit wahrscheinlich derselben Forensoftware) berichten Nutzer über zwei Lösungen:
a) cookies löschen - wenn Du verschiedene Browser nacheinander benutzt, ist das vermutlich weniger das Problem
b) der Admin schaut auf den Log (User+Uhrzeit) um die IP zu ermitteln und nimmt sie aus der Blacklist,
das scheint vor allem dann zu passieren, wenn ganze IP Ranges gesperrt sind inkl. einzelner IPs die eigentlich nicht dazu gehören,
wenn du mal VPN mal nicht benutzt (vermutlich verschiedene effektive IPs) ist dass vermutlich auch nicht das Problem
Trotzdem müssten beide Varianten erstmal ausgeschlossen werden.
/errsu
(Eigentlich nicht mein Fachgebiet, hatte aber gerade nichts zu tun ...)
Moin zusammen,
"a" habe ich bereits mehrfach ausprobiert... ohne Erfolg.
Vielleicht kann sich ja ein Admin nochmal diesen Fall vornehmen? Ich bin seit deutlich über 10 Jahren hier am lesen und ich fände es sehr schade, wenn ich das in Zukunft nicht mehr tun könnte.
Vielen Dank schonmal für die Hilfe!!!
-
Vielleicht kann sich ja ein Admin nochmal diesen Fall vornehmen? Ich bin seit deutlich über 10 Jahren hier am lesen und ich fände es sehr schade, wenn ich das in Zukunft nicht mehr tun könnte.
Vielen Dank schonmal für die Hilfe!!!
Ich habe es nochmal intern angesprochen. Was ich mit meinen Berechtigungen sehen kann, ist das es definitv ein Problem mit deiner IP Adresse gibt, da sie mir als ungueltig angezeigt wird.
-
@Nitro: Was ist eine "ungültige IP-Adresse"? Wenn bei Romsdalen eine Antwort im Browser kommt wurde diese über eine gültige IP-Adresse an Romsdalen gesendet. Das deutet auf einen Fehler in der stark veralteten Forums-Software hin. Hier wird Version 2.0.15 aus dem Jahr 2017 verwendet, es gibt schon lange Version 2.0.17. Falls das ein bekannter Fehler sein sollte, wäre der mit einem Update der Software behoben.
@Romsdalen: Wenn Du Deine öffentliche IP-Adresse hier postest und erlaubst, dass die Moderatoren sie hier Posten dürfen, könnte sich jeder ein Bild von der Lage machen.
-
@Nitro: Was ist eine "ungültige IP-Adresse"? Wenn bei Romsdalen eine Antwort im Browser kommt wurde diese über eine gültige IP-Adresse an Romsdalen gesendet. Das deutet auf einen Fehler in der stark veralteten Forums-Software hin. Hier wird Version 2.0.15 aus dem Jahr 2017 verwendet, es gibt schon lange Version 2.0.17. Falls das ein bekannter Fehler sein sollte, wäre der mit einem Update der Software behoben.
Mir wird keine IP Adresse angezeigt, aber damit scheint gemeint zu sein, dass die IP Adresse nicht den normalem Schema folgt. Also bsqw sowas wie 1.6.WSH.20535325.0
-
@Romsdalen: Wenn Du Deine öffentliche IP-Adresse hier postest und erlaubst, dass die Moderatoren sie hier Posten dürfen, könnte sich jeder ein Bild von der Lage machen.
Davon rate ich ab. Wenn dann sollte er sie eher per PN an jemanden von uns schicken.
-
Vielleicht benutzt er einen speziellen Proxy-Server, Anonymizer etc.? Da sowas auch von Spam-Bots verwendet wird, kann es sein, daß die Forensoftware darauf nicht gut zu sprechen ist.
-
Nach älteren Aussagen von Romsdalen hat er mit VPN gearbeitet. Nutze ich auch, allerdings nur im Auslandsurlaub (Sicherheit). Dabei wird bei jedem Zugang eine neue IP genutzt und man kann bestimmen in welchem Land man sich einloggt. Seine IP's lassen auch auf Zugänge in anderen Ländern schließen. Meiner Meinung nach hilft nur ein Entfernen der IP-Adressen. Wer das bei uns machen kann weiß ich leider nicht.
Viele Grüße
RonB
-
Mir wird keine IP Adresse angezeigt, aber damit scheint gemeint zu sein, dass die IP Adresse nicht den normalem Schema folgt. Also bsqw sowas wie 1.6.WSH.20535325.0
Das ist eigentlich unmöglich. Zum einen würde eine Anfrage mit so einer IP Adresse gar nicht im Forum ankommen, zum anderen kam eine Antwort zurück im Browser an.
-
Mir wird keine IP Adresse angezeigt, aber damit scheint gemeint zu sein, dass die IP Adresse nicht den normalem Schema folgt. Also bsqw sowas wie 1.6.WSH.20535325.0
Das ist eigentlich unmöglich. Zum einen würde eine Anfrage mit so einer IP Adresse gar nicht im Forum ankommen, zum anderen kam eine Antwort zurück im Browser an.
Das IST unmöglich. Nitro hat die wahrscheinlich zwecks anonymisierung abgeändert. Auch eine komplexere IPv6 Adresse mit Hexzahlen und Doppelpunkten sieht so nicht aus. Ich könnte mir aber vorstellen, daß Nitro eine solche meint. Sowas wie "1.6.WSH.20535325.0" macht keinen Sinn, außer der Webserver spinnt rum und schreibt Müll ins HTTP-Logfile.
-
Nach älteren Aussagen von Romsdalen hat er mit VPN gearbeitet. ... Dabei wird bei jedem Zugang eine neue IP genutzt und man kann bestimmen in welchem Land man sich einloggt. ...
Auch als ganz normaler Internetnutzer mit einer dynamischen IP habe ich doch ständig wechselnde IP-Adressen? Ich war ganz sicher schon mit über 1000 verschiedenen IPs hier im Forum...
Aber vielleicht gibt es IP-Bereiche, die auf einer Blacklist für Spam stehen, dann hilft IP-Adressen löschen auch.
-
Zum Vergleich: Wie viele IP-Adressen sind von mir in meinen relativ wenigen Beiträgen bekannt? Mehr als eine oder zwei?
-
Ein Hinweis von mir : Auch ich habe mich schon aus einigen Ländern und mit unterschiedlichen Geräten , aber immer erfolgreich und ohne Sperrungen, anmelden, im Forum und auf den gesamten Raumfahrer-Seiten surfen und im Forum ohne Not Beiträge schreiben können.
-Hier handelt es sich um einen besonderen Fall, evt. aus einem gesteigerten Sicherheitsbedürfnis heraus?
Gruß, bleibt gesund und locker ..., HausD
-
Anonyme Links
Hallo,
Aber lang nicht mehr so optimal spannend und zum anklicken reizend ! ;) ;D
... in meinem Falle: Im Gegenteil! Ich klicke Links, von denen ich nicht weiß, was sie beinhalten, gar nicht erst an. Denn ich will selbst entscheiden, was ich mir anschaue und das nicht Menschen überlassen, die ich nicht mal kenne. Sorry, nicht böse gemeint, aber diese Link ohne Erklärung Posterei finde ich unsäglich.
Die anonyme Linksposter denken leider auch nicht daran, was sie für das Forum anrichten können ...
Und vielleicht als Hintergedanke, ich versuche Sachen so zu verlinken das ich sie in der Suche auch für mich später wieder finde.
Die Suchfunktion bei Raumfahrer.net ist übrigens sehr gut.
Ohne einleitenden Überschrift funktioniert das natürlich nicht.
Daher setze ich auch über die Beiträge eine Überschrift (s.o. ... für die Erbsenzähler: nicht, wenn ich bei einem Event nahezu der einzige bin und fortlaufend poste ...).
Auch lese ich den Beitrag nach dem "Schreiben" nochmal durch und finde dann immer wiedermal einen Fehler. Auch die, die von der Autokorrektur "vorgeschlagen" wurden.
Bilder erhalten eine Unterzeile und den Bild-Autor.
Fremdsprachige Erläuterungen (auch Englisch ist nicht für jeden eine "Muttersprache) versuche ich in die Foren-Sprache Deutsch zu übertragen.
Das soll eine Ermunterung auch im Sinne vom Exkalibur - Beitrag sein, und dabei auch noch die Rechtschreibung des Forums zu beachten und zu pflegen, denn auch Sprache ist ein Kulturgut.
Gruß, bleibt gesund und locker, ..., HausD
-
Ich habe es nochmal intern angesprochen. Was ich mit meinen Berechtigungen sehen kann, ist das es definitv ein Problem mit deiner IP Adresse gibt, da sie mir als ungueltig angezeigt wird.
Danke schonmal!
Aber was heisst das jetzt? Kann man das ändern? Kann ich irgendwas machen? Oder muss das von Admins geklärt bzw. bearbeitet werden?
-
...
Aber was heisst das jetzt? ...
Gute Frage. Wir haben schlicht zu wenig Information. Offensichtlich kommst Du ja rein.
Du könntest (am besten per PN - u.a. mit verwendeten IPs und Zugangs-Providern) mal schildern, was die hardware- und softwaremässigen Unterschiede bei Deinem Equipment sind für die die Variante, die ja offensichtlich geht, und die, die nicht geht.
Warum stellst Du die die nicht geht, nicht so ein, wie die, die geht? Das habe ich noch nicht verstanden.
Gruß Pirx
-
Hallo,
eine andere technische Frage:
Bis vor wenigen Tagen hat es immer funktioniert, dass wenn Bilder mit vielen Pixeln in Beiträge eingebunden werden, diese entsprechend verkleinert dargestellt werden und beim Anklicken auf originalgröße vergrößert. Beispiel das Bild in diesem Beitrag von Sensei:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=16786.msg500808#msg500808 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=16786.msg500808#msg500808)
Auch in meinen Beiträgen hat dies immer funktioniert. Seit kurzem geht das anscheinend nicht mehr. Als Extrembeispiel sei dieser Beitrag von mir genannt:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=16786.msg500940#msg500940 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=16786.msg500940#msg500940)
Es scheint beim Ansehen des Beitrags unabhängig vom Browser zu sein, und wer eingeloggt ist (ich bin normalerweise mit Firefox hier, hab es auch mit Chrome probiert, in dem ich nicht eingeloggt war)
Wenn ich frühere Beiträge zitiere (auch von mir selbst), dann fällt mir auf, dass die Forensoftware früher zum IMG-tag automatisch width+height hinzugefügt hat beim Speichern des Beitrags.
Wurde hier in der Forensoftware kürzlich was geändert, oder hat das vielleicht mit einem Skript funktioniert und ein Firefox-Update könnte schuld dran sein, dass beim Speichern von Posts die Asuführung verweigert wird? Oder könnte es schlicht an dem Bild liegen?
-
.... dass wenn Bilder mit vielen Pixeln in Beiträge eingebunden werden, diese entsprechend verkleinert dargestellt werden und beim Anklicken auf originalgröße vergrößert. Beispiel das Bild in diesem Beitrag von Sensei:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=16786.msg500808#msg500808 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=16786.msg500808#msg500808)
Auch in meinen Beiträgen hat dies immer funktioniert. Seit kurzem geht das anscheinend nicht mehr. Als Extrembeispiel sei dieser Beitrag von mir genannt:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=16786.msg500940#msg500940 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=16786.msg500940#msg500940)...
Ist das auch bei Bildern so, die NICHT bei Twitter liegen?
Gruß Pirx
-
Soweit ich mich noch erinnere hab ich bei diesem Beitrag die Tags "width=640 height=426" manuell hinzu gefügt.
Mit hinzufügen einer Bildbreite wird auch bei deinem Beitrag das Bild er in einer verkleinerten Vorschauansicht gezeigt und beim anklicken vergrößert (eben ausprobiert und anschließend wieder rückgängig gemacht. Hoffe, das ist okay.)
-
Ich teste mal kurz (mit einem Bild von spacewalk von expedition 63, inzwischen archiviert an der ursprünglichen Stelle)
(https://images.raumfahrer.net/up072639.jpg)
Edit: Ok, jetzt hat es wieder funktioniert. Es scheint evtl. wirklich nur twitter bilder zu betreffen. Aber auch da hat es vorher funktioniert. Z.b. in diesem Beitrag automatisch:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=16786.msg500737#msg500737 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=16786.msg500737#msg500737)
Also, liegt wohl daran das twitter was verändert hat. Ich werde darauf achten, die Eintragung bei diesen Bildern manuell zu machen, wenn es nicht geht. Ich hatte dies nur in diesem Post so gelassen, nachdem es mir aufgefallen ist.
@Sensei: ja ist in Ordnung der edit, danke :)
Edit2: Habe noch etwas experimentiert. Habe einfach einen früheren Beitrag (mit Twitter Bild) editiert und wieder gespeichert. Ohne Änderung. Und siehe da, es hat die Eintragung automatisch gesetzt.
Ich werd es weiter beobachten, aber im Moment kann ich es nicht mehr reproduzieren. Wirklich seltsam. Vielleicht vorrübergehende Fehlfunktion in einem Firefox-Update, die schon wieder behoben wurde.
-
m.hecht:
"Vor ein paar Stunden ist eine der Festplatten dieses Servers ausgefallen. Wie ihr seht ist das zuerst einmal kein Problem, da es noch eine zweite Platte gibt. Wir haben mit diesem Ausfall aber die Redundanz verloren, so dass wir uns dazu entschlossen haben die kaputte Platte heute noch zu tauschen. Dadurch wird es im Laufe des Abends zu einem Totalausfall des Portals und Forums kommen! Wir tun natürlich alles diese Ausfallzeit so kurz wie möglich zu halten. Erfahrungsgemäß reden wir von 5 - 30 Minuten, es könnte aber auch länger sein."
Es ist mal wieder Zeit, Danke zu sagen für euren engagierten Job und auch auf den "Spenden"-Button hinzuweisen.
Robert
-
...
Es ist mal wieder Zeit, Danke zu sagen für euren engagierten Job und auch auf den "Spenden"-Button hinzuweisen.
Robert
Dank´Dir für die Vorlage ...
Genau! Es gibt die Möglichkeit, einfach unmittelbar zu spenden, darüber freuen wir uns sehr. Insbesondere auch, weil wir pro Monat nun einige DeziEuro mehr berappen müssen, um einen stabilen, sicheren Betrieb zu gewährleisten.
Ihr könnt auch Mitglied des Raumfahrer Net e.V. werden, und über Euren Mitgliedsbeitrag bei der Finanzierung dieses Projekts helfen. Die Vereinsmitgliedschaft verpflichtet zu nichts Besonderem, der größere Teil unserer Mitglieder wirken als stille Förderer. "Vereinsmeierei" kennen wir nicht, zentrales Bemühen ist es, das wertvolle Projekt am Leben zu erhalten.
Aktuell laufen im Hintergrund intensive Umstellungsarbeiten, die teils schon überfällig waren. Wir ziehen auf aktuelle Hardware um, erneuern das Portal, stecken viel Arbeit in die Übernahme der riesigen Informationsmengen (Artikel, Meldungen, Bilder...) die in rund 20 (!) Jahren zusammengekommen sind, und müssen auf Grund von nicht ignorierbaren Softwareabhänigkeiten auch die Forensoftware anpacken, was wir ursprünglich gar nicht explizit auf dem Plan hatten.
Hinsichtlich Look und Feel, Performance und Usability (das optischer Erscheinungsbild, die Benutzbarkeit, die Systemgeschwindigkeit, und das "Benutzererlebnis") wird 2021 für Raumfahrer.net ein Jahr der Veränderungen sein.
Die Startvorbereitungen laufen ....
Gruß Pirx
-
Es passiert leider immer wieder, dass Menschen, die hier über viele Jahre fundierte Beiträge geschrieben haben und damit auch für die Qualität dieses Forums gesorgt haben, sich plötzlich kommentarlos abmelden. Ich kann es durchaus nachvollziehen, dass man auch mal so richtig die Schnauze voll hat, wenn man auf einen gut recherchierten und formulierten Text nur irgendwelche Dummsprüche als Reaktion bekommt.
In dieser Situation juckt es auch mal, auf "Forum Profil -> Aktionen -> Benutzerkonto löschen" zu klicken (btw. was passiert dann eigentlich, ist man sofort draußen oder gibt es noch vorher eine Sicherheitsabfrage? Ich hab mich noch nicht getraut, das zu testen ;) ). Selbstverständlich kann man sowas bei der Moderation beantragen, aber wenn ich mal so richtig in Brass bin, hätte ich selbst darauf keine Lust.
Eventuell ist es daher sinnvoll als Alternative eine "Bedenkzeit" anzubieten, in der man sich bspw. für einen Monat sperren lassen kann, um mal zu probieren wie sehr einem das Schreiben im Forum fehlen würde.
-
moin
Oder die Option das Konto "Inaktiv" zu setzen. Es wäre dann für andere Unsichtbar und einfach wieder herstellbar. :)
Michael
-
Hallo,
es gibt Leute, die lesen nur mit, weil oft die Zeit fehlt, sich in (fundierte) Diskussionen "einzuarbeiten" - man muß ja erstmal die ganzen Beiträge (und alte Themen dazu) eruieren, für Beitrag Quelle suchen usw.- wenn man dann ab 21.00 Uhr Zeit hat und später noch was vor, wird es eng (keine Zeit ist auch keine Fotos mehr einpflegen, da zu langwierig ). Bei mir führte das teilweise zu Beiträgen um 4.50 usw., weil ich glklw. noch relativ frei den Tag planen kann, solange ich mein Pensum schaff..
Ich finde ich gehöre trotzdem dazu, auch wenn ich mich mal ein Jahr oder so? nicht melde.
Ich besuche Euch/Uns auch oft, obwohl ich nichts Beitrage, da wo ich Euch/(Uns) fand, und hochaktiv war, war eine Zeit, die ich im Rollstuhl verbrachte - da war dass hier genial und hat mir unendlich geholfen! Aber genau wegen dieser Zeit bin ich nun nurnoch Draußen wenn es geht, unterwegs in der Natur, oft auch Nachts...
Daher finde ich bei diesem Thema eine Pauschalisierung nicht richtig, wir sind doch freie Menschen und es heißt ja nicht, dass sich jemand nicht später wieder beteiligt. Wo es bspw. um das Thema Meteoritenbestimmung ging, konnte ich bereits wieder laufen und das Thema lag mir aber so am Herzen, dass ich das durchgezogen habe.
Bei einer Löschung würde ich wahrscheinlich nicht zurückkommen - wie wäre es mit 10-Jahresfrist oder De- und Reaktivierung, sind dann die Beiträge weg?
Ich glaube auch, dass die Covidkrise die Leute zunehmend dünnhäutig macht (aber das Thema ist hier ja ausgeklammert).
Was ist mit PN?
Grüße Simon
P.S.: Danke für's Nichtlöschen, denke da auch dran, weil ich es vermeiden will - Hier ist es schön und später - na wieder Rollstuhl? ;D
-
Sehr geehrte Forumsmitglieder,
ich kritisiere das Forum beziehungsweise manche Forumsmitglieder, wegen "nervige" Vergleiche zwischen SLS und Spacex's Starship.
Zitate wie zum Beispiel, wenn Starship fliegt wird es SLS in den Schranken verweisen.
Bei Starship tauscht man die Triebwerke schneller aus und bei SLS dauert es allzu lange usw. Wenn Starship fliegt, braucht man Orion nicht mehr usw.
Bei jeden SLS, LOP-G finde ich mindestens 3-4 solche Beiträge! Es tut mir Leid, dass ich es sage, dass nervt. Nervige Off Topics über Starship die nicht in ein SLS Thread gehören!!!
Wie zum Beispiel dieses hier im LOP-G Thread:
Wenn du etwas genauer drüber nachdenken würdest, würden dir sicher einige Vorteile von Starship aufgehen.
Und sooo zeitkritisch ist diese Mission nun auch wieder nicht. Für Artemis III wird LOP z.B. schon mal gar nicht gebraucht.
Edit tomtom: auch wenn dieser Thread nicht unnötig mit SpaceX occupiert werden sollte, haben wir die Kraft und Zeit, das Wort Starship auszuschreiben.
Allerdings fliegt dann wohl auch bald Starship. ;)
Da ist einer ganz optimistisch.......
und wieder diese nervigen Vergleiche im Artemis 1 Thread:
Ich weiß auch, dass die ewigen SpaceX Vergleich nichts bringen, daber die machen ein "static fire" und fliegen paar Tage später. Hier gibt es einen "green run" und dann dauert es ein halbes Jahr Minimum, bis das Ding wieder flugbereit ist. :-\
Der einzige Unterschied ist, dass der eine eine fliegende Blechdose ist der noch nicht mal das Weltall erreicht und der andere eine flugbereite Hardware ist.
Ich wäre ja schon froh wenn wir Artemis I bis dahin fliegen sehen.
(Das wäre auch eine deutlich interessantere Umfrage als diese oben an diesem Thread)
Wieso dieses pessimistische Haltung? Bei manchen Beiträgen hier, könnte man denken, dass manche hier 100 prozentig ausgehen, dass Starship fliegen wird. Ein Raumschiff das noch keine raumflugtüchtige Hardware verfügt, dass wiederum bei SLS vorhanden ist.
So oder so, das SLS Programm ist und bleibt zeit- und kostentechnisch eine Katastrophe. DAS kann man nicht schönreden.
Mane
Bei Starship kann man auch nichts schönreden. Soll es nicht schon dieses Jahr fliegen?
Und da kommt nun doch wieder Starship ins spiel.(Tut mir ja wirklich leid Freunde, aber auch wenn es einige von euch anscheinend immer noch nicht wahrhaben wollen, Starship ist nun einmal die Zukunft.)
Achso, SLS hast du aber vergessen, oder?
Ich habe keine Lust noch mehr Beiträge hier zu sammeln, aber manche werden es schon merken......
So nun habe ich genug Feinde hier gemacht,
Grüße
-
Lieber Duc-Lo,
jeder Mensch hat das recht auf eine eigene Meinung und das respektieren wir hier auch. So lange es beim Meinungsaustausch (aka Diskussion) gesittet zugeht, sich alle an die Forenregeln halten und das Topic eingehalten wird, sehen wir als Moderationsteam keinen Grund daran etwas zu ändern.
Dieser Thread ist eigentlich dafür gedacht Kritik und Anregungen bezgl. des Forums und nicht seiner Mitglieder anzusprechen.
Es ist dein gutes Recht die Meinung anderer nicht gut zu finden, damit wirst du selbst an ihrer Meinung aber nichts ändern.
Wenn du diesen Beitrag nur geschrieben hast um dir den Frust von der Seele zu reden, gut dann lassen wir es mal so stehen.
Wenn du ihn aber, wie du selbst am Ende sagst, bewusst zur Provokation geschrieben hast um dir damit "Feinde zu machen", dann bitten wir dich so etwas in Zukunft zu unterlassen, da dies nach unserer Forenregeln unter Trollen fallen würde.
Vielen Dank
-
Ich habe keine Lust noch mehr Beiträge hier zu sammeln, aber manche werden es schon merken......
So nun habe ich genug Feinde hier gemacht,
Grüße
Es geht hier ja nicht darum, sich Feinde zu machen. Sondern darum, Kritik zu äußern und damit etwas zu bewirken oder Resonanz zu bekommen.
Da du mich auch zitierst will ich zumindest darauf eingehen:
Ich wäre ja schon froh wenn wir Artemis I bis dahin fliegen sehen.
(Das wäre auch eine deutlich interessantere Umfrage als diese oben an diesem Thread)
Wieso dieses pessimistische Haltung? Bei manchen Beiträgen hier, könnte man denken, dass manche hier 100 prozentig ausgehen, dass Starship fliegen wird. Ein Raumschiff das noch keine raumflugtüchtige Hardware verfügt, dass wiederum bei SLS vorhanden ist.
Erst einmal muss ich meinen vollständigen Beitrag posten:
Auch vorher war der Tweet.. Weit her geholt.
Ohne Finanzierung kein Lander. Ohne Lander keine Mondlandung.
Und es kann mir doch nach den bisherigen Erfahrungen mit Orion keiner erzählen, dass mit einer derartigen Unterfinanzierung in 4! Jahren getestete Lander mit Menschen auf dem Mond stehen...
Ich wäre ja schon froh wenn wir Artemis I bis dahin fliegen sehen.
(Das wäre auch eine deutlich interessantere Umfrage als diese oben an diesem Thread)
Kurz zusammen gefasst sage ich hier dass:
Ich nicht glaube das mit einer starken Unterfinanzierung der Lander bis 2024 Menschen auf dem Mond stehen werden.
BTW: Im SLS Umfragethread habe ich gestimmt, dass ich denke, das das SLS vor Starship in den Orbit gelangen wird.
Und im aktuellen Artemis 1 Thread hast du das Starship aufgebracht, nachdem 42 Beiträge lang niemand SpaceX/Starship auch nur erwähnt hat und zuletzt die allermeisten sehr Positiv über das SLS gesprochen hatten.
-
Lieber Duc-Lo,
jeder Mensch hat das recht auf eine eigene Meinung und das respektieren wir hier auch. So lange es beim Meinungsaustausch (aka Diskussion) gesittet zugeht, sich alle an die Forenregeln halten und das Topic eingehalten wird, sehen wir als Moderationsteam keinen Grund daran etwas zu ändern.
Wenn du ihn aber, wie du selbst am Ende sagst, bewusst zur Provokation geschrieben hast um dir damit "Feinde zu machen", dann bitten wir dich so etwas in Zukunft zu unterlassen, da dies nach unserer Forenregeln unter Trollen fallen würde.
Vielen Dank
Nitro,
die Gedanken habe ich schon Monate, ich lese das Forum meist offline. Und in den Monaten hat sich halt Frust aufgestaut wie pessimistisch manche hier das SLS sehen und das Starship vergöttern. Und NEIN, dass ist kein Troll, dies kannst du auch an meinen letzten Forumsbeiträgen sehen. Warum habe ich dann diesen Zitat wiedergegeben "So nun habe ich genug Feinde gemacht"? Weil ich bei meiner letzten Meinung gegenüber SpaceX wüst beschimpft wurde. "Der Typ der keine Ahnung hat usw." Ich finde es unfähr, dass Leute die SpaceX kritisieren sofort angefeindet werden.
Was ich mir wünsche für dieses Forum: Mehr neutral sein. Ich werde auch neutraler sein.
Ansonsten hat es sich erledigt.
Ach komm, die SLS wird uns alle noch schwindelig fliegen : ;D ;D
Bei dem Post wusste ich garnicht ob ich weinen oder lachen sollte bei soviel Insider Wissen.
Hab ich mir auch gerade gedacht, der Typ hat absolut keine Ahnung.
[MeineMeinung] zu "der Typ hat absolut keine Ahnung"
A) Hatten wir nicht alle mal "keine Ahnung"? Aber woher nimmst du diesen Absolutheitsanspruch? Ich hätte in dem Post von Duc-Lo sofort verstanden, dass er nicht "wohl recherchierte Fakten" beiträgt, sondern seine Meinung, soweit er sie sich "Stand heute" gebildet hat mitteilt.
Das kann man sogar lesen, seine einleitenden Worte sind: "Meiner Meinung nach, ist..."
Im Post stehen so viele Fachbezeichnungen, die ich in meinem Bekanntenkreis keiner kennt.
Daraus würde ich schließen, dass er schon Ahnung hat - selbst wenn er nicht alles weiß!
(Ich ja auch nicht)
B) "Der Typ..."? Möchtest Du so angesprochen werden? Es kann einem ja auch mal weh tun, so angesprochen zu werden.
C) Er ist die Sorte Typ, die sich für Raumfahrt begeistert! Ich würde sogar glauben, dass Du auf einem "Kindergarten-Grillfest" sicher lange mit ihm im Gespräch wärst.
Ich ahne auch worüber ihr reden würdet! Bestimmt nicht über süße Kinderschuhe!
D) "Was du nicht willst, was man dir tu', das füg' auch keinem andren zu." Sollte doch auch in diesem Forum gelten?
Ich stimme ZilCarSpace vollkommen zu. Es ist nur meine Meinung zu BFR. Natürlich hat jeder hier andere Ansichten. Egal ob für oder gegen BFR. Deshalb finde ich es auch ein bisschen unfair, dass man mich mit der Typ anspricht. Wenn man gegen meine eigene Meinung sei, der kann es mit Argumenten wiederlegen. Die Fakten habe ich vom Bernd Leitenberger's Blog. Natürlich weiss ich nicht ob Sie so stimmen. Falls nicht kann man es mir auch mit einer höflichen Weise hinweisen.
-
Es ist nicht nötig in diesem Forum neutral zu sein.
Es ist aber geboten fair zu sein, sich an Forenregeln (z.b. zum Off Topic reden) zu halten und etwas auf seine Sprache zu achten.
Ich spreche mich stark gegen Formulierungen wie 'der Typ hat keine Ahnung' dir gegenüber aus! So etwas geht nicht und sollte auch Moderiert werden.
Aber... auch du bist nicht gerade mit nur netten Formulierungen aufgefallen.
Meiner Meinung nach, ist dieser sogenannter "BFR" eine Fata Morgana. Elon Musk ist für mich nur ein mediengeiler CEO (der vergöttert wird), der möglichst viel Aufmerksamkeit haben möchte. Musk hat einige Ähnlichkeiten mit Trump. Wie er kommuniziert er vorwiegend per Twitter, wie Trump meint auch er alles selbst ankündigen zu müssen.
[...]
Das ist reine Utopie für SpaceX Fanboys (die gibt es hier reichlich im Forum) oder Träumer.
Gesprächspartner als Fanboys und Träumer zu titulieren verbessert das Gesprächsklima nicht.
Als OT Trump oder Greta in die Diskussion zu holen auch nicht.
Deine Kritik hat meiner Meinung nach einen stichhaltigen Kern: Wir haben hier im Forum die mit ihrer Begeisterung für SpaceX oder Starship auch mal über die Stränge schlagen und dies zu sehr in andere Threads mit einfließen lassen. Da drauf müssen wir als Moderatoren achten und das, unter Achtung aller Meinungen die Threads lesenswert halten.
Unter anderem deswegen wurde auch der "Starship vs. SLS" Thread geöffnet und es werden regelmäßig Posts aus anderen SLS Fäden dorthin verschoben.
Aber wir werden hier niemanden per Moderation zurecht weisen der seine sehr optimistische Meinung zum Starship oder eine pessimistische Meinung zum SLS äußert.
Jeder hat das recht seine Meinung zu sagen. Aber es gibt keinen Anspruch auf Widerspruchsfreiheit.
Und so leid es mir Tut: dass hier kritische Meinungen zum SLS äußert werden musst du aushalten.
-
Ich finde es unfähr, dass Leute die SpaceX kritisieren sofort angefeindet werden.
Da hast du recht, das war in diesem Moment nicht angebracht und ist hier auch nicht erwuenscht. Deshalb wurden diese Beitraege damals auch von Moderatoren geloescht und eine entsprechende Mahnung ausgesprochen.
-
ich kritisiere das Forum beziehungsweise manche Forumsmitglieder, wegen "nervige" Vergleiche zwischen SLS und Spacex's Starship.
Hier kann ich dir nur zustimmen. Ich persönlich finde die Herangehensweise von SpaceX gegenüber dem klassischen Ansatz besser, ich akzeptiere aber auch andere Meinungen dazu.
So oder so, das SLS Programm ist und bleibt zeit- und kostentechnisch eine Katastrophe. DAS kann man nicht schönreden.
Mane
Bei Starship kann man auch nichts schönreden. Soll es nicht schon dieses Jahr fliegen?
Das hier find ich aber komisch...
Du kritisierst mich für meine Aussage zum SLS, welche vollkommen für sich alleine Stand und KEINEN Vergleich zum Starship hatte. Ich bin der Meinung, dass das SLS Programm zeit- und kostentechnisch eine Katastrophe ist. Das ist meine Meinung! Gleichzeitig machst du dann aber das, was du oben selbst kritisierst: DU vergleichst es mit dem Starship.
BTW:
Ich hab zusammen mit Sensei das SLS nach dem GreenRunTest verteidigt, als es um die Frage der technischen Machbarkeit ging.
Ich frag mich echt, wo dieses Schwarz-Weiß-Denken immer herkommt. Nur weil ich mich einmal positiv oder negativ über den einen oder anderen Aspekt eines Projekts geäussert habe, bedeutet das doch noch lange nicht, dass ich dem Lager SpaceX oder SLS oder sonst wem angehöre. Ich will gar keinem Lager angehören, nur weil ich die eine oder andere Vorgehensweise besser oder schlechter finde.
Mane
-
Es könnte helfen, Beiträge deutlich zu kennzeichnen, was "die eigene persönliche Meinung" ist und was "Zitierter Text von anderen" ist und was "Sachlichte Fakten" sind.
Ich versuche z.B. meine persönliche Meinung immer klar zu trennen. Wenn ich z.B. eine Grafik Poste dann kommt drunter "Was sieht man in der Grafik: ..." was ich als "Sachliche Fakten" sehe. Und ganz am Ende kommt "Meine persönliche Meinung ist, man kann hier xyz erwarten.", was dann eindeutig meine Persönliche Meinung ist.
Im Gegenzug, wenn jemand Antwortet: "Hugo, Du hast einen Fehler in der Sachlage, da steht 12 statt 13", dann ist das ein Sachlicher Fakt und nie ein persönlicher Angriff. Ich kann Antworten "Stimmt, wird korrigiert", z.B. Wenn jemand Schreibt "Ich sehe das persönlich anders als Hugo weil...", dann ist das etwas, worauf ich nicht mehr Antworten sollte, denn jeder darf persönlich alles so sehen wie er möchte. Wenn ich jetzt 'nen Glaubenskrieg starte "Warum glaubst Du was anderes als ich", dann eskaliert alles.
Natürlich kann jeder auch seine persönliche Meinung jederzeit ändern.
Ich hatte schonmal überlegt, ob es ggf. Zielführend sein könnte, das irgendwie Farblich zu kennzeichnen... Aber das war mir dann zu viel Aufwand ;)
-
Hi. Für mich ist es schwierig, Lesezeichen zu setzen oder Beiträge wieder zu finden. Gibt es überhaupt eine Lesezeichen-Funktion?
Ich habe deshalb öfter drei oder vier Forumstabs geöffnet, um Diskussionen zu einem Thema nachzuverfolgen. Wenn ich selbst was dazu geschrieben habe, kommt eine Benachrichtigung bei Neubeiträgen, das hilft schon mal. Tatsächlich kann es vorkommen, dass man nur was schreibt, um genau diesen Effekt zu haben... 8) Meistens gehe ich jedoch über den Browser-Verlauf - aber der ist ja nicht ewig und mühsam ist es auch...
-
Ich lese ja das Forum ausschließlich über die Funktion "Neueste Beiträge" (https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=recent). Gerade wenn man regelmäßig mitliest, hat man so ohne viel rumklicken und scrollen in Threads die neuen Beiträge. Natürlich durcheinander und alle, aber für mich geht das ganz gut, da ich kein Thema vermeiden will und die verschiedenen aktiven Themen in meinem Hirn genug Platz haben.
-
Es gibt auch den Link hier: https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=unread (https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=unread) und dort auf das Wort "NEU" klicken hinter den Beiträgen.
-
Mir ist schleierhaft, wie man das findet. Dank eurer Links öffnen sich ja brav alle neuen Beiträge - aber wie ich von „Raumcon->“ von selbst dorthin kommen sollte, weiß ich nicht.
Einen „neue Beiträge“-Button gibt es nicht. Nur die Forumsübersicht.
Es gibt „ungelesene Beiträge“ usw. neben meinem Avatar, aber diese Liste wird ja logischerweise kürzer, wenn ich was gelesen habe, und dann verschwinden die Artikel. Einen Ersatz für Lesezeichen ist das nicht - zumal wenn im verfolgten Strang ja nichts Neues geschrieben wurde...
-
Mir ist schleierhaft, wie man das findet. Dank eurer Links öffnen sich ja brav alle neuen Beiträge - aber wie ich von „Raumcon->“ von selbst dorthin kommen sollte, weiß ich nicht.
Der Link ist ganz oben über dem Forum zu finden. Ich habe ihn jedoch auch bei mir als Favorit (z.B. im Browser) gespeichert.
Ja, in der Ansicht "Ungelesen" verschwindet ein Thread, wenn man alle Postings gelesen hat. Wenn kein neues Posting verfasst wurde, taucht der Thread nicht neu auf. Darf er aber auch nicht.
Mir persönlich erschließt sich der Sinn von Lesezeichen nicht. Was möchtest Du damit genau machen? Wenn Du einen Beitrag heute gut findest und den in 6 Monaten nochmal lesen möchtest, würde ich vorschlage, dass Du Dir den Hyperlink in einer Textdatei auf dem Desktop speicherst. Oder als Favorit im Browser. Wenn Du heute einen Beitrag von vor 6 Monaten suchen möchtest, kannst Du oben die Suche benutzten oder eine externe Suchmaschine Deiner Wahl verwenden. Somit sind hier entsprechend Möglichkeiten gegeben. Oder ich stehe auf dem Schlauch es ist etwas anderes gemeint...
-
Danke.
Naja, sechs Monate vielleicht nicht. Aber Themen, die ich verfolge und bei denen nicht viel Neues geschrieben wird, verschwinden aus dem Blickfeld, und ein Lesezeichen (mit einer brauchbaren Lesezeichen-Verwaltung) hat mir in anderen Foren immer geholfen. Klar, kann ich es im Browser machen - allerdings brauche ich dann für jedes Gerät eine extra Liste.
Selbst meine eigenen Themen finde ich nur wieder, wenn ich im Forum-Profil über „Beiträge anzeigen“ gehe und scrolle, wo ich überall mal was geschrieben habe. Ich finde das schon umständlich...
PS Ich find' da nix:
(https://images.raumfahrer.net/up075820.jpg) (https://abload.de/image.php?img=raumfahrer-forumh3jw9.jpg)
-
Ich hab es noch nicht verstanden. Was fehlt dir bei dem beiden Funktionen:
"Ungelesene Beiträge seit Ihrem letzten Besuch."
"Ungelesene Antworten zu Ihren Beiträgen."
(oben, rechts neben deinem Profilbild)
-
Themen, die ich verfolge und bei denen nicht viel Neues geschrieben wird, verschwinden aus dem Blickfeld
Das ist nicht korrekt. Wenn etwas neues geschrieben wird, ist das Thema "Ungelesen" und wenn Du dann auf "Ungelesene Beiträge (...)" klickst, sind diese in der Liste. Unabhängig davon, ob 1x in der Stunde, 1x am Tag oder 1x in der Woche etwas neues geschrieben wird.
PS Ich find' da nix:
Was spricht denn dagegen auf die Links "Ungelesen Beiträge..." und "Ungelesene Antworten... " drauf zu klicken?
-
Was spricht denn dagegen auf die Links "Ungelesen Beiträge..." und "Ungelesene Antworten... " drauf zu klicken?
Weil das nicht dasselbe ist wie ein Lesezeichen. Ein Eintrag bei „ungelesen“ oder „neu“ usw. erfordert ja einen neuen Beitrag. Ist da keiner, finde ich auch das Thema nicht wieder. Und habe ich den neuen Beitrag, falls vorhanden, dann gelesen, ist auch dieser weg.
Es geht nicht darum, darüber informiert zu werden, ob jemand geschrieben hat, sondern Themen abzuspeichern, die ich interessant finde und womöglich verfolgen möchte. Viele Foren bieten dazu eben Lesezeichen an, die sogar beitragsgenau gesetzt werden können. Allein, um Beiträge von früher zu überprüfen (was habe ich denn vor drei Monaten dazu geschrieben?) ist das super. Jetzt muss ich prinzipiell immer alle Beiträge durcharbeiten.
Bei eigenen Beiträgen kann ich über das Profil gehen, wie beschrieben, aber ansonsten hilft nur ein Favourit im Browser. Oder, wenn ich das vergessen habe, eine Suche im Browserverlauf (was habe ich vor drei Monaten angeschaut..?). Der Verlauf hält aber nicht ewig und wird regelmäßig gelöscht.
-
Viele Foren bieten dazu eben Lesezeichen an, die sogar beitragsgenau gesetzt werden können. Allein, um Beiträge von früher zu überprüfen (was habe ich denn vor drei Monaten dazu geschrieben?) ist das super. Jetzt muss ich prinzipiell immer alle Beiträge durcharbeiten.
Ah, ok. Sorry, jetzt verstehe ich, was Du möchtest. Ich habe so eine Funktion hier in der Software noch nicht gesehen.
Für Threads (Also nicht für Postings) gibt es hier die Funktion. Sie heißt "Beiträge Abonieren". Dann bekommst Du eine Email, wenn eine Antwort geschrieben wurde. Und wenn Du schaust, wo Du die Funktion überall eingeschaltet hast (Profil, Einstellungen, Benachrichtigungen), dann hast Du eine Übersicht über alle Themen. Aber der Links ist dann nicht auf ein Posting, sondern geht nur auf den Thread. Und die Funktion ist verknüpft mit dem Versenden einer Benachrichtigung per Email.
Aber wie schon oben geschrieben: Die Browser-Favoriten sind genau das, was Du suchst. Dann hast Du den Vorteil, dass Du es unter Deiner Kontrolle hast. Und das beste: Es geht global für alle Webseiten weltweit. Bei aktuellen Browsern ist es über die Hersteller-Cloud Geräteübergreifend (Handy und PC werden Synchronisiert)
Alternativ kannst Du Dir auch eine Datei auf dem Desktop ablegen und hier die Hyperlinks hinein schreiben.
Oder Du kannst Verknüpfungen in der Cloud anlegen, dann hast Du diese Verknüpfungen auf all Deinen Geräten. Das hätte die Vorteile, es wäre sogar Browserübergreifend (Eine Verknüpfung kann auf jedem Gerät mit jedem Browser geöffnet werden), es wäre Geräteübergreifend (Cloud), es wäre Webseitenübergreifend (für jede Website weltweit), Du kannst den Namen der Verknüpfung frei wählen und (bei Windows) im Explorer die Verknüpfungen Alphabetisch sortieren.
Natürlich gibt es auch nicht so gute Umwege, welche sich trotzdem nutzen lassen. Du kannst Dir die Links per Messanger oder Email selber schicken. Das nutze ich persönlich recht oft bei Links, welche ich auf ein Gerät hatte, aber auf einem anderen später öffnen möchte (Hier z.B. wenn ich später antworten möchte, dann schicke ich mit den Link selber per Messanger als Notiz.).
Eigene Beiträge findet man mit 2 Klicks (1. Klick auf den Benutzernamen, wenn man etwas geschrieben hat, 2. Klick auf "Beiträge anzeigen).
-
Sorry, wo sind jetzt die Beiträge?
in den Papierkorb verschoben.
@Moderatoren: Man kann es gar nicht oft genug erwähnen: Danke für Eure Arbeit! :-)
Durch Euer aufräumen bleibt das Forum lesenswert. Damit ist es möglich, die Beiträge später nachzulesen ohne Seitenweise Off-topic lesen zu müssen.
Aber leider wird es zur Never-Ending-Story. Keine 3 Stunden später geht es mit mehr Off-Topic-Themen, als der Mars Monde hat, weiter
(...) Apple Community (...) Wollmilchsau (...) Shuttles nach der Challenger (...) Elontime (...) Falcon 1 (...) Starlink (...)
(Ich möchte niemanden angreifen, daher habe ich Namen entfernt)
(Jeder vertut sich mal. Wenn ich Off-Topic schreiben sollte: Bitte löschen.)
-
Danke Hugo,
ich lasse diesen einen Beitrag mal stehen und beobachte weiter, ob noch was kommt. Wenn doch dann kommt noch einmal der Rotstift.
-
Danke für die Rückantwort. Synchronisieren tue ich gar nichts, auch weil ich unterschiedliche Browser verwende. Ich meine, es ist sogar deaktiviert... Die Email-Funktion habe ich abgewählt, weil mein Postfach dann überläuft. Ich brauche die Benachrichtigung nur hier, und eine solche Funktion gibt es auch in vielen Foren - sie erfasst aber eben nur neue Beiträge. Da ich zur Zeit ohnehin nur drei oder vier Stränge verfolge, reichen mir offene Tabs oder der Browserverlauf.
-
Ich verstehe es immer noch nicht.
- Was verfolgst Du denn, wenn niemand antwortet?
- Und warum läuft Dein Postfach über, wenn aber gleichzeitig die Postings nicht bei "Neue Beiträge" auftauchen, weil niemand geantwortet hat?
- Wie kannst Du mit Tabs arbeiten? Schaltest Du Deinen Computer niemals aus? Die Tabs werden (zumindest bei mir) geschlossen, wenn ich meinen Computer ausschalte.
- Du schreibst "sie erfasst aber eben nur neue Beiträge" - Was soll denn sonst erfasst werden, außer neue Beiträge?
-
- Wie kannst Du mit Tabs arbeiten? Schaltest Du Deinen Computer niemals aus? Die Tabs werden (zumindest bei mir) geschlossen, wenn ich meinen Computer ausschalte.
Aktuelle Browser sollten nach dem Einschalten die letzte Sitzung immer wiederherstellen können.
Ausnahmen bestätigen die Regel.
-
Danke Sensei, ich habe mal bei mir nachgeschaut. Die Funktion ist tatsächlich da. Jedoch habe ich dort etwas anderes ausgewählt daher macht mein Browser das nicht, sondern öffnet meine Wunschseite mit meinen Favoriten (startseite.html auf dem Desktop)
-
Yepp. Man muss „letzte Sitzung“ natürlich aktivieren. Vorgabe ist meines Wissens eine Startseite, meistens Guhgel oder so... Bislang konnten das alle meine Browser, obwohl man manchmal danach suchen muss.
- Was verfolgst Du denn, wenn niemand antwortet?
Gegenfrage: Warum darf ich keine Themen markieren dürfen, auch wenn keiner schreibt? Ich habe ein Lesezeichen ja auch im Buch, auch wenn ich nicht weiterlese... ::)
Und warum läuft Dein Postfach über, wenn aber gleichzeitig die Postings nicht bei "Neue Beiträge" auftauchen, weil niemand geantwortet hat?
Mein Postfach läuft schon lange über, weil die 500 Mails voll sind. Unter anderem mit genau solchen Hinweisen: „Ein Artikel in Ihrer Beobachtungsliste wurde reduziert“, „Teilnehmer XY hat in Ihrem Thema was Neues geschrieben“ oder „Teilnehmer AB hat was hochgeladen“. Da reicht schon ein Eintrag, um die Meldung von gmx oder web zu bekommen... Ich bekomme zwar keine Einträge, wenn niemand schreibt - aber dann nützt mir ja die ganze Mitteilungsstrategie auch nichts...
Du schreibst "sie erfasst aber eben nur neue Beiträge" - Was soll denn sonst erfasst werden, außer neue Beiträge?
Ich glaube, wir sollten mal über die Bedeutung des Begriffs „Lesezeichen“ umfassend diskutieren... ;) ;) ;)
-
PS Der eigentliche Zweck ist die Wiederauffindbarkeit von Bildern und Filmen. Ich bekomme tatkräftig Unterstützung für mein Projekt in Form von tausend Bildern und Filmchen. Nur: wo finde ich die? Ist ein Beitragshinweis neu, so kann ich draufklicken und bekomme ihn angezeigt. Super. Danach aber nicht mehr. Wenn ich jetzt vergesse, im Browser zu speichern, muss ich meinen eigenen Faden im Forums-Profil suchen und Seite für Seite durchblättern, bis ich ein bestimmtes Bild wiedergefunden habe. Da seufze ich nach einem Lesezeichen.
Deshalb speichere ich Bilder und Filme auch sofort ab, denn auf meiner Festplatte finde ich alles schneller wieder. Leider fehlen mir dann natürlich die Quellen, so dass ich diese Bilder nicht zeigen kann. Und deshalb quält man sich mit Beschreibungen rum, die ein Bild, das man vor sich hat, erklären müssen...
-
Keine Kritik, ein Lob, ich finde es gut. Ich hoffe das ist in diesem Thread in Ordnung, weil woanders "gekürzt" wurde:
Die menschlichen Verhaltensmuster in diesem Forum sind genauso interessant wie die unendlichen Weiten des Universums ;D
-
Leider fehlen mir dann natürlich die Quellen, so dass ich diese Bilder nicht zeigen kann.
Was für eine "Projekt" machst Du denn, wo Du fremde Bilder Kopierst und Zeigst? Wie machst Du das mit dem Urheberrecht? Das ist ja i.d.R. doch recht komplex.
-
Ich kann mir Bilder auf die Festplatte kopieren, um sie als Vorlage zu benutzen. Das nennt sich „privater Gebrauch“. Ich darf sie aber nicht veröffentlichen, z.B. hier zeigen, wenn ich die Quelle nicht mehr weiß. Würde ich sie direkt aus dem Internet verlinken, wäre das was anderes. Links bekomme ich jedoch nur in seltenen Fällen rekonstruiert, vor allem, wenn die Bilder schon einige Jahre rumliegen. Viele Bilder sind Screenshots aus Filmen. Ein Foto, das z.B. hier im Forum eingefügt wurde, kann ich mir aufgrund fehlender Lesezeichenmöglichkeiten nicht merken, also kopiere ich es auf die Platte, da ich es beim nächsten Klick nicht mehr wiederfinden würde. Im Browser nützt es mir auch gar nichts, denn beim Arbeiten bin ich offline. Wenn ich auf 100 Seiten irgendwelche Bilder herauspicken müsste, werde ich ja nie fertig... ::) Wenn das Bild ein Wasserzeichen oder ein Copyright-Vermerk hat, so genügt das als Quellenangabe, denn damit ist der Urheber benannt.
Es ging darum, dass ich deshalb Bilder nicht besprechen kann, weil ich sie zwar vor mir habe, aber nicht mehr weiß, woher sie stammen. Ich muss beschreiben, was ich sehe, während das Vorzeigen des Bildes ja viel einfacher wäre. Aber so ist eben das Urheberrecht auch zuweilen eine Bremse...
-
Hallo Badabumm
Um die Diskusion um Lesezeichen mal in die Richrtung zu lenken, wo sie meiner Meinung nach hingehört:
Die Frage ist doch ob die Forensoftware diese Funkton hergibt oder nicht.
Und hier vermute ich mal daß sie dies nicht tut.
Sonst hätte es eine Antwort gegeben, daß dies prinzipiell aktivierbar ist.
Damit ist dann alles gesagt.
Wünschen kann man sich vieles.
Da hilft auch kein Hinweis, daß dies bei irgendwelchen anderen Foren möglich sein soll.
Welche Software benutzen diese? Wieviel kostet diese? Ist es eine kostenpflichtige Zusatzfunktion?
Der Betreiberverein des Forums wird, meines Wissens, von einer kleinen Anzahl von Enthusiaten betrieben, welche sicher keine Zusatzkosten bestreiten können.
Selber einen Zusatz schreiben falls dies überhaupt möglich ist?
Wer denn? Und selbst wenn, wer sollte sowas warten? Bei Updates der Forensoftware z.B. ?
Wie gesagt. Manches geht nicht. Raumfahrer.net ist nicht Google.
Für viele Wünsche fehlt es sicherlich an Manpower und Geld.
Ich nehme an du hast den Spenden-Button schon gefunden. Wer Sonderwünsche hat oder die Seite Außer-Hobby-mäßig nutzt, wird ja wohl auch, damit sie überhaupt betreibbar ist, schon etwas beigetragen haben ;)
Eines ginge natürlich auch noch, hätte ich fast vergessen: Man kann sich ja bei Raumfahrer.net melden und sagen: Hey, ich mache euch das, oder ich kümmere mich drum, oder ich finanziere das.
Ich finde das Lesezeichen Thema kann man ruhig mal etwas ausklingen lassen, oder besser beenden.
Der Hinweis auf den Wunsch ist da, ist sicherlich gelesen worden, und alles Weitere wird sich zeigen.
Meine persönliche Einschätzung auf Realisierungsmöglichkeit ist gering, aber das ist dann halt so.
Sollte man dann einfach akzeptieren.
Schönen Tag noch, James
-
... hatte trotzdem gehofft, daß die feine Ironie irgendwo durchscheint und erkannt werden kann.
Als Mod: Man mag mich einen groben Klotz nennen, trotzdem meine Bitte: Verzichtet nach Möglichkeit auf Versuche, irgendwie besonders ironisch ( oder zynisch, lustig ... ) zu sein. Das ist bei schriftlichem Austausch nicht ganz einfach und führt erfahrungsgemäß immer wieder zu Missverständnissen. Gruß Pirx
Das wäre aber sehr schade, wenn Beiträge hier im Forum nicht mehr ironisch, lustig oder auch zynisch sein dürfen... ???
Ich finde das gehört auch dazu und lockert die manchmal etwas trockene Diskussion auf.
Man kann sich sicher darauf einigen, solche Beiträge dann mit einem Zwinker-Smiley ;) oder dem Grinse-Smiley ;D zu versehen, damit die Ironie auch erkennbar ist.
-
Ich fand es nur schade, dass es sowas nicht gibt, und ich habe niemanden dafür angegriffen. Die Diskussion ging immer erst los, weil einige nicht wussten, wofür das gut sein soll. Ich habe deshalb versucht, meine Gründe zu erklären und erzählt, wie ich das Forum nutze. Ein Modellbauforum hat dieselbe Software und auch keine Lesezeichen, da ist das Problem genauso.
Ich meine, wofür ist es z.B. gut, zum Mars zu fliegen?
Ich verstand den Titel als "Kritik und Anregungen". Dass das Forum privat am Laufen gehalten wird, weiß ich - aber dann wären eigentlich keine Kritik und keine Anregungen mehr erlaubt, denn das ist ein Totschlagargument.
Und wenn es heutzutage ohne Smileys offensichtlich nicht mehr zu gehen scheint: ::) ;) 8) :)
PS Für mich ist das ein "Lauthals-Loslach-Smiley": ;D, und daran sieht man, dass nicht mal Smileys eindeutig sind...
-
Ich habe deshalb versucht, meine Gründe zu erklären und erzählt, wie ich das Forum nutze. Ein Modellbauforum hat dieselbe Software und auch keine Lesezeichen, da ist das Problem genauso.
In solchen Fällen versuche ich die Probleme auf meiner Seite zu lösen, anstatt von anderen zu verlangen, daß sie das für mich tun. Hilft auch oft sehr gut.
-
Ich habe weder etwas verlangt noch bestritten, dass ich eine Regelung für mich selbst gefunden habe: nämlich für jedes Thema einen Tab stehenzulassen oder über das Forums-Profil zu gehen. Wenn die Leute andauernd nachfragen, wofür man Lesezeichen gebrauchen kann, dann kann ich's auch nicht ändern...
-
Ich bemerke, das sich seit kurzer Zeit wieder der "Hang" zu Persy in Kommentaren der entsprechenden Seite breitmacht. Perseverance gefällt etlichen nicht ! Dazu möchte ich bemerken: der Name ist von -zig Vorschlägen und Abstimmungen weltweit gewählt wurden. Der Name wurde von einem jungen Schüler aus den Staaten vorgeschlagen. Nun wird der Name verniedlicht/verstümmelt. Das ist ein gehöriger Affront gegen den jungen Namensgeber. Auch wenn vereinzelt der Kurzname aus den USA zu uns herüberklingt. Dies sollten sich die "Verniedlicher" einmal überlegen. Beste Grüße von Micha.
-
Erstes ist es eine lange Tradition in der Technikgeschichte, und auch speziell der NASA, längere Projektbezeichungen oder Produktnahmen Abzukürzen.
Zweitens kann man darüber diskutieren ob es ein verniedlichen oder schlichtes abkürzen des Namens ist.
Drittens wurde im Thread zu Perseverance ein offizielles Statement verlinkt, das der Rover auch im JPL Percy genannt wird. (Das kann von deutschsprachigen leicht mal zu Persy falsch abgekürzt/verfälscht werden.
Viertens ist es nur eine Mutmaßung von dir, dass der Namensgeber durch Abkürzung des Namens des Rovers in einem deutschen Forum persönlich getroffen wird.
Einen absichtlichen 'Affront' kann ich hier erst recht nicht sehen.
Fünftens geht aus der Verwendung von "Persy" nicht hervor, dass der Nutzer der Name nicht Gefällt. (siehe oben)
Und sechstens haben wir auch hier im Forum weitgehende Meinungsfreiheit.
So lange das geschriebene verständlich ist, Namen nicht verballhornt werden oder als Instrument der Verächtlichmachung genutzt werden, sehe ich hier keine Verpflichtung Namen technischer Objekte zwingend auszuschreiben.
Mit besten Grüßen,
Robert
-
Hallo Robert , danke für Deine Antwort. So kann man es auch sehen. Beste Grüße Micha.
-
[ironie] Wenn man Perseverence nicht mehr in Percy abkürzen darf, was ist dann mit dem Revisionsverband der Westkauf Genossenschaften? ;) [/ironie]
-
Allerdings scheint es von einigen Namen kaum Abkürzungen und Verniedlichungen zu geben. Von "Voyager" kenne ich z.B. keins.
V'ger 8)
Ich finde nicht dass man ein kurzes und einfaches Wort wie Starship unbedingt abkürzen muss.
Und verstehe Menschen, die diese Abkürzung nicht gut finden und lesen wollen.
-
Allerdings scheint es von einigen Namen kaum Abkürzungen und Verniedlichungen zu geben. Von "Voyager" kenne ich z.B. keins.
V'ger 8)
Ich finde nicht dass man ein kurzes und einfaches Wort wie Starship unbedingt abkürzen muss.
Und verstehe Menschen, die diese Abkürzung nicht gut finden und lesen wollen.
Da kam man nachhelfen
Voyager 1 oder V1 oder MJS-A oder VGR77-2
Voyager 2 oder V2 oder MJS-B oder VGR77-3
-
...Das Doppel-S ist in diesem Forum als Abkürzung für irgendwas immer verbindlich und dauerhaft tabu. Ich bitte darum, das zu beherzigen.
Nu ist gut jetzt.
-
...Das Doppel-S ist in diesem Forum als Abkürzung für irgendwas immer verbindlich und dauerhaft tabu. Ich bitte darum, das zu beherzigen.
Nu ist gut jetzt.
Allerdings. Und deshalb als Mod noch ein wenig aufgeräumt.
Gruß Pirx
Übertreiben kann man es ja.... Ich bin dafür, dass man das Wort Nsf (steht für Nasaspaceflight.com) verbietet, weil es die Abkürzung einer verbotenen Neonazi Partei (National Socialist Front) in Schweden ist.
P.S. Im Nasaspaceflight Forums verwendet man auch SS als Abkürzung für Starship. Warum hier nicht?
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=49092.0 (https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=49092.0)
-
...Das Doppel-S ist in diesem Forum als Abkürzung für irgendwas immer verbindlich und dauerhaft tabu. Ich bitte darum, das zu beherzigen.
Nu ist gut jetzt.
Allerdings. Und deshalb als Mod noch ein wenig aufgeräumt.
Gruß Pirx
Übertreiben kann man es ja.... Ich bin dafür, dass man das Wort Nsf (steht für Nasaspaceflight.com) verbietet, weil es die Abkürzung einer verbotenen Neonazi Partei (National Socialist Front) in Schweden ist.
P.S. Im Nasaspaceflight Forums verwendet man auch SS als Abkürzung für Starship. Warum hier nicht?
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=49092.0 (https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=49092.0)
Weil wir hier in Deutschland sind, wo zB Hakenkreuz Symbole verboten wurden. Nicht in Schweden oder Amerika. Man darf auch kein Autokennzeichen mit Doppel-S besitzen, genau aus diesem Grund.
Wir verbieten es hier bei uns im Forum und damit ist die Diskussion hier beendet. Alle weiteren Kommentare hierzu werden ohne weiteres gelöscht und wir behalten uns Verwarnungen vor. Punkt.
-
Ich habe folgenden Kommentar von unserer facebook-Seite gelöscht:
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/31/20231031080743-88c7e84f.jpg)
Man kann sich an der Genderung oder auch nicht Genderung stören, aber auf unserer facebook-Seite sind keine aggresiv-aufstachelnden Kommentare erlaubt.
Wer über den Namen unseres Portals diskutieren möchte, kann das hier tun, aber bitte in freundlich, sachlichem Ton!
Liebe Grüße
Rücksturz
-
www.raumfahren.de (http://www.raumfahren.de)
... ;D
-
www.raumfahren.de (http://www.raumfahren.de)
... ;D
Das bringt mich auf eine Idee: Diese Domain scheint noch frei zu sein, ich werde nämlich zu "coach2000 Punkt de" (in nicht-klickbarer Form geändert) weitergeleitet.
Sobald zu viele Mitmenschen (m/w/d) sich sich an raumfahrer.net als Adresse stören sollten, müsste über einen Umzug nachgedacht werden, auch wenn das einen seeeehr großen Aufwand bedeutet.
Allerdings ist dies meiner Meinung nach heute noch nicht erforderlich.
-
:-\
Mein Nachname endet auf "er".
Hoffentlich muss nicht mein Personalausweis irgendwann mit "*innen m/w/d" ergänzt werden.
-
Hihi, "ich fahre raum" hört sich schon witzig an. Aber "ich raumfahre" klingt auch nicht besser...
Man sagt auch lieber "ich staubsauge" als "ich sauge staub"... (da müsste, meiner Meinung nach, "staub" kleingeschrieben werden?).
-
Der Artikel, der hier Stein des Anstoßes war, stammt von mir.
Ich habe das Wort "Raumfahrende" sehr bewusst genutzt, da die Bezeichnung Raumfahrer an dieser Stelle sachlich nicht korrekt ist. Immerhin war auch eine Frau an Bord der Kapsel.
Generell halte ich zwar mehr davon, sowohl die männliche als auch die weibliche Form anzugeben (Kundinnen und Kunden z.B.), die Länge der Überschrift ist allerdings begrenzt.
Um über den Sinn und Unsinn von Gendern zu diskutieren ist das hier aber nicht das richtige Form, ich halte es aber auf jeden Fall für wichtig, dass sich Frauen und Männer in Anrede, Berufsbezeichnungen und so weiter wiederfinden können (geht ja auch in die andere Richtung, z.B. Krankenschwester).
Was ich allerdings definitiv niemals benutzen werde ist der Binnen-Stern. Meiner Meinung nach das größte Verbrechen an der deutschen Sprache seit der Aufnahme von "Handy" in den Wortschatz...
-
Was ich allerdings definitiv niemals benutzen werde ist der Binnen-Stern. Meiner Meinung nach das größte Verbrechen an der deutschen Sprache seit der Aufnahme von "Handy" in den Wortschatz...
Tipp: Es gibt Browser-Erweiterungen, welchen den Binnen-Stern wieder weg killen.
-
Tipp: Es gibt Browser-Erweiterungen, welchen den Binnen-Stern wieder weg killen.
Sachen gibts ;D Das ist natürlich keine Lösung aber danke für den Tipp!
-
Manche Foren ersetzen Wörter, die Arsc* enthalten, auch automatisch...
Theoretisch ist „Raumfahrer“ sowieso falsch, denn müsste es nicht „Raumflieger“ heißen?
Fahren tut man meines Wissens nach nur mit Ballons...
-
Immer wieder der selbe Schmarrn, der turnusmäßig wiederholt wird. Das ist echt langweilig ... :-X
Das liegt daran, weil du so erfahren bist :) (Es wurde zwar alles gesagt, aber nicht von jedem, und vor allem nicht von jeder Generation). Auf ein Neues ;D
-
Hallo Zusammen,
Bitte hier im Forum nicht über Artikel von Bernd Leitenberger diskutieren.
Es ist von ihm ausdrücklich nicht erwünscht.! Gruß Gertrud
Sollen die Moderatoren jetzt angeben, wann und wie genau er diesen Wunsch geäußert hat?
Ansonsten möchte ich mal Anmerken, das man bei der Unterstellung von "Gleichschaltung" mal bitte nochmal in seinem Geschichtsbuch nachblättert und dann eine Beschreibung wählt, die keine nationalsozialistische Methoden unterstellt.
-
Die persönliche Meinung von Herrn Leitenberger ist genau wie jede andere Meinung zu respektieren. Ein Artikel von ihm stellt weder nur wissenschaftlich begründete Erkenntnisse dar noch ist sie der Weisheit letzter Schluss - es ist seine Meinung. Dieser kann man sich anschließen, oder ihr auch widersprechen. Seine Meinung als Argumente zu verkaufen ist meiner Meinung nach unangebracht.
Herr Leitenberger hat sich vor Jahren sehr diffamierend über unser Forum geäußert. Deshalb werden seine Äußerungen in unserem Forum von manchem Foristen und Moderator nicht sehr geschätzt.
Er hat selbst eine Forum, in dem er seine Meinung vertreten und auch diskutieren kann.
-
Deshalb werden seine Äußerungen in unserem Forum von manchem Foristen und Moderator nicht sehr geschätzt.
Ah ok, dann stimmt also diese Aussage also nicht:
Bitte hier im Forum nicht über Artikel von Bernd Leitenberger diskutieren.
Es ist von ihm ausdrücklich nicht erwünscht.! Gruß Gertrud
Das heißt , dass die Beiträge über Herrn Leitenberger, also von den Moreratoren und den Foristen nicht erwünscht sind und nicht wie oben behauptet vom Herrrn Leitenberger?
-
@Duc-Lo: Wie kommst du zu dieser Interpretation? Ich kann das nicht nachvollziehen, denn die Aussage die du unterstellst hat RonB nicht getroffen.
-
Es gibt einen klaren Unterschied zwischen von uns nicht geschätzt und von ihm nicht erwünscht.
Wir sind ein Raumfahrtforum und diskutieren über Raumfahrt. Diese OT Diskussion bringt nichts.
Weitere Anmerkungen zu Herrn Leitenberger werden gelöscht.
Gruß RonB
-
Wenn jemand Informationen ins Internet stellt, so muss jeder sachlich und mit Angabe der Quelle (ist ja ausdrücklich erwünscht) darüber diskutieren können. Das zu verbieten ist nicht vom Persönlichkeitsrecht oder freier Meinungsäußerung abgedeckt. Er darf es sich vielleicht verbitten, dass man ihn wörtlich zitiert, was aber gegen jede Wissenschaftsdisziplin wäre.
-
Es ist doch ganz einfach. Fakt ist, er möchte nicht, das über seine Blogs hier bei uns diskutiert wird. (Und das war keine Bitte, sondern es wurde die Welle gemacht.)
Eine Diskussion entsteht aber, wie auch der aktuelle Fall HLS zeigt, ganz automatisch. Das läßt sich am einfachsten vermeiden, in dem Forum hier und Blog dort ihre eigenen Wege gehen.
Gelöscht wird nicht, weil irgendwer irgendeine Meinung hat, sondern weil (persönlicher) Streit ausgetragen wird. Das wollen wir nicht.
-
Ach so, es geht darum, dass HIER nicht diskutiert werden soll, woanders aber schon. Schräg, das Ganze...
-
Ach so, es geht darum, dass HIER nicht diskutiert werden soll, woanders aber schon. Schräg, das Ganze...
Es geht darum, dass hier entsprechend unseren Forenregeln diskutiert wird!
Auszug aus den Forenregeln:
Wir legen besonderen Wert darauf, dass hauptsächlich sach- und fachbezogene Beiträge eingebracht werden. Unsere Moderatoren sind verpflichtet bei Zuwiderhandlung solche Beiträge sofort und ohne jeglichen Kommentar aus unserem Forum zu entfernen.
Gruß RonB
-
Es könnte helfen, Beiträge deutlich zu kennzeichnen, was "die eigene persönliche Meinung" ist und was "Zitierter Text von anderen" ist und was "Sachlichte Fakten" sind.
Im Grunde geht das nicht. Das sieht man jetzt ganz überspitzt bei den Corona-Studien. Es ist zwar ein alter Hut, wenn man sagt: "ich glaube keiner Statistik, die ich nicht selber gefälscht habe", aber hier gilt: "ich glaube keiner Studie, die ich nicht selber interpretiert habe". Ein Fachbuch ist immer Meinung des Forschenden. Er listet Fakten auf, die interpretiert werden, um zu einer Schlussfolgerung zu kommen. Das hat Darwin auch gemacht (und sich lange Zeit gelassen). Selbst Fakten gehen durch den Filter eines Autoren, in dem er sie niederschreibt. Besonders das "Abstract" ist immer eine Bewertung. Das Dilemma ist ein Fass ohne Boden.
Ein Großteil der Forumsantworten sind eigentlich Interpretationen. Denn die wenigsten haben überhaupt Zugang zu harten NASA- oder ESA-Fakten. Das heißt, es wird sachlich gemutmaßt: "so könnte es sein, so wäre es sinnvoll, ich könnte mir vorstellen, dass... usw.", was auch legitim ist. Ohne diese Spekulation sind die meisten Diskussionen gar nicht möglich, oder sie wären immerhin ziemlich leer.
Edit Sensei war gerade schneller...
-
Ja, perfekt wird so eine Abgrenzung nie gelingen.
Aber durch ein häufiges Verdeutlichen eigener Meinungen oder Spekulationen durch Phrasen wie "meiner Meinung nach", "ich denke", IMO/mMn kann man diesem Ideal etwas näher kommen.
-
Ich sehe das Forum aktuell an einem sehr kritischen Punkt.
Es entwickelt sich hier alles immer schneller zu einer Filterblasse.
Bald ist es eine reines SX Fanforum.
MR hat hier etwas über das Ziel hinausgeschossen, aber Klakow und andere Extremisten greifen jeden Kommentar an der einen Schatten auf den Propheten wirft.
Selbst ein Teil der Moderatoren hat hier die Objektivität verloren.
Diese Woche wurde wieder mal ein Link auf Herrn Leitenbergers Seite gelöscht.
Es war ein sehr guter Bericht über die Untersschiede zwischen den 3 Mondlandern.
Ich glaube von Duc Lo war der Link.
Er hat extra darauf hingewiesen, dass Herr Leitenberger kein Problem damit hat wenn hier auf seine Seite verlinkt wird ober diskutiert wird, er möchte nur selbst nicht hier mitdiskutieren.
Trotzdem wurde der Kommentar gelöscht. Die Begründung der Löschung ist aus meiner sicht gelogen.
Ich bin kein Gegner von Elon, ich habe seit 10 Jahren Teslaktien und bin damit sehr zufrieden. Aber die Kommunikation von Elon ist nicht korrekt.
Ich hoffe, dass die Stimmung im Forum nicht noch weiter kippt.
-
[einen Post wegen fehlendem Themenbezug hierher verschoben]
-
Ich hoffe, dass die Stimmung im Forum nicht noch weiter kippt.
Indem Du andere als "Extremisten" und "Lügner" bezeichnetst, trägst Du aber einen guten Teil dazu bei ::)
-
Ich bin kein Gegner von Elon, ich habe seit 10 Jahren Teslaktien und bin damit sehr zufrieden. Aber die Kommunikation von Elon ist nicht korrekt.
Und da geht es wieder los mit der Kommunikation von Elon, die im Raufahrtforum nicht relevant ist außer man benutzt es als persönlichen Angriff gegen einen anderen.
Denn die Kommunikation von SpaceX wird hier nicht erwähnt sondern nur von Elon. Darauf reiten die Medien auch gerne, das dürfen sie aber, weils ihr Geschäft ist.
Was bringt es uns hier?
-
@bonsaijogi: Das!
Und das Posten rein ohne Raumfahrtbezug im falschen Forum.
Und dem Ignorieren des Moderationshinweis DIREKT vor seinem Post im Originalthread.
Und, auch wenn Moderatoren/Admins keine 'höheren Wesen' oder unfehlbar sind, gehören haltlose Anschuldigungen gegen diese mit Sicherheit nicht zum guten Ton.
@holleser: Du bist gerne eingeladen die Argumente von Herrn Leitenberger hier noch einmal wiederzugeben. Dann kann man auch darüber diskutieren.
Gerade auch ich bin froh über jede gute inhaltliche Kritik an SpaceX-Entwicklungen. :)
Denn nur durchs Zweifeln und Hinterfragen reifen die eigenen Anschauungen.
[EDIT: Und gerade auch du hast meiner Meinung nach auch inhaltlich und formal gute Kritik gebracht. Ich würde solche Gegenmeinungen im Forum vermissen!]
Ganz generell können wir auch über die negative Befangenheit von Moderatoren oder des ganzen Forums diskutieren - solange es gesittet und konstruktiv bleibt. Aber das dann vielleicht doch lieber in einem separaten Thread.
Die Posts von Duc Lo wurden nicht primär gelöscht, weil er sich auf das Blog von Herrn Leitenberger gestützt hat.
[Auch wenn das ausgereicht hätte.
Und nein, wir werden hier NICHT interne Kommunikation auflisten, um zu beweisen, dass die Moderatoren nicht lügen!]
Sondern deswegen, weil er einen sehr negativen, inhaltslosen bis destruktiven Diskussionsstil an den Tag gelegt hatte und mehrfach direkt und wissentlich gegen Moderationshinweise verstoßen hat.
-
Danke für das Löschen von Off-Topic. Es nimmt in letzter Zeit stark zu, dass das Forum wie ein Chat oder oft auch wie ein Live-Stream-Kommentar-Chat benutzt wird. Es interessiert morgen niemand mehr, ob der Kran sich nach links oder nach rechts gedreht hat. Da ist es nur wichtig, dass man solche Chat-Nachrichten direkt löscht und somit Qualitätsinhalt bietet.
Ich freue mich über jeden Inhalt. Die Besten Postings sind die von Gino. Ein Posting und man kann gefühlte Ewigkeiten damit verbringen, in seine Fotos einzutauchen und die ausführlichen Beschreibungen zu lesen.
Generell tendiere ich aber auch für einen "Off-Topic-Bereich". Ich weiß, dass viele so etwas nicht wollen ("Früher gab es so etwas auch nicht" oder "Da wird dann nur beleidigt" wird gerne argumentiert), aber hier könnte man jeden Off-Topic-Unsinn einfach so reinschieben. Niemand würde mehr denken, seine Postings würden gelöscht werden. Alles bleibt erhalten. Natürlich muss man bei Beleidigungen die Personen umgehend für 1 oder 2 Tage sperren um die Situation zu beruhigen. Dort könnte man auch einen Thread "Live-Stream-Kommentation" einrichten, wo jeder schreiben darf, was er gerade im Livestream sieht.
Disclaimer: Dieser Beitrag stellt meine persönliche Meinung dar.
-
Thema Relevanz:
Das ist ein sehr schwieriges Thema bei dem man es eigentlich nie allen recht machen kann und gerade aufgrund der verschiedenen Interessen das Relevanzkriterium recht niedrig ansetzen MUSS (wenn man nicht viele andere Nutzer verprellen will).
Der eine geht darin auf Seitenlang über bei Raumschiffe gesetzte Schweißpunkte zu philosophieren.
Der Zweite liebt es dem Entstehen einer Raketenfabrik beim entstehen zuzusehen.
Der Dritte interessiert sich für die Personen der Raumfahrt und beglückwünscht regelmäßig Astronauten zu Geburtstagen.
Der Fünfte unternimmt persönlich geschilderte Wanderungen zu Startplätzen.
Und der Sechste lässt andere an seinem detaillierten Bau von Raumfahrtreplika teilhaben.
Wer bin ich zu entscheiden, was davon hier relevant ist und was nicht? Entweder man drückt die Meinung/Präferenz des Forumsbetreibers (+ x) um oder man macht eine Umfrage um semi-Demokratisch zu einer Entscheidung zu treffen oder man lässt alles zu bei dem noch direkt ein Raumfahrtbezug sichtbar ist.
^ Ich muss mir keine Bilder von Astronauten beim unterschreiben von Dankesschriften ansehen und ich hab auch kein Interesse am Modellbau. Aber dann ignoriere/überfliege ich diese Bereiche und freue mich, dass hier jeder sein refugium findet ;)
INNERHALB eines Themas/Threads ist es natürlich wichtig beim Thema zu bleiben. Und sehr große Themen sind schwer interessant für alle, und "on topic" zu halten.
Das ist IMO eine der größten Herausforderungen als Moderator - die Themen leitend zu begleiten ohne gleich jeden Blick nach links oder rechts abzuwürgen.
-
Zum Thema: ich habe etwas Schwierigkeiten, die grünen Texte auf dem hellblauen Grund zu lesen. Ich weiß: wäre der Text dunkler, würde er sich kaum von Schwarz abheben. Vielleicht kann man für solche Texte einen kontrastreichen Fond einrichten (nicht Font!).
-
Weil in einem Thread der eher magere Informationsgehalt einer Pressemitteilung, die wir auf unserem Portal wiedergegeben haben, als ehe unzureichend kritisiert wurde, möchte ich etwas klarstellen:
Bei Pressemitteilungen handelt es sich nicht um "Artikel" der Raumfahrer.net-Redaktion, sondern um eine inhaltlich unveränderte Wiedergabe einer Mitteilung einer Firma oder Institution!
Insoweit sollte klar sein, dass es letztlich auch die Meinung oder zumindest die Sicht des Herausgebers der Pressemitteilung wiedergibt.
Generell unterstellen wir, dass die Herausgeber von Pressemitteilungen nicht die Unwahrheiten schreiben.
Sollten wir das wider erwarten feststellen, veröffentlichen wir diese nicht oder weisen entsprechend darauf hin.
Trotzdem sollte den Leser*innen klar sein, dass in einer Pressemitteilung meist nur der "positive Teil der Wahrheit" steht.
Anders gesagt, eine Pressemitteilung sollte einen Informationsgehalt haben, aber man darf nicht automatisch ein komplettes Bild aller Details erwarten, insbesondere bei kommerziellen Unternehmen.
Trotzdem sind wir der Meinung, dass auch Pressemitteilungen wichtige Informationen sind, die wir unseren Leserinnen und Lesern nicht vorenthalten wollen.
Selbstverständlich darf und soll der Inhalt diskutiert werden, aber mögliche Unzulänglichkeiten entstehen nicht durch unsere Wiedergabe sondern sind dann ggf. von Anfang an enthalten.
Viele Grüße
Rücksturz
-
Bei Pressemitteilungen handelt es sich (...) um eine inhaltlich unveränderte Wiedergabe einer Mitteilung einer Firma oder Institution (...) Trotzdem sollte den Leser*innen klar sein, dass in einer Pressemitteilung meist nur der "positive Teil der Wahrheit" steht.
Sollte man das nicht vielleicht klar kennzeichnen? Wenn Ihr 1-zu-1 das schreibt, was andere wollen, was unterscheidet so eine "Pressemitteilung" von einer "Bezahlten Werbung"? Die Bezahlung muss ja kein Geld für die Pressemitteilung sein, es reicht ja schon aus, dass die Firma, sich anderweitig positiv zeigt.
Ich würde mir wünschen, dass echte Artikel, in die ihr viel Arbeit rein steckt, von simplen Copy-Pasings klar getrennt werden.
Auch macht es für mich keinen Sinn, immer 2 bis 7 Tage zu warten, bis die Diskussionen im Forum vorbei sind, dann irgendwann verspätet eine Pressemitteilung für ein bis dahin schon total veraltetes Thema in die Diskussion rein zu werfen. Die Diskussion geht oft schon um die neuen und aktuellen Themen.
Bitte nicht falsch verstehen: Echte Berichte von Euch sind TOP. Die möchte ich mit keinem einzigen Wort schlecht machen. Aber verspätet Copy-Pasten kann jeder.
-
Bei Pressemitteilungen handelt es sich nicht um "Artikel" der Raumfahrer.net-Redaktion, sondern um eine inhaltlich unveränderte Wiedergabe einer Mitteilung einer Firma oder Institution! ...
Wäre es eigentlich technisch möglich, bei den Pressemitteilungen den Autoreneintrag "Raumfahrer.net Redaktion" zu ersetzen durch etwas Neutraleres? Und wenn nicht im alten Portal, dann wenigstens im neuen?
Hintergrund: Ursprünglich ist dieser vorwählbare Eintrag mal auf meine Initiative entstanden durch Beiträge von Autoren(*), die zwar tatsächlich eigene Texte für RN beigesteuert haben, aber das waren immer nur ein oder zwei Beiträge und es lohnte sich somit nicht, für sie extra einen eigenen Eintrag anzulegen.
(*) männliche Form bewusst gewählt^^
-
...
Sollte man das nicht vielleicht klar kennzeichnen? ...
Hugo, schau Dir bitte mal den letzten Satz des Teasers einer beliebigen Pressemitteilung bei uns an. Die angemahnte Kennzeichnung findest Du immer im letzten Satz des Teasers. Immer. Bei jeder Pressemitteilung. Es sei denn, es wurde unabsichtlich vergessen.
Klarer kennzeichnen kann man es wohl nicht - insbesondere im Vergleich mit anderen Teilen der Medienlandschaft.
Gruß Pirx
P.S. Neue Autoren wären / sind herzlich willkommen. Geben tut es Arbeit, viel Kritik, manchmal Anerkennung und spannende Kontakte, und immer was zu lernen.
Und es geht ausdrücklich nicht darum, dauernd Scoops mit der frühesten, schnellsten Meldung zu irgend einem Thema zu landen. Woanders wird deswegen vorproduziert, und timergesteuert veröffentlicht - teilweise mit merkwürdigen Ergebnissen. Die Hetze eines eigentlich inhaltslosen Neu-Neu-Neu-Party-Pseudo-Journalismus pflegen wir hier nicht.
-
... Aber verspätet Copy-Pasten kann jeder.
Wann ist für Dich verspätet? Und warum überhaupt verspätet? Und Jeder? Deutschsprachige themenspezifische Inhalte aggregiert findest Du insbesondere bei uns ...
Gruß Pirx
P.S.: Ich biete an, ein Radaktionsteam mit mindestens 50 Freiwilligen zu koordinieren. Dann gibt es vielleicht auch viel mehr selbst geschriebenes.
-
... Aber verspätet Copy-Pasten kann jeder.
Wann ist für Dich verspätet? Und warum überhaupt verspätet? Und Jeder?
Verspätet ist, wenn andere Medien bereits früher drüber berichtet haben oder man eine oder zwei Nächte geschlafen hat oder im Forum das Thema gewechselt hat oder schon Seitenweise Text geschrieben wurde oder wenn es schon Folgeereignisse gibt. Je mehr Bedingungen erfüllt sind, desto verspäteter fühlt es sich an.
Ein Beispiel:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=16786.msg510106#msg510106 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=16786.msg510106#msg510106)
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=16786.msg510368#msg510368 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=16786.msg510368#msg510368)
Da liegen 2x schlafen und 5 Seiten im Forum dazwischen. Dazu dreht sich im Forum bereits alles über das nächste Thema, den Transport der Rakete. In der Tagesschau wurde schon berichtet (die warn schneller) und auf NSF läuft schon der Livestream wo die Rakete sich zur Mitte vom Pad bewegt.
Bitte nicht falsch verstehen: Echte Berichte von Euch sind TOP. Die möchte ich mit keinem einzigen Wort im Inhalt schlecht machen!
Mir geht es lediglich um den Zeitpunkt der Veröffentlichung im Forum. Wenn ich gestern etwas in der Tagesschau gesehen habe, was vorgestern passiert ist, und lese heute im Forum, dass es dazu hier einen Bericht gibt, dann bin ich naturgemäß nicht mehr neugierig, denn ich kenne den Inhalt ja schon.
-
Mehr Information und Hintergrund als bei der Tagesschau würde ich sicherlich an anderen Stellen suchen.
Das ist korrekt. Und die findet man dann hier. :-)
-
... Aber verspätet Copy-Pasten kann jeder.
Wann ist für Dich verspätet? Und warum überhaupt verspätet? Und Jeder?
Bitte nicht falsch verstehen: Echte Berichte von Euch sind TOP. Die möchte ich mit keinem einzigen Wort im Inhalt schlecht machen!
Mir geht es lediglich um den Zeitpunkt der Veröffentlichung im Forum. Wenn ich gestern etwas in der Tagesschau gesehen habe, was vorgestern passiert ist, und lese heute im Forum, dass es dazu hier einen Bericht gibt, dann bin ich naturgemäß nicht mehr neugierig, denn ich kenne den Inhalt ja schon.
Hallo Hugo,
die Kritik an den gefühlt (und wahrscheinlich auch tatsächlich) verspäteten Veröffentlichungen im Forum geht letztlich an mich, da ich momentan derjenige bin, der das zumindest systematisch macht.
Wobei meine Hauptaufgabe innerhalb der Redaktion das Lektorat darstellt, d.h. ich kümmere mich um so banale Dinge wie Rechtschreibung und Grammatik aber auch hin und wieder Stilfragen.
Bei Pressemitteilungen ist da der Aufwand übereschaubar (aber auch nicht Null), außer bei offensichtlichen Schreibfehlern greifen wir da nicht ein, schon gar nicht redaktionell.
Ich möchte hier betonen, dass wir (und das ist leider ein sehr kleines "wir") alles was wir im Portal und für die Website beitragen, ehrenamtlich und in unserer Freizeit machen. :)
Wir bekommen dafür auch von den Firmen, Agenturen und Forschungseinrichtungen, deren Pressemmitteilungen wir u.U. weiterverbreiten, selbstverständlich keinerlei finanzielle oder sonstige Zuwendung.
Der einzige Rückkopplungseffekt ist möglicherweise, dass man Kontakte aufbaut und wir bei den raumfahrt- und astronomie-lastigen Firmen und Institutionen bekannt(er) werden.
Das öffnet uns u.U. Türen bei Interviewanfragen oder für Besichtigungswünsche.
Was die verspätete Meldung in den Threads des Forums angeht, liegt es ausschließlich daran, dass das mit etwas Aufwand verbunden ist.
Ich bin berufstätig und trotz Corona (in einigen Bereichen wegen Corona) dreht sich bei uns das Rad noch schneller als früher.
D.h. dass ich persönlich fast nur an den Wochenenden dazu komme, etwas für das Portal zu tun.
Grundsätzlich sehe ich das ähnlich wir Pirx, 99% der Themen leben nicht von der Tagesaktualität sondern vom Inhalt.
Insbesondere die Meldungen aus den Bereichen Astronomie, Kosmologie, Grundlagenforschung allgemein und Teilchenphysik übersteigen inhaltlich oft meinen eingeschränkten fachlichen Hintergrund als Diplom-Ingenieur.
Aber das sind fachliche Hintergründe, die ich persönlich äußerst spannend finde, die auch nach zwei Wochen nichts an ihrer thematischen Brisanz verlieren.
Leider werden gerade diese, teilweise sehr in die Tiefe gehenden, wissenschaftlichen Beiträge im Forum dann viel zu oft zu wenig gewürdigt.
Unabhängig von dem Sonderfall der Pressemitteilungen haben wir ein sehr großes Interesse die Aktualität und den Inhalt des Portals (wieder) zu verbessern.
Ein Beitrag wird die Umstellung auf Wordpress sein, die in Kürze ansteht.
Damit hoffen wir die Einstiegshürden und den Aufwand für neue Redakteur*innen und Autor*innen zu verringern.
Dich Hugo nehme ich als engagierten, fundierten und diskussionsfähigen Forumsteilnehmer wahr, der sich regelmäßig die Mühe macht eigene Auswertungen zu erstellen und diese anderen zugänglich zu machen!
Davon lebt das Forum, das sind aber auch die Qualitäten die wir für das Portal suchen.
Insoweit hier ausdrücklich das Angebot (das gilt selbstverständlich auch an andere, die über entbehrliche Freizeit verfügen und ein Interesse haben unsere Arbeit besser zu machen) an dich, selbst redaktionelle Beiträge zu verfassen und auf unserem Portal zu publizieren! 8)
Viele Grüße
Rücksturz
-
Davon lebt das Forum, das sind aber auch die Qualitäten die wir für das Portal suchen.
Meine Themen sind i.d.R. eher kurze Sachen. Und dazu Grafiken. Selten kommt (aus meiner Sicht) ausreichend für ein ganzes Thema zusammen. Aber gerne melde ich mich, solle ein Thema größer werden.
-
Weil diese Information schon im Vor-Beitrag #1718 steht. Ich wollte vermeiden, dass hier unter diesem Topic irgendeine Starship/SpaceX/Earth2Earth Diskussion entsteht, die an anderer Stelle besser aufgehoben wäre, zumal schon ein Parallelbeitrag unter US Air Force steht usw. usw. ;)
Alles klar. Ich verstehe deine Befürchtung. Das Thema SpaceX hat den Weg gefunden sich in allen Threads präsent zu machen.
Aber an diesem Beispiel sieht man, dass aktuell SpaceX immer mehr den Raumfahrt-Alltag global dominiert. Und das wird wohl noch krasser.
Daher finde ich, wir müssen uns damit abfinden, dass SpaceX seine Finger in immer mehr Raumfahrt Themen reinsteckt und wir in Zukunft nicht mehr das gewohnte, Jahrzehnte altbekannte, davon trennen können.
-
Es ist schon klar, dass SpaceX immer mehr die Schlagzeilen der Raumfahrt dominiert. Wir wollen auch SpaceX nicht außen vor lassen und berücksichtigen jeden unbemannten und bemannten Flug in der entsprechenden Rubrik. Wenn es Unternehmens-News mit SpaceX Bezug gibt, läßt sich das sicher auch in der Rubrik OUP thematisieren. Für die spezifische SpaceX Themenwelt haben wir die Rubrik SpaceX angelegt. Ich denke, diese Struktur hat sich für alle sehr gut bewährt.
-
Ich denke, diese Struktur hat sich für alle sehr gut bewährt.
Souverän und seriös :)
Werden die Mars-Erkenntnisse von SpaceX (wenn es soweit ist) von Gertrud im Mars-Thread beschrieben oder wird der Mars in der SpaceX Struktur eingeordnet?
Klar, solange halten wir uns an die Strukturen, aber die brechen so langsam auf ;)
-
Ich denke, diese Struktur hat sich für alle sehr gut bewährt.
Souverän und seriös :)
Im großen und ganzen: ja, das hat sich hier im Forum bewährt.
Werden die Mars-Erkenntnisse von SpaceX (wenn es soweit ist) von Gertrud im Mars-Thread beschrieben oder wird der Mars in der SpaceX Struktur eingeordnet?
Klar, solange halten wir uns an die Strukturen, aber die brechen so langsam auf ;)
Sarkasmus hilft hier auch nicht weiter ::)
Selbst ich als SpaceX Fan möchte nicht, dass SpaceX ein Monopol auf Mars-Forschung und Mars-Missionen bekommt.
@Topic: Zuordnung der “Rocket Cargo” Programm - Artikels:
Konkret passt diese Neuigkeit aber, AN SICH, besser zum "Militärische Raketen- und Raumfahrtneuigkeiten" Unterforum. Denn es soll eine Untersuchung + möglichem Programm 'a joint effort by the U.S. Space Force and U.S. Air Force' sein.
Es wird hier von den offiziellen Ausdrücklich gesagt, dass sich dieses Programm nicht nur auf SpaceX und das Starship bezieht!
-> Kein SpaceX Programm. Kein reines SpaceX Thema.
Andererseits sind diese offiziellen Aussagen etwas hohl. In näherer Zukunft wird nur das Starship dem geforderten Anforderungen entsprechen können und es sind keine echten Konkurrenten in Sicht.
Dazu kommt, dass zumeist unter so eine News tatsächlich zum überwiegenden Teil nur im SpaceX Bezug diskutiert wird [Erfahrungswerte].
-> ein Einhegen der News im SpaceX Bereich ist schon ganz passend.
EDIT:
But it’s not just SpaceX, according to Spanjers.
Last year, the Pentagon signed research and development agreements with SpaceX and Exploration Architecture Corporation to evaluate ideas for how to quickly move cargo around the planet using rockets. Spanjers said the new Rocket Cargo program is separate from those agreements.
“We have multiple companies that are using their own money to develop various aspects of re-entry systems that allow you to get the global reach to return the payload anywhere on the planet,” he said. “This is a bill we don’t have to pay, we just need to learn how to leverage it.”
The companies that SpaceX beat to win NASA’s first human-rated lander contract may also have something to offer, Spanjers said.
[...]
“We don’t see SpaceX as being the only viable provider of this capability,” Spanjers said.
-
Du unterminiert deine eigene Diskussionsgrundlage.
Du missverstehst mich grundlegend. Ich stehe auf gar keiner Seite! Ich halte die gesamte derzeit weltweit gelebte Militärdoktrin für nicht hilfreich.
Wenn du davon ausgehst, dass die NATO ihr Bündnisfälle eh fabriziert und ihre Kriegsgründe erfindet, dann kann dir diese etwas weiter gefasste Definition von Bündnisfall auch egal sein.
Genau das meine ich nicht! Die NATO verhält sich nicht wesentlich anders, als ihre (alleine schon die Definition des Begriffs ist schwierig) Gegner. Die ganze Weltgeschichte ist voll von echten und fabrizierten Vorfällen, die Kriege ausgelöst haben. Die allerwenigsten davon hätten nur durch militärische Aktionen gelöst werden können. Ich halte Militärbündnisse mit offensiver Komponente generell für einen Konstruktionsfehler, aber das ist wieder eine ganz andere Geschichte.
Hier verläuft die Trennung zwischen den "Neuigkeiten" (Threadthema) und der entstehenden "Diskussion" inzwischen unsauber, mMn. Entweder sollte ein Diskussionsthread über militärische Raumfahrt eröffnet
werden oder die Diskussion gebremst werden. Ich wäre für ersteres ...
-
Ich hab den Vorschlag umgesetzt, es störte mich auch. Bitte also Beiträge zu konkreten Neuigkeiten in den alten Thread und allgemeine Diskussion über militärische Raumfahrt in den neuen:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=18861.0 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=18861.0)
Edit: Danke, Link korregiert
-
Ich hab den Vorschlag umgesetzt, es störte mich auch. Bitte also Beiträge zu konkreten Neuigkeiten in den alten Thread und allgemeine Diskussion über militärische Raumfahrt in den neuen:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=18862.0 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=18862.0)
Link geht (noch) nicht?
Ich finde die Idee Neuigkeit und Diskussion zu trennen gut aber das ist in diesem Forumsformat schwer machbar. Es geht dann wieder los, dass jemand eine News postet und dann wird fleißig in diesem Thread darüber diskutiert. Das hatten wir schon soooo oft im SpaceX news-thread.
Gibt es evtl eine Möglichkeit in solchen markierten Threads eine Art Disclaimer auf der Schreibseite zu platzieren? Sowas wie: Ist das eine News oder möchtest du diskutieren, dann hier lang bitte...
Diese Neuigkeiten-Threads, die optisch genauso aussehen wie normale Threads verwirren. Das ist selten heutzutage anzutreffen, außer der Thread ist entsprechend optisch mit Hinweisen markiert.
-
Die Idee ist wohl eine andere als im SpaceX-Bereich. Hier war die Neuigkeit zuerst da, dann kam die "Diskussion", bei SpaceX war es umgekehrt. Es geht mehr darum, eine mehr allgemeine Diskussion zur militärischen Raumfahrt zu ermöglichen, soweit es um -Raumfahrt- geht.
Die Trennung von News und Diskussion ist eigentlich generell nicht gewollt, es gibt nur Ausnahmen.
-
Ggf. sollte auf das Thema Urheberrecht, Lizenzverstöße und Markenrecht ein besonderes Augenmerk gelegt werden.
- Wann darf man ein Foto verlinken, wann ist es Urheberrechtsverstoß, wann muss man welche Quelle angeben?
- Darf man Produkte unter falschem Namen nennen oder im Konkurrenz-Thread posten? (Zum Thema Lego kann man z.B. mal auf auf Youtube mal "lego markenrechtsverletzung" eingeben, das geht natürlich auch mit jeder anderen Firma, Lego ist nur 1 Beispiel aus dem aktuellen Zeitgeschehen)
-
Die Idee ist wohl eine andere als im SpaceX-Bereich. Hier war die Neuigkeit zuerst da, dann kam die "Diskussion", bei SpaceX war es umgekehrt. Es geht mehr darum, eine mehr allgemeine Diskussion zur militärischen Raumfahrt zu ermöglichen, soweit es um -Raumfahrt- geht.
Die Trennung von News und Diskussion ist eigentlich generell nicht gewollt, es gibt nur Ausnahmen.
Ich könnte mit beidem gut leben, aber würde das Thema auch nicht weiter hier diskutieren. Es war halt mein nur ein Statement plus nachgereichte Präzisierung. Es gibt nunmal verschiedene Denkansätze zum Thema "Kriech und Friesen" kollektive Sicherheit", über die man endlos diskutieren könnte, ohne dass dann als Reaktion die große Harmonie ausbräche. ;)
-
Hallo Hugo,
Ggf. sollte auf das Thema Urheberrecht, Lizenzverstöße und Markenrecht ein besonderes Augenmerk gelegt werden.
- Wann darf man ein Foto verlinken, wann ist es Urheberrechtsverstoß, wann muss man welche Quelle angeben?
- Darf man Produkte unter falschem Namen nennen oder im Konkurrenz-Thread posten? (Zum Thema Lego kann man z.B. mal auf auf Youtube mal "lego markenrechtsverletzung" eingeben, das geht natürlich auch mit jeder anderen Firma, Lego ist nur 1 Beispiel aus dem aktuellen Zeitgeschehen)
Gerade mit den Fotoeinstellen ohne Angaben der Quelle noch der Hinweis auf den Kredit des Urhebers haben viele Nutzer hier große Probleme.
Diese Angaben sollten immer erfolgen.
Wenn ein Bild ohne Urheberrechtangaben von den Verantwortlichen entdeckt wird, sollte es sofort gelöscht werden.
Dies habe ich auch in letzter Zeit unterlassen und habe den User gebeten, es bitte sofort nachzutragen. Leider handhaben es einige Nutzer im Forum sehr lässig und wollen sich nicht die Arbeit mit den nötigen Angaben machen.
Das Verlinken von Fotos wird oft nicht untersagt.
Es gibt zwei Personen, die sich generell gegen eine Benutzung ihrer Werke ausgesprochen haben.
Es sind Damia Bouic@db_prods
https://twitter.com/db_prods/status/1403303019735830534 (https://twitter.com/db_prods/status/1403303019735830534)
und Thierry Legault
Welche Urheberechtsverletzung erkennst du im Thread: ?
Modelle aus Legosteinen (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=10953.0)
Die LEGO Group bezieht sich speziell auf die Nachbauten bestimmter Konkurrenzfirmen. Und auf das Abbilden ihres Logos. Dies wurde nie allein im Thread veröffentlicht.
https://www.lego.com/de-de/legal/notices-and-policies/fair-play/?form=MY01SV&OCID=MY01SV (https://www.lego.com/de-de/legal/notices-and-policies/fair-play/?form=MY01SV&OCID=MY01SV)
https://de.wikipedia.org/wiki/Lego#Rechtsstreitigkeiten (https://de.wikipedia.org/wiki/Lego#Rechtsstreitigkeiten)
https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_Klemmbausteinherstellern#Lego-System-kompatible_Hersteller (https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_Klemmbausteinherstellern#Lego-System-kompatible_Hersteller)
https://en.wikipedia.org/wiki/Lego_Ideas (https://en.wikipedia.org/wiki/Lego_Ideas)
Beste Grüße Gertrud
-
Dann möchte ich auf noch ein Problem mit der Urheberechtsverletzung hinweisen.
Es gibt vermehrt Fälle, die sich aus dem Tod des Autors ergeben kann.
Oft haben die Autoren zu Lebzeiten keine Probleme mit der Nutzung ihrer Werke gehabt. Nach dem Tod wurde dies dann von den Erben untersagt und so mußten viele Seiten gelöscht werden.
In Deutschland gilt eine Sperrfrist der Nutzung von 70 Jahren nach dem Tod des Urhebers.
https://www.urheberrecht.de/dauer/ (https://www.urheberrecht.de/dauer/)
-
Es kommt immer wieder vor, daß sich hier Spammer (-Bots?) registrieren und ein neues Thema erstellen mit Spam-Müll (oft russisch, aber vorhin war es auch mit lateinischer Schrift). Das sind quasi immer User mit einem einzigen Beitrag.
Könnte man nicht zur Entlastung der Moderatoren die Regel einstellen, daß neu registrierte User ohne einen einzigen vorherigen Eintrag kein neues Thema erstellen dürfen? Dann würden genau solche Posts gar nicht möglich sein. Weiß allerdings nicht, ob die aktuelle Forensoftware sowas unterstützt.
-
Das mit den Spams ist natürlich nervig. Spammer haben keine Chance, wir halten das Forum sauber.
Spam-Beiträge können auch einfach gemeldet werden.
Bisher sind wir der Meinung gewesen, dass die Schwelle für Neulinge möglichst niedrig sein sollte.
Das mit dem "neuen-Thema-erstellen" wäre eine Idee, wenn es nicht zu Sonderlocken in der Administration führt. Die soll ja bald umgestellt werden.
-
Hm, "Sonderlocken" bei den Admins? Weil ihnen die Haare zu Berge stehen? ;)
-
Könnte man nicht zur Entlastung der Moderatoren die Regel einstellen, daß neu registrierte User ohne einen einzigen vorherigen Eintrag kein neues Thema erstellen dürfen? Dann würden genau solche Posts gar nicht möglich sein. Weiß allerdings nicht, ob die aktuelle Forensoftware sowas unterstützt.
Ich kann mir vorstellen, das viele neue sich gerade anmelden, um eine neue Frage zu stellen. Das wäre dann schwieriger. Vielleicht hilft auch ein Zeitversatz? D.h. man kann erst 10min nach dem anmelden was schreiben? Dazu müsste man mal schauen, wie das Timing bei den Bots ist.
Es ist natürlich immer die Frage, was die Forensoftware an Beschränkungen mitmacht.
-
... Im FCS gibt es seit Jahren eine Prozedur:
Man meldet sich an,
kann aber noch nicht aktiv posten,
sondern:
man bekommt nach einer Nachricht, die man beantworten muss
vom zuständigen Admin die Freigabe und wird im Forum begrüßt.
Seit fast 20 Jahren habe ich noch keine Spam-(Bot-)Attacken beim Lesen der "neuen Beiträge" feststellen können.
Bei der Neuaufstellung des FCS vor nun auch schon einigen Jahren wurde dieses Verfahren als das sicherste weitergeführt.
Gruß, HausD
-
@ HausD: Auch wenn ich mich jetzt blamiere: Was ist FCS? Der von dir geschilderte Ablauf bei der Anmeldung hört sich aber sinnvoll an.
-
@ HausD:... Was ist FCS? Der von dir geschilderte Ablauf bei der Anmeldung hört sich aber sinnvoll an.
FCS ist Le Forum de la Conquête Spatiale = das französische Raumfahrt Forum (https://astronautique.actifforum.com/forum) ...
Ich bin zwar nicht angemeldet, habe dort aber einige Freunde, mit denen ich mich austauschen kann...
Gruß, HausD
-
Aus dem "Transporter-2"-Thread:
...
In/auf Flugzeugen gibt es keine Störsender....
Ah ja. Also, eh, ggf. doch. Lese z.B. https://de.wikipedia.org/wiki/Elektronische_Gegenma%C3%9Fnahmen (https://de.wikipedia.org/wiki/Elektronische_Gegenma%C3%9Fnahmen)
Und wofür war noch gleich der Flugmodus von Handys und Smartphones?
Als Mod: Hier bitte nicht weiter ausbreiten.
Gruß Pirx
Luft- und Raumfahrt sind sich nicht zum ersten Mal derart in die Quere gekommen.
Auf die Schnelle habe ich keinen Thread gefunden, in dem mögliche Konflikte mit der zivilen Luftfahrt diskutiert werden können (militärische Raumfahrt mal außen vor). Liegt das daran, dass noch kein Bedarf dafür war?
-
Das Zertifikat ist gerade abgelaufen.
-
Das Zertifikat ist gerade abgelaufen.
Danke fürs Bescheid sagen. Das war das letzte mal, dass sowas passiert. Nach dem Umstieg auf den neuen Rechner Übermorgen werden alle Zertifikate vor dem Ablauf automatisch aktualisiert.
Mane
-
... es sieht ja recht gut aus!
Eine Bitte hätte ich zu der Bild-Sicherung per Script, da wäre es schön, wenn die Diskrepanz zwischen UTF8 und ANSI, die aus "Fremdzeichensätzen" die berüchtigten "? ???? ??? ??????????????"... nach der Rücksicherung der Texte macht, überwunden werden kann und der Originaltext erhalten bleibt ...
Beste Grüße, HausD
-
... es sieht ja recht gut aus!
Eine Bitte hätte ich zu der Bild-Sicherung per Script, da wäre es schön, wenn die Diskrepanz zwischen UTF8 und ANSI, die aus "Fremdzeichensätzen" die berüchtigten "? ???? ??? ??????????????"... nach der Rücksicherung der Texte macht, überwunden werden kann und der Originaltext erhalten bleibt ...
Daran arbeite ich noch. Ich gehe aktuell davon aus, dass ich das Problem lösen können werde. Heute gibt es eine etwas gewachsene Mischung zwischen Oberflächen in UTF-8 und in Latin1 (bzw. ISO8859-1). Nach der Umstellung wird aber alles in UTF-8 laufen und somit sollten Probleme wie diese automatisch gelöst sein.
Mane
-
Hallo Mane,
ich habe deshalb geschrieben, da das Bildsicherungsscript bisher wohl separat lief und nur ein Mod./Red. es starten konnte.
Aber ich bin guter Hoffnung, dass es einen Weg geben wird ...
Danke für die Mühe! HausD
-
"Russisches Wissenschaftsmodul zur ISS gestartet
Am Mittwoch, 21. Juli 2021 startete die russische Raumfahrtbehörde Roskosmos um 16:58 Uhr mitteleuropäischer Sommerzeit erfolgreich das Wissenschaftsmodul Nauka (zu Deutsch „Wissenschaft“) ins All. Während der Start auf einer Trägerrakete des Typs Proton-M vom Weltraumbahnhof Baikonur offenbar problemlos verlief, hat das Modul momentan mit einigen Problemen zu kämpfen."
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/31/20231031082632-396cfbd9.jpg)
Liftoff für die Proton-M mit Nauka an Bord. (Bild: Roskosmos)
Weiter im Artikel von Patrick Schemel:
https://www.raumfahrer.net/russisches-wissenschaftsmodul-zur-iss-gestartet/ (https://www.raumfahrer.net/russisches-wissenschaftsmodul-zur-iss-gestartet/)
Viele Grüße
Rücksturz
Ein recht schwacher Artikel, der die Probleme der Jahrzehnte u.a. mit der Aufgabenstellung für das Modul selbst, die Wandlung von MLM zu MLM-U, die wiederholten Probleme mit den Tanks, die kurzzeitige Widmung als Teil einer russischen Station in mehreren Varianten völlig ignoriert. Auch zum Kompetenzgerangel zwischen Chrunitschew und Energija kein Satz. Dafür wird das Thema der Wärmeschutzabdeckungen überbetont.
Was im Augenblick zu beobachten ist, hat eine Vorgeschichte. Das wir kaum erfahren, was wirklich passiert, ist dem Projekt des FSB über einen Maulkorb zu allen für Roskosmos “gefährlichen” Informationen, die in ausländische Hirne gelangen könnten zu verdanken.
Der Artikel ist oberflächlich und nichtssagend und enthält nicht eine Spur des Versuchs einer Analyse.
-
"Russisches Wissenschaftsmodul zur ISS gestartet
Ein recht schwacher Artikel, der die Probleme der Jahrzehnte u.a. mit der Aufgabenstellung für das Modul selbst, die Wandlung von MLM zu MLM-U, die wiederholten Probleme mit den Tanks, die kurzzeitige Widmung als Teil einer russischen Station in mehreren Varianten völlig ignoriert. Auch zum Kompetenzgerangel zwischen Chrunitschew und Energija kein Satz. Dafür wird das Thema der Wärmeschutzabdeckungen überbetont.
Was im Augenblick zu beobachten ist, hat eine Vorgeschichte. Das wir kaum erfahren, was wirklich passiert, ist dem Projekt des FSB über einen Maulkorb zu allen für Roskosmos “gefährlichen” Informationen, die in ausländische Hirne gelangen könnten zu verdanken.
Der Artikel ist oberflächlich und nichtssagend und enthält nicht eine Spur des Versuchs einer Analyse.
Danke für das Feedback! :)
Das schöne an Raumfahrer.net ist, dass jeder mitmachen kann, der etwas weiß und das auch mitteilen möchte:
https://www.raumfahrer.net/redaktion/mitmachen/ (https://www.raumfahrer.net/redaktion/mitmachen/)
;)
Viele Grüße und weiter viel Spaß an Portal und Forum
Rücksturz
-
(...)
Der Artikel ist oberflächlich und nichtssagend und enthält nicht eine Spur des Versuchs einer Analyse.
Hallo Ldf,
Zunächst einmal vielen Dank für dein Feedback.
Der Artikel ist in der von dir angesprochen Hinsicht absichtlich detailarm gehalten, weil das Ziel eigentlich nur war, eine Meldung zum erfolgten Start zu schreiben. Dazu gehört natürlich auch ein bisschen Kontext, weswegen ich versucht habe, möglichst komprimiert die Vorgeschichte des Moduls anzureißen.
Der Aktualität geschuldet hat die Sache mit den Isolierungen dann etwas mehr Raum bekommen...
Tiefergehnde Analysen und Zusammenfassungen können andere ohnehin viel besser, da möchte ich nicht konkurrieren.
NASASpaceflight hat zum Beispiel einen sehr ausführlichen Artikel anlässlich des Starts veröffentlicht...
Aber wie Rücksturz schon schrieb, neue Autoren sind jederzeit willkommen, eine Analyse wie von dir geschildert würde ich definitiv auch gerne lesen :)
-
Hier ist die Geschichte der jahrzehntelangen Verschiebungen und auch der Hintergrund der langwierigen Reinigungen und Reparaturen des Tank- und Antriebssystems mit Zeichnungen ganz gut dargestellt:
https://nplus1.ru/material/2020/08/04/mlm (https://nplus1.ru/material/2020/08/04/mlm)
NB:
Von einem redaktionellen Artikel hätte ich zumindest eine Erwähnung und des Tank-und-Späne-Problems erwartet, denn das hatte oder hat einen großen Einfluß auf MLMs Geschichte.
Was auch ein Grund für die Qualitätsprobleme sein mag, ist der Umstand, daß die auf TKS basierenden Module bei Chrunitschew gebaut wurden und später die QS an Energija ging, die mit großen und einzigartigen Modulen seit DOS nicht mehr gearbeitet hatten. Mit der Serienproduktion der 7K kommt man ja gut zurecht. So wurden einige Dinge, wie Wärmeisolierungen, eben mal vergessen.
Jetzt muß neben dem Antriebssystem nur noch Kurs beim ersten Versuch funktionieren.
-
Du berichtest über die Details schön und gut. Aber, dass du einen Artikel auf Deutsch zu dem Thema schreibst, sagst du gar nichts ???
-
@LdF: Sorry, es reicht!
Bitte, die Kritik zukünftig auf direktem Wege an den Autor, damit er gesichtswahrend reagieren kann. Wie diese Art der Meinungsäußerung helfen soll, kann ich nicht erkennen. Damit sollte diese Diskussion beendet sein.
-
@LdF: Sorry, es reicht!
So. Das ist jetzt sicherlich auch nicht der Ton (falls man von Ton bei geschriebenen Worten reden kann) der in diesem Forum erwünscht sein wird. Ich persönlich finde ihn unangebracht.
...die Kritik zukünftig auf direktem Wege an den Autor...
Ist es überhaupt möglich, dem Autor über das Portal zu antworten? Im Forum muß man seinen Nickname ja nicht kennen.
Damit sollte diese Diskussion beendet sein.
Das sind Worte die meines Erachtens eh eher einem Moderator zustehen, darum sehe ich eine eher geringe Notwendigkeit mich daran zu halten.
Zur Sache: Ich denke man kann beide verstehen. Sowohl den Verfasser wie auch denjenigen der Einwände hat. Möglicherweise hat dieser langjährige, vielleicht auch nahe Einblicke in das Geschehen um Nauka. Dann ist die Erwartungshaltung in einen Portalartikel eine andere, als wenn man diese nicht hätte. Auf der anderen Seite steht der Autor der seine Tätigkeit in der Freizeit ausübt. Recherche ist aufwendig, und im Detail wahrscheinlich für uns Interessierten auch nicht immer möglich. So hätte ich eigentlich nur die Bitte, wenn Informationen vorhanden sind, und man diese teilen möchte, diese dem Autor zur Verfügung zu stellen. Er wird sie sie sicherlich gerne annehmen (zu bedenken ist aber auch, dass seine Intention ja nur ein Bericht über den Start war). Alternativ ist es aber auch möglich selber einen Artikel zu verfassen, und diesen an die Redaktion zu senden (man möge dann an Pirx im Forum eine Nachricht senden).
So. Ich hoffe so hört sich das besser an.
-
Die Redakteure erreich man über diese Seite: https://www.raumfahrer.net/redakteure/ (https://www.raumfahrer.net/redakteure/) 8)
-
Es kann immer vorkommen, dass einem ein Artikel gefällt oder nicht gefällt. Das kann man auch prima in den Thread inhaltlich diskutieren, auf die die Artikel meistens verlinken. Inhaltliche Kritik ist in diesem Thread eigentlich nicht sinnvoll.
-
Ein sehr privates Fazit von Hugo, möchte ich anmerken.
Ja. Es ist meine persönliche Meinung. Aber das habe ich auch unter den Betrag geschrieben.
(..) Ich werde für mich keines ziehen, weil mir das (Meinung!) als Vorspiegelung falscher Tatsachen vorkommt.
Das heißt, Du meinst, ich spiele falsche Tatsachen vor, nur weil ich meine persönliche Meinung nenne?
Seltsam, aber ok. Man muss hier ja nichts schreiben, wenn man jetzt schon dumm angemacht wird, wenn man seine persönliche Meinung schreibt. Es darf ja jeder anderer Meinung sein, kein Problem. Es soll finde ich auch jeder seine Meinung schreiben dürfen.
Aber "Vorspielen falscher Tatsachen" ist schon eine bittere Antwort.
Das wird hier im Forum immer schlimmer. Es wird immer häufiger nur noch auf andere Leute eingeschlagen, weil man deren Meinung nicht teilt. Es gibt Themen, wo seitenweise nur die Meinung anderer angekreidet wird.
Das kann doch nicht Ziel von diesem Forum sein. Wenn sich jemand beschwert wird gelöscht, oder geschlossen.
Buy, Buy, es wird Zeit für eine Auszeit. Vielleicht ändert sich das hier ja in einigen Monaten wieder. Aber so macht das Forum keinen Spaß.
Diesen, und die nächsten drei Beiträge, stellen eine Übernahme aus dem "Starship/Super Heavy (ehemals BFR/ITS/MCT)" Thread dar.
Ich habe diese herausgelöst, weil es in den Posts nicht mehr ums Thema des Threads ging.
Nicht um Sie zu verstecken, sondern um ihnen hier ihren eigenen Raum zu geben.
Gez.
Sensei
-
(..) Ich werde für mich keines ziehen, weil mir das (Meinung!) als Vorspiegelung falscher Tatsachen vorkommt.
Das heißt, Du meinst, ich spiele falsche Tatsachen vor, nur weil ich meine persönliche Meinung nenne?
Bitte zu den Tatsachen zurückkehren. Ich habe hier Deinen Argumentationsstil kritisiert und klar begründet warum. Weil "Fazit" den Eindruck einer quasi-objektiven Bewertung vorspiegelt, die nicht gegeben ist. Deine Meinungen sind mir echt egal, die kann man im Einzelfall teilen oder nicht.
Was mich zugegebenermaßen ärgert, sind Argumentationsfauls. Speziell bei Dingen, bei denen wir alle hier zwangsläufig nur mit Wasser kochen. Wissen und Ausdrucksweise müssen wenigstens halbwegs zusammenpassen. Glücklicherweise argumentiert man hier fast immer angemessen - Tatsachen sind Tatsachen, Meinungen sind Meinungen und Vermutungen werden auch so bezeichnet. Das auseinander zu halten ist wichtig, sonst landet man gedanklich (und wenig später auch real) im Chaos.
Diese Kritik kann man annehmen oder auch ignorieren, es ist Deine Wahl. Ich habe mein möglichstes getan.
-
Ach du meine Güte. :-\ Was hat der Hugo denn getan?
-
Nix hat Er getan. Manche können halt seine Texte nicht richtig lesen und interpretieren. So ist das halt in Foren.
Hugo hat seinen Text als seine Meinung auch gekennzeichnet. Keine Ahnung was man da nicht versteht.
-
@all: Wie steht Kelvin eigentlich zu den mMn hervorragenden Diagrammen, die Hugo über die verschiedensten Raketenstarts und Satellitenkonstellationen postet? Ich befürchte, dass sie ebenfalls in den nächsten Wochen und Monaten ausbleiben. :-\
@Kelvin, Deine Meinung sei hier auch willkommen.
-
Nur meine Meinung zu einem Aspekt, an dem Kelvin Anstoß nahm:
Nur dadurch, dass man ein Fazit zieht, wird die eigene Aussage noch nicht als Fakt dargestellt. Man zieht dann ein Fazit der eigenen Argumentation.
Wir sind hier in einem Diskussionsforum. Da sollte man im Zweifelsfall davon ausgehen, dass der Gesprächspartner eigene Meinungen präsentiert, und präsentieren will.
-
@Pirx, Sensei, Arktur, Dublone, Philip Lynx: Danke :-)
-
@Pirx, Sensei, Arktur, Dublone, Philip Lynx: Danke :-)
Bleib hier Hugo. Du bist eine Bereicherung für dieses Forum. 8)
-
Oh ja, definitiv, auf jeden Fall, Hugo!
-
Schönen guten Tag.
Und mir wird das jetzt ein wenig zu einseitig. Es müssen nicht alle der gleichen Meinung sein.
Ich kann Kelvins Argumentation angesichts zurückligender Beiträge teilweise durchaus nachvollziehen.
Und Kelvins Beiträge habe ich immer als fundiert empfunden und im Gegensatz zu manch Anderen praktisch nie beim Lesen übersprungen.
In diesem Sinne finde ich auch Kelvin als eine Bereicherung dieses Forums.
Einen Handshake zwischen unseren zwei Mitgliedern würde ich als angenehm empfinden.
Manchmal verrennt man sich ja auch verbal in etwas, was man dann, nach einer gewissen Zeit, selber auch als etwas zu "stark" ausgedrückt empfindet.
Außerdem ersuche ich um eheste Rücknahme des Beobachtet-Status von Kelvin.
Viele Grüße, James
-
Hallo James, ich glaube es ging hier weniger darum, dass man nicht auch mal verschiedener Meinung sein darf. Aber die Art der Ausdrucksweise von Kelvin hat dann doch irgendwie - erschrocken. Ich hab spontan nur gedacht: Was hat Hugo denn gemacht, dass man ihn derart schroff angeht? Ich glaube das war der Kern. Ich habe Kelvins Ausdrucksweise jedenfalls unangenehm, sehr belehrend, mindestens unangemessen empfunden. In diesem Sinne, auf weitere Meinungsvielfalt! :)
-
Ich habe gerade versucht, mich unterwegs im ICE bei Raumfahrer.net anzumelden. Es kam die Meldung „Düsentrieb, Sie sind aus diesem Forum verbannt! Dieser Ban hat kein Ablaufdatum.“
Was ist da los?
Diese Message schreibe ich per Mobilfunknetz.
Ist blöd, wenn man das Forum nicht im Zug besuchen kann.
Viele Grüße
Düsentrieb
-
Da du offenbar im Forum schreiben kannst, bist du ja nicht gebannt. Es muss also eine andere Ursache geben. Vielleicht sind einige URLs bei der DB gesperrt, weil sie denen zu fortschrittlich sind..? ;) ;P 8-O Vielleicht kann man im ICE nur Deutsche-Bahn.com oder so anwählen... Ähnlich, wie man in vielen Betrieben kein YT oder Twitter nutzen darf, weil das die Arbeitnehmer von der Arbeit abhält...
-
Da du offenbar im Forum schreiben kannst, bist du ja nicht gebannt. Es muss also eine andere Ursache geben. Vielleicht sind einige URLs bei der DB gesperrt, weil sie denen zu fortschrittlich sind..? ;) ;P 8-O Vielleicht kann man im ICE nur Deutsche-Bahn.com oder so anwählen... Ähnlich, wie man in vielen Betrieben kein YT oder Twitter nutzen darf, weil das die Arbeitnehmer von der Arbeit abhält...
Alle anderen Webseiten, die ich angewählt habe, waren zugänglich. Twitter und alles waren zugänglich. Es war nur "Raumfahrer.net", wo ich "gebannt" wurde. Übrigens auch als "Gast", wenn ich mich mit einem anderen Browser eingeloggt habe, mit dem ich vorher nicht eingeloggt war.
Viele Grüße
Düsentrieb
-
Ich habe gerade versucht, mich unterwegs im ICE bei Raumfahrer.net anzumelden....
Guten Morgen!
Das müssen wir uns ansehen. Evtl. schlägt da ein Automatismus zu, der die IP / den IP-Bereich, von der/dem die ICEs ins Internet gelangen, sperrt, weil Zugriffe als vermeidlich unberechtigt/unerwünscht erkannt wurden.
Gruß Pirx
Danke!
Von zuhause aus funktionierte es auch erst wieder, nachdem ich die Cookies gelöscht habe. Vielleicht hilft der Hinweis.
Viele Grüße
Düsentrieb
-
Hallo Düsentrieb
Wir kennen die Ursache für den Bann. Es gibt eine Menge IP-Adressen, die in der Vergangenheit von Spammern benutzt wurden. Diese IP-Adressen haben wir gebannt. Nun ist es so, dass eine dieser IP-Adressen nun von der Bahn benutzt wird. Das ist der Grund für das Problem. Die Lösung ist aber nicht so einfach. Wenn wir einfach alle IP-Adressen wieder freigeben, wird das Forum von Spam überflutet. Deshalb wollen wir ein dynamisches System einführen, welches Spam-IPs vollautomatisch für eine gewisse Zeit (z.B. ein Tag oder eine Woche) sperrt und dann wieder freigibt. Damit wären Probleme wie das im ICE gelöst. Dazu sind aber Umbauarbeiten nötig, die kurzfristig nicht erledigt werden können. Wir planen Sie aktuell für den Winter ein.
Mane
-
Normaler weise reagiere ich nicht auf Menschen, die mich Anschreien.
Gertrud hat meiner Meinung nach "nur" ihren Zeigefinger erhoben, indem sie ihre Frage in Fettschrift geschrieben hat.
Geschrien wird schriftlich nur in GROSSBUCHSTABEN !!!!1elf ;)
</mode=="klugscheiss">
-
Normaler weise reagiere ich nicht auf Menschen, die mich Anschreien.
Gertrud hat meiner Meinung nach "nur" ihren Zeigefinger erhoben, indem sie ihre Frage in Fettschrift geschrieben hat.
Geschrien wird schriftlich nur in GROSSBUCHSTABEN !!!!1elf ;)
</mode=="klugscheiss">
Wollte ich auch gerade schreiben. Man gut dass ich hier vorher nachgeschaut habe.
Also, ganz entspannt, Kinnings, und immer schön Quellen zitieren. Wohin uns anonyme u.ä. Behauptungen bringen haben wir ja gerade in der Diskussion über das Loch in der ISS gesehen. Am Ende war die ganze Aufregung für die Katz.
/errsu
-
Danke für die Erklärung der IP-Sperrung. Das könnte dann ja auch bei anderen öffentlichen Netzen passieren. Derer gibt es ja doch einige. Nebenbei bieten auch Hotels, Schulen (ja, echt?), Museen oder Cafes hauseigenes WLAN an. Fast darf man sagen: wer heute irgendeine Dienstleistung ohne Internet anbietet, hat verschlafen.
-
Hallo Badabumm
Streich das Wort „öffentlich“ aus deiner Aussage. Viele IP Adressen wechseln im laufe der Zeit. Einige täglich, einige nach Jahren. Das Forum hat zehntausende IP-Adressen in der Bannliste. Anders wäre das Forum nicht zu betreiben. Die meisten IPs können dem Asiatischen Raum zugeordnet werden und viele bekannten Spam-Bots. Aber eben nicht alle. Es kann also zuersteinmal immer möglich sein, dass jemand (kein Spamer) eine IP bekommt, die auf der Bannliste steht. Wie gesagt gibt es eine Möglichkeit, die Wahrscheinlichkeit einer solchen Kollision nochmal zu senken. Das jetzt aber genau zu erklären würde ne Zeit dauern, da es sehr technisch ist und einiges an Vorwissen existieren muss um den Mechanismus zu verstehen. Aber auch mit diesem Verfahren wird die Wahrscheinlichkeit nicht Null sein, mal einen echten User zu blocken. Das ist leider mit dem heutigen Internet so.
Mane
-
Ändern geht nicht mehr...
-
Doch, ändern geht noch...
über's "Aktionen"-Menü oben rechts in deinem Post.
-
Nach einer gewissen Zeit ist nur noch "zitieren" möglich. Achte mal drauf.
-
Nach einer gewissen Zeit ist nur noch "zitieren" möglich. Achte mal drauf.
Das war aber auch schon vor dem Update so.
-
Das stimmt. Ändert aber nichts an dem Fakt, dass ich jetzt den Text nicht mehr korrigieren kann. 8) ;) :-*
-
@alepo, ich habe keine Lust mehr, mir diese SpaceX-Empörungs-Videos "Angry Astronaut" anschauen zu sollen.
-
@alepo, ich habe keine Lust mehr, mir diese SpaceX-Empörungs-Videos "Angry Astronaut" anschauen zu sollen.
Ich hab den Schmarren gelöscht. Das Forum sollte wirklich nicht der Weiterverbreitung von unsachlichen "Motzereien" und Unterstellungen vielleicht persönlich angepiepter Fans spezifischer Projekte dienen.
Gruß Pirx
-
Sachliche Information und Diskussion ist willkommen, aber hier bitte keine Rezo-like-Propaganda.[/color]
Ok, nicht Rezo, dann nenne ich es Bild-Zeitungsniveau - die Verbreitung einer einfachen, zugespitzen Botschaft durch viele einfache überzogene, skandalisierende Begründungen zur Emotionalisierung/Polarisierung mit dem Ziel, die Quote/Klicks zu steigern.
(Man kann sich das mal anschauen, ist sicher unterhaltsam, aber wiederholt diese Präsendationen und dann dort, wo man sachliches erwartet, ist eine Zumutung.)
-
1. Neutrale, nicht wertende Frage: hast du dir das Video angeschaut gehabt
2. Es war gar kein Video vom angry Astronaut (der mir meistens auch etwas über ist. Aber in anderen Videos gute/Diskussionswürdig Aspekte diskutiert).
3. Wenn man solche Beiträge ORDENTLICH begleitet, eben nicht alles polemisierer nimmt sondern als ein 'schaut Mal, hier wird das Thema [ja, EINSEITIG] von einer anderen Sichtweise betrachtet' einbaut finde ich auch solche Videos sehr gewinnbringend. :)
4. Es gibt hier verschiedene Positionen.
Aber ich bin keiner der meint, jeder müsste immer möglichst nur und ausschließlich objektiv sein und schreiben.
Mit sind Diskussionen lieber, wo es Diskursanten mit klaren, unterschiedlichen ! Meinungen gibt, die offen kommuniziert werden.
Dann kommt es aber noch mehr auf gegenseitige Wertschätzung an! ;)
-
Als Nutzer? Ja.
Da habe ich auch schon häufig genug Klakow inhaltlich widersprochen.
Inhaltlich glaube ich selbst nicht, dass hier direkte Korruption (im engeren Sinne) gegenüber Boeing stattfindet!
Aber genau das ist es eben: Aussagen der eigenen Meinung.
Dagegen kann ich aufgrund meines Wirtschaftsstudiums klar sagen, dass deine Aussagen zu Subventionen und privatwirtschaftlichen Unternehmen nicht stimmen.
(Sonst wäre kaum ein Straßenbaubetrieb privatwirtschaftlich - schließlich leben diese auch primär von Staatsaufträgen. Außerdem zählen solche Verträge NICHT als Subventionierung der Gewinner der staatlichen Ausschreibungen.)
@Klakow:
Bitte halte dich mit Tatsachenbehauptungen grundsätzlich zurück.
Wenn du Meinungsbeiträge erstellst, ist es hilfreich, diese als deine Meinung kenntlich zu machen.
-
@Klakow:
Bitte halte dich mit Tatsachenbehauptungen grundsätzlich zurück.
Wenn du Meinungsbeiträge erstellst, ist es hilfreich, diese als deine Meinung kenntlich zu machen.
Ich würde das gerne Kommentieren. Das ist Falsch. Sensei, ich glaube Du irrst Dich. Es ist genau anders herum, wer eine Quelle Postet, sollte die Quelle nennen, alles ohne Quelle ist lediglich eine Aussage und somit zwangsweise die eigene persönliche Ansicht.
Warum bin ich dieser Meinung?
In den Forenregeln steht: Zitat: "Beiträge sind lediglich Aussagen und Ansichten des Beitragserstellers bzw -einstellers.". Wenn es schon in den Regeln steht, dass alle Beiträge lediglich Ansichten des Beitragserstellers sind, dann liegst Du mit Deiner persönlichen Ansicht (Tatsachenbehauptung) falsch.
Vielleicht sollte man die Grundsatzmeinung hier im Forum anpassen. Alles ohne Quelle ist immer (gemäß den Forenregeln) eine Ansicht des Beitragserstellers. Nicht mehr.
Link zu den Forenregeln:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=agreement (https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=agreement)
Disclaimer: Dieser Forumsbeitrag (Posting) ist gemäß der Forenregeln (https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=agreement) lediglich eine Ansicht von mir, des Beitragserstellers.
-
Strafrecht steht über den Forenregeln.
Auch wenn die Mods die Verleundung hier stehen lassen,...
Als Mod: Nein, die fragliche Passage bleibt nicht, schon deswegen nicht, weil sie nicht zum Threadthema, wo sie geschrieben wurde, passt. Pirx
-
@Hugo:
Deswegen schrieb ich von 'grundsätzlich'. Ich gehe hier nicht davon aus, dass es in diesem Fall zu einer Tatsachenbehauptung kam. Aber ich bin da auch kein Jurist.
Aber ganz allgemein, und unabhängig von den Forenregeln und diesem akuten Fall, ist es für die Diskussionskultur hier schon gut, wenn man ein Deklarieren von etwas als 'Fakt!' und 'so ist es 100%ig!' vorsichtig umgeht. Denn das verhärtet in den Diskussionen sonst schnell die Fronten.
@holleser: Wahrscheinlich aber ohne Aussicht auf Erfolg. Hier gibt es dann eine Beweislastumkehr. Und das betroffene Unternehmen müsste beweisen, dass es nie korrupt war. Außerdem müsste es nachweisen, dass der Beschuldigte wusste, dass er eine Unwahrheit äußert.
Solche Nachweise sind... schwer zu führen.
EDIT:
5 Beiträge aus 'SLS/Orion vs. SpaceX' hierher kopiert.
Das Thema "Was ist eine Meinungsäußerung. Was ist eine Verleumdung?" ist hier wohl besser aufgehoben.
-
Früher gab es neben diesem Forum einen Chat. Er war zwar wenig besucht und funktionierte am Ende auch nicht mehr sonderlich gut, aber ein Chat hat einen etwas anderen Charakter im Vergleich zu einem Forum.
Wäre es ggf. sinnvoll, wieder einen Chat einzubauen? Oder alternativ eine Forumsbereich, welchen man "Chat" nennt? Dort könnte man dann alles Posten, was nur Chat-Charakter hat.
Das wären Posting wie "Hey, der Angry-Astronaut hat nen neues Video" oder "Hey, Elon Musk hat auf Twitter geschrieben" oder "Bei SpaceX wurde eine Glühbirne gewechselt, schaut mal im Video" oder "Lest mal das bei Twitter oder "Heute war die Straße 5 Minuten kürzer gesperrt als gestern". Also Postings eigentlich ohne langfristigen Inhalt, welche nur sagen, dass jemand anderes was gesagt, gepostet getan, gefunden oder gefilmt hat. Ich persönliche denke, jeder kennt die "sozialen Medien", wer Interesse hat, dort etwas zu lesen, kann die Kanäle dort Abonnieren. Wenn aber jeder überall Postet, dass andere wo anderes etwas anderes gepostet haben, ist das Ganze am Ende wenig Informationsreich. Speziell auf Lange Sicht gesehen, wenn in 2 Wochen jemand die Postings durchblättert.
Da aber auch solche Informationen für die aktuelle Stunde oder den aktuelle Tag noch Informationsgehalt haben, könne man einen "CHAT" Bereich machen. Dort könnte dann jeder 1-Zeiler-Nachrichten hinterlassen. Das wäre dann Analog zum "NEWS" Thread, wo man "News" verlinkt.
Verbesserungen:
- Informationslose Nachrichten haben nicht mehr die Überhand.
- Kurzinformationen über Postings bei anderen Diensten (Twitter, Youtube, usw.) wären gesammelt an einem Ort schneller aufzufinden.
-
Volle Zustimmung.
(die Beispiele sind recht treffend beschrieben :D )
Ich persönlich jedenfalls finde die ständigen Strassensperr-Ankündigungs-/Abkündigungs-Posts und unkommentierten Video-Postings nicht hilfreich, da kann man sich besser den jeweiligen Youtube-Kanal abonnieren.
Ist natürlich auch etwas subjektiv bzw. nicht einfach zu bewerten, ab wann etwas noch interessant für die Community ist oder ab wann es schon mehr einen "Spam"-Character hat.
-
Was hilfreich ist, da hat sicher jeder andere Meinungen. Daher finde ich z.B. auch jede Art von "Ist verboten" oder "Wird Gelöscht" sehr negativ. Ich möchte auch ungerne meine persönliche Meinung zu den einzelnen Posting-Arten abgeben, da das immer nur meine persönliche Meinung wäre, somit nur die Meinung von 1 einzelnen Person.
Wenn man jedoch die verschiedenen Arten von Informationsgehalt trennt, hat man am Ende allen etwas gutes getan:
- News werden im News-Thread gepostet.
- News werden im News-Diskussionen-Thread diskutiert.
--> Man trennt die Diskussion von der News. Das ist ein Vorteil.
Wenn auf die gleiche Art "Videohinweise", "Social-Media-Hinweise" oder "Minutenaktuelle Themenänderungen" trennen würde, hätte man genau die gleichen Vorteile.
-
Früher gab es neben diesem Forum einen Chat. Er war zwar wenig besucht und funktionierte am Ende auch nicht mehr sonderlich gut, aber ein Chat hat einen etwas anderen Charakter im Vergleich zu einem Forum.
Wäre es ggf. sinnvoll, wieder einen Chat einzubauen? Oder alternativ eine Forumsbereich, welchen man "Chat" nennt? Dort könnte man dann alles Posten, was nur Chat-Charakter hat.
Das wären Posting wie "Hey, der Angry-Astronaut hat nen neues Video" oder "Hey, Elon Musk hat auf Twitter geschrieben" oder "Bei SpaceX wurde eine Glühbirne gewechselt, schaut mal im Video" oder "Lest mal das bei Twitter oder "Heute war die Straße 5 Minuten kürzer gesperrt als gestern". Also Postings eigentlich ohne langfristigen Inhalt, welche nur sagen, dass jemand anderes was gesagt, gepostet getan, gefunden oder gefilmt hat. Ich persönliche denke, jeder kennt die "sozialen Medien", wer Interesse hat, dort etwas zu lesen, kann die Kanäle dort Abonnieren. Wenn aber jeder überall Postet, dass andere wo anderes etwas anderes gepostet haben, ist das Ganze am Ende wenig Informationsreich. Speziell auf Lange Sicht gesehen, wenn in 2 Wochen jemand die Postings durchblättert.
Da aber auch solche Informationen für die aktuelle Stunde oder den aktuelle Tag noch Informationsgehalt haben, könne man einen "CHAT" Bereich machen. Dort könnte dann jeder 1-Zeiler-Nachrichten hinterlassen. Das wäre dann Analog zum "NEWS" Thread, wo man "News" verlinkt.
Verbesserungen:
- Informationslose Nachrichten haben nicht mehr die Überhand.
- Kurzinformationen über Postings bei anderen Diensten (Twitter, Youtube, usw.) wären gesammelt an einem Ort schneller aufzufinden.
Das Mod-Team hat sich mit dem Vorschlag befaßt, (nachdem wir uns erstmal mit Löschvorgängen zu befassen hatten). Hört sich interessant an, ist aber auch schwierig. (Ein echter Chat wäre eine Sache der RN-Administration, würde evtl. eine Gruppe von Nutzern ansprechen - damals waren das meist Jugendliche, die es nicht mehr gibt.)
Ein Teil des Forums quasi als Chat zu nutzen, ist nicht unbedingt etwas erstrebenswertes. Beiträge würden dann kurzfristig zu löschen sein (landen im Archiv), Hauptproblem ist die Disziplin, adhoc-Austausch dort und informative Meldungen in den üblichen Thread zu posten. (Historisch gesehen galt es, im Forum Begeisterungsmitteilungen wie "toller Start" oder "da qualmt was" oder "Daumen hoch" zu vermeiden (die wurden gelöscht)).
Ein adhoc-Faden kostet quasi eine Rubrik, weil immer etwas gepostet werden kann und es muß sich jemand drum kümmern. Man könnte es testen, aber die Begeisterung des Mod-Teams dafür hält sich sehr in Grenzen.
-
Gab es hier im Forum nichtmal eine Art Richtlinie oder so, daß das Posten einfach nur von Links ohne jeden Kommentar dazu (alleine das Datum zählt sicherlich nicht) bzw. ohne Zusammenfassung nicht erwünscht ist?
-
Es sollte eine kurze Beschreibung des Inhaltes erfolgen, was aber durch das
Vorschaubild erfolgt.
Wer das dann sehen möchte tut es.
Ich finde es ok.
-
Gab es hier im Forum nichtmal eine Art Richtlinie oder so, daß das Posten einfach nur von Links ohne jeden Kommentar dazu (alleine das Datum zählt sicherlich nicht) bzw. ohne Zusammenfassung nicht erwünscht ist?
Ist kein "link" sondern ein "video"
Leute, ich mach's doch für euch!
Wenn ihr's nicht wollt, erspar ich mir die Mühe!
-
Also ich freue mich über alepus Beiträge, auch wenn "nur" ein Video verlinkt ist. Deshalb von mir aus bitte damit weitermachen :-)
-
Ich empfinde Alepu als eine grosse Bereichung für dieses Forum, ich bin froh, daß er hier ist!
Wenn ich aber einen Youtube-Kanal abonnieren möchte, damit ich täglich die Videos von denen sehe, auch wenn da nicht wirklich irgendwas weltbewegendes passiert, dann mache ich das auf Youtube, nicht hier im Forum.
-
Ich schau mir die Videos von NSF direkt auf deren Youtubekanal an. Durch das tägliche Erscheinen bin ich immer up to date und weiß auch so ungefähr, was da gestern und vor einer Woche passiert ist. Nichts anderes macht Alepu hier. Das Topic des Tages steht im Titel. Ich finde, zusammen mit dem Datum ist das eine vernünftige Erweiterung unseres Forums um das Material von NSF.
Bei Links zu anderen Nachrichten und Videos macht es durchaus Sinn, einen kurzen Überblick zu geben, aber hier wissen doch inzwischen alle, was sie erwartet. Und Newcomern traue zu, dass sie schnell herausfinden, dass das ein tagesaktueller Überblick ist. Der wiederum unser Forum aufwertet.
-
Ich empfinde Alepu als eine grosse Bereichung für dieses Forum, ich bin froh, daß er hier ist!
Wenn ich aber einen Youtube-Kanal abonnieren möchte, damit ich täglich die Videos von denen sehe, auch wenn da nicht wirklich irgendwas weltbewegendes passiert, dann mache ich das auf Youtube, nicht hier im Forum.
Brauchst weder hier noch auf youtube irgendwas zu "abonnieren" um's anzuschauen, ich mach's auch nicht. Oder hab ich dich da falsch verstanden?
Edit: Posts ab #2134 hierher umgezogen aus SpaceX-Weltraumbahnhof Brownsville. Pirx.
-
Auf Youtube gibt es den "Abonnieren" Knopf. Das ist eine der Kernfunktionen von Youtube. Danach sieht man alle Videos von dem Kanal auf der Seite "Abos". Hier kann man seine Lieblingskanäle abonnieren, ungefähr so, wie man am Fernseher seine Lieblingskanäle auf den Plätzen 1 bis 20 sortieren kann.
Ich persönlich fange immer mit Youtube und Twitter an. Dann sehe ich die besten Videos und Fotos bereits bevor ich hier im Forum bin.
Gerade bei den Videos von NSF ist das Gold Wert. Die veröffentlichen täglich ein Video und man erhält es auf
Youtube sofort und ohne Zeitverzögerung quasi "Live" wenn es veröffentlicht wird.
-
Bei mir ist es anders, RN ist Startseite im Firefox. Zuerst lese ich die Portalartikel (Vielen Dank an Rücksturz und Kollegen). Danach sind die Breadcumbs (oben links) an der Reihe. Zum Schluss lese oder überfliege (SX vs. BO vs. achwasweißich) die neuesten Beiträge, und zwar alle 8-D . Spätestens dann habe ich auch das Video aus Brownsville und mein Tag ist gerettet ;D .
@alepu, ich danke Dir, bitte mach weiter.
LG Sven
-
Es sollte eine kurze Beschreibung des Inhaltes erfolgen, was aber durch das
Vorschaubild erfolgt.
Wer das dann sehen möchte tut es.
Ich finde es ok.
Wenn man die Sicherheitseinstellungen im Firefox ein bisschen höher dreht, wird allerdings kein Vorschaubild angezeigt, sondern nur ein Platzhalter und der Youtube-Link. Man weiß also nicht ein mal den Titel des Videos. Wenn nicht wenigstens ein paar Worte dazu geschrieben werden, weiß ich nicht, ob es jetzt ein Katzenvideo mit Raumfahrtbezug oder etwas anders ist ;) . Ich fände es daher gut, wenn wenigstens eine Minimal-Erläuterung dabei stände, z.B. "Tägliche Zusammenfassung" oder "Soyuz Rollout" o.ä. .
-
Wenn man die Sicherheitseinstellungen im Firefox ein bisschen höher dreht, wird allerdings kein Vorschaubild angezeigt, sondern nur ein Platzhalter und der Youtube-Link. Man weiß also nicht ein mal den Titel des Videos. Wenn nicht wenigstens ein paar Worte dazu geschrieben werden, weiß ich nicht, ob es jetzt ein Katzenvideo mit Raumfahrtbezug oder etwas anders ist ;) . Ich fände es daher gut, wenn wenigstens eine Minimal-Erläuterung dabei stände, z.B. "Tägliche Zusammenfassung" oder "Soyuz Rollout" o.ä. .
Hallo,
exakt dies! Zumal sich derjenige, der hier Links oder Videos postet, auch mal ernsthaft fragen sollte, wie er das, was er bezweckt, am Besten erreichen kann. Warum werden hier denn Links und Videos gepostet? Vermutlich, weil man sich wünscht, dass möglichst viele interessierte Menschen diese auch anschauen, oder? Aber dazu muss man die Leute eben auch ein bisschen motivieren. Ich würde zb nie einen Link oder ein Video anklicken, ohne vorher eine (für mich interessante) Beschreibung dieses Links oder Videos lesen zu können. Und auch wenn ich manchmal das Gefühl habe, mit meiner (altmodischen) Einstellung alleine auf der Welt zu sein, bin ich es vermutlich nicht.
In diesem Sinne: Wer hier was reinstellt, sollte das ganze auch wenigstens ansatzweise attraktiv verpacken. Das ist in seinem eigenen Sinne.
Gruß
Excalibur
-
+1.
Man muss sich doch mit jedem Post fragen: Was möchte ich den Nutzern sagen?
Das Video für sich ist keine Aussage.
Wenn man durch das Schauen des Videos etwas interessantes Erfahren hat, kann man das nicht wenigstens mitteilen?
Oder das Posten hat nur Dokumentarischen Charakter. Aber dann würde ich einen eigenen Thread/Liste dafür besser finden. So hätte man alle Brownsville-Videos schön übersichtlich an einer stelle und müsste es nicht durch dutzende Seiten eines Threads zusammen suchen.
-
Man muss sich doch mit jedem Post fragen: Was möchte ich den Nutzern sagen?
Das Video für sich ist keine Aussage.
Wenn man durch das Schauen des Videos etwas interessantes Erfahren hat, kann man das nicht wenigstens mitteilen?
Grundsätzlich bin ich bei dir, Sensei (und natürlich auch bei den anderen). Die NSF Videos von Starbase sind aus meiner Sicht aber eine Ausnahme. In einem solchen Video sind so viele verschiedene Informationen, dass es unmöglich ist, eine sinnvolle Zusammenfassung textuell zu beschreiben. Mehr als "Aktueller Status" oder "Überblick über Starbase heute" kannst du über diese Videos nicht schreiben. Und wenn man genau das jeden Tag macht, kann man den Text auch weg lassen.
Ich für meinen Teil schau mir die Videos praktisch täglich an. Manchmal scroll ich nur kurz drüber, manchmal dauerts länger. Kommt ganz darauf an was mich gerade interessiert und ob mir was aufgefallen ist, was ich vorher noch nicht realisiert habe.
Oder das Posten hat nur Dokumentarischen Charakter. Aber dann würde ich einen eigenen Thread/Liste dafür besser finden. So hätte man alle Brownsville-Videos schön übersichtlich an einer stelle und müsste es nicht durch dutzende Seiten eines Threads zusammen suchen.
Find ich nicht gut. Viele Posts (nicht nur in den SpaceX Threads) dienen der Dokumentation. Dann muss man die konsequenterweise auch alle auslagern. Aber warum?
Ich versteh das Problem ehrlich gesagt gar nicht. Wären es 20 Videos am Tag, ok. Aber maximal eines pro Tag. Wenns jemand nicht sehen will, dann soll er halt drüber scrollen. Macht man doch mit längeren Text-Posts auch, die man nicht lesen will. Dann könnte ich doch genau so gut sagen, ich will eine kurze Zusammenfassung eines Textposts am Anfang haben, damit ich entscheiden kann ob ich den langen Text lese oder nicht.
Mane
-
Twitter-Integration im Forum
Prima!
Endlich kann ich auch die chinesischen, französischen und russischen Twitter-Beiträge posten!
( ... die sich dann "jeder selber übersetzen" kann, wie ein Mod schon mehrfach empfohlen hat 8) )
Trotz des Klammertextes, vielen Dank besonders an m.hecht für seine Mühen, die schon viele alten Hürden beseitigt haben!
Gruß, HausD - der weiter versucht für jeden dazusein!
-
Dann könnte ich doch genau so gut sagen, ich will eine kurze Zusammenfassung eines Textposts am Anfang haben, damit ich entscheiden kann ob ich den langen Text lese oder nicht.
Ein TLDR würde ich mir bei dem einen oder anderen Text tatsächlich wünschen ;D
-----
Schön, dass es Nutzer gibt, denen dieses Format genau entgegenkommt und die präsentierten Videos meistens anschauen.
IMO braucht es nicht mehr, damit diese Posts relevant sind.
Falls beim Schauen der Videos etwas besonders ins Auge springt, gerne noch zusätzlich mitteilen und dann sollte es passen. :)
-
Die NSF Videos von Starbase sind aus meiner Sicht aber eine Ausnahme. In einem solchen Video sind so viele verschiedene Informationen, dass es unmöglich ist, eine sinnvolle Zusammenfassung textuell zu beschreiben. Mehr als "Aktueller Status" oder "Überblick über Starbase heute" kannst du über diese Videos nicht schreiben. Und wenn man genau das jeden Tag macht, kann man den Text auch weg lassen.
Ich für meinen Teil schau mir die Videos praktisch täglich an. Manchmal scroll ich nur kurz drüber, manchmal dauerts länger. Kommt ganz darauf an was mich gerade interessiert und ob mir was aufgefallen ist, was ich vorher noch nicht realisiert habe.
Ich versteh das Problem ehrlich gesagt gar nicht. Wären es 20 Videos am Tag, ok. Aber maximal eines pro Tag. Wenns jemand nicht sehen will, dann soll er halt drüber scrollen. Macht man doch mit längeren Text-Posts auch, die man nicht lesen will. Dann könnte ich doch genau so gut sagen, ich will eine kurze Zusammenfassung eines Textposts am Anfang haben, damit ich entscheiden kann ob ich den langen Text lese oder nicht.
Mane
Ich sehe das genauso. Habe ich ja weiter oben auch schon beschrieben. ;P
Durch die täglichen Zusammenfassungen von NSF zum Geschehen auf der Starbase haben sie dokumentarischen Charakter und passen damit meiner Meinung nach ergänzend zum Threadverlauf.
-
Bezüglich der Sache mit den Videos:
Ich finde eine kurze Einordnung (z.B. notfalls die Videobeschreibung von YouTube), was zu sehen ist ziemlich hilfreich, um zu entscheiden, ob ich ein Video sehen will. Einen Text kann ich dagegen sehr gut schnell überfliegen und dann erst lesen...
Ein anderer Punkt ist, eine solche textliche Umfassung macht es erst möglich, ein Video über die interne Forumssuche per Stichwortsuche wiederzufinden...
Bezüglich der Einbindung von Tweets:
Finde ich an und für sich nicht schlecht, gibt es aber eine Möglichkeit, die Einbindung zu umgehen und nur den Link anzuzeigen?
Ich habe (und hatte eigentlich vor, das auch weiter so zu tun) einige Posts hier abgesetzt, in denen ich als Quelle auf Twitter verlinke; Da wird nun logischerweise der ganze Tweet angezeigt, was den Beitrag manchmal ziemlich zerschießt...
-
Man kann die Anzeige des Links unterdrücken, indem man den Teil "https://" entfernt.
z.B.
twitter.com/NVSreporter/status/1445924155149275138
Kopiert man den Link, wird er in einem neuen Tab wieder vollständig angezeigt
-
Ich finde eine kurze Inhaltsbeschreibung eines Videos gut und auch zumutbar. Das es geht zeigt HausD bei den Roskosmosvideos. Da schaue ich genau dann rein, wenn ich was interessantes in der Beschreibung entdecke. Genauso bei links, eine minimale Beschreibung sollte m. E. sein.
-
Das es geht zeigt HausD bei den Roskosmosvideos. Da schaue ich genau dann rein, wenn ich was interessantes in der Beschreibung entdecke.
Dem kann ich nur zustimmen. *DAUMEN HOCH* würde ich jetzt anklicken, wenn es so etwas hier geben würde. *Zaunpfahl* ;)
-
Danke Freunde,
es soll ja nur eine Hilfe, aber eben auch eine Anregung sein.
Zwar nicht mit dem *Zaunpfahl*, aber doch ein Hinweis, wie man nicht nur postet, sondern auch Nutzer erreichen kann...
Nochmals Danke und Beste Grüße, HausD
-
Es wurde zum Thema Videos-Einbinden schon praktisch alles gesagt, aber noch nicht von mir! 8)
Ich persönlich klicke grundsätzlich weder Links noch Videos an, von denen ich nicht ungefähr weiß worum es geht.
Bei den Status-Videos der Starbase, weiß man im Prinzip was einen erwartet, insoweit kann man hier theoretisch eine Ausnahme machen.
Allerdings lese ich ja gerade hier bei Raumfahrer.net, um mich zu informieren was es neues gibt.
Und (vielleicht anders als bei einigen) habe ich viel zu wenig Zeit, insoweit fallen alle anderen Quellen (außer sie sind hier verlinkt) für mich flach.
Überspitzt: Wenn es nicht bei Raumfahrer.net steht, hat es für mich nicht stattgefunden (zumindest was Raumfahrt und Astronomie angeht).
Insoweit wäre ich durchaus dankbar für Hinweise was besonderes in diesem Video passiert, am besten noch mit Zeitangabe, damit man nicht durch das ganze Video scrollen muss. 0:)
Wenn kein Kommentar dabei steht, heißt das für mich, dass wohl auch nichts interessantes passiert ist.
Und wenn doch, wäre (wie schon von anderen geschrieben) ein kurzer Text oder Stichwort wichtig, damit dieses Video auch in der Suche wieder gefunden werden kann.
Viel Grüße
Rücksturz
-
Bezüglich der Sache mit den Videos:
Ich finde eine kurze Einordnung (z.B. notfalls die Videobeschreibung von YouTube), was zu sehen ist ziemlich hilfreich, um zu entscheiden, ob ich ein Video sehen will. Einen Text kann ich dagegen sehr gut schnell überfliegen und dann erst lesen... [...]
Volle Zustimmung. Genauso geht es mir auch.
Videos ganz ohne Text dazu sind für mich keine Zumutung. Aber die Wahrscheinlichkeit, dass ich neugierig werde und sie starte, steigt signifikant mit einem kleinen Text-Teaser. :)
-
Gibt´s das auch ohne Kind? So find´ ich das ziemlich daneben ....
Gruß Pirx
Ich vermute mal das er dich nicht fragen muss.
Edit: Hierher mit ff. verschoben aus SpaceX - Eventueller Raptor-Nachfolger . Pirx
-
Gibt´s das auch ohne Kind? So find´ ich das ziemlich daneben ....
Gruß Pirx
Ich finds niedlich, sehr aufmerksam der kleine Elon. (Aber das ist nun sowas von OT ;))
-
Ok, dann einfach die gesetzliche Lage:
Als Vormund kannst Du die Bilder Deiner Kinder online stellen, sofern Dir Dein Kind das nicht ausdrücklich verbietet. Bis zum Alter von 14 Jahren (glaube ich) dürfen die Eltern über die Veröffentlichung entscheiden. Bei Kleinkindern fehlt laut Gesetzgeber die Einsichtsfähigkeit. Du kannst das also veröffentlichten. Allerdings trägst Du als Vormund auch die Verantwortung. Geht da was schief, gibts Ärger vom Gesetzgeber.
Damit schlage ich vor, wir lassen das.
-
Damit schlage ich vor, wir lassen das.
;)
-
Damit schlage ich vor, wir lassen das.
Ja, bitte. Und vielleicht kann der zuständige Moderator des betreffenden Fadens den Originalbeitrag, der darüberhinaus ja Nullkommanull Raumfahrt, Raptor o.ä. enthält, gleich auch hierher verschieben. Ich frage mich warum das nicht gleich passiert ist? ???
-
Ja, bitte. Und vielleicht kann der zuständige Moderator des betreffenden Fadens den Originalbeitrag, der darüberhinaus ja Nullkommanull Raumfahrt, Raptor o.ä. enthält, gleich auch hierher verschieben. Ich frage mich warum das nicht gleich passiert ist? ???
Pirx hat angefangen :P
-
Und die nächste Update-Runde in Kürze. Ausfallzeit wieder ca. 2 Minuten.
... schreibt doch einfach irgendwo fix hin, dass es wegen regelmäßiger Sicherheitsupdates immer wieder mal bis zu 2-minütigen Ausfällen kommen kann ;)
-
Hi
Ja, ich vermute auch daß es Sicherheitsupdates sind, weil die Updates doch häufig sind.
Mane macht sich aber auch die Mühe und kündigt anscheinend jede dieser Ausfallszeiten an. Und der Grund wird einfach sein: Damit man informiert ist.
Damit z.B. nicht jemand sagt, ich habe so lange an meinem Text geschrieben und dann kam eine Ausfallszeit. Nirgends ist irgendwo was gestanden.
Ich glaube es ist eher ein Service denn eine Plage (wenn es ihn mal nicht mehr freut es mitzuteilen, werden wir es auch so hinnehmen müssen....).
-
Auf jeden Fall: Ein großes DANKE für die Informationen über die möglichen Ausfallzeiten. :-)
-
Hi
Ja, ich vermute auch daß es Sicherheitsupdates sind, weil die Updates doch häufig sind.
Mane macht sich aber auch die Mühe und kündigt anscheinend jede dieser Ausfallszeiten an. Und der Grund wird einfach sein: Damit man informiert ist.
Damit z.B. nicht jemand sagt, ich habe so lange an meinem Text geschrieben und dann kam eine Ausfallszeit. Nirgends ist irgendwo was gestanden.
Ich glaube es ist eher ein Service denn eine Plage.
Genau so ist es. Wem es interessiert, der kann sich die Benachrichtigung dieses Threads aktivieren und bekommt meistens so 10 Min vor dem Ausfall eine Mail. Wem es nicht interessiert, der kann es einfach lassen und den Thread ignorieren.
Grundsätzlich versuchen wir Ausfallzeiten immer anzukündigen. Das funktioniert nicht immer, aber doch sehr oft. Alle Arbeiten ohne Ausfallzeiten oder sichtbaren Änderungen kündigen wir hingegen nicht an.
Mane
-
...Sorry, wenn ich hier so hard bin: aber hier schlägt der Dunning-Kruger-Effekt zu.
https://de.wikipedia.org/wiki/Dunning-Kruger-Effekt (https://de.wikipedia.org/wiki/Dunning-Kruger-Effekt)
Sorry, aber das war jetzt doch etwas zu hart. Zumal Hugo seine Argumente wörtlich und visuell sehr aufwendig gestaltet. Da kann man doch nicht mit so einer Keule gegenargumentieren.
-
Danke für die Rückmeldung.
Ich habe meinen missverständlichen Post ergänzt und präzisiert.
Zum einen hatte mein letzter Post sich gar nicht auf Hugo bezogen. Zum anderen betrifft der Dunning-Kruger-Effekt jeden und ist keine persönliche Kritik. Sondern ein skeptisches "ich weiß nicht ob die Lösung wirklich so einfach ist".
Warum ich nicht glaube, dass die Lösung so einfach und generalistisch ist, hatte ich schon geschildert.
-
Ich denke, es spielt keine Rolle, ob man mit solchen Aussagen eine Person meint, oder alle anderen Personen anspricht. Mit solchen Aussagen zieht man das Niveau einer Diskussion auf den Fußboden.
Dazu kommt der Versuch, eine Erklärung für eine Lösung für Problem (A) mit einer Gegenfrage zu Problem (B) zu Torpedieren ist keine zielführende Diskussion, da es rekursiv ist. Auf Erklärungen für eine Lösung für Problem (B) würden Gegenfragen zu Problem (C) kommen. Auf Erklärungen für eine Lösung für Problem (C) würden Gegenfragen zu Problem (A) kommen. Der Kreis ist geschlossen. Rekursion statt Diskussion. Aus dem Grund habe ich mich aus der Diskussion zurück gezogen.
In kürze werde ich einen neuen Thread öffnen mit dem Titel "Störungen durch Satellitenspuren beim Stacking beseitigen". Hier werde ich meine Lösungsidee erneut vorstellen. Ich besitze leider kein Equipment um an einem Profibeispiel zu zeigen, wie man Stacking ohne störende Striche erzeugt. Aber ich habe Fotos erstellt, diese gestackt und hier störende Striche mit 2 verschiedenen Methoden entfernt. Ich werde beide Methoden vorstellen und meine Meinung zu Vorteilen und Nachteilen der Methoden äußern.
Der Ergebnis ist natürlich nur mittelprächtig gut, da ich weder ein Teleskop besitze noch eine Nachführung. Auch besitze ich keine Lizenz für Profi-Stackingsoftware und verwende daher nur die Rechenmethode "Multiplizieren" und "Überlagern". Das Ergebnis ist nicht das beste, aber es reicht für eine Funktionsdemonstration vollkommen aus.
Falls jemand Tipp, Tricks, Ideen oder Anregungen zu dem Thema vorab hat, gerne hier Antworten. Noch exisitieren nur die Fotos und das Stackingergebnis, die Texte sind noch nicht geschrieben.
-
Upps, da ist eine Diskussion, die anscheinend schon vorher irgendwo "intensiv" geführt wurde, hier irgendwie rein geraten. Da ich eure Beiträge i. A. sehr schätze, würde ich gerne eingeweiht werden, falls ihr das sinnvoll findet.
......
Ah, gefunden "... Megakonstellationen".
-
Ich bekomme zum Teil folgende Meldung:
Chrome:
(https://dl.dropbox.com/s/uz3brc5xiwk6qdx/0_Fehlermeldung.PNG)
Edge:
(https://dl.dropbox.com/s/vgfioqnfbev4hco/0_Fehlermeldung3.PNG)
Sie kommt nur auf www.raumfahrer.net (http://www.raumfahrer.net) niemals auf forum.raumfahrer.net.
Sie kommt sporadisch.
Sie kommt in Chrome und in Edge.
In Edge hilft ein Neuladen der Seite.
In Chrome hilft nur ein Neustart von Chrome.
Sie kommt auch im Inkognito Modus von Chrome.
Manchmal kann ich 20 bis 100 Seiten in Folge anschauen. Manchmal kommt der Fehler schon 2-3 Seiten wieder.
Autoupdates sind aktiviert. Edge und Chrome sind also auf dem neusten Stand, welcher vom Hersteller per Autoupdate ausgeliefert werden.
Ich bin eher selten auf dem Portal, ich kann somit leider nichts über die vorherigen Tage sagen.
Zum Teil kommt der Fehler vermutlich auch bei einer CSS Datei. Dann erscheint erwartungsgemäß keine Fehlermeldung, aber das Layout ist zerschossen:
(https://images.raumfahrer.net/up078543.PNG)
Leider sind alle Punkte, welche ich oben genannt habe, wenig Hilfreich um den Fehler zu Reproduzieren oder um ein Muster zu erkennen.
-
Hallo Hugo
Das Problem sollte nun gelöst sein.
Mane
-
Fehler sollte nicht mehr kommen. War eine Einstellung in einem unsere Wordpress Plugins. Problem waren dabei die gesetzten Cookies. Sollte es noch kommen alle Cookies für www.raumfahrer.net (http://www.raumfahrer.net) im Browser löschen und Browser neu starten.
Gruß,
Andrej
-
Rückmeldung: Der Fehler ist nicht mehr vorhanden.
:-)
-
Ich hole diese Anregung von hier
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=911.msg523940#msg523940 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=911.msg523940#msg523940)
mal in diesen Thread:
Hallo,
viele Pressemeldungen zu bringen ist ja schön, aber manche sollte man nicht zu spät bringen. ;) Ich weiß nicht, wann die Meldung vom Haus der Astronomie eingegangen ist, aber der letzte sinnvolle Tag den Kometen C/2021 A1 Leonard am Morgenhimmel zu finden war heute.
Die Anmerkung ist natürlich berechtigt und wurde auch in ähnlicher Form schon das eine oder andere mal angebracht.
Es wurde auch schon darauf hingewiesen, dass manche Verweise hier im Forum eigentlich in die Vergangenheitsform gesetzt werden müssten, z.B. wenn hier auf Startankündigungen verwiesen wird zu einem Zeitpunkt, an dem der Start tatsächlich bereits erfolgt ist.
Hier möchte ich zunächst kurz erläutern, wie es überhaupt zu diesem "Content" kommt.
Zunächst müssen entsprechende Stellen (Institutionen, Raumfahrtagenturen, Hochschul- oder Forschungseinrichtungen, Firmen etc.) überhaupt eine (deutschsprachige) Medienmitteilung veröffentlichen.
"Empfänger" bei Raumfahrer.net ist üblicherweise Pirx, der alle halbwegs seriösen Stellen angezapft hat und auch autorisiert ist, diese Inhalte zu übernehmen.
Dann nimmt sich Pirx etwas von seiner Freizeit (er macht das ehrenamtlich wie wir alle) und setzt den Portal-Beitrag in Wordpress, verknüpft entsprechende Bilder und macht auch formal einen publizierbaren Artikel daraus, den er dann auf der Portalseite einstellt.
Dann ist es meine Aufgabe (wegen meinen persönlichen Zeiteinschränkungen meist am Wochenende) diese Beiträge noch zusätzlich zu "promoten", da nicht alle regelmäßig den Inhalt der Portalseite durchforsten.
Hierzu erstelle ich in einem geeigneten Forums-Thread einen Verweisbeitrag, in welchem ich üblicherweise den Teaser des Artikels zitiere (wegen des Zitats behalte ich da die originale Zeitform üblicherweise bei).
Diesen Forumsbeitrag (oder bei bereits länger andauernden Diskussionen auch mal den Startpost zum aktuellen Ereignis) verlinke ich zusätzlich im Portal-Artikel, um den Lesern den Weg zur möglichen weiteren Beschäftigung mit dem Thema zu weisen.
Darüber hinaus erstelle ich meist einen Beitrag auf facebook und auf Twitter, um auch außerhalb von RN darauf aufmerksam zu machen.
Hier muss der Teaser (insbesondere bei Twitter) oft weiter gekürzt werden und insoweit ist es hier auch kein Zitat sondern ein selbst formulierter Verweis, insoweit passe ich da auch Gelegentlich die Zeitform an oder korrigierte Starttermine, welche sich verschoben haben.
Inhaltlich korrigieren wir die Beiträge üblicherweise nicht, nur ganz offensichtliche Schreib- oder Tippfehler werden von mir korrigiert.
Das führt manchmal auch zu etwas Verwirrung, insbesondere bei manchen Beiträgen der ESA, die üblicherweise aus dem Englischen ins Deutsche übersetzt wurden.
Die ESA setzt hier sicherlich professionelle Übersetzer ein, trotzdem musste ich schon das eine oder andere mal nach dem ursprünglichen englischen Original googeln, um herauszufinden was ESA ursprünglich aussagen wollte.
Aber ansonsten geben diese Beiträge natürlich nicht die Meinung von Raumfahrer.net sondern die der Quellen wieder.
Jetzt kann man sich an dem ganzen Ablauf einige Verbesserungen wünschen, insbesondere um eine Beschleunigung des Ganzen zu erzielen.
Hier kommt noch mal der Faktor "verfügbare Freizeit" ins Spiel.
Hilfreich wäre hier z.B. die ergänzende Unterstützung durch weitere Freiwillige die parallel oder für Teilaspekte tätig werden können und wollen.
Weiterhin könnten ebenfalls durch weitere Freiwillige eigene Beiträge erstellt werden, so dass wir weniger auf Conten aus "2ter Hand" angewiesen wären.
Das hätte auch den Vorteil, dass wir u.U. die Veröffentlichungskette deutlich verkürzen könnten.
Dank der Migration auf Wordpress besteht zumindest die Möglichkeit, dass Autoren ihre Beiträge und Artikel selbst in Wordpress erstellen und nicht mehr auf die Zuarbeit von Pirx angewiesen sind.
Insoweit darf man diesen Beitrag gerne als Bitte oder Werbung für mehr Eigenbeteiligung auf der Portalseite und im Umfeld von Raumfahrer.net verstehen.
(Wobei ich damit ausdrücklich nicht M.A. meine, da er bereits sehr viel eigenen Content auf unserem Twitter-Kanal einbringt und diesen damit attraktiver und belebter macht! Dafür an dieser Stelle noch mal mein ausdrücklicher Dank!).
Interessenten wenden sich am besten per PN an Pirx oder mich.
Viele Grüße
Rücksturz
-
Meine persönliche Meinung dazu,
es steht jedem frei,
eine relevante Nachricht für alle Leser ins Forum zu setzen.
Schade, das die Zeit dazu von M.A. zu begrenzt war.
Bei der Sichtung der Geminiden (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=911.msg524016#msg524016) ist immer ein Wunsch frei.
Etwas mehr Luft wünscht ihm Gertrud
-
Hallo, ich habe da mal eine grundsätzliche Anmerkung.
Es häufen sich in den letzten Tagen doppelte Posts in den verschiedenen Themenunterpunkten zum Starship/Superheavy.
Wir haben ein wildes Durcheinander in den Themen:
- SpaceX-Weltraumbahnhof Brownsville
- Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
- Starship/Super Heavy (ehemals BFR/ITS/MCT)
- SpaceX - Diskussion
- SpaceX - Neuigkeiten
Könnt ihr Mods euch kurz abstimmen und eine klare Vorgabe zur Struktur geben.
Ich glaube das hilft uns Allen.
PS: Ich weiß, auch dieser Post ist hier nicht richtig ;)
Beitrag hierhin verschoben.
Gruß RonB
-
EIGENTLICH ist diese Struktur so schon so richtig:
- SpaceX-Weltraumbahnhof Brownsville
--> Diskussionen über den Weltraumbahnhof selbst. Ground Equitment etc.
- Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
--> Prototypenentwiklung. Fortschritte und Berichte über den Bau der Prototypen von Starship (und des Boosters)
- Starship/Super Heavy (ehemals BFR/ITS/MCT)
--> Informationen generell über Starship/Super Heavy. Diskussionen über Designänderungen, Planungen, spätere Einsatzzwecke, Missionen etc.
- SpaceX - Diskussion
--> Generelle Diskussionen zu SpaceX. Solange die Diskussionen in keinen anderen Thread reinpasst, kommen sie in diesen Sammel-Thread
- SpaceX - Neuigkeiten
--> Reine größere Neuigkeiten. Ohne Diskussionen. Dass es hier zu Dopplungen kommen kann, ist so gewollt!
---
Wenn jemand konkrete Verbesserungsvorschläge für diese Struktur hat: Immer raus damit. :)
Die einzige überlegung, welche ich hatte, war, ob wir nicht für die Video-Posts von Boca Chica nicht doch einen einen Thread erstellen wollen. Diese ganzen Videopost in "SpaceX-Weltraumbahnhof Brownsville" überschatten den Rest doch so sehr, dass der Thread für eine fortlaufende Diskussion quasi nicht mehr zu nutzen ist.
Dann hätte man nur das Problem, dass wenn aus diesen Videoposts doch mal Diskussionen entspinnen, man diese dann immer per Hand wieder in den anderen Thread verfrachten müsste :/
-
Aus meiner Sicht ist die Aufteilung wie von Sensei aufgeführt sinnvoll. Bis auf eine Sachen...
- Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
--> Prototypenentwiklung. Fortschritte und Berichte über den Bau der Prototypen von Starship (und des Boosters)
- Starship/Super Heavy (ehemals BFR/ITS/MCT)
--> Informationen generell über Starship/Super Heavy. Diskussionen über Designänderungen, Planungen, spätere Einsatzzwecke, Missionen etc.
Aus meiner Sicht sollten diese beiden Threads in einen zusammengeführt werden bzw. einer davon geschlossen und auf den anderen verwiesen werden. Warum? Weil von den Usern (ich in großen Teilen eingeschlossen) der Unterschied nicht verstanden wird. In beiden Threads werden Themen teilweise doppelt diskutiert/gepostet oder die von Sensei beschriebene Unterscheidung wird nicht eingehalten.
Ein aktuelles Beispiel von unzähligen ist das hier:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=15638.msg524296#msg524296 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=15638.msg524296#msg524296)
Nach der Definition von Sensei müsste über diese orangen Dingern doch im Prototyp-Thread diskutiert werden.
Das Argument, im "Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)" Thread geht es um die Prototypenentwicklung zählt bei SpaceX aus meiner Sicht nicht, denn durch den iterativen Entwicklungsansatz gibt es keine Trennung zwischen Prototyp und "fertiger" Rakete.
Mane
-
Auch meiner Meinung nach sollte der Thread "Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)" geschlossen werden, denn die Entwicklung der Starships (als Soloobjekt) ist ja wohl abgeschlossen und über den Booster sollte dort eigentlich auch nicht diskutiert werden. Alles war jetzt geschieht wird in der Kombination Starship/Super Heavy erfolgen. Somit sind wir automatisch bei "Starship/Super Heavy (ehemals BFR/ITS/MCT)".
Viele Grüße
RonB
-
Auch meiner Meinung nach sollte der Thread "Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)" geschlossen werden...
Und falls es irgendwann in Cocoa (FL) weiter gehen sollte, kann man ja dazu auch einen Weltraumbahnhof Thread aufmachen. ;)
-
Zu Roberts Road und SC-49a gibt es ja auch schon entsprechende Threads.
Ich würde noch einen Tag auf Rückmeldung warten und im Anschluss den Thread zu machen.
-
Also ich fände es schon gut, wenn es auch weiterhin getrennte Threads für tatsächliche Test- und Bauaktivität (sprich die Prototypen) sowie für allgemeine Diskussionen rund um das Raketensystem gäbe. Soweit ich weiß, gibt es eine ähnliche Trennung auch bzgl. SLS.
Für mich als jemand, der mehr an aktuellen Geschehnissen interessiert ist (und da bin ich wahrscheinlich nicht der einzige) hätte das den Vorteil, dass ich mich nicht durch seitenweise Diskussionen kämpfen muss, wenn ich den Fortschritt in Boca Chica verfolgen will.
Was man aber machen könnte (um die Stringenz innerhalb meines Trennvorschlags beizubehalten), wäre, den bisherigen Thread zu den Prototypen so umzubenennen, dass er auch die Erststufen einschließt...
-
Diese ganzen Videopost in "SpaceX-Weltraumbahnhof Brownsville" überschatten den Rest doch so sehr, dass der Thread für eine fortlaufende Diskussion quasi nicht mehr zu nutzen ist.
Das erstaunliche ist ja, daß das in keinem anderen Bereich hier bei Raumcon geduldet wird. Hier werden weder unkommentierte Links noch Videos geduldet bzw gerne gesehen, genauso wenig wie ein Zuspammen eines einzelnen Threads mit Videos immer des selben YT-Kanals.
Nur in dem "Weltraumbahnhof Brownsville" Thread geht das plötzlich. Wodurch dieser Thread völlig an Wert verloren hat, da er nicht mehr als wirkliche Informations- und Diskussions-Platform für besondere Ereignisse dient, sondern hauptsächlich als tägliche Webcam und als YouTube-Abo-Ersatz.
Daran ändert auch nichts, daß ein paar Fleissige öfters eine zusätzliche Übersetzung der Timestamps liefern. Der tägliche Webcam-Character bleibt trotzdem bestehen.
Besondere Ereignisse gehen komplett unter wie bei jeder WebCam, die einfach nur abgespult wird.
-
Habe einen neuen Thread angelegt und die vorhandenen Videos dorthin verschoben. Sollte ich etwas übersehen haben, bitte eine PN an mich.
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=19226.0 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=19226.0)
Viele Grüße
RonB
-
Verstehe nicht weshalb der Thread Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL) geschlossen ist?
Hier wird die gesamte Entwicklunggeschichte von Starship (schon seit "Wasserturm"-zeiten) festgehalten. Und da noch einiges zu tun ist bevor die Entwicklungsarbeit abgeschlossen ist und aus Starship ein einsatzbereites Raumschiff wird, frag ich mich weshalb der Thread mitten in der Entwicklungsphase geschlossen werden sollte?
-
Die Entwicklung des Starships als Soloversion und Prototyp ist abgeschlossen. Starship wird zukünftig nur in Kombination mit der Super Heavy weiterentwickelt werden. Dadurch gab es in letzter Zeit viele Doppelbeiträge in der Diskussion. Um dies zukünftig zu vermeiden, wird die weitere Diskussion im Thread "Starship/Super Heavy (ehemals BFR/ITS/MCT)" allein weitergefüht.
Ich hoffe, dass alle damit leben können.
Viele Grüße
RonB
-
Wir sind ein Astronomie und Raumfahrt Forum und kein Forum für Zellbiologie und Genetik.
Aus diesem Grund zwei Beiträge gelöscht. Gruß Gertrud
In diesem Thread sind zahlreiche Infos zur Biologie und Genetik. Müsste dann nicht der gesamte Thread gelöscht werden?
Der gelöschte Post war sehr interessant.
-
Da die kambrische Explosion unter anderem wohl auch was mit Geologie, Erdentwicklung usw. zu tun hat, was durchaus auch mit Astronomie zu tun hat, passt das ja gerade noch so. Aber ehrlich gesagt hat eine Diskussion über die genetische Entwicklung des Homo Sapiens hier wirklich nichts mehr mit den Themen dieses Forums zu tun.
-
Vielleicht wäre ein "Alles, was gelöscht wurde" Thread gar nicht so schlecht für solche Postings. Es schadet vermutlich niemanden, wenn man dort das gelöschte findet und ggf. auch Antworten oder ein wenig weiter Diskutieren könnte. Auch wenn es dann keinen Raumfahrtbezug mehr hat, wen es nicht interessiert, der muss es dann nicht lesen.
-
Könnte alles, was die Erdgeschichte angeht, teilweise im "Planet Erde"-Thread gut aufgehoben sein?
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=916.0 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=916.0)
Archäologie-Themen (noch finde ich keine) gehören mMn jedenfalls weder dorthin noch sonst wo.
-
Jetzt mal ehrlich, ein Elon Musk Thread (in dem nur wenige posten dürfen) unter der SpaceX Rubrik, wird viel zu oft von einigen offensichtlich sehr schlecht informierten misbraucht um Diffamierungskampagnen gegen Hr. Musk zu lanzieren. Warum? Man versucht jetzt z.B. krampfhaft Hr. Musk irgendwelche politische Assoziationen aufzudrücken die es in der Wirklichkeit so nicht gibt (N.B. fuer die uninformierten: Hr. Musk hat bei der letzten US-Praesidentschaftswahl Hr. Andrew Yang von den US-Demokraten unterstuetzt).
Aber die wichtigere Frage: was haben diese ganzen Posts überhaupt mit Raumfahrt zu tun? Und warum hält es kein Mod. für nötig solchen Müll zu entfernen? Es gibt Raumfahrt Sites wo sowas nicht geduldet wird.
Nun gut, ihr könnt es natürlich handhaben wie ihr wollt. Ich für mein Part beende jetzt meine langjährige Mitgliedschaft bei RC. Ich hab hier viele tolle Posts lesen dürfen und ich habe viel gelernt, dafür möchte ich mich bei euch allen bedanken.
-
@ ItalSky
Gerade mal quergelesen, steht doch nichts dramatisches in dem Thread.
Das Musk gern mal gegen die Politik poltert und gg so ziemlich jegliche Corona Beschränkungen ist , ist ja nun keine News.
Auch das er von vielen Medien wenig hält. Und er ist sicher kein Demokrat oder Republikaner, eher hält er vom politischen System wenig.
Alles nicht so dramatisch, er ist jetzt ja auch nicht dafür bekannt skandalfrei zu twittern. Eher im Gegenteil ;)
-
Diese Lösung wurde erst auf besonderen Wunsch von Moderatoren gefunden.
Es gab und gibt Strömungen, die die Verfehlungen von Musk auch dokumentiert haben wollen. Wohl auch aufgrund möglicher Auswirkungen auf die Unternehmen von Hr. Musk und damit indirekt auch auf seine Raumfahrtbemühungen.
(Genau so, wie es Strömungen gibt, die dazu tendieren, positive Meldungen über Musk oder Tesla mit in die Diskussion hineinzunehmen zu wollen)
-
Es gab und gibt Strömungen, die die Verfehlungen von Musk auch dokumentiert haben wollen.
"Verfehlung" ist dabei ein ziemlich weit gedehnter Begriff. Erstens ist das sowieso subjektiv. Und wenn dann so Behauptungen kommen, Musk würde wegen dem Einschlag der Falcon9 Oberstufe auf dem Mond mit irgendwas ablenken wollen, dann unterscheidet sich das nicht mehr wirklich von dem, was man Musk unterstellen möchte.
-
Weiterleitung von https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=19297.msg526945#msg526945 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=19297.msg526945#msg526945)
Dass unsere französischen Freunde, wenn es um die Durchsetzung ihrer eigenen Raumfahrtinteressen geht (statt Brezeln) Croissants auf den Augen 0:) haben ist doch wirklich keine unbekannte Angelegenheit. Da rentiert sich doch überhaupt keine Aufregung.
Viele Grüße an Alle.
-
Hallo James und alle Zusammen,
Weiterleitung von https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=19297.msg526945#msg526945 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=19297.msg526945#msg526945)
Dass unsere französischen Freunde, wenn es um die Durchsetzung ihrer eigenen Raumfahrtinteressen geht (statt Brezeln) Croissants auf den Augen 0:) haben ist doch wirklich keine unbekannte Angelegenheit. Da rentiert sich doch überhaupt keine Aufregung.
Viele Grüße an Alle.
dazu ist meine Ansicht,
wir sollten hier im Forum den abwertenden Bezeichnungen nicht Raum geben.
Jedem steht es frei, sich privat auszudrücken, wie es in seinem Umfeld passt,
aber hier im Forum sollte Bitte diese Unsitte nicht Einzug halten.
Bei welchen Ausdruck soll dann mal eine Grenze gezogen werden.?
Dann heißt es später : was der xy gesagt hat war viel schlimmer, warum darf er es und ich nicht.
Mit etwas guten Willen kann ein Beitrag auch ohne Beschimpfungen und Beleidigungen erfolgen.
Mit der Hoffnung, das meine Worte auf fruchtbaren Boden fällt grüßt Gertrud
-
Ich denke, man sollte sich mit rassistischen oder auch mit beleidigenden Beiträgen generell zurück halten und jeglichen Ansatz direkt mit den Personen abklären. Oft baut sich so etwas über lange Zeit ganz langsam auf und wird langsam immer mehr.
- Was unter Freunden witzig gemeint ist, nervt betroffene oft über alle Maßen hinaus.
- Was unter Freunden noch witzig war, ist bei Fremden oft schon eine Beleidigung.
- Was im Internet klein anfing, bauscht sich ganz schnell auf.
Natürlich ist es auch nicht meine Entscheidungsfreiheit, wo andere Leute Grenzen ziehen. Also die Betreiber von Raumfahrer.net können und sollen selber festlegen, wo sie innerhalb der erlaubten Gesetzte ihre eigenen Grenzen ziehen. Ich würde mich aber freuen, wenn jeder, der sich gestört fühlt, die Betreiber über den "Melden" Knopf informieren. Das wird für uns alle hier zu Verbesserungen führen, ist meine persönliche Meinung.
-
Nur eine Bemerkung. Geht es um die Bemerkung mit Brezeln und Croissants?
Das in Richtung Rassismus zu interpretieren, erscheint zumindest mir sehr neuzeitlich (woke). Die Welt ändert sich. Mögen dann bei echten Verfehlungen noch die richtigen Worte greifbar sein.
-
Invicta liebt es halt seine Postings mit übertriebenen Metaphern auszuschmücken...
"in den letzten atemzügen lebenden grande dame"
"neupubärtierenden"
"Familienplanung"
"gebährfreudige ArianeGroup"
"neuen Kindelein"
...wahrscheinlich findet er sowas künstlerisch wertvoll.
Daß dann noch ein französisches Gebäck in diesem ganzen Wust landet halte ich ehrlich gesagt überhaupt nicht für rassistisch, nur passend zu dem Stil.
-
Guten Morgen!
Ich verweise ausdrücklich auf den Beitrag #1484 hier in diesem Diskussionsfaden ("Croissants sind als Bezeichnung in diesem Forum nicht erwünscht. Wie auch Kartoffeln, Krauts, Tommys und dergleichen") und bitte unbedingt um nicht wertende Formulierungen, wo keine Wertungen erforderlich sind, und das Unterlassen von "stilistisch lustigen Diskreditierungen", sofern es so etwas gibt/geben kann. Pirx.
-
Im Zuge der Solidarität für die Ukraine und Mitwirkung bei den Sanktionen, was halten Sie alle davon, alle Threads der russischen Raketenstarts vorübergehend zu sperren.
Sorry, es ist gerade zu mulmig Schönbilder von OneWeb oder generell Sojusstarts hier noch weiter zu ertragen.
-
Ich bin kein Fan von Selbstjustiz und denke, jeder sollte sich an Gesetze halten. Aber keine Einzelperson sollte über Gesetzte hinaus für dritte Entscheiden oder Selbstjustiz zu betreiben.
Meine persönliche Meinung:
Wenn es kein Gesetz gibt, welches dazu verpflichtet, Postings zu sperren, sollte man das nicht machen. Moralisch sollte natürlich jeder aber überlegen, wo er aktuell wie viel Postet.
-
Im Zuge der Solidarität für die Ukraine und Mitwirkung bei den Sanktionen, was halten Sie alle davon, alle Threads der russischen Raketenstarts vorübergehend zu sperren.
Wozu soll das denn gut sein?
-
Ich bin kein Fan von Selbstjustiz und denke, jeder sollte sich an Gesetze halten. Aber keine Einzelperson sollte über Gesetzte hinaus für dritte Entscheiden oder Selbstjustiz zu betreiben.
Meine persönliche Meinung:
Wenn es kein Gesetz gibt, welches dazu verpflichtet, Postings zu sperren, sollte man das nicht machen. Moralisch sollte natürlich jeder aber überlegen, wo er aktuell wie viel Postet.
Wir sperren/löschen hier so manches, zudem uns der Gesetzgeber nicht verpflichtet.
ABER: Hier wird nichts verherrlicht, sondern nur informiert.
Ich finde man kann den Nutzern schon zumuten, die Threads, welche sie nicht lesen wollen nicht anzuklicken.
-
Ich denke wir haben, gerade in so schwierigen Zeiten, auch eine "Auftrag" als unabhängiges Medium zu berichten.
Bekanntlich ist die Wahrheit bei Kriegen das erste Opfer, um so wichtiger ist Berichterstattung von unabhängiger Seite.
Auch wenn unsere Möglichkeiten der Überprüfung natürlich sehr begrenzt sind und unsere Themen "Raumfahrt und Astronomie", angesichts um ihr Leben fürchtender und sterbender Menschen unwichtig erscheint, halte ich es für wichtig, dass wir weiter sachlich berichten.
Wir berichten ja auch über Raumfahrt-bezogene Aktivitäten in Nord-Korea oder Iran.
Das heißt aber nicht, dass wir deren politisches System oder die militärische Aufrüstung gut heißen.
Sachliche Berichte einzuschränken wäre das genaue Gegenteil dessen was ich für sinnvoll halte.
Politisches Großmachtsgetue gibt es viel zu viel und nimmt leider immer mehr zu.
Um so wichtiger ist es sich auf konkrete und verlässliche Quellen zu beziehen und den Wahrheitsgehalt dessen was andere aber auch man selbst postet, immer wieder zu hinterfragen und ggf. durch andere Quellen zu ergänzen.
Viele Grüße
Stefan Goth
-
„Ich sah, wie schön unser Planet ist. Leute, lasst uns diese Schönheit erhalten und vermehren, nicht zerstören.“ Juri Gagarin,
1. Mensch im All (UdSSR)
(Anmerkung: Ich weiß: Thema verfehlt, wird gelöscht... Aber er hat trotzdem Recht)
Passt mMn hierhin oder in den Ukraine-Kriegssthread ... ???
-
Allgemeine Bitte und Hinweis:
Beiträge des Inhalts "xyz wird sich dann aber freuen" angesichts der derzeit betrüblichen Entwicklungen für Wissenschaft und Forschung und den wirtschaftlichen Wettbewerb können durch die Moderation jederzeit gelöscht werden. Ich bitte ausserdem darum, auf entsprechende Kommentare nicht zu antworten.
Angesichts der schlimmen Vorgänge in der Ukraine über einen unerwarteten Vorteil oder Profit für irgendwelche mögliche Profiteure oder ein unterstelltes Glück einiger angesichts des Scheiterns anderer zu spekulieren, ist mindestens unangemessen, zumal das im Einzelfall derzeit so wie so nicht so einfach auszumachen ist.
Gruß Pirx
-
Hallo,
ich bin aus irgend einem Grund daran gehindert, etwas im JWST-Thread zu posten, ich erhalte ein 403. Was ist da los?
-
Hallo Philip Lynx
Hallo,
ich bin aus irgend einem Grund daran gehindert, etwas im JWST-Thread zu posten, ich erhalte ein 403. Was ist da los?
Bei mir ging es sofort. Den Beitrag lösche ich bald wieder.
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=1176.msg528576#msg528576 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=1176.msg528576#msg528576)
Vielleicht hilft es schon, sich neu einzulogen.?
Bin leider da nicht bewandert, Gruß Gertrud
-
Hallo,
ich bin aus irgend einem Grund daran gehindert, etwas im JWST-Thread zu posten, ich erhalte ein 403. Was ist da los?
403 steht für Forbidden.
Der HTTP 403 Forbidden Statuscode zeigt an, dass der Server die Anfrage zwar verstanden hat, aber sich weigert, sie zuzulassen.
Gehst du zufällig über einen russischen Proxy rein? ;P
-
Hallo,
ich bin aus irgend einem Grund daran gehindert, etwas im JWST-Thread zu posten, ich erhalte ein 403. Was ist da los?
403 steht für Forbidden.
Der HTTP 403 Forbidden Statuscode zeigt an, dass der Server die Anfrage zwar verstanden hat, aber sich weigert, sie zuzulassen.
Gehst du zufällig über einen russischen Proxy rein? ;P
Ich hatte das selbe Problem in einem anderen Thread, konnte nichts posten (403). Nur einmal, unmittelbar nach einem neuen Login war es möglich, ein Bearbeiten des Posts wurde gleich darauf wieder verweigert.
Werner
-
Wenn das Problem aktuell noch besteht, bitte eure IPs per PN an mich senden. Ich schau dann nach, ob die IPs aus irgend einem Grund geblockt sind.
Hier können die IP-Adressen (IPv4 und IPv6) ganz leicht ermittelt werden:
https://www.wieistmeineip.de/ (https://www.wieistmeineip.de/)
Mane
-
Äh vielleicht sollte man einfach mal Diskussion und Dokumentation von einander trennen? Das hier ist ein Forum nach üblichem Verständnis im Internet dient es der Diskussion, viele Posts hier dienen aber eher der Dokumentation von Ereignissen, das erwartet man aber Eher in einem Wiki, oder zB. In "Übersichtsthreads" ...
OK das ist jetzt hier völlig OT sorry kam mir gerade so beim lesen der letzten Beiträge...
-
Damit es Ontopic ist, hab ich den letzten Beitrag hierher verschoben.
Im Thread "Krieg in der Ukraine - Auswirkungen auf die Raumfahrt" ist (heute) viel Metadiskussion entstanden.
Meine Aussage ist:
- Dies ist ein Diskussionsforum, in dem jeder sich beteiligen kann, um sich über Raumfahrt auszutauschen.
- Zur sinnvollen und sachlichen Diskussion und Meinungsäußerung ist hilfreich, Fakten und News zu posten, damit alle einen informierten Stand haben können.
- Zur Qualität des Forums trägt bei, inhaltliche Informationen zu posten und höflichen Umgang zu pflegen.
- Verbreitung von Propaganda führt idR nicht zu besserer Qualität.
- das Forum war immer ein Sammelpunkt unterschiedlichster Provinienz (Ost-/West/Old-/Newspace, was auch immer).
-
Nachfrage:
Kann man mir sagen, warum mein folgender Post gelöscht wurde?
War das "muss dran glauben" schon zu flapsig formuliert, lag es an der Quelle (roscosmos) oder war es Beifang einer Putzaktion?
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=19343.msg527979#msg527979 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=19343.msg527979#msg527979)
Inhaltlich:
Wenn etwas in den "Thread Krieg in der Ukraine - Auswirkungen auf die Raumfahrt" reingehört, dann wohl die erste offizielle Bestätigung der Beendigung einer Zusammenarbeit bei einer wichtigen Raumfahrtmission.
-
Nachfrage:
Kann man mir sagen, warum mein folgender Post gelöscht wurde?
(.....)
Nein kann ich nicht, aber trage es mit Fassung.
Wie hast du damals nach deiner Löschung meines fundierten Beitrages über Sauerstoff gesagt:
.... bist halt dazwischen geraten und passte nicht.
(https://images.raumfahrer.net/up078541.gif) Gertrud
-
Nachfrage:
Der Link verweist auf unseren Papierkorb für gelöschte Beiträge. Ich glaub, die Twittermeldung wurde bereits vorher gepostet.
-
Ich habe es wieder hergestellt. Sehe da kein Problem.
-
Beitrag von Invicta gelöscht wegen persönlichem Angriff auf ein Forenmitglied. Ich bitte um respektvollem Umgang.
Persönlicher Angriff?Könnt ihr mal bitte diese Unterstellung rausnehmen? Nur weil ich geschrieben habe dass Prix wieder den Rotstift rausholen soll? Gehts noch?
Invicta hat aber leider das Pech, dass ich mir nicht wie pirx die Arbeit mache, irgendwelche Beiträge zu editieren, sondern hop-oder-top Beiträge lösche oder nicht.
Jau... nicht nur ich hab das Pech, sondern andere Auch. Meine Quellenangaben wurden ebenfalls gelöscht.. ich bleibe dabei... Es ist schwach was hier passiert und INVICTA BASHING könnt ihr auch schön sein lassen, wenn hier schon mit sachlichen Themen und faktenbasierten Meinungen nicht umgegangen werden kann.
Auch Moderatoren sind nur Menschen. Und auch jeder Moderator hat so seine eigenen Ansichten.
Genau... andere Ansichten sind da fehlplatziert... am besten wir fühlen uns alle schuldig, denn Ihr habt uns den Raum zum Diskutieren gegeben, aber wir haben ja leider nicht geflüstert...
Aber löscht das ruhig wieder...
-
Meine Hochachtung an alle Moderatoren, dass Ihr Euch so viel Mühe macht und zusätzlich noch das Gemecker abbekommt.
-
Meine Hochachtung an alle Moderatoren, dass Ihr Euch so viel Mühe macht und zusätzlich noch das Gemecker abbekommt.
Kann ich nur zustimmen auch wenn ich vieles an der Moderation in diesem Forum nicht mehr nachvollziehen kann. Aber das dieses Forum im Moment viel Arbeit und auch nervlichen Stress für die Moderatoren bedeutet kann ich gut nachempfinden. Danke für diesen täglichen Kampf und ich weiß auch das ich dazu beigetragen habe. Aber dazu stehe ich und ich werde auch ab und zu weiter meine Meinung hier (zumindest)versuchen darzustellen. Trotzdem freue ich mich das endlich eine Diskussion darüber in Gang gekommen ist ob man nicht in der heutigen Situation nicht einiges im Forum anders angehen sollte. Vieles ärgert mich wie sich Diskussionen im Forum in den letzten Monaten hier entwickelt haben. Und das betrifft besonders die zum Teil etwas heftige Reglementierung von Meinungen. Und nochmals NEIN ich möchte hier keine Erlaubnis zum einfügen von Katzenbildern und auch nicht darüber diskutieren. Ich möchte hier nur frei, fair und mit Anstand über unser Hobby diskutieren und zwar über alle Belange die damit zusammenhängen.
Tragisch, dass Ihr hier im Kleinen dasselbe macht, was wir anderen vorwerfen. Zensur, einseitiges Denken, und der Glaube, durch Verbote und Totschweigen das Verstehen des Ganzen in "gewünschte" Bahnen zu lenken. Dass zwischen "Verstehen" und "Verständnis" ein großer Unterschied besteht, gerät dabei völlig unter den Tisch.
Tragisch das wir unterdessen soweit sind das diese Meinungen verstärkt im Forum auftauchen. Aber es steckt ein Kern Wahrheit darin. Lasst uns das gemeinsam ändern und wieder mehr in Richtung Demokratie und Meinungsfreiheit rücken.
-
OT/Moderationsansage
Ergänzend von mir:
- Hier Posts zu löschen ist keine Zensur. Es ist das Hausrecht der Forenbetreiber
...
Mag sein das das juristisch so ist aber es geht natürlich komplett gegen den Sinn eines (Diskussions)Forums!
Ich komme wieder zu der Erkenntnis das ihr wohl eher ein Informationsportal wollt das ihr mit einer Forensoftware betreibt. Das ist natürlich euer gutes Recht, aber man erwartet es aufgrund der art und weise wie Internetforen üblicher Weise betrieben werden nicht.
-
Mag sein das das juristisch so ist aber es geht natürlich komplett gegen den Sinn eines (Diskussions)Forums!
Ich komme wieder zu der Erkenntnis das ihr wohl eher ein Informationsportal wollt das ihr mit einer Forensoftware betreibt. Das ist natürlich euer gutes Recht, aber man erwartet es aufgrund der art und weise wie Internetforen üblicher Weise betrieben werden nicht.
Wie Sensei geschrieben hat, machen wir dass nicht aus Willkuer oder Boeswilligkeit oder weil wir hier keine Diskussion wollen. Es hat sich nur leider in den letzten 20 Jahren gezeigt (und die meisten von uns sind auch schon fast so lange dabei), dass OT Beitraege sehr schnell in eine OT Diskussion ausarten und das OT Diskussionen sehr schnell persoenlich und sehr unschoen werden. Man sieht es ja jetzt schon an den einzelnen Toenen, welche hier trotzt Moderation angeschlagen werden. In der Vergangenheit hat es eine Nachsicht bei der Moderation in nahezu allen Faellen dazu gefuehrt, dass die Diskussion am Ende so weit aus dem Ruder gelaufen ist, dass es absolut nichts mehr mit dem Thread-Thema zu tun hatte, die einzelnen Mitglieder sich teilweise persoenlich angegangen sind und sich im schlimmsten Falle sogar einzelne Mitglieder abgemeldet haben. All dem versuchen wir vorzugreifen und dadurch im Vorfeld zu verhindern. Dass das im ersten Moment forsch und wie Zensur herueberkommt kann ich verstehen, das ist aber nicht unsere Absicht.
-
Beitrag von Invicta gelöscht wegen persönlichem Angriff auf ein Forenmitglied. Ich bitte um respektvollem Umgang.
Persönlicher Angriff?Könnt ihr mal bitte diese Unterstellung rausnehmen? Nur weil ich geschrieben habe dass Prix wieder den Rotstift rausholen soll? Gehts noch?
Invicta hat aber leider das Pech, dass ich mir nicht wie pirx die Arbeit mache, irgendwelche Beiträge zu editieren, sondern hop-oder-top Beiträge lösche oder nicht.
Jau... nicht nur ich hab das Pech, sondern andere Auch. Meine Quellenangaben wurden ebenfalls gelöscht.. ich bleibe dabei... Es ist schwach was hier passiert und INVICTA BASHING könnt ihr auch schön sein lassen, wenn hier schon mit sachlichen Themen und faktenbasierten Meinungen nicht umgegangen werden kann.
Auch Moderatoren sind nur Menschen. Und auch jeder Moderator hat so seine eigenen Ansichten.
Genau... andere Ansichten sind da fehlplatziert... am besten wir fühlen uns alle schuldig, denn Ihr habt uns den Raum zum Diskutieren gegeben, aber wir haben ja leider nicht geflüstert...
Aber löscht das ruhig wieder...
Nicht gelöscht, nur verschoben. Wenn es Kritik an der Verfahrensweise im Forum gibt, ist hier der richtige Ort sie anzubringen Schön wäre es natürlich, wenn man sich auch hier an einen gepflegten Umgangston hält. Mit Bashing-Vorwürfen und "Aber löscht das ruhig wieder..." provoziert man nur.
Auszug aus den Forenregeln:
Wiederholtes Missachten der Forenregeln kann zum Ausschluss aus der Raumcon führen. Zu solchen Verstössen zählen:
* ......
* persönliche und pauschale Beleidigungen und Belästigungen
Gruß RonB
-
Es ging hier aber nicht um OT, sondern (unter Anderem) um die Aussagen eines der wichtigsten Personen der russischen Raumfahrt zu einem der wichtigsten Projekte der bemannten Raumfahrt. Wenn das OT ist, dann weiß ich nicht.
Vielleicht können wir uns alle darauf einigen, dass die aktuelle Situation einiges an Emotionen auslöst. Ich glaube, die stärkste Seite ist am Ende immer die, die unbequeme oder unwahre Informationen nicht verbietet oder unterdrückt, sondern eine eigene starke Position dagegen stellt. Das hat sich in der Geschichte immer als die bessere Alternative heraus gestellt. Mit "löschen" von Informationen muss man meiner Meinung nach immer und überall - auch in einem Internet-Forum - sehr sehr vorsichtig sein. Das muss man schon sehr gut begründen können. Ich halte beispielsweise auch das Verbot der russischen Sender in Deutschland für einen Fehler. Hinter jeder Information steckt a) ein Mensch und b) immer ein mal größerer mal kleiner Teil Wahrheit. Wenn man sich damit schwer tut, dann sollte man - statt juristisch korrekt auf sein "Hausrecht" zu verweisen - einfach kein offenes Medium wie ein Forum betreiben. Ich hatte Sensei auch schon per PM begründet, warum ich gerade diesen Verweis im aktuellen Kontext für höchst problematisch halte. Und auch hier nochmal: Dass persönliche Anfeindungen - wenn es denn offensichtlich welche sind - hier nicht stehen bleiben sollen, darüber besteht denke ich ohnehin Einigkeit. Aber darum ging es hier glaube ich nicht (vordergründig).
In diesem Sinne, hoffen wir dass wir hier bald wieder über positivere Dinge des Lebens und der Raumfahrt gesittet "streiten" können.
PS: Beitrag vor Rons Beitrag geschrieben. Von mir wars das jetzt auch hierzu.
-
Hallo,
ich bin aus irgend einem Grund daran gehindert, etwas im JWST-Thread zu posten, ich erhalte ein 403. Was ist da los?
403 steht für Forbidden.
Der HTTP 403 Forbidden Statuscode zeigt an, dass der Server die Anfrage zwar verstanden hat, aber sich weigert, sie zuzulassen.
Gehst du zufällig über einen russischen Proxy rein? ;P
Aus einer E-Mail-Antwort von (in diesem Fall) "meinem" Raumcon-Admin schließe ich, dass nasa.gov oder die Unterseite mit dem JWST einen Hau weg haben muss ...
Den Link wollte ich nämlich mitposten.
-
Mag sein das das juristisch so ist aber es geht natürlich komplett gegen den Sinn eines (Diskussions)Forums!
Ich komme wieder zu der Erkenntnis das ihr wohl eher ein Informationsportal wollt das ihr mit einer Forensoftware betreibt. Das ist natürlich euer gutes Recht, aber man erwartet es aufgrund der art und weise wie Internetforen üblicher Weise betrieben werden nicht.
Wie Sensei geschrieben hat, machen wir dass nicht aus Willkuer oder Boeswilligkeit oder weil wir hier keine Diskussion wollen. Es hat sich nur leider in den letzten 20 Jahren gezeigt (und die meisten von uns sind auch schon fast so lange dabei), dass OT Beitraege sehr schnell in eine OT Diskussion ausarten und das OT Diskussionen sehr schnell persoenlich und sehr unschoen werden. Man sieht es ja jetzt schon an den einzelnen Toenen, welche hier trotzt Moderation angeschlagen werden. In der Vergangenheit hat es eine Nachsicht bei der Moderation in nahezu allen Faellen dazu gefuehrt, dass die Diskussion am Ende so weit aus dem Ruder gelaufen ist, dass es absolut nichts mehr mit dem Thread-Thema zu tun hatte, die einzelnen Mitglieder sich teilweise persoenlich angegangen sind und sich im schlimmsten Falle sogar einzelne Mitglieder abgemeldet haben. All dem versuchen wir vorzugreifen und dadurch im Vorfeld zu verhindern. Dass das im ersten Moment forsch und wie Zensur herueberkommt kann ich verstehen, das ist aber nicht unsere Absicht.
Das ganze hat nichts mit der OT Problematik zu tun die gibt es in allen Foren da sie in der Natur Menschlichen Handelns begründet liegt! Hier geht es eher um die Zielsetzung mit der diese Seite betrieben wird.
-
[Kommentar zum Patch der Mission Sojus MS 21]
Die Farben sollen bestimmt nur würdigen, dass der berühmte "russische" Konstrukteur S.P. Koroljow aus Schytomyr in der (damals noch nicht als Staat existierenden) Ukraine stammte und sich durchaus als Ukrainer verstanden haben soll. Und weil es so schön passt - väterlicherseits hatte er weißrussische Wurzeln.
Man versucht von Seiten z.B. ARD und ZDF, die Bezeichnungen "Weißrussland; weißrussisch" durch "Belarus; belarussisch" komplett zu ersetzen.
Ich wäre dafür, das auch bei Raumcon so zu halten. Wobei allerdings wohl kaum Raumfahrtbezüge herstellbar sind, abgesehen vom im Zitat genannten Raumfahrtpionier ...
-
Das ganze hat nichts mit der OT Problematik zu tun die gibt es in allen Foren da sie in der Natur Menschlichen Handelns begründet liegt! Hier geht es eher um die Zielsetzung mit der diese Seite betrieben wird.
Ähmm, kannst du das bitte etwas ausführen?
Wie sollte diese Seite eher betrieben werden? Was konkret ist deine Kritik/Lösungsidee?
-
Das ganze hat nichts mit der OT Problematik zu tun die gibt es in allen Foren da sie in der Natur Menschlichen Handelns begründet liegt! Hier geht es eher um die Zielsetzung mit der diese Seite betrieben wird.
Ähmm, kannst du das bitte etwas ausführen?
Wie sollte diese Seite eher betrieben werden? Was konkret ist deine Kritik/Lösungsidee?
Ich hatte es gestern oder vorgestern schon mal vorgeschlagen. Es geht mir darum Diskussion und Informationen sollten eindeutiger erkennbar sein. Ein Forum so wie ich und auch offensichtlich andere es kennen dient in erster Linie der Diskussion. So wie hier Moderiert habe ich das Gefühl das Ziel ist eher ein Informationsportal, so in der Art eines Wikis aber halt über eine Forensoftware umgesetzt. Das wäre mMn aber eher die Aufgabe des Portals! Da steht dann ja auch extra unten drunter "diskutieren sie mit" und dann der Link ins Forum. Da geht man natürlich davon aus das dann auch diskutiert werden darf...
Das hat nichts damit zu tun das die Diskussion nicht abdriften oder unsachlich wird. Das sind verschiedene Probleme bzw. Halt auch Ansetze wie ich mich mit einem Thema auseinandersetze...
-
Die Trennung von Diskussion und Information ist schwierig (zeigt sich regelmäßig an den Threads SpaceX-Neuigkeiten und SpaceX-Diskussion). Jeder Beitragsschreiber könnte natürlich exakt formulieren, xy ist passiert - ich bin der meinung, dass ... (wird man aber schwer durchhalten).
Eigentlich ist eine Meinungsäußerung bzw. Diskussionfolge immer ausgelöst durch eine News/Ereignis/Vorkommnis/Information.
Richtig ist schon, dass diese Forum sich dahingehend von anderen unterscheidet und das auch will, dass man hier nicht chaotisch rumdiskutiert, sondern sich jemand (ehrenamtlich) um Struktur und Ordnung kümmert.
-
Vielleicht hilft ein Vergleich mit einem anderen, ernstzunehmenden Raumfahrtforum:
unmannedspaceflight, das in diesem Zusammenhang eine knackharte Regelung fährt:
"With respect to ExoMars and other joint/multinational efforts it is permissible to discuss programmatic impacts (i.e., launch will be delayed, payload will be changed in this fashion, etc.) but it is not permissible to discuss any and all political/social circumstances that may have caused said impacts. Forum discussion in these areas must be focused on effects on a given mission, not causes.
Violation of these guidelines will result in suspension, as will attempts to circumvent them."
Ü: "In Bezug auf ExoMars und andere gemeinsame/multinationale Anstrengungen ist es zulässig, programmatische Auswirkungen zu diskutieren (d.h. der Start wird sich verzögern, die Nutzlast wird auf diese Weise geändert usw.), aber es ist nicht zulässig, alle politischen/gesellschaftlichen Umstände zu diskutieren, die diese Auswirkungen verursacht haben könnten. Die Diskussion in diesem Forum muss sich auf die Auswirkungen auf eine bestimmte Mission konzentrieren, nicht auf die Ursachen.
Ein Verstoß gegen diese Richtlinien führt zum Ausschluss aus dem Forum, ebenso wie der Versuch, sie zu umgehen."
Quelle: http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?s=&showtopic=1313&view=findpost&p=256402 (http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?s=&showtopic=1313&view=findpost&p=256402) ; Moderator nprev am 28.2.2022
-
Diese Konstellation hatten wir auch für >10Jahren, als es hier zur Raumfahrt nur die Rubriken bemannte und unbemannte R. gab. Wir haben die Rubrik News eingeführt, um vor allem raumfahrtpolitische Themen aufzunehmen, die bekanntermaßen in der Raumfahrt außerordentlich wichtig sind. Es gibt natürlich Forennutzer, die nur an Technik interessiert sind. Die Rubriken-Trennung ermöglicht, dass man sich auf sein Interessengebiet focusieren kann.
(Dennoch soll auch nicht über Gott und die Welt diskutiert werden, auch wenn es jeden von uns einmal im Eifer des Gefechts juckt, weil dann gar keine Grenze mehr gezogen werden kann.)
Eine Trennung nach Information und Diskussion halte ich dagegen für schwierig bis unmöglich.
-
Vielleicht hilft ein Vergleich mit einem anderen, ernstzunehmenden Raumfahrtforum:
unmannedspaceflight, das in diesem Zusammenhang eine knackharte Regelung fährt:
Das ist die eine Richtung. Die andere wäre die des noch größeren und wichtigeren NSF Forums:
Dort kommt es nur sehr selten zu Modartionseingriffen und man ist recht Frei daran das zu diskutieren, was man möchte.
Mit unserer Position in der Mitte dieser beiden Extreme bin ich im moment recht glücklich :)
-
Ja, NSF ist auch ein gutes Beispiel, wobei der politische Teil dort nur read-only ist, schreiben dürfen da nur zahlende Mitglieder, um Trolling zu vermeiden.
-
Politische Diskussionen gibt es kein generelles richtig. Ich beteilige mich in vielen Foren an solchen und es gibt Foren wo das problemlos funktioniert, auch in freien Foren (z.b gibt es ein populäres Forum für Konsolenspiele mit einem guten Politik Thread).
An anderen Stellen war es jedoch unmöglich so etwas zu machen. Das hängt einfach auch davon ab, wie schnell oder langsam das in Communitys hochkocht. Wenn man Teile des Ukraine Thread sieht sind die Standpunkte hier teils schon sehr unterschiedlich, ich denke da werdet ihr auch nicht umhin kommen da viel zu moderieren.
-
Auch das FCS, das französische Forum zu Fragen der Raumfahrt, kann ich als vorbildliches Beispiel anführen.
Dazu etwas aus den Regeln...
1. Anmeldepflicht:
Es ist erforderlich sich zu registrieren, um Beiträge veröffentlichen zu können, und das deshalb, um zu verhindern, dass jemand ein Thema entgegen den geltenden Gesetzen veröffentlicht oder illegale Kommentare abgibt. Es verhindert auch Spam.
2. Inhalte im Forum:
Der Inhalt darf sich nur auf die Raumfahrt beziehen. Alle anderen Inhalte können von den Moderatoren des Forums ohne Vorankündigung gelöscht werden. Die Themen zu Astronomie werden aufgrund der thematischen Nähe toleriert, jedoch in moderatem Umfang, damit das Forum seine astronautische Identität nicht verliert.
...
5. Sensible Themen:
- Jeder Link zu einem illegalen Download wird vom ForumActif verboten. Er wird daher direkt entfernt.
- Politische Themen möglichst vermeiden, die geraten oft ins Trudeln und schaffen ein ungesundes Klima.
... und können von den Moderatoren geschlossen werden, wenn sie es für gerechtfertigt halten.
- Themen zu Verschwörungstheorien, Moonhoax, 9/11, Aliens kommen auf die Erde, Weltuntergang und andere Paranoia
gehören nicht hierher. Solche Themen können nach Ermessen der Moderatoren geschlossen oder gelöscht werden.
Die Administratoren haben auch das Recht, eine Person zu sperren, die sich ausschließlich zum Trollen registriert hat.
...
9. Das Forum ist französischsprachig.
Artikelbeiträge in englischer Sprache werden toleriert, wenn die französische Version nicht existiert.
Eine kurze Zusammenfassung in französischer Sprache ist dann aber auch erforderlich, damit nicht englischsprachige Personen teilnehmen können.
Die Übersetzung vom Google-Typ wird nicht empfohlen. Englischsprachige Debatten sind dort nicht erwünscht, dafür gibt es aber viele englischsprachige Foren. Alle englischen Beiträge können nach Ermessen der Moderation gelöscht werden.
10. Achten Sie auf Rechtschreibung und Lesbarkeit.
Wir sind nicht an der Französischen Akademie, aber ein Minimum an Rechtschreibung ist erforderlich, um unverständliche Texte zu vermeiden.
SMS-ähnliche Nachrichten und der Missbrauch von Wortreduktion sind strengstens verboten, da sie schwer zu lesen sind.
Oft reicht ein gutes Korrekturlesen vor dem Posten aus, um viele Fehler zu beseitigen und einen Satz zu klären.
Ebenso sind seitenlange Nachrichten oft schmerzhaft zu lesen, denken Sie daran, das nicht zu tun.
...
26. Pseudonym-Lesbarkeit
Aus Gründen der Übersichtlichkeit werden die Mitglieder gebeten, ein eindeutiges, lesbares und aussprechbares Pseudonym zu verwenden. Vermeiden Sie zum Beispiel XLDDFTM oder yrreiht. In einem solchen Fall wird Sie ein Administrator bitten, es zu ändern.
Das sind einige Regeln, die auch hier im deutschsprachigen Raumfahrt-Forum angewendet werden sollten, da sie im französischsprachigen Raumfahrt-Forum zu guten Ergebnissen geführt haben.
So wird zB. hier im Rcon von einigen die automatische Übersetzung der von ihnen geposteten (copy/paste) Beiträge durch den Leser gefordert - was dabei rauskommt ist in der letzten Zeit mehrfach kritisiert worden.
Im FCS wird gefordert, dass es eine Übertragung in die Forensprache gibt, mindestens aber eine Zusammenfassung.
Hier habe ich immer den Eindruck, dass man sich "zeigen" will ...
Ich habe es im FCS auch noch nicht erlebt, dass in Beiträgen so etwas wie hmm, ähm, naja, oder ähnlich abwertende Floskeln in der Diskussion verwendet wurden ... erst recht nicht von den Mods oder Admins. Leider gibt es das aber im Rcon ... selbst Mods, die mozzen müssen ...
Im FCS wird viel mehr auf Rechtschreibung und Lesbarkeit geachtet.
Im Rcon gab es mal einen "Lektor", doch nach seinem Weggang liegt das Feld brach und "sprach"verwildert immer mehr seit es den Irrglauben gibt, das macht doch die AI und Autokorr....tur.
Auch die Anmeldenamen sind im FCS geregelt und dort kommt es nicht vor, dass wie vor einigen Jahren, ein Nutzer sich mit einem überlangen Namen angemeldet hat.
Mit besten Wünsche zu einer Verbesserung der Kultur im Rcon, grüßt HausD
PS.: Danke an alle Mods und Admins die schon jetzt versuchen das Forum kulturvoller zu machen!
-
Im FCS wird viel mehr auf Rechtschreibung und Lesbarkeit geachtet.
Im Rcon gab es mal einen "Lektor", doch nach seinem Weggang liegt das Feld brach und "sprach"verwildert immer mehr seit es den Irrglauben gibt, das macht doch die AI und Autokorr....tur.
Hallo,
ich muss sagen, dieser Punkt hat mich gerade ein bisschen "eingefangen" ;) Kurzer Hintergrund: Mir liegt Sprache sehr am Herzen und obwohl ich da - hoffentlich - nicht zu engstirnig bin und beispielsweise ganz gut über Rechtschreibfehler hinwegsehen kann (ich bin schließlich auch selbst nicht frei von Fehlern, im Gegenteil), stehen mir doch oft die Haare zu Berge, wenn ich lesen muss, wie achtlos viele Menschen mit Sprache umgehen.
Ich wusste nicht, dass es hier mal einen Lektor gab. Was hat der denn gemacht? Die Portalartikel auf Lesbarkeit, grammatikalische Fehler und Stil überprüft? Oder hat dieser Lektor sogar im Forumsbereich versucht, etwas zu verbessern? Ich vermute er war lediglich für Portalartikel zuständig?
Das Problem im Forum und ganz generell ist halt: Menschen haben unterschiedlichen Zugang zu Sprache. Ich meine das ganz wertfrei. Dem einen liegt das Thema, der andere muss es sich erarbeiten und manche bekommen nicht mal mit viel Aufwand einen positiven Zugang dazu. Zudem fühlen sich viele Menschen - durchaus verständlicherweise - ganz oft und schnell persönlich angegriffen, wenn man sie auf Verbesserungspotential in ihrem Auftreten hinweist. Von daher sehe ich gerade ehrlicherweise nicht, wie man - selbst mit einem Lektor - das Sprachniveau hier im Forum anheben könnte. Die Ursachen liegen an ganz anderer Stelle, auf die wir hier leider keinerlei Einfluss haben.
Gruß
Excalibur
-
Im FCS wird viel mehr auf Rechtschreibung und Lesbarkeit geachtet.
Im Rcon gab es mal einen "Lektor", doch nach seinem Weggang liegt das Feld brach und "sprach"verwildert immer mehr seit es den Irrglauben gibt, das macht doch die AI und Autokorr....tur.
Solange ich hier mit tue, und das ist schon eine geraume Zeit, gab es nie einen Lektor mit der Aufgabe, hier im Forum Beiträge zu lektorieren.
Im Portal gab und gibt es ein Lektorat. Diesbezüglich sei mir übrigens die Bemerkung gestattet, dass Beiträge Dritter, insbes. Pressemitteilungen u.ä., möglichst wenig lektoriert werden - es sind schließlich Beiträge Dritter. Sie zeigen übrigens auch die Vielfalt unserer Sprache und ihren Variantenreichtum über Ländergrenzen hinweg.
Thomas Weyrauch
Raumfahrer Net e.V.
-
Jetzt erkläre mir bitte jemand warum Spekulationen ( die aufgrund von Geheimhaltung unvermeidlich sind) Über Reservebestände an Trägern oder Militärischen Nutzlasten keinen Bezug zum Thema Raumfahrt haben sollen? Und warum Posts von bestimmten Personen gelöscht von anderen aber nicht werden?
Raumfahrt ist und bleibt intensiv mit Politischen und Militärischen Sachverhalten verknüpft das kann man nicht trennen und das kann auch kein ernst zu nehmendes Forum irgendwo in der Welt!
Ihr wollt als Seriöser Verein in der Öffentlichkeit wahr und ernst genommen werden, aber mit dieser Moderationspolitik macht ihr euch schlicht lächerlich.
-
Jetzt erkläre mir bitte jemand warum Spekulationen ( die aufgrund von Geheimhaltung unvermeidlich sind) Über Reservebestände an Trägern oder Militärischen Nutzlasten keinen Bezug zum Thema Raumfahrt haben sollen? Und warum Posts von bestimmten Personen gelöscht von anderen aber nicht werden?
Raumfahrt ist und bleibt intensiv mit Politischen und Militärischen Sachverhalten verknüpft das kann man nicht trennen und das kann auch kein ernst zu nehmendes Forum irgendwo in der Welt!
Ihr wollt als Seriöser Verein in der Öffentlichkeit wahr und ernst genommen werden, aber mit dieser Moderationspolitik macht ihr euch schlicht lächerlich.
Meine Antwort erfolgt per PN.
Viele Grüße
RonB
-
Jetzt erkläre mir bitte jemand warum Spekulationen ( die aufgrund von Geheimhaltung unvermeidlich sind) Über Reservebestände an Trägern oder Militärischen Nutzlasten keinen Bezug zum Thema Raumfahrt haben sollen? ....
Ah, hat das konkret jemand mitgeteilt?
So wie ich es verstehe, ist der Thread "Krieg in der Ukraine - Auswirkungen auf die Raumfahrt" eben einer,
der mit "Nato Planspiele (zumindest vor 15 Jahren)", "Trigger Konserven, Kraftstoff und Munition zu kaufen"," ICBMs eine Möglichkeit für kleine Nutzlasten" und "jedes moderne US Schiff ist ein potenzieller ASAT Träger"
gewisse konextuelle Berührungspunkte hätte,
aber eben auch keiner, unter dem nun alles, was irgendwie mit militärischer Raumfahrt (das wäre noch ein Thema im Forum) oder der privaten Vorbereitung auf einen Krieg (das wäre kein Forenthema) diskutiert werden "soll". Insofern kann ich eine Löschung gut nachvollziehen.
Hier wie auch sonst im Forum wäre es nett, nicht alles, was in der Welt passiert, nicht alles, was man sich persönlich vorstellen kann, unter jedem gerade greifbaren Aufhänger loswerden zu wollen.
Es besteht für jeden angemelden Nutzer immer die Möglichkeit, zu speziellem einen eigenen Diskussionsfaden zu eröffnen. Existent sind beispielsweise
Militärische Raumfahrt - Diskussion: https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=18861 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=18861)
Militärische Raketen- und Raumfahrtneuigkeiten: https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3958 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3958)
Thomas Weyrauch
Raumfahrer Net e.V.
-
Argumentation akzeptiert aber dann müsste das komplette Thema "Reserven der Militärischen Raumfahrt" aus dem Faden raus!
-
Vielleicht macht es im aktuellen Fall des Ukraine-Krieges Sinn, ausnahmsweise 2 Threads zu erstellen.
1) Tatsächliche Auswirkungen des Krieges
2) Mögliche Auswirkungen des Krieges
(1) ist für alles das, was wirklich passiert. Und (2) ist für Spekulationen, Theorien und Zukünftige Möglichkeiten. Mir ist bekannt, das (2) eher unerwünscht ist hier, aber auf Grund der aktuellen Lage besteht dringender Diskussionsbedarf.
-
Wir haben das gestern/vorgestern intern besprochen und festgestellt, dass vorerst alles (neben den normalen Threads natürlich) rund um den Krieg in einem Thread zu bündeln. Wenn man das nicht lesen will, kann man den Thread leicht ignorieren.
Dafür wird der inhaltlich etwas großzügiger ausgelegt, solange es nicht völlig phantasievoll wird.
Wenn jemand ein sinnvolles Thema einfällt, dass in unser Raumfahrtforum paßt, kann man das ja starten. Wenn man eine inhaltliche Einführung dazu schreibt, merkt man schnell, ob es passt.
-
Vielleicht macht es im aktuellen Fall des Ukraine-Krieges Sinn, ausnahmsweise 2 Threads zu erstellen.
1) Tatsächliche Auswirkungen des Krieges
2) Mögliche Auswirkungen des Krieges
Gute Idee.
Wir sind alle Menschen und wir haben ein ausgeprägtes Mitteilungsbedürfnis, wenn uns etwas bewegt, wie zum Beispiel die Pandemie oder jetzt dieser Krieg.
Natürlich könnte sich jede/r in einem passenden Nicht-Raumfahrt-Forum neu anmelden und dort mitdiskutieren. Allerdings ist man dort erstmal ein Newbie und potenzieller Troll. In dieser virtuellen Clique hier sind hingegen Leute, die man meist seit Jahren kennt und vielleicht auch neugierig ist, wie diese über bestimmte Dinge denken, wenn es mal nicht um Raumfahrt und Astronomie geht. Von daher fände ich es gut, einen zusätzlichen Nicht-Raumfahrt-Bereich einzurichten, natürlich ansonsten mit Netiquette und auch Moderation.
-
Guten Morgen!
Als derzeitiger Vorsitzender des Vereins Raumfahrer Net e.V. halte ich die Verbreitung verschiedener Äußerungen in diesem Forum, das Zulassen bestimmter Formen der Auseinandersetzung, und eine gewisse Zügellosigkeit bei der Nutzung des Forums für unangemessen und nicht den Zielen des Vereins entsprechend.
Für mich persönlich sind die Grenzen meiner derzeitigen Möglichkeiten für Verständnis und Toleranz deutlich überschritten.
Deshalb bitte ich hier jetzt ganz öffentlich darum, ggf. zu überlegen, einen Transformationsprozess anzustoßen, dessen Ziel es ist, meine Position und Aufgaben im Verein in andere Hände zu legen.
Ich habe nicht die Absicht, den Kontakt zu vielen tollen Menschen, die ich über raumfahrer.net kennengelernt habe, abzubrechen, ich kann mir sicher auch vorstellen, mich in gewissem Rahmen weiter um unseren Nachrichten- bzw. Portalbereich zu kümmern, sofern sinnvoll und gewünscht. Der Umgang mit unserem Forum fühlt sich für mich persönlich aber derartig ungesund an, dass ich mich persönlich da über grundsätzliche Entspannung freuen würde.
Thomas Weyrauch
Raumfahrer Net e.V.
-
Ebenfalls guten Morgen
... eine gewisse Zügellosigkeit bei der Nutzung des Forums ...
Ich stimme dem zu.
Und dann gibt es auch noch Personen welche auf ein nicht vorhandenes Recht pochen, alles zu posten was ihnen in den Sinn kommt, unabhängig davon das dies ein Raumfahrtforum und kein Politikforum, soziales Medium, oder sonstwas ist. So etwas führt in der Regel zu Kolateralschäden in der Raumfahrtcommunity ist deswegen aus meiner Sicht höchst unerwünscht.
Diejenigen Personen, welche ja in der letzten Zeit jeden Pups von sich geben haben müssen, und sich auch noch beschwert haben, wenn nicht jeder Sch.... stehen gelassen, sondern besser entfernt wurde, und dann gleich mit Zensur, Zensur dahergekommen sind, können sich ja (nein, müssen sich ja, denn sie können es ja besser) jetzt bewerben.
Gesucht wird ein Freiwilliger, der sehr viel Arbeit haben wird, extrem viel von seiner Freizeit zu opfern hat, sich mit allen möglichen Leuten rumschlagen muß, sich jede blöde Meldung im Forum anhören kann, Verwaltungsaufwand zur Führung eines Vereines tätigen muß, und dafür genau nichts bekommt.
Übrigens, wenn es mal keinen gibt der diesen Super-Job macht, dann wird es auch kein Forum mehr geben und ihr könnt auf ein Recht das zu schreiben pochen, aber es gibt nichts mehr wo man das hinschreiben kann.
Also meine Herren Zensurschreier, Meckerer und Konsorten wie sieht es aus (und mein Gedächtnis ist ausreichend um sich diese Herren zu merken)?
Ich erwarte jetzt Meldungen für einen freiwilligen Arbeitseinsatz im Verein sonst könnt ihr zukünftig wegen Unglaubwürdigkeit vollkommen still sein.
Nachtrag: Ach ja, noch was. ich gehöre nicht zu dem Personenkreis die diesen Verein betreiben. Aber zumindest überweise ich jedes Jahr eine kleine Zahlung, denn zum Betrieb einer Plattform wird auch Geld benötigt - z.B. sind ja Server nicht gratis. Damit empfinde ich es so das ich mehr "Recht" habe auf dieser Plattform etwas zu schreiben als so manche die an lautesten schreien, die haben nämlich gar keines. Ich gehe davon aus, das die meisten davon eh nur Trittbrettfahrer sind.
-
Ebenfalls guten Morgen
... eine gewisse Zügellosigkeit bei der Nutzung des Forums ...
Ich stimme dem zu.
Und dann gibt es auch noch Personen welche auf ein nicht vorhandenes Recht pochen, alles zu posten was ihnen in den Sinn kommt, unabhängig davon das dies ein Raumfahrtforum und kein Politikforum, soziales Medium, oder sonstwas ist. So etwas führt in der Regel zu Kolateralschäden in der Raumfahrtcommunity ist deswegen aus meiner Sicht höchst unerwünscht.
Diejenigen Personen, welche ja in der letzten Zeit jeden Pups von sich geben haben müssen, und sich auch noch beschwert haben, wenn nicht jeder Sch.... stehen gelassen, sondern besser entfernt wurde, und dann gleich mit Zensur, Zensur dahergekommen sind, können sich ja (nein, müssen sich ja, denn sie können es ja besser) jetzt bewerben.
Gesucht wird ein Freiwilliger, der sehr viel Arbeit haben wird, extrem viel von seiner Freizeit zu opfern hat, sich mit allen möglichen Leuten rumschlagen muß, sich jede blöde Meldung im Forum anhören kann, Verwaltungsaufwand zur Führung eines Vereines tätigen muß, und dafür genau nichts bekommt.
Übrigens, wenn es mal keinen gibt der diesen Super-Job macht, dann wird es auch kein Forum mehr geben und ihr könnt auf ein Recht das zu schreiben pochen, aber es gibt nichts mehr wo man das hinschreiben kann.
Also meine Herren Zensurschreier, Meckerer und Konsorten wie sieht es aus (und mein Gedächtnis ist ausreichend um sich diese Herren zu merken)?
Ich erwarte jetzt Meldungen für einen freiwilligen Arbeitseinsatz im Verein sonst könnt ihr zukünftig wegen Unglaubwürdigkeit vollkommen still sein.
Irgendwie kommt mir dieses Drohgebahren auch bekannt vor.
Ich denke, einige Posts wurden zurecht gelöscht (habe da heute auch meinen Senf dazu beigetragen), andererseits haben wir es verlernt einen (kritischen) Diskurs zu führen wo eben auch kontrovers dirskutiert werden kann und darf. Dies ist leider etwas, was man hier in DE verlernt hat.
Andererseits finde ich es aber auch maßlos übertrieben wenn ich beispielsweise schreibe "echt schwach" dass dies als O-Ton "politischer angriff gegen ein Forenmitglied" tituliert wird. Man muss, so auch Ihr, mit Kritik umgehen. Sonst wird immer nach Demokratie geschriehen, aber Demokratie fängt auch damit an sich mit Kritik auseinander zu setzen.
Sicherlich ist ein Moderatorenjob nicht einfach, aber, dieser MUSS neutral sein und nicht wertend. Und vorallem muss die eigene Ansicht neutral sein, sonst ist derjenige einfach nicht geeignet! Genauso wie Journalismus, oder jegliches andere öffentliche Amt neutral bleiben muss. Und ja, ich habe heute gemerkt dass beide Seiten (Pro/Contra) sich aufstacheln und Benzin ins Feuer gießen.
Vielleicht solltet Ihr einfach mal einen Diskurs zulassen und nicht in übereifriger Manier alles schnell löschen. Ein Forum IST dazu da zu diskutieren, und ja auch wenn der ein oder andere völligen Murks von sich gibt. Aber dann liegt es an uns das hier zu regeln. DAS wäre mal eine Idee. Und erst wenn es dann zu weit geht, sollte ein Moderator einschreiten.
Aber diese "Zügellosigkeit" die beschrieben wurde, basiert auch darauf das vieles einfach gelöscht wird, anders wiederum stehengelassen wird...
Und bitte... Auch hier finde ich diese moralische Überlegenheit mit der Drohung völlig unangebracht! Jeder sollte mit Kritik umgehen können, mich eingebriffen! Und ein Fingerpointing a la Mimimimimi bring auch nichts...
also besinnen wir uns alle... Diskussion sollte das Grundrecht eines Forums sein!
NACHTRAG DA DER VOHERIGER POST GEÄNDERT WURDE:
Oh man... ..."ICH bin besser als DU"..... Ich habe mehr Recht... Ernsthaft? was ist aus diesem Forum geworden? Läuft das jetzt schon wirklich so? Vielleicht James... kannst Du es dir einfach leisten... und vielleicht der Familienvater mit 3 Kindern und Kurzarbeit eben nicht. Bist Du, deine MEinung und dein Recht besser, oder ist dass dann richtiger weil Du zahlst?
Schaltet raumfahrtrelevante Werbung wie bspw. collectSpace.com oder andere Raumfahrtforen... Dann braucht man auch diesen Erhobenen Zeigefinger nicht!
Irgendwie echt nicht mehr mein Forum
-
Zur Klarstellung: Ich rede von 70Cent pro Woche. Da geht es wohl mehr um den Willen, nicht ob man es sich leisten kann.
Und man kann natürlich immer hergehen und sagen die anderen sollen was tun. Der leichte Weg ist halt immer leicht.
Außerdem war das nicht das Hauptthema.
-
Nachdem sich beide Fronten hier unmoderiert mal Luft machen konnten, bitte ich jetzt hier wieder Ruhe einkehren zu lassen. Alle weiteren Anfeindungen werde ich ohne Vorwarnung loeschen. Das bisherige habe ich stehen lassen, als Sinnbild fuer einen Fall in dem einmal nicht von uns eingegriffen wurde.
-
Zur Klarstellung: Ich rede von 70Cent pro Woche. Da geht es wohl mehr um den Willen, nicht ob man es sich leisten kann.
Und man kann natürlich immer hergehen und sagen die anderen sollen was tun. Der leichte Weg ist halt immer leicht.
Außerdem war das nicht das Hauptthema.
Für manche kann 70ct/Monat der Grad zur Armutsgrenze sein. Das hat nichts mit Willen zu tun!
Ich habe eine Idee zur Werbeschalte gemacht? Was hast Du? Man kann auch immer hergehen und jemanden abwerten indem man sich selbst besser darstellt... ist auch sehr einfach, nennt sich übrigens Narzissmus
-
Nachdem sich beide Fronten hier unmoderiert mal Luft machen konnten, bitte ich jetzt hier wieder Ruhe einkehren zu lassen. Alle weiteren Anfeindungen werde ich ohne Vorwarnung loeschen. Das bisherige habe ich stehen lassen, als Sinnbild fuer einen Fall in dem einmal nicht von uns eingegriffen wurde.
Danke, Nitro!
-
In meinem Text steht nirgends ich wäre "besser" als andere. Recht steht in Anführungszeichen. Werbeeinschaltungen sind nichts Neues. Und ändert an der Sachlage nichts.
Und dann bemühe dich bitte gleich mal um einen zahlenden Werbepartner. Denn sonst ist es ja nur ein inhaltsloser Vorschlag. Oder soll es auch wieder jemand anders machen?
Und wie Düsentrieb schon mal schrieb: Wenn ich nicht mehr antworte, heißt das nicht das eure Argumente besser sind, sondern nur das ich müde bin manchen Leuten zu antworten.
-
Guten morgen und gleich vorab: Tragisch und bedauerlich, dass eine Situation wie die aktuelle jetzt auch hier solche Kreise zieht. Ich glaube alle hier Beteiligten (intern und extern) möchten doch eigentlich das gleiche: Sich über die guten Seiten des Themas Raumfahrt informieren und ggf. diskutieren. Und zwar mit "Verständnis und Toleranz". Ich glaube aber, ein Teil der Probleme ist auch ein wenig hausgemacht. Ich möchte damit die Ursachen nicht einseitig beim Verein suchen, es gibt hier sicherlich leider immer wieder Beiträge, die so nicht zu tolerieren sind.
Aber man hatte hier in diesem Forum in den letzten Jahren zunehmend das Gefühl, dass immer öfter Mücken zu Elefanten gemacht wurden, das immer öfter versucht wurde, Diskussionen gezielt zu lenken, zu steuern und so zu organisieren, wie es im Sinne des "Hausrechts des Betreibers" liegt, wie dann oft gesagt wurde (und wird, s.o.). Dazu ist eine Platform in Form eines offenen Internet-Forums aber nur schwer geeignet. Dort prallen naturgemäß verschiedene Ansichten und Perspektiven aufeinander, und die decken sich eben nicht immer mit den Ansichten des Betreibers oder eines einzelnen Moderators. Gerade die aktuelle Zeit zeigt doch mehr als deutlich: Informationen zu lenken oder zu löschen sollte eigentlich immer nur das letzte Mittel sein - wenn überhaupt. Eine eigene starke Position einer Information entgegen zu stellen ist am Ende doch fast immer die bessere Lösung. Nur so entsteht eine lebendige und unvoreingenommene Diskussion, von der eine Platform wie diese lebt und aus der sie Ihren Wert zieht.
Dass es irgendwann zu einer Zermürbung der Verantwortlichen kommt, wenn man derart intensiv und niederschwellig moderiert wie hier in den letzten Jahren, dann ist das eine früher oder später wohl unausweichliche traurige Konsequenz.
Mein Rat - auch ganz im Sinne des Vereins und dieser Platform: Nehmt es doch alle ein wenig gelassener. Niemand erwartet vom Verein oder von irgendwem die perfekte Platform, das perfekte Forum, die perfekte Moderation. Akzeptiert, dass es differierende Meinungen gibt. Lasst der Eigendynamik eines offenen Forums mehr Raum. Behandelt Eure vielen Foren-Mitglieder, die Ihr mit Eurer ehrenamtlichen Arbeit gewinnen konntet, nicht vordergründig von oben herab als "Bittsteller", die hier etwas beitragen "dürfen", sondern seht sie doch zuallererst erstmal als eine ungemein wertvolle Resource, die Ihr auf diese Weise zusammengeführt habt. Das ist doch Euer eigentlicher Verdienst, auf den Ihr stolz sein könnt und solltet! Kategorisiert nicht nach "Bezahlern" und anderen, der Wert und die Rechte eines Beitragenden sollten sich doch nicht vordergründig danach ermitteln, ob und wie viel er zum Vereinsbudget beigetragen hat. Ich vermute, viele der hier Schreibenden würde sogar freiwillig etwas beisteuern, wenn man sie denn danach fragte.
Der Begriff der "Freiheit" ist doch derzeit in aller Munde, ich glaube ein wenig mehr "Freiheit" würde diesem Forum und in Konsequenz daraus auch den ehrenamtlichen Helfern sehr gut tun. Dann müsst Ihr Euch nicht jede Mücke, jede zweite Zeile, jeden zweiten Thread persönlich zu Herzen nehmen. Das ist nicht gut, für Gesundheit und Allgemeinbefinden, letztendlich von allen hier. In diesem Sinne, vielleicht kann das geschriebene ja ein Denkanstoß sein, vielleicht auch nicht. Aber es wäre doch sehr wünschenswert, wenn es hier möglich bleibt, dass sich Leute ehrenamtlich engagieren, ohne sich dabei aufzureiben, und gleichzeitig Form, Toleranz und Vielfältigkeit (von Meinungen) hier im Forum erhalten bleiben.
-
In meinem Text steht nirgends ich wäre "besser" als andere. Recht steht in Anführungszeichen. Werbeeinschaltungen sind nichts Neues. Und ändert an der Sachlage nichts.
Und dann bemühe dich bitte gleich mal um einen zahlenden Werbepartner. Denn sonst ist es ja nur ein inhaltsloser Vorschlag. Oder soll es auch wieder jemand anders machen?
Und wie Düsentrieb schon mal schrieb: Wenn ich nicht mehr antworte, heißt das nicht das eure Argumente besser sind, sondern nur das ich müde bin manchen Leuten zu antworten.
Oh man... Bin mir für weiteren Schlagabtausch zu Schade... Manche bekommt man aus nem gezielten Tunnelblick nicht mehr raus
Guten morgen und gleich vorab: Tragisch und bedauerlich, dass eine Situation wie die aktuelle jetzt auch hier solche Kreise zieht. Ich glaube alle hier Beteiligten (intern und extern) möchten doch eigentlich das gleiche: Sich über die guten Seiten des Themas Raumfahrt informieren und ggf. diskutieren. Und zwar mit "Verständnis und Toleranz". Ich glaube aber, ein Teil der Probleme ist auch ein wenig hausgemacht. Ich möchte damit die Ursachen nicht einseitig beim Verein suchen, es gibt hier sicherlich leider immer wieder Beiträge, die so nicht zu tolerieren sind.
Aber man hatte hier in diesem Forum in den letzten Jahren zunehmend das Gefühl, dass immer öfter Mücken zu Elefanten gemacht wurden, das immer öfter versucht wurde, Diskussionen gezielt zu lenken, zu steuern und so zu organisieren, wie es im Sinne des "Hausrechts des Betreibers" liegt, wie dann oft gesagt wurde (und wird, s.o.). Dazu ist eine Platform in Form eines offenen Internet-Forums aber nur schwer geeignet. Dort prallen naturgemäß verschiedene Ansichten und Perspektiven aufeinander, und die decken sich eben nicht immer mit den Ansichten des Betreibers oder eines einzelnen Moderators. Gerade die aktuelle Zeit zeigt doch mehr als deutlich: Informationen zu lenken oder zu löschen sollte eigentlich immer nur das letzte Mittel sein - wenn überhaupt. Eine eigene starke Position einer Information entgegen zu stellen ist am Ende doch fast immer die bessere Lösung. Nur so entsteht eine lebendige und unvoreingenommene Diskussion, von der eine Platform wie diese lebt und aus der sie Ihren Wert zieht.
Dass es irgendwann zu einer Zermürbung der Verantwortlichen kommt, wenn man derart intensiv und niederschwellig moderiert wie hier in den letzten Jahren, dann ist das eine früher oder später wohl unausweichliche traurige Konsequenz.
Mein Rat - auch ganz im Sinne des Vereins und dieser Platform: Nehmt es doch alle ein wenig gelassener. Niemand erwartet vom Verein oder von irgendwem die perfekte Platform, das perfekte Forum, die perfekte Moderation. Akzeptiert, dass es differierende Meinungen gibt. Lasst der Eigendynamik eines offenen Forums mehr Raum. Behandelt Eure vielen Foren-Mitglieder, die Ihr mit Eurer ehrenamtlichen Arbeit gewinnen konntet, nicht vordergründig von oben herab als "Bittsteller", die hier etwas beitragen "dürfen", sondern seht sie doch zuallererst erstmal als eine ungemein wertvolle Resource, die Ihr auf diese Weise zusammengeführt habt. Das ist doch Euer eigentlicher Verdienst, auf den Ihr stolz sein könnt und solltet! Kategorisiert nicht nach "Bezahlern" und anderen, der Wert und die Rechte eines Beitragenden sollten sich doch nicht vordergründig danach ermitteln, ob und wie viel er zum Vereinsbudget beigetragen hat. Ich vermute, viele der hier Schreibenden würde sogar freiwillig etwas beisteuern, wenn man sie denn danach fragte.
Der Begriff der "Freiheit" ist doch derzeit in aller Munde, ich glaube ein wenig mehr "Freiheit" würde diesem Forum und in Konsequenz daraus auch den ehrenamtlichen Helfern sehr gut tun. Dann müsst Ihr Euch nicht jede Mücke, jede zweite Zeile, jeden zweiten Thread persönlich zu Herzen nehmen. Das ist nicht gut, für Gesundheit und Allgemeinbefinden, letztendlich von allen hier. In diesem Sinne, vielleicht kann das geschriebene ja ein Denkanstoß sein, vielleicht auch nicht. Aber es wäre doch sehr wünschenswert, wenn es hier möglich bleibt, dass sich Leute ehrenamtlich engagieren, ohne sich dabei aufzureiben, und gleichzeitig Form, Toleranz und Vielfältigkeit (von Meinungen) hier im Forum erhalten bleiben.
Dem ist nichts mehr hinzuzufügen
-
Hallo Ihr,
vorangestellt sei, dass ich ebenfalls nicht Vereinsmitglied bin. Um so mehr bin ich für das Engagement Derjeniger dankbar welche das Forum hier ermöglichen. Für mich unverständlich sind Meinungen die den Betreibern irgendwelche Vorschriften machen wollen, wie sie die Moderation handhaben sollen. Geht ihr auch in die Häuser eurer Freunde und erklärt denen, was sie im täglichen Leben wie zu tun haben? "Wer zahlt, schafft an", schon mal gehört?
-
Damit es nicht vergessen wird:
Ich möchte hier im Forum nur etwas über Raumfahrt und Astronomie lesen. Hart an Quellen und technischen Sachverstand gebunden. Genau deshalb bin ich hier und nicht in einem der endlos vielen Diskussionsforen im weiten Netz. Das zeichnet dieses Forum aus und macht es nicht zu einer beliebigen "Schwafelbude". Und deshalb wünsche ich mir auch sehr, das hier der Themenbezug und Qualitätskriterien wie Quellen weiterhin so "streng" gehandhabt werden. Einschließlich Löschung von nicht passendem.
Ich lehne mich auch so weit aus dem Fenster zu sagen, das das noch vielen anderen so geht. Es gibt nicht nur die lauten Vielschreiber.
Ich würde mir auch wünschen, das, wenn sich mal wieder jemand mit wem in der Wolle hat, nicht dieses pauschale "das Forum ist nicht mehr was es mal war"-Bashing kommt. Das geht dann nämlich auch an alle stillen Mitleser, die sich mit dem Forum identifizieren. Und die wollen alle gar nicht mitstreiten.
Hut ab vor allen Moderatoren hier und weiterhin viel Kraft dafür.
(Ich hab das Angebot von Jerry, zu moderieren, genau deshalb abgelehnt.)
-
Verdammt nochmal, da deutet einer der wichtigsten Typen in diesem Forum an, dass er seinen Job hinschmeissen will (s. o. # 2253) und die Reaktion ist Selbstrechtfertigung, Gerede über eine traurige Konsequenz, allg. Freiheit für Informationen und ähnliches Ge....!
Jemand, der ein Ehrenamt engagiert ausführt lebt davon
- dass er/sie es als sinnvoll und wichtig ansieht,
- dass die Menschen, mit denen er es zu tun hat, es ebenso sehen,
und dauernde Nörgelei ist der Tod jeder ehrenamtlichen Tätigkeit.
Beiträge von mir wurden auch schon gekürzt/gelöscht, ich hab das akzeptiert oder wenn ich mich missverstanden gefühlt habe, die Aussage nochmal präzisiert.
Natürlich leben wir seit Jahren in frustrierenden Zeiten, aber dann sollte ich differenzieren können, wo ich meinen Frust ablasse.
Ich stehe auf jeden Fall absolut hinter allem, was Pirx hier schreibt und tut.
......
Der Text hat sich mit den beiden vorigen Beiträgen überschnitten.
-
Ich lehne mich auch so weit aus dem Fenster zu sagen, das das noch vielen anderen so geht. Es gibt nicht nur die lauten Vielschreiber.
Und es gibt nicht nur die stillen Mitleser, die Eurer Meinung sind. Sondern auch eine ganze Reihe stille Mitleser, die es genauso sehen wie die, die Du als "laut" bezeichnest. Zwei Lager gibt es immer (!) auf beiden Seiten von laut/leise. Wer das Gegenteil behauptet, maßt sich an, in die Köpfe derer schauen zu können, die sich hier nicht weiter äußern. Ich kenne persönlich "stille Mitleser", die es genauso sehen, und ehemalige geschätzte Teilnehmer, die aufgrund genau dieser Zustände das Forum verlassen haben und jetzt fehlen. Daher ist es klug, nicht immer von sich auf andere zu schließen. Das führt nämlich dann genau dazu, was wir hier alle nicht wollen: Dass sich ehrenamtliche Leute hier aufreiben in einer Form, die weder gewollt, gewünscht und in irgendeiner Weise positiv ist. Aber das immer wieder stakkatohafte Wiederholen von seit Jahren verfestigten Ansichten macht mich nicht besonders optimistisch, dass sich daran in naher Zukunft hier etwas ändert und das man ernsthaft bereit ist, wirklich zu ergründen, warum es überhaupt möglich ist, dass sich hier die wichtigsten Personen auf derartige Weise zermürben lassen. Ich wünsche bei einem "Weiter so" dem Nachfolger ein möglichst dickes Fell. Aber möge es bitte nicht wieder so weit kommen.
-
Ich möchte mal eine grundsätzliche Frage hier in den Raum stellen - weil sie (so glaube ich) erheblich mit der Problematik bzgl. der Moderation zu tun hat:
Warum müssen sich eigentlich in diesem Forum die Moderatoren namentlich zu Ihren Aktionen bekennen, und diese auch noch (in grüner Schrift) mehr oder wenig ausführlich kommentieren und begründen? Das halbe Forum ist voll davon. Ich kann mir vorstellen, dass das ein Konflikt- und Stresspotenzial auf beiden Seiten (Moderation und Beitragende) schafft. Warum? Weil man dann schnell dazu neigt, es fälschlicherweise persönlich zu nehmen. Einfach moderieren, ohne Nennung des Moderators, ohne Begründung. Dann muss sich kein Moderator dem Stress aussetzen, sich persönlich (!) rechtfertigen zu müssen, und ein Beitragender, dessen Beitrag gekürzt oder gelöscht wurde hat keine persönliche Bindung und keinen Aufhänger (Kommentar "persönlicher Angriff" o.Ä.) für seinen Frust mehr. Ein Schiedsrichter im Fußball muss seine Entscheidungen auch nicht weiter kommentieren. Ich denke, was vielleicht ursprünglich gut gemeint war und für Transparenz und Deeskalation sorgen sollte, hat im Gegenteil zu einer gewissen Eskalation geführt. In anderen vergleichbaren Foren wird auch weitgehend anonym und kommentarlos moderiert, und dort funktioniert das Moderations- und Diskussionsklima deutlich besser. Aber wahrscheinlich ist das auch nur ein Teil der Wurzel des Problems, oder ich liege vielleicht falsch. Aber es ist so ein Gefühl.
-
Hallo Ihr,
vorangestellt sei, dass ich ebenfalls nicht Vereinsmitglied bin. Um so mehr bin ich für das Engagement Derjeniger dankbar welche das Forum hier ermöglichen. Für mich unverständlich sind Meinungen die den Betreibern irgendwelche Vorschriften machen wollen, wie sie die Moderation handhaben sollen. Geht ihr auch in die Häuser eurer Freunde und erklärt denen, was sie im täglichen Leben wie zu tun haben? "Wer zahlt, schafft an", schon mal gehört?
Damit es nicht vergessen wird:
Ich möchte hier im Forum nur etwas über Raumfahrt und Astronomie lesen. Hart an Quellen und technischen Sachverstand gebunden. Genau deshalb bin ich hier und nicht in einem der endlos vielen Diskussionsforen im weiten Netz. Das zeichnet dieses Forum aus und macht es nicht zu einer beliebigen "Schwafelbude". Und deshalb wünsche ich mir auch sehr, das hier der Themenbezug und Qualitätskriterien wie Quellen weiterhin so "streng" gehandhabt werden. Einschließlich Löschung von nicht passendem.
...
Hut ab vor allen Moderatoren hier und weiterhin viel Kraft dafür.
...
Verdammt nochmal, da deutet einer der wichtigsten Typen in diesem Forum an, dass er seinen Job hinschmeissen will (s. o. # 2253) und die Reaktion ist Selbstrechtfertigung, Gerede über eine traurige Konsequenz, allg. Freiheit für Informationen und ähnliches Ge....!
Jemand, der ein Ehrenamt engagiert ausführt lebt davon
- dass er/sie es als sinnvoll und wichtig ansieht,
- dass die Menschen, mit denen er es zu tun hat, es ebenso sehen,
und dauernde Nörgelei ist der Tod jeder ehrenamtlichen Tätigkeit.
Beiträge von mir wurden auch schon gekürzt/gelöscht, ich hab das akzeptiert oder wenn ich mich missverstanden gefühlt habe, die Aussage nochmal präzisiert.
Natürlich leben wir seit Jahren in frustrierenden Zeiten, aber dann sollte ich differenzieren können, wo ich meinen Frust ablasse.
Ich stehe auf jeden Fall absolut hinter allem, was Pirx hier schreibt und tut.
......
Ich habe drei Beiträge (etwas gekürzt) noch einmal zitiert, weil ich mich ausdrücklich für diese empathischen Beiträge bedanken möchte! :D
Richtig ist, dass wir in Deutschland Meinungsfreiheit habe, d.h. jeder darf sagen was er für richtig hält, solange er/sie sich an die Gesetze hält und die Rechte der anderen einhält.
Das ist gut so und das muss auch so bleiben!
Was es allerdings nicht gibt, ist eine Pflicht sich auch alles anhören zu müssen was gesagt wird.
Dieses Forum wurde gegründet (so habe ich es verstanden, ich war nicht dabei), um eine Plattform für Raumfahrt- und Astronomieinterresierte zu schaffen, weil es zu diesem Zeitpunkt nichts brauchbares deutschsprachiges zu diesen Themen gab.
Momentan kenne ich keine vernünftige deutschsprachige Alternative.
Mit der Anmeldung an diesem Forum haben sich alle dafür ausgesprochen, seine Regeln zu befolgen.
Eine davon ist, sich an die Themem Raumfahrt und Astronomie zu halten.
Ich kann nur davon abraten die Diskussionen völlig frei zu geben und noch weniger zu moderieren.
Dass hier ein geschützter Raum (mit bewussten Einschränkungen) zum Diskutieren aber auch zum Mitlesen geschaffen wurde, ist unser Alleinstellungsmerkmal, das wir auf keinen Fall aufgeben sollten.
Wenn einer der wichtigsten Mitarbeitenden in Verein, Portal und Forum signalisiert, dass ihn die Arbeit hier und die Reaktionen darauf krank machen könnten und um Unterstüzung bittet, dann würde ich mir mehr Beiträge wie die oben von mir zitierten wünschen.
Meine Solidarität hat Pirx auf jeden Fall und ich versuche zu helfen wo ich kann.
Ich weiß auch von anderen sehr fleißigen Forenmitgliedern, die gerade wegen der oft sehr direkten Kritik und wenig wertschätzenden Reaktionen ihre Beteiligung eingeschränkt oder deswegen bestimmte Aufgaben abgelehnt haben.
Mit dem Wunsch nach mehr Gelassenheit und Empathie euer
Rücksturz
-
Die farbliche Trennung ging von einem Moderator aus, der damit eine klare Trennung zwischen "privat" und "moderierend" zeigen wollte.
Ich persönlich finde schon, dass ein Moderator (ich nehm mal einfach nur die m-Ansprache) das auch schreiben sollte, wenn er etwas löscht, auch weil dadurch ein plötzlicher Bruch im Verlauf einer Diskussion zu erklären ist. Und wenn ich ein andauerndes persönliches Problem mit der Moderation habe, sollte ich darüber nachdenken.
......
nachgereicht:
Ich finde nicht, dass Pirx bereits seinen "Rücktritt", angekündigt hat und ich meine, man sollte da keine Erwartungen herbeireden. Ich seh das eher so als "mal ordentlich auf den Tisch hauen" und eine Diskussion anstoßen, um ein paar Dinge zu klären, vielleicht auch in der Aufgabenverteilung im Verein (k. A.), aber ich hoffe, dass nach diesem Prozess wieder mehr "Gelassenheit und Empathie" (Rücksturz) hier einkehrt.
-
Deshalb bitte ich hier jetzt ganz öffentlich darum, ggf. zu überlegen, einen Transformationsprozess anzustoßen, dessen Ziel es ist, meine Position und Aufgaben im Verein in andere Hände zu legen.
Das meinst du doch nicht ernst oder? Der Rucksack, den du im Forum immer mitschleppst, ist im Laufe der Zeit immer schwerer geworden, das ist klar. Aber viele der Streitigkeiten passieren genauso im Alltag mit anderen Menschen und du hast immer gezeigt, dass beim Thema zu bleiben, ist es der Beste Umgang in einem Streit. Das habe ich gelernt (man lernt nie aus) und das werde ich gerne weitergeben. Weiter so!
-
Hallo Thomas,
tut mir leid, wie das hier gerade ist.
Daß einem das an die Substanz geht, kann ich als langjährige stille Mitleserin gut verstehen.
Ihr macht einen fast unmöglichen Job, die Quadratur des Kreises ist nix dagegen.
Danke dafür.
Liebe Grüße, Mim
-
...
Ich finde nicht, dass Pirx bereits seinen "Rücktritt", angekündigt hat und ich meine, man sollte da keine Erwartungen herbeireden. Ich seh das eher so als "mal ordentlich auf den Tisch hauen" und eine Diskussion anstoßen, ...
Hallo Ihr,
für mich ist das mehr als auf den Tisch hauen, Und ich bin nicht "Verkäuftertyp", der sich überlegt, was er anderen Menschen wie sagt, um dieses oder jenes zu erreichen, ohne wirklich offen zu kommunizieren - ich will es jedenfalls nicht sein ...
Ich habe den klaren Eindruck, dass sich meine Möglichkeiten innerhalb meiner Werte erschöpft haben.
Gruß Pirx
-
Thomas (Pirx), ich denke, Du machst gute Arbeit. Es sind schwierige Zeiten die wir haben. 2 Jahre Corona haben viele Menschen Emontional mitgenommen. Eine Welle nach der anderen und ein Ende ist nicht in Sicht. Und jetzt kommt der Krieg dazu.
Allerdings kann ich als Einzelperson aus dem Forum auch zum Verein Raumfahrer Net e.V. wenig sagen, ich nutze das Forum als Forum. Ich könnte mir vorstellen, dass das hier im Forum bei sehr vielen Usern so ist. Ich weiß auch nicht wie das Verhältnis anders herum ist.
-
Die unschöne Situation in der wir derzeit stecken wurde meiner Meinung nach durch einige wenige Foristen hervorgerufen, die der Meinung sind, dass sie hier ihre Meinung uneingeschränkt verbreiten können. Meinungsfreiheit erfordert Vernunft und Freiheit ist auch die Freiheit der Andersdenkenden. Eine andere Meinung auch mal zu akzeptieren gehört mit dazu und auch einmal das Wort eines Anderen unwidersprochen stehen zu lassen ist ein Zeichen von Stärke. Keiner ist im Besitz der allumfassenden Erkenntnis. Das scheinen aber einige Wenige anders zu sehen. Leute, die Toleranz und Vielfältigkeit von Meinungen fordern, beachten aus gutem Grund existierende Regeln nicht und sind selbst weder tolerant noch lassen sie andere Meinungen gelten.
Mit welchen Recht müssen sich Mitglieder in unserem Forum vorwerfen lassen, dass sie einen Tunnelblick haben? Wer macht aus einer Mücke einen Elefanten weil er Verstöße gegen die Forenregeln ahndet?
Für die Löschungen, die ich vorgenommen habe, stehe ich. Jedes Mal vor einer Löschung habe ich mir die Forenregeln angesehen und entsprechend diesen Vorgaben entschieden. Das sollte mancher Forist auch machen bevor er seinen Beitrag schreibt.
Vielleicht sollte sich der Eine oder Andere fragen, ab er in diesem Forum richtig ist.
Gruß RonB
-
Gibt es denn außer dem Ukraine Thread noch einen der eurer Meinung nach so ausufert, wie es die Diskussion hier nahe legt?
Wenn es nur der Thread ist, könnte man auch einfach als Fazit nehmen das politische Diskussionen hier eben nicht funktionieren und wir konzentrieren uns wieder auf die vielen anderen guten Diskussionen um Raumfahrtprojekte hier.
-
Hallo RonB,
... Für die Löschungen, die ich vorgenommen habe, stehe ich. Jedes Mal vor einer Löschung habe ich mir die Forenregeln angesehen und entsprechend diesen Vorgaben entschieden. Das sollte mancher Forist auch machen bevor er seinen Beitrag schreibt. ...
Danke für diese klaren Worte, das spiegelt meinen Anspruch an Moderatoren und Nutzer des Forums wider!
Gruß, HausD
-
Gibt es denn außer dem Ukraine Thread noch einen der eurer Meinung nach so ausufert, wie es die Diskussion hier nahe legt?...
Die Diskussion um "Nutzer halten" -- "das Forum soll auch Spaß machen" -- "man muss versuchen, alle zu integrieren, man muss mit allen reden" -- "konsequent, schnell, nachhaltig durchgreifen" gibt es nicht erst seit gestern, nicht erst seit dem Krieg in der Ukraine. Für mich passt das so nicht. Spaß macht das mir nicht. Es gefällt mir nicht mehr, wenn da gewissermaßen auch mein Name draufsteht. Vllt. bin ich auch zu intolerant.
Gruß Thomas
-
Ich bin erst seit kurzem Angemeldet, trotzdem möchte ich hier was beitragen.
Ich glaube, das die Situation hier so eskaliert, weil beide Kontrahenten aneinander Vorbei reden und sich gar nicht gegenseitig Angreifen wollten.
Ich war ein paar Tage nicht online und habe den Kriegthread im Schnelldurchgang durchgelesen.
Beim schnellen überfliegen machten die Löschungen den Eindruck, das im Sinne Russlands gelöscht und zensiert wird. Ich bin wütend auf Russland, wegen den Kriegsverbrechen und weil ich Beruflich unter den Angriffen auf unser Netzleitwarten zu leiden habe. Gegen Russland kann ich nichts unternehmen, aber den Moderatoren die Meinung sagen schon. Ich wollte sofort was böses gegen die Moderation Posten.
Zum Glück habe ich es nicht getan. Ich habe ausgeschlafen und das ganze noch mal gründlich durchgelesen. Dabei ist mir aufgegangen, dass es da eigentlich gar nichts Prorussisches gab. Ich weiss nicht wie ich zu der Fehleinschätzung gekommen bin. Vielleicht ist denen die so gegen die Moderatoren gemotzt haben der gleiche Trugschluss passiert. Die Beschimpfungen waren für Russland und die Moderatoren nur die Platzhalter.
Das die Moderatoren das persönlich nehmen und sich daran aufreiben ist somit auch eine Fehleischätzung.
Es sei denn ich irre mich komplett und die Moderatoren sind führ eine Zusammmenarbeit mit Kriegsberbrechern und stellen Raumfahrt über unsere moralischen Grundfesten. Dann wäre das Angegriffenfühlen und ein sichAufreiben ein erster Schritt zum Sinneswandel.
-
Hallo,
Ich ziehe aus der Diskussion auch meine Konsequenz und habe eben die Mitgliedschaft im Verein beantragt. Ich bitte dies explizit als Geste der Unterstützung an Thomas zu verstehen und rege zur Nachahmung an :)
-
Danke BadCop!
Herzlich Willkommen! <:-q
@Erika
Diesen Trugschluss habe ich flüchtig auch bei einem andere Foristen wahrgenommen.
Tatsächlich war aber der Stein des Anstoßes die Frage soll man weiter die Äußerungen von Rogosin (definitiv pro-russischer Fake-Newes-Verbreiter aber eben auch Chef von Roskismos) überhaupt hier noch zitieren oder gar verlinken?
Pirx wurde für seine klare Löschmeinung hart angangen ("Zensur")!
Viele Grüße
Rücksturz
-
... habe eben die Mitgliedschaft im Verein beantragt. Ich bitte dies explizit als Geste der Unterstützung an Thomas zu verstehen und rege zur Nachahmung an :)
Super!
Danke und Gruß Thomas
-
..... meinen Anspruch an Moderatoren und Nutzer des Forums wider!
Dieses Projekt ist zu wertvoll, um es in den Wind zu schießen. Es hatte Ansprüche. Es sollte Ansprüche haben. Es sollte ihre Anerkennung einfordern.
Gruß Pirx
-
Deshalb bitte ich hier jetzt ganz öffentlich darum, ggf. zu überlegen, einen Transformationsprozess anzustoßen, dessen Ziel es ist, meine Position und Aufgaben im Verein in andere Hände zu legen.
So wie beim DfB, ist es hier Zeit für ein Neuanfang. Eine Person, der unabhängig, neutral und für ein Neuanfang dasteht. Eine Person der den Verein in eine Zeit des Wandels führen solle. Eine Zeit wo Spaltung sich in den Forum ausbreitet und für den Forum und des Vereins eine rege Bedrohung darstelle. Eine Zeit, wo Raumcon Mitglieder sich wie Demokraten und Republikaner verhalten.
Es ist Zeit für ein Vorsitzender, der die Spaltung überwindet, der den Verein voranbringt, der den Verein wachsen lässt, der den Verein zu einen Forum aufbaut der Meinungsfreiheit und teilweise Zensur gewährt und der den Verein zur Deutschlands größter Raumfahrt Plattform in ALLEN Social Media Plattformen aufbaut. Raumcon solle sich auf YouTube, TikTok etc, ausbreiten und so zur Deutschlands größter Raumfahrt Community werden.
Und deshalb möchte ich mich Duc-Lo, als Nachfolger Pirx bewerben. Ein langjähriger wichtiges unpolitisches Mitglied, von Forumsmitglieder nicht geachtet, deshalb unabhängig, und als fertiger Bachelor-BWL Student, möchte ich das Forum wieder GREAT machen.
Ich stehe zur Expansion auf allen Social Media Plattformen, was leider von den derzeitigen Vostandvorsitzender nicht bestrebt wurde.
Ich stehe zur eine starke Wirtschafts und Werbepolitik, was von den derzeitigen Vorstandvorsitzender versäumt wurde.
Ich stehe zur Einheit, wir im Raumcon sind eine Gemeinschaft, und diese Gemeinschaft solle nicht durch Spaltung kaputt gemacht werden.
Unterstützen Sie meine Kandidatur, für ein freies Forum, für ein Forum der Zukunft, für Raumcon. Es ist Zeit für ein Neuanfang nicht nur hier, sondern in allen Social Media Plattformen.
#FutureRaumcon #FutureDuc-Lo
-
Hallo Duc-Lo,
Wäre der richtige Platz für eine Kandidatur nicht der vereinsinterne Teil des Forums, da der Vorsitzende von der Mitgliederversammlung des Vereins gewählt wird?
Wäre der richtige Zeitpunkt für eine Kandidatur nicht dann, wenn eine Mitgliederversammlung tatsächlich ansteht?
Ich selber bin dem Verein gestern beigetreten und kann aufgrund meiner Mitgliedsnummer feststellen wie groß der Verein ist. Deine großen Pläne brauchen (Wo)Man-Power und Freiwillige. Ich bin daher gespannt, ob Du in der Lage bist die erforderliche Anzahl an Freiwilligen zu motivieren. Den bisherigen Vorstand in einem Atemzug mit dem DFB und den teilweise strafbaren Zuständen im DFB-Vorstand zu nennen scheint mir jedenfalls nicht dazu geeignet eine von Dir postulierte Spaltung zu überwinden.
Just my 5 Pence und auch nur mein bescheidener Eindruck.
-
alles richtig das. Nur muss man für eine Kandidatur erst mal im Verein sein. Und der Zugang zum Vereins Internen Teil des Forums bekommt man nur mit einer Mitgliedschaft in eben selbem.
Verein und Forum sind nicht das selbe. Das eine bedingt auch nicht das andere...
Und das Forum ist eigentlich auch nur Gast auf dem Server des Vereins. Das nur mal so nebenbei bemerkt.
Mein ja nur mal so als Vorstandsmitglied.
Ilka
Hallo Duc-Lo,
Wäre der richtige Platz für eine Kandidatur nicht der vereinsinterne Teil des Forums, da der Vorsitzende von der Mitgliederversammlung des Vereins gewählt wird?
Wäre der richtige Zeitpunkt für eine Kandidatur nicht dann, wenn eine Mitgliederversammlung tatsächlich ansteht?
Ich selber bin dem Verein gestern beigetreten und kann aufgrund meiner Mitgliedsnummer feststellen wie groß der Verein ist. Deine großen Pläne brauchen (Wo)Man-Power und Freiwillige. Ich bin daher gespannt, ob Du in der Lage bist die erforderliche Anzahl an Freiwilligen zu motivieren. Den bisherigen Vorstand in einem Atemzug mit dem DFB und den teilweise strafbaren Zuständen im DFB-Vorstand zu nennen scheint mir jedenfalls nicht dazu geeignet eine von Dir postulierte Spaltung zu überwinden.
Just my 5 Pence und auch nur mein bescheidener Eindruck.
-
Den bisherigen Vorstand in einem Atemzug mit dem DFB und den teilweise strafbaren Zuständen im DFB-Vorstand zu nennen scheint mir jedenfalls nicht dazu geeignet eine von Dir postulierte Spaltung zu überwinden.
Ehrlich gesagt, habe ich Duc-Los "Bewerbung" eher als Satire verstanden. Um ernst gemeint zu sein, war das doch alles ein bisschen zu sehr drüber, oder? Auch die Anklänge an die US-Politszene nebst Trump, und noch ein paar Stellen mehr...
-
Und deshalb möchte ich mich Duc-Lo, als Nachfolger Pirx bewerben.
Ehrlich gesagt, habe ich Duc-Los "Bewerbung" eher als Satire verstanden.
Ich kann hier jedem nur Empfehlen das Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland zu lesen, speziell Artikel 9 Absatz 1 und das Bürgerliches Gesetzbuch Paragraph 21 bis 79, speziell Paragraph 27 Absatz 1.
https://www.gesetze-im-internet.de/gg/art_9.html (https://www.gesetze-im-internet.de/gg/art_9.html)
https://www.gesetze-im-internet.de/bgb/__27.html (https://www.gesetze-im-internet.de/bgb/__27.html)
Dort steht im Prinzip das, was Chewies wife geschrieben hat.
-
Hallo Duc-Lo,
dieser Verein ist doch keine politische Partei, in der man Wahlversprechen abgibt und zwar an die Öffentlichkeit, um dadurch die vereinsinterne Wahl zu beeinflussen. Mal abgesehen von den inhaltlichen und formalen Schwächem Ihres Beitrags, finde ich dieses Vorgehen unglaublich. Sie müssen doch zunächst mal trennen zwischen dem Verein und dem Forum.
Ich frage Sie, ob Sie Ihre "Kampfkandidatur" eigentlich vorher im Verein diskutiert haben, falls nicht, sehe ich dieses Vorgehen auch als Ansatz zu einer weiteren Spaltung innerhalb der User an.
-
Seit sehr langer Zeit ignoriere ich nur einen einzigen Nutzer hier im Forum und nur ganz selten und ab und zu lasse ich mir seine Beiträge dann doch mal anzeigen, so wie gerade eben. :###..
Wie kann man sowas nur ins Forum schreiben?
Könnt ihr Moderatoren diesen Mist nicht einfach löschen? Make Duc-Lo GREAT again?? :###..
Wahlkampfpropaganda à la Trump braucht kein Mensch hier. :###..
Ich hör auf, mein Blutdruck...
-
Guten Morgen!
Ich zitierte mal einen Nutzer in
https://www.bernd-leitenberger.de/blog/2021/12/04/die-dezembernachlese-von-spacex/ (https://www.bernd-leitenberger.de/blog/2021/12/04/die-dezembernachlese-von-spacex/)
bzw.
https://www.bernd-leitenberger.de/blog/2021/12/04/die-dezembernachlese-von-spacex/#comment-92756 (https://www.bernd-leitenberger.de/blog/2021/12/04/die-dezembernachlese-von-spacex/#comment-92756)
namens Duc Lo Nguyen:
"... Sorry Jewgeni 7, aber solche Beiträge kannst du gerne woanders schreiben. Mein Tipp, bei der Musk Propaganda Seite raumfahrer.net füllst du dich gleich wie zu Hause. "
Unabhängig davon, ob es sich um ein und dieselbe Person handelt oder nicht:
Unterlassen Sie (Einzahl/Mehrzahl) hier wie auch andernorts öffentlich diskreditierende Äußerungen zu Raumfahrer.net, seinen Nutzern und seinen Betreibern!
Thomas Weyrauch
Raumfahrer Net e.V.
-
Sie haben nicht das Grundgesetz, sondern das Strafgesetzbuch, noch dazu unvollständig zitiert.
-
Ich fasse zusammen: Ein Nutzer des Forums, welcher sich als Nicht-Vereinsmitglied als Vorstand bewirbt, den Unterschied zwischen dem Grundgesetz (abgekürzt GG) und dem Strafgesetzbuch (abgekürzt StGB) nicht kennt unterstellt dem Forum (und damit allen xxx Nutzern desselben) eine Verachtung eines Dritten und verweist auf den Verleumdungsparagraphen im Strafgesetzbuch....
Das halte ich für Realsatire.
-
Thread geschlossen nach weiterer Anfeindung. Entsprechendes Posting gelöst. Einen User gebannt.
T. Weyrauch
-
Wieder auf. Sachlichkeit ausdrücklich erwünscht. Gruß Pirx
-
Hallo,
Ich ziehe aus der Diskussion auch meine Konsequenz und habe eben die Mitgliedschaft im Verein beantragt. Ich bitte dies explizit als Geste der Unterstützung an Thomas zu verstehen und rege zur Nachahmung an :)
Für mich das selbe: habe mich ebenfalls angemeldet als explizite Geste der Unterstützung ...
lg
Werner
-
Hallo,
Ich ziehe aus der Diskussion auch meine Konsequenz und habe eben die Mitgliedschaft im Verein beantragt. Ich bitte dies explizit als Geste der Unterstützung an Thomas zu verstehen und rege zur Nachahmung an :)
Für mich das selbe: habe mich ebenfalls angemeldet als explizite Geste der Unterstützung ...
lg
Werner
Dito... Antrag ist auch raus
-
Danke!
-
Herzlichen Dank allen, die sich in den letzten Tagen aufgrund der Ereignisse hier im Verein angemeldet haben. Ihr macht mir zwar Arbeit damit, aber die Arbeit mach ich mir gern! :D
Gruß
Ilka :D
Ihr könnte das Formular für den Mitgliedsantrag direkt auf den Seiten des Portals finden und neuerdings ;) auch dort ausfüllen:
https://www.raumfahrer.net/verein-raumfahrer-net-e-v/mitglied-werden/ (https://www.raumfahrer.net/verein-raumfahrer-net-e-v/mitglied-werden/)
Ilka
edit: nochmals vielen Dank für die zahlreichen Anmeldungen. Sollte ich jemandem nicht geantwortet oder ihm nicht das Begrüßungsschreiben geschickt haben meldet euch bitte bei mir. War echt viel. Da kommt man schon mal durcheinander ;P 8) :D ;)
-
Es ist ja nicht so das ich nicht gerne die Interesssen von Raumfahrt Enthusiasten in Deutschland durch einen Verein ( an dem ich mich beteiligen würde) vertreten sehen würde. Nur mit diesem Verein bzw. Mit der Art wie dieses Forum hier geführt wird habe ich Schwierigkeiten! Zum einen wie ich ja schon mehrfach angemerkt habe scheint es einen Wiederspruch zwischen Anspruch und "Erscheinungsbild" der Internetpräsenz zu geben. Stichwort Informationen und Diskussion.
Zum anderen glaube ich das viele hier ein mehr oder weniger naives Bild davon haben um was es beim Thema Raumfahrt geht, ging und auch in Zukunft gehen wird. Wir reden hier nicht über "Kaninchen Zucht" oder "Fußball". Verein und Forum behandeln ein Thema das massiv mit Politik, Militär und Gesellschaft verwoben ist, mit allen vor und Nachteilen! Raumfahrt wird weder betrieben um Technik Nerds zu begeistern, noch um Wissenschaft der Wissenschaft wegen zu betreiben. Sondern weil Politische, Militärische und Gesellschaftliche Interessen es notwendig erschienen ließen den Technischen Aufwand zu betreiben!
Und der Aspekt kommt schlicht zu kurz ist einigen hier mindestens Unangenehm und wird vom Verein und dessen Moderatoren "mit spitzen Fingern" angefasst. Finde ich jetzt nicht gut weil es zu unbefriedigend verzerrten Bildern führt, mal zur Abwechslung einige andere Beispiele: Entwicklung SLS, Konzeption ISS, Aktivitäten des DLR( jenseits Luft und Raumfahrt).
Denkt mal darüber nach, würde mich auf "Positionierungen" zu dem Thema freuen.
-
...Und der Aspekt kommt schlicht zu kurz ist einigen hier mindestens Unangenehm und wird vom Verein und dessen Moderatoren "mit spitzen Fingern" angefasst. Finde ich jetzt nicht gut weil es zu unbefriedigend verzerrten Bildern führt, mal zur Abwechslung einige andere Beispiele: Entwicklung SLS, Konzeption ISS, Aktivitäten des DLR( jenseits Luft und Raumfahrt).
Denkt mal darüber nach, würde mich auf "Positionierungen" zu dem Thema freuen.
Servus Stefan307!
ich würde mich freuen, wenn Du ausführen würdest, woraus konkret Du schließt, wem was "mindestens unangenehm" ist, und welche Bilder von was Deiner Ansicht nach "unbefriedigend verzerrt" sind.
Gruß Pirx
-
Die Art und Weise wie moderiert wird erweckt bei mir regelmäßig diesen Eindruck!
Es scheint eine imaginäre Grenze zu geben ab wann etwas zu politisch, militärisch etc. ist das man sich hier damit Auseinander setzen "darf". Der Punkt ist aber es ist eben nicht OT weil Raumfahrt abhängig ist vom Geld der Politik, von technischen Anforderungen des Militär, zumindest in Demokratien von der Gesellschaftlichen Akzeptanz und mittlerweile auch vom Ego von Milliardären...
-
Und der Aspekt kommt schlicht zu kurz ist einigen hier mindestens Unangenehm und wird vom Verein und dessen Moderatoren "mit spitzen Fingern" angefasst. Finde ich jetzt nicht gut weil es zu unbefriedigend verzerrten Bildern führt
Hallo,
ja, in einer idealen Welt sollte man restlos alle Aspekte eines Themas miteinander auf respektvolle und achtsame Weise diskutieren können. Ein schöner Gedanke! Das meine ich wirklich Ernst. Aber die Welt ist nicht ideal und Realität ist, dass es immer wieder völlig ausufert, wenn Themen aufkommen, die für einzelne Menschen sehr emotional besetzt sind. Betrifft ein Thema sogar viele Menschen sehr emotional, wird alles noch viel heftiger. Wie oft habe ich hier als ganz normaler Leser schon miterleben müssen, dass aus völlig legitimen unterschiedlichen Standpunkten eine persönliche Ebene aufgemacht wurde, die gespickt war von Aggression, Geringschätzung, Respektlosigkeiten, persönlichen Angriffen jedweder Form und einem elenden Hamsterrad aus "ich habe Recht und Du liegst falsch". Ein Hamsterrad, dass wirklich niemanden weiterbringen, aber auf allen Seiten viele Wunden hinterlassen kann. Menschen können furchtbar verletzend sein in ihrer Sprache und wenn man nicht im stillen Kämmerlein, sondern "vor versammelter Mannschaft", sprich in der Öffentlichkeit, angegriffen und verletzt wurde, ist das nochmal viel schlimmer (und emotionaler). Ich kann wirklich jeden Betreiber eines Forums verstehen, der sagt: "Prügelt Euch, wenns denn sein muss, bitte woanders. Aber. nicht. hier.". Ich kann diese Einstellung nicht nur verstehen, ich finde es ist sogar zumindest eine moralische Verpflichtung des Betreibers eines solchen Forums, sich darum zu bemühen, dass hier niemand schlecht behandelt wird. Auch nicht der, der selbst den ersten Stein geworfen hat.
Ein weiterer Punkt ist, dass emotionale Diskussionen dazu neigen, vom Hölzchen aufs Stöckchen gekommen. Wenn das Hirn erstmal hinter dem Herz zurücktreten muss, wird im Zweifel jedes Argument genutzt, um den eigenen Standpunkt zu untermauern... egal wie weit man damit vom Thema weg kommt. Das mag einerseits manchmal durchaus spannend sein, kann man dabei doch auch Zusammenhänge erkennen, auf die man selbst nie gekommen wäre. Aber wo setzt man da dann eine Grenze? Das hier ist nunmal ein Raumfahrt Forum und irgendwo muss einfach eine thematische Grenze gesetzt werden. Ja, es ist völlig legitim eine andere Auffassung als der Seitenbetreiber zu haben, wenn es darum geht, wo diese Grenze zu ziehen ist. Aber letztlich gilt nun einmal das, was der Betreiber des Forums entscheidet. Das sollte man - und damit meine ich jetzt nicht Dich im speziellen, Stefan307, sondern jeden, der mit den Entscheidungen des Seitenbetreibers nicht einverstanden ist - irgendwann auch mal akzeptieren, ohne die beleidigte Leberwurst in Dauerschleife zu spielen.
Und damit komme ich zum letzten Punkt, der mir am Herzen liegt: "Die spitzen Finger". Wie oft musste ich schon erleben, dass negativ auf Entscheidungen des Betreibers bzw. der Moderatoren reagiert wurde. Mit negativ meine ich nicht, dass jemand eine andere Meinung hat. Sowas passiert immer wieder und ist doch völlig ok. Aber Tatsache ist doch, dass die wenigsten Forennutzern mit von den hier geltendenden Regeln und Entscheidungen abweichenden Ansichten sagen "Ok, schade dass ihr das so seht, aber ich kann respektieren dass ihr eine andere Sichtweise habt und finde es gut, dass ihr nach bestem Wissen und Gewissen versucht, Raumfahrer.net am laufen zu halten".
Vielmehr ist es doch so, dass die Betreiber und Moderatoren quasi schon per se ständig in einer gewissen Verteidigungshaltung agieren müssen (erkläre Dich so gut, dass es verstanden wird und wenn es nicht verstanden wird, sei bereit damit zu leben, dass Dir manchmal extrem wenig Verständnis und Respekt, geschweige denn Dankbarkeit entgegenschlägt). Diese unterschwellige Verteidigungshaltung, aus der man agieren muss, ist alles andere als angenehm. Ja es gibt glücklicherweise auch jene, die Danke sagen. Es gibt glücklicherweise auch jene, die respektvoll bleiben. Es gibt glücklicherweise auch jene, die sehen, was man hier als Betreiber und Moderator teilweise aushalten muss. Und ja, Betreiber und Moderatoren haben sich ihren Job ausgesucht, niemand zwingt sie dazu. Aber jene, die hier die Befugnis haben, Regeln aufzustellen und im Rahmen dieser Regeln Entscheidungen zu treffen, sind vor allem eines: Auch nur Menschen... mit Gefühlen. Es ist völlig menschlich, dass man als Betreiber oder Moderator irgendwann mal an einen Punkt kommt, wo man rein aus der Erfahrung heraus bestimmte Themen lieber schnell unterbindet, anstatt immer wieder zuzulassen, dass sich bestimmte Diskussionen bis an einen Punkt entwickeln, wo es nur noch Hauen und Stechen gibt. Es ist völlig menschlich, den Rahmen von dieses Forum wahren zu wollen. Und es ist völlig menschlich, nicht immer wieder den ganzen Mist, von dem ich hier spreche, von A bis Z durchkauen zu wollen.
Das kann man "spitze Finger" nennen. Man kann es aber auch einfach aus Erfahrung gewonnene Weisheit nennen, die jenen fehlt, die selbst noch nicht in der Position eines Forenbetreibers oder Moderators waren.
Mein von Herzen kommender Rat: Das Zusammenleben wäre viel einfacher, wenn jeder mit etwas mehr Demut handeln würde. Natürlich darf man äußern, dass man anderer Meinung ist. Und natürlich darf man hoffen, mit seinen Äußerungen eine Veränderung zu bewirken. Aber irgendwo kommt mal ein Punkt, an dem man einfach akzeptieren sollte, dass der Hausherr eine Entscheidung getroffen hat, die ihm zusteht... und die er letztlich nur deshalb trifft, weil er der Überzeugung ist, dass diese Entscheidung im besten Sinne aller Nutzer dieses Hauses ist.. Und selbst wenn diese Entscheidung dazu führt, dass man selbst mal unzufrieden ist, sollte man nicht aus dem Blick verlieren, wie beschenkt wir eigentlich sind, dass wir regelmäßig ein Haus besuchen dürfen, dass gebaut wurde, damit wir alle uns dort wohl und Zuhause fühlen können.
In diesem Sinne: DANKE an alle in verantwortlichen Positionen bei Raumfahrer.net. Ich bin längst nicht immer einer Meinung mit Euch... aber im Zweifel habt ihr immer mehr Kompetenz als ich, wenn es um dieses Forum geht. Deswegen ist es gut, dass ihr Verantwortlich seid und ich nur Nutzer ;)
Gruß
Excalibur
-
Die Art und Weise wie moderiert wird erweckt bei mir regelmäßig diesen Eindruck!
Es scheint eine imaginäre Grenze zu geben ab wann etwas zu politisch, militärisch etc. ist das man sich hier damit Auseinander setzen "darf". Der Punkt ist aber es ist eben nicht OT weil Raumfahrt abhängig ist vom Geld der Politik, von technischen Anforderungen des Militär, zumindest in Demokratien von der Gesellschaftlichen Akzeptanz und mittlerweile auch vom Ego von Milliardären...
Sehe ich anders, meiner Meinung nach hat man hier ein sehr gutes Gespür.
Und nur die Abhängigkeit kannst du nicht nehmen. Als Beispiel ist SpaceX natürlich von Elon Musk abhängig. Wenn wir uns aber jetzt im Diskussionsthread zu SpaceX über alle politischen Risiken und Aussagen unterhalten, die Musk quasi täglich produziert, findet man keine anderen Themen mehr in dem Thread.
Außerdem ist Politik natürlich ein zweischneidiges Schwert. Genauso wie man in wissenschaftlichen Diskussionen nicht Verschwörungstheorien Platz geben würde, darf man in politischen Diskussionen natürlich Extremismus, Propaganda und maximal Kontext bezogen Populismus Raum geben. Somit kann eine politische Diskussion nie komplett uneingeschränkt stattfinden.
-
Und der Aspekt kommt schlicht zu kurz ist einigen hier mindestens Unangenehm und wird vom Verein und dessen Moderatoren "mit spitzen Fingern" angefasst. Finde ich jetzt nicht gut weil es zu unbefriedigend verzerrten Bildern führt
Hallo,
ja, in einer idealen Welt sollte man restlos alle Aspekte eines Themas miteinander auf respektvolle und achtsame Weise diskutieren können. Ein schöner Gedanke! ...
Gruß
Excalibur
Danke dir, Excalibur, für deine sehr zutreffenden Worte. Für mich hast du die Sache echt mal auf den Punkt gebracht!
Ilka
-
... miteinander auf respektvolle und achtsame Weise diskutieren können. ...
Danke dir, Excalibur, für deine sehr zutreffenden Worte. Für mich hast du die Sache echt mal auf den Punkt gebracht!
Ilka
Schließe mich ausdrücklich an.
Gruß Pirx
-
Die Art und Weise wie moderiert wird erweckt bei mir regelmäßig diesen Eindruck!
Es scheint eine imaginäre Grenze zu geben ab wann etwas zu politisch, militärisch etc. ist das man sich hier damit Auseinander setzen "darf". Der Punkt ist aber es ist eben nicht OT weil Raumfahrt abhängig ist vom Geld der Politik, von technischen Anforderungen des Militär, zumindest in Demokratien von der Gesellschaftlichen Akzeptanz und mittlerweile auch vom Ego von Milliardären...
Ich glaube dieser Eindruck hat sich im Forum an sehr vielen Stellen über die letzten Jahre verfestigt, und das gilt übrigens nicht (ausschließlich) für rein politische oder militärische Standpunkte. Es gibt im Forum mindestens zwei ziemlich absurde Beispiele dafür, aber sich jetzt hier an diversen Beispielen aufzuhalten würde wohl nur wieder neues unnötiges Öl ins Feuer gießen. Ich kann nur nochmal dafür plädieren: Ein Internet-Forum lebt von der Offenheit gegenüber kontroversen Standpunkten. Es soll dabei frei sein von Beleidigungen und persönlichen Angriffen. Aber es lebt von Offenheit, von Diskurs und gleichzeitiger Toleranz. Diesbezüglich ist in den letzten Jahren gefühlt die Balance ein wenig verloren gegangen. Und es bestürzt mich immer wieder, wenn man es sich dann hier jedes mal so einfach macht, und diejenigen mit diesem Gefühl und die dieses auch äußern als eine "laute Minderheit" abtut, und sich dann die "stillen Mitleser" zu Wort melden, die das alles angeblich mehrheitlich ganz anders sehen. Ich kenne selbst mehrere dieser "stillen Mitleser", die es auch so sehen. Von den mittlerweile dem Forum verloren gegangenen verdienten Teilnehmern ganz zu schweigen.
Und noch etwas sollte hier vielleicht nochmal unterstrichen werden. Die Wertschätzung für ehrenamtliche Tätigkeiten ist das eine, und der Versuch konstruktiver Kritik daran ist das andere. Beides schließt sich nicht gegenseitig aus! Ich schreibe das deshalb, weil im Zuge von Diskussionen dieser Art dann oft durch diverse Kommentare indirekt unterstellt wird, die ehrenamtliche Arbeit der Moderation oder des Vereins würde diskreditiert. Das ist doch nicht der Fall! Abgesehen davon: wenn allen hier diese Arbeit oder die Qualität des Forums oder der Verein an sich völlig egal wären, dann würden wir hier wohl nicht so engagiert miteinander diskutieren. Das ist doch an sich etwas Gutes und ein Indiz dafür, dass sich vielleicht doch eine gute Lösung findet.
-
Die Art und Weise wie moderiert wird erweckt bei mir regelmäßig diesen Eindruck!
Es scheint eine imaginäre Grenze zu geben ab wann etwas zu politisch, militärisch etc. ist das man sich hier damit Auseinander setzen "darf". Der Punkt ist aber es ist eben nicht OT weil Raumfahrt abhängig ist vom Geld der Politik, von technischen Anforderungen des Militär, zumindest in Demokratien von der Gesellschaftlichen Akzeptanz und mittlerweile auch vom Ego von Milliardären...
Ich glaube dieser Eindruck hat sich im Forum an sehr vielen Stellen über die letzten Jahre verfestigt, und das gilt übrigens nicht (ausschließlich) für rein politische oder militärische Standpunkte. Es gibt im Forum mindestens zwei ziemlich absurde Beispiele dafür, aber sich jetzt hier an diversen Beispielen aufzuhalten würde wohl nur wieder neues unnötiges Öl ins Feuer gießen. Ich kann nur nochmal dafür plädieren: Ein Internet-Forum lebt von der Offenheit gegenüber kontroversen Standpunkten. Es soll dabei frei sein von Beleidigungen und persönlichen Angriffen. Aber es lebt von Offenheit, von Diskurs und gleichzeitiger Toleranz. Diesbezüglich ist in den letzten Jahren gefühlt die Balance ein wenig verloren gegangen. Und es bestürzt mich immer wieder, wenn man es sich dann hier jedes mal so einfach macht, und diejenigen mit diesem Gefühl und die dieses auch äußern als eine "laute Minderheit" abtut, und sich dann die "stillen Mitleser" zu Wort melden, die das alles angeblich mehrheitlich ganz anders sehen. Ich kenne selbst mehrere dieser "stillen Mitleser", die es auch so sehen. Von den mittlerweile dem Forum verloren gegangenen verdienten Teilnehmern ganz zu schweigen.
Und noch etwas sollte hier vielleicht nochmal unterstrichen werden. Die Wertschätzung für ehrenamtliche Tätigkeiten ist das eine, und der Versuch konstruktiver Kritik daran ist das andere. Beides schließt sich nicht gegenseitig aus! Ich schreibe das deshalb, weil im Zuge von Diskussionen dieser Art dann oft durch diverse Kommentare indirekt unterstellt wird, die ehrenamtliche Arbeit der Moderation oder des Vereins würde diskreditiert. Das ist doch nicht der Fall! Abgesehen davon: wenn allen hier diese Arbeit oder die Qualität des Forums oder der Verein an sich völlig egal wären, dann würden wir hier wohl nicht so engagiert miteinander diskutieren. Das ist doch an sich etwas Gutes und ein Indiz dafür, dass sich vielleicht doch eine gute Lösung findet.
Genau auf den Punkt gebracht!
Was ich in diesem Forum gelernt habe, Kritische Meinungen, unliebsame Fakten und daraus resultierende kontroverse Diskussionen sind hier einfach nicht erwünscht. und wenn, dann muss man sich in einen Frack der political correctness zwängen lassen, weil dies nunmal die (einzig akzeptierete) Meinung (der Moderatoren) ist. Und das schlimme daran... alle hier preisen die Demokratie, Diversität, Toleranz und und und und... Aber wo ist dann die Toleranz und Meinungsdiversität hin, wenn es mal "unbequem" wird? DAS ist doch der springende Punkt. Und wenn dann durch cancle Culture und moralischem Überlegenheitsaktionismus Beträge gelöscht werden, ensteht nunmal ein gewisses Bild und DANN kochen iwo auch Emotionen über...
-
... Kritische Meinungen, unliebsame Fakten und daraus resultierende kontroverse Diskussionen sind hier einfach nicht erwünscht. und wenn, dann muss man sich in einen Frack der political correctness zwängen lassen, weil dies nunmal die (einzig akzeptierete) Meinung (der Moderatoren) ist....h cancle Culture und moralischem Überlegenheitsaktionismus ...
Hältst Du derlei Pauschalisierungen und Verurteilungen für wertschätzenden Umgang?
Im Hause Deines Gastgebers?
:-X Pirx
-
... Kritische Meinungen, unliebsame Fakten und daraus resultierende kontroverse Diskussionen sind hier einfach nicht erwünscht. und wenn, dann muss man sich in einen Frack der political correctness zwängen lassen, weil dies nunmal die (einzig akzeptierete) Meinung (der Moderatoren) ist....h cancle Culture und moralischem Überlegenheitsaktionismus ...
Hältst Du derlei Pauschalisierungen und Verurteilungen für wertschätzenden Umgang?
Im Hause Deines Gastgebers?
:-X Pirx
Hälst Du es für richtig zu Verurteilen und zu Verleumden wenn jemand schreibt "Echt schwach" dazu dann zu schreiben dass Du wegen einem persönlichen und Politischen Angriff einen Post löscht? ist das dann ein wertschätzender Umgang, eine Tatsache darzustellen die so nicht stimmt, nach mehrmaliger Aufforderung diese Falschdarstellung ebenfalls zu löschen und trotzdem stehen zu lassen? Als Gastgeber?
Wir drehen uns hier wieder im Kreis... Und es zeigt sich immer wieder... Ihr steht mit erhobenem Zeigefinder da, und mit berechtigter Kritik könnt ihr nicht umgehen. und es ist keine Pauschalisierung sondern erlebte Tatsache. Steht auch einfach mal dazu dass Ihr ebenfalls Bockmist verzapft und tut nicht immer so übermenschlich...
-
die ist wahrscheinlich etwas versteckt aber trotzdem gültig!
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=23.0 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=23.0)
Die Netiquette ist ein wichtiger Bestandteil der Netzkultur, auf die wir hier im Raumcon besonderen Wert legen. Sie hat zwar keine rechtliche Relevanz, aber wird von unseren Mitgliedern als sinnvoll anerkannt.
* In der Raumcon sprechen sich die Mitglieder per Du an
* Vergiß niemals, daß auf der anderen Seite ein Mensch sitzt
* Erst lesen, dann denken, dann erst posten
* Achte auf unsere Forumsregeln
* Eingebrachte Artikel sprechen für Dich
* Vernachlässige nicht die Aufmachung Deines Beitrages
* Denke beim Schreiben Deines Beitrages an den Empfänger
* Vorsicht mit Humor und Sarkasmus
-
Im Hause Deines Gastgebers?
Und da ist es wieder... dieses Bild in das die "Gäste" hier oft (unterschwellig aber immer wieder) gesteckt werden. Gehst Du gern in eine Kneipe, die vollgepflastert ist mit Verbotsschildern? Wo Du das Gefühl hast, dass Dein Gesicht dem Wirt gefallen muss? Ja, als "Gast" muss man sich benehmen. Und ein paar gesellschaftliche und ggf. auch ein paar andere Regeln einhalten. Aber ein guter Gastgeber ist doch derjenige, bei dem sich diese Regeln quasi von selbst ergeben, wo der Gast nicht das Gefühl hat, nur dann erwünscht zu sein, wenn er ins Bild des Gastgebers fällt. Und ein Gastgeber ist dann ein entspannter und ungestresster Gastgeber, nicht wenn er sagt "Du darfst hier sein, unter Vorbehalt" sondern "ich freue mich dass du da bist auch (oder gerade weil) du anders bist (denkst) als ich". Ich wiederhole mich: Ich glaube viele der "Gäste" hier, die (noch) nicht Vereinsmitglied sind, sind dem Verein viel wohlgesonnener als ihr denkt. Das zeigt ja auch die durch diese Diskussionen ausgelöste Eintrittswelle (wenn dem denn tatsächlich so ist). Und ich bin sicher, viele würden auch noch mehr beitragen, auch diejenigen, die hier mal Kritik äußern.
-
Guten Morgen alle zusammen,
erstmal herzlichen Dank für die sachlichen und wertschätzenden Beiträge von Excalibur und Thodoron! 😀
Hallo Invicta,
es kommt nicht nur auf den Inhalt an, dazu hat sich Pirx bereits geäußert, auch die Form ist wichtig und wird auch als Ausdruck des wertschätzenden Umgangs miteinander wahrgenommen.
Chewies wife hat das schon zum Ausdruck gebracht.
Ergänzen möchte ich noch, dass man nicht einfach den kompletten Post des Vorschreibers zitieren sollte.
Wenn Du direkt als nächster antwortest, sollte doch klar sein wen du meinst.
Viele Grüße
Rücksturz
-
Arktur, findest du es zuträglich mir zu unterstellen, ich würde falsche Angaben machen!
Was denkst du, was ich davon habe?
Ich sitze hier den halben Tag zuhause an meiner Tastatur und mache mir die Arbeit. Undfassbar sowas!!!
:-o3
...durchatmen...
-
Im Hause Deines Gastgebers?
Gehst Du gern in eine Kneipe,...
Genau eine Kneipe oder etwas analoges ist es hier nicht. Und eben auch kein großer virtueller Stammtisch, wo so gesprochen wird, wie manche es am Stammtisch tun mögen.
Gruß Pirx
-
Hallo Rücksturz
es ist immer wieder schön zu lesen welche Beiträge explizit vom wem besonders lobenswert hervorgehoben werden. Dies zeugt m.E. mal wieder in eine unterteilung von "Gut" und "Böse". Und wieder findet eine Bewertung statt und somit suggeriert dies eine 2 Klassengesellschaft in diesem Forum. Ich finde Arkturs und Stefan307's Beitrag ebenfalls sehr nennenswert und bedanke mich bei Ihnen für Ihre konstruktive Sichtweise der Dinge
Merkt ihr was? Das wird hier ewig so weitergehen...
Viele liebere Grüße zurück
Invicta
-
Arktur, findest du es zuträglich mir zu unterstellen, ich würde falsche Angaben machen!
Was denkst du, was ich davon habe?
Ich sitze hier den halben Tag zuhause an meiner Tastatur und mache mir die Arbeit. Undfassbar sowas!!!
:-o3
...durchatmen...
Ach Du meine Güte. Zur Klarstellung: Jeder kann hier allerhand behaupten. Jeder kann hier schreiben, "Ja ich trete jetzt dem Verein bei". Und am Ende macht er es nicht. Diese (meine) Aussage war in keinster Weise gegen Dich, gegen den Verein gemünzt, oder auch nur im Ansatz so gedacht, dass hier jemand von Vereinsseite (oder Du) unwahre Behauptungen macht. Nichts lag mir ferner.
Warum seid Ihr bloß so überaus empfindlich? Diese Reaktion auf mein (möglicherweise missverständlich formuliertes Statement) spricht Bände. Bitte... nehmt es doch gelassener. In eigenem Interesse, das ist doch tatsächlich ungesund. Hier will Euch doch nicht jeder gleich an die Gurgel! Das nimmt ja langsam groteske Züge an. Bitte, wirklich. Die letzten Tage haben vermutlich nicht gerade für ein dickes Fell gesorgt, das kann ich sehr gut verstehen. Aber vermutet doch nicht hinter jeder Kritik, hinter jedem Satz, hinter jeder Ecke einen Hinterhalt, einen Angriff auf Eure Arbeit, Euren Verein.
-
Es gibt hier Foristen, die Toleranz und Wertschätzung einfordern, selbst aber das Gegenteil praktizieren. Zur Toleranz gehört auch die Meinung des Anderen unwidersprochen stehen zu lassen. Nicht der hat recht, der das letzte Wort hat. Der Spruch: "Freiheit ist auch immer die Freiheit der Andersdenkenden" dürfte ja bekannt sein.
Auch in einer Gaststätte gibt es Regeln - ohne dass Verbotsschilder dort stehen. Wer sich einfach am Nebentisch bedient oder andere Gäste beleidigt und beschimpft wird auch der Gaststätte verwiesen. Benimm dich immer so, wie du es von anderen erwartest.
Viele Grüße
RonB
-
Genau eine Kneipe oder etwas analoges ist es hier nicht. Und eben auch kein großer virtueller Stammtisch, wo so gesprochen wird, wie manche es am Stammtisch tun mögen.
Nein, das stimmt. Eine Kneipe ist das hier nicht, und das kann man auch nicht eins zu eins vergleichen! Aber das war auch nicht die Aussage meines Beitrags. Ich habe versucht, eine allgemeine Aussage über gute Gastgeberschaft zu vermitteln. Und die gilt für eine Kneipe, wie für ein Internet-Forum und anderswo. Du kannst den Begriff "Kneipe" in dem Kontext beliebig ersetzen durch eine Einrichtung, wo es auf gute Gastgeberschaft UND gutes Benehmen als Gast ankommt. Beides ist wichtig.
-
Auch in einer Gaststätte gibt es Regeln - ohne dass Verbotsschilder dort stehen.
Genau das ist es, was ich vorhin ja sagte. In einer funktionierenden, balancierten Umgebung braucht es keine Verbotsschilder. Da regelt sich vieles von selbst.
Wer sich einfach am Nebentisch bedient oder andere Gäste beleidigt und beschimpft wird auch der Gaststätte verwiesen. Benimm dich immer so, wie du es von anderen erwartest.
Und genau darum geht es hier nicht. Es ist schade, dass einem das immer wieder durch solche Statements indirekt in den Mund gelegt wird. Ich weiß nicht, wie oft ich es schon geschrieben habe: Persönliche Angriffe und / oder Beleidigungen o.Ä. sind nicht tolerierbar.
-
...
Ach Du meine Güte. Zur Klarstellung: Jeder kann hier allerhand behaupten. Jeder kann hier schreiben, "Ja ich trete jetzt dem Verein bei". Und am Ende macht er es nicht. Diese (meine) Aussage war in keinster Weise gegen Dich, gegen den Verein gemünzt, ...
Warum schreibst Du es dann überhaupt? Was ist der Nutzen einer Aussage der Form "das kann ja jeder sagen"? Man kann alles in Zweifel ziehen. Als Lebensauffassung? Als Methode mit Motiv? Wo führt einen das hin? :(
Gruß Pirx
-
Zur Toleranz gehört auch die Meinung des Anderen unwidersprochen stehen zu lassen.
... Und wiedermal... Ihr predigt Toleranz... dann kommt so ein Satz... und löscht und kommentiert alles andere in Grund und Boden... Wow... Dann handelt doch auch danach!
-
Merkt ihr was? Das wird hier ewig so weitergehen...
Ich hoffe nicht ... ich hoffe der Hausherr haut hier endlich mal ordentlich auf den Tisch und beendet diese leidige, sich im Kreis drehende "Diskussion" ... endgültig.
Zensurgejammer hin- oder her, irgendwann muss auch mal Schluß sein.
-
...
Ach Du meine Güte. Zur Klarstellung: Jeder kann hier allerhand behaupten. Jeder kann hier schreiben, "Ja ich trete jetzt dem Verein bei". Und am Ende macht er es nicht. Diese (meine) Aussage war in keinster Weise gegen Dich, gegen den Verein gemünzt, ...
Warum schreibst Du es dann überhaupt? Was ist der Nutzen einer Aussage der Form "das kann ja jeder sagen"? Man kann alles in Zweifel ziehen. Als Lebensauffassung? Als Methode mit Motiv? Wo führt einen das hin? :(
Gruß Pirx
Arktur, wenn du nicht weißt, wer im Verein was macht und dann trotzdem so schreibst, wie du es getan hast, brauchst du dich nicht zu wundern, wenn du dabei einem auf die Füsse tritts. Dann kommt genau das dabei raus, was du verursacht hast.
Streitest du dich gern? Macht dir das Spaß? Mir nicht. Ich lege mich für diesen Verein seit Jahren im Hintergrund ins Zeug. Ich brauch es nicht, dass meine Arbeit in Frage gestellt wird. Wenn du denkst, ich sollte das nicht persönlich nehmen, dann muss ich dir sagen, ich darf es mir selbst aussuchen, was ich persönlich nehme und was nicht. Das hier nehme ich persönlich. Und den Streit beende ich für mich hier auch.
Ilka
-
Warum schreibst Du es dann überhaupt? Was ist der Nutzen einer Aussage der Form "das kann ja jeder sagen"? Man kann alles in Zweifel ziehen. Als Lebensauffassung? Als Methode mit Motiv? Wo führt einen das hin? :(
Warum? Es war eher als ein Statement pro Verein gemeint. Weil ich die unterschwellige Sorge hatte, dass von den vielen Ankündigungen hier dann am Ende nicht viel übrig bleiben könnte, wie leider so oft im Leben. Aber Ihr habt das offenbar leider komplett andersherum verstanden und es persönlich und gegen Euch ausgelegt. Es tut mir Leid. Und übrigens: Schön und begrüßenswert, wenn es anders ist (mit den Mitgliedsbekundungen). Ich hatte in den letzten Tagen auch schon darüber nachgedacht.
-
...
Merkt ihr was? Das wird hier ewig so weitergehen...
...
Invicta
Alles (ok vieles) ist von jedem/jeder jetzt mindestens einmal gesagt worden.
Zeit, das Thema hier zu beenden.
Moderationsansage: Wer meint, hier die ewig gleichen Pauschalvorwürfe, Zensurunterstellungen etc., repetitiv vortragen zu müssen, darf dieses Forum gerne verlassen. Ggf. werden wir entsprechende Benutzerkonten auch selbst deaktiveren, insbesondere auch dann, wenn diese Nutzer bereits mitgeteilt haben, dieses hier sei nicht ihr Forum.
Thomas Weyrauch
Raumfaher Net e.V.
-
Im Hause Deines Gastgebers?
Gehst Du gern in eine Kneipe,...
Genau eine Kneipe oder etwas analoges ist es hier nicht. Und eben auch kein großer virtueller Stammtisch, wo so gesprochen wird, wie manche es am Stammtisch tun mögen.
Gruß Pirx
Bekomme ich noch eine Antwort was das hier dann ist? Bzw. Aus Sicht des Vereins oder auch nur des Vorstands sein soll?
-
...
Bekomme ich noch eine Antwort was das hier dann ist? Bzw. Aus Sicht des Vereins oder auch nur des Vorstands sein soll?
a.) Frage Dich mal wie Du fragst.
b.) Es gibt natürlich unterschiedliche Real-Life-Stammtische. Hier jedenfalls ist kein Platz für Stammtischparolen. Hier jedenfalls kein Platz für die Diskussion von allem, so wie es nun auf Stammtischen halt oft läuft, soweit ich das beurteilen kann ....
c.) Siehe div. vorherige Beiträge.
Gruß Pirx
-
Ich bin erst seit kurzem Angemeldet, trotzdem möchte ich hier was beitragen.
Ich glaube, das die Situation hier so eskaliert, weil beide Kontrahenten aneinander Vorbei reden und sich gar nicht gegenseitig Angreifen wollten.
Ich war ein paar Tage nicht online und habe den Kriegthread im Schnelldurchgang durchgelesen.
Beim schnellen überfliegen machten die Löschungen den Eindruck, das im Sinne Russlands gelöscht und zensiert wird. Ich bin wütend auf Russland, wegen den Kriegsverbrechen und weil ich Beruflich unter den Angriffen auf unser Netzleitwarten zu leiden habe. Gegen Russland kann ich nichts unternehmen, aber den Moderatoren die Meinung sagen schon. Ich wollte sofort was böses gegen die Moderation Posten.
Zum Glück habe ich es nicht getan. Ich habe ausgeschlafen und das ganze noch mal gründlich durchgelesen. Dabei ist mir aufgegangen, dass es da eigentlich gar nichts Prorussisches gab. Ich weiss nicht wie ich zu der Fehleinschätzung gekommen bin. Vielleicht ist denen die so gegen die Moderatoren gemotzt haben der gleiche Trugschluss passiert. Die Beschimpfungen waren für Russland und die Moderatoren nur die Platzhalter.
Das die Moderatoren das persönlich nehmen und sich daran aufreiben ist somit auch eine Fehleischätzung.
Es sei denn ich irre mich komplett und die Moderatoren sind führ eine Zusammmenarbeit mit Kriegsberbrechern und stellen Raumfahrt über unsere moralischen Grundfesten. Dann wäre das Angegriffenfühlen und ein sichAufreiben ein erster Schritt zum Sinneswandel.
Das ist genau mein Eindruck durch den Löschmaraton habe ich das vermutlich falsche Gefühl bekommen, dass die Löschenden hinter Russland stehen. Das es danach zu massieven Protesten gekommen ist fand ich richtig. DucLo ging zu weit und seine Verbannung ist richtig.
Dieser Threat hier ist toxisch. Und das Gift wurde ob bewust oder unbewust auch von offizieller Seite freigesetzt.
Die Folgen könnt ihr in der Statistik am Rückgang der Aktievität im Forum sehen.
Ist es die Absicht aus dem Diskussionsforum das wort Diskussion zu streichen?
Ich bin hier Nutzer eines Forums. Der Verein war für mich bisher überhaupt nicht sichtbar.
Aussagen wie "ich darf hier Diskutieren ich bin Mitglied und du nicht" helfen da genau so viel wie Rücktrittsabsichten.
Ich bin in 5 Vereinen aktiev und bin in zwei Vorständen, ich kann nur sagen, das aus einer Negatievdiskussion nichts gutes herauskommen kann.
Macht lieber was positives. Stellt den Verein, seine Struktur, was ihr genau macht hier im Forum vor.
Für mich war der Verein bisher nur das Konstrukt, dass das Forum betrieben werden kann.
Wenn ihr Mitglieder sucht, dan macht etwas werbung für den Verein.
Habt ihr 10 oder 1.000 Mitgleider?
Macht den Verein sichtbarer.
-
...
Aussagen wie "ich darf hier Diskutieren ich bin Mitglied und du nicht" ...
Hat das irgendwer hier gesagt? Hab´ ich was übersehen?
Inhaltlich ist es völlig unzutreffend. Die Nutzung des Forums war nicht und ist nicht von einer Mitgliedschaft bei Raumfahrer Net e.V. abhängig.
Gruß Pirx
-
Ich vermute das bezieht sich auf Post 2254!?
-
Ich bin in 5 Vereinen aktiev und bin in zwei Vorständen, ich kann nur sagen, das aus einer Negatievdiskussion nichts gutes herauskommen kann.
Macht lieber was positives. Stellt den Verein, seine Struktur, was ihr genau macht hier im Forum vor.
Für mich war der Verein bisher nur das Konstrukt, dass das Forum betrieben werden kann.
Wenn ihr Mitglieder sucht, dan macht etwas werbung für den Verein.
Habt ihr 10 oder 1.000 Mitgleider?
Macht den Verein sichtbarer.
Hallo holleser,
viele Beschwerden in dieser toxischen Diskussion gingen dahin, wir würden Diskussion unterbinden.
Aber gerade diese (sich seit gefühlt 20 Jahren alle 4 Wochen wiederholende Diskussion) ist doch ein Zeichen, dass das gerade nicht passiert.
Und wenn wir eine Diskussion (in Grenzen) zulassen, dann ist diese "negativ"?
Den Verein und die Struktur vorstellen?
Bitte schön, gern geschehen:
https://www.raumfahrer.net/verein-raumfahrer-net-e-v/ (https://www.raumfahrer.net/verein-raumfahrer-net-e-v/)
oder hier:
https://www.raumfahrer.net/verein-raumfahrer-net-e-v/vorstand-raumfahrer-net-e-v/ (https://www.raumfahrer.net/verein-raumfahrer-net-e-v/vorstand-raumfahrer-net-e-v/)
Viele Grüße
Rücksturz
-
Ich vermute das bezieht sich auf Post 2254!?
Post 2254 ist von mir. Manchmal macht man auch Fehler. Ich habe von Trittbrettfahrern gesprochen. Ich möchte diesen Satz, am besten den ganzen Nachtrag, ausdrücklich zurücknehmen. Eh schon länger. Er war unangemessen und ist mir im Zuge der Aufregung entkommen.
Entschuldigung.
Aber leider stelle ich auch fest, daß die selbe unheilvolle Diskussion weitergeht. Nehmt euch bitte endlich etwas zurück. Als Nutzer einer Plattform hat man auch etwas dem Anliegen der Betreiber nachzukommen. Das ist meine Auffassung.
-
Und ich trage jetzt noch etwas nach. Diesmal in einem zweitem Post. Die Moderatoren in diesem Faden und auch derjenige im Faden über die Ukraine tun mir echt leid. Das haben sie nicht verdient. Ich vermute, ihr macht denen Arbeit und Stress ohne Ende.
Ich möchte mich ganz ausdrücklich bei eumel und bei tomtom entschuldigen. Ich hoffe das ihr diese Zeit übersteht, und nicht aufgebt.
-
...
Aussagen wie "ich darf hier Diskutieren ich bin Mitglied und du nicht" ...
Hat das irgendwer hier gesagt? Hab´ ich was übersehen?
Inhaltlich ist es völlig unzutreffend. Die Nutzung des Forums war nicht und ist nicht von einer Mitgliedschaft bei Raumfahrer Net e.V. abhängig.
Gruß Pirx
Ich habe mich auf Post 2254 bezogen.
-
Ich bin in 5 Vereinen aktiev und bin in zwei Vorständen, ich kann nur sagen, das aus einer Negatievdiskussion nichts gutes herauskommen kann.
Macht lieber was positives. Stellt den Verein, seine Struktur, was ihr genau macht hier im Forum vor.
Für mich war der Verein bisher nur das Konstrukt, dass das Forum betrieben werden kann.
Wenn ihr Mitglieder sucht, dan macht etwas werbung für den Verein.
Habt ihr 10 oder 1.000 Mitgleider?
Macht den Verein sichtbarer.
Hallo holleser,
viele Beschwerden in dieser toxischen Diskussion gingen dahin, wir würden Diskussion unterbinden.
Aber gerade diese (sich seit gefühlt 20 Jahren alle 4 Wochen wiederholende Diskussion) ist doch ein Zeichen, dass das gerade nicht passiert.
Und wenn wir eine Diskussion (in Grenzen) zulassen, dann ist diese "negativ"?
Den Verein und die Struktur vorstellen?
Bitte schön, gern geschehen:
https://www.raumfahrer.net/verein-raumfahrer-net-e-v/ (https://www.raumfahrer.net/verein-raumfahrer-net-e-v/)
oder hier:
https://www.raumfahrer.net/verein-raumfahrer-net-e-v/vorstand-raumfahrer-net-e-v/ (https://www.raumfahrer.net/verein-raumfahrer-net-e-v/vorstand-raumfahrer-net-e-v/)
Viele Grüße
Rücksturz
Danke für die Links.
Es ist zwar nicht viel Information, aber immerhin etwas.
-
Es gibt Zeitpunkte, an denen sollte man laut "STOPP" denken und sagen "Lasst uns aufhören in die Vergangenheit zu schauen und stattdessen in die Zukunft schauen".
Wenn sich jeder vor dem Posten (und auch löschen, editieren, bearbeiten, usw.) überlegt: Muss ich das wirklich? Kann ich das von gestern nicht ignorieren? Ist mein Posting so gut geschrieben? -- dann ist viel gewonnen.
-
Das ganze entwickelt sich hier ja zu so einer Art Stimmungsbild. Daher werde ich meine Sichtweise auch mal in den Raum werfen.
Ich finde es fast schon belustigend, welche Rechte häufig alleine durch die Nutzung eines Forums deklariert werden. Nach dem Motto: Ich habe es geschafft mich hier anzumelden, also darf ich auch erwarten, dass andere Menschen dies zu einem Ort machen, an dem ich mich wohl fühle. Das empfinde ich als stark überheblich.
Das hier ist kein öffentlicher Raum. Die Verantwortung, die Arbeit und die Machtfülle liegt bei einzelnen Personen bzw. hier bei einem Verein. Das bildet die Grundlage des Zusammenkommens an dieser Stelle. Forderungen jeglicher Art sind völlig unpassend und zudem auch durch keine Maßnahmen durchzusetzen.
Jegliche Kritik oder Anregung kann nur in der Form einer Bitte dargelegt werden. Alles Andere betrachte ich mit Bezug auf die eigenen Handlungsmöglichkeiten als lächerlich an.
Die Art des Zusammenlebens an diesem Ort liegt maßgeblich in der Verantwortung des Betreibers. Und das würde ich mir auch von keinem Nutzer ausreden lassen.
Und diese Position habe ich, obwohl ich selber schon mehrmals damit konfrontiert wurde, dass mein Beiträge hier nicht immer willkommen sind.
Auf der anderen Seite gibt es etwas, dass mich als Nutzer verwirrt. Dass es scheinbar keine klare Linie unter den Moderatoren Eingriffen gibt. Als gegensätzliche Extrempositionen sehe ich Sensei und Pirx. Umso häufiger unterschiedliche Grenzen gesetzt werden, umso häufiger wird es Nutzer geben, die sich ungerecht behandelt fühlen.
Ich glaube wenn ihr als Team eine Sprache sprechen würdet, würde sich auch nicht ein Einzelner so in seinen Werten missachtet fühlen.
-
Hallo Pirx,
ich vertrete auch die Meinung von Arktur und Stefan307 und empfinde Deinen Umgang mit dem Hausrecht höflich gesagt, unangemessen.
Ich fühle mich hier als Gast nicht mehr wie früher wohl!
Wobei ich die Reaktion gegenüber Duc Lo ausdrücklich richtig finde.
Bis auf Weiteres bin ich hier nur noch lesendes Foren-Mitglied.
Ich bin ---> ernsthaft sehr enttäuscht <--- , wie sich die Moderation hier in letzter Zeit entwickelt hat.
Andererseits finde ich die Möglichkeit hier Informationen über Raumfahrt und Astronomie zu finden für ein Forum weit außergewöhnlich wertvoll. Ich habe raumfahrer.net schon oft im Internet weiter empfohlen!
-
Jegliche Kritik oder Anregung kann nur in der Form einer Bitte dargelegt werden. Alles Andere betrachte ich mit Bezug auf die eigenen Handlungsmöglichkeiten als lächerlich an.
Die Art des Zusammenlebens an diesem Ort liegt maßgeblich in der Verantwortung des Betreibers. Und das würde ich mir auch von keinem Nutzer ausreden lassen.
Und diese Position habe ich, obwohl ich selber schon mehrmals damit konfrontiert wurde, dass mein Beiträge hier nicht immer willkommen sind.
Auf der anderen Seite gibt es etwas, dass mich als Nutzer verwirrt. Dass es scheinbar keine klare Linie unter den Moderatoren Eingriffen gibt. Als gegensätzliche Extrempositionen sehe ich Sensei und Pirx. Umso häufiger unterschiedliche Grenzen gesetzt werden, umso häufiger wird es Nutzer geben, die sich ungerecht behandelt fühlen.
Ich glaube wenn ihr als Team eine Sprache sprechen würdet, würde sich auch nicht ein Einzelner so in seinen Werten missachtet fühlen.
Ich kann alles oben geschriebene nur unterstreichen! Ich hatte bereits mehrfach versucht zu betonen, dass (zumindest meine) Kritik nicht gleichzusetzen ist mit irgendwelchen "Forderungen" oder einer Diskreditierung irgendwessen ehrenamtlicher Arbeit. Aber ich habe einfach das Gefühl, dass irgendetwas nicht stimmt, wenn vernünftig formulierte Kritik vom Betreiber eher als Verfehlung oder "Forderung" aufgefasst wird, wenn sich Ehrenamtliche wegen eines banalen Missverständnisses aus heiterem Himmel erheblich persönlich angegriffen und diskreditiert sehen. Wenn Verantwortliche ihren Rücktritt ankündigen, weil sie nicht mehr können bzw. wollen. Dann kann doch irgendetwas nicht richtig laufen. Und dann die Schuld dafür immer nur beim "Gast" zu suchen, ich weiß nicht. Ich finde die Entwicklung jedenfalls mehr als bedauerlich. Und nein, das ist keine "Forderung", etwas zu ändern, ich schreibe es sicherheitshalber mal dazu.
Aber - weil es mir wirklich ein Bedürfnis ist - @Chewies wife: Mein Ausdruck der Befürchtung, dass hier zumindest ein Teil der Eintritts-Kandidaten ihren geschrieben Worten möglicherweise keine Taten folgen lassen könnten war weder Streit, noch eine "in Frage Stellung Deiner Arbeit", sondern schlicht eine pro Verein gemeinte Sorge, die Du im (unglücklichen) Kontext offensichtlich leider völlig falsch (auf Dich bezogen) interpretiert hast. Mit keinem Wort hatte das in irgendeiner Weise mit Deiner Arbeit zu tun. Das war mir - nach Deinem letzten doch eher unversöhnlichen Post - wichtig, nochmal klarzustellen. Es tut mir Leid.
Es bleibt bei mir die Hoffnung(!), dass die Dinge irgendwann vielleicht wieder so werden, wie sie vor etlichen Jahren noch waren. Irgendwie entspannter, toleranter, unaufgeregter. Und mit dieser - meiner ganz persönlichen und nicht relevanten Sicht - lasse ich es hier nun bewenden.
-
Jetzt sollte aber nicht jeder hier die Führung kritisieren und die Passivität erklären.
Ich denke am extremen Rückgang der Posts kann die Leitung erkennen, dass viele mit ihren Aktionen seit Kriegsbeginn nicht einverstanden sind. Man muss es jetzt nicht auch noch zigfach unter die Nase reiben.
Außerhalb des UkraineKrieg Themas gibt es quasie keine Kritik an der Moderation. Nur die Löschungen dort und die Reaktionen auf die Proteste scheinen zu Unmut zu führen.
Also mit 99,9% der Moderation sind alle zufrieden.
Ich vermute mal, dass die unklare Positionierung der Leitung nicht aus einer persönlichen Befürwortung der Aktionen Russlands zurückzuführen ist. Ich denke, dass es sehr lange und gute Beziehungen zu russischen "Raumfahrern" gibt und man diese durch eine klare öffentliche Position nicht zerstören will.
-
@ Erika
Da ich durch die Blume angeschrieben wurde:
Du bist hier erst seit knapp 2 Monaten angemeldet und kannst, falls Du nicht deutlich länger mitgelesen hast, das mMn nicht beurteilen.
Meine Zufriedenheit mit der Moderation ist deutlich unter 95% gesunken.
Die moderierte Meinung, was z. B. Off Topic ist, erstickt mMn oft interessante Nebendiskussionen und wegen jedem Mini-Thema einen neuen Thread aufzumachen, behindert den Lesefluss, weil viele das Thread-Hopping nicht mitmachen.
-
Das ist auch so eine Sache unter Usern: Zu beurteilen (wollen), warum jemand anderes etwas beurteilen oder nicht beurteilen kann. Ich find´ das vorsichtig gesagt ... schwierig.
Gruß Pirx
-
Als gegensätzliche Extrempositionen sehe ich Sensei und Pirx.
Bitte nicht vergessen, daß es Pirx war, der damals Sensei gefragt hatte, ob er Moderator werden möchte und ihn dann dazu gemacht hat ;)
Sensei ist SpaceX Optimist, während Pirx - höflich formuliert - SpaceX Skeptiker ist, und ja zugegebenerweise halte ich seinen Schreib-Stil für manchmal aggressiv, wenn ihm was nicht passt, was öfters vorkommt, aber dafür haben wir hier so ziemlich das beste deutsche Fach-Forum was ich kenne, weshalb für mich alles stimmt. Scheinbar klappt es genau so am besten, und deshalb möchte ich das hier nicht missen.
-
...während Pirx - höflich formuliert - SpaceX Skeptiker ist,...
Damit kann ich leben. Ich bin hier allerdings auch schon als SpaceX-Fanboy tituliert worden.
Gruß Pirx
-
Ich denke am extremen Rückgang der Posts kann die Leitung erkennen, dass viele mit ihren Aktionen seit Kriegsbeginn nicht einverstanden sind.
Ich weiss gar nicht, ob man das in der Statistik erkennen kann. (der Monat März ist noch nicht rum und wird auf dem Niveau von Jan. und Feb liegen.)
Ich war ja schon ewig nicht mehr auf der Statistikseite, aber tatsächlich ist seit Herbst ein signifikanter Rückgang der Aktivität im Forum erkennbar. Allerdings würde ich aus dem Bauch heraus sagen, da ist, wie für fast alles in der Raumfahrt, verantwortlich - SpaceX (seit der Zeit etwas weniger Schlagzeilen machend). --- Ok, anderes Thema.
-
Ein Rückgang der Posts ist hauptsächlich dadurch zu begründen, dass viele Menschen derzeit ganz andere Themen beschäftigt als die Raumfahrt. Alle anderen Interpretationen halte ich für sehr gewagt.
-
Wenn man hohe Standards anlegt sollte man sich aber auch selbst daran halten. Mir fällt allerdings auf das Moderatoren hier ganz offensichtlich größere Freiräume auch abseits ihre Moderatorentätigkeit genießen. Konkrete Beispiele: Schillrich Beitrag 246 Ukraine Thread darf über den Umfang von Raumfahrtaktivitäten in Militärischen Planspielen schreiben Hollenser und ich nicht. Zweites Beispiel Sensei Post 837 ExoMars Rover spekuliert über einen Transport mit Starship ich hab mir die Antwort verkniffen hätte ihr eh als OT gelöscht...
Noch was ich habe in den letzten Tagen viele Alte Thread gelesen und bin überrascht das hier war mal ein ganz normales Forum mit dem üblichen Anteil an OT und " Sinnlosen Diskussionen " moderiert von Leuten denen man als " Gründerväter " hohen Respekt zollt. Ich habe immer noch nicht verstanden wo euer Problem liegt und was an einem Internet Raumfahrt Stammtisch so schlecht sein soll...
-
Ein Rückgang der Posts ist hauptsächlich dadurch zu begründen, dass viele Menschen derzeit ganz andere Themen beschäftigt als die Raumfahrt. Alle anderen Interpretationen halte ich für sehr gewagt.
Dann interpretier ich mal nicht, sondern liefere Fakten. ;)
Im August haben wir zur Spamabwehr ein mehrstufiges System eingeführt. Der Rückgang der Werte korreliert exakt (tagesgenau) mit dem Einführen dieses Systems. Mit anderen Worten: Die Differenz der Werte vor August 2021 und heute sind vollständig mit Spambots zu erklären und haben nichts mit Unzufriedenheiten oder anderen Dingen zu tun.
Mane
-
vor August 2021 und heute sind vollständig mit Spambots zu erklären
Danke Mane! Das bestätigt mein Bauchgefühl. Seit Monaten gibt es keine Spambots mehr hier. Man merkt fehlendes nur schwer, aber wenn man drüber nachdenkt, ist die Verbesserung zu früher Riesig.
Somit DANKE für diese positive Veränderung!
:-)
-
Ich finde die Arbeit der Moderatoren insgesamt gut. Auch OT Löschungen im Ukrainethread sind für mich OK.
Einzig, dass die Löschungen in Summe so ausgefallen sind, dass es so aussah, als handele man im Sinne Russlands ist kritikwürdig.
-
Hallo holleser,
nachdem dieser eigenartige Eindruck bereits zum dritten Mal (nach meiner Zählung) von verschiedenen Forist*innen vorgetragen wurde, muss ich doch noch einmal einhaken.
Bereits dort habe ich versucht zu erläutern, dass der Stein des Anstoßes eigentlich die strikte Haltung gegen pro-russische Propaganda war:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=428.msg528985#msg528985 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=428.msg528985#msg528985) war.
Mir ist wirklich schleierhaft, wie der genau gegenteilige Eindruck entstehen konnte.
Gab es konkrete Löschungen russisch-kritischer Posts (so sie denn etwas mit Raumfahrt oder Astronomie zu tun hatten)?
Hier wäre jetzt wirklich meine Bitte, dass von solchen vermeintlich pro-russischen Löschungen Betroffene, sich hier melden!
Dass hier niemand im Forum oder im Verein den Überfall auf die Ukraine auch nur in irgendeiner Form rechtfertigen will oder kann, ist denke ich klar.
Viele Grüße
Rücksturz
-
...
Mir ist wirklich schleierhaft, wie der genau gegenteilige Eindruck entstehen konnte....
Ich werd´den Eindruck nicht los, das es da eine gewisse Lust, eine gewisse Absicht gab oder gibt, etwas herbeizukonstruieren. Ich werd´mich auch zukünftig an derartigem nicht beteiligen.
Gruß Pirx
-
Gab es konkrete Löschungen russisch-kritischer Posts (so sie denn etwas mit Raumfahrt oder Astronomie zu tun hatten)?
Ich habe mir eben noch einmal saemtliche geloeschten Beitraege durchgesehen und kann auch hier keine Tendenz erkennen.
Ich habe das mal statistisch aufgedroeselt. Insgesamt wurden im Thread 27 Beitraege geloescht. Alle Loeschungen lassen sich auf Off-Topic oder thematische Ausuferungen zurueckfuehren. Von den 27 OT Beitraegen waren nur sieben dabei, die sich eher als russland-kritisch einordnen lassen. Dementgegen standen neun Beitraege, welche die russischen Handlungen und den Informationsfluss eher verteidigen. Die restlichen elf Beitraege waren neutral. Hier ist also weder eine Tendenz in die eine noch in die andere Richtung zusehen. Pro- oder Kontra-Beitraege wurden nahezu gleichermassen behandelt.
Zusaetzlich hatten wir aber mehrfach betont, dass wir die Auslassungen von Rogosin, welche schon auf Propagandalevel waren, hier nicht weiterverbreiten wollten.
Ich sehe es daher genauso wie Ruecksturz, dass wir, wenn ueberhaupt, eher eine Haltung gegen pro-russische Propaganda haben und nicht das Gegenteil.
-
Hallo,
danke (!) an alle Verantwortlichen, dass Ihr Euch die Mühe macht, die teils unsachliche und nicht enden wollende Kritik aus den letzten Tagen mit geduldiger Prüfung und - soweit eben möglich - auch mit harten Fakten zu entkräften. Dass lässt mich hoffen, dass Ihr jetzt bald mal wieder verdiente Normalität erleben könnt. Mir tat das echt weh zu sehen, auf welche Weise hier von manchen Nutzern vorgegangen wurde. Kritik ist immer ok, aber die Art und Weise... :-X
Nochmals Danke.
Gruß
Excalibur
-
Hallo Excalibur,
deinen beiden Beiträgen (# 2302 und jetzt) kann ich nur absolut zustimmen. Auch mich stören diese ständigen Nörgeleien an den Mods, insbesondere wenn sie nicht auf belegten Fakten beruhen, sondern damit beginnen "...aber ich habe trotzdem das Gefühl ...".
Nach dem populistischen Beitrag des "BWL-Studierten", der sich ja nach der ausufernden Kritik an Pirx berufen fühlte, einen Putschversuch zu starten, werde ich zukünftig auch klarer Stellung gegen die destruktive Kritik an den Mitarbeitenden des Vereins beziehen, besonders wenn die sich in einer Art Dauerschleife manifestiert.
-
Hallo. Es ist recht schwierig dem ganzen noch zu folgen, aber als jetzt auch schon eine Weile Mitlesender und manchmal Schreibender fand ich die "harte" Moderation eigentlich immer gut. Klar hab ich mich auch mal geärgert, aber egal. In einem anderen Forum, in welchem ich aktiv bin hat man das nicht so gemacht und es uferte z.B. bei Corona aus. Ich verstehe die Betreiber, die auch einfach kein Interesse an Schlammschlachten haben können. Dennoch ist es ein Zeichen von Größe als Hausherr bestimmte Meinungsfreiheiten zu durlden. Diese bereichern und damit meine ich nicht Beleidigungen.
Ich schaue täglich weiter rein.
-
Hallo. Es ist recht schwierig dem ganzen noch zu folgen, aber als jetzt auch schon eine Weile Mitlesender und manchmal Schreibender fand ich die "harte" Moderation eigentlich immer gut. Klar hab ich mich auch mal geärgert, aber egal. In einem anderen Forum, in welchem ich aktiv bin hat man das nicht so gemacht und es uferte z.B. bei Corona aus. Ich verstehe die Betreiber, die auch einfach kein Interesse an Schlammschlachten haben können. Dennoch ist es ein Zeichen von Größe als Hausherr bestimmte Meinungsfreiheiten zu dulden. Diese bereichern und damit meine ich nicht Beleidigungen.
Das Thema Meinungsfreiheit muss man aus meiner Sicht differenzieren. Hier gibt es mindestens drei Ebenen die deutlich zu unterscheiden sind:
1) Ist es Meinungsfreiheit wenn es in einer Diskussion emotional wird und andere Foristen direkt oder indirekt beleidigt oder angegriffen werden? Ich denke die meisten werden mir zustimmen, dass dies keine "Meinungsfreiheit" darstellt die die Mods (bzw. Pirx) tolerieren sollten. Sicher gibt es eine Grauzone. Aber wo setzt man diese an?
2) Ist es Meinungsfreiheit wenn eine Diskussion vom eigentlichen Thread-Titel weg geht und der Zusammenhang zur Raumfahrt bzw. zum Threadtitel immer dünner wird? Klar hat Corona oder der Ukraine-Krieg Auswirkungen auf die Raumfahrt. Aber auch die Finanzkrise 2008 oder irgend eine Pleite eines Zulieferers eines Zulieferers von Boeing hat Auswirkungen auf die Raumfahrt. Auch hier stellt sich die Frage, wo man die Grenze setzt, was noch in diesem Forum zu diskutieren ist und was nicht. Das Argument "es hat irgendwie Einfluss auf Raumfahrt" kann nicht ausreichend sein. Zu ende gedacht hat alles irgendwie Einfluss auf die Raumfahrt.
3) Ist es Meinungsfreiheit wenn man über fachlich/technische Dinge spricht? Ich denke die meisten werden mir zustimmen, dass hier die meiste Toleranz seitens der Moderatoren angebracht wäre, denn das ist ja der Kernpunkt des Raumcon-Forums. Aber so einfach ist das auch nicht. Wir haben hier ein sehr breites Spektrum an Lesern und Schreibern, Laien und absolute Spezialisten. Wenn nun ein Laie seine Sicht der Dinge ausführt aber im Unrecht ist, darf ihn dann ein Spezialist korrigieren der weiß wie es wirklich ist? Aus meiner Sicht ist das zwingend nötig, denn nur so können wir uns alle in diesem Forum weiterbilden. Dazu ist es aber nötig, Fakten und Meinungen auseinander halten zu können. Das ist aber nicht einfach, selbst für den Ersteller eines Posts nicht. Auch hier gibt es einen Graubereich, was (belegbarer) Fakt ist und was eine persönliche Meinung.
Warum führ ich diese Punkte so stark aus? Weil ich zeigen will, dass die einzelnen Arten von "Meinungsfreiheit" vollkommen unterschiedlich in ihrer Grauzone zu tolerieren sind. Jetzt stellt sich die Frage, wer festlegt wo die Grenzen sind. Klar, das sind die Mods (und in letzter Instanz Pirx). Wie machen sie das? In dem sie sich abstimmen. Es gibt einen internen Bereich des Forums, zu dem die Mods (und Admins wie ich) Zugriff haben. Den "normalen" Lesern und Schreibern dieses Forums ist das vielleicht nicht so bewusst, aber in diesem internen Bereich passiert gewaltig viel an Abstimmung und trotzdem ist es so, dass sich selbst die Mods nicht immer einig sind, wo Grenzen zu ziehen sind was mitunter auch mal zu einem längeren Abstimmungsprozess führt. Wenn ich diese Abstimmungsprozesse verfolge (denn ich als Admin halte mich stehts aus den Mod-Diskussionen raus, ich verfolge sie nur), nehme ich sie immer als sehr demokratisch und auf Augenhöhe war. Trotzdem gibt es einen (Pirx), der eine Sonderrolle einnehmen MUSS. Er alleine ist am Ende für raumfahrer.net als Vertreter des Betreibers (der Verein) verantwortlich. Was passiert, wenn man ein Forum oder einen Kommentarbereich unmoderiert lässt, sehen wir an vielen Foren im Internet oder auf Seiten wie heise.de. Schaut euch mal die Kommentare zu den Artikeln an und fragt euch, ob ihr diesen Ton und dieses Stil auch hier haben wollt? Ich hab hier eine klare Meinung: NEIN.
Ich persönlich denke, dass "Meinungsfreiheiten" nach Punkt 1) und 2) nach wie vor sehr streng moderiert werden sollten. Bei Punkt 3) kann und sollte man toleranter sein. Das ist aber nur meine eigene Meinung. Mir ist die Verantwortung der Mods (und Pirx) sehr bewusst und ich werde auch in Zukunft ihre Entscheidungen mittragen, denn ich weiß wie viel Arbeit, Abwägung-Gedanken und Zeit die Arbeit hier im Forum verschlingt. Ich bin sehr froh, dass wir ein so gutes Mod-Team haben! Alle, denen etwas nicht gefällt haben die Möglichkeit, konstruktive Kritik zu äussern und es zu akzeptieren, sollte bewusst gegen eine Änderung entschieden worden sein. Jedem steht es frei das Forum zu verlassen, sollten Entscheidungen getroffen worden sein die er nicht mittragen kann oder will. Am liebsten wäre mir aber, dass jeder der etwas verändern will, Teil des Teams wird und eine aktive Rolle bei der Gestaltung von raumfahrer.net übernimmt! Frei nach dem Motto: Nicht meckern, machen!
So, und jetzt bin ich wieder Admin und begeisterter Raumfahrt-Fan! :)
Mane
-
Meinungsfreiheit heißt genau das: Du hast die Freiheit eine Meinung zu haben. Wenn du keine Meinungsfreiheit hast, dann kannst du dafür festgenommen werden die falsche Meinung zu vertreten. Das ist es, nicht mehr und nicht weniger.
Nur hat niemand ein Meinungsmonopol, weder die Moderatoren, noch die Mitglieder dieses Forums. Leider wird oft beides gleichgesetzt.
-
Hallo Freunde,
... Am liebsten wäre mir aber, dass jeder der etwas verändern will, Teil des Teams wird und eine aktive Rolle bei der Gestaltung von raumfahrer.net übernimmt! Frei nach dem Motto: Nicht meckern, machen! ... Mane
Was hier gesagt wird, entspricht genau meinem Anspruch! Ein Teil des Teams zu werden und eine aktive Rolle zu übernehmen ist sehr leicht und muss nicht zwingend über das Forum direkt passieren, erst recht nicht mit Besserwisserei, Anwürfen und Anfeindungen.
Meinen Teil des Teams zu sein und eine aktive Rolle zu übernehmen, realisiere ich dadurch, mit den Mods und Admins auf dem Wege der PNs im Kontakt zu sein - und nicht nur "Mane" und "Nitro" werden mir bestätigen, dass es um ein Vieles besser ist, als öffentlich über einander herzuziehen!
Gekürzt. Pirx in Abstimmung mit Pirx
Auf eine weitere gute Zusammenarbeit mit allen, die gleichen Willens sind - HausD!
-
@m.hecht
Genau das, knuddel an dich und genau so muss das laufen.
Das ist auch meine Meinung.
Und Dank an alle im Forum, die ihr hier viel Zeit investieren und mich auf dem Laufenden halten und das Organisieren.
Gruß
Marcus
-
Aus aktuellem Anlass (und als Nicht-Mod):
Was überhaupt nicht so laufen darf, ist, dass Nutzer, die vom Fach sind, durch politische Äußerungen eine Situation herbeiführen, in der moderiert wird / werden muss und sich einer dieser User vom Fach dann abmeldet.
Es macht mich wirklich unzufrieden, wenn so etwas passiert, weil jemand, der schon dafür bekannt ist, eine Diskussion wieder ins politische gezogen hat.
Und es macht mich sehr traurig, wenn jemand anderes, der halt darauf reagiert hat, sich möglicherweise so sanktioniert sieht (ich kann es nicht konkret beurteilen, da ich hier nicht konkret handelte), dass er auf dieses Forum keine Lust mehr hat.
:-X :'( Pirx
-
Aus Reaktionen, die mich erreichten, möchte ich folgenden Satz hier zitierten:
"Es gibt noch den ein oder anderen User, der 90% "Negativ" Postet, immer genau so, dass sein eigenes Posting weder Offtopic, noch beleidigend ist, aber schon so, dass andere sich aufregen und dann ggf. über die Stränge schlagen."
Dazu kann ich nur sagen: Nutzer, die sich gezielt so verhalten wollen wie am Beginn des Zitats beschrieben, mögen bitte ausdrücklich Abstand davon nehmen, dieses Forum mit Ihren Äußerungen zu verzieren! Alle anderen bitte ich, auf derartiges nicht einzugehen. Es ist meiner Meinung nach durchaus lohnend, nicht bei jedem Windhauch zu wackeln. Wind gibt es nämlich reichlich auf diesem Planeten. Wobei ich ausdrücklich und absolut verstehen kann, wenn jemand sich denkt "hier bin ich in schlechter Gesellschaft, also will ich hier nicht sein."
Gruß Pirx
-
Auch guten Morgen.
Zu einem einzigen Satz von Pirx möchte ich hier etwas ergänzen. Muß man zwar nicht, aber man könnte es eventuell mißverstehen. Man ist hier nämlich in "sehr guter Gesellschaft". Das ist ja ein Grund warum ich hier sehr gerne dabei bin. Und gerade Leute die vom Fach sind, tragen oft viel für die Einblicke in diverse Sachlagen unseres Interessengebietes bei. Das ist hier bei unserer Interessengemeinschaft eine sehr tolle Sache. Schaffen übrigens auch viele Personen, von denen ich vermute, daß sie warscheinlich gar nicht direkt vom Fach sind. Kenne sie ja nicht.
Und Personen mit denen man sich schwertut gibt es doch überall. Man braucht sich doch nur bei anderen Gruppierungen, bei denen man dabei ist umzusehen. Sei es ein Sportverein oder auch der Job. Ein paar schwierige Charaktere (aus eigener Sicht) gibt es doch immer. Mit denen kommuniziere ich halt nur so viel wie ich muß, und gut ist es. Aber deswegen lasse ich mir den guten Draht, zu den Leuten die ich über die vielen Jahre zu meinen Freunden zurechne, nicht beeinträchtigen.
Viele Grüße, James
-
Guten Morgen!
Und danke! ;D
Gruß Pirx
-
Ich möchte hier auch noch einmal Stellung beziehen.
Im entsprechenden Thread wurde durch vv eine provokante Diskussion über den Sinn des Abbruchs der ExoMars Mission gestartet. Da uns als Moderatoren wiederholt pro-russische Tendenzen vorgeworfen wurden, hatte ich mich dazu angehalten den Gegenpost von Sirkuv stehen zu lassen, sonst hätte es auch diese Diskussion wieder befeuert. Anstatt zu löschen hatte ich mich dafür entschieden zu on topic im Thread aufzurufen. Honk hat sich durch seinen, zwar fundierten Beitrag, nicht daran gehalten, also habe ich diesen gelöscht. Daraufhin hat er sich aus dem Forum zurückgezogen.
Bevor ich lösche, möchte ich immer jeder Diskussion die Chance geben selbst wieder auf das Thema zu kommen, dass ist auch nach meiner Aufforderung hier nicht geschehen also habe ich entsprechend gehandelt.
-
Ohne es wieder aufleben lassen zu wollen trotzdem eine Frage zum geduldeten Äußerungsrahmen:
Darf der Abbruch von wissenschaftlichen Projekten wie Exomars und Erosita diskutiert werden oder wird das generell als Provokation bewertet?
-
Es darf diskutiert werden, so lange es im Rahmen bleibt. Im genannten Fall ging es dem Originalposter jedoch lediglich darum Konfrontation zu schüren und einen entsprechend passenden Diskurs zu starten. In diesem Fall sah ich mich gezwungen einzugreifen.
-
Momentan sollte jeder User da auch ein wenig lockerer sein. Mir wurden über die Jahre in vielen Foren immer mal wieder Posts gelöscht wenn ich zu sehr abgeschweift bin, das ist doch nichts dramatisches.
Die derzeitige Situation hier spiegelt sich auch gerade quasi überall im Internet wieder. Die derzeitige Lage verleitet nun mal dazu, dass einiges wohl einfach raus muss, was brodelt. Da braucht es dann nur einen Auslöser. Bei mir muss hauptsächlich meine Social Media Bubble drunter leiden, dass ich ihnen meine Meinung zu den aktuellen Themen um die Ohren haue, in Foren versuche ich mich beim Off Topic zurück zu halten, aber das ist natürlich nicht bei jedem gleich.
Wie gesagt finde ich das hier aber gut moderiert wird. Ich kann mich über die Zeit an sehr wenige Themen erinnern die mal abgeschweift sind oder völlig unlesbar geworden wären. Vielleicht beruhigt sich die Sache auch wieder wenn es mal größere Raumfahrt Entwicklungen zum diskutieren gibt, momentan ist gerade ein wenig wie die Ruhe vor dem Sturm in einigen Themen.
-
Schönen Sonntag Zusammen!
Im Kopf des Diskussionsfadens "Kritik und Anregungen" hier gibt es eine Umfrage zur Moderation dieses Forums. Freue mich über Nutzung der Umfrage.
Danke und Gruß Pirx
-
Hallo,
bei mir werden die beiden Umfragen in Netiquette und Forenregeln nicht angezeigt.
Gruß
Mario
-
Hallo,
bei mir werden die beiden Umfragen in Netiquette und Forenregeln nicht angezeigt.
Gruß
Mario
Jetzt immer noch? Probier bitte noch mal.
Danke und Gruß Pirx
-
Jetzt immer noch? Probier bitte noch mal.
Danke und Gruß Pirx
Ja. Bin mir Firefox auf Windows 10 eingeloggt. Vielleicht gehen Umfragen in Threads in denen man nicht antworten kann nicht.
-
Jetzt immer noch? Probier bitte noch mal.
Danke und Gruß Pirx
Ja. Bin mir Firefox auf Windows 10 eingeloggt. Vielleicht gehen Umfragen in Threads in denen man nicht antworten kann nicht.
Ok ... Mal auf die spezifischen Bord-Rechte geschaut. jetzt?
Gruß Pirx
-
Ich glaube es fehlt mindestens eine/zwei wichtige Antwortmöglichkeit(en). Z.b. "die Moderation ist nicht ausgewogen genug", oder "die Moderation ist nicht einheitlich genug". Mir persönlich geht es zum Beispiel so, dass ich die Moderation nicht grundsätzlich "zu streng" oder "zu lasch" empfinde, aber "genau richtig" trifft es auch nicht, weil ich oft das Gefühl habe, das in unterschiedlichen Threads unterschiedlich "lasch" oder "streng" moderiert wird, und - was noch schwerer wiegt - des öfteren der Eindruck entsteht, die Moderation / der Moderator ist nicht "neutral", sondern orientiert sich an bestimmten Themen, in beide Richtungen, positiv wie negativ. Insofern passt für mich keine der gegebenen Antworten.
-
Ich glaube es fehlt mindestens eine/zwei wichtige Antwortmöglichkeit(en). Z.b. "die Moderation ist nicht ausgewogen genug", oder "die Moderation ist nicht einheitlich genug". ....
Das "Nicht-Einheitliche" haben wir schon explizit auf dem Schirm, und zwar derart, dass es auch Thema bei einem persönlichen Treffen aus dem Kreis der Verantwortlichen sein wird.
Gruß Pirx
-
Hallo Pirx,
wie du wahrscheinlich an den eintreffenden Antworten schon selbst gemerkt hast, gehen die beiden Umfragen jetzt. :)
Gruß
Mario
-
Hallo Pirx,
wie du wahrscheinlich an den eintreffenden Antworten schon selbst gemerkt hast,...
Sehr gut! Da hab´ich also die richtigen Berechtigungseinstellungen in den umfangreichen Konfigurationsmöglichkeiten der Forensoftware gefunden.
Danke und Gruß Pirx
-
Bei der Forenregeln-Abstimmung habe ich die 1. Möglichkeit gewählt, weil die 3. Möglichkeit so ausformuliert wurde, das sie unwählbar ist.
Die Möglichkeit hätte man so auch weglassen können. Dementsprechend hat sie auch noch keine Stimme.
Wäre der Anfang "Sollte es etwas Flexibilität geben, damit ..." oder gäbe es da eine Kommentarmöglichkeit, wäre es eher wählbar.
-
Habe Nr. 2 gewählt. Das Forum ist eine Rarität was die Moderation betrifft. Das ist kein reddit oder twitter. Hier wird noch mitgearbeitet und kein Schwurblertum zugelassen.
Respekt vor dieser Arbeit! (Zig Posts von mir wurden gelöscht, zurecht).
Edit: Twitter und Facebook leben davon, Kontroversen besonders hervorzuheben und Diskussionen entgleiten zu lassen um mehr Klicks (und Werbeeinblendung) und um mehr sozialen Traffic zu generieren. Das hat das Verein hier "noch nicht" nötig, denn wir sind nicht aus sozialen Gründen hier, sondern um Fachthemen zu bedienen.
-
Zur Moderationsumfrage, bei der ich zu streng gewählt habe.
Wenn da eine Skala von 0 bis 10 wäre, dann wären sicher 90 % zwischen 3 und 7, bei mir wäre es etwas zwischen 6 und 7, wobei das bei be Threads, beteiligten Usern und Moderatoren schwankt.
Ein sehr großer Teil läuft ja nahezu unmoderiert, weil es nahezu ausschließlich um Fakten geht.
Potential zum Polarisieren haben ja nur etwa 10 Prozent der Threads, an denen sich dann Kritik an der Moderation festmacht.
Und in einem Verfassungsstaat wie Deutschland ist ja zum Glück Kritik möglich.
In den digitalen Medien ist halt das Problem, dass man nicht immer darüber nachdenkt, wie das Geschriebene auf Leser wirkt - oder eben doch, weil man ohne wirkliche Konsequenzen provozeren kann.
Woanders wird das leicht unerträglich und die Moderation muss 10x härter sein.
-
Ich habe Nr. 2 geklickt, die Moderation ist genau richtig.
In den "heißen" Threads könnte gerne noch früher und noch konsequenter editiert werden.
Wer sich davon angepisst fühlt, kann sich zusammenreißen oder in den Weiten des Internets was anderes suchen. Wäre nervenschonender für alle Beteiligten und alle sonstigen Leser hier.
-
Mal so ganz persönlich und privat:
Ich würde es wirklich begrüßen, würden Beiträge der Art "Ich weiß, das ist jetzt off topic, aber ...." einfach nicht geschrieben. Ich persönlich fänd´es gut, wenn Forenregeln insbesondere solche Beiträge explizit erwähnen und untersagen würden.
So fern es irgendwie mit Sinn und Zweck dieses Forums zu tun hat, kann jede(r) NutzerIn außerdem einen neuen Diskussionsstrang eröffnen.
Gruß Pirx
-
In folgendem Post wird aus der Zahl 8 mit anschließender "Klammer-Zu" ) das Smiley für "cool", 8).
Es wird angenommen, dass mit NROL-85 ein neues Paar INTRUDER-Satelliten (NOSS - Naval Ocean Surveillance System (https://en.wikipedia.org/wiki/Naval_Ocean_Surveillance_System)) zur Aufklärung/Detektion von Schiffen anhand ihrer Funk- und Radaremissionen gestartet wird:
https://sattrackcam.blogspot.com/2022/04/nrol-85-probably-noss-3-9-new-pair-of.html (https://sattrackcam.blogspot.com/2022/04/nrol-85-probably-noss-3-9-new-pair-of.html)
Die Kombination der bekannten Ziel-Bahndaten von 63.5° Inklination und einem Orbit von 1024 x 1221km weist demnach deutlich auf eine NOSS/INTRUDER Mission hin. Zuletzt wurde NOSS 3-8 (3. Generation, Block 8) im Jahr 2017 als NROL-79 mit einer Atlas V gestartet.
Um das zu vermeiden, muss als Workaround besser die römische Zahl VIII verwendet werden, so dass es geheißen hätte:
[...] Zuletzt wurde NOSS 3-8 (3. Generation, Block VIII) im Jahr 2017 als NROL-79 mit einer Atlas V gestartet.
-
Joa, das sind wirklich 8) Probleme. (Aber stimmt schon)
-
Das sind die alten BB-Codes für Smilies. Wer früher Smilies schreiben wollte, der brauchte so etwas. Wer das umgehen möchte, kann ein Leerzeichen dazwischen schreiben oder auch die Schriftgröße, -farbe oder -art ändern.
8 ) statt 8) was zu 8) werden würde.
: ) stattt :) was zu :) werden würde.
Seit der Einführung UTF8 sind BB-Codes für Smilies eigentlich veraltet. Man könnte sie theoretisch abschalten. Denn man kann seit UTF8 die Smilies auch ganz einfach als Zeihen einfügen: 😎 oder 🙂. Die sehen optisch zwar minimal anders aus, haben aber den Vorteil, dass man sie mit "Copy Paste" auch mit nach Word, Excel oder auch in einen Editor kopieren kann und es gibt gefühlt unendlich viele davon.
Hier kann man sich die UTF8-Codes anschauen und auch Copy-Pasten: https://unicode-table.com/de/emoji/ (https://unicode-table.com/de/emoji/)
Es gibt sogar eine Rakete 🚀 den Vollmond 🌕 einen Satelliten 🛰 eine Satellitenantenne 📡 oder ein Fernrohr 🔭.
Beachten muss man, dass diese UTF8-Zeichen das "Zeichen" darstellen, Also der Vollmond stellt den Vollmond dar, aber gibt nicht vor, wie er optisch aus sieht. Der Hersteller der Schriftart, welche man verwendet und des Computers welchen man verwendet können den Vollmond somit unterschiedlich zeichnen. In Farbe, in Schwarzweiß, oder falls es gar nicht geht (wenn der Computer zu alt ist) wird ein Platzhalter gezeichnet.
-
Hallo allerseits,
Ich bekomme immer wieder (nicht immer aber sehr oft) wenn ich einen Beitrag posten möchte, diese Fehler-Meldung hier und kann meinen Beitrag nicht posten:
"CleanTalk: *** Forbidden. Please enable JavaScript. Message seems to be spam. ***"
Wie kann ich das verhindern? (der Fehler tritt auf wenn ich neben meinen Text auch einen Link poste). Auch wenn ich auf das Icon "Link" einfügen nutze, ändert das nichts an den ständig wiederkehrenden Fehlermeldungen (und dem Nichterscheinen meiner Beiträge).
Wenn ich das Problem nicht beheben kann, kann ich das Forum hauptsächlich nur passiv nutzen.
-
Was passiert, wenn Du das "CleanTalk" auf Deinem Computer abschaltest? Das müsste eine Software sein, welche Du benutzt. Ggf. kannst Du auch eine Ausnahmegenehmigung auf Deinem "CleanTalk" einrichten, und somit sagen, dass dieses Forum kein Spam ist. Alternativ würde ich vorschlagen, Du wendest Dich an den Hersteller von "CleanTalk" und fragt ob er eine Lösung für den Fehler in seiner Software hat.
-
Ich habe kein Programm namens "CleanTalk" auf meinem Computer.
-
So wie ich die Fehlermeldung deute, würde ich folgende drei Möglichkeiten sehen:
A) Du benutzt CleanTalk.
B) Du gehst über einen Drittanbieter (z.B. Dein Arbeitgeber, öffentliches W-Lan, VPN-Anbieter) ins Internet und dieser nutzt CleanTalk.
C) Dieses Forum nutzt CleanTalk.
Nummer C würde ich zu 99,99% ausschließen, hier könnte "Pirx" als Admin etwas zu sagen. Somit bleiben (A) oder (B) oder ein mir persönlich unbekannter weiterer Grund (D).
Frage 1: Kann es sein, dass Du über (B) ins Internet gehst? Falls ja, was sagt Dein Administrator dazu?
Frage 2: Kannst Du bitte einen Screenshot von der Fehlermeldung machen, auf einen Bilderupload-Anbieter Deiner Wahl speichern und den Link oder das Bild hier Posten? Dann könnte man ggf. an der Optik des Fensters, der Farben, usw. mehr sehen.
Frage 3: Hast Du einen anderen Computer welchen Du testen könntest? Hat jemand in der Familie, Eltern, Kinder, Geschwister oder Freunde einen Computer, welchen Du testen könntest? Hast Du ein Handy statt einen Computer, welches Du zum Testen nutzen könntest? Falls ja: Kommt der Fehler dort auch?
-
Ich bin zuhause am Computer und gehe immer von dort aus in das Internet. Das Problem ist mir letztes Jahr noch nicht aufgefallen, aber in diesem Jahr besteht das Problem schon seit den ganzen Monaten über (wobei es kurioserweise manchmal funktionierte)....das ist aber nur im forum-raumfahrer.net so....in anderen Foren wo ich auch schreibe habe ich noch nie diese Meldung bekommen und konnte immer problemlos Beiträge (mit Links) posten.
-
Hier ist ein Screenshot:
(https://images.raumfahrer.net/up078542.png)
-
@Sympathikus: Ich muss meine Meinung revidieren. Es scheint ein Plugin von Cleantalk für SimpleMachines zu geben.
Quelle: https://cleantalk.org/help/install-smf (https://cleantalk.org/help/install-smf) - Somit wäre Möglichkeit (C) doch die wahrscheinlichere.
Ich würde die Fehlermeldung so deuten, dass der Spam-Schutz gegen Bots hier im Forum per Javascript prüft, ob Dein Computer Posten darf oder nicht. Dazu kann ich wenig sagen, aber ich vermute, dass die Admins hier mit Deinem Screenshot das sicher können.
Am Forum kann ich natürlich nichts ändern. Aber hast du mal versucht den Browser "Edge" oder "Chrome" zu verwenden anstatt den Browser "Firefox"? Falls ja, kommt der Fehler dort auch? Das wäre natürlich nur eine Übergangslösung.
-
Hallo Hugo,
ich konnte jetzt mittels Browser "Edge" immerhin einen Beitrag (im Matthias Maurer-Thread) mit Link posten (wenn auch nicht so wie gewünscht aber immerhin).
Falls jemand von der Administation hier liest: Vielleicht könnt ihr dazu etwas mitteilen?
-
Hallo zusammen
CleanTalk ist bei uns im Forum für die Spam-Abwehr installiert. Mach doch bitte mal das, was die Fehlermeldung sagt und schalte JavaScript ein. Alternativ kannst du natürlich auch einen anderen Browser nutzen, der JavaScript eingeschaltet hat.
Mane
-
Test
&ab_channel=phoenix
@Mane:
Es scheint zu funktionieren. Ich denke dass ich dieses JavaScript auf Firefox nun erfolgreich eingeschaltet habe(es kam da allerdings davor eine Sicherheitswarnung, habe es aber jetzt trotzdem gemacht in der Annahme dass es richtig ist). Jedenfalls konnte ich hier nun ein Test-Video posten.
Update: Nein hat es hat leider doch noch nicht funktioniert :-\ (die Fehlermeldungen kommen wieder und es werden keine Video als ganzes gepostet(das Testvideo hier war wohl wieder eine Ausnahme). Ich habe das JavaScript anscheinend(laut der raumfahrer.net-Fehlermeldung) noch nicht erfolgreich eingeschaltet....ich probiere es weiter....eigentlich zeigt es bei mir aber an dass Javascript enabled auf "true" eingestellt ist , also eingeschaltet......
-
Sorry für den Fast-Fullqoute, ich wüsste nicht, wo ich weiter kürzen könnte ...
Und da verstehe ich überhaupt keinen Spass mehr.
Krieg ist kein Spaß. Man sollte Abwarten, bis Informationen aus dritter Hand bestätigt werden. Bis gestern gab es keine dritte und auch keine unabhängige Bestätigung.
Im übrigen ist die Neptune (oder was auch immer) ein Marschflugkörper mit Jetantrieb und eigentlich nicht Thema dieses Threads (Forums), dass sich mal mit Raumfahrt beschäftigt hat.
Ein Synonym [1] für "Marschflugkörper" ist das Wort "Rakete". Somit passt das Thema eigentlich in Thread. Auch wenn ich zustimme, dass es "früher" vor dem Krieg, nicht so schlimme Themen gab.
Es gibt ein Update bei dem Thema: Die USA haben als dritte Partei die Aussage, dass das Schiff mit einer Rakete versenkt wurde, bestätigt [2]. Genauer haben sie den Beschuss durch zwei Raketen bestätigt.
Quellen: [siehe im Ursprungssthread]
Das hat nur noch relativ wenig bis gar nichts mit "militärischer Raketentechnik" geschweige denn mit Raumfahrt zu tun und schon gar nicht mit Neuigkeiten zum Thema (dem ursprünglichen Threadthema).
Was noch nicht existiert, aber wohl erforderlich ist, ist ein Diskussionsthread zum Thema "militärische Raumfahrt". Zu diesem Thema würde mMn zum Beispiel gehören:
-- Die United States Space Force (USSF) ist aus der Air Force (USAF) hervorgegangen. Zu Ronald Reagans Zeiten gab es bereits Überlegungen bezüglich einer SDI.
-- Mindestens Navstar-GPS und Glonass sind aus militärischen Programmen hervorgegangen.
-- Jede Langstreckenrakete (ICBM) ist theoretisch auf seinem ballistischen Flug in der Lage, den Weltraum zu erreichen (maximale Flughöhe: mehr als 100 km).
Alles andere gehört nicht mehr in Raumcon, auch wenn die "Moskva" ein Raketenkreuzer war.
-
Mal so als Anregung:
Im Unterforum "Veranstaltungen/Events/Reiseberichte" nimmt man aktuelle Posts kaum noch wahr, da die ganzen "Stammtische" fortlaufend oben angepinnt sind, man muss also erst weit runter scrollen. Vielleicht könnte man diese Stammtische dort in ein weiteres Unterforum verschieben, so dass die "normalen" Threads wieder weiter nach oben rutschen?
Nur so ne Idee
-
Mal so als Anregung:
Im Unterforum "Veranstaltungen/Events/Reiseberichte" nimmt man aktuelle Posts kaum noch wahr, da die ganzen "Stammtische" fortlaufend oben angepinnt sind, man muss also erst weit runter scrollen. Vielleicht könnte man diese Stammtische dort in ein weiteres Unterforum verschieben, so dass die "normalen" Threads wieder weiter nach oben rutschen?
Nur so ne Idee
Finde ich eine gute Idee!
-
Mal so als Anregung:
Im Unterforum "Veranstaltungen/Events/Reiseberichte" nimmt man aktuelle Posts kaum noch wahr, da die ganzen "Stammtische" fortlaufend oben angepinnt sind, man muss also erst weit runter scrollen. Vielleicht könnte man diese Stammtische dort in ein weiteres Unterforum verschieben, so dass die "normalen" Threads wieder weiter nach oben rutschen?
Nur so ne Idee
Finde ich eine gute Idee!
ich find das auch gut. Sollte man machen... Wer macht's? :P
-
Stammtische sind nun in ein eigenes Board verschoben!
-
Wäre es eventuell möglich, daß bei den Themen zu geplanten Missionen im Themen "Titel" jeweils das geplante Start-Datum mit eingefügt würde?
So z.B. statt nur "Tianzhou-4" dann eben "Tianzhou-4: 09.05.22" oder so ähnlich.
Bin mir durchaus bewußt, daß es zu häufigen Startverschiebungen kommt, fände es aber trotzdem gut im Sinne der schnellen Orientierung.
Danke
-
Wäre es eventuell möglich, daß bei den Themen zu geplanten Missionen im Themen "Titel" jeweils das geplante Start-Datum mit eingefügt würde?
So z.B. statt nur "Tianzhou-4" dann eben "Tianzhou-4: 09.05.22" oder so ähnlich.
Bin mir durchaus bewußt, daß es zu häufigen Startverschiebungen kommt, fände es aber trotzdem gut im Sinne der schnellen Orientierung.
Danke
Der Aufwand ist genau das Problem, wir hatten das Thema schon des Öfteren. Als Kompromiss gabe es im alten Forum dann eine direkte Verlinkung von Themen mit dem Kalender. Diese Verlinkung ist zwar nicht mehr vorhanden, aber wir haben auf der Forenübersicht ganz unten Links den Button "zukünftige Ereignisse", wenn du darauf gehst dann siehst du die nächsten Startdaten mit entsprechenden Uhrzeiten.
EDIT: Warte, die Verlinkung gibt es noch. Muss eventuell nur eingepflegt werden.
-
Für Tianzhou-4 habe ich es hin bekommen, durch ein paar Umwege.
-
Danke #Nitro für die prompte Reaktion!
-
Bitte keine weitere allgemeine Diskussion über Inflation, da das in Bezug auf Raumfahrt offtopic wird.
Ich sehe gerade, dass du meine Antwort auf Excaliburs Kommentar gelöscht hast. Für ein Rede- und Meinungsverbot habe ich absolut kein Verständnis. Du kannst darum bitten, dass man die Diskussion wieder in eine andere Richtung lenkt, aber jemanden gar keine Antwortmöglichkeit zu lassen, das geht gar nicht. Ich bin dann hier raus. EOD
-
Den og. Beitrag aus dem "Ukraine"-Tread hierher geschoben. Du beklagst, dass ich Meinung nicht respektiere, einfach lösche und .
wow, dass ging schnell, ich hatte nicht mal die Zeit, dass zu erklären. Dein Beitrag war, das Inflation die Budgets belastet, Exkalibur hat den Begriff Inflation thematisiert (sicher auch offtopic in Bezug auf den Thread-Titel) und es folgte mein Mod-Hinweis. Eine weitere Antwortmöglichkeit würde dann jeder für sich in Anspruch nehmen und die Diskussion unnötig weiter führen.
-
Nach einer klärenden Diskussion im Mod-Team bin ich erstmal wieder als Moderator in der Rubrik Organisation/Unternehmen/Programme tätig.
Bitte keine weitere allgemeine Diskussion über Inflation, da das in Bezug auf Raumfahrt offtopic wird.
Ich sehe gerade, dass du meine Antwort auf Excaliburs Kommentar gelöscht hast. Für ein Rede- und Meinungsverbot habe ich absolut kein Verständnis. Du kannst darum bitten, dass man die Diskussion wieder in eine andere Richtung lenkt, aber jemanden gar keine Antwortmöglichkeit zu lassen, das geht gar nicht. Ich bin dann hier raus. EOD
Das war kein guter Wiedereinstieg :P Einen User durchs Löschen zügig verloren.
-
Drei verschiedene Moderatoren haben Hinweise gegeben, trotzdem wurde einfach weitergemacht.
Natürlich musste dann eingegriffen werden.
Das hat nichts mit einem Wiedereinstieg zu tun, eher mit Uneinsichtigkeit und mangelnder Kritikfähigkeit. ::)
Liebe Grüße
Rücksturz
-
Das war kein guter Wiedereinstieg :P Einen User durchs Löschen zügig verloren.
Habe ich mir zwar anders vorgestellt, aber muß man dann akzeptieren. Generell vielleicht der Hinweis, dass wenn man gegen eine Löschung protestieren will, diese Beschwerde ans Mod-Team richten kann. Wenn die dann der Ansicht sind, dass der gelöschte Beitrag wieder herstellt werden sollte, kann das passieren. Andererseits erreichen uns immer mal wieder Beschwerden, dass Diskussionen ausarten und offtopic werden.
-
Das war kein guter Wiedereinstieg :P Einen User durchs Löschen zügig verloren.
Vielleicht wäre es ja angebracht, wenn so mancher Nutzer dieses Forums mehr darauf achten würde, wie der Titel des Forums lautet (darum, und nur darum geht es dann eigentlich) und auch dementsprechend sein Posting verfasst und nicht, wenn man das nicht tut, auch noch den großen Beleidigten spielt.
Einsicht und Selbstdisziplin sind hier gefordert, auch wenn so Mancher mit diesen Begriffen anscheinend nichts anfangen kann.
Gerade in einem nach den Statuten des Vereines sehr grenzwertigen Gesprächsthemas "Krieg in der Ukraine", welches man gerade noch mit "Auswirkungen auf die Raumfahrt" in den Rahmen des Auftrages des Forums bringen kann, muß daher besonders darauf geachtet werden, daß eng am zweiten Teil des Gesprächsthemas gepostet wird.
Wieso ist es dann verwunderlich wenn dann gerade Beiträge, welche diese Forderung nicht erfüllen, aus dem Thema entfernt werden? Oder vielmehr sogar entfernt werden müssen!
Wie man gerade wieder an diesem Beispiel sieht, tragen grenzwertige Themen daher nicht zu einer Stärkung der Verständigung unter der sowieso schon überschaubaren Anzahl der Raumfahrtanhänger bei, und damit betrachte ich generell solche Gesprächsthemen als kontraproduktiv.
Ich würde also auch gegen eine Schließung solcher Themen keinen Einwand haben. Eine sehr themennahe Moderierung ist aber zur Verhinderung der Stellung "Wenn der Andere vom Thema so abschweifend schreiben darf, dann darf ich wohl noch viel mehr abschweifend schreiben" ein Gebot der Stunde.
Dazu auch noch ein Auszug aus der Satzung des Vereines, wie er auf der Portalseite zu finden ist:
Artikel 2 Aufgaben des Vereines
Dem Verein obliegt insbesondere:
Zur Bildung im Bereich der Naturwissenschaften, speziell im Bezug auf Raumfahrt und Astronomie beizutragen
Politik ist also prinzipiell in die zu behandelnden Themen nicht eingeschlossen!
Ja, es war ein guter Wiedereinstieg. Einen User (mich) gehalten (und ich gehe davon aus: viele Andere auch).
-
Wenn ein User dann auch noch schreibt ich weiß das jetzt off toppic aber … dann kann er sich ja die Mühe sparen zu schreiben und nicht hinterher an kommen und denn beleidigten spielen wenn der Beitrag gelöscht ist.
Spart allen Zeit…
-
Was ich manchmal beobachte:
- User A schreibt einen Beitrag, der zum großen Teil noch ontopic ist. Aber in einer Passage, oder auch nur einem Nebensatz, schreibt die Person etwas Offtopisches, oder gar etwas direkt Provozierendes.
- Dadurch getriggert, antwortet User B mit einem Beitrag, der dann eben überwiegend oder komplett off topic ist.
- Die Moderatorperson löscht den Beitrag von User B, lässt aber den Beitrag von User A stehen, da ja weitgehend on topic.
- User B fühlt sich ungerecht behandelt ("warum darf A das schreiben und ich nicht?!") und ist sauer.
Wäre es dann vielleicht ein Kompromiss, den wertvollen Beitrag von User A zwar stehenzulassen, aber das triggernde Element rauszueditieren, natürlich mit Erklärung?
-
Wäre es dann vielleicht ein Kompromiss, den wertvollen Beitrag von User A zwar stehenzulassen, aber das triggernde Element rauszueditieren, natürlich mit Erklärung?
Genau das wurde schon oft genug macht. Dann ist User A aber meist auch beleidigt und wirft dem Moderatorenteam in der Regel Zensur vor.
-
Gibt's irgendeinen Grund, warum Nitro (oder ein anderer?) Beiträge von Dublone löscht, der hier seit Jahren stets sachlich schreibt, und statt dessen völlig absurde Aussagen von Stefan307 wie "SpaceX ist das unseriöseste US-Raumfahrt-Unternehmen" danach einfach stehengelassen werden und anschließend scheinbar zu dessem Schutz noch der Thread geschlossen wird? (passend zu seinen letzten Posts)
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=15638.msg532345#msg532345 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=15638.msg532345#msg532345)
-
@Prodatron: Tipp: Wenn man oben rechts auf seinen eigenen Namen klickt, kann man auf "Freunde/Ignorier-Listen" klicken und kann sich zumindest solche absurden Aussagen ausblenden lassen.
-
Über das wie und warum hier erwas gelöscht wird sollte man sich keine Gedanken machen. Da bekommt man nur graue Haare. Das hat man schon in unzähligen Diskussionen gesehenen.
Vielleicht gibt es auch einen völlig neuen Algorithmus der das macht.... man weiß es nicht 😏
-
Gibt's irgendeinen Grund, warum Nitro (oder ein anderer?) Beiträge von Dublone löscht, der hier seit Jahren stets sachlich schreibt, und statt dessen völlig absurde Aussagen von Stefan307 wie "SpaceX ist das unseriöseste US-Raumfahrt-Unternehmen" danach einfach stehengelassen werden und anschließend scheinbar zu dessem Schutz noch der Thread geschlossen wird? (passend zu seinen letzten Posts)
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=15638.msg532345#msg532345 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=15638.msg532345#msg532345)
Die Anlaß, warum ein Moderator gehandelt hat, hast du ja selbst genannt.
Man kann jetzt drüber streiten, ob dieser oder jener Beitrag gelöscht oder stehen bleiben sollte, aber entscheidend ist für die Moderation nicht irgendein Gerechtigkeitsgedanke, sondern das es ordentlich weitergehen kann.
Mich würde mal interessieren, ob ihr möchtet, dass "völlig absurde Aussagen von Stefan307 wie "SpaceX ist das unseriöseste US-Raumfahrt-Unternehmen" gelöscht werden sollte. Es ist schon klar, dass das die Emotionen hochgehen läßt. Aber wenn alle Beiträge gelöscht werden sollen, die nicht meiner Meinung entsprechen, herrje.
Moderation, Aufräumen, Schließen - alles richtig, weil es mit dem Thread-Thema nix zu tun hatte und bestenfalls unter "SpaceX-Diskussion" gehört.
-
Das war auch nur Ironie lieber Pirx. Ich denke das sollte offensichtlich gewesen sein.
-
Die letzten Beitraege im entsprechenden Thread sind immer weiter in den OT Bereich gedriftet. Daher gab es von mir mehrere Moderationshinweise und nachdem diese mehrfach ignoriert wurden und nicht weiter sachlich diskutiert wurde, habe ich den Thread geschlossen. Jetzt sollen sich die Gemueter erst einmal beruhigen und in der Zwischenzeit werde ich dort etwas aufraeumen und dann koennen wir dort hoffentlich wieder hoeflich miteinander umgehen. Stefans Beitraege waren hart an der Grenze fuer "zu persoenlich", aber er ist nicht direkt beleidigend geworden. Die Aussage "SpaceX ist eines der unserioesesten US-Raumfahrtunternehmen" ist seine persoenliche Meinung, die steht im zu. Genauso wie alepu und Anderen die Meinung zu steht dass "SpaceX schon laengst geflogen waere, wenn die FAA nicht waere".
Dublones Beitrag habe ich geloescht, weil er eine direkte persoenliche Anfeindung war und in keinster Weise zu die sowieso schon stark abgegelittenen Diskussion beigetragen haette. Im Gegenteil, die Gemueter waren hier schon so hoch gekocht, dass wenn es jetzt auch noch direkt persoenlich geworden waere, es die Lage nur unnoetig weiter eskaliert haette.
Ich gehe jetzt mal einen Thread entruempeln.
P.S.: Erledigt
-
Lieber Nitro, ich habe lediglich geschrieben, daß. Man doch bitte die NASA informieren sollte das Sie keine Astronauten mehr mit Crew Dragon zur ISS bringen sollte, da Sie ja mit der unserieösesten Firma der Raumfahrt Industrie zusammen arbeitet. Dieser Kommentar ist werder Persönlich noch eine Anfeindung.
Ist es Sarkasmus oder OT..... Ja könnte man stehen lassen.
Wenn ich dann aber so eine Aussage wie von Steffan lese, dann denke ich mir ist das auch Sarkasmus oder ein Troll Versuch?.
Hätte Er zumindest irgendwelche stichhaltig Punkte genannt, hätte man sogar drüber diskutieren können. Aber so....
Für mich ist das Thema damit erledigt.
-
"Raumfahrer.net 2022 – Wie entwickeln wir uns weiter?
Ein erstes Kurzresümee vom gleichnamigen Workshop in Köln, 6. – 8. Mai 2022."
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/31/20231031085802-53297555.jpg)
Übersicht zum Workshop. (Bild: Stefan Goth)
Weiter im Portal-Artikel von Andreas Weise:
https://www.raumfahrer.net/raumfahrer-net-2022-wie-entwickeln-wir-uns-weiter/ (https://www.raumfahrer.net/raumfahrer-net-2022-wie-entwickeln-wir-uns-weiter/)
Gerne hören wir zu diesem Thema eure Meinung!
Viele Grüße
Rücksturz
-
Vielen Dank an das Dutzend Vereinsmitglieder für die Mühe, die Ihr Euch gemacht habt.
Ich hoffe, Ihr habt zu einer klaren Line gefunden, die die sehr gute Qualität des Forums sichert.
-
Ich denke ... zu einer klaren Linie haben wir gefunden .... . Wenn sie nicht die ganze Zeit schon da war.
-
Ich denke ... zu einer klaren Linie haben wir gefunden .... . Wenn sie nicht die ganze Zeit schon da war.
Ich stimme dem uneingeschränkt zu, es gibt wenige Foren, die qualitativ hochwertige Informationen zu einem Thema so strukturiert darbieten. Klar, gibt es hier und da emotionale Diskussionen, die meiner Ansicht nach aber immer in einem angemessenen Maß moderiert werden. Danke dafür! Ich halte dieses Forum für vorbildlich verwaltet und denke, dass es, wenn überhaupt, nur wenig Verbesserungspotential gibt.
Bitte macht weiter so, denn selbst nach mehr als 16 Jahren macht es mir immer noch Spaß regelmäßig in diesem Forum vorbei zu schauen :-)
Die teilweise unglaublich toll aufbereiteten informativen und vorbildlich formulierten Artikel vieler engagierter Mitglieder haben mir nicht nur Wissen vermittelt, sondern auch einen Einblick für eine sorgfältige wissenschaftliche Aufarbeitung vermittelt.
Ich danke euch allen dafür, auch im namen unzäliger Diplomanden, Bacheloranden und Masteranden die ich dank der Erfahrungen hier im Forum mit einer perfekten Arbeit unterstützen konnte.
live long and prosper
Spock
-
Weniger Kritik als Technikfrage:
Was man hier sieht, ist die Artemis 1 am Pad 39B am KSC in Florida, von mir während meines Urlaubs im April 2022 dort fotografiert. Dieses und andere Bilder möchte ich gerne im Topic "Reiseberichte" posten.
Aber wie kriege ich das Bild hochkant ins posting eingestellt? In der Galerie steht es auch in "landscape". Ich habe den Tipp bekommen, es mit meiner eigenen Software zuhause zu drehen, aber die zeigt die Bilder schon "richtig" / in "portrait" an, und wenn man auf dieses Foto klickt zum Vergrössern, dann wird es auch in portrait angezeigt. Gibt es irgendeinen Kniff, wie man es mit der Forensoftware auch hochkant im normalen Bildmodus posten kann? Danke schon mal!
-
Hallo, also wenn ich das Bild anklicke, erscheint es hochkant. Kein Problem. Kannst du ja dazuschreiben, dass man Foto anklicken muss 0:)
LG und Danke für Fotos
-
Hm, das klingt danach, dass die Forensoftware so schmale Bilder nicht mag und automatisch auf die Seite legt, egal wie die interne Format-Option des Bildes (die ja korrekt zu sein scheint) eingestellt ist?
Dann hilft wohl nur, dem Bild links und rechts breite Ränder anzutackern (z.B. in der Hintergrundfarbe des Forums) und diese neue Version hier zu posten. Mit der Vorschau-Option kannst Du ja testen, wie breit das Bild werden muss, bis das Forum das Bild nicht mehr platt macht. ;)
[später]
Ich habe mal mit Irfanview in die Exif-Informationen des Bildes geschaut. Die "Orientation"-Option steht auf "Right top". Ich weiß gar nicht, was das bedeutet, aber es scheint mir ungewöhnlich, bei meinen eigenen Bildern steht das jedenfalls auf "Left bottom". "Scenecapturetype" steht bei Deinem Bild auf "Portrait" und bei meinen auf "Standard". Hm.
[noch später]
Hehe, wenn man es mit Gimp lädt, kommt sofort eine Abfrage, ob man es in die Standardausrichtung drehen will :D . Das habe ich dann mal gemacht und anschließend erscheint das Bild aber immer noch korrekt. Also diese Einstellung ist definitiv ungewöhnlich. Vergiss' das mit den Rändern :) überprüfe lieber die Einstellungen Deiner Kamera.
-
Hm, ...
Ich habe mal mit Irfanview in die Exif-Informationen des Bildes geschaut. Die "Orientation"-Option steht auf "Right top". ....
Ohne das sieht es dann so aus:
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/31/20231031090126-30882360.jpg)
In Irfanview von einem Fenster in ein neues Fenster kopiert, dabei EXIF-Infos verloren, abgespeichert, hochgeladen, und die Welt schaut normal aus ....
So ganz ungewöhnlich ist diese Dateninterpretation nicht, siehe z.B. auch https://provenienz.gbv.de/images/b/b0/Problem_gedrehte_Bilder.pdf (https://provenienz.gbv.de/images/b/b0/Problem_gedrehte_Bilder.pdf) .
Gruß Pirx
-
Danke schön, Thomas! :)
Ich habe es mal mit einem Bild ausprobiert, und es hat geklappt. Muss ich das jetzt mit jedem Bild einzeln so machen, oder geht das auch mit 35 Bildern gleichzeitig?
-
Versuche es mal mit dem Picture Information Extractor (https://www.picmeta.com/de/produkte/picture-information-extractor.htm), damit kann man auf einen Schlag mehrere Bilddateien bearbeiten.
lg
Werner
-
Muss ich das jetzt mit jedem Bild einzeln so machen, oder geht das auch mit 35 Bildern gleichzeitig?
Geht auch für alle Bilder gleichzeitig mit IrfanView:
Datei --> Batch-Konvertierung --> Häkchen bei "Spezial-Optionen" und dann auf "Setzen" klicken --> im nächsten Fenster z.B. "Rechts drehen" auswählen
-
Leute, das geht so nicht! ich verstehe, dass es schwierig ist, die momentane Lage gut zu moderieren und emotionale Diskussionen etwas einzuhegen.
Aber wenn schon die Information darüber, dass russische Kosmonauten auf der ISS die Flagge der Separatistengebiete in der Ukraine zeigen, hier nicht mehr geduldet und als offtopic gelöscht wird, dann fühle ich mich in diesem Forum nicht mehr ernstgenommen!
Es mus ja keine Diskussion dazu stattfinden, aber die Info hat einen direkten Raumfahrtbezug und den kann man nicht einfach unter den Tisch fallen lassen.
Konsequent weitergedacht müsste damit auch jedes patriotische Element der US-Raumfahrt ausgeblendet werden, von Chinas Propaganda (u.a. Mitarbeiter mit roten Fahnen vor Stack) gar nicht zu reden.
-
Es mus ja keine Diskussion dazu stattfinden, aber die Info hat einen direkten Raumfahrtbezug und den kann man nicht einfach unter den Tisch fallen lassen.
Wenn es bei einem Beitrag bleiben würde, könnte man darüber reden. Die Erfahrung zeigt aber, dass es sehr schnell eine ausführliche OT Diskussion wird.
Viele Grüße
RonB
-
Solange Diskussionen faktenbasiert unterschiedliche Facetten darstellen, sollte ein Austausch erwünscht sein.
Es geht ja schließlich darum, ein möglichst vollständiges Bild zu zeichnen.
Die Entgleisungen, Irrwege und persönlichen Meinungen sind da ein ganz anderer Topf.
Gruß, Sven
-
Dazu möchte ich auszugsweise auf unsere Forenregeln hinweisen (Absatz 14) die alle Foristen akzeptiert haben:
Wir legen besonderen Wert darauf, dass hauptsächlich sach- und fachbezogene Beiträge eingebracht werden. Unsere Moderatoren sind verpflichtet bei Zuwiderhandlung solche Beiträge sofort und ohne jeglichen Kommentar aus unserem Forum zu entfernen.
Viele Grüße
RonB
-
Konsequent weitergedacht müsste damit auch jedes patriotische Element der US-Raumfahrt ausgeblendet werden, von Chinas Propaganda (u.a. Mitarbeiter mit roten Fahnen vor Stack) gar nicht zu reden.
Ich hatte das folgende schon an einige Foristen per PN geschickt, teile es aber auch gerne noch einmal hier mit:
Es ist und bleibt ein schwieriges Thema.
Eine Flagge auf der ISS zu zeigen ist an sich noch keine Propaganda. Aber wenn russische Kosmonauten, die Flagge von besetzten Gebieten der eines anderen Landes zeigen und damit zum Ausdruck bringen, dass diese Gebiete jetzt zu Russland gehoeren, dann ist das Propaganda und dieses Forum sollte dafuer keine Plattform sein.
Die amerikanischen Astronauten haben gestern zum 4. Juli auch ihre Flagge praesentiert. Das hat hier im Forum auch nicht gepostet worden, weil es nicht durch die Medien gegangen ist. So eine Story wie diese wird natuerlich gerne aufgefasst. Das ist aber noch lange keine Grund fuer uns hier weiter zu verbreiten. Zumal es am Ende sowieso nur wieder Zuendstoff fuer unnoetige und rein politische Offtopic Diskussionen in sich birgt.
Der Titel des Threads ist auch "Krieg in der Ukraine - Auswirkungen auf die Raumfahrt". Kleinkariert gesagt sehe ich das Hochhalten einer Flagge auch nicht als eine Auswirkung auf die Raumfahrt. Wenn Soyuz von Kourou nicht mehr starten kann oder die Zusammenarbeit bei Raumsonden wie Exomars nicht mehr vonstatten geht, das sind fuer mich spuerbare Auswirkungen auf die Raumfahrt. Aber nicht ein Stueck Stoff, welches mal ein paar Minuten in der Schwerelosigkeit geschwebt hat.
Ich denke es gibt viel interessantere Ereignisse auf der ISS ueber die es sich zu berichten lohnt. Wie zum Beispiel folgende schoene Zusammenfassung des letzten Monats zeigt:
https://www.nasaspaceflight.com/2022/07/june-on-the-iss/ (https://www.nasaspaceflight.com/2022/07/june-on-the-iss/)
-
Aber im Sinne der Dokumentation gehört doch die Tatsache an sich eben in den ISS Thread. Das Ereignis an sich ist doch ein Fakt der Geschichte. Diskussion dazu muss ja nicht sein, aber es ist genauso ein Ereignis wie ein wissenschaftliches Experiment oder die Erklärung der Toilettenfunktion.
-
Ein entsprechender Beitrag ist wieder aktiviert, um das Ereignis an sich historisch festzuhalten. Aber bitte belassen wir es dabei.
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=19340.msg534226#msg534226 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=19340.msg534226#msg534226)
-
Hallo ihr Lieben,
es ist schon alles gesagt, nur noch nicht von mir ;)
Ich wollt nur deutlich machen, dass ich kein Freund von Propagana jeder Seite bin.
Kriegspropaganda lehne ich entschieden ab und Putins Überfall auf die Ukraine ist unverzeihlich!
Ich sehe jedoch den Bericht über die Tatsache, dass die Kosmonauten etwas getan haben, nicht als Propaganda an, sondern als Information.
Da es Kosmonauten während eines Raumflugs waren, liegt nach meiner Meinung auch ein Raumfahrtbezug vor.
Allerdings würde ich in so einem Fall auf das Zeigen von Bildern verzichten!
Diese sind für sich Propaganda und auch so beabsichtigt.
Hierzu gab es bereits einen Post ohne Bild, der aber auch gelöscht wurde.
Vielleicht hat topos auch deshalb dieses Ereignis gepostet, da er nicht wusste dass es bereits gepostet und gelöscht wurde.
Auch das könnte ein Grund sein, die "nackte Information" stehen zu lassen.
Liebe Grüße
Rücksturz
-
Hallo,
kann man im Starlink auf Falcon 9 Thread die verlinkten Ereignisse nicht abstellen. Mittlerweile muss man ja fast länger zum ersten Beitrag scrollen wie durch die Beitragsliste, ;) und Besserung ist ja eher nicht in Sicht.
Gruß
Mario
-
Hallo,
kann man im Starlink auf Falcon 9 Thread die verlinkten Ereignisse nicht abstellen. Mittlerweile muss man ja fast länger zum ersten Beitrag scrollen wie durch die Beitragsliste, ;) und Besserung ist ja eher nicht in Sicht.
Gruß
Mario
Um das nachträgliche Anlegen der verlinkten Ereignisse wurde vor längerer Zeit gebeten. Das hat mich Arbeit und Zeit gekostet. Das Entfernen der Verlinkiungen würde nochmals (mehr) Zeit und Arbeit kosten.
Es recht zu machen Jedermann ist eine Kunst die keiner kann :(.
Viele Grüße
RonB
-
Um das nachträgliche Anlegen der verlinkten Ereignisse wurde vor längerer Zeit gebeten. Das hat mich Arbeit und Zeit gekostet. Das Entfernen der Verlinkiungen würde nochmals (mehr) Zeit und Arbeit kosten.
Es recht zu machen Jedermann ist eine Kunst die keiner kann :(.
Viele Grüße
RonB
Eventuell wäre es sinnvoll für jedes Jahr jeweils einen eigenen Strang zu haben.
Der Strang selbst wird durch die Menge an Starts auch unübersichtlich.
-
Eventuell wäre es sinnvoll für jedes Jahr jeweils einen eigenen Strang zu haben.
Der Strang selbst wird durch die Menge an Starts auch unübersichtlich.
Wir werden im Team über eine Lösung beraten. Danke für den Tipp.
Viele Grüße
RonB
-
Tipp: Wenn man auf das Icon für "Neuster Beitrag" klickt, dann Scrollt der Browser direkt zum ersten ungelesenen Beitrag.
-
Tipp: Wenn man auf das Icon für "Neuster Beitrag" klickt, dann Scrollt der Browser direkt zum ersten ungelesenen Beitrag.
Hallo,
vielen Dank für diesen extrem hilfreichen Hinweis. :D Bis gerade eben wusste ich nicht das "Neu" eine Schaltfläche ist, die zum ersten ungelesenen Beitrag im Thread springt. Das wird auf jeden Fall mein Lieblingsfeature im Forum. ;)
Dankbare Grüße
Mario
-
aus dem ExoMars Thread:
Wir können hier nur im Trüben fischen. Vielleicht sollte der Thread bis November und der ESA-Entscheidung geschlossen werden,
sonst -Off Topic- denkt noch jemand, dies wäre ein Astro->logie<- Forum.
Wir werden sicher kein Astrologie-Forum, aber ich find es legitim, auch Spekulationen zu äußern, vor allem wenn Unklarheiten bestehen, soweit man dicht am Thema bleibt.
In der Regel bewegen wir uns immer im Bereich unvollständiger Informationen und versuchen unterschiedliche Meinungen auszutauschen und sich der zukünftigen Tatsachen anzunähern.
Andernfalls könnten wir auch den Thread "ISS-Nachfolgestation" (und alles mögliche andere) schliessen, weil dazu noch nix entschieden wurde.
-
Es gibt noch den Thread "Zukünftige Mars-Erforschung". Den halte ich für den besten Thread zum Ausweichen.
???
-
Hallo,
einige der Smileys aus der Reihe über dem Edit-Feld funktionieren nicht...:
:'‑) Tears
:'‑( Crying Sad
:'( Crying
:'o Loudly Crying
;) :) :D ;D 8) :P ;P **-) <:-q :'‑) 0:) :-[ :-* E-) :E :-X ??? 8-D P-I 3:-( 8-O :o :-\ ::) :( >:( :'‑( :'( :'o :-w( &$!#% :###.. :-o3
-
Ich fand die früheren wenigen Smileys völlig ausreichend, die jetzigen ca. 3 Dutzend emojies verwende ich sowieso nicht.
-
Andererseits gibt es auf Whatsapp, Signal sowie Twitter und wie sie alle heißen eine wahre Flut von Emojis, Gebäuden, Verkehrsmitteln und Flaggen (Achtung, Aufzählung unvollständig ;)).
-
Hallo,
einige der Smileys aus der Reihe über dem Edit-Feld funktionieren nicht...:
:'‑) Tears
:'‑( Crying Sad
:'( Crying
:'o Loudly Crying
;) :) :D ;D 8) :P ;P **-) <:-q :'‑) 0:) :-[ :-* E-) :E :-X ??? 8-D P-I 3:-( 8-O :o :-\ ::) :( >:( :'‑( :'( :'o :-w( &$!#% :###.. :-o3
Das sind jene Emojis die einen Apostroph (') enthalten. Vermutlich eine Inkompatibilität mit der Forumssoftware.
-
Eventuell sind die dort nicht escapet und werden als String-Begrenzer interpretiert, wodurch das Suchen und Ersetzen nicht klappt.
-
:"‑) :"( :"o :"‑(
Problem ist behoben. SMF mag den ' nicht in den Smileys. Habe ' durch " ersetzt, schon gehts. ;D
-
Danke, Chewie ! :D
-
https://www.raumfahrer.net/raumfahrtbehoerde-roskosmos-um-verteidigungspotenzial-und-sicherheit-russlands-kuemmern/ (https://www.raumfahrer.net/raumfahrtbehoerde-roskosmos-um-verteidigungspotenzial-und-sicherheit-russlands-kuemmern/)
Krass, dass diese Plattform hier mittlerweile für solche Propaganda-Mitteilungen des Massenmörder-Regimes vom Kremel genutzt wird.
Wenn es einfach um Infos geht, was gerade passiert, wer gerade was macht, dann können die ja gerne gepostet werden. Das aber mit den Worten des Kremels vor dem Hintergrund der Tötung von 10.000en Menschen in der Ukraine hier fast 1:1 abzudrucken geht meiner Meinung nach überhaupt nicht.
Jede Information ist gut, aber gerade in diesem Zusammenhang finde ich ein plumpes Übernehmen, was das Regime gerade so mitteilt, abstossend.
-
Kann mich diesem Beitrag nur zu 100% anschließen.
-
https://www.raumfahrer.net/raumfahrtbehoerde-roskosmos-um-verteidigungspotenzial-und-sicherheit-russlands-kuemmern/ (https://www.raumfahrer.net/raumfahrtbehoerde-roskosmos-um-verteidigungspotenzial-und-sicherheit-russlands-kuemmern/)
Krass, dass diese Plattform hier mittlerweile für solche Propaganda-Mitteilungen des Massenmörder-Regimes vom Kremel genutzt wird.
Wenn es einfach um Infos geht, was gerade passiert, wer gerade was macht, dann können die ja gerne gepostet werden. Das aber mit den Worten des Kremels vor dem Hintergrund der Tötung von 10.000en Menschen in der Ukraine hier fast 1:1 abzudrucken geht meiner Meinung nach überhaupt nicht.
Jede Information ist gut, aber gerade in diesem Zusammenhang finde ich ein plumpes Übernehmen, was das Regime gerade so mitteilt, abstossend.
Hallo,
Bitte einmal tief durchathmen und überdenken. Das, was im Portal steht ist ein Fakt. Eine Nachricht. Das ist Nachrichtenjournalismus. Eine unkommentierte Nachricht. Sonst wäre sie als Kommentar gekennzeichnet. Der mündige Leser wird hier seine (kommentierenden) Schlußfolgerungen ziehen. Ich lese hier: Aufrüstung, Waffenexporte, Aufrüstung im Weltraum. Schulterschluß mit Ländern, die uns auch nicht gerade gefallen. Immerhin 72 Staaten bei der ARMS. Fakt. Mir gefallen diese Nachrichten auch nicht. Sie machen mir sogar Angst. Aber Nachrichten-Journalismus nimmt dem Leser eben nicht das eigene Denken ab, wie z.B. in Medien mit großen Buchstaben, wo die Meinung gleich mitgeliefert wird (und wehe man ist anderer Meinung).
-
Hallo,
Bitte einmal tief durchathmen und überdenken. Das, was im Portal steht ist ein Fakt. Eine Nachricht. Das ist Nachrichtenjournalismus. Eine unkommentierte Nachricht. Sonst wäre sie als Kommentar gekennzeichnet. Der mündige Leser wird hier seine (kommentierenden) Schlußfolgerungen ziehen. Ich lese hier: Aufrüstung, Waffenexporte, Aufrüstung im Weltraum. Schulterschluß mit Ländern, die uns auch nicht gerade gefallen. Immerhin 72 Staaten bei der ARMS. Fakt. Mir gefallen diese Nachrichten auch nicht. Sie machen mir sogar Angst. Aber Nachrichten-Journalismus nimmt dem Leser eben nicht das eigene Denken ab, wie z.B. in Medien mit großen Buchstaben, wo die Meinung gleich mitgeliefert wird (und wehe man ist anderer Meinung).
Entspricht genau meiner Meinung, danke
-
Wir müssen hinhören was auf der "anderen Seite" gesprochen wird.
Nur dann können wir verstehen was passiert.
Die Reaktionen auf unserer Seite werden nicht lange auf sich warten lassen.
Auch das lässt sich dann nur verstehen wenn man das ganze Bild sieht.
Träume von einem Miteinander bei der Eroberung des Weltalls sind vorerst vorbei.
Das macht mich traurig und zornig, aber wir müssen uns den Realitäten stellen und nicht den Nachrichtenüberbringer verurteilen.
Vielleicht ändert sich die Tonlage in einigen Jahren wieder, dass merken wir aber nur, wenn wir weiter hinhören, auch wenn's weh tut.
Deshalb: vielen Lieben Dank an Gerhard Kowalski (und all die Anderen) das er für uns die Ohren offen hält und uns teilhaben lässt.
Und ein Dank an die Raumcon Macher, dass hier ein Ort weiter existiert an dem über die Welt berichtet werden kann wie sie ist.
Bitte, bitte macht weiter so.
Grüße Axel
-
Wie gesagt, jede Information ist völlig willkommen, und ich bin auch dankbar dafür. Das habe ich auch in meinem vorhergehenden Post genau so gesagt.
Das aber mit den Worten des Kremels vor dem Hintergrund der Tötung von 10.000en Menschen in der Ukraine hier fast 1:1 abzudrucken geht meiner Meinung nach überhaupt nicht.
Es geht mir ja vor allen Dingen um folgende Formulierungen:
Die Erhöhung des Verteidigungspotenzials Russlands und die Stärkung seiner Sicherheit ist nach Ansicht des Generaldirektors der GK Roskosmos, Juri Borissow, die Hauptrichtung seiner Raumfahrtbehörde. Ihre Unternehmen leisteten einen bedeutenden Beitrag zur Schaffung des Raketen- und Atomschirms der Russischen Föderation, der ein wichtiger Faktor bei der Gewährleistung der Sicherheit, der Unabhängigkeit und der nationalen Souveränität des russischen Staates sei
Das sind exakt genau die selben Argumente, mit denen unter anderem der Überfall auf die Ukraine und quasi somit auch das erfolgte Massaker dort gerechtfertigt wurde.
Denn, "Russland muss ja schließlich seine Sicherheit gewährleisten". Ganz toll, was die Folgen davon sind.
Wenn ich jetzt genau solche Wort erneut höre, hier einfach kommentarlos abgedruckt, dann entsteht bei mir jedenfalls ein gewisses negatives [...]gefühl.
Daher fände ich es einfach besser, solche Phrasen wegzulassen.
-
Ich denke auch, dass hier nur die Nachricht über die Ankündigung des neuen Roskosmos-Chefs wiedergegeben wurde und es auch nicht wirklich überraschend, dass in der aktuellen Situation Roskosmos zur militärischer Bedeutung umgebaut wird.
Auch wenn ich gewiss nicht gerne über militärische Aktivitäten, Entwicklungen und Bedrohungen lesen möchte, ist es mir allemal lieber, dass wir die Dinge benennen und darüber diskutieren können. Insofern ist der Portalartikel genauso wichtig, wie dein Kommentar und der von anderen.
Wir können uns hier keine Sonntags-Raumfahrt zusammenstricken - leider.
-
Hallo zusammen,
diese (absolut richtige) Diskussion führen wir jetzt schon zum wievielten male?
Vielleicht ein Vorschlag, um das zukünftig etwas zu verkürzen:
Nachrichtenportale wie Tagesschau oder andere berichten natürlich auch regelmäßig über den Krieg.
Dabei geben sie auch Stellungnahmen "der Kriegsparteien" wieder.
Das geht soweit, dass berichtet wird "Russland hat verkündet den Ort xyz unter seine Kontrolle gebracht zu haben".
Allerdings setzen sie jeweils einen Zusatz zu solchen Berichten, dass die Quelle eine Kriegspartei sei und deshalb die Aussage mit Vorsicht zu genießen.
Ich denke das könnten oder sollten wir auch tun.
Die Tagesschau schreibt z. B.:
"Konfliktparteien als Quelle
Angaben zu Kriegsverlauf, Beschuss und Opfern durch offizielle Stellen der russischen und der ukrainischen Konfliktparteien können in der aktuellen Lage nicht unmittelbar von unabhängiger Stelle überprüft werden."
Wenn wir das etwas allgememeiner bzw. Richtung Raumfahrt formulieren und zu jedem Bericht, der entfernt etwas mit dem Krieg zu tun hat, hinzufügen, machen wir hoffentlich klar, dass wir berichten, uns aber den Inhalt nicht automatisch zu eigen machen.
Soll ich da mal was formulieren?
Liebe Grüße
Rücksturz
-
ich finde das eine gute Idee, mach das bitte von mir aus gern.
Gruß
Ilka
-
Hallo nochmal,
damit es klar wird, ich will weder eine Sprachregelung einführen noch jemandem vorschreiben, was er oder sie schreiben darf.
Ich möchte nur einen Zusatz, eine Art "Disclaimer" bei Berichten über die russische Raumfahrt hinzufügen.
Dieser hat keine rechtliche Funktion, sondern soll die Diskussion, "sollen wir weiter über Russland berichten? Machen wir uns die russische Sicht automatisch zu Eigen, nur dadurch dass wir darüber berichten?" bereits im Vorfeld zu vermeiden.
Mein Vorschlag:
"Hinweis zum Krieg Russlands gegen die Ukraine
Redaktion und Verein Raumfahrer.net lehnen den Überfall Russlands auf die Ukraine aufs Entschiedendste ab und fordern die sofortige Einstellung der Kampfhandlungen und den vollständigen Abzug aller russischen Kräfte aus dem völkerrechtlich anerkannten kompletten Staatsgebiet der Ukraine.
Trotzdem halten wir es für richtig und nötig weiter über die russische Raumfahrt zu berichten.
Das schließt auch russische Quellen und staatliche Stellen ein.
Dadurch machen wir uns deren Sicht weder zu eigen, noch wollen wir diese unterstützen.
Die wenigen Meinungsartikel und Kommentare sind eindeutig als solche gekennzeichnet und geben die Meinung der jeweiligen Autoren wieder, nicht unbedingt die Meinung von Raumfahrer.net."
Ich würde diesen Block bei jedem Bericht über Russland bzw. die russische Raumfahrt anfügen aber optisch absetzen, damit klar wird das es selbst kein Teil des Berichts ist.
Ist das zu geschwurbelt und ein sinnvoller Hinweis oder führt es die Lesenden erst recht in die Irre?
Liebe Grüße
Stefan
-
en bissel viel Geschwurbel ist es schon. Das kann man bestimmt etwas verkürzen. Grundsätzlich sollten wir wirklilch klare Kante beziehen und das auch sehr deutlich äußern.
-
@Rücksturz, finde ich super!
Vielleicht wie Chewies Wife sagt, den Text, den ich klasse finde, etwas kürzen und einen Link jeweils auf den vollständigen Text setzen (oder in kleinerer Schrift drucken).
Wie auch immer, ich finde es klasse, daß man hier vernünftig und konstruktiv über sowas diskutieren kann und von eurem Team gute Lösungsvorschläge kommen! Danke!
-
Hallo zusammen,
mal was "technisches": Das Portal erscheint seit heute bei mir im Layout für Handys auf meinem Firefox-Windows-Pc. Ansicht des Forums ist OK.
Kommando zurück .... Jetzt ist alles wieder i. O. (???)
naja ... so ganz doch nicht.
-
@Rücksturz...prima Idee, damit bleiben Informationsanspruch und entsprechende Diskussionsmöglichkeiten gewährleistet.
-
Ich weise darauf hin, dass Nitro in "Russische Raumfahrt" einen Beitrag von mir zur russischen Wirtschaft spurlos gelöscht hat, mit dem Hinweis, der Beitrag wäre ohne thematischen Bezug zur Russischen Raumfahrt. Ich habe im Austausch per PN darauf hingewiesen, dass dies mMn sachlich falsch ist, denn die ökonomischen Folgen werden massive Auswirkungen für die russische Raumfahrt haben.
Spurlose Löschung von Beiträgen widerspricht noch dazu meinem Verständnis von freier Meinungsäußerung und gerechtfertigter Moderation.
-
Ich weise darauf hin, dass Nitro in "Russische Raumfahrt" einen Beitrag von mir zur russischen Wirtschaft spurlos gelöscht hat, mit dem Hinweis, der Beitrag wäre ohne thematischen Bezug zur Russischen Raumfahrt.
Wie von dir selbst betont hat es sich bei deinem Beitrag rein um Informationen zur russischen Wirtschaft gehandelt. Die direkten Einfluesse auf die russische Raumfahrt waren nicht Teil des Beitrages. Die Tatsache, dass die wirtschaftliche Lage auch einen direkten Einfluss auf den Raumfahrtsektor hat sollte nicht dazu fuehren, dass wir hier im Forum jetzt jeden Wirtschaftsbeitrag oder jedes entsprechende Video verlinken.
Die Loeschung von Off-Topic Beitraegen hat nichts mit der angeblichen Einschraenkung von Meinungsfreiheit zu tun. Die Loeschung fand konform mit unseren Forenregeln statt, denen du mit der Anmeldung bei uns zugestimmt hast. Auch bist du per PN ueber den Grund der Loeschung informiert worden, was nach unseren Forenregeln nicht notwendig gewesen waere. Letztendlich gab der Beitrag auch nur den Inhalt des verlinkten Videos in deinen eigenen Worten wieder und stellte daher keine Darlegung deiner eigenen Meinung dar. Der Vorwurf der Meinungsunterdrueckung ist daher in diesem Fall hinfaellig.
-
"Darlegung Deiner eigenen Meinung"
Ich habe mir gerade in eingen Threads die aktuelle Seite angesehen.
Fast alle Beiträge sind links mit einer kurzen Darstellung des Inhalts.
Eigene Meinung des Verfassers? Fast immer Fehlanzeige!
Und darauf folgende Diskussionen? Warum auch? Fakten muss man nicht kommentieren.
Woran das wohl liegt?
"jeden Wirtschaftsbeitrag oder jedes entsprechende Video verlinken"
Als ob das hier auch nur Ansatzweise so wäre.
Diese Einstellung fördert selektive Wahrnehmung und Wahrnehmungssteuerung!
Bitte denkt mal im Forenteam darüber nach!
Warum lässt man die User nicht einfach entscheiden, was interessant ist?
Wenn es uninteressant ist, gibt es keine Kommentare anderer User.
Ich schaue mir hier auch nur das an was mich interessiert, aber warum sollte ich mich an allem anderen stören?
Ich muss ja nicht Tausende links anklicken.
-
Warum lässt man die User nicht einfach entscheiden, was interessant ist?
Wenn es uninteressant ist, gibt es keine Kommentare anderer User.
Ich schaue mir hier auch nur das an was mich interessiert, aber warum sollte ich mich an allem anderen stören?
Ich muss ja nicht Tausende links anklicken.
Die Erfahrung hat durchaus gezeigt, dass sich Forenmitglieder bisweilen an OT Beitraegen stoeren, vor allem wenn dadurch der Lesefluss eines entsprechenden Threads unterbrochen wird. Das hat zum Beisspiel auch dazu gefuehrt, dass damals der allgemeine SpaceX Thread in Neuigkeiten und Diskussionen aufgeteilt wurde, da sich durch damals recht hitzigen Diskussionen ueber SpaceX Neuigkeiten entsprechende Forenmitglieder in ihrem Lesefluss gestoert gefuehlt haben.
Ich kann an dieser Stelle nur auf unsere Umfrage hier oben im Thread verweisen, die zeigt dass ein Grossteil der Forenmitglieder mit dem aktuellen Level der Moderation zufrieden sind. Einer kleineren Gruppe ist die Moderation zu "hart" und einer nahezu gleichgrossen Gruppe ist die Moderation sogar noch zu "soft". Es zeigt auf der einen Seite dass man es mit unserer Art der Moderation nicht jedem Forenmitglied recht machen kann, aber auf der anderen Seite wuerde eine softere oder haertere Gangart im Vergleich zum aktuellem Moderationslevel das aktuelle Gleichgewicht aus den Fugen bringen.
Wir haben zudem Aufgrund der juengsten Ereignisse vor kurzem einen mehrtaetigen Workshop mit dem internen Team abgehalten, um einige Loesungen zu erarbeiten wie Moderation im Forum noch verbessert werden kann, das nur am Rande.
-
Woran das wohl liegt?
Ich denke, das liegt an der (im Vergleich zu anderen Netzwerken) veralteten Forensoftware "SMF 2.0.19". Sie kann weder "Like" noch "Daumen hoch" noch "Daumen runter" noch "Retweet" noch sind Teilantworten möglich, noch kann eine Diskussion als Wichtig oder Unwichtig markiert werden. Nebendiskussionen können nicht kleiner und eingerückt innerhalb der Hauptdiskussion angezeigt werden. Offtopic muss gelöscht werden, es könnte auch klein und stark eingerückt werden. Was man nicht löschen muss, erzeugt keinen Frust beim Ersteller des Postings.
Klar wird jetzt die Keule "Hausrecht" und "Forenregeln" rausgeholt. Aber so funktioniert das Internet heute leider nicht mehr. "Wer nicht mit er Zeit geht, der geht mit der Zeit" ist ein ganz böser Spruch, an dem aber viel Wahrheit dran ist. Heute dominiert die freie Meinungsäußerung im Internet, wenn dann etwas gelöscht wird, ist die Aufregung immer sehr groß.
-
Und es liegt auch daran, dass nur die Teile von Fragen beantwortet werden, die man beantworten will.
Man moderiert, weil intolerantere User dies so wollen und ist deshalb selber intolerant.
Wie schon geschrieben, in etwa 10 anderen Foren, die ich mehr oder weniger oft nutze, wird wesentliich weniger und von viel weniger Moderatoren moderiert und es läuft und es gibt wirklich Diskussionen und nicht fast ausschließlich Beiträge, die bloßes verlinken von Informationen sind.
Wer mir das nicht glaubt, soll mal auf ein paar Threads einige Seiten nach Meinungen suchen.
-
Weil mich auch nicht alles interessiert (obwohl das schon eine ganze Menge ist), erwarte ich unter einem Thread "Russische Raumfahrt" etwas zu erfahren über russische Raumfahrt. (und nicht unbedingt über das Bruttosozialprodukt von Russland.)
Zum Aspekt, ob wir zeitgemäß sind, insbesondere bzgl. Moderation, schreib ich erst morgen was.
-
Nach wie vor finde ich die Moderation hier ziemlich gut, abgesehen von ein paar sehr seltenen seltsamen Aussreissern, die aber mit dem aktivem Moderatorenteam nichts zu tun haben.
Klar wären vielleicht so Sachen wie eine Like Funktion ganz nett, aber bitte bleibt bei dieser Forumstechnik und wechselt nicht zu solchen Web 3.0 (4.0? 5.0?) hippen Zeugs wie Discourse, wo der Algo ganz alleine entscheidet, was interessant für einen ist und was nicht, anstelle von einem selbst.
-
Und Portal Redakteure, siehe ISS Hauptthema haben ja auch Sonderrechte.
Bitte kommentarlos löschen.
-
Nö, haben Sie nicht, ich spreche (schreibe) aus eigener Erfahrung! 8)
Viele Grüße
Rücksturz
-
@Rücksturz...prima Idee, damit bleiben Informationsanspruch und entsprechende Diskussionsmöglichkeiten gewährleistet.
Danke für die Blumen!
Damit nicht völlig untergeht wie es weiterging, es gab eine ausgiebige und sachliche Diskussion (nicht nur im öffentlichen Thread), in der Redaktion, mit dem Vereinsvorstand und darüber hinaus.
Im Ergebnis halten wir einen fixen Disclaimer nicht für das richtige Mittel (bei welchen Artikeln? welchen Text?).
Die Diskussion hat uns aber weiter geführt und zu einem Kommentar unseres Chefredakteurs Thomas Weyrauch geführt:
https://www.raumfahrer.net/nachrichten-die-nicht-gefallen/ (https://www.raumfahrer.net/nachrichten-die-nicht-gefallen/)
Liebe Grüße
Rücksturz
-
Ich habe mir in letzter Zeit oft die Frage gestellt ob die Software MediaWiki hier auf Raumcon eine Ergänzung wäre.
Was ist Mediawiki? Einfach gesagt: Das ist die Software, welche hinter der Wikipedia steht.
- Informationen zu Raketenstarts könnte man dort zusammenfassen.
- Eine Seite dort hätte i.d.R. einen Thread im Forum, wo Diskussionen stattfinden.
- Auch könnten dort Portalberichte gut und dauerhaft und zukunftssicher erstellt werden.
Ich dachte mir, ich stelle das einfach mal hier als "Anregung" ein. Vielleicht bin ich ja nicht der einzige, der eine Meinung dazu hat.
-
Hallo Hugo,
ja MediaWiki ist eine alternative zu Wordpress, wir hatten jedoch Wordpress mit bedacht gewäht, da es viel weiter verbreitet ist als MediaWiki. 43 % aller Websites verwenden WordPress. Es ist also der Standart im Internet. Ich sehe jetzt nichts was MediaWiki besser machen würde um es zusätzlich oder anstatt von Wordpress zu nutzen.
Gruß,
Chewie
-
Raumfahrer.net sollte von twitter abkommen oder zumindest als Alternative auf eine Mastodon (https://joinmastodon.org/de/servers) Instanz wechseln. Es gibt auch die Möglichkeit den Inhalt, der auf Mastodon "getrötet" wird auf das Twitter-Konto gespiegelt wird etwa mit moa.party.
pikarl macht es vor: https://chaos.social/@pikarl (https://chaos.social/@pikarl)
-
Raumfahrer.net sollte von twitter abkommen oder zumindest als Alternative auf eine Mastodon (https://joinmastodon.org/de/servers) Instanz wechseln. Es gibt auch die Möglichkeit den Inhalt, der auf Mastodon "getrötet" wird auf das Twitter-Konto gespiegelt wird etwa mit moa.party.
pikarl macht es vor: https://chaos.social/@pikarl (https://chaos.social/@pikarl)
Und welchen Sinn/Nutzen soll das alles haben? Insbesondere wenn der Inhalt dann auch noch auf Twitter gespiegelt wird?
-
Frage mich warum sollte man von Twitter weg bzw. abkommen. Was ist der Grund?
-
Und welchen Sinn/Nutzen soll das alles haben? Insbesondere wenn der Inhalt dann auch noch auf Twitter gespiegelt wird?
Bei Twitter ist es gerade in, die Welt dadurch verbessern zu wollen, dass man den von Elon Musk gekauften Dienst boykottiert. :-X
-
::) ::) ::) Hat die Welt im Allgemeinen und jeder einzelne für sich nicht wichtigere Probleme?
-
Twitter? Was ist das? P-I :( Kenn ich nicht, hab ich nicht, geht mir nicht ab ... :D ;D 8-D
lg Werner
-
"2002 – 2022 Raumfahrer Net e.V. wird 20!
Und feiert nicht, sondern macht weiter. Aber warum machen wir das?"
(https://www.raumfahrer.net/wp-content/uploads/2021/01/Raumfahrer260.jpg)
Lest weiter im Beitrag von Andreas Weise:
https://www.raumfahrer.net/2002-2022-raumfahrer-net-e-v-wird-20/ (https://www.raumfahrer.net/2002-2022-raumfahrer-net-e-v-wird-20/)
Viele Grüße
Rücksturz
-
Andreas, danke für deinen schönen Artikel https://www.raumfahrer.net/2002-2022-raumfahrer-net-e-v-wird-20/ (https://www.raumfahrer.net/2002-2022-raumfahrer-net-e-v-wird-20/) zum Geburtstag von Raumfahrer Net e.v.!
Ilka
-
Ich sollte mir doch nach Köln Gedanken zur Präambel machen. War gar nicht so einfach... .
Ich werde am Wochenende mit Kirsten, Proton und FL67 auf uns ALLE anstoßen. :)
-
Kritik und Anregungen sind immer mal zumindest verständlich.
Aber wirklich beachtlich ist das hohe Niveau des Informations- und Meinungsaustausches und das schon so lange Zeit.
Das hat dann auch zur Folge, dass es regelmäßig neue Beiträge gibt.
Viele andere Foren dümpeln nur noch so dahin und man liest nur noch Beiträge von ein oder zwei Dutzend Usern, die schon viele Jahre dabei sind und neue engagierte User kommen nur sehr selten dazu.
-
Ich verstehe total, dass wenn man was liest, sich gleich mal die eigene Meinung runterschreiben will.
Das Problem ist nur - ich bin ziemlich einfach gestrickt und erwarte als Leser, wenn ich auf einen Thread klicke, zu dem Thread-Thema was zu lesen. Wenn ich dann feststelle, ui die Aussage gehört eigentlich wo anders hin, find ich das doof.
Daher nochmal der Appell, überlegt Euch als Schreiber, ob die gemachte Aussage wirklich in den Thread gehört oder nicht besser woandershin gehört. (Den Bezug zu zitieren und den Thread zu wechseln, sollte gar kein Problem sein.)
Als Mod. kann ich die Beiträge zwar verschieben, aber auch das sind quasi Störungen der Diskussion. Wenn es jemand nicht besser weiß, ist das kein Problem, aber wenn es aus Bequemlichkeit oder Absicht gemacht wird, um seinen Standpunkt nur in möglichst vielen Thread unterzubringen, find ich das kontraproduktiv.
-
... ich ... erwarte als Leser, wenn ich auf einen Thread klicke, zu dem Thread-Thema was zu lesen. Wenn ich dann feststelle, ui die Aussage gehört eigentlich wo anders hin, find ich das doof. ...
Auf Deine Anregung hin hatte ich einmal kurz die Sichtweise im franz. Forum FCS und Auszüge aus den dortigen Regeln geschrieben. Dort wird eigentlich das was Du sagst unterstützt ...
Nur leider ist mein Beitrag offenbar nicht gut angekommen, denn er ist verschwunden, zusammen mit den Rechten im Forum für mich ...
Gruß, HausD , enttäuscht ... ::)
-
Das ist eben der aktuelle allgemeine Tenor auch in deutschen Medien.
Zitat aus dem Artikel:
Für die ISS ist das Leck nur das jüngste in einer Reihe von Problemen in den vergangenen Monaten. Mehrfach war die Raumstation zuletzt ungeplant von russischen Triebwerken gedreht worden, vorher hatte ein nicht aufzufindendes Sauerstoffleck Besorgnis ausgelöst. Um Trümmern eines durch Russland zerstörten Satelliten auszuweichen, musste die ISS außerdem mehrfach Kurskorrekturen durchführen. Kurz nach dem Test der bodengestützten Antisatellitenrakete (ASAT) hat sich die Besatzung der ISS sogar vorübergehend in Sicherheit bringen müssen.
-
Im Moment ist Russland halt der "Böse", da Russland die Ukraine militärisch angreift und Menschen tötet. Das nehmen die Medien auf und Berichten entsprechend.
Klar könnte man fordern "Wir sind ein Raumfahrtforum, wir sind neutral", aber die Welt ist aktuell leider nicht neutral, und davor sollte - glaube ich - niemand die Augen verschließen.
Klar könnte man hier auch alles löschen, aber das wäre irgendwie auch Zensur.
Ich bleibe bei meiner Meinung: Ein "Off-Topic" Bereich, in den man ausnahmslos alles, was Offtopic ist, hinein schiebt, und wo man bei Beleidigungen die Themen sofort mit dem Hinweis "Thema wegen Beleidigung und Offtopic dauerhaft geschlossen, bitte benutzt die PN-Funktion, falls ihr mit Einzelpersonen weiter kommunizieren möchtet" schießt, würde der Situation im eigentlich Forum helfen. Auch reine Links zu Videos, Tweets oder Toots könnte man dort reinscheiben mit dem Hinweis "Mangels Inhalt hier her verschoben. Bitte schreibt Inhalt zu jedem Posting, macht nicht nur Werbung für Inhalte auf fremden Webseiten". Auch "reine Englische -copy-paste-Postings- könnten dort hin, die ließt in einem Deutschen Forum eh kaum einer. Klar kann jeder selber übersetzen, aber das sollte derjenige für alle machen, der Postet.
-
Auch "reine Englische -copy-paste-Postings- könnten dort hin, die ließt in einem Deutschen Forum eh kaum einer.
Auf das Übersetzen solcher Postings wird in mehreren anderen Foren in denen ich bin, kein Wert gelegt und trotzdem diskutiert.
Einige User hier kommen mir manchmal anglophob vor und warum sollte ich der Übersetzung von Usern vertrauen?
-
Vielleicht wäre so etwas auch eine gute Frage für eine Umfrage.
-
So ein Offtopic Bereich würde eine 24 Std/Tag Moderation erfordern sonst würde es ausufern wie bei diversen Telegram Kanälen.
Den Job will verständlicherweise bestimmt keiner machen.
-
Diesen Off-Topic-Bereich haben wir bereits, in der analogen Welt hieß das mal "Rundablage".
Wir sind ein Raumfahrt-Forum und natürlich kann und muss man darüber diskutieren, was noch irgendwie mit Raumfahrt oder Astronomie zu tun hat, aber wenn ein Moderator oder das Moderationsteam zu dem Schluss kommt, "das kann weg", dann ist das so.
Als Leser möchte ich gerade keinen Off-Topic-Bereich, weil ich bin wegen spacigen Themen hier.
Der Rest der Welt hat natürlich auch seine Bedeutung, aber eben nicht hier.
Für den Rest der Welt kann jede und jeder sich an anderer Stelle umtun.
Das sind meine 5ct-Off-Topic für heute. ;)
Viele Grüße
Rücksturz
-
Als Leser möchte ich gerade keinen Off-Topic-Bereich, weil ich bin wegen spacigen Themen hier.
Der Rest der Welt hat natürlich auch seine Bedeutung, aber eben nicht hier.
Ich sehe es nicht als unbedingt an. Aber, nach längerer Zeit hier, wäre es manchmal schon interessant, wie bestimmte Menschen (user) hier, die sich schon zu diversen Themen stark geäußert haben, wie sie sich zu anderen Themen der Welt aus ihrer Sicht äußern würden.
Will da keine Namen nennen.
Wahrscheinlich müsste man sich "analog" treffen.
-
Wahrscheinlich müsste man sich "analog" treffen. ...
Dazu sind dann Stammtische da?
Gruß, HausD
-
Dazu sind dann Stammtische da?
Gruß, HausD
Ja, mit Stammgästen.
-
Wieso? Kann doch jeder hinkommen. Ist eben keine geschlossene Veranstaltungt. Jedenfalls kenne ich das so.
-
So ein Offtopic Bereich würde eine
->>>24 Std/Tag Moderation erfordern sonst würde es ausufern <---
wie bei diversen Telegram Kanälen.
Den Job will verständlicherweise bestimmt keiner machen.
Bei 867 Mitgliedern?
Ich bin in 2 Foren mit 30.000 registrierten Mitgliedern, da ist das jedenfalls nicht der Fall.
Und wenn es wirklich speziell Off-Topic ist, schreitet die Moderation nur bei massiven Verstößen gegen Forenregeln ein.
-
Frage: Ist es wirklich im Sinne des Vereins (und Vereinen im Allgemeinen), wenn offensichtliche Mitglieder derer die Vereins-Platformen für völlig themenfremde und stark persönlich gefärbte Inhalte missbrauchen (Kontext unten)? Im übrigen ist es schon ein wenig - sagen wir mal - absurd und beinhaltet eine gewisse Komik, in derartigen persönlichen "Infopostings" auch noch den Sachbestand der Einschränkung der Meinungsfreiheit zu beklagen, gleichzeitig aber per Sperrung der Antwortmöglichkeit weder Diskussion noch Widerspruch zu dieser "persönlichen Einschätzung" zuzulassen. Da passt dann Inhalt und Handeln nicht im Geringsten zusammen. Wenn es nicht so unschön wäre, könnte man über dieses Geschmäckle ja schmunzeln. Aber das Twitter-Debakel an sich ist schon unschön genug, als dass man dann ein derartiges Post hier dann noch mit einem gewissen Galgenhumor zur Kenntnis nehmen könnte. Ich (persönliche Einschätzung) glaube: Sowas braucht es hier nicht. Was jeder einzelne hier mit Twitter, oder Tröts oder was auch immer macht interessiert mich zumindest nicht. Das mal als Denkanstoß an den Verein. Mal wieder.
Infoposting:
Twitter scheint jetzt auch aktiv alle Links auf viele Instanzen im fediverse (mastodon) zu unterdrücken.
Die Links werden von Twitter pauschal als potentiell schädlich diffamiert.
Ich kann von Twitter aus nicht mehr auf Tröts von mir verlinken.
--
Persönliche Einschätzung:
Was Musk als angeblicher Vertreter der freien Rede und von zahlreichen als Hüter der Meinungsfreiheit verstandener vermeintlicher Superheld da bei Twitter treibt spottet jeder Beschreibung. Einfach nur unsäglich.
Gruß Pirx
-
Hallo Arktur,
kannst Du bitte den Thread verlinken aus dem Du zitiert hast?
Ich schaffe es leider schon lange nicht mehr alles in allen Threads parallel zu lesen, daher weiß ich nicht wo der Original-Post steht. :E
Hallo alle,
zum Thema:
Twitter ist durchaus ein Thema für Raumfahrer.net, weil wir dort mit einem offiziellen Account tätig sind. 8-D
Insoweit müssen wir uns auch der Frage stellen, ist das die richtige Plattform und ein vertrauenswürdiges Umfeld, um dort unsere Beiträge zu platzieren.
Tatsache ist, dass wir die Entwicklung bei Twitter sehr genau verfolgen und auch Alternativen wie mastodon, aber auch andere, uns sehr genau ansehen und auch testen. P-I
So ist auch Pirx Beitrag, nach meiner Einschätzung (und auch nach Gesprächen die im Hintergrund laufen) einzuschätzen.
Ich bitte hier auch um etwas Verständnis, dass wir es uns auch nicht so einfach machen.
Soweit es um die Frage geht, "Soll Raumfahrer.net weiter bei Twitter aktiv bleiben?" oder "Welche weitere sozial-media-Plattform (neben facebook und Twitter) wäre für Raumfahrer.net sinnvoll?", freuen wir uns auch über konstruktive Meinungen und Beiträge hier im Anregungen-Thread.
Sollte sich jemand finden, der mit der einen oder anderen Plattform Erfahrung hat und sich als Helfer und "Fütterer" beim "Bespielen" eines Kanals "aufdrängen" möchte, hätten wir natürlich auch ein sehr offenes Ohr! 0:)
Viele Grüße
Rücksturz
-
Die Frage ist doch: "Brauchen" wir Twitter?
Bei einer Abstimmung würde ich für good bye Twitter stimmen.
Das ist längst keine seriöse Plattform mehr.
Das Forum hier ist eine gut moderierte, seriöse Informationsquelle.
Lieber die Energie hier rein stecken...
Man muß nicht überall mitmischen.
LG, Mim
-
Twitter ist durchaus ein Thema für Raumfahrer.net, weil wir dort mit einem offiziellen Account tätig sind. 8-D
Insoweit müssen wir uns auch der Frage stellen, ist das die richtige Plattform und ein vertrauenswürdiges Umfeld, um dort unsere Beiträge zu platzieren.
Tatsache ist, dass wir die Entwicklung bei Twitter sehr genau verfolgen und auch Alternativen wie mastodon, aber auch andere, uns sehr genau ansehen und auch testen. P-I
So ist auch Pirx Beitrag, nach meiner Einschätzung (und auch nach Gesprächen die im Hintergrund laufen) einzuschätzen.
Ich bitte hier auch um etwas Verständnis, dass wir es uns auch nicht so einfach machen.
Soweit es um die Frage geht, "Soll Raumfahrer.net weiter bei Twitter aktiv bleiben?" oder "Welche weitere sozial-media-Plattform (neben facebook und Twitter) wäre für Raumfahrer.net sinnvoll?", freuen wir uns auch über konstruktive Meinungen und Beiträge hier im Anregungen-Thread.
Darum ging es aber hier nicht (auch wenn ich Euch glaube, dass es in Euren "Hintergrundgesprächen" (auch) darum ging. Worum es hier geht, dass hier eine "persönliche Einschätzung" veröffentlicht wurde, die keinen Sachbezug hat (auch nicht dazu, ob Raumfahrer.net nun Twitter benutzt oder nicht). Die Begriffe verwendet wie "vermeintlicher Superheld", "unsäglich", "spottet jeder Beschreibung".
Wenn es Euch als Verein um die Sache gegangen wäre, hättet Ihr einen Infopost dorthin setzen können, wo er hingehört, nämlich ins Schwarze Brett. Und zwar unter Vermeidung des Begriffs "diffamiert" und unter Weglassung des Abschnitts "persönliche Einschätzung". Das wäre seriös und angemessen gewesen. Dann hätte jedes Vereinsmitglied von mir aus auch noch in einer eigenen Antwort seinen Senf als "persönliche Einschätzung" daruntersetzen können, wenn man denn meint dass man das unbedingt muss. Aber dem Verfasser ging es hier um mehr. Nämlich sein persönliches Problem mit Musk und Twitter hier breitzutreten, im Wissen dass keine Antwort auf seine persönliche Meinung möglich ist, weil sein Verein diese verbietet. Er tut im Prinzip also genau dasselbe, was Musk bei Twitter im Moment auch tut: Mit markigen und teils überheblichen Worten eine Meinung trommeln und die Leserschaft durch Sperren der Antwortfunktion mundtot machen. Wie tief wir hier gesunken sind...
-
Dem muss ich 100% zustimmen.
Es wurde hier aber schon des öfteren erwähnt, daß der Hausherr nunmal hier die Hoheit hat, und das müssen die Gäste akzeptieren. Mir gefällt das manchmal auch nicht, aber ich finde mich damit ab, denn ich möchte dieses ansonsten super Forum nicht missen!
-
... "vermeintlicher Superheld", "unsäglich", "spottet jeder Beschreibung".
Stimmt. Das geht schon Richtung "toxisch". Und dann sollen wir hier ja nicht ;)
-
Wollen -wir- -hier- wirklich über Musk und Twitter diskutieren ?
-
Ich für meinen Teil möchte definitiv nicht diskutieren über den Herren.
Gruß Pirx
-
Schildere doch mal in kurzen Worten, was Herr Musk in den letzten zwei Monaten in Sachen Twitter getan hat.
Er hat Twitter gekauft und ist dabei die Firma zu entschlacken, indem er die Anzahl der Mitarbeiter reduziert. Jetzt ist das seine persönliches Eigentum. Es gehört ihm, er persönlich hat dort jetzt das berühmte "Hausrecht".
Der Rest aus der Presse ist "Schlammschlacht".
-
Ich finde es auch zu früh, Twitter jetzt neu zu bewerten. Es wird offenbar massiv umstrukturiert, was zum Schluss dabei herauskommt, kann ich zumindest nicht vorhersagen.
Von Raumfahrtprojekten sind wir doch ein bisschen Geduld gewöhnt ;)
Ansonsten bin ich auch dafür, sich hier auf die raumfahrtbezogenen Aktivitäten von Elon Musks weitem Tätigkeitsfeld zu konzentrieren. Das machen wir ja bei anderen Firmenchefs auch so...
-
Ich für meinen Teil möchte definitiv nicht diskutieren über den Herren.
Gruß Pirx
Warum tust du dann genau das was du angeblich „definitiv“ nicht möchtest, noch dazu in sehr provozierendem Ton?
Du sagst du möchtest nicht, machst es aber doch. Du schreibst du bist für Meinungsfreiheit aber schreibst deine persönliche Meinung mit markigen Worten in einen Thread in den Du (!) Antworten und andere Meinungen verbietest?
Ich finde das beschämend. Und zwar völlig unabhängig davon wie man num zu Twitter steht oder ob dieses Forum unabhängig von Beiträgen wie dem diskutierten gut oder schlecht ist.
PS: Und dieser Beitrag (s.u.): https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3424.msg542006#msg542006 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3424.msg542006#msg542006) vom gleichen Autor (!) liest sich in diesem Kontext dann übrigens wie blanker Hohn. Da fühlt man sich als Leser des SpaceX-Bereichs wirklich verhöhnt. Warum bringst Du, Pirx, es nicht einfach übers Herz, Leser, die sich dort einfach über den raumfahrt-technischen Fortschritt bei SpaceX belesen wollen, nicht mit derartigen persönlichen Aversionen zu behelligen. Wollen wir mal eine Umfrage starten, wie viele der Leser des SpaceX-Bereichs deine "persönliche Einschätzung" über Musk und Twitter lesen möchten? Nein, wollen wir wohl eher nicht.
Betreiberhinweis
Ein Posting verschoben nach
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=17789.msg541996#msg541996 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=17789.msg541996#msg541996)
Bei allem Anlass für alles zwischen Verwunderung und (imho berechtigtem) Grant: RN hat hier in erster Linie ein Raumfahrt- und Astronomieforum. Bitte lasst uns hier bei der Raumfahrt bleiben. Tesla, Twitter und sonstige Unternehmungen, die Herr Musk "leitet", sollen hier nicht zentrales Thema sein.
Danke und Gruß
Thomas Weyrauch
Raumfahrer Net e.V.
-
Ich schlage vor, wir setzen das hier einmal aus.
Über "freies" Unternehmertum, soziale Verantwortung, impulsive Aktionen, Journalismus, etc. könnte man eine Doktorarbeit schreiben.
Das Thema Twitter ist damit natürlich nicht vom Tisch.
-
Ich schlage vor, wir setzen das hier einmal aus.
Sehr gern. Wisst Ihr was irgendwie tragisch bei der Sache ist: Dass dieses Forum das mit großem Abstand (!) beste deutsch-sprachige Forum zum Thema Raumfahrt (und auch SpaceX) ist. Meiner Meinung nach absolut konkurrenzlos. Und dass man als jemand, der sich losgelöst von irgendwelchen themenfremden soziologischen Schauplätzen einfach nur für SpaceX interessiert im Dilemma steckt, dieses Forum deswegen sehr gern lesen zu wollen, dazu aber diese immer wiederkehrenden vom "Hausrecht" des Vereins gedeckten themenfremden persönlichen Anfeindungen zu Herrn Musk / Twitter o.Ä. ertragen muss. Bleibt die Wahl: Dieses Forum meiden, oder weiter so. Fällt beides schwer. Ein bekanntes englisch-sprachiges Forum bekommt das irgendwie erheblich besser hin. Aber ich kann zwar gut englisch, aber irgendwie ist mir ein deutsches Forum dann doch irgendwie sympathisch.
-
Am gestrigen Tage habe ich mein Amt als Vorsitzender des Raumfahrer Net e.V. niedergelegt. Ich will dem Verein gewogen bleiben.
Thomas Weyrauch a.k.a. Pirx
Schade. Ab wann gilt das ? Gibt es einen Nachfolger ? (müsste ein e.V. eigentlich haben)
-
Abwarten, der Vorstand wird das wohl im kleinen Kreis erstmal bearbeiten.
Ein bekanntes englisch-sprachiges Forum bekommt das irgendwie erheblich besser hin.
Danke für den Hinweis, ich war schon längere Zeit nicht mehr auf NSF, jeder hat so sein Zeitlimit. Wo liegt denn der Grund, dass es dort besser laufen soll ?
-
Auch in eingetragenen Vereinen muss es jemanden geben, der (auch) stellvertretender Vorsitzender (m/w/d) ist.
Dieser übernimmt, so wie ich es sehe, nach dem Rücktritt des Vorsitzenden (hier Pirx) normalerweise den Vorsitz dieses Vereins, bis ein Nachfolger (m(w/d) gewählt ist und sein neues Amt angetreten hat.
@Pirx, vielen Dank für deine Arbeit. :)
-
Infopost
... und auch in eigener Sache ...
Am gestrigen Tage habe ich mein Amt als Vorsitzender des Raumfahrer Net e.V. niedergelegt. Ich will dem Verein gewogen bleiben.
Thomas Weyrauch a.k.a. Pirx
Verstehe ich nicht. Was hat dich dazu bewogen? Doch nicht etwa ein Zwischenruf einer einzelnen Person?
-
Also mal in aller Ruhe: Es gibt Regularien die genau so eine Situation behandeln. Also auch wenn hier nicht alles ans "Schwarte Brett" gehängt wird, so arbeitet der Verein natürlich.
Ich glaube auch, Pirx hat sich das ganz genau überlegt und die Gründe sind hier nicht in einem "verschnupften Post" zu suchen. Aber auch das ist völlig normal. Und er ist ja nicht weg.
Ich gehe davon aus, das der Vorstand hierzu sich erklären wird, wenn es etwas gibt.
... und noch etwas: Der Vereinsvorsitzende beschäftigt sich nicht (nur) mit moderieren sondern da liegen auch einige andere, nicht immer Jedermann bekannte Lasten auf den Schultern, die eben dann mal zu schwer werden können.
-
.
@Pirx, vielen Dank für deine Arbeit. :)
Danke, hab´sie gern getan.
Gruß Pirx
-
Sehr schade! Der Verein war bei Dir in guten Händen.
-
Ende des Jahres werde ich meinen Account hier löschen.
Der Hintergrund ist nicht, dass man hier jede Menge Offtopic Beiträge über Elon Musk machen kann, aber nicht mal mehr Kritik an der europäischen Raumfahrt äußern kann ohne das Beiträge gelöscht werden - das ist ja schon seit vielen Jahren im Forum so. Bloß keine Kritik an den Zuständen in Europa, lieber nonstop an Elon Musk abarbeiten, so können wir alle in der Wohlfühlblase bleiben!
Nein der Hintergrund ist, dass die Raumfahrt meiner Meinung nach moralisch bankrott ist. Warum zum Mond fliegen?
Für chinesische Konzentrationslager und den großen neuen absolutistischen Führer? Für russischen imperalistischen Wahnsinn? Für Quatsch wie "My pronouns are Prosecute/Fauci" und einen Feldzug gegen die Presse??
Eigentlich eine Gelegenheit für europäische Softpower aber man spielt ja heile Welt mit dem Feind auf der ISS, Eutelsat sendet russische Fernsehbeiträge wie der Feind plant Atombomben auf europäische Städte zu schicken. Dazu die totale Inkompetenz der Verantwortlichen, die uns in die aktuelle katastrophale Lage im europäischen Raumtransport geführt haben. Selbst in der aktuellen Lage macht die ESA Ministerratskonferenz business as usual. Aber natürlich hat niemand was falsch gemacht, alles super.
Das ist das Ende.
-
Ende des Jahres werde ich meinen Account hier löschen.
..............
Ich finde es schade, dass Du gehst. Habe auch von Dir seit langem nichts mehr gelesen.
Ich bin zwar in sehr vielen Dingen anderer Meinung .....trotzdem Schade.
Und: Was ist Raumfahrt? Was geht wo bankrott? Was ist das Ende? ... Du hast Dich hier ausgeschüttet, allerdings sehr unüberlegt. Auch schade.
-
Kann ich alles nicht nachvollziehen, dass sich dieses tolle Forum auf eine solche Weise zerlegt.
Wäre sehr schade.
Vielleicht geht es bei vielem auch mal eine moralische Nummer kleiner.
-
Ende des Jahres werde ich meinen Account hier löschen.
...
Das ist das Ende.
Ach tobi,
wir kennen uns nicht wirklich gut, ich meine wir haben uns mindestens einmal bei einem RaumCon-Treff getroffen.
Wenn man aber das Forum über einen längeren Zeitraum verfolgt hat, weiß man was Du dafür geleistet hast.
Dafür und die vielen, vielen sachlichen und hochwertigen Beiträge (von damals) danke ich dir!
Es ist Schade, dass Du dich schon vor längerem von einer positiven Sicht auf die Raumfahrt verabschiedet hast.
Deinen obigen "Beitrag" mag ich "inhaltlich" gar nicht beantworten, es ist leider offensichtlich, dass Du ein (oder mehrere) Problem(e) hast, dieses Forum ist dafür aber nur das Ventil.
Ich verstehe deine Ankündigung (...Ende des Jahres..) als Hilferuf und ich kann dir versichern, den tobi von früher, würden wir gerne wieder zurück haben.
Gerne würde ich dich auch beim RaumCon-Treff 2023 in Bonn treffen.
Ich glaube die Raumfahrt ist noch nicht verloren, gerne möchte ich mit dir darüber diskutieren.
Liebe Grüße und egal was Du tust, ich wünsche Dir alles Gute!
Rücksturz
-
Ende des Jahres werde ich meinen Account hier löschen.
Der Hintergrund ist nicht, dass man hier jede Menge Offtopic Beiträge über Elon Musk machen kann, aber nicht mal mehr Kritik an der europäischen Raumfahrt äußern kann ohne das Beiträge gelöscht werden - das ist ja schon seit vielen Jahren im Forum so. Bloß keine Kritik an den Zuständen in Europa, lieber nonstop an Elon Musk abarbeiten, so können wir alle in der Wohlfühlblase bleiben!
Nein der Hintergrund ist, dass die Raumfahrt meiner Meinung nach moralisch bankrott ist. Warum zum Mond fliegen?
Für chinesische Konzentrationslager und den großen neuen absolutistischen Führer? Für russischen imperalistischen Wahnsinn? Für Quatsch wie "My pronouns are Prosecute/Fauci" und einen Feldzug gegen die Presse??
Eigentlich eine Gelegenheit für europäische Softpower aber man spielt ja heile Welt mit dem Feind auf der ISS, Eutelsat sendet russische Fernsehbeiträge wie der Feind plant Atombomben auf europäische Städte zu schicken. Dazu die totale Inkompetenz der Verantwortlichen, die uns in die aktuelle katastrophale Lage im europäischen Raumtransport geführt haben. Selbst in der aktuellen Lage macht die ESA Ministerratskonferenz business as usual. Aber natürlich hat niemand was falsch gemacht, alles super.
Das ist das Ende.
Ich erinnere mich noch gut und mit Freude an die damaligen Zeiten zurück, als fast im (positiven!) Staccato ein beträchtlicher Teil lesenswerten Inhalts von Dir hier zum Erfolg und Gelingen dieser Platform beigesteuert wurde. Deine Einschätzung zur Situation der Raumfahrt allgemein teile ich, wenngleich nicht so fatalistisch. Deine Einschätzung zum Forum hier teile ich ebenfalls, und wenn es - wie Du schreibst - bei Dir nicht Ausschlag gebend ist, so haben doch andere diese Platform schon aufgrund dessen verlassen.
Ich bedauerte es außerordentlich - egal was letztendlich die Gründe sind - wenn es Dich dann auch hier vertreibt. Wenngleich es einen schleichenden Abgang ja im Prinzip schon gegeben hat. Ich werde Dich und Deine Beiträge als immer fair, immer zivilisiert, wenn auch manchmal mit etwas Emotion und der ein oder anderen Ecke und Kante, in Erinnerung und hier zum Nachlesen behalten. Den Spagat zwischen deutlicher und sehr persönlicher Haltung - teils klar gegen die Marschrichtung von Raumfahrer.net gerichtet - und dem nicht Überschreiten gewisser Linien hast Du hier wie kaum ein anderer jahrelang hinbekommen. Deine zukünftigen Beiträge, die es in irgendeinem Parallel-Universum hätte geben können oder gibt, werden mir fehlen!
-
Sehr schade! Der Verein war bei Dir in guten Händen.
Hallo Klaus.
Vielen Dank für diese wertschätzende und angenehme Äußerung.
Ich unterstreiche das.
Mit Grüßen, James
-
Ich möchte mich an dieser Stelle auch mal ganz herzlich bei Pirx für seine Arbeit und Leistung als Vereinsvorsitzender bedanken!
Wenn man weiß welchen Anfeindungen und Angriffen er in dieser Funktion ausgesetzt war, wird sein Schritt, aus der ersten Reihe zurückzutreten, verständlich und nachvollziehbar.
Als Freund freue ich mich, dass er uns als Chefredakteur und in weiteren Funktionen erhalten bleibt.
Viele Grüße
Rücksturz
-
Dem Dank möchte ich mich anschließen. Pirx habe ich souverän in seiner Funktion erlebt und bedaure seine Schritt ehrlich. Auf der anderen Seite habe ich Verständnis für seine Entscheidung und freue mich, dass er uns in seiner Mitarbeit erhalten bleibt.
@Pirx
Ein entspanntes und frohes Weihnachtsfest und viel Schaffenskraft und Freude im Neuen Jahr.
Viele Grüße
RonB
-
Danke Euch!
Wünsche Euch Feiertage nach Gusto und kommt gut ins neue Jahr.
Gruß Pirx
-
Danke für die Kommentare aber mein Entschluss steht fest. Ich sehe nichts positives mehr.
Kann ich alles nicht nachvollziehen, dass sich dieses tolle Forum auf eine solche Weise zerlegt.
Wäre sehr schade.
Vielleicht geht es bei vielem auch mal eine moralische Nummer kleiner.
Ich bin ja in 1 Woche weg, da ist dann ein Moralist weniger. Und ich bin eigentlich sehr tolerant, was andere Meinungen angeht. Aber bei einem Krieg, der die Vernichtung einer anderen Kultur, eines anderen Landes vor Europas Haustür zum Ziel hat, der eine fundamentale Bedrohung für europäische Werte ist, die mir persönlich sehr wichtig sind, ist es dann für mich dann doch vorbei. Diese europäischen Werte werden von vielen Leuten im ESA HQ/Arianespace etc offenbar nicht geteilt (wen wundert sowas noch) und lassen mich zu dem Schluss kommen, dass alles in der Raumfahrt sehr hoffnungslos ist. Arianespace wartet nur auf den "Waffenstillstand" - also einen russischen Sieg - um die Sojusstarts wieder aufnehmen zu können. Dass Russland die Vega-Oberstufenfabrik zerbombt hat, das interessiert komischerweise niemanden.
Den Vogel abgeschossen hat auch Elon Musk, der aus eigennützigen, opportunistischen Motiven die defakto Kapitulation für Ukraine und Taiwan empfohlen hat - obwohl jeder weiß wie es jetzt in Hongkong zugeht. Die eigenen Geschäftsinteressen über die Selbstbestimmung von Millionen Menschen zu stellen, das geht mir dann doch zuweit. Dazu ist er in das verschwörungstheoretische/Corona-leugnerische Lager gewechselt. Es steht für mich außer Frage, dass SpaceX die nächsten 20 Jahre die totale Dominanz ausüben wird mit vielen beeindruckenden technischen Erfolgen. Wenn der erste Mensch auf dem Mars landet wird er sicher erstmal QAnon auf den ersten Felsen pinseln.
-
Hallo tobi,
unabhängig davon, ob Du dich vom Forum abmeldest oder nicht, die von dir aufgezählten Punkte haben teilweise durchaus mit Raumfahrt zu tun.
Allerdings erschließt sich mir kein Zusammenhang, der dafür das RaumCon-Forum in die Verantwortung ziehen könnte.
Etwas gegen die von dir adressierten Zustände zu tun, ist nach m.E. eine moralische Verpflichtung für jeden von uns, mithin auch jeden Foristen.
Soweit es im konkreten Fall auch wirklich etwas mit Raumfahrt zu tun hat, wäre das Forum auch der richtige Platz, um darüber zu diskutieren.
Was das Forum alleine sicherlich nicht leisten kann, ist alle Probleme der Welt (mit und ohne Raumfahrtbezug) zu lösen.
Insoweit macht es auch keinen Sinn das Forum für die genannten Missstände verantwortlich machen zu wollen.
Außerdem halte ich es nicht für unmoralisch, trotz des offensichtlich Schlechten in der Welt, sich mit den Themen Raumfahrt und Astronomie zu beschäftigen.
Noch wichtiger, ich teile deine abgrundtief pessimistische Haltung nicht.
Die Welt hat erst verloren, wenn wir den Glauben an das Gute verlieren und aufhören an einer besseren Welt zu arbeiten.
Ich wünsche dir schöne und erhellende Weihnachtstage und ein sehr gutes neues Jahr!
Viele Grüße
Rücksturz
-
"In eigener Sache
Wechsel an der Spitze von Raumfahrer.net e.V."
Weiter in der Mitteilung des Vorstands von Raumfahrer.net e.V.:
https://www.raumfahrer.net/in-eigener-sache/ (https://www.raumfahrer.net/in-eigener-sache/)
Viele Grüße
Rücksturz
-
Allerdings erschließt sich mir kein Zusammenhang, der dafür das RaumCon-Forum in die Verantwortung ziehen könnte.
Dem kann ich mich nur anschließen. Die Welt mag im Moment schlecht sein. Aber hier im Forum kann sicher niemand etwas dafür, den Kopf in den Sand zu stecken, wird die Welt nicht besser machen.
-
Es ist Weihnachten und nicht immer gutes. Für manche Menschen ist es tatsächlich eine besonders schwierige, emotionale Zeit. Daher wundert mich die Ankündigung von Tobi gerade jetzt. Ich hoffe, es ist sonst alles gut bei dir!
-
Hallo tobi
Wir kennen uns nicht. Aber auch ich erinnere mich an den tobi aus besseren Zeiten.
Ich, und ich bin mir recht sicher auch andere, haben deine Expertise geschätzt.
Die kann nicht verloren sein.
Du teilst uns mit, das dein Entschluß fest steht.
Eine Stimme in mir sagt, das dem gar nicht so ist.
Denn dann hättest du dich auch gleich abmelden können.
Nur ein bißchen Aufmerksamkeit bis Jahresende zu generieren hast du nicht not.
Und wenn du dich hier abmeldest erreichst du ...... ja, genau .... N I C H T S.
Das ist doch keine Perspektive.
Du bemängelst das die großen Behörden/Konzerne/Organisationen der europäischen Raumfahrt sich nicht bewegen und nichts (oder nicht das richtige) tun.
Genau das wirst du aber auch tun, wenn du dich von deinen Aktivitäten zurückziehst, und da gehört dieses Forum / dieser Verein auch dazu.
Ein permanentes Hinweisen auf irgendwelche persönlich empfundene Unzulänglichkeiten in anderen Organisationen wird aber auf Dauer als störend empfunden, da dieser Verein weder den Einfluß auf, noch die Verantwortung für, diese Organisationen hat. Da muß man dann halt auch mal in der Lage sein das selber zu erkennen und sich in einem Bereich etwas zurücknehmen können. Persönlich kann man nur daran mitarbeiten, welches "Gewicht" eine Gruppierung wie diese in der öffentlichen Wahrnehmung hat und erst damit wird mehr Einfluß möglich.
Da muß man auch bedenken, das diese Organisationen große schwere Schiffe sind, deren Kurs nur langsam zu ändern ist.
Und es ist nicht so das da keine Weichenstellungen durchgeführt werden.
Du hast dich doch selber für die europäischen Startups ausgesprochen.
Ich möchte da jetzt mal exemplarisch RFA erwähnen.
Es gibt sehr wohl bereits Wechselwirkungen zwischen diesem kleinen Schiff und den großen Pötten.
Ich erwähne mal das: https://www.raumfahrer.net/rocket-factory-unterzeichnet-boost-vertrag-mit-der-esa/ (https://www.raumfahrer.net/rocket-factory-unterzeichnet-boost-vertrag-mit-der-esa/) oder das: https://www.raumfahrer.net/rfa-und-dlr-unterzeichnen-vertrag-fuer-helix-tests-in-lampoldshausen/ (https://www.raumfahrer.net/rfa-und-dlr-unterzeichnen-vertrag-fuer-helix-tests-in-lampoldshausen/)
Ja, man kann immer streiten ob einem das genug ist oder nicht. So wie man eben ein halbvolles Glas auch als halbleer bezeichnen kann.
Man muß sich bei seinen Forderungen eben auch an den existierenden Möglichkeiten orientieren.
Und nur mit diesem Standpunkt sind dann mögliche Weichenstellungen zu definieren und zu fordern.
Von utopischen Vorstellungen hat kaum einer was, und führen selten zum Ziel.
Was wird uns hier in diesem Forum vorwärts helfen?
Ein tobi der so viel nur negativ sieht, und sowieso alles verdammt was von der ESA kommt wird es eh nicht sein.
Und ganz im Vertrauen: Dir selber wird es am allerwenigsten vorwärts helfen.
Ich wünsche mir eine andere Zukunft für dich. Und auch für uns.
Sylvester.
Ein guter Zeitpunkt um genau das Gegenteil zu tun. Um zu sagen, packen wir es an.
Was können wir tun? Wie lenken wir in unserem möglichen Rahmen die zukünfige Geschichte?
Als Raumfahrtanhänger. Als Menschen. Als Gemeinschaft.
Ein tobi, konstruktiv und aktiv, wie wir ihn kannten gehört da auch dazu.
Für weitere Mitanhänger unseres Interessenkreises, die sich irgendwann, aus welchem Grund auch immer - weil sie sich vielleicht mißverstanden gefühlt haben, weil sie ein Problem mit jemanden hatten, weil sie mit dem Gegenwind der hier in einer größeren Gruppe auch auftreten wird nicht zurecht kamen, weil es unweigerlich in größeren Gruppierungen zu Reibungspunkten kommt, die man nicht bewältigt - hier verabschiedet haben, aber von denen doch Etliche, so wie ich annehme weiter hier mitlesen, mag dies genauso gelten.
Man gewinnt nichts wenn man geht, aber man nimmt sich die Möglichkeit sich zu artikulieren und vielleicht etwas zu bewegen.
So sehr groß ist die Anzahl der Raumfahrtinteressierten im deutschsprachigen Raum nun auch wieder nicht. Da hilft es wirklich nur wenn man sich konzentriert.
Wenn man sich selber nicht im Wege steht, steht einer Anmeldung, einer Beteiligung oder auch einer Mitarbeit nichts im Wege.
mit feiertaglichen Grüßen, James
-
...
Allerdings erschließt sich mir kein Zusammenhang, der dafür das RaumCon-Forum in die Verantwortung ziehen könnte.
Etwas gegen die von dir adressierten Zustände zu tun, ist nach m.E. eine moralische Verpflichtung für jeden von uns, mithin auch jeden Foristen....
Das ist für mich einer der Knackpunkte: Für mich ist es so: Jeder, der irgendwo irgendwas sagt/schreibt/veröffentlicht, steht in Verantwortung. In Verantwortung der Gesellschaft gegenüber. Je deutlicher, je mehr Bedeutung/Reichweite/Aufgabe (> Satzung!) man hat. Nur zugucken oder gar wegducken sind imho gefährliche Optionen - also imho eigentlich keine Optionen.
Nicht klar und so frühzeitig wie möglich Stellung zu beziehen ist für mich keine banale Lässlichkeit, wenn es nicht erfolgt.
Gruß Pirx
-
Es wäre schön, wenn wir auf den eigentlichen Sinn und Zweck diese Threads zurückzukommen könnten (=Kritik und Anregungen zum Forum).
Wenn es also Kritik am Forum und der Kümmerer geht, gehört der hier hin.
Wenn es um einen Gegenthead zu "Hallo, ich bin neu" geht, kann man von mir aus auch einen Thread aufmachen.
Wenn es um moralische Werte vor allem abseits von Raumfahrt/Astronomie geht, wäre ein neuer Thread zu öffnen, sofern man Offtopic haben möchte (Für Ehtik/Moral in der Raumfahrt haben wir bereis einen Thread).
-
Ich habe mich vielleicht missverständlich ausgedrückt. Ich mache dem Forum keinen Vorwurf - von meinen gelöschten Beiträgen mal abgesehen.
Ich sehe schlicht keine positive Zukunft mehr für die Raumfahrt im allgemeinen und die europäische im speziellen, weshalb ich die Diskussion hier einstellen werde. Ich hatte in letzter Zeit eh nicht mehr viel gepostet. Deshalb wende ich mich privat jetzt anderen Dingen zu. Dieses Jahr der Zeitenwende schien mir eine gute Gelegenheit einen Schlussstrich zu ziehen.
Ich wollte nur nicht einfach direkt auf den Löschknopf drücken nach 17 Jahren, deswegen der Beitrag hier. Ich habe es in diesem Thread gepostet, weil ich zufällig gesehen hatte, dass Pirx hier auch seinen Rücktritt angekündigt hat.
-
Ja... Aber Pirx verschwindet nicht von der Bildfläche. Bitte immer genau lesen ... .
Und ... der Frust über die Europäische Raumfahrt ist das eine. Aber .... Sorry, ich versteh Dich nicht.
-
Hallo tobi,
Ich habe mich vielleicht missverständlich ausgedrückt. Ich mache dem Forum keinen Vorwurf - von meinen gelöschten Beiträgen mal abgesehen.(......)
Deine Worte haben mich wieder daran erinnert, das ich damals sehr erstaunt war,
das du viele deiner Beiträge sehr schnell selber gelöscht hast.
Hoffentlich findest du in der Zukunft endlich Abstand zu der Vergangenheit,
wünscht Dir Gertrud
-
Hallo tobi,
...
Hoffentlich findest du in der Zukunft endlich Abstand zu der Vergangenheit,
wünscht Dir Gertrud
😅👍
-
Hallo Tobi, ich sehe auch durchaus Aspekte der Raumfahrt als grenzwertig, bzw. nahe des Grenznutzens.
Ich würde Dir vorschlagen: Lass deinen Account einfach ruhen ohne diesen zu löschen. Du kannst den Account ja auch unsichtbar stellen und bei den Teilbereichen, die Dich noch interessieren, still mitlesen.
Vielleicht bekommst Du ja irgendwann wieder Lust hier wieder aktiv zu werden.
Nutze Deine Zeit, Du weißt sicher am besten selber, wie!
-
Tobi hat sich abgemeldet :-\.
Traurig, dass das Forum einen weiteren wertvollen User verloren hat und das zu Jahresende. Aber jeder trifft seine eigenen Entscheidungen.
@tobi: Viel Erfolg auf deiner zukünftigen Laufbahn und Frohes Neues Jahr 2023. Wenn man sich aus dem Forum zurückzieht, muss man nicht gleich seinen Account löschen. Man kann auch einfach inaktiv sein. Und wenn du dich neuen Dingen widmen willst, dann wäre die Astronomie sicher eines davon :D. Raumcon ist nämlich auch ein Astronomieforum 8). Anders als Raumfahrt ist die Astronomie ein Gebiet, welches nicht durch den Menschen beeinflusst werden kann, sie wird lediglich durch den Menschen erforscht. Ohne Astronomie wäre keine Raumfahrt möglich gewesen. ;)
Jetzt möchte ich in ein paar finalen Sätzen Tobi nocheinmal ehren. Ich bin seit 2007 in diesem Forum registriert. Davor war ich ca. 1 Jahr stiller Mitleser. In der Zeit war Tobi einer der User, der sehr aktiv war. Seine Beiträge waren sehr interessant zu lesen und fachlich auf einem guten Niveau. In welchen Thread auch immer ich reinklickte, überall sah ich tobi, tobi, tobi. Wie gesagt sehr aktiv. Damals unter dem Namen tobi451 übrigens :D. Es war mir eine große Ehre Tobi bei diversen RaumconTreffs zu sehen. Tobi hat nicht nur viel für das Forum getan, sondern ist auch ein großer Europäer. Die blaue EU Fahne gut sichtbar als Avatar. Er glaubt an den europäischen Traum, ein Projekt welches Völker ganz Europas miteinander vereint und Frieden seit 1945 sichert, zumindest in unserem Teil Europas. Es ist ein Traum, wofür gerade über 40 Millionen Ukrainer kämpfen. Leider haben 52% der Briten dieses Geschenk nicht zu schätzen gewusst.
-
Foren haben es zunehmend schwer.
In einem Forum, in dem ich seit 12 Jahren bin, waren von den 200 Usern mit den meisten Beiträgen nur 66 in diesem Jahr mindestens ein Mal anwesend, ob als stille Mitleser oder als aktive Schreiber, davon viele nicht mehr im Dezember.
Einige der verschwunden User hatte ich bei Forentreffen kennen gelernt.
-
Jetzt malt nicht gleich den Teufel an die Wand.
2022 war für viele ein schwieriges Jahr und wer sich abmelden will tut es halt. Die Raumfahrt ist momentan in Warteschleife und bei vielen interessanten Themen drehen sich die Diskussionen gerade auch im Kreis da man auf den nächsten Schritt wartet.
Die werden schon kommen und dann gehts auch wieder ab.
@tobi
Lass dich da nicht täuschen in punkto Moral. Weder Elon Musk noch andere sind moralisch am Ende. Aber es sind Menschen. Und egal wie viel Geld oder Erfolg man hat, auch ein Musk oder Bezos oder andere haben Ängste.
Ich weiss im Internetzeitalter wird man permanent mit allem Schlechten beschossen, 24h am Tag, 7 Tage die Woche.
Aber eigentlich gibt es sehr viel Grund zum Optimismus und auch in der Raumfahrt sehr viel Grund zur Vorfreude.
Und auch moralisch kann und wird die Raumfahrt die Menschheit voran bringen
-
Thomas aka Pirx: Vielen Dank für deine sehr gute Arbeit. Menschen wie Du sind der Grund wieso ich beschlossen habe, hier nicht nur zu schreiben und kostenlos zu konsumieren, sondern auch dem Verein beizutreten.
Tobi: Den Dank an Dich wirst Du leider nicht mehr lesen können. Möge er Dir trotzdem irgendwie zur Kenntnis gelangen: Vielen herzlichen Dank!
/sarkasmus on
Vielen Dank an die Helden, welche die wenigen Helfer hier vergraulen. Ganz großes Kino. &$!#%
/sarkasmus off
-
Einfach mal ab und zu Aktuelle Starts/Nächster Start oder den Kalender anklicken ;) ;D
Das ist der zweitwichtigste Thread hier im Forum. (Platz 1 ist der Statusbericht von Gino)
(Im Original-Thread ist es zu Off-Topic, hier zwar auch, da es keine Kritik ist, aber ich denke hier ist es besser aufgehoben als dort)
-
Mal ganz praktisch wenn BO morgen aufhören würde zu existieren. Hätte ULA kein Triebwerk für die Vulcan ansonsten wäre alles gut. Aber wenn nicht dann gibt es "endlich" ein Positives Gegenbeispiel! Zu dem von Aktionismus, Manipulation der Öffentlichkeit geprägten "Geschäftsmodell" von EMs SX!
Ohne Worte.
-
ich hab den *** schon lange auf der Ignorierliste, ich hab keine Lust auf quellfreie "Fakten" mit Ausrufezeichen. Aber wenn Ihr den andauernd und überall zitiert, führt Ihr die Ignorierliste ad absurdum :D
-
Aber ich glaube nach den letzten Aussagen, das aktuelle Entwicklungen hinter denen der 60er Jahre weit zurückstehen hat auch der letzte bemerkt, das da absichtliches trollen betrieben wird. Es gibt halt Leute, die freuen sich, wenn sich andere aufregen. Das einzuschränken ist eine (undankbare) Moderationsaufgabe ...
-
ok, die Diskussionskultur war heute nicht die beste. Aber was wollen wir. Dürfen technische Aspekte kritisiert werden oder führt es sofort zu persönlichen Angriffen. Ist es erforderlich, Kritik zu verbinden mit heftigen Aussagen, die sofort zu Gegenreaktionen führen oder sollte man nicht von vornherein auf eine konstruktive Diskussion hinarbeiten.
Meine Empfehlung wäre aber:
- beim Thema bleiben
- sachlich bleiben, defensiv argumentieren
- nicht persönlich werden.
Wäre schon schade, wenn wir nicht mehr über eine Falcon Heavy diskutieren könnten.
-
Meine Empfehlung wäre aber:
- beim Thema bleiben
Streng beim Thema ist im New-Glenn-Thread auch nicht "***" geblieben; vielmehr zog es vor allen ihn zum "Magneten" SpaceX, die ach so "erfolglose" Raumfahrtfirma.
- sachlich bleiben, defensiv argumentieren
- nicht persönlich werden.
Wäre schon schade, wenn wir nicht mehr über eine Falcon Heavy diskutieren könnten.
Zielthread wären der FH-Thread und die Threads zu spezifischen Missionen. Oder auch "X vs. Y".
-
Ich fände es gut wenn das Forum einen "like"- Button bekommen könnte. Einige Beiträge sind wirklich herausragend und für die Erkenntnisgewinnung von ganz hohem Wert.
So ein "Like" - Button würde auch zeigen dass Beiträge gelesen und wertgeschätzt werden.
Aktuell finde ich zum Beispiel den Beitrag von "Regnart" um 18:24 im Thread: "Chinas Raumfahrt" einfach spitze. :)
-
Ich fände es gut wenn das Forum einen "like"- Button bekommen könnte.
++Like
-
Hallo zusammen,
ich kann mich noch ganz dunkel erinern, dass ungefähr vor 3 Jahren(?) diese Diskussion schon einmal sehr intensiv mit pro und contra geführt wurde. Man entschied sich damals gegen den Daumen hoch. Die Begründung war, dass man sich nicht in einen Wettbewerb der einzelnen Beträge drängen wollte und auch Missbrauch ausschließen wollte.
Die Idee ist löblich. Wenn ein Beitrag Euch besonders gefällt, dann schreibt das dem Autor als Antwort. Das dauert zwar länger als einmal mit dem juckenden Finger "click" zu machen, ist aber persönlicher und alle Anderen wissen auch Bescheid.
-
Hallo zusammen,
ich kann mich noch ganz dunkel erinern, dass ungefähr vor 3 Jahren(?) diese Diskussion schon einmal sehr intensiv mit pro und contra geführt wurde. Man entschied sich damals gegen den Daumen hoch. Die Begründung war, dass man sich nicht in einen Wettbewerb der einzelnen Beträge drängen wollte und auch Missbrauch ausschließen wollte.
Die Idee ist löblich. Wenn ein Beitrag Euch besonders gefällt, dann schreibt das dem Autor als Antwort. Das dauert zwar länger als einmal mit dem juckenden Finger "click" zu machen, ist aber persönlicher und alle Anderen wissen auch Bescheid.
Es wird ja hier im Forum auch Wert auf sachliche Inhalte gelegt und dass ein Thread nicht zerfasert, sondern beim Thema bleibt. Wenn jetzt jeder einen Lob-Beitrag zu einem anderen Beitrag schreibt ist das glaube ich für die Threads auch nicht mehr so gut.
Und ich denke es geht nicht um einen Wettbewerb der Beiträge, sondern einfach auch eine Anerkennung von bedeutendenen Beiträgen (und der Autor würde durch "likes" sicherlich mehr Rückmeldungen bekommen als durch 5 Danke-Beiträge hintereinander).
:)
-
Ich würde sowas in der Art auch gut finden.
Wenn ich hinter jedem Beitrag, den ich informativ finde einen Satz schreibe, dann trage ich dazu bei, den Thread zu zerfleddern. Ich mache das ab und zu in Ginos Modellbau-Thread, aber habe immer Hemmungen, weil es für andere Leser störend ist. Das gilt auch, wenn Gertrud gut recherchierte Mars-Infos schreibt. Kein Mensch will lesen, daß ich einen Beitrag toll finde.
Aktuell bleibt quasi nur die PN-Funktion, wenn ich einen Thread nicht unterbrechen will. Andererseits ist mir PN manchmal einfach zu persönlich.
Ich kann es nicht besser erklären.
Es geht nicht um juckende Finger oder Wettbewerb.
-
ich kann mich noch ganz dunkel erinern, dass ungefähr vor 3 Jahren(?) diese Diskussion schon einmal sehr intensiv mit pro und contra geführt wurde.
Ja, ich habe die Diskussion angeleiert. Man darf gerne in den Threads zurückschauen. Ich habe mich angeboten das Plugin zu integrieren und zu pflegen (bin in der Softwarebranche tätig). Die personelle Einordung für die Umsetzung war ja auch ein Kritikpunkt. Das ist leider aus dem Ruder gelaufen:
Ups, ja natürlich, neben der Spende für das Plugin gibt es für die Admins als Aufwandsentschädigung eine Kiste Bier oder ne Pulle Startschnaps oder Milch, je nach Vorliebe ;)
... Ohne Worte. jdark ! Sorry. Damit ist Deine Ernsthaftigkeit zu einer "Mitarbeit" und zu einem Mitdenken mal entlich klar gesagt. ...
Seit über 15 Jahren sind hier einige Leute, die tagtäglich in ihrer Feizeit hinter den Kulissen das hier alles am Laufen (und zwar am sicheren Laufen) halten. Die aufpassen, das wir hier nicht "Mist" bauen, weil es ja auch z.B. rechtliche Fragen zu beachten gibt. Die Leute, die hier ernsthaft versuchen sich wissensmäßig auszutauschen. Leute von DLR, Industrie, Studenten, Hobbyforscher oder Interessierte. Und irgendwie muss auch alles finanziert werden. Und das erfolgt nicht über 15$ oder einen Kasten Bier. Aber das, was unbezahlbar ist, ist die Arbeit, der tagtägliche Einsatz ..... .
Mit dieser Bemerkung hast Du so richtig allen, die hier ackern, ins Gesicht "gelacht". Das ist genau die "Ernsthaftigkeit" und das "Nachdenken" was ich einfordere, bevor man die Entertaste drückt.
Du hast offensichtlich nicht die geringste Vorstellung, was hier läuft.
Ich wollte mich eigentich hier nicht mehr äußern, aber genug ist genug!
Und hier beginnt der Strang (Thread):
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=14862.0 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=14862.0)
-
Eine *like* Funktion ist ja aus vielen Foren bekannt und ich habe sie noch nirgendwo als störend oder auf eine andere Art und Weise negativ empfunden.
Es braucht keine Antworten mehr die nur aus einem: "Ja das sehe ich genauso" oder "toller Beitrag" bestehen. Gleichzeitig kann man aber mitteilen, das man der Meinung zustimmt oder das jemandem das Posting gefällt.
In einigen Foren gibt es ja quasi eine Punkteverteilung für eröffnete Threads, Postings und halt auch *likes*, die dann über den Forenrang entscheiden. Das braucht man meiner Meinung nach nicht da meiner Meinung nach hier die Gefahr besteht, einen Regelrechten Wettbewerb über diese Punkte auszulösen.
Meine kleine, bescheidenen Meinung zu diesem Thema. ;)
-
Eine *like* Funktion ist ja aus vielen Foren bekannt
Ich würde hier sogar noch eine Stufe weiter gehen und sagen: Je moderner eine Website ist, desto verbreiteter ist diese Funktion.
Es ist etwas neues, was es "Früher" nicht gab. Es gibt dann immer zwei Extreme, von "Das hatten wir früher auch nicht, das brauchen wir nicht" bis hin zu "Ist neu, das muss her".
Ich selber sehe vieles neues auch gerne mal skeptisch, aber man muss sich immer selber sagen: "Man wird älter. Wenn ich gegen alles bin, was die jüngeren wollen, vergraule ich die Jüngeren und am Ende bin ich alleine.".
Meine Meinung ist: Eine jährliche Meinungsumfrage wäre cool für solche Themen. Damit könnte man schauen, wie so das allgemeine Empfinden unter allen Teilnehmern ist.
-
Moment, abgesehen von aktuellen Gewohnheiten an anderen Stellen. Das Argument: Der Thread würde durch die vielen Dankesreden völlig zerfasert werden (Sympathikus). Würde hier nicht zutreffen wenn:
Wenn ein Beitrag Euch besonders gefällt, dann schreibt das dem Autor als Antwort.
...der Autor die Nachricht als privat bekommt und nicht im Thread.
Jetzt muss ich aber selber stolpern.
Die Anzahl der privaten Danke postings wäre nirgendwo sichtbar. Die wüsste nur der Empfänger.
Geht es also darum, dass man unter dem Like Button die Anzahl der beteiligten öffentlich sehen kann?
Oder reicht ein Button ohne Kennzahlen, die nur der Autor des Beitrags einsehen kann?
Spannende Möglichkeiten 8)
-
Ich bin noch in einem Modellbahnforum angemeldet, dort gibt es die Bewertungen. Sorgte dort ab und an für Aufregung, aber es hat sich etabliert, würde ich sagen. Dort gibt es aber nicht nur likes sondern auch Ablehnung. Was dort fehlt ist das Fragezeichen als Bewertung. Nur likes finde ich Quatsch. Dann kann man es auch lassen.
Dieses Forum hier ist für mich eigentlich sehr rational. Das empfinde ich als wohltuend im sonstigen Meinungs- und Befindlichkeitsgebrüll. Quasi angewandte Wissenschaftliche Methode, Streit nur mit Sachargumenten. Aber wir sind Menschen und keine Computer.
-
Hallo liebe Mods,
mir ist gerade aufgefallen, dass wir zwei (im Titel) gleichlautende Threads zu Sojus MS-22 haben:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=18257.0 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=18257.0)
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=19200.0 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=19200.0)
Da im ersten nur ein Beitrag enthalten ist und sich beide zeitlich nicht überschneiden, wäre es vielleicht sinnvoll beide zusammenzuführen.
Viele Grüße
Rücksturz
Edit tomtom: done
Edit 2:
Hallo tomtom,
Du hast den zweiten Thread an den ersten getackert.
Das ist etwas unglücklich, weil jetzt gehen alle Forenlinks aus den Portalartikeln, die auf den zweiten Thread gingen, ins Leere....
Viele Grüße
Rücksturz
Edit 3:
Ich habe die Links aus 4 Portalartikeln auf den aktuellen Thread umgebogen. Jetzt sollte wieder alles passen.
Falls doch noch etwas hakt, bitte Info an mich oder tomtom.
Viele Grüße
Rücksturz
-
Beim Aufruf der Forenstartseite wurde mir eben diese Seite angezeigt. Nach erneutem Aufruf des Lesezeichens war es dann weg und alles wieder normal, weiß jemand was zu bedeuten hat? Die Links hab ich nicht angeklickt.
(https://i.ibb.co/2dSg65G/Ohne-Titel.jpg) (https://ibb.co/cQwDvx4)
-
Cleantalk ist eine von uns verwendete Schutzsoftware, die Raumfahrer.net normalerweise vor Spammern und Schadsoftware schützt.
Das von dir beobachtete Phänomen haben leider gerade einige User.
Wir suchen intensiv nach der Ursache.
Bitte habt etwas Geduld und versucht es nach 10 oder 20 min. erneut.
Viele Grüße
Rücksturz
-
ah, OK, Danke
Falls es von Interesse bei der Suche ist:
Apple M1 / macOS Ventura 13.3
mit Firefox 111.0.1 (64-Bit)
Raumcon gestartet über Lesezeichen
https://www.raumfahrer.net/forum/smf/index.php (https://www.raumfahrer.net/forum/smf/index.php)
Also nur gestartet, ich wollte nix posten oder kommentieren
-
Cleantalk hat gestern etwas übereifrig DDoS Versuche erkannt, ich habe mal versucht es über die Einstellungen zu einem entspannteren Verhalten zu bewegen. Gerne hier berichten wenn weiterhin Probleme bestehen.
-
Ich hatte gestern das gleiche Problem von ~10 Uhr Vormittags, bis Abends nach 20 Uhr bekam ich nur die CleanTalk-Meldung angezeigt.
-
Wir haben diese schöne Liste, welche Raketenstarts in näherer Zukunft ausgeführt werden. RonB steckt da sicher sehr viel Arbeit rein. Aber ich habe eine Frage und evtl. auch Anregung. Wäre es möglich bemannte Starts z.b. mit Crew Dragon, Sojus oder in Zukunft Starliner in fetter oder farbiger Schrift darzustellen? Würde diese Liste doch übersichtlicher machen.
Wie gesagt, es ist nur eine Anregung.
-
Warum?
Ich finde viele unbemannte Starts (akt. Bsp. "JUICE") deutlich wichtiger als irgendwelche ISS-Flüge.
-
Geht mir genauso. Vielleicht bemannt und außerhalb Erdorbit hervorheben?
-
Ich vermute es geht dem Fragesteller gar nicht darum ob etwas "wichtiger" ist, sondern einfach nur um Übersichtlichkeit. Wir haben im Forum den Raumfahrt-Bereich ja auch in "Bemannt" und "Unbemannt" aufgeteilt.
Diese Aufteilung könnte sich dann ebenfalls in der Startliste wiederfinden, z.B. durch unterschiedliche Einfärbung.
-
Ich vermute es geht dem Fragesteller gar nicht darum ob etwas "wichtiger" ist, sondern einfach nur um Übersichtlichkeit. Wir haben im Forum den Raumfahrt-Bereich ja auch in "Bemannt" und "Unbemannt" aufgeteilt.
Diese Aufteilung könnte sich dann ebenfalls in der Startliste wiederfinden, z.B. durch unterschiedliche Einfärbung.
So ähnlich. Grundsätzlich ist ein orbitaler Raketenstart heute im Gegensatz zur Sputnik Ära ja fast Routine. Den Start z.b. einer Falcon 9 Rakete mit Wetter- oder Kommunikationssatellit live im Internet zu verfolgen ist immer noch spannend. Aber es ist halt fast Routine, ein bemannter Start grenzt sich davon aber immer noch ab. Darum halt mein bescheidender Vorschlag. User rok hat aber natürlich auch recht, wenn er schreibt das mit JUICE einige unbemannte Mission ein echtes Highlight bilden, die sehr zu Forschung dienen. So wie es jetzt überarbeitet wurde, finde ich super.
-
Habe mal testweise die Startliste bearbeitet. Fett sind bemannte Starts und Fett/invers sind unbemannte Missionen über das Orbit hinaus.
Wenn das so ankommt, wäre es kein großer Mehraufwand.
Viele Grüße
RonB
-
Hallo Ron,
es hat eine Weile gedauert, bis ich die Startliste überhaupt gefunden habe. ;) Obwohl ich diese Liste vorher noch nie angeschaut habe, finde ich deine Anpassungen mit fett und kursiv auf den ersten Blick sehr gut.
Gruß
Mario
-
Ich kenne die Startliste schon eine Weile ;), allerdings schaue ich nur ab und an rein.
Dafür bin ich ein Kandidat fürs Übersehen wichtiger Termine (nicht nur bei Raketenstarts).
Daher finde ich es gut bemenschte Starts und solche die über den nahen Erdorbit hinausgehen (wenigstens bis zum Mond), gleich zu erkennen!
Als kleine Ergänzungen würde ich auch mögliche Erststarts ebenfalls fett machen.
Das wären aktuell, soweit ich das überblicke, SuperHeavy/Starship und KAIROS?
Da wir Cargo-Flüge zu den Raumstationen auch bei bemenschter Raumfahrt behandeln, wäre es dann sinnvoll diese auch fett zu machen oder wird es dann schon wieder unübersichtlich?
Viele Grüße
Rücksturz
-
Hallo Pirx,
tief durchatmen!
So schlimm ist es bis jetzt gar nicht, zumindest in meinen Augen.
Nur das Wort "Zufall" erscheint mir unpassend bzw. lädt zu Spekulationen ein.
"Sabotage", "ULA", "ESA" sind alles Stichworte, die nur in deinem Posting auftauchen.
Ich denke die Moderatoren lesen sehr genau mit und sollte die Diskussion abgleiten, werden sie auch eingreifen.
Ich denke etwas mehr Gelassenheit würde nicht schaden.
LG
Rücksturz
-
Nur das Wort "Zufall" erscheint mir unpassend bzw. lädt zu Spekulationen ein.
Nur zu dem von mir benutzten Begriff "Zufall": wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, das so etwas innerhalb von zwei entscheidenden von xxx Tagen passiert, wenn gleichzeitig die Einrichtung (mit hoher Wahrscheinlichkeit) nicht regulär beansprucht worden ist? Außerhalb der "Badewannenkurve" - Hochrisikobereiche? Ich will mich mit der Rechnerei nicht abmühen, es ist ja auf den ersten Blick ersichtlich, daß sie winzig ist. Darf man da nicht zumindest nachdenklich werden? Und es zum Ausdruck bringen? Sieht doch sowieso jeder, und gerade nicht ausgesprochene Tatsachen haben die Tendenz sich in den Hirnen aufzublähen.
Danke aber für die Dämpfungsanstrengungen!
Gruß Kelvin
-
Nur das Wort "Zufall" erscheint mir unpassend bzw. lädt zu Spekulationen ein.
Nur zu dem von mir benutzten Begriff "Zufall": wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, das so etwas innerhalb von zwei entscheidenden von xxx Tagen passiert, wenn gleichzeitig die Einrichtung (mit hoher Wahrscheinlichkeit) nicht regulär beansprucht worden ist?
Eigentlich ist das der Zeitraum in dem die Wahrscheinlichkeit, dass etwas kaputt geht, am größten ist, da dies die Zeit der intensivsten Nutzung und Beanspruchung ist.
-
Das ist echt ein Meganervmuster:
Geht bei SpaceX was schief: Oh, Sabotage. Die SpaceX-Gegner. Fortschrittsfeinde. Umweltfanatiker.
Geht bei ULA, ESA und allen anderen was schief: Die können es halt schon lange nicht mehr, sind unflexibel und mit uralter überkomplizierter künstlich verteuerter Technik unterwegs. Seit Jahren unfähig und überbezahlt.
Ich stelle mir vor, dass ich nicht der einzige Mensch bin, den das stört, langweilt, ärgert.
Dazu passt dann das Sprichwort: Wie es in den Wald hineinschallt, so schallt es heraus... Was musste man sich hier jahrelang - bevor die ganzen angeblich unmöglichen Erfolge sich einstellten - hier an teils bissiger Häme, Veralberung bis hin zu Beleidigungen anhören, wenn man schon vor 10-15 Jahren an den Erfolg von SpaceX geglaubt hat. Die können doch nix, die treffen keinen Orbit, die Lego-Rakete ist technisch nicht beherrschbar, die NASA wird nie... bis dahin, dass man sich hier unwidersprochen als "Jünger" und "Fanboys" titulieren lassen musste. Da war ich damals auch bei Weitem nicht der einzige Mensch hier, den das "gestört, gelangweilt, geärgert" hat. Da wurden themenfremde Schmutzkampagnen gegen Musk hier im Forum weiter verbreitet, und Gegenmeinungen dazu per Sperrung der Antwortfunktion verboten...
Die Geschichte lief und läuft aber bekanntlich anders. Und dann muss man sich nicht wundern, wenn irgendwann die von Dir angeführten Gegenreaktionen entstehen. Ob nun berechtigt oder nicht. Und ob man Herrn Musk persönlich mag oder nicht. Etwas mehr Gelassenheit und auch Offenheit hätte da beiden Seiten gut getan, da kann ich mich Rücksturz nur anschließen.
-
Schade, dass Du das so siehst. Ich sehe das anders, es ist immer noch das gleiche Problem - die eine Seite gegen die andere.
Das ist nicht das Anliegen des Forums, das Anliegen des Forums ist es, Wissen und Informationen auszutauschen und sachlich zu diskutieren.
-
Schade, dass Du das so siehst. Ich sehe das anders, es ist immer noch das gleiche Problem - die eine Seite gegen die andere.
Aber das Problem sehe ich doch auch so. Die eine Seite gegen die andere, leider. Ich habe nur die (oder sagen wir fairerweise besser: eine mögliche) Ursache für dieses Gegeneinander benannt.
-
nja, wie gesagt, ich halte es nicht für eine "Gegenreaktion", sondern für eine Reaktion, die es schon immer gegeben hat und insofern auch nicht für die Ursache.
Entschieden widersprechen möchte ich aber Deiner Aussage: "... und Gegenmeinungen dazu per Sperrung der Antwortfunktion verboten..."
Der Anspruch der Moderation ist, Sperrungen und Moderation einzusetzen, um Streit, Flames und "die-einen-gegen-die anderen" rechtzeitig zu unterbinden.
-
Entschieden widersprechen möchte ich aber Deiner Aussage: "... und Gegenmeinungen dazu per Sperrung der Antwortfunktion verboten..."
Der Anspruch der Moderation ist, Sperrungen und Moderation einzusetzen, um Streit, Flames und "die-einen-gegen-die anderen" rechtzeitig zu unterbinden.
Absolut Einverstanden. Das ist aber dann eigentlich völlig paradox.
-
Heute ging es im Thread "Testflug Starship" teilweise heiß her und mind. zwei Mitglieder haben sich abgemeldet.
Es ist immer schade, wenn Mitglieder gehen. Hier kann natürlich jeder sich registrieren oder auch wieder abmelden, als Moderation ist das kaum zu beeinflussen. Es wäre auch schade, wenn eine Diskussion um Aspekte des Testflugs nicht möglich wären.
Ich weiß sonst auch nicht, welche Schlußfolgerungen man daraus ziehen sollte, außer das alle auf eine sachliche, inhaltliche Argumentation wert legen sollten.
-
Vielleicht sollte man die Streithähne kicken oder mal bannen, bevor noch mehr gute Leute abbauen.
-
Schwierig, für die einen sind es die anderen und für die anderen sind es andere. (Gebannt wird, wer gegen die Forenregeln verstößt.). Aber ja, gute Leute sollten auf jeden Fall bleiben.
-
Ist halt immer blöd, dass manche Leute auf der einen Seite darauf "professionell" achten, sich an die Forenregeln zu halten, auf der anderen Seite so massiv provozierend auftreten, dass so manchem die Lust vergeht.
Am Ende löschen dann Mods die Beiträge von Leuten, die das nicht gut finden aber "falsch" reagieren.
Meiner Meinung nach sollte man aber auch als neutraler Mod sowas erkennen können statt sich hinter Regeln zu verstecken. Aber klar, einfach ist das nicht.
-
Meiner Meinung nach sollte man aber auch als neutraler Mod sowas erkennen können statt sich hinter Regeln zu verstecken. Aber klar, einfach ist das nicht.
Und dann wie reagieren, wenn derjenige lediglich eine kontroverse Meinung vertritt?
Genau anders herum kann man als Forist diese Personen bewusst ignorieren anstatt sich von ihnen provozieren zu lassen und dann "falsch" reagieren.
Wir versuchen immer so objektiv wie möglich zu bleiben. Das hat dann aber auch zur Folge, dass keine Seite in einer festgefahrenen Diskussion 100% zufrieden ist.
Die Alternative wäre allerdings um ein Vielfaches disruptiver.
-
Ist halt immer blöd, dass manche Leute auf der einen Seite darauf "professionell" achten, sich an die Forenregeln zu halten, auf der anderen Seite so massiv provozierend auftreten, dass so manchem die Lust vergeht.
Am Ende löschen dann Mods die Beiträge von Leuten, die das nicht gut finden aber "falsch" reagieren.
Meiner Meinung nach sollte man aber auch als neutraler Mod sowas erkennen können statt sich hinter Regeln zu verstecken. Aber klar, einfach ist das nicht.
Es wäre schon hilfreich, wenn einfach mal ein Nein oder Stop durch die Vertreter des Betreibers akzeptiert oder respektiert würde. Du kannst bis drei zählen bis zum nächsten Sry für OT, aber ...
Es ist wirklich schade: Hardcore-Meinungskämpfer belieben übrig, Besonnenere Vertreter eigener Meinungen werden vergrault. Schwurbeln in jede Richtung bleibt möglich, zu sagen, man halte Elon Musk für einen, na zum Beispiel Phantasten, führt sofort zu persönlichen Angriffen. Wird dann moniert, werden die Moderatoren angegriffen und ihnen anschließend monatelang repetitiv ihr eingreifen vorgeworfen. Das kann es doch nicht sein ...
Axel
-
(Gebannt wird, wer gegen die Forenregeln verstößt.).
Echt? Wann? Wenn das so ist, wartet Ihr damit viel zu lange.
Axel
-
Heute ging es im Thread "Testflug Starship" teilweise heiß her und mind. zwei Mitglieder haben sich abgemeldet.
Ja und? Das kommt vor. Und manchmal ist das für diesen Ort hier, der so wunderbar sein könnte, auch kein Schaden. Wollt Ihr wirklich um jeden Preis jeden halten, der sich aktiv als Giftzwerg betätigt?
Axel
-
Also dieses gehate gg Musk geht mir teilweise auch auf die Nerven.
Ja als Person öffentlichen Lebens mag man eher im Fokus stehen und er teilt selbst gern aus, aber trotzdem sollte es auch da eine Messlatte geben, die nicht unterschritten werden sollte.
-
.. Messlatte ..
So mancher sollte sich diese einmal an die eigene Nase halten. Das "gehate" gegen Forenteilnehmer, die Elon Musk nicht so tolll finden, ist ätzend.
Axel
-
Hier schon mal die Ankündigung, dass User mit erkennbar Lust am Streiten kurzfristig unter Moderation gestellt werden können, deren Beiträge also jeweils genehmigt werden würden.
-
Verwarnung, weil ich sage, das Rumgemoser an Boeing stört? Ernsthaft jetzt?
Ok, sehe, es gibt ja auch einen "Schilkröten brauchst nicht"-Faden. Der
Re: SpaceX-Weltraumbahnhof Brownsville
« Antwort #2876 am: Gestern um 17:58:30 »
Das Licht wurde erst geändert, nachdem es sich als Problem erwiesen hatte.
Wenn die Schildkröten erfrieren, weil sich das Wetter ändert, dann ist das eine Art natürlicher Auslese (ausser wir Menschen bzw. hier SX wären für die Wetteränderung verantwortlich) und jedes "Retten" ein gewaltsamer Eingriff in die Natur.
"
ff. ist in Ordnung. Ich verstehe Euch nicht. Und bin schon wieder weg.
-
Danke.
Wir suchen jemanden, der die SpaceX-Rubrik moderieren möchte. Anforderungen wären:
- hohe Online-Verfügbarkeit, um alle Beiträge lesen und prüfen zu können, ob sie den Forenregeln entsprechen,
- hohe Akzeptanz und Gelassenheit gegenüber Polarisierungsversuchen und Flames, um sich nicht selbst aufzureiben,
- sachliche Diskussionen am laufen halten.
wir bieten
- Mitarbeit in einem Team von raumfahrtbegeisterten Menschen.
-
Lasst es laufen, es gibt hier insgesamt überdurchschnittlich gute Leute gegenüber anderen Foren.
SX und EM polarisieren besonders. Und wenn die falsche Mannschaft das Tor schießt, dann verlieren einfach auch rationale Menschen mal die contenance.
Da sollte keine zu große Sache draus gemacht werden. Das mit den Abmeldungen habe ich indessen nicht verstanden.
-
Vielleicht sollten sich die Streithähne mal persöhnlich begegnen und ihre Meinungen von Angesicht zu Angesicht austauschen.... .
Vielleicht mal eine Video-Runde zum Thema: "Sarship - Die Stunde der Nörgler, Besserwisser oder Analüsten?"
PS: Ich meine das ernst. :)
-
Lasst es laufen, es gibt hier insgesamt überdurchschnittlich gute Leute gegenüber anderen Foren.
SX und EM polarisieren besonders. Und wenn die falsche Mannschaft das Tor schießt, dann verlieren einfach auch rationale Menschen mal die contenance.
Da sollte keine zu große Sache draus gemacht werden. Das mit den Abmeldungen habe ich indessen nicht verstanden.
Vielen Dank.
Es freut uns immer wieder, hier auch solchen Zuspruch zu bekommen. ☺️
-
Menschen sind schon was schwieriges ... mein Beileid und Kraft an die Moderation.
Der Vorschlag Benutzer zeitweise unter Moderation zu stellen (was ich eine gute Idee finde) hat mich noch auf die Idee gebracht, ein allgemeines Zeitlimit einzuführen. Also sowas wie max. 3 Posts pro Stunde in einem Thread. Das könnte man dann in "heißen" Threads bei Bedarf scharf schalten. Das wäre dann weniger Aufwand für die Moderation. Emotionen sind halt was temporäres und es braucht einfach Zeit, bis der Adrenalinspiegel wieder gesunken ist. Und diese Pause muss man halt manchmal erzwingen damit kein (digitales) Blut fliest.
-
Versuche mal 60x60 Pixel, das wird gehen.
-
Deine Kritik an diesem Forum ist bekannt.
Ich sehe das anders. Es bring auch nichts, irgendeinen Beitrag (dem vll. die Ironie-Klammer fehlt), in einen nicht vorhandenen SpaceX-Bezug herbeizuschreiben.
-
Hallo,
ich bekomme mit Firefox unter Windows 10 zumindest bei Gertruds jüngsten Posts die eingebundenen Bilder nicht mehr angezeigt. Unter Chrome (Win 10) oder Firefox auf dem Android Gerät funktioniert es.
Gruß
Mario
-
Habe versucht zu posten - mit Verlinkung - und bekomme auch ständig diese Fehlermeldung…!
CleanTalk: *** Forbidden ***
-
Ich kann zwar nicht helfen, aber ich vermute, es wäre Zielführend, wenn Du hier schreiben würdest, wohin zu verlinken möchtest. Dann könnten zum einen andere es auch versuchen, zum anderen könnte das Admin-Team dann auf Fehlersuche gehen. Du könntest z.B. den Link so abändern, dass es kein Link mehr ist, z.B. indem Du das http weg lässt und alle Schrägstriche gegen Minusziechen ersetzt und alle Punkte gegen Kommas. (Geht natürlich nur, wenn die anderen Zeichen nicht auch vorher verwendet worden sind.)
-
Vielen Dank für deinen Input…! Ich wollte eigentlich auf einen Beitrag antworten, der dasselbe seltsame Problem beschreibt ~ 😅 ~ Mal sehen, ob es mit etwas ˋHerumgespiele´ doch noch mit der Verlinkung klappt ~ Danke erstmal für deine Ratschläge…! ~ ✨ ~
-
Vielen Dank für deinen Input…! Ich wollte eigentlich auf einen Beitrag antworten, der dasselbe seltsame Problem beschreibt ~ 😅 ~ Mal sehen, ob es mit etwas ˋHerumgespiele´ doch noch mit der Verlinkung klappt ~ Danke erstmal für deine Ratschläge…! ~ ✨ ~
Du kannst auch mal checken, ob Java in deinem Browser aktiviert ist. Das kann unter Umstaenden helfen.
-
Danke für die Antworten…! ~
Nein, Java ist bei mir nicht aktiv, ich werde mir aber für die Zukunft merken, dass selbiges schuld sein kann ~ :) ✨ ~
Und oh, der Tipp mit ˋLink nachträglich einfügen´ ist wirklich gut, wenn ich auch weiterhin auf Probleme stoße, werde ich dies ausprobieren…!
-
Timeline-Vorhersage:
(https://images.raumfahrer.net/up079003.png)
Quelle: NSF
Bisher hieß es von den Moderatoren, dass das ein Deutschsprachiges Forum ist. Warum dann diese kyrillischen Buchstaben und alles auf russisch?
(aus https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=18291.msg550132#msg550132 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=18291.msg550132#msg550132))
Also hier: "Bisher hieß es von den Moderatoren, dass das ein Deutschsprachiges Forum ist. Warum dann diese Grafik und alles auf englisch?"
Merkste was?
-
Kein guter Stil, sowas aus einem anderen Thread herauszureissen. Mal abgesehen davon, daß bei solchen Ausnahmen, wie einer Grafik, Englisch, was man hier mittlerweile ab der Grundschule lernt, als unpassend zu markieren. Russisch können hier definitiv ganz ganz deutlich weniger, und da muss man auch nicht drüber diskutieren.
-
Hallo,
seit einiger Zeit gibt es bei manchen Usern (auch bei mir) Probleme mit manchen Bildern aus der Mediengalerie. In einigen Posts von HausD und heute auch von Gertrud werden im Firefox nicht angezeigt. Man sieht nur ein kleines schwarzes Kästchen.
Geht es nur mir so mit den Bildern die ich in Firefox nicht öffnen kann sondern nur in Edge? Ich fühle mich schon ein bischen alleingelassen, mir versaut es die Lust am Forum, da werde ich über kurz oder lang mich abmelden.
Werner
Hallo,
ich bekomme manche Bilder als angemeldeter User im Firefox nicht angezeigt. Ich werde mich deshalb zwar bestimmt nicht abmelden, aber würde mich trotzdem um eine Behebung des Fehlers freuen.
Gruß
Mario
Bei den Bildern von Gertrud ist es heute besonders seltsam. Im Thread zum Curiosity Rover wird die Quadranten-Karte angezeigt, im Perseverance Thread eine offensichtlich identische Karte aber nicht.
Gruß
Mario
-
Da ich fast nur mit Firefox arbeite, kann ich die Probleme leider nicht nachvolziehen. Bei mir wurden alle Bilder ordnungsgemäß angezeigt. ich gebe zu, dass bei einigen Bildern und twitter Beiträgen die Aktivitätenverfolgung ausgeschaltet sein muss. Ansonsten achte ich eigentlich nur darauf, dass ich die aktuelle Version nutze. Über spezielle Tipps verfüge ich leider nicht.
Viele Grüße
RonB
-
Timeline-Vorhersage:
(https://images.raumfahrer.net/up079003.png)
Quelle: NSF
Bisher hieß es von den Moderatoren, dass das ein Deutschsprachiges Forum ist. Warum dann diese kyrillischen Buchstaben und alles auf russisch?
(aus https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=18291.msg550132#msg550132 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=18291.msg550132#msg550132))
Also hier: "Bisher hieß es von den Moderatoren, dass das ein Deutschsprachiges Forum ist. Warum dann diese Grafik und alles auf englisch?"
Merkste was?
Ja, ich merke was :)
Per OCR und paar händische Anpassungen ist aus dem Screenshot das entstanden:
COUNTDOWN-ZEITLINIE
-7:00:00 NSF ist LIVE
-7:00:00 Startbereich frei (ungefähr)
-7:00:00 Straße gesperrt (ungefähr)
-4:00:00 Tanklager erhöht Drehzahl (ungefähr)
-2:00:00 Flugleitungsleiter bestätigt Freigabe für Treibstoffbeladung
-1:39:00 Booster-LOX-Beladung beginnt
-1:39:00 Booster-Treibstoffbeladung beginnt
-1:22:00 Schiffstreibstoffbeladung beginnt
-1:17:00 Schiff-LOX-Beladung beginnt
-0:16:40 Booster-Raptor-Motor wird abgekühlt
-0:00:40 Flüssigkeitsschnittstelle Ventilablaufsequenz
-0:00:08 04:46:29 CDT
0:00:00 Begeisterung garantiert! Alle Zeiten ungefähr
Du hast ja nicht Unrecht.
Merkste was?
Pirx, bist du das?
Alle Posts sind jetzt nur noch unter "tonthomas" zu finden, der nur noch ein "gast" ist. Der Schreibstil erinnert schon an dich.
Du bist jetzt nicht auf einem Inkognito Feldzug gegen die Forumskultur-Banausen?
-
Vielleicht können wir es ja einfach dabei belassen, das, wie allen bereits bekannt, in einem Beitrag nicht nur fremdsprachiges stehen sollte, sondern auch immer deutsche Erklärungen/Übersetzung dazu. Wenn erklärt wird, warum etwas in einer anderen Sprache so heißt, dann ist halt auch ein bisschen mehr der anderen Sprache zu finden.
-
Hallo,
seit einiger Zeit gibt es bei manchen Usern (auch bei mir) Probleme mit manchen Bildern aus der Mediengalerie. In einigen Posts von HausD und heute auch von Gertrud werden im Firefox nicht angezeigt. Man sieht nur ein kleines schwarzes Kästchen.
Nun ist der Effekt bei https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=18574.msg550181#msg550181 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=18574.msg550181#msg550181) aufgetreteen:
ich kann den Platzhalter für das Vorschaubild (das ist der kleine Einzeichen-Kasten) zwar antippen und es sagt mir dass geladen wird ... , jedoch komme ich aus diesen LOADING ... nicht mehr heraus, wenn ich nicht neu starte...
Mit Hoffnung auf Besserung und Grüßen, HausD
-
Hallo Zusammen,
ich arbeite auch fast nur mit Firefox und habe keine Probleme mit den Ansehen der Bilder.
Auch die Aufnahmen in dem Link von HausD öffnen sich auf meinen alten PC sofort.
Auch aktualisiere ich das Program immer.
Ein kleines schwarzes Kästchen hatte ich noch nie.
Beste Grüße Gertrud
-
Ein kleines schwarzes Kästen konnte ich nach der Ausschaltung der Aktivitätenverfolgung wieder in Bilder umwandeln. Probleme gibt es bei mir nur mit einigen Roskosmos Verknüpfungen, die offenbar nachträglich geöscht wurden.
-
Aktivitätenverfolgung ausschalten hat nicht geholfen. Kann die Bilder nicht sehen im FF, nur kleine Rechtecke, wenn ich draufclicke erscheint loading... und ich warte und warte. Macht so keinen Spaß. Die Umstellung deer Bilderspeicherung wurde meines erachtens zu schnell und ohne ausreichende Tests durchgeführt. Hätte meine Hilfe angeboten, aber da kann offensichtlich wer nicht delegieren. Werde meine Mitgliedschaft im Forum wohl überdenken müssen.
Werner
-
An dem technischen Problem wird noch gearbeitet, aber bitte bedenkt, dass alle Aktiven hier das in ihrer (knappen) Freizeit machen.
Einer der wenigen, die sich wirklich gut auskennen, weilt momentan aus beruflichen Gründen irgendwo in der "neuen Welt" und deshalb bitte etwas Geduld!
An der Mediengalerie wurde bisher überhaupt noch nichts geändert, wir haben aber beim RaumCon-Treffen in Bonn (nebenbei, also on-Top) eine grobe Roadmap entwickelt.
Das gute ist, wir haben einen Plan.
Delegieren ist wegen der notwendigen Operation am offenen Herzen (des Forums) kaum möglich.
Es gibt einen Hauptverantwortlichen für die Technik hinter dem Forum.
Da die alte Mediengalerie eng mit dem Forum verwoben ist, muss diese Person die verwachsenen Systeme trennen.
Auf das Angebot zur Mithilfe kommen wir gerne zurück, wenn sich herausstellen sollte, dass wir entsprechende Manpower gut einsetzen können.
Viele Grüße
Rücksturz
-
Nicht alles, was nicht geht, hat automatisch mit der Serverseite zu tun, möchte ich zu bedenken geben.
Ich bin ein absoluter Gegner davon, Bilder nicht als Bild zu verlinken. Denn jeder Browser kann Bilder als Bild einfach am besten darstellen und bietet am meisten Funktionen.
Leider wird genau das hier gemacht. Es wird, beim Klick auf das Bild ein Overlay angezeigt, welches das Bild nochmal nachlädt und dann ein wenig von dem, was der Browser bereits könnte, wenn man das Bild direkt öffnen würde, versucht nachzuprogrammieren. So etwas kann nur Fehler erzeugen. Außerdem ist jeder Bilderviewer anders programmiert. Auf jeder Webseite funktioniert er ein wenig anders und kann unterschiedlich viel. Und fast kein Bilderviewer kann mehrere Bilder in mehreren Tabs öffnen. Eine Funktion, die jeder Browser seit Jahren beherrscht.
Mein Tipp, wenn so ein "Seltsamer oder Fehlerhafter Bilderviewer" verwendet wird: Rechtsklick auf das Bild und dann "Link in neuem Tab öffnen" oder "Bild in neuem Tab öffnen". Hier im Forum muss man ausprobieren, was geht. Dann öffnet der Browser das Original-Bild in einem neuen Tab und man kann alles mit dem Bild machen, was der eigene Browser kann. Je nach verwendetem Browser kann das natürlich unterschiedlich sein, aber dafür gibt es verschiedene Browser. Und das wichtigste: Das geht weltweit mit jeder Webseite und immer ist das Browserverhalten immer gleich.
Kleiner Hinweis: Wenn das Bild auf sehr großen Netzwerken liegt, (Twitter z.B.) muss man ein wenig probieren, die speichern Bilder oft in vielen verschiedenen Größen und verlinken nie auf das Bild selber, sondern ein Serverscript gibt das Bild aus. Bei Twitter muss man z.B. lediglich das &name=900x900 von der URL entfernen, damit kommt dann ein Bild in einer besseren Auflösung vom Server.
-
Weiss nur nicht, ob das jeder Provider so akzeptiert? Manche wollen als Referrer verständlicherweise die eigene Framework-Domain haben, damit sie nicht als CDN mit verlorenen Clicks/Werbung/etc. missbraucht werden.
-
Hi, es wurden scheinbar die Forenregeln geändert. Ich muss zugeben, dass ich mich an die vorherigen nicht zu 100% erinnern kann.
Das Lesen im Forum war nur mit der Zustimmung der neuen Regeln möglich.
Was ist denn neu in den Forenregeln bzw worauf wird im Gegensatz zu vorher von den Moderatoren jetzt geachtet?
-
Die Forenregeln wurden überarbeitet da diese über viele Jahre immer mal wieder geändert wurden und damit sehr unleserlich geworden sind.
Prinzipiel steht da nichts neues drin, jedoch wurden die Regel jetzt in eine vernüftig Stuktur und Reihenfolge gebracht damit man sich einfacher zurecht findet.
Gruß,
Chewie
-
Trotz angeklickt-akzeptierter Regeln werden in allen möglichen Thementhreads SpaceX-Phantasiemissionen ausgearbeitet. Das empfinde ich als rücksichtslos und abstoßend.
Hallo,
zuerst mal zur Einordnung meiner Antwort: Ich bin primär raumfahrtbegeistert, aber kein unkritischer Fan von irgendwem. Im Grunde ist es mir egal, ob es die Nasa, die ULA, SpaceX, die ESA, oder irgendwelche anderen Länder oder Firmen aus anderen Ländern sind, die die Raumfahrt deutlich voran bringen. Ich mag es einfach, wenn raumfahrttechnisch Fortschritt geschieht. Und um es nochmal in anderen Worten und so deutlich wie möglich zu sagen: Wenn heute die Raumfahrtorganisation/-firma "xyz" kommt und SpaceX mit ihrem Programm deutlich überholt und SpaceX dadurch dann Pleite geht. Tja schade, aber mir letztlich wurscht, die Raumfahrt kommt dennoch voran.
Wie ist denn die Realität? Aus meiner Wahrnehmung heraus würde ich sagen: SpaceX hat die Raumfahrt in den letzten 10 Jahren vorangebracht wie niemand mehr seit Mitte des 20. Jahrhunderts. Wenn ich derzeit einer Firma zutraue, wirklich große Schritte in der Raumfahrt zu meinen Lebzeiten zu vollziehen, dann SpaceX (und gefühlt auch ein Stück weit den Chinesen). Das mag sich alles morgen schon ändern, aber hier und jetzt? Ist SpaceX aus meiner Sicht die Firma, die es am ehesten schaffen wird, MEINE Träume zu erfüllen.
Wie ist denn die Realität, davon abgesehen, noch? Naja, wir leben in schwierigen Zeiten. Kennt jeder, muss nicht viel dazu gesagt werden. Komplizierte Welt, Krankheiten, Kriege, KI, Zukunftsängste, alles was da als Rattenschwanz dranhängt, usw.. Das macht psychologisch mit jedem Menschen etwas. Nun ist unser Hirn durchaus schlau und tut etwas dafür, dass wir seelisch nicht völlig von alledem aus der Bahn geworfen werden. Und eine Strategie, derer wir uns oft und meist unbewusst bedienen, ist, zu träumen. Zu hoffen. All dem Mist etwas Positives entgegenzustellen. Jedenfalls dann, wenn wir geistig gesund sind und nicht in einer Depression festhängen. Je dunkler die Zeiten, umso größer die Träume und Hoffnungen.
Nochmal: SpaceX tut in gefühlt dunklen Zeiten für für mich als raumfahrtbegeisterten Menschen etwas. Diese Firma bietet mir Raum für Träume. Wenn ich zb die ULA damit vergleiche... ich weiß nicht, aber mich persönlich animiert diese Firma nicht zum träumen. Ja, die machen auch Raumfahrt und ich freue mich auch auf den Erststart der Vulcan und alles andere, was die ULA macht. Wie gesagt, mir geht es um die Raumfahrt. Aber für zumindest mich fühlt es sich nicht danach an, dass da neue Länder (nicht Lander) am Horizont schimmern. Es ist halt das normale, übliche Bedienen des LEO und vielleicht dann auch mal irgendwie wieder zum Mond. Aber dann?
Ich höre dann oft das Argument: "SpaceX erfüllt seine Versprechen aber selten. Die haben ja nur die Hälfte von dem geliefert, was sie angekündigt haben und das auch niemals in den geplanten Zeiträumen". Stimmt! Aber selbst die Hälfte von dem Versprochenen ist mehr als das, was in den letzten 10 Jahren von irgendwem sonst geliefert wurde. Und wenn es länger dauert als angekündigt? Naja schade, aber hauptsache es passiert was. So sehe ich das.
Ich muss deswegen nicht alles gut finden, was SpaceX oder speziell Mr. Musk macht. Ich finde auch nicht alles gut! Ich bin kein Fan von SpaceX, ich bin raumfahrtbegeistert (hatte ich das schon erwähnt?).
So, das war mal zur grundsätzlichen Einordnung. Jetzt kommt das wesentliche in Bezug zu dem, was Du schriebst RTN:
Ja, auch ich beobachte seit Jahren, dass SpaceX in allen möglichen Themen auftaucht. Das stört mich sogar teilweise. Aber nur dann (!), wenn der Bezug überhaupt nicht gegeben ist oder der Versuch, einen Bezug herzustellen, völlig absurd/unrealistisch verläuft. So nach dem Motto (von mir für dieses Beispiel konstruiert): "Ein Uranus-Orbiter ist schwierig aufgrund der energetischen Erfordernisse. Antwort: Ach was, in 2 Jahren hat SpaceX eh eine Raumstation im Uranus-Orbit, wer braucht da noch einen kleinen Orbiter?". So etwas stört mich. Weil aus meiner Sicht null Realismus drin steckt.
Aber diese Art völlig absurder Bezüge sehe ich selten (nicht niemals) hier im Forum. Ich überlese so etwas und gut ist für mich.
Was ich aber sehe, ist, dass sich in den letzten Jahren vermehrt die Träume von Menschen hier ausgebreitet haben, welche zwar weitgegriffen, aber nicht völlig unrealistisch sind. So wie zb gerade im Thread zur Probenrückholung vom Mars. Da stellt sich auf einmal heraus, dass die Finanzierung ein Problem wird. Das enttäuscht mich zb tierisch, weil ich mich riesig drauf freue, dass diese Mission geschieht. Und ich denke dabei erstmal gar nicht an SpaceX. Die haben genug andere selbstgestellte Aufgaben. Wenn die NASA, die typischen Raumfahrtfirmen und Organisationen das alles ohne SpaceX gewuppt bekommen... super! Ich will dass diese Proben hier auf der Erde landen. Da braucht es gar kein SpaceX. Oder... naja... vielleicht doch? Zumindest macht es mir gerade Sorge, dass die Probenrückholung aufgrund der Finanzierungsproblematik hinten runter fällt oder schief geht oder sich einfach um ein paar Jahrzehnte verschiebt.
Ist es da echt so extrem schlimm und verwunderlich, dass mal jemand an SpaceX denkt, um seine Träume nicht untergehen zu sehen? Ist es rücksichtlos von diesen Menschen, weiter träumen zu wollen und über Alternativen nachzudenken? Ist das sogar abstoßend?
Es gab aus meiner Sicht früher ganz andere Zeiten hier im Forum. Zeiten, in denen wirklich rumgesponnen wurde. Zeiten, in denen das Thema SpaceX wirklich alles gefärbt hat. Inzwischen haben wir einen eigenen SpaceX-Bereich und es passiert nach meiner Wahrnehmung zwar immer noch, aber viel seltener, dass unrealistische SpaceX-Spinnereien andere Themen "kapern".
Ich glaube, das "Problem" liegt an anderer Stelle. Das Problem ist nach meinem Empfinden, dass manche Menschen ein ganz grundsätzliches Problem mit SpaceX haben und diese ganz grundsätzliche Ablehnung ihre Wahrnehmung beeinflusst (was sehr menschlich ist). Ich finde das vor allem traurig für jene Menschen. Denn wenn ich mir vorstelle, ich würde damit leben müssen, dass jemand, den ich so grundsätzlich ablehne, inzwischen einen Lebensbereich (die Raumfahrt) so dermaßen beeinflusst, dass man quasi kaum noch drum herum kommt und wenn es dieser Lebensbereich ist, der mir eigentlich so viel bedeutet, dass ich hier im Forum unterwegs bin. Tja, dann wäre ich vermutlich ziemlich frustiert. Und das in einer Zeit, in der es eh so viel Grund zu Frust und Sorge gibt. Puh.
Ich schaue da lieber auf das Positive.
Gruß
Excalibur
-
Trotz angeklickt-akzeptierter Regeln werden in allen möglichen Thementhreads SpaceX-Phantasiemissionen ausgearbeitet. Das empfinde ich als rücksichtslos und abstoßend.
Nach 13 Jahren ist das ganze MSR Projekt genauso unsicher wie das Starship. Es kann nur wild spekuliert werden daher verstehe ich nicht den Unmut mancher (bezogen auf diese Mission).
Da kann im Prinzip ein Quotenträger immer mit erwähnt werden (vielleicht Ariane 6?) damit man nicht wieder nur SpaceX lesen muss? :D
-
Naja, wenn man den Thread MSR aufmacht, erwartet man etwas über MSR zu lesen und nicht über Starship.
Wenn man unbedingt ausgiebig über "Starship-ist-besser-als-MSR" diskutieren will, kann man unter der Rubrik SpaceX einen Thread aufmachen, soweit da nicht schon entsprechende Thread liegen.
-
Es ist so, als wenn bei einem Gespräch über die Entwicklungen in der E-Mobilität immer wieder eingeworfen wird, dass eine Diskussion darüber unwichtig sei, weil Tesla das alles sowieso in einigen Jahren alles anders und viel besser machen wird.
Es unterbricht eine Diskussion, insbesondere wenn es nicht um konkrete Details eines Projektes geht sondern um Wunschvorstellungen.
-
Musste mehrmals hinschauen was jetzt bei dem Auto Front und Heck ist P-I Interessantes Design.
offtopic
Ja, ist ein recht lustiges und sehr modulares Design. Verfolge die Firma schon länger, dass sie Fahrzeuge für die NASA bauen is allerdings nicht deren oberste Priorität. Und mit Mond/Mars Mobilen haben sie gar nix am Hut. Aber ein gelungenes Marketing für ein eher unbekanntes Elektroauto Startup sind die Crewtransporter allemal.
Weitere Infos für Interessierte https://www.canoo.com/ (https://www.canoo.com/)
/offtopic
Aus den Forenregeln:
2. Im Forum soll sach- und fachbezogen über Raumfahrt und Astronomie diskutiert werden, Abschweifungen in andere Themen ohne konkreten Bezug darauf sind nicht erwünscht.
11. Beiträge, die inhaltlich nicht zum Thema passen, sind zu unterlassen.
-
offtopic
Ja, ist ein recht lustiges und sehr modulares Design. Verfolge die Firma schon länger, dass sie Fahrzeuge für die NASA bauen is allerdings nicht deren oberste Priorität. Und mit Mond/Mars Mobilen haben sie gar nix am Hut. Aber ein gelungenes Marketing für ein eher unbekanntes Elektroauto Startup sind die Crewtransporter allemal.
Weitere Infos für Interessierte https://www.canoo.com/ (https://www.canoo.com/)
/offtopic
Aus den Forenregeln:
2. Im Forum soll sach- und fachbezogen über Raumfahrt und Astronomie diskutiert werden, Abschweifungen in andere Themen ohne konkreten Bezug darauf sind nicht erwünscht.
11. Beiträge, die inhaltlich nicht zum Thema passen, sind zu unterlassen.
Danke fürs Verschieben!
-
..
Danke fürs Verschieben!
Was wurde denn verschoben? Kann gerade nicht folgen.
-
Der von Dir oben kritisierte Beitrag wurde von mir aus dem Thread Artemis II in einen neuen Thread CTV-Astrovan verschoben.
Das war allerdings schon vor Deiner og. Kritik passiert.
-
Der von Dir oben kritisierte Beitrag...
Danke.
-
Aus dem Luna 25 Thread:
Bitte keine allgemeine politische Debatte, die nichts mit Luna 25 bzw. Raumfahrt zu tun hat. Weitere solche Beiträge würden gelöscht oder der Thread geschlossen.
NEIN, bitte nicht den Thread schliessen, sondern die Beiträge löschen, die dazu geführt haben oder wider besseren Wissens weitergeführt werden.
-
Das würde ich befürworten.
Die Threads zu schließen bestraft die falschen: Wer auf das Thema Antworten möchte, kann es nicht mehr.
Die Threads zu schließen schädigt dem Forum. Es führt zu Frust und man schließt das Forum wieder statt Inhalte zu Posten.
Die Threads zu schließen hat keinen Einfluss auf die Verursacher: Wer nur seine persönliche Meinung posten will, macht das einfach im nächsten Thread oder macht einen neuen auf.
Ich würde es ggf. auch erweitern auf "Persönliche Gespräche". Wenn jemand ein Posting mit @Herr-Müller: Ich sehe das anders. .... beginnt, kann das auch gelöscht werden. Solche persönlichen Gespräche sind selten On-Topic, und es gibt dafür die Funktion der privaten Nachricht.
-
Hier soll keiner bestraft werden, es geht darum, dass Diskussionen nicht auf dem Ruder laufen sollen und das man nicht vom Thema Raumfahrt in eine komplett allgemeine, ganz andere Aspekte betreffende Diskussion abgleitet, weil einem das gerade einfällt.
-
Nachdem es im Luna 25 Thread schon wieder losgeht mit Vergleichen die nix mit dem Thema zu tun haben, revidiere ich meine Meinung
Bitte schliess den Thread :)
-
ja, mit Analogien sollte man sparsam umgehen, die führen dann schnell vom Thema weg.
Ich hab die Sache mit den Fußballfans gelöscht.
-
Ich wollte gerade 2 Spam-Bot-Postings melden. Das erste konnte ich melden, das 2. nicht. Ich hab bis 40 gezählt, die Meldung kam trotzdem weiter. Besteht die Möglichkeit, dass hier ein BUG vorliegt?
(https://dl.dropbox.com/scl/fi/ihyl8tdqyvow7gf95glgu/0_Fehler.PNG?rlkey=muvtt04dq3lkzl2aaejgvgt46)
-
Ich würde es für sinnvoll halten, den Strang HERA (bisher AIDA) (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=13528.25) in "HERA (vormals AIDA)" umzubenennen.
Durch das "bisher" bekommt man den Eindruck, dass die Umbenennung der Mission erst kürzlich erfolgt ist. Tatsächlich fand das bereits vor 5 Jahren statt.
-
Ich würde es für sinnvoll halten, den Strang HERA (bisher AIDA) (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=13528.25) in "HERA (vormals AIDA)" umzubenennen. ..
Fänd´ich auch gut.
-
Blos mal 'ne Frage: Wieso haben wir zwei gleichaussehende Themenbereiche, die "Abwesenheit" heißen?
Bestünde die Möglichkeit, die zusammen zu fassen, oder ist der Aufwand zu groß?`Wenn ja, dann sollte man einen schließen.
-
Blos mal 'ne Frage: Wieso haben wir zwei gleichaussehende Themenbereiche, die "Abwesenheit" heißen?
Bestünde die Möglichkeit, die zusammen zu fassen, oder ist der Aufwand zu groß?`Wenn ja, dann sollte man einen schließen.
Der eine ist oeffentlich und kann von jedem genutzt werden, der andere ist intern fuer's Team.
-
Verstehe.
Kann man den für's Team in der Überschrift dahin kenntlich machen?
Danke.
PS: Wie war die Reise ... ? :-)
-
Naja, den Thread fürs Team erkennt man daran, dass er im internen Bereich ist, während der öffentliche im allgemeinen Bereich ist. ;)
-
Naja, den Thread fürs Team erkennt man daran, dass er im internen Bereich ist, während der öffentliche im allgemeinen Bereich ist. ;)
Genau so ist es. :-) Beim einen steht dann "Schwarzes Brett > Abwesenheit" und beim anderen "Internes Forum Raumfahrer.net > Abwesenheit", wodurch klar sein sollte in welchem der beiden man sich gerade befindet.
PS: Wie war die Reise ... ? :-)
Unglaublich schoen. Ich konnte mir sogar den Andoya Spaceport im Bau ansehen. Muesste mal einen kleinen Reisebericht dazu schreiben. :-)
-
Die Diskussion um unsere Aktivtaeten auf und um X/Twitter wurden in einen separaten Thread ausgelagert:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=20030.0 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=20030.0)
-
Ich hätte da mal eine Anregung/Änderungsvorschlag für den "Kalender".
Wenn an einem Tag mehrere Ereignisse stattfinden und eingetragen sind, wird das schnell etwas unübersichtlich.
Wäre es nicht sinnvoll da dann z.B. den Namen fett zu schreiben ???
Z.B:
21 Ereignisse: Gaganyaan-Flight Abort Test, 04:30 MESZ, Falcon 9, Starlink-115 (7-5 L28 V2-Mini), VSFB-4E, 08:19 MES Space Creater Day 2023
Oder so ähnlich. 8)
Danke
alepu
-
Z.B:
21 Ereignisse: Gaganyaan-Flight Abort Test, 04:30 MESZ, Falcon 9, Starlink-115 (7-5 L28 V2-Mini), VSFB-4E, 08:19 MES Space Creater Day 2023
Soweit ich das sagen kann wird das leider nicht moeglich sein. Zumindest die aktuelle Forensoftware laesst keine Formatierung der Kalendereintraege zu. :(
-
Auf der Forumseite unten gibt ein anklicken auf "Zukünftige Ereignisse" eine bessere Übersicht.
Gruß RonB
-
O.k.
Danke für die Hinweise!
alepu
-
Die Threads "Sternentstehung" und "Sternentwicklung" im Board "Deep Sky" überschneiden sich thematisch nicht wenig.
Ich würde es für sinnvoll halten z.B. im Thread "Sternentstehung" eine Mitteilung zu positionieren, das weitere Meldungen zu diesem Thema im Thread "Sternentwicklung" fortgeführt werden sollen, womit es für neue Meldungen dann nur noch einen Thread gibt.
-
Ihr könnt nicht anführen, daß ich oft Beiträge bemängele.
Jetzt mal (wieder) doch (mir reißt leider der Geduldsfaden, sorry).
Übersetzt von ChatGPT:
Wenn ich schon lese: "Übersetzt von ChatGPT".
Was soll dabei noch rauskommen?
Außerdem sind wir nach den Forenregeln ein deutschsprachiges Forum.
Das heißt, man könnte auch darüber diskutieren, ob Beiträge die mittels ChatGPT von irgendwo herübergeschmissen werden, diesem Anspruch überhaupt noch genügen.
Ich bin für die "lustige" Variante: Beiträge in denen steht: "Übersetzt von ChatGPT" sind für den Rundordner. Hart, aber das Leben ist nun mal schwer.
Für mein Dafürhalten könnte man ChatGPT in den Forenregeln als unerwünscht deklarieren.
-
Der Beitrag wurde von mir in den Thread "Wiederverwendbare Ariane" verschoben, wo bereits mehrere dieser Beiträge stehen, so dass jeder in der Lage ist, diese entweder zu lesen oder zu ignorieren. (btw, mit ChatGPT hat das eigentlich auch nichts zu tun.)
Wenn man Beiträge löschen will, die mit Übersetzungsprogrammen erstellt wurden, kämen sicher viele zusammen, die man hier gar nicht meint.
-
Forenregel 20.f: "Texte aus anderen Sprachen: Müssen immer mit einer Übersetzung ins Deutsche versehen werden."
-
Ich kann hier James nur beiwohnen. "ChatGPT" ist in meinen Augen kein geeignetes Medium um seriös Texte zu übersetzen. Ich persönlich nutze für solche Zwecke grundsätzlich "DeepL Translate".
-
Mich stört viel mehr, das von dem Benutzer zum X-ten mal das gleiche gepostet wird. Doppel- und Dreifachposts sind doch auch nicht gewünscht oder? Ich fände es gut, wenn die Moderation ihm nahelegt, im nächsten Post was neues zu posten.
-
Mich stört viel mehr, das von dem Benutzer zum X-ten mal das gleiche gepostet wird. Doppel- und Dreifachposts sind doch auch nicht gewünscht oder? Ich fände es gut, wenn die Moderation ihm nahelegt, im nächsten Post was neues zu posten.
Bei dieser Regel geht es explizit um Beiträge, die Wort für Wort wiedergegeben werden. Es gibt keine Forenregel gegen das wiederholte Veröffentlichen der eigenen Ansichten oder Meinungen.
-
Gibt es vielleicht eine Foren-Regelungslücke? ???
Vielleicht nicht, aber ich zumindest bin in diesem Fall unsicher, ob das so ist.
-
Gibt es vielleicht eine Foren-Regelungslücke? ???
Eine solche Regel mag sich im ersten Moment theoretisch sinnvoll anhoeren, aber wenn man praktisch darueber nachdenkt wuerde es genau genommen bedeuten, dass jeder hier eine bestimmte Ansicht, Meinung, Idee, Fakt, etc. nur einmal Posten darf und dann nie wieder. Ich glaube niemand moechte hier, dass wir so etwas einfuehren und uns dann natuerlich auch daran anhalten.
-
So sehr ich James schätze (viele liebe Grüße nach Österreich :D ), beim Thema ChatGPT im Forum bin ich nicht ganz seiner Meinung.
Wie tomtom schon geschrieben hat, fordern die Forenregeln eine Übersetzung, wobei über die Art oder Qualität der Übersetzung nichts ausgesagt wird.
Egal ob man das wesentliche mit eigenen Worten zusammenfasst, selber eine vollständige Übersetzung anfertigt, sich auf spezialisierte Übersetzungsprogramme verlässt (DeepL wurde ja schon erwähnt) oder ob man eine KI bemüht, solange klar ist, dass es sich um eine Übersetzung handelt (gerne mit dem Hinweis, wie diese angefertigt wurde) und der Text in Originalsprache zugänglich ist (Link oder Teil-Zitat), sehe ich kein Problem.
KI (wobei da meist nur Maschinelles Lernen (ML) dahinter steckt) generell und ChatGPT werden gerade massive gehypt, sind aber keine ganz neuen Erfindungen und werden immer mehr in den Alltag einziehen.
Klar braucht es Regeln aber letztlich kommt es darauf an was man daraus macht.
Solange eine verständliche Übersetzung dabei herauskommt, sehe ich jetzt kein Problem.
Viele Grüße
Rücksturz
-
Niemand ist gezwungen, alle Postings zu lesen. Und falls es einen zu stark stört, man kann auch die Funktion "User Ignorieren" hier im Forum verwenden, zu finden in den Einstellungen im Profil.
-
Solange eine verständliche Übersetzung dabei herauskommt, sehe ich jetzt kein Problem.
ChatGPT und die diversen anderen KIs sind bekannt dafür es mit den Fakten nicht so ernst zu nehmen, und einfach Dinge hinzuzudichten, zu verdrehen oder sonstwie zu verändern damit etwas besser klingt. Stichwort "KI Halluzinationen". Auf solche "Übersetzungen" kann ich gerne verzichten.
-
Hallo,
aus meiner Sicht ist das von James angesprochene "Problem" mit den sich wiederholenden Beiträgen von dem User rgclark aus einem anderen Blickwinkel anzupacken. Wir haben dem User klar und anhand von Fakten nachgewiesen, dass das, was er immer wieder postuliert (Ariane mit zwei Vulcain und ohne Booster) nicht funktionieren kann. Er geht darauf nicht ein und bleibt bei seiner Meinung und dreht seine ganze Argumentation immer wieder um dieses Thema. Natürlich darf er denken und meinen was auch immer er will.
Allerdings gibt es ja hier im Forum durchaus Grenzen bzw. Regeln, was man schreiben darf und was nicht. Konkret denke ich hier an Punkt 8 aus den Forenregeln:
Wir legen besonderen Wert darauf, dass sach- und fachbezogene Beiträge eingebracht werden. Anerkannte Studien, belegbare Fakten sind hier angebracht; Fake News, Verschwörungstheorien, Pseudowissenschaften, Theologie und ähnliches sind es dagegen nicht.
Würde ich - nur mal als Beispiel - hier im Forum immer wieder behaupten, die Erde sei eine Scheibe, dann würde man meine Beiträge zu diesem Thema gewiss unter Hinweis auf Punkt 8 unterbinden. Und würde ich mich nicht daran halten sondern weiter behaupten, die Erde sei eine Scheibe, würde man mich vermutlich (zurecht) irgendwann unter Verweis auf die Regel:
Wir behalten uns vor, einzelnen Teilnehmern bei Verstößen gegen die Forenregeln zeitweise oder ganz die Schreibberechtigung zu entziehen. Ein wiederholtes Missachten der Forenregeln kann zum Ausschluss aus dem Forum führen.
sperren.
Letztlich kann man die Beiträge des Users, um den es hier geht, ja evtl. nach diesem Schema behandeln? Das, worum sich seine Beiträge drehen, ist halt nach meinem Empfinden nur eine andere Version von "die Erde ist eine Scheibe". Seine in den Beiträgen geäußerten Gedanken haben mit der Realität einfach nichts zu tun und dennoch schreibt er weiter dazu.
Gruß
Excalibur
-
@Excalibur: Guter Beitrag!
-
Ich wäre trotzdem für ignorieren statt verbieten. Vor Jahren wurde sich auch mit Engelsgeduld mit der Antimateriesonne befasst...CHATGPT und andere KI werden immer besser werden, ob mit beabsichtigter (buchbarer) Desinformation oder nicht, wer weiss.
Meine persönliche Haltung zu all diesen Dingen ist Information aus vielen Quellen und der Versuch es selbst einzuordnen.
-
Wenn er seinen Ausgangstext, den er in ChatGPT verarbeitet hat, mit veröffentlicht würde, könnte man sich zumindes einen Eindruck verschaffen ob ChatGPT grobe Schnitzer gemacht hat. (Einiges von den Texten stammt offensichtlich aus seinem Blog. Habe das jetzt aber nicht gegeneinander gehalten um die Qualität zu prüfen.) Gut finde ich, dass er schon mal dazu geschrieben hat das es eine ChatGPT Übersetztung ist!
-
Ich wäre trotzdem für ignorieren statt verbieten.
Hallo einsteinturm,
prinzipiell sehe ich das ähnlich wie Du. Ich finde, Verbote sind immer gefährlich und ich würde mir wünschen, wir Menschen könnten im Umgang miteinander ganz ohne Verbote auskommen. Aber manchmal funktioniert das nicht.
Meine ganz persönliche Grenze liegt bei den Fakenews bzw. bei allen Ansichten, die ganz klar bestehenden Fakten entgegenstehen. Denn die sind ebenfalls sehr gefährlich! Viele Menschen lesen nur oberflächlich und übernehmen das, was andere von sich geben, relativ unreflektiert. Es kann sehr leicht geschehen, dass auf diese Weise faktisch falsche Informationen an Bedeutung gewinnen.
Dazu nochmal ein Beispiel:
Wenn jemand der Meinung ist, die Menschen könnten in 50 Jahren einen bemenschten Außenposten auf Titan haben, dann würde ich das hier im Forum zulassen. Es ist keine "Fakenews", sondern lediglich ein Traum, der so wahr werden kann oder auch nicht. Es gibt keine Fakten, die diesen Traum mit absoluter Sicherheit verhindern, auch wenn es vermutlich unwahrscheinlich ist, dass sich dieser Traum erfüllt. Raumfahrt lebt aber von Träumen und deshalb dürfen solche Gedanken, selbst wenn sie unwahrscheinlich sein mögen, meiner Ansicht nach hier im Forum ihren Platz finden.
Wenn man aber argumentiert, eine Ariane könne ohne Booster und mit 2 Vulcain abheben, dann ist das einfach physikalisch nicht möglich. Wird ein solche und auch noch mehrfach wiederholte Aussage im Forum stehen gelassen, kann der reflektierte Leser das ignorieren und ggfs. auch den Verfasser ignorieren (mit der entsprechenden Forenfunktion). Aber es wird Leser geben, die diese Falschaussage als faktisch wahr übernehmen, einfach nur weil es da steht und man nicht die Lust oder nicht das Hintergrundwissen hat, es in Frage zu stellen. Ich mag diesen Gedanken einfach nicht. Und es kollidiert mit den Forenregeln. Regeln sollten konsequent angewandt werden, sonst kann man sie sich auch sparen.
Das bedeutet ja auch nicht, dass der Schreiberling, um den es hier geht, ein schlechter Mensch ist oder sowas. Beiträge löschen oder selbst die Ultima Ratio, einen User zu sperren, ist kein Angriff gegenüber der Person. Es ist einfach eine Schutzmaßnahme des Forenbetreibers.
Gruß
Excalibur
-
(Ich hab nicht verstanden, was die Beiträge mit ChatGPT zu tun haben, will es aber auch nicht erforschen.)
Wir legen besonderen Wert darauf, dass sach- und fachbezogene Beiträge eingebracht werden. Anerkannte Studien, belegbare Fakten sind hier angebracht; Fake News, Verschwörungstheorien, Pseudowissenschaften, Theologie und ähnliches sind es dagegen nicht.
Trifft hier nicht zu. Es ist doch nur die Idee, aus einer Konfiguration einer Rakete eine andere zu machen. Sowas taucht von Zeit zu Zeit immer mal wieder auf. Ich hab auch schon den Thread "Ich bau mir meine Mission aus SpaceX-Tech" erstellt. Das ist gar nicht lächerlich gemeint, denn man kann doch mal über solche Scenarien nachdenken. Das Problem entsteht erst, wenn es nervt.
Ich lerne, dass einige User eine Agenda haben. Auch das ist nicht per se verwerflich, ich hab vielleicht auch eine. Auch da, das Problem entsteht erst, wenn es nervt. Ich mach mir mal eine Liste von Usern und deren Agenda. Da fallen mir sofort ein paar Beispiele ein. ;)
-
Kann man vielleicht einen Thread anlegen "Nennen wir diesen Testflug Erfolg oder Misserfolg" ? Dann wäre der Starship-Teststart-Thread nur halb so lang und man könnte lesen was eigentlich los war und nicht seitenlange Diskussion, wie man den Start nun nennt ... ::)
-
Warum ist eigentlich das Thema: "Large Hadron Collider" unter der Rubrik "Technik & Wissenschaft: Astronomie"? Weil wir für Naturwissenschaften im generellen keinen Bereich haben?
-
Keine Kritik aber eine Feststellung: Gerade bei schon älteren Themen ist die Zuordnung nicht immer logisch. Es gibt aber auch immer Überschneidungen.
Dunkle Materie und Rxpansion des Universums würde ich eher bei Deep sky sehen als bei Technik und Wissenschaft Astronomie. oder vielleicht sollte man Technik (z.B. Euclid, Gaia, JamesWebb) von wissenschaftlichen Konzepten (DM, DE) trennen?
-
Warum ist eigentlich das Thema: "Large Hadron Collider" unter der Rubrik "Technik & Wissenschaft: Astronomie"? Weil wir für Naturwissenschaften im generellen keinen Bereich haben?
Meiner Ansicht nach, da mit dem LHC zum Teil Untersuchungen getaetigt werden, die Erkenntnisse fuer die Astrophysik bringen koennen. Das war der Hauptgrund den Thread damals hier im Forum zuzulassen.
Keine Kritik aber eine Feststellung: Gerade bei schon älteren Themen ist die Zuordnung nicht immer logisch. Es gibt aber auch immer Überschneidungen.
Dunkle Materie und Rxpansion des Universums würde ich eher bei Deep sky sehen als bei Technik und Wissenschaft Astronomie. oder vielleicht sollte man Technik (z.B. Euclid, Gaia, JamesWebb) von wissenschaftlichen Konzepten (DM, DE) trennen?
Das ist wahr. Deep Sky ist ein Bereich der wahrscheinlich erst nach der Erstellung dieser Threads eingefuehrt wurde. Allerdings war die Idee unter Deep Sky eher Erkenntnisse ueber astronomische Beobachtung zu sammeln. Dunkle Materie und Expanson des Universums kann man sicher dazu zaehlen, aber da zu diesen Themen eher mehr theoretische Meldungen zu erwarten sind, passen sie meiner Meinung nach eher in einen Bereich, der sich mit Wissenschaft in der Astronomie allgemein beschaeftig.
-
Dann könnte man Technik und Wissenschaft trennen, aber vielleicht ist das megaaufwändig?
-
Dann könnte man Technik und Wissenschaft trennen, aber vielleicht ist das megaaufwändig?
Aye, da ueber 300 Beitraege von Hand und nach individueller Entscheidung verschoben werden muessten. Das Erstellen des Bereichs an sich ist da schon weniger der Aufwand.
-
Bei "Verschieben von Forumsbeiträgen" sollte man auch im Blick haben, daß dann die Verlinkungen von den Portalartikeln auf den Beitrag im Forum nicht mehr stimmen und der betreffende Link dann ins Leere führt. Das heißt beim Verschieben muß man den Umfang gering halten, damit man den Überblick behalten kann, in welchen, möglicherweise schon recht alten, Portalartikeln der Forumslink zu reparieren ist. Also auch diesbezüglich sollten da große Aktionen eh nicht durchgeführt werden.
"Mein" Einwand ist ja nur erfolgt, da für mich persönlich der Large Hadron Collider kein Astronomie Thema ist.
Selbst wenn man nur dieses eine Thema woanders hin verschiebt, ist eine recht hohe Anzahl an Links zu reparieren.
Was bestehendes zu ändern ist von der Struktur her gar nicht so leicht.
Etwas Neues aufzubauen, und daran hatte ich eben bei einem Bereich "Allgemein Naturwissenschaften" gedacht, dürfte unproblematischer sein.
Und bei "uns" wandern ja auch immer mehr Themen rein, die nicht mehr in die Kernbereiche "Astronomie und Raumfahrt" einordbar sind.
Der Einwand war aber eh ganz sachte formuliert, da es sicher kein großes Problem ist, nicht mal ein kleines.
Festhalten kann man es aber trotzdem mal daß es, für mich halt, nicht ganz stimmig ist.
-
Ich glaub das muss dann nicht sein, wenn man es weiss, kann man sich darauf einstellen.
-
Seit Heute Freitag, 22.12.2023 funktioniert der Link https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=unread;all;c=7;start=0 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=unread;all;c=7;start=0) bei mir nicht mehr. Ich habe zumindestens drei Beiträge im Forum gesehen die ich noch nicht gelesen habe und die mir nicht mit diesem Link gemeldet wurden.
lg Werner
-
Bei mir werden alle ungelesenen Beiträge angezeigt. Versuche es doch bitte mit "Alle ungelesenen Themen". Die neuen Themen werden nur einmal angezeigt. Wenn man schon mal auf der Seite war wird dort nicht mehr angezeigt, auch wenn man es nicht gelesen hat.
Viele Grüße
RonB
-
Ich meinte "Alle ungelesenen Themen", habe fälschlicherweise von Beiträgen geschrieben.Gestern hat der Link noch funktioniert, heute wird nichts mehr angezeigt, wie enn ich vorher rechts auf "alles als gelesen kennzeichnen" gecklickt hätte. Habe mich heute stark gewundert dass nichts geposted wurde und habe dann in der Übersicht gesehen dass einige Beiträge neu waren.
LGWerner
-
Und weiter geht die Fehlfunktion:Heute wurde mir nur der Beitrag von gino847 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=profile;u=3120) über Seine Floridareise als noch nicht gelesen angezeigt, andere frische Beiträge (mehrere von alepu) wurden nicht angezeigt.Was ist hier los? Will mich das Forum vergraulen? Wenn das so weiter geht kann ich mich ja abmelden, hat ja keinen Sinn mehr für mich ...
-
Hallo Werner
Ich möchte dich bitten da schon ein bißchen ruhig Blut zu bewahren. Wenn da was nicht funktioniert, kann da ja als Erstes mal keiner was dafür.
Und die Forensoftware ist ja auch eine.... Software. Eine Fremdsoftware. Software soll dem Vernehmen nach ja manchmal Tücken haben. 8)
Ich denke, deswegen gleich an abmelden zu denken, kann nicht im Sinn der Sache liegen. So nach und nach wird sich das Fehlerbild schon eingrenzen lassen.
Dann wird sich warscheinlich schon eine Lösung finden.
Bei mir tritt das geschilderte Verhalten übrigens auch nicht auf. Wenn es nicht mehr ginge, würde es mir auch fehlen.
Viele Grüße, James
-
Und weiter geht die Fehlfunktion ...
Da es ja bei einigen, bei mir auch, funktioniert, liegt das Problem evevtuell nicht am Forum? Hat sich bei Dir was geändert? Anderer PC, irgendwelche Software-Updates, AdBlocker Einstellungen usw.
*edit: bei mir sieht der Link "Alle ungelesenen Themen" übrigens so aus: https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=unread;all (https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=unread;all)
und ich denke daran liegts auch, hast Du diesen Link als Lesezeichen gespeichert? Dann lösche alles hinter: ".... =unread;all"
-
Bei mir hat sich nichts geändert, ich klicke auf den Link auf der Forumshaupseite rechts https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=unread;c=7 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=unread;c=7) , da ändert sich nichts, keine neue Meldungen. Vielleicht ein Fehler in der Datenbank?
-
Bei mir wurden heute alle von mir nicht gelesenen Beitäge angezeigt. Der Fehler scheint offensichtlich nur bei dir aufzutreten.
-
Sieht aus, als wäre dein Link falsch. Das "c=7" am Ende muss mit einem "all" ersetzt werden. Dann sollte es funktionieren.
-
Dann ist aber der Link den die Homepage ausliefert falsch, ich habe nur den Link kopiert ...
-
Nun weiss ich den Fehler: In den Überschriftsbalken der einzelnen Gruppierungen (Allgemein, Astronomie, Raumfahrt, ...) gibt es ein Feld >Ungelesen<. Clickt man z.B. bei Allgemein drauf, kommt der Link mit dem abschließenden c=7. Ich habe nun gemäß dem Spruch des geplagten Anwenders, Er habe keine Zeit zu lesen was auf dem Bildschirm steht, fälschlicherweise angenommen durch klick auf dieses Feld A L L E ungelesenen Postings zu sehen, was aber nicht stimmt. Ich hatte seit jeher einen eigenen Tab im FF für Raumcon und immer nur auf refresh gegangen, bis gestern habe ich dann immer alle ungelesenen Posts gesehen. Weiss der Kuckuk warum auf einmal nicht mehr ...Ich hätte da eine Anregung: kann man nicht eine Schaltfläche plazieren mit welcher man A L L E ungelesenen Post zu sehen bekommt?
lg und schöne FeiertageWerner
-
Ich kann auch das lesen über "Neueste Beiträge" empfehlen. Da hat man eine schöne Liste, die man nur einmal durchscrollen muss, ohne jedes einzelne Thema auf zu machen.
Es ist nur sehr versteckt zu finden: ganz unten bei Forumsstatistik gibt es "Anzeige neuster Beiträge".
Oder man nimmt direkt den Link https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=recent (https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=recent)
-
Oder einfach ganz oben rechts auf den eigenen Namen, dann gibt es Links zu den ungelesen oder neuesten Beiträgen (über alle Kategorien hinweg).
-
Hallo,
ich würde gerne mal was zu diesem Beitrag im Forum schreiben:
Chandrayaan-3 Missions-Update
Am 23.08.2023 setzte der unbemannte Lander “Vikram” mit dem Rover “Pragyan” der indischen Raumfahrtagentur ISRO erfolgreich auf dem Mond auf und lieferte bis September 2023 Daten vom Mond im Rahmen der Mission Chandrayaan-3. Die Mission schien bereits abgeschlossen, nun hat die indische Raumfahrtagentur ISRO bewiesen, dass sie noch für eine Überraschung gut ist.
(https://www.raumfahrer.net/wp-content/uploads/2021/01/Chandrayaan-3.jpg)
Chandrayaan-3 – Antriebs-Modul und Lander
Weiter im Portalartikel von Thomas Geuking => Link zum Portalartikel (https://www.raumfahrer.net/lexikon-planet-erde-2-2/)
Viele Grüße, James
Ganz wichtig vorab: Ich schätze Eure Arbeit hier bei Raumfahrer.net sehr und das betrifft alle Menschen, die versuchen, dieses Forum und natürlich das Portal mit wertvollem Inhalt zu füllen. Für all das kann ich nur immer wieder von ganzem Herzen Danke sagen!
Aber... an dem oben zitierten Beitrag stört mich etwas. Früher war es generell in der Medienlandschaft so, dass nicht so viel "geteasert" wurde. In der Überschrift eines Artikels stand worum es geht, der Artikel selbst hat dann die Details präsentiert. Seit einigen Jahren, wird mit Überschriften im Netz immer mehr und immer derber gelockt, den Artikel dann auch anzuklicken. Ich verstehe das dahinter stehende Prinzip, heiße es aber persönlich nicht gut.
Raumfahrer.net hat bisher nicht diesen Weg beschritten und das mag ich sehr. Bisher wurde eine Zusammenfassung des wesentlichen Inhalts im Forum präsentiert und dann auf den Portalartikel verlinkt. Ich konnte bisher aus den Zusammenfassungen hier im Forum das Wesentliche entnehmen und dann entscheiden, ob ich den Artikel im Portal auch lesen möchte.
Jetzt jedoch, mit dem obigen "Teaser", weiß ich nicht wirklich, worum es im Portalartikel geht. Die ISRO hat bewiesen, dass sie mit dem Lander noch für eine Überraschung gut ist. Eine Überraschung? Oh wow! Das muss ich lesen! Hm nein, muss ich nicht. Möchte ich auch gar nicht. Weil ich Lockangebote nicht mag. Ich habe mich tatsächlich bewusst dagegen entschieden, diesen Portalartikel zu lesen. Aus den oben beschriebenen Gründen.
Klar, das ist alleine mein Problem. Ich bin ein selbstbestimmter Mensch und habe eine Entscheidung getroffen, für die nur ich und niemand sonst verantwortlich ist. Es geht auch in diesem Text hier gar nicht um meine Entscheidung. Es geht darum, dass mit diesem "Teaser" Raumfahrer.net nach meinem Empfinden zum ersten Mal auf den Lockzug aufgesprungen ist und dabei zum ersten Mal den (vermutlich) wesentlichen Inhalt des Portalartikels bewusst hier im Forum "verschwiegen" hat.
Finde ich persönlich einfach Schade. Ändert aber an dem, was ich weiter oben in Fett geschrieben habe, natürlich nichts :)
Gruß
Excalibur
-
Ich weiß nicht, ob es hier mit rein passt. Aber mich stören Beiträge, die mich sofort auf einen Portalartikel verweisen. Eigentlich sind es ja keine Beiträge, sondern nur ein verpackter Link.
Ich verstehe, wenn man nichts doppelt posten will, aber in dem betroffenen Sachthread ist der Lesefluß unterbrochen, wenn man klicken und raus muß. Nur weiß ich gerade nicht, wie man es besser machen kann, ohne viel "Papier" zu produzieren.
Nachsatz: Ich lese nur das Forum, nie das Portal, weil ich Themen lieber kontinuierlich mitlese als von einer Info zur nächsten zu springen.
-
Ich weiß nicht, ob es hier mit rein passt. Aber mich stören Beiträge, die mich sofort auf einen Portalartikel verweisen. ...
Nachsatz: Ich lese nur das Forum, nie das Portal, weil ich Themen lieber kontinuierlich mitlese als von einer Info zur nächsten zu springen.
Schade. Da entgeht Dir (möglicherweise) ein riesiger Schatz an Informationen. Ich persönlich kann auch nicht erkennen, dass das Forum das leistet, was das Portal leistet. Es sind eben unterschiedliche Dinge.
Ich persönlich wundere mich auch über das "Leseflussproblem". Wenn Du alle Beiträge so haben willst, das Du sie auch im Forum genau an der und der Stelle lesen würdest, dann gibt es vielleicht einfach grundsätzlich dafür kein geeignetes Forum. Im Übrigen würden Komplettzitate von Pressemitteilungen zum Beispiel auch gegen die Forenregeln verstoßen (imho richtigerweise).
Wenn ich so reflektiere, was (für mich) so alles den Lesefluss stört, und wie wenig im Forum inhaltlich relevantes selbst geschriebenes fach-orientiertes noch aufscheint ...
-
@Excalibur, Deine Kritik verstehe ich. Hab aber eher das Gefühl, daß das gar nicht mehr bewußt gemacht wird, sondern heute zum "guten Ton" gehört, einen Artikel so aufzubauen. Viel wird sicherlich auch 1:1 von anderen Quellen übermommen bzw. übersetzt, und da hat man dann nicht die Zeit, das Anlock-Intro mit einer Zusammenfassung zu ersetzen.
Generell stört es mich ein wenig, daß das Forum als Pressemitteilung-Linksammlung benutzt wird. Das führt dann zu dem absurden Verhalten, daß ich Beiträge von James und Rücksturz nicht mehr anklicke, weil mit 95%iger Wahrscheinlichkeit kein "normaler" Forenpost dahintersteckt. Andererseits möchte ich aber nicht verpassen, wenn die beiden hier einfach so mitdiskutieren, weil ich das selbstverständlich interessant finde.
Ich weiß auch, daß das Teilen von Pressemitteilungen und Portalartikeln im Forum aus einigen Gründen erwünscht ist.
In anderen Foren wird das über Newsbot-Logins gehandhabt.
Mein Vorschlag wäre:
- kann man nicht einen gesonderten Login für das Teilen von Pressemitteilungen/Portalartikeln anlegen? Falls das, wie woanders, nicht automatisch geht mit dem Posten, kann man das über einen zweiten Browser realisieren, damit sich derjenigen nicht immer Aus/Einloggen muß. Würde dann (fast) keine zusätzliche Arbeit kosten.
Ist nur eine Idee, keine Kritik.
-
Hallo alle,
zunächst einmal, Click-Bait oder effektheischerische Überschriften und unsachliche Teaser lehnen wir in der Redaktion ab und wollen diese auch nicht verwenden.
Allerdings gibt es da ganz unterschiedliche Wahrnehmungsschwellen und Einschätzungen.
Bei dem genannten Artikel handelt es sich um einen "menschlichen" Autor, der real existiert, schon lange Mitglied im Forum und im Verein ist und uns persönlich bekannt ist.
Die Forumulierung mit der "Überraschung" ist eher eine Rederwendung und mit Sicherheit keine übertriebene Effekthascherei.
"Geteasert" wird bei unseren Portalartikeln schon immer, wobei es darum geht, den Inhalt oder wenigstens die Richtung des Artikels mit wenigen Worten "rüberzubringebn", das gelingt mal mehr mal weniger gut.
Für mich war es auch überraschend, dass die ISRO das Transfermodul wieder zur Erde zurückgeschickt hat, insoweit sehe ich auch keinen inhaltlichen Grund am Artikel etwas zu ändern.
Wenn einer unserer Autoren von Überraschungen schreibt, dann ist es das auch oder war es zumindest für ihn.
Bezüglich der "Forumslinks", d.h. der Verweise in Forums-Threads auf inhaltlich zugehörige Portalartikel:
Diese posten wir gerade deshalb, weil es viele Foristen gibt, die nur im Forum unterwegs sind und nicht regelmäßig die Portalseite besuchen. (Gibt es übrigens auch genau umgekehrt).
Niemand ist gezwungen die Portalartikel zu lesen, aber der Hinweis auf diese muss erlaubt sein.
Eine Automatisierung über einen Bot ist (m.W.) tatsächlich nicht möglich.
Ich werde aber mal testen, ob es praktikabel ist, dafür einen Funktional-Account anzulegen.
(Wegen Wordpress bin ich bereits mit zwei Monitoren und zwei verschiedenen Browsern unterwegs, aber der Trend geht eh zu Dritt-Monitor, warum also auch nicht Dritt-Browser...?).
Liebe Grüße
Rücksturz
-
Ich sehe das Problem nicht. Natürlich war die angesprochene Formulierung nur eine leere Phrase, sinnvollerweise hätte man schreiben können, dass das Antriebsmodul zurück in einen Erdorbit gesteuert werden soll.
Dass die Hinweise auf einen Portalartikel den Lesefluss stören finde ich nicht, da gibt es ganz andere Dinge, beispielsweise das Kopieren einer aus dem Zusammenhang gerissenen facebook- oder x-Bemerkung ohne eine zusätzliche Erläuterung worum es dabei eigentlich geht.
Ich finde es optimal, wie hier der Verweis auf einen Portalartikel verlinkt wird. Wenn ich den anklicke geht ein weiteres Fenster auf, ich kann kurz reinschauen, ob mich der Inhalt interessiert und falls nicht macht ein weiterer Klick das Fenster wieder zu. Ich möchte mich nicht durch irgendwelche zusätzliche Presselink-Sammlungen durchwühlen, dann kann ich lieber gleich auf "Inhalte" gehen und habe sämtliche Artikel chronologisch vorliegen.
Rücksturz war schneller.
-
o.k., dann werde ich mich mal ins Portal einlesen.
Das ging die ganze Zeit komplett an mir vorbei. 0:)
-
Nur, wo genau finde ich das Portal?
Oben sehe ich Inhalte-Forum-Galerie-Mitmachen
darunter Übersicht-Hilfe-Suche usw.
Wo ist das Portal? Oder komme ich da nur über die Links hin?
Tut mir leid, wenn ich mich blond anstelle. Aber das ist der Grund, daß ich das noch nie gelesen habe.
-
Oben sehe ich Inhalte-Forum-Galerie-Mitmachen
Du kommst ueber "Inhalte" direkt auf das Portal, bzw. das kleine Haeuschen ganz links oben.
-
Für´s Logbuch: wir hatten heute drei Offtopic-Beschwerden in drei Threads. (Starship Startanlagen; SLIM; Marsbasis)
Wenn man was zu einem Thema lesen will, stört es auch eher, wenn dort dann nur der eine sich über den anderen beschwert.
Das ist keine Frage der Forenregeln, sondern des Umgangs.
1. Bitte achtet auf das Thema
2. Bitte unterlaßt es, Nebensätze aufzugreifen, um eine Offtopic-Diskussion erst auszulösen.
3. Kritik und Anregungen gehören hierhin.
-
Guten Tag
Derzeit letzter Post im Thread "SpaceX-Weltraumbahnhof Brownsville"
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=12609.msg558561#msg558561 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=12609.msg558561#msg558561)
"B10 ist auf dem Highway in Richtung Startplatz unterwegs."
Derzeit letzer Post im Thread "3. Testflug Starship, IFT-3 (B10/S28)"
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=20060.msg558558#msg558558 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=20060.msg558558#msg558558)
"Rollout von Booster 10, heute live bei NSF"
Im Prinzip sind viele, wenn nicht die meisten, Tätigkeiten am "SpaceX-Weltraumbahnhof Brownsville" nun mal Tätigkeiten für den "3. Testflug Starship, IFT-3"
Und die dazugehörigen Meldungen hat man dann immer zweimal.
Wäre es möglich die Eröffnung eines Thread "4. Testflug Starship, IFT-4" erst zuzulassen wenn der flugfähige Stack am Startpad steht und die Startgenemigung vorliegt. Davor reicht es m.M.n. die Tätigkeiten in Brownsville, da es eben alles Tätigkeiten "dort" sind, vorzugsweise im Thread "SpaceX-Weltraumbahnhof Brownsville" zu posten und nur einmal vorliegen zu haben.
Viele Grüße, James
-
Finde die Idee nicht schlecht. Wäre dafür
Mfg Collins
-
Andererseits wurde es bisher so gehandhabt, dass alle Schritte bis zum Start der Mission im entsprechenden Thread gebündelt wurden...und meiner Meinung nach auch zu Recht. Durch die vielfältigen Aktivitäten an den Startanlagen in Boca Chica lassen sich bestimmte Doppelposts wohl nicht vermeiden.
In der Frage der Selbstzensur sollte letztendlich jeder für sich selbst entscheiden, ob der berühmte Reissack wirklich der Erwähnung bedarf... 0:)
-
Ab hier https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3958.msg558875#msg558875 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3958.msg558875#msg558875) wird rund um die militärische Raumfahrt eher diskutiert statt reine Neuigkeiten gepostet.
Ich bin deshalb der Meinung, dass die jetzt entstehende (oder bereits entstandene?) Diskussion in einen neuen Thread ausgelagert werden sollte. Namensvorschlag für einen solchen Thread: "Militärische Raumfahrt und Raumfahrtwaffen, Diskussion".
-
Dann hätten wir aber einen (im wahrsten Sinne des Wortes) hochexplosiven Thread, der eine zeitaufwändige Moderation erfordert.
Ich denke dass nichts mehr Diskussionssprengstoff beinhaltet, als diese Thematik. P-I
Vielleicht wäre in diesem Fall ein reduzieren auf Fakten angebrachter?
-
Auch muessten wir dann bei jedem anderen Thema so verfahren, bei dem nach einer Neuigkeit einige Beitraege lang darueber diskutiert wird. Bei SX haben wir damals eine Aussnahme gemacht, weil die Diskussionen sehr ueberhand genommen haben und die eigentlichen Neuigkeiten darin geradezu versunken sind. In diesem Fall halte ich das Ausmass der Diskussion aber noch fuer ueberschaubar, werde aber auch weiterhin ein Auge darauf haben und gegebenenfalls einlenken, sollte die Diskussion zu sehr aus dem Ruder laufen.
-
Am meisten diskutiert wird auch in meinen Augen über SX, während über Militärtechnik und auch sonst die Diskussion wieder abflaut.
Habe ich vielleicht zu früh Alarm geschlagen? ???
-
Ich möchte gerne Bilder in die Mediengallerie hochladen können, soweit ich Informiert bin sollte dies (zahlenden) Mitgliedern möglich sein.Ich habe schon auf verschiedenen Wegen (Mail an den Webmaster der Mediengallerie, PM an den Vorstand) versucht dies zu ermöglichen, keine Reaktion bisher.
Warum? Stehe ich auf einer schwarzen Liste oder was ist der Grund dass meine Anfragen Ignoriert werden?
ein verärgerter Werner
-
Hallo Werner
Chewie hat dir gestern Abend geantwortet. Offenbar hat er aber die falsche E-Mail-Adresse benutzt. Ich hab dir die Mail eben nochmal weitergeleitet.
Ganz allgemein:
-Du stehst natürlich auf keiner schwarzen Liste.
-Chewie und ich machen diesen Job ehrenamtlich und wir beide sind in unseren Berufen sehr eingespannt. Es ist deshalb ganz normal und hat auch nichts mit dir zu tun, wenn wir mal einige Tage Antwortzeit haben.
Mane
-
Danke für die Antwort, ich habe auf die Mail auch geantwortet.
Zum Thema Auslastung: Ich habe schon am Raumcon Treff meine Unterstützung angeboten ...
-
Ich fände es gut wenn man auf Abkürzungen weitgehend verzichten würde. Das macht es einfach viel leserlicher.
-
Ich fände es gut wenn man auf Abkürzungen weitgehend verzichten würde. Das macht es einfach viel leserlicher.
Das ist leichter gesagt als getan. Dann muesste man so einfache Sachen wie ESA, NASA, ISS, DLR, JAXA, ULA, SLS, etc. auch ausschreiben. Wenn wir aber sagen, dass diese alle ok sind weil weitreichend bekannt, wo zieht man dann die Grenze? Wir sollten wirklich mal sehen, ob sich unser Abkuerzungsverzeichnis wieder einfuehren laesst. Das hat eigentlich gut funktionert. Ansonsten praeferiere ich den Kompromiss beides zu machen, also Abkuerzung und in Klammern ausschreiben, sobald in einer Diskussion eine Abkuerzung zum ersten Mal verwendet wird. Dann weiss jeder um was geht und danach kann man der Einfachheit weiter die Abkuerzung verwenden. So ganz im Sinne von "Space Launch System, im weiteren Verlauf SLS genannt."
-
Bei großen Organisationen sind Abkürzungen völlig ok.
Bei so Sachen wie "Gestern hat der Träger auf dem OLM sein WDR und dann SF durchgeführt" würde ich allerdings klar von einer Grenzüberschreitung sprechen. Zumindest solange es das coole Abkürzungsverzeichnis nicht wieder gibt.
-
Im CST Thread wurde Kritik am Posten von Videos geäußert und dass das toleriert wird.
Ich bin ja normalerweise hier nur stiller Mitleser. Was mir in letzter Zeit aber zunehmend auf den Keks geht ist, dass hier wahllos clickbait-youtube Beiträge gepostet werden.
Das betrifft genau einen (diesen) User hier. Hatten wir schon zigmal, irgendwann wurden eigene Unterbereiche für das Fluten des Forums mit seinen Video-Posts angelegt, schwabt aber weiterhin auf andere Bereiche über und wird trotzdem toleriert.
Es gibt grauenhafte clickbait-Videos, aber sicher auch ganz tolle Videos, die Schwierigkeit ist, es zu beurteilen, wenn man nicht gerade alle Videos stundenlang durchchecken will.
Versucht haben wir, die Videos in bestimmten Video-Thread zu konzentrieren, aber ganz vermeiden, dass die in Fachthread erscheinen, kann man natürlich auch nicht.
Falls jemand ne bessere Lösung hat, kann er/sie die hier posten oder PN an Mod schicken.
-
Da seid ihr nicht die Einzigen!
Auch ich mag diese clickbait-Titel nicht.
Hab dieses Video aber trotzdem reingesetzt, weil dieser Zweifel an der Sicherheit von CST-100 inzwischen recht weit verbreitet ist.
Hoffentlich erweist er sich als total unbegründet und dieser bemannte Erstflug, sowie all die folgenden, verläuft problemlos und alle Astronauten landen wieder heil und wohlauf.
Genau das ist doch das Thema, das ich kritisiere: es handelt sich um Meinungen, Vermutungen usw.
Und das schreibst Du ja auch - zusammen mit der Hoffnung, dass das "total unbegründet" sei. Aber was tu tust ist genau das Gegenteil: Du verbreitest diesen Müll weiter. Und zwar nicht nur in dem Unterforum, das für diese Art Müll eingerichtet wurde (und das fast ausschließlich von dir verwendet wird), sondern auch anderswo.
Aber geht es in diesem Forum nicht auch (oder manchmal auch vor allem) um "Meinungen, Vermutungen"?
Und warum ist jetzt eine Information, die aus einem Video stammt jetzt anscheinend nicht so wertvoll wie eine aus Buchstaben?
Und ja, auch ich mag einige Video-Produzenten mehr als andere. Aber dann schaue ich die halt nicht, oder nur, wenn dort bestimmte Informationen enthalten sind, die ich sonst nicht bekomme.
Für ein Forum in Zeiten der sozialen Medien und der dort etablierten Informationsverbreitung (z.B. Videos) wäre es auch meiner Sicht nicht gut, diese Informationsquellen auszublenden.
Darüber hinaus gibt es Informationen zu einigen Raumfahrt-Themen - gefühlt - fast ausschließlich in dieser Form...
Und das völlig unabhängig davon, wie wir das finden.
PS: da hat das Schreiben des Posts länger gedauert als die Ermahnung bzgl. OffTopic, daher hier...
-
Aber geht es in diesem Forum nicht auch (oder manchmal auch vor allem) um "Meinungen, Vermutungen"?
Und warum ist jetzt eine Information, die aus einem Video stammt jetzt anscheinend nicht so wertvoll wie eine aus Buchstaben?
Ja, aber ...
Ich will mal sagen, der Anspruch des Forums ist es, über relevante Themen zu diskutieren unter Angabe von Quellen - oder andersrum: eigene Meinungen sind willkommen - nicht alle Meinungen dieser Welt müssen hier auch vorkommen.
Natürlich kann man sich (Video-)Meinungen auch zu eigen machen, dann helfen aber auch entsprechende Erläuterungen.
Ich selbst hab auch schon Meinungsartikel zitiert, aber ziemlich selten.
-
..Es gibt grauenhafte clickbait-Videos, aber sicher auch ganz tolle Videos, die Schwierigkeit ist, es zu beurteilen, wenn man nicht gerade alle Videos stundenlang durchchecken will. Versucht haben wir, die Videos in bestimmten Video-Thread zu konzentrieren, aber ganz vermeiden, dass die in Fachthread erscheinen, kann man natürlich auch nicht.
Falls jemand ne bessere Lösung hat, kann er/sie die hier posten oder PN an Mod schicken.
Das muss ja nicht in zusätzliche Arbeit für die Moderatoren ausarten, die dann für alle entscheiden (die Geschmäcker sind ja unterschiedlich: was der eine grauenhaft findet, findet u.U. jemand anderes ganz toll). Jeder hat hier ja die Möglichkeit, für sich selber ein Filter zu setzen: ich habe zB (weniger als 5) Leute, deren "Beiträge" mir regelmässig auf die Nerven gingen, auf meine Ignorier-Liste gesetzt; also geht das jetzt spurlos an mir vorbei. Ich habe auch nicht das Gefühl, da etwas zu verpassen, spätestens, wenn jemand, der nicht auf der Liste steht, das Thema aufgreift, erscheint es in angenehmerer Form doch wieder in meinem Gesichtsfeld. Also: werdet selber aktiv und schneidert Euch das akzeptable Forum selber zurecht !
"Chacun à son goût !" (Jeder nach seinem Geschmack)
-
Gab es nicht mal die Regel, zu Videos auch immer eine kurze Zusammenfassung zu posten? Dann hätten die Videos auch für Nur-Leser (wie mich) einen Mehrwert und bei durch die Zusammenfassung gewecktem Interesse kann man das Video auch noch schauen. Einfach nur Videos hier abladen finde ich auch suboptimal.
-
Gab es nicht mal die Regel, zu Videos auch immer eine kurze Zusammenfassung zu posten? Dann hätten die Videos auch für Nur-Leser (wie mich) einen Mehrwert und bei durch die Zusammenfassung gewecktem Interesse kann man das Video auch noch schauen. Einfach nur Videos hier abladen finde ich auch suboptimal.
Das ist völlig richtig. Der betreffende User verstößt quasi ständig gegen die Foren-Regel 12:
"Beiträge dürfen nicht ausschließlich einen Link ohne Kontext beinhalten. Es muss zumindest eine kurze Beschreibung des Inhaltes erfolgen."
Einfach den (Clickbait-)Titel vom Video wiederholen zählt zumindest für mich nicht als "kurze Beschreibung".
Gerade Mitglieder wie TomTom zeigen doch bei jedem Post, wie es gemacht wird, und für mich hat so ein Verhalten in der Community ebenfalls absolute Priorität.
Was nervt bzw. unverständlich ist: Scheinbar hat derjenige tatsächlich soviel Zeit, sich jeden Tag solche (Clickbait-)Videos komplett anzugucken. Ist ja auch kein Problem. Aber statt dann einfach den Link ins Forum zu spammen, wäre es nach Regel 12 angebracht, ein paar zusammenfassende Sätze zum kompletten Inhalt zu posten (siehe TomTom), anstatt es einfach nur neu anzuteasern.
Man kann jetzt sagen, er wird dafür ja nicht bezahlt. Richtig, aber dann soll er das Posten bitte komplett lassen, denn irgendwelche Youtube-Kanäle abonnieren kann jeder.
-
Hallo,
wie wäre es, wenn ihr mit ihm sprecht, statt über ihn? Die Forenregeln sagen ja auch etwas zum Umgang miteinander ;)
Gruß
Excalibur
-
Wer Erläuterungen von Abkürzungen vermißt, sollte das in dem Thread "Abkürzungen" in der Rubrik "Nachschlagewerke" vermerken. (Das ändern der alphabetischen Sortierung können nur Mods, aber das anfügen eines Beitrags sollte jeder können.)
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=31.0 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=31.0)
(Das Abkürzungsverzeichnis und das Raumfahrt-Lexikon sind leider dem Update der Forensoftware zum Opfer gefallen bzw. nur in der archivierten Version zugänglich. Aber auch für das Raumfahrt-Lexikon gilt, Begriffe lassen sich per Thread-Beitrag hinzufügen).
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=5701.0 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=5701.0)
-
Bitte keine Laufschriften und ähnliche Spielereien verwenden. Die Kraft liegt im Wort und nicht in der Darstellung.
-
So ist es, ich habe jetzt mehreren Postern angekündigt sie auf die Sperrliste zu setzen. Aber das geht anscheinend anders als früher?
-
Eigentlich nicht : im Profil
=> Profil-Einstellungen
=> Freunde/Ignorier-Liste
=> Ignorier-Liste bearbeiten
-
Jep,
Robert
-
Gab es nicht mal die Regel, zu Videos auch immer eine kurze Zusammenfassung zu posten? Dann hätten die Videos auch für Nur-Leser (wie mich) einen Mehrwert und bei durch die Zusammenfassung gewecktem Interesse kann man das Video auch noch schauen. Einfach nur Videos hier abladen finde ich auch suboptimal.
Das ist völlig richtig. Der betreffende User verstößt quasi ständig gegen die Foren-Regel 12:
"Beiträge dürfen nicht ausschließlich einen Link ohne Kontext beinhalten. Es muss zumindest eine kurze Beschreibung des Inhaltes erfolgen."
Einfach den (Clickbait-)Titel vom Video wiederholen zählt zumindest für mich nicht als "kurze Beschreibung".
Gerade Mitglieder wie TomTom zeigen doch bei jedem Post, wie es gemacht wird, und für mich hat so ein Verhalten in der Community ebenfalls absolute Priorität.
Was nervt bzw. unverständlich ist: Scheinbar hat derjenige tatsächlich soviel Zeit, sich jeden Tag solche (Clickbait-)Videos komplett anzugucken. Ist ja auch kein Problem. Aber statt dann einfach den Link ins Forum zu spammen, wäre es nach Regel 12 angebracht, ein paar zusammenfassende Sätze zum kompletten Inhalt zu posten (siehe TomTom), anstatt es einfach nur neu anzuteasern.
Man kann jetzt sagen, er wird dafür ja nicht bezahlt. Richtig, aber dann soll er das Posten bitte komplett lassen, denn irgendwelche Youtube-Kanäle abonnieren kann jeder.
Da der Stein des Anstoßes von mir kam, noch einmal meine Gedanken dazu:
Ich habe erstmal nichts gegen Videos in diesem Forum, auch nicht wenn nur sehr wenige Eckpunkte dazu genannt werden. Worum es mir aber ging ist, dass hauptsächlich von diesem User massenhaft Videos gepostet werden, die vom Informationsgehalt her unterirdisch sind.
Man mag da untschiedlicher Meinung sein, was guter oder schlechter Informationsgehalt ist - aber gerade die Videos des YT Kanals "Great SpaceX" sind jenseits von gut und böse: null Infos was nicht schon vor Wochen anderweitig durchgekaut wurde, gepaart mit einer reißerische Aufmachung a la Bildzeitung.
Ich persönlich wünsche mir, dass die User in diesem Forum sowas nicht auch noch weiterverbreiten.
-
.. des YT Kanals "Great SpaceX" sind jenseits von gut und böse: null Infos was nicht schon vor Wochen anderweitig durchgekaut wurde, gepaart mit einer reißerische Aufmachung a la Bildzeitung.
Ich persönlich wünsche mir, dass die User in diesem Forum sowas nicht auch noch weiterverbreiten.
Sehe ich auch so!
-
.. des YT Kanals "Great SpaceX" sind jenseits von gut und böse: null Infos was nicht schon vor Wochen anderweitig durchgekaut wurde, gepaart mit einer reißerische Aufmachung a la Bildzeitung.
Ich persönlich wünsche mir, dass die User in diesem Forum sowas nicht auch noch weiterverbreiten.
Sehe ich auch so!
Melde mich ab. Hier wird massiv mit zweierlei Maß operiert und Posts kommentarlos gelöscht (gerade erlebt). Es gibt Teilnehmer, die dürften an beliebiger Stelle in beliebiger Sprache über Musk, SpaceX und Tesla schwadroneren und phantasieren - konträr zu den Forenregeln, die offenbar nur für ausgewählte Nutzer gelten, und für andere irgendwie überhaupt nicht. Wie legt Ihr fest, wer warum wo OT wiederholt darf, und wieseo darf das nicht jeder?
So ist das Forum unnütz.
-
Wie wäre es, man löschte man den "SX-Hardcore-Fan oder Boeing-Hasser"-Verschwörungs-Quatsch aus dem CST-100-Thread. Das hat mit dem Thread nichts zu tun (in den "" Originaltext aus dem Thread).
Wirklich Schade, dass man meint, so etwas immer wieder anbringen zu müssen.
Viele Grüße tw
-
Meine Güte, es reicht! In diesem Thread geht es nicht um Dragon, Orion, DreamChaser oder gar Starship, sondern einzig und alleine um den bemannten Testflug von CST-100! :-X
Bewahrt doch bitte endlich mal Threaddisziplin!
Sauer
roger50
Ja, da kann man sauer werden.
Viele Grüße tw
-
Vielleicht sollte man auch darüber nachdenken, ob mit dem Einfordern von Thread-Disziplin nicht die Aktivitäten im Forum abgewürgt werden. Auf 22 Jahre runtergebrochen gab es ca. 70 Beiträge pro Tag.
Kann bitte jemand mitteilen, wie wenige Beiträge von wie wenigen Usern es jetzt täglich sind?
Dieses hochqualitative Forum ist mMn dabei, sich selbst an die Wand zu fahren, bzw. eine Veranstaltung von vllt. noch 2 Dutzend Menschen zu werden.
Ich bin in Foren, die besser laufen, weil nur bei Beleidigungen eingegriffen wird.
Wenn mich etwas stört, lese ich daran vorbei.
-
Ist es nicht genau andersherum?
Irgendwer sagt zu irgendetwas piep!, und die Reaktion ist immer, egal wo, egal, wie das Thema an sich heißt: "SpaceX, SpaceX, ah, und SpaceX. Elon rettet die Welt! Garantiert, planmäßig und immer erfolgreich. Ach ja, Boeing ist natürlich blöd. Die NASA sowieseo." Das kann langweilen und abstoßen.
Übrig bleibt eben ein SpaceX-Lieberhaberforum mit den eben wenigen Usern, die sich insbesondere mit SpaceX beschäftigen.
Viele Grüße tw
-
Nur dass es im besagten Fall eben nicht nur um SpaceX ging, sondern z.B. auch DreamChaser und Orion erwaehnt wurden. Ich kann aber beide Seiten verstehen, auch wenn die Beitraege aus meiner persoenlichen Sichtweise noch on-topic genug waren. Ich bin jetzt seit fast 20 Jahren aktiv hier im Forum, ein Grossteil davon als Moderator und ich kann mich noch gut an Shuttle Zeiten erinnern, da hat es keinen gestoert wenn mal drei, vier Beitraege ueber ein threadnahes Thema diskutiert wurde. Wenn die Diskussion anfaengt sich vom Threadthema zu entfernen oder zu hitzig wird (ich erinnere mich da Vergangenes zu Themen wie Ukraine, russische Raumfahrt, aber natuerlich auch SX), dann sehe ich ein Eingreifen noetig.
Die Tatsache , dass die USA/NASA jetzt mehr als ein bemanntes Raumfahrzeug im All und zur Verfuegung haben wurde sogar im NASA Livestream von den Kommentatoren mehrfach erwaehnt, diskutiert und erörtert. Ich sehe daher also keinen Grund, warum etwas aehnliches in unserem eigenen Thread zum Start nicht auch Platz finden kann. Man muss es auch in Relation sehen und setzen: Die Diskussion lief ueber einen verhaeltnismaessig kurzen Zeitraum und kam ohne Zutuen der Moderation von alleine wieder zum Erliegen, in einem Zeitraum in dem es auch zur Mission selbst keine grossen Updates gab. Haette es sich laenger hingezogen oder waere gar weiter abgedriftet, haette ich eingegriffen.
-
die Reaktion ist immer, egal wo, egal, wie das Thema an sich heißt: "SpaceX, SpaceX, ah, und SpaceX. Elon rettet die Welt! Garantiert, planmäßig und immer erfolgreich.
Wenn das die allgemeine Meinung überall ist, dann solltest Du Dich vielleicht dieser Meinung anschließen?
Mich persönlich nervt das Bashing, die unterschwelligen Beleidigungen und das gezielte "Ärgern" derzeit am meisten. Es ist traurig, wie einzelne User ganz gezielt immer und immer wieder sticheln, solange bis ein Streit entsteht, die anderen aufgeben zu schreiben, oder sich gar abmelden.
Das ist auch der Grund, warum ich aktuell nahezu inaktiv bin hier. Ständig Sticheleien von den gleichen Personen lesen zu müssen, nervt.
-
Danke dir erstmal Hugo für deine exquisite Analyse des Flugprofils von FT-4.
Ich habs noch nirgends besser gesehen, selbst im NSF Forum.
Am Schluss zählen nur die Fakten.
Lass dich nicht ärgern.
-
Irgendwer sagt zu irgendetwas piep!, und die Reaktion ist immer, egal wo, egal, wie das Thema an sich heißt: "SpaceX, SpaceX, ah, und SpaceX. Elon rettet die Welt! Garantiert, planmäßig und immer erfolgreich. Ach ja, Boeing ist natürlich blöd. Die NASA sowieseo." Das kann langweilen und abstoßen.
Übrig bleibt eben ein SpaceX-Lieberhaberforum mit den eben wenigen Usern, die sich insbesondere mit SpaceX beschäftigen.
Hallo tw,
zuerst einmal: Ich bin primär Raumfahrtinteressiert. Alles, was die Raumfahrt voranbringt, begeistert mich, egal wer da konkret die Erfolge erzielt. Dies mal als (zur Einordnung wichtige) Einleitung.
Deine Wahrnehmung, dass derzeit und seit einigen Jahren quasi jedes Raumfahrtthema an SpaceX und deren Leistungen gemessen wird, ist sicher nicht grundlegend falsch, finde ich persönlich aber gar nicht schlimm, sondern eher logisch (dazu gleich noch was). Ebenso stimme ich Dir zu, dass es einige Leute hier im Forum gibt, die auch noch jedes andere, beliebige Thema (und sei es eine Fußpilzplage) mit SpaceX beantworten. Das stört mich ebenso, ich kann es aber ziemlich gut ausblenden, weil es 1. nur sehr wenige Mitglieder im Forum sind, die so denken und 2. solche fanatisch verblendeten Menschen einfach zum üblichen Querschnitt der Bevölkerung dazugehören und man daher eh damit leben muss.
Was das messen an SpaceX angeht, denke ich gerne an Fußball als Vergleich. Viele Jahre lang war Bayern München im deutschen Fußball das Maß aller Dinge. Wenn man Bayern-Fan ist, fand man das vermutlich toll, wenn man kein Fan von Bayern ist, hat es einen geärgert. Aber mal ehrlich: War es verwunderlich bzw. unlogisch, dass quasi jede andere Mannschaft in dieser Zeit an Bayern gemessen wurde?
Ist es nicht grundlegend immer so - egal in welchem Bereich des Lebens - dass derjenige, der besonders große Leistungen erbringt, das Maß aller Dinge ist? Und um mal wieder zur Raumfahrt zurückzukommen: Hätte es damals, während den Mondlandungen, schon dieses Forum hier gegeben, denkst Du nicht, dass damals wirklich jedes Raumfahrtereignis an den Mondlandungen, der Nasa und den Zulieferfirmen gemessen worden wäre? Hätte es damals nicht bei jedem Ereignis gehießen: "Ja, aber bei Apollo haben sie dies und das geleistet"?
Wir sind alle Raumfahrt- und/oder Astronomiebegeistert. Sonst wären wir nicht hier im Forum. SpaceX bringt in den letzten Jahren die Raumfahrt voran wie niemand anderes, höchstens vielleicht noch die Chinesen wären hier zu nennen. Aber China ist uns kulturell sehr fern, im Gegensatz zu den USA. Also was konkret stört Dich denn daran, tw, dass SpaceX hier in aller Munde ist?
Liegt es daran, dass es SpaceX und damit eben auch namentlich Elon Musk ist und nicht zb die ULA oder irgendeine andere Firma?
Oder liegt es daran, dass Du generell keine Veränderung und Weiterentwicklung magst und Du Dir wünscht, dass die Raumfahrt weiter so betrieben wird, wie es in den Jahren vor dem Aufstieg von SpaceX war?
Oder stört Dich generell, wenn es eine Dominanz gibt und ein Player das Maß der Dinge ist? (wobei dann noch die Frage wäre, wessen "Schuld" das ist... die des Erfolgreichen oder die derjenigen, die nicht mithalten können)
Oder empfindest Du SpaceX gar nicht als das derzeitige Maß der Dinge in der Raumfahrt und empfindest damit die Begeisterung als unangemessen? (wobei dann noch die Frage wäre, wer warum für Dich derzeit mehr in der Raumfahrt bewegt als SpaceX)
Oder gibt es ganz andere Dinge, die Dich daran stören, auf die ich jetzt gerade gar nicht komme? Und welche sind das?
Nochmal: Ich bin Raumfahrtbegeistert und alles bzw. jeder, der die Raumfahrt voran bringt, erfreut und begeistert mich zutiefst. Dass das nun seit ein paar Jahren (nach meinem Empfinden) ganz besonders SpaceX ist ändert daran für mich weder im Positiven noch im Negativen etwas. Wäre es die ULA (jede beliebige Firma und fast jedes beliebige Land hier ersatzweise einfügen), würde ich mich genauso freuen. Und dass es dann derzeit fast überall heißt: "SpaceX hier" und "SpaceX da"... naja, so läuft es eben. Wir Menschen reden sehr gerne von dem, was uns begeistert und es ist sehr menschlich, mit Erfolgen Personen (Firmen, Vereine, usw.) zu verbinden, weil wir was zum anfassen brauchen. Und dass gerade fast niemand so sehr den (Entschuldigung) Hintern hoch bekommt wie SpaceX, das kreide ich nicht SpaceX an.
Von daher interessiert es mich wirklich tw: Was stört Dich so?
Gruß
Excalibur
-
Ich greife mir mal einen Satz heraus:
"Oder empfindest Du SpaceX gar nicht als das derzeitige Maß der Dinge in der Raumfahrt und empfindest damit die Begeisterung als unangemessen?"
Z.B. stört mich, dass zwangsläufige Zusammenhänge konstruiert / behauptet werden, wo sie überhaupt nicht vorhanden sind / sein müssen.
Im konkreten Fall könnte doch eine unangemessene Überhöhung und Überschätzung von SpaceX und eine Begeisterung für das Dargebotene gleichzeitig existieren?
Viele Grüße tw
-
Ist es nicht genau andersherum?
Irgendwer sagt zu irgendetwas piep!, und die Reaktion ist immer, egal wo, egal, wie das Thema an sich heißt: "SpaceX, SpaceX, ah, und SpaceX. Elon rettet die Welt! Garantiert, planmäßig und immer erfolgreich. Ach ja, Boeing ist natürlich blöd. Die NASA sowieseo." Das kann langweilen und abstoßen.
Übrig bleibt eben ein SpaceX-Lieberhaberforum mit den eben wenigen Usern, die sich insbesondere mit SpaceX beschäftigen.
Viele Grüße tw
Der Zustand "SpaceX-Lieberhaberforum" mit "wenigen Usern" der SpaceX-Bereiche wurde aber ganz gezielt und über einen langen Zeitraum von Euch (Verantwortlichen, und dazu gehört auch die Moderation) herbeigeführt. Es ist für mich als sehr langjährigem Leser hier eine äußerst betrübliche Entwicklung. Und ohne den verbliebenen Aktiven in den SpaceX-Threads zu nahe treten zu wollen: Ja, die SpaceX-Threads in diesem Forum sind in der Tat mittlerweile zu einem abgemagerten Gerippe aus den übrig Gebliebenen mit dickem Fell geworden. Die große Masse an kompetenten und fleißig hoch qualitativen Inhalt produzierenden SpaceX gegenüber vorurteilsfrei gesinnten Nutzern habt Ihr längst erfolgreich vertrieben (siehe u.a. auch ein paar Posts weiter oben in diesem Faden). Darüber und die Gründe dafür solltet Ihr Euch eher Gedanken machen als über Beitrage die hier angeblich weg müssen weil sie (mal wieder) "stören". Ich kenne kein anderes Raumfahrt-Forum oder eine Platform wo das so ist. Es ist jedem selbst überlassen, Aversionen gegen Elon Musk, oder stinkreiche Milliardäre allgemein und deren Gebaren zu haben und zu pflegen, man kann sich politisch entsprechend orientieren und äußern oder was auch immer. Aber wer wegen solcher Vorbehalte Unternehmungen wie das gestern Gesehene und vor allem Menschen, die sich dafür begeistern, hier nicht lesen möchte, weil es "stört", oder im schlimmsten Fall sogar gezielt basht, ins Lächerliche zieht und mit fadenscheinigen Begründungen und unter Berufung auf ein "Hausrecht" hier vertreibt, wie oft geschehen, dem kann ich nicht mehr helfen. Und damit dann auch diesem einst besten deutschsprachigem Raumfahrt-Forum nicht.
In diesem Sinne, ein Geist aus längst vergangenen Jahren.
-
Ich würde gern ein Beispiel haben, inwiefern "zwangsläufige Zusammenhänge" konstruiert werden. So empfinde ich es nicht, aber ich halte mich nicht für festgefahren.
Ich habe aktuell den Eindruck, dass EM als Reizfigur für die gesellschaftliche Zerrissenheit dient und das färbt dann durch. Siehe die Diskussionen um X.
Ich fürchte, wir leben im Zeitalter der sich selbst verstärkenden Blasen. Diskussion ist möglich, aber da sie oft (nicht unbedingt hier) mit Argumenten geführt wird, die an den Fakten vorbei gehen oder daran was der Fall ist, vorbeigehen, ist die Diskussionskultur dahin.
Ich bedaure das zutiefst und das Unterbinden jeglicher Abschweifung täte ein Übriges.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Typen_von_Argumenten#Scheinargumente (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Typen_von_Argumenten#Scheinargumente)
-
Ich würde gern ein Beispiel haben, inwiefern "zwangsläufige Zusammenhänge" konstruiert werden. ..
Na der zum Beispiel:
""Oder empfindest Du SpaceX gar nicht als das derzeitige Maß der Dinge in der Raumfahrt und empfindest damit die Begeisterung als unangemessen?""
Ich habe aktuell den Eindruck, dass EM als Reizfigur für die gesellschaftliche Zerrissenheit dient und das färbt dann durch. Siehe die Diskussionen um X.
Ich fürchte, wir leben im Zeitalter der sich selbst verstärkenden Blasen. Diskussion ist möglich, aber da sie oft (nicht unbedingt hier) mit Argumenten geführt wird, die an den Fakten vorbei gehen oder daran was der Fall ist, vorbeigehen, ist die Diskussionskultur dahin.
Ich bedaure das zutiefst und das Unterbinden jeglicher Abschweifung täte ein Übriges.
Warum soll es nicht möglich sein, EM für einen empathiefreien, rücksichtslosen Turbokapitalisten zu halten und sich gleichzeitig für das zu interessieren, was das Unternehmen SpaceX vorzeigt?
Warum wird so oft von Argumenten und Fakten gesprochen, wo es doch Glauben ist und Wollen ist und es sich um Annahmen handelt?
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Typen_von_Argumenten#Scheinargumente (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Typen_von_Argumenten#Scheinargumente)
Was möchtest Du mit dem wiederkehrenden Verweis auf diesen Wiki-Beitrag ausdrücken?
Viele Grüße tw
-
..
Was das messen an SpaceX angeht, denke ich gerne an Fußball als Vergleich. Viele Jahre lang war Bayern München im deutschen Fußball das Maß aller Dinge. ..
Aller Dinge? Für mich ist/war weder der FCB noch SpaceX das Maß aller Dinge.Der FCB ist/war ins Sachen Fußball nicht das Maß aller Dinge.. SpaceX ist in Sachen Raumfahrt gewiss nicht das Maß aller Dinge. Das Maß aller Dinge ist für mich keine sinnvolle "Kategorie". Ich kann damit nichts anfangen. Vielleicht gibt es so was wie das Maß aller Dinge im Bereich der Religionen. Ist und sind mir fremd.
Natürlich kann jemand behaupten, SpaceX sei das Maß aller Dinge. Natürlich kann jemand seinen gesamten Blick auf die Raumfahrt daran orientieren. Für mich ist das keine Option. Es wäre halt schön, wenn einfach akzeptiert würde, dass es Menschen gibt, die unterschiedlich auf die Welt blicken.
Viele Grüße tw
-
Warum wird so oft von Argumenten und Fakten gesprochen, wo es doch Glauben ist und Wollen ist und es sich um Annahmen handelt?
Definierst Du das? Als Redakteur hier, oder in welcher Funktion auch immer? Und danach wird dann entschieden, wer oder was hier weg muss und was nicht? Ich bin gern bereit, zu erkennen dass nicht alles was hier und anderswo in der Welt geschrieben und gesagt wird nur aus emotionsfreien Fakten besteht. Aber wo kommen wir denn hin, wenn all das was nicht dem eigenen Meinungs- und Weltbild entspricht und gleichzeitig nicht zwangsweise faktisch ist beiseite gekehrt wird? Eine schwierige Welt wäre das. Abweichende Meinungen, selbst dann wenn sie nicht auf Fakten beruhen, muss man ertragen können. Das klügste ist immer, die eigene Meinung und die eigene Sicht auf "Fakten" daneben zu stellen. Dann kann jeder Dritte selbst entscheiden, was Fakt ist und was nicht. Wer dazu nicht in der Lage ist, oder so genervt, dass man lieber Inhalte beseitigt, für den ist ein Forum wie dieses nicht das richtige Medium.
-
Wenn das die allgemeine Meinung überall ist, dann solltest Du Dich vielleicht dieser Meinung anschließen?
Alle überall? Bei Meinungen? Nicht mal bei so etwas wie Fakten oder Wissen? Wow! Dann habe ich eben eine Einzelmeinung.
Interessant finde ich die Erwartung, man möge sich der postulierten allgemeinen Einschätzung einer behaupteten Mehrheit anschließen. Ich bin darin ganz schlecht ...
Viele Grüße tw
-
Aller Dinge? Für mich ist/war weder der FCB noch SpaceX das Maß aller Dinge.Der FCB ist/war ins Sachen Fußball nicht das Maß aller Dinge.. SpaceX ist in Sachen Raumfahrt gewiss nicht das Maß aller Dinge. Das Maß aller Dinge ist für mich keine sinnvolle "Kategorie". Ich kann damit nichts anfangen. Vielleicht gibt es so was wie das Maß aller Dinge im Bereich der Religionen. Ist und sind mir fremd.
Man muss ich ja nicht am Ausdruck "Maß aller Dinge" aufziehen. Man könnte auch sagen "dominierend im jeweiligen Bereich" oder (um einen Ausdruck aus der Wirtschaft zu verwenden "Marktführer". Und das kann man anhand von Fakten definieren. Also beim FC Bayern wäre dass dann z. B. gewonnene Titel pro Zeitraum im Vergleich zu anderen Mannschaften, Tabellenplatzierung oder auch Einnahmen/Ausgaben. Ich mag den Verein auch nicht, aber anhand dieser Attribute steht der FCB nummal oben. Im Bereich der Raumfahrt wäre dass dann eben Anzahl der orbitalen Raketenstarts pro Zeitraum, Nutzlast in den Orbit (LEO/GEO), Preis pro Kilo in den Orbit oder Zuverlässigkeit. Hier steht dann eben SpaceX oben.
Ich finde es schon natürlich, dass bei Aktionen von Wettbewerbern diese dann mit SpaceX verglichen werden. Wenn Borussia Dortmund sich jetzt für X Millionen neue Spieler kauft, wird meist auch direkt mit angegeben welcher Verein dafür denn am meisten Geld ausgegeben hat (wird dann vermutlich der FCB sein).
Man muss jetzt nicht überall "aber bei SpaceX ist das so: ..." hinzufügen, aber wenn das einen Mehrwert für die Diskussion hat, warum nicht.
-
Warum wird so oft von Argumenten und Fakten gesprochen, wo es doch Glauben ist und Wollen ist und es sich um Annahmen handelt?
Definierst Du das? Als Redakteur hier, oder in welcher Funktion auch immer? Und danach wird dann entschieden, wer oder was hier weg muss und was nicht? Ich bin gern bereit, zu erkennen dass nicht alles was hier und anderswo in der Welt geschrieben und gesagt wird nur aus emotionsfreien Fakten besteht. Aber wo kommen wir denn hin, wenn all das was nicht dem eigenen Meinungs- und Weltbild entspricht und gleichzeitig nicht zwangsweise faktisch ist beiseite gekehrt wird? Eine schwierige Welt wäre das. Abweichende Meinungen, selbst dann wenn sie nicht auf Fakten beruhen, muss man ertragen können. Das klügste ist immer, die eigene Meinung und die eigene Sicht auf "Fakten" daneben zu stellen. Dann kann jeder Dritte selbst entscheiden, was Fakt ist und was nicht. Wer dazu nicht in der Lage ist, oder so genervt, dass man lieber Inhalte beseitigt, für den ist ein Forum wie dieses nicht das richtige Medium.
a.) Hat mit meiner Arbeit als (Chef)Redakteur im Portal genau gar nichts zu tun. Im Verein und im Forum habe ich keine besonderen/weiteren Funktionen.
b.) Leider ist so einiges, was als Meinung bezeichnet wird, in Wirklichkeit Lobbyarbeit, Manipulation, Marketing, Propaganda, Wunschdenken etc.. Ganz im Sinne von "Hass ist keine Meinung" ist es imho(!) völlig fahrlässig, jedwede als sogenannte Meinung titulierte öffentliche Äußerung zuzulassen.
c.) Im übrigen rate ich, einfach meine Posts genau zu lesen, und in der persönlichen Auseinandersetzung nicht mit Kübeln von Unterstellungen zu arbeiten.
Viele Grüße tw
-
.. Man könnte auch sagen "dominierend im jeweiligen Bereich" oder (um einen Ausdruck aus der Wirtschaft zu verwenden "Marktführer". Und das kann man anhand von Fakten definieren. .. eben Anzahl der orbitalen Raketenstarts pro Zeitraum, Nutzlast in den Orbit (LEO/GEO), Preis pro Kilo in den Orbit oder Zuverlässigkeit. Hier steht dann eben SpaceX oben ..
Ja und? Es handelt sich imho um Abzählbares, um Faktenlage. Heisst für mich aber eben nicht: Zahlenmäßiger / wirtschaftlicher Erfolg = automatisch toll (oder toll für mich oder toll für die Welt).
Viele Grüße tw
-
Zum Vergleich: die deutsche Bundesregierung hat für einen Regionalkonflikt für 10 Jahre 100 Milliarden Euro veranschlagt.
Koennen wir hier bitte wieder zum Thema des Threads zurueck kommen. Der Ukrainekrieg ist es nicht. Die letzten Beitraege habe ich geloescht.
@Nitro, völlig richtig! Aber warum wird dann nicht der Ursprungspost für die letzten Beiträge auch gelöscht?
Erstens ist der Vergleich völlig an den Haaren herbeigezogen, und hat auch schon nichts mit Raumfahrt etc. zu tun. Zweitens wird der schlimmste Krieg in Europa seit 1945 verniedlicht ("Regionalkonflikt", soll das ein schlechter Witz sein?) bzw. die eigene politische Meinung dazu hier mal wieder geschickt in einem Nebensatz ins Forum reingedrückt. Ich dachte sowas wollen wir hier nicht?
-
@Nitro, völlig richtig! Aber warum wird dann nicht der Ursprungspost für die letzten Beiträge auch gelöscht?
Vollkommen berechtigt und daher auch nachgeholt.
-
Aus dem Thread
Starliner CST-100 Crew Flight Test auf Atlas V N22 von CC-SLC41:
Das hier ist der Starliner Bereich. Für Huldigungen an SX gibt es einen extra Bereich. ..
:(
Viele Grüße tw
-
Was ist Dein Ziel? Möchtest Du so lange hier über SpaceX-Fans nörgeln, bis... ja bis was passiert?
Es ist doch vollkommen OK, jetzt über Alternativen zu diskutieren. SpaceX ist halt Marktführer im US-Bereich beim Transport von Astronauten zur ISS. Da sollte das auch als Alternative diskutiert werden dürfen.
-
Ach Hugo. Wer nörgelt? Warum? Und vor allem wo?
Du nörgelst. Und du bist nicht der einzige. Fakt ist, dass SpaceX das Shuttle ersetzt, mit Crew Dragon Astronauten verlässig zur ISS befördert. Ist ein "Teil" der Nasa mit Blickrichtung auf große Raumfahrt Unternehmungen.
Du und andere nehmen sich das Recht das zu kritisieren, weil dahinter ein umstrittener CEO ist?
Ich freue mich, dass die Nasa mit diesem Typen (Partner) weitere Errungenschaften vollführen wird. Und deshalb wird SpaceX immer wieder, in jedem Thread erwähnt. Jeder merkt, dass da seit 2015 Bewegung im Spiel ist, aber manche wollen noch in den 90ern bleiben und Jubiläen der Vergangenheit feiern, anstatt nach vorne zu Blicken und Fakten schaffen.
Tut mir Leid, vor allem für die Kosmonauten Fans in diesen Forum. Abgesehen von keinen Innovationen (verglichen zu SpaceX, oh, schon wieder) sind die seit dem Einmarsch in die Ukraine einfach raus. Soll die Soyuz auf der Startrampe umfallen.
Ariane 6? Nett. Und Schei.. ist die kleine Schwester von nett. Zu teuer, nicht wieder verwendbar, "bürokratische" Startintervalle.
Warum ist das so schwer zu akzeptieren, dass SpaceX bisher die beste Raumfahrt performance bietet?
-
@tw
Du bist hier noch nicht lange.
Du hast als Portal Redakteur keine Moderatoren-Rechte.
MMn schreibst Du aber mit einem Selbstbewusstsein, als wärst Du hier Administrator und hättest im Forum das "Hausrecht".
Du bist mMn sogar jemand, der dazu provoziert, sich nicht an die Thread-Disziplin zu halten.
Weiteres gerne per PN.
Und zu SpaceX: Nimmt man Axiom mit dazu, ist SX beim Transport von Menschen in das Weltall weltweit deutlich die #1 und hat beim Transport von Nutzlast 2023 einen Anteil von 90 %, Tendenz 2024 Richtung 95 %. Das bedeutet nicht, dass mir das in vollem Umfang gefallen würde. Monopole oder eine "Herrschaft" des Marktes haben große Nachteile.
-
@tw
Du bist hier noch nicht lange.
"tw" ist quasi schon immer hier, seit der Selbstlöschung seines langjährigen Accounts (...x) mit wechselnden Nicks.
-
Es ist aber nicht Sinn der Sache, mit immer neuen Accounts unter Protest das Forum zu verlassen. Es ist nicht angemessen und ich kann es nicht nachvollziehen.
-
Ich glaube der IFT-5-Start am 19.07. kann aus dem Kalender gestrichen werden.
Gruß
alepu
-
Für den Fehlstart oder auch teils erfolgreichen Start der Falcon-9 mit der Nutzlast Starlink 9-3 sollte ein eigner Thread geführt werden. Dazu müssten die Antworten ab 397 dorthin verschoben werden. Das Spekulieren über die Wiederaufnahme der Starts, Ursache der Anomalie und deren Veränderungen sowie Verschwörungstheorien täten den bisherigen Thread einfach sprengen.
-
Es ist aber nicht Sinn der Sache, mit immer neuen Accounts unter Protest das Forum zu verlassen. Es ist nicht angemessen und ich kann es nicht nachvollziehen.
Hallo tomtom, hallo All!
Grüße Thomas
-
Welcome back (und hoffe, dass es kein weiterer Gast-Account wird).
-
Beitraege der letzten Tage zum Thema Gendern wurden zum Nachlesen in einen eigenen Thread ausgelagert. Der Thread wird Aufgrund des Inhalts, Richtung und Ton der Diskussion von der Moderation geschlossen gehalten.
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=20284.0 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=20284.0)
-
Hallo Nitro,
danke für das Auslagern in einen eigenen Thread!
Aber da das Thema nicht weg ist, sondern, wie schon das eine oder andere mal, wieder aufploppen wird, wäre es vielleicht sinnvoll es noch etwas weniger OT zu benennen.
Das Thema hat ja eine Vergangenheit, dass die NASA von "manned spaceflight" auf "human spaceflight" gewechselt hat, ist eine historische Tatsache.
Außerdem wäre auch mal interessant zu wissen, wie noch andere Länder es falsch machen, man muss ja nicht immer nur auf den eigenen Nabel gucken.
Daher wäre mein Vorschlag den Thread "Gendersensible Sprache in der Raumfahrt" zu nennen, das hält uns das Thema für die Zukunft offen (ich weiß, das wollen einige nicht, aber das Thema kommt aus der Gesellschaft und nicht aus dem Forum).
Viele Grüße
Rücksturz
-
... ich weiß, das wollen einige nicht ...
... vielleicht kann man das ja in den Bereich Sonstiges (https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=collapse;c=3;sa=collapse;e8113be94=30f8755e5b82dc8ab7b73a536f634b61#c3) verschieben und "Elon Musk" gleich dazu?Dann ist es immer noch im Forum, kann aber zugeklappt werden, wäre doch ein Kompromiss, oder?
-
hier nochmals meine Bitte, den "Elon Musk" Thread z.B. in "Sonstiges" zu verschieben. Da gehts um alles mögliche, vom brasilianischen Richter über Nelson Mandela bis hin zu X, dass passt nicht in den raumfahrtbezogenen "SpaceX" Forenteil, das ist nichtmal ne richtige Diskussion, da gehts doch nur drum wer die besseren Argumente für oder gegen die Person Elon Musk ausgräbt.
-
Daher wäre mein Vorschlag den Thread "Gendersensible Sprache in der Raumfahrt" zu nennen, das hält uns das Thema für die Zukunft offen
(ich weiß, das wollen einige nicht,
aber das Thema kommt aus der Gesellschaft und nicht aus dem Forum).
Wie viele User nutzen das Forum oft oder regelmäßig? 50?
Wie viele Beiträge werden im Monat zu Themen des Forums geschrieben?
Wie viele Beiträge werden überhaupt nicht beachtet?
Und wie "viele" sind davon "einige"?
Ist es nötig, dass ehrenamtliche Foren-Mitarbeiter bei diesem Thema ihre freie Zeit verschwenden?
Dieses Thema bedarf mMn keiner Moderation.
Evtl. erzeugt Moderation erst das Problem.
Hat Moderation oder Diskussion über das Thema Einfluss auf den Zustand "draußen"?
-
Sieben Fragen bei acht ganzen Sätzen. P-I
Ich nehme an die Fragen sind eigentlich rhetorisch gemeint.
Aber ganz ehrlich, ich verstehe nicht, was der vorherige Post aussagen möchte. ???
Viele Grüße
Rücksturz
-
Sieben Fragen bei acht ganzen Sätzen. P-I
Ich nehme an die Fragen sind eigentlich rhetorisch gemeint.
Aber ganz ehrlich,
ich verstehe nicht, was der vorherige Post aussagen möchte. ???
Viele Grüße
Rücksturz
Ich habe mir die Fragen teilweise selber beantwortet:
Zum Thema haben 18 User 37 Beiträge geschrieben, davon 9 genau 1 Beitrag mit der Meinung, dass die Diskussion überflüssig und die anderen Beiträge sind mehr oder weniger Selbstbeschäftigung zum Thema. Und damit bin ich selber in die Falle getappt, anstatt das Thema zu ignorieren.
-
Leute, warum darf eigentlich jede krude Andeutung auf irgendwelche vermeintlich gegen SpaceX gerichtete absichtlichen Aktivitäten in diesem Forum stehen bleiben, eine Kritik an diesen Unterstellungen (verschwörerischer) Tätigkeit aber nicht?
Ich versteh´s nicht.
Gruß Thomas
-
Das wird nicht (mehr) diskutiert, nimm es hin oder lass es.
-
Guten Morgen!
Obwohl mal wer die allgemeinen Betrachtungen zu SpaceX-Raumanzügen aus dem Polaris-Dawn-Faden zur parallelen Diskussion im SpaceX-Raumanzüge-Faden verschieben mag?
Gruß Thomas
-
Guten Morgen!
In https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4919.msg566166#msg566166 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4919.msg566166#msg566166) wird jetzt auch über die SpaceX-Raumanzüge diskutiert. Kann man das nicht zusammenlegen? Würd´s ja machen ...
Gruß Thomas
-
Jetzt hier und offen, ich fühle mich ziemlich verarscht von diesen ständigen An- und Abmeldungen.
-
Jetzt hier und offen, ich fühle mich ziemlich verarscht von diesen ständigen An- und Abmeldungen.
Du hast eine ausfuehrliche Antwort per PN von mir.
-
Ich bin nicht im Bilde:
Wie viele Personen haben sich jetzt, in sagen wir mal der letzten Woche, abgemeldet?
Edit: Frage präzisiert
-
Ich bin nicht im Bilde:
Wie viele Personen haben sich jetzt, in sagen wir mal der letzten Woche, abgemeldet?
Edit: Frage präzisiert
Die Anzahl der Abmeldungen im Forum koennen zumindest wir Moderatoren nicht sehen. Nur so vie: Im konkreten Fall ging es lediglich um die wiederholte Ab- und Anmeldung eines Forenmitgliedes. Mehr moechte ich hier zu dem Thema nicht sagen.
-
Derzeit seint es ein BUG mit Youtube-Links zu geben. Spannend ist, dass "LabPadre" geht, der Rest geht nicht. Wenn man auf "Zitieren" klickt, sind die Links vorhanden.
[2] [ Invalid YouTube link ]
[3] [ Invalid YouTube link ]
[4] [ Invalid YouTube link ]
[5] [ Invalid YouTube link ]
[6] [ Invalid YouTube link ]
[7] https://www.youtube.com/@LabPadre
[8] [ Invalid YouTube link ]
-
Derzeit seint es ein BUG mit Youtube-Links zu geben. Spannend ist, dass "LabPadre" geht, der Rest geht nicht. Wenn man auf "Zitieren" klickt, sind die Links vorhanden.
[2] [ Invalid YouTube link ]
[3] [ Invalid YouTube link ]
[4] [ Invalid YouTube link ]
[5] [ Invalid YouTube link ]
[6] [ Invalid YouTube link ]
[7] https://www.youtube.com/@LabPadre
[8] [ Invalid YouTube link ]
Ich vermute, es liegt hieran. (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=37.msg567009#msg567009)
-
Ich vermute, es liegt hieran. (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=37.msg567009#msg567009)
Genau so ist es. Das Handling hat sich mit dem neuen Plugin geändert. Bei Youtube-Kanälen bitte immer einen URL-Tag benutzen. Bei normalen Youtube-Videos nur den Link ohne URL-Tag benutzen.
[2] https://www.youtube.com/@NASASpaceflight (https://www.youtube.com/@NASASpaceflight)
[3] https://www.youtube.com/@SpaceflightNowVideo (https://www.youtube.com/@SpaceflightNowVideo)
[4] https://www.youtube.com/@EverydayAstronaut (https://www.youtube.com/@EverydayAstronaut)
[5] https://www.youtube.com/@SENKRECHTSTARTER (https://www.youtube.com/@SENKRECHTSTARTER)
[6] https://www.youtube.com/@TheLaunchPad (https://www.youtube.com/@TheLaunchPad)
[7] https://www.youtube.com/@LabPadre (https://www.youtube.com/@LabPadre)
[8] https://www.youtube.com/@TheLaunchPad (https://www.youtube.com/@TheLaunchPad)
Hier ein Video-Beispiel:
Bei weiteren Problemen stehe ich natürlich gerne zur Verfügung.
Mane
-
Bei Youtube-Kanälen bitte immer einen URL-Tag benutzen.
Bei normalen Youtube-Videos nur den Link ohne URL-Tag benutzen.
Macht es nicht Sinn, den Fehler zu beheben? Nicht, dass das nächste Plugin in 2 Jahren es genau andersherum benötigt. ;)
- Ein Videolink beinhaltet immer ein /watch im Link. Die Software kann ihn somit gut erkennen.
- Ein Accountlink beinhaltet immer ein /@ im Link direkt nach dem .com. Die Software kann ihn somit gut erkennen.
-
Hallo Hugo
Macht es nicht Sinn, den Fehler zu beheben? Nicht, dass das nächste Plugin in 2 Jahren es genau andersherum benötigt. ;)
- Ein Videolink beinhaltet immer ein /watch im Link. Die Software kann ihn somit gut erkennen.
- Ein Accountlink beinhaltet immer ein /@ im Link direkt nach dem .com. Die Software kann ihn somit gut erkennen.
Zu 1) Die Videolinks werden richtig erkannt. Es ist jedoch bei nichten so, dass ein Videolink immer ein watch in der URL hat. Folgende Formate werden vom neuen (und größtenteils auch vom alten) Plugin unterstützt, wobei ich SEHR dafür plädiere, nur das /watch-Format zu nutzen.
For YouTube Videos:
fA4cphzsjn8
[youtube]http://www.youtube.com/fA4cphzsjn8[/youtube]
[youtube]http://www.youtube.com/embed/fA4cphzsjn8[/youtube]
[youtube]http://www.youtube.com/embed?v=fA4cphzsjn8[/youtube]
[youtube]http://www.youtube.com/embed?feature=player_embedded&v=fA4cphzsjn8[/youtube]
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=fA4cphzsjn8[/youtube]
[youtube]http://www.youtube.com/v/fA4cphzsjn8[/youtube]
[youtube]http://www.youtube.com/e/fA4cphzsjn8[/youtube]
[youtube]http://www.youtube.com/?v=fA4cphzsjn8[/youtube]
[youtube]http://www.youtube.com/user/username#p/u/11/fA4cphzsjn8[/youtube]
[youtube]http://www.youtube.com/sandalsResor[/youtube]ts#p/c/54B8C800269D7C1B/0/fA4cphzsjn8
[youtube]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=fA4cphzsjn8[/youtube]
[youtube]http://www.youtube.com/?feature=player_embedded&v=fA4cphzsjn8[/youtube]
For YouTube PlayLists:
PL55713C70BA91BD6E
PLquckZj9TVRFKWqM6LJI4a_dgvN48jZGk
[youtube]http://www.youtube.com/e/PL55713C70BA91BD6E[/youtube]
[youtube]http://www.youtube.com/p/PL55713C70BA91BD6E[/youtube]
[youtube]http://www.youtube.com/embed/PL55713C70BA91BD6E[/youtube]
[youtube]http://www.youtube.com/embed?list=PL55713C70BA91BD6E[/youtube]
[youtube]http://www.youtube.com/embed?feature=player_embedded&list=PL55713C70BA91BD6E[/youtube]
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=OPf0YbXqDm0&list=PL55713C70BA91BD6E[/youtube]
[youtube]http://www.youtube.com/?list=PL55713C70BA91BD6E[/youtube]
[youtube]http://www.youtube.com/?feature=player_embedded&list=PL55713C70BA91BD6E[/youtube]
[youtube]https://www.youtube.com/embed/videoseries?list=PLquckZj9TVRFKWqM6LJI4a_dgvN48jZGk[/youtube]
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=Ni4ZclaiOtY&list=PLquckZj9TVRFKWqM6LJI4a_dgvN48jZGk[/youtube]
zu 2)
Hm, ist das wirklich ein Fehler? Was sollte denn das Youtube-Plugin anzeigen, wenn man einen Kanal verlinkt? Bei einem Video und einer Playlist ist es klar, aber bei einem Kanal kann das Plugin ja nicht einfach irgend ein Video des Kanals anzeigen.
Ich hab eben mal in der gesamten Foren-Datenbank gesucht und konnte vor deinem Post im IFT-5-Thread nur vier vorkommen eines /@ Links finden:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=8147.msg544574#msg544574 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=8147.msg544574#msg544574)
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=20021.msg555098#msg555098 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=20021.msg555098#msg555098)
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=20058.msg561091#msg561091 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=20058.msg561091#msg561091)
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=18309.msg561699#msg561699 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=18309.msg561699#msg561699)
Wie man sieht sind alle vier Links in einen URL-Tag eingeschlossen. Das ist aus meiner Sicht auch das einzige, was Sinn macht. Ich will ja in einem neuen Tab den Kanal sehen. Videos und Playlists sollen direkt in das Forum eingebettet werden. Genau das passiert auch. Das einige, was ich als etwas verwirrend erachte ist die Tatsache, dass das neue YT-Plugin die Kanallinks als [invalid YT Links] anzeigt. Hier wäre es besser sie unberührt zu lassen oder automatisiert mit URL-Tags auszustatten. Da ich das Plugin aber nicht geschrieben habe, sondern es nur verwende, kann ich das nicht ändern. Da es auch nicht viele Alternativen zu diesem Plugin gibt, werden wir vermutlich mit diesem Problem leben müssen. Ich hab mir alle weiteren Plugins angesehen, die das gleiche wie dieses hier machen sollten. Tatsächlich ist es aber so, dass keines so gut funktioniert wie dieses. Alle anderen hatte wesentlich gravierendere Probleme.
Gib mir gerne Bescheid, solltest du etwas anders sehen als ich hier geschrieben habe.
Mane
-
Salve!
Waere es nicht besser, es wuerde mehr selbst uebersetzt? Die KI-Uebersetzungen sind doch reichlich daneben. Und das dazu, wo man sich gern ueber Rechtschreibung usw anderer beschwert. Im EC-Thema mir aufgefallen.
So long
-
Hallo Anatol,
herzlich Willkommen im Forum!
Kannst du bei deiner Kritik an den Übersetzungen etwas konkreter werden und auf ein paar Beispiele hinweisen? (verlinken)
Viele Grüße
Rücksturz
-
Salve!
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=11783.msg567748#msg567748
So long
-
Ah, verstehe, ich dachte du meinst Portalbeiträge.
Ich persönlich finde die Übersetzung eigentlich sprachlich im Rahmen, habe mir aber auch nicht die Mühe gemacht sie mit dem Original zu vergleichen.
Ich würde mir wünschen, dass angegeben wird, womit die Übersetzung erstellt wurde, dann kann jeder selber entscheiden, ob er die Originalquelle nochmal konsultiert oder nicht.
Viele Grüße
Rücksturz
-
Folgender Hyperlink wird von der Software falsch erkannt:
Falsch: https://de.wikipedia.org/wiki/Booster_(Raketenantrieb)
Richtig: https://de.wikipedia.org/wiki/Booster_(Raketenantrieb%29
Als Klammer geht es nicht. Als Codierung %29 geht es.
-
Folgender Hyperlink wird von der Software falsch erkannt:
Falsch: https://de.wikipedia.org/wiki/Booster_(Raketenantrieb)
Richtig: https://de.wikipedia.org/wiki/Booster_(Raketenantrieb%29
Als Klammer geht es nicht. Als Codierung %29 geht es.
Mit [url ] und [/url ] drumrum geht es auch: https://de.wikipedia.org/wiki/Booster_(Raketenantrieb) (https://de.wikipedia.org/wiki/Booster_(Raketenantrieb))
-
Ich kann das eine, wie auch das andere, als Meinungsäußerung zur Kenntnis nehmen. Wenn es aber darum geht, in der Sache Recht zu bekommen, entfernen wir uns gewiss von unserem Thema Raumfahrt im allgemeinen und Musk im spezlellen.
Daher mach ich den Thread wieder dicht.
Sagen Sie Herr tomtom was hat das eine mit dem anderen zu tun? Gerade bei gewissen Fragen in Sachen Raumfahrttechnik scheint es voortdurend ums Rechthaben zu gehen. Lesen Sie z.B. die booster-discussie.
und der wirkliche russische Massenmörder-Diktator wird relativiert,
Sagen Sie Herr f-d-r, warum ist es Ihnen so wichtig, Putin so von Stalin abzugrenzen? Und warum ist es erforderlich, auch bei Musk wegzugucken? Weil er sich vermeindlich unersetzbar gemacht hat?
Waar ben ik hier?
-
Natürlich kann man hier in gewissen Fragen der Raumfahrttechnik argumentativ diskutieren, wer Recht hat (- nur eben nicht in der Frage, was Putin ist oder auch nicht.).
Aus meiner Sicht ist das Forum angelegt für -alle-, die über -Raumfahrt/Astronomie diskutieren wollen- und nicht für -Raumfahrtinteressierte-, die über -alles- diskutieren wollen. Anderenfalls müßte da ein neuer Beschluß her.
-
Natürlich kann man hier in gewissen Fragen der Raumfahrttechnik argumentativ diskutieren, wer Recht hat (- nur eben nicht in der Frage, was Putin ist oder auch nicht.).
Aus meiner Sicht ist das Forum angelegt für -alle-, die über -Raumfahrt/Astronomie diskutieren wollen- und nicht für -Raumfahrtinteressierte-, die über -alles- diskutieren wollen. Anderenfalls müßte da ein neuer Beschluß her.
Weise Worte!
-
Ich hätte gerne KJBossart persöhnlich geantwortet. Ist leider ncht möglich da "Gast".
-
Ich fande es echt gut, wenn hier nicht ohne Not auf die rechte Hetzplattform aka X verlinkt würde. Mehr Abstand wäre angemessen imho.
Erste Frage: Du bist selber bei X und weißt wie es da zugeht?
2te: Wie willst Du sonst an die Leute und Infos rankommen, die ISS Astronauten posten auch bei X.
-
Deine Kritik gehört in Kritik und Anregungen (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=428.0)
... hier ist der nicht so ernst gemeinte Teil des Forums
Also ich fands amüsant, daher hier passend :)
Es ist nicht nicht nur rechte Hetze, auch linke und generell Hetze dort vorhanden, jeder kann dort seine Meinung äußern.
Und mittlerweile hat auch Facebook/Instagram die Sittenwächter zurückgezogen, siehe news.
Jeder Erwachsene kann selbst entscheiden welchen weg er geht. Für Kinder ist sowas generell nichts. Da könnte man was machen.
-
Hier in diesem Forum hat Hetze jedoch keinen Platz, solange es noch Moderatoren gibt.
-
Hier in diesem Forum hat Hetze jedoch keinen Platz, solange es noch Moderatoren gibt.
Richtig so, aber es wurde keine Hetze gepostet ;)
Wir suchen uns die Raumfahrt-relevanten Infos von dieser Plattform heraus und gut ist.
-
Ich habe hier seit Gestern ein Problem mit der "Alle ungelesenen Themen" Funktion (dasselbe gilt für "neue ungelesene Themen" und "Aktualisierte Themen"):
Wenn ich mich frisch einlogge, sowie vorher Cache und Cookies gelöscht habe, funktioniert sie ohne Probleme.
Der nächste Aufruf führt jedoch zu folgender Fehlermeldung:
Ein Fehler ist aufgetreten!
Aufgrund der hohen Auslastung des Servers konnten nicht alle ungelesenen Themen gefunden werden.
Edit: Es werden keine außer der Fehlermeldung keine Beiträge angezeigt.
Erst wenn ich mich auslogge, Cache und Cookies lösche und erneut einlogge, funktioniert sie wieder genau einmal.
Mein Browser ist Mozilla Firefox 135.0 (64 Bit)
-
Here the same. Ich habe das mit den Cookies zwar nicht getestet, aber ganz oft "neu laden" drücken geht auch zum Teil. Das zeigt, dass der Server gar nicht überlastet ist, denn das Suchergebnis kommt extrem schnell. Manchmal reicht es aus, nur wenige male "Neu Laden" zu drücken. Zum Teil hilft das aber nicht.
-
Hallo zusammen
Wir wissen von dem Problem und arbeiten daran.
Mane
-
Diese Flüge sind reine Umweltverschmutzung.
Erzählt mir keiner das diese Hüpfer irgendwelche Forschungsergebnisse liefern.
Die waren genau so wenig im All wie Mercury 1 und 2!
@Raum-Con-Moderatoren und auch @ Raumfahrer Net e.V.: Wie ist euer Plan, wie wollt ihr, wie wollen Sie, mit einer solchen Art von Behauptungen umgehen?
Meine persönliche Meinung: Es ist kein Mehrwert für dieses Forum, wenn hier solche Art Behauptungen aufgestellt werden. Ist es möglich, so etwas zu löschen? Ich sehe viel mehr die Gefahr, dass das Forum mit Postings solcher Art überschwemmt wird und man am Ende gar nicht mehr weiß, was ist richtig und was ist falsch.
Fakten:
- Die Mission Mercury-Redstone_2 hatte ein Apogäum von 253 [1] oder 250 [2] km. Somit war die Mission im All.
- NewSheppard liefert Forschungsergebnisse, wie z.B. Präzisionslandetechnologie [3].
Quellen:
[1] https://de.wikipedia.org/wiki/Mercury-Redstone_2
[2] https://nssdc.gsfc.nasa.gov/nmc/spacecraft/display.action?id=MERCR2
[3] https://www.nasa.gov/centers-and-facilities/ames/nasa-technologies-slated-for-testing-on-blue-origins-new-shepard/
-
Ich stimme Hugo zu:
https://www.blueorigin.com/new-shepard/payloads
Hier ein Auszug der Experimente:
Mission | Experiment/Thema | Institution/Partner | Beschreibung | Datum
NS-29 | Simulation von Mondgravitation | NASA, Purdue University, Honeybee Robotics, JPL, Glenn Research Center | Durch Rotation der Kapsel wurde für zwei Minuten Mondgravitation erzeugt, um Technologien für Mondmissionen zu testen. |
Februar 2025
NS-24 | Knochendichte, Staubverhalten, seismische Wellen | University of Central Florida (UCF) | Untersuchung von Knochenabbau in Mikrogravitation, Verhalten von Staubpartikeln und seismischen Effekten auf Asteroiden. |
Dezember 2023
NS-17 | Präzisionslandung, Flüssigkeitsmanagement, Biologische Bildgebung | NASA, Carthage College, University of Florida | Tests von Lande-Technologien, Flüssigkeitsverhalten in Schwerelosigkeit und hochauflösender Bildgebung. |
August 2021
NS-10 | Diverse NASA-Technologieexperimente | NASA | Tests von fünf NASA-unterstützten Technologien zur Vorbereitung zukünftiger Raumfahrtmissionen. |
Juli 2018
NS-11 | Verschiedene wissenschaftliche Experimente | NASA, akademische Einrichtungen, kommerzielle Partner | Durchführung von 38 Experimenten, darunter neun im Rahmen des NASA Flight Opportunities Programms. |
Mai 2019
-
Meine persönliche Meinung: Es ist kein Mehrwert für dieses Forum, wenn hier solche Art Behauptungen aufgestellt werden. Ist es möglich, so etwas zu löschen? Ich sehe viel mehr die Gefahr, dass das Forum mit Postings solcher Art überschwemmt wird und man am Ende gar nicht mehr weiß, was ist richtig und was ist falsch.
Ich bin nicht festgelegt, aber es gibt sicher eine Reihe von begründbaren Kritikpunkten, die man als Meinung haben kann, aber nicht teilen muß und somit hier auch zulässig und diskussionswürdig sind. (Es gibt sogar welche unter uns, die die ganze bemannte Raumfahrt für unnötig halten.)
Jedenfalls kann man solche Sachen eher faktenorientiert behandeln als einfach nur löschen. (Ein Mod ist grundsätzlich keine Prüfinstanz für Falschbehauptungen, das Forum insgesamt schon eher).
-
Mir missfällt vor allem der Ton, in dem solche Behauptungen aufgestellt werden. Das vergiftet die Atmosphäre (auf der Erde im Allgemeinen und insbesondere im Forum).
-
Hallo,
der von Hugo hier angesprochene Punkt bewegt mich auch schon länger (unabhängig von dem jetzigen Vorfall). Zuerst mal Danke Hugo dass Du es angesprochen hast!
Meinungen sollten, solange sie sich im rechtlich einwandfreien Rahmen bewegen und zur Thematik des Forums passen, immer erlaubt sein. Aber wenn nachweisbar falsche Tatsachenbehauptungen aufgestellt werden (wie in diesem Beispiel durch beeblebrox geschehen), muss meiner Ansicht nach gehandelt werden. Wir leben eh schon in Zeiten der Fakennews und es ist meiner Ansicht nach unheimlich wichtig, den falschen Infos mit allen Mitteln entgegenzutreten.
Ich bin in einem solchen Fall ganz klar dafür, zu löschen. Denn:
Jede in die Welt gesetzte Falschinformation ist da. Sie wird gelesen, sie wird von Suchmaschinen registriert. Natürlich kann man in den darauffolgenden Beiträgen per Antwort der falschen Behauptung entgegentreten. Idealerweise auch mit Quellennachweisen. Aber für den Leser ist die falsche Information trotzdem ins Hirn gelangt und konkurriert dann mit den darunter stehenden Richtigstellungen. Es ist nicht garantiert, dass der Leser der Richtigstellung genausoviel Aufmerksamkeit und "Glauben" schenkt wie der ursprünglichen Falschbehauptung. Es ist nicht einmal garantiert, dass der Leser die Richtigstellung überhaupt liest, er könnte ja justepede in dem Moment, in dem er die Falschbehauptung gelesen hat, aus irgendwelchen Gründen aufhören zu lesen.
Idealerweise hat ein Leser Lesekompetenz und die Motivation, herauszufinden, was wirklich stimmt und was nur "Fake News" ist. Idealerweise nimmt ein Leser die Richtigstellung auch wahr. Aber weder das Eine noch das Andere ist garantiert.
Von daher: Meiner Meinung nach gehört jede falsche Tatsachenbehauptung, die hier auffällt, schlichtweg gelöscht. Wie das aber umsetzbar ist (sofern überhaupt durch die Forenbetreiber so gewollt), ohne dass zu viel Arbeitsbelastung entsteht, weiß ich auch nicht.
Viele Grüße
Excalibur
-
Warum wurde das Thema nicht im betreffenden Thread diskutiert?
-
Hallo,
Von daher: Meiner Meinung nach gehört jede falsche Tatsachenbehauptung, die hier auffällt, schlichtweg gelöscht.
Da würde ich widersprechen. Der bessere Weg ist, falsche Behauptungen in dem jeweiligen Thread zu widerlegen. Das wird ja auch weitgehend gemacht (ich denke da an all die abstrusen Ideen zur Physik oder Kosmologie, die im Forum erwähnt und dann eben ausdiskutiert werden). Dafür ist das Forum doch da: Erkenntnisgewinn durch Auseinandersetzen mit den Themen.
Gruß
Volker
-
Von daher: Meiner Meinung nach gehört jede falsche Tatsachenbehauptung, die hier auffällt, schlichtweg gelöscht. Wie das aber umsetzbar ist (sofern überhaupt durch die Forenbetreiber so gewollt), ohne dass zu viel Arbeitsbelastung entsteht, weiß ich auch nicht.
In einer idealen Welt bin ich da voll bei dir. Wir hatten hier auch schon frueher oft das Problem, dass Mitglieder ihre eigenen Meinungen und Behauptungen nicht klar als diese darstellten und diese dann als Fakten missverstanden werden konnten. Daher bin ich ja z.B. immer gerne fuer die Angabe von Quellen, nur so kann man seine Glaubwuerdigkeit auch unterstreichen.
In der aktuellen Situation kann man das jetzt genauso auslegen. Ich kann sagen, ich loesche jetzt explizit alles was ich als falsche Angaben sehe. Aber wenn jemand schreibt, dass New Shepard, Mercury 1 und 2 nie im All waren, dann kann er behaupten dass es seine persoenliche Meinung ist. Denn wir alle wissen, dass es die Geschichtsbuecher, die NASA und wahrscheinlich die meisten Amerikaner anders sehen. Ist dass dann schon "Fake News" oder einfach nur eben das, eine Meinung und eben die sollten wir nicht loeschen duerfen, denn damit untergraben wir das Recht auf freie Meinungsaeusserung und uns wird vorgeworfen die Zensurkeule zu schwingen.
Auch wenn wir jetzt anfangen sollten entsprechende Beitraege loeschen oder als Falschaussagen zu markieren zu wollen, dafuer muesste man jeden einzellnen jemals geschriebenen Beitrag punktgenau auf seine Richtigkeit pruefen. Dafuer haetten wir gar nicht die Kapazitaet.
-
Fakten:
- Die Mission Mercury-Redstone_2 hatte ein Apogäum von 253 [1] oder 250 [2] km. Somit war die Mission im All.
- NewSheppard liefert Forschungsergebnisse, wie z.B. Präzisionslandetechnologie [3].
Quellen:
[1] https://de.wikipedia.org/wiki/Mercury-Redstone_2
[2] https://nssdc.gsfc.nasa.gov/nmc/spacecraft/display.action?id=MERCR2
[3] https://www.nasa.gov/centers-and-facilities/ames/nasa-technologies-slated-for-testing-on-blue-origins-new-shepard/
Ich stimme Hugo zu:
https://www.blueorigin.com/new-shepard/payloads
Hier ein Auszug der Experimente:
Mission | Experiment/Thema | Institution/Partner | Beschreibung | Datum
NS-29 | Simulation von Mondgravitation | NASA, Purdue University, Honeybee Robotics, JPL, Glenn Research Center | Durch Rotation der Kapsel wurde für zwei Minuten Mondgravitation erzeugt, um Technologien für Mondmissionen zu testen. |
Februar 2025
NS-24 | Knochendichte, Staubverhalten, seismische Wellen | University of Central Florida (UCF) | Untersuchung von Knochenabbau in Mikrogravitation, Verhalten von Staubpartikeln und seismischen Effekten auf Asteroiden. |
Dezember 2023
NS-17 | Präzisionslandung, Flüssigkeitsmanagement, Biologische Bildgebung | NASA, Carthage College, University of Florida | Tests von Lande-Technologien, Flüssigkeitsverhalten in Schwerelosigkeit und hochauflösender Bildgebung. |
August 2021
NS-10 | Diverse NASA-Technologieexperimente | NASA | Tests von fünf NASA-unterstützten Technologien zur Vorbereitung zukünftiger Raumfahrtmissionen. |
Juli 2018
NS-11 | Verschiedene wissenschaftliche Experimente | NASA, akademische Einrichtungen, kommerzielle Partner | Durchführung von 38 Experimenten, darunter neun im Rahmen des NASA Flight Opportunities Programms. |
Mai 2019
Vielen Dank ihr beiden. Aber genau diese Beitraege solltet ihr, wie rok schon richtig schreibt, im entsprechenden Thread posten, um damit die Behauptungen zu entkraeften auf die ihr euch bezieht. Die Arbeit dafuer habt ihr ja schon gemacht. Warum soll sie dann auch nicht entsprechend eingesetzt werden?
-
Zumindest kann bei solchen Flügen – getestet werden – wie solche Experimente im All funktionieren. Die Sekunden eines Parabelfluges sind dafür zu kurz.
-
Hallo,
in Bezug auf diesen Thread https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=20680.0 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=20680.0):
Zwischendurch einfach mal ein Lob an alle Beteiligten, dass bei dieser langen und auch durchaus konträren Diskussion ein zivilisierter Diskussionsstil gewahrt bleibt. Man sieht gelegentlich, dass das nicht einfach ist, aber alle schaffen es. Super! :)
So wird das Problem geklärt werden können.
Ist das so? Mal ein Beispiel... man kann es so machen:
Hallo Gecko.,
es tut mir aufrichtig leid, aber da muss ich Dir erneut widersprechen.
oder man kann es so machen (also Reaktion auf mühsam recherchierte, offzielle Quellen):
oder historische, über 50 Jahre alte Anekdötchen
oder so (als Reaktion auf die Ankündigung auf dem ESA Open Day sofern möglich einen Experten zu dem Thema zu befragen):
Aber bitte, überlege genau, wie Du die Frage stellst - Da einfach jemanden abzupassen, eine Frage vor den Latz zu ballern
Die Person aus den letzten beiden Beispielen verhält sich zwischenmenschlich unachtsam, arrogant und respektlos. Das ist kein ziviler Diskussionsstil und entspricht nicht dem, wie Menschen nach meinem Empfinden miteinander umgehen sollten.
Für mich persönlich habe ich schon Wege, damit umzugehen (auch wenn es mich antriggert und Kraft kostet). In den 17 Jahren, die ich hier angemeldet bin, hat es diese Person nun als erste auf meine Ignorierliste geschafft. Nicht aufgrund der inhaltlichen Differenzen, sondern aufgrund des sozialen Verhaltens. Was traurig ist, denn sollte von dieser Person etwas inhaltlich Wertvolles beigetragen werden, verpasse ich das nun. Aber für das Forum insgesamt fände ich es wichtig, solche vermeintlich kleinen Spitzen sensibel wahrzunehmen, die Umsetzung der Forenregeln zu forcieren und das negative Verhalten nicht noch zu loben. Die Stimmung hier im Forum ist aus meiner Sicht genauso wichtig wie die inhaltliche Qualität und in den vergangen 17 Jahren habe ich mehr als einmal erlebt, dass Menschen, die sich auf der zwischenmenschlichen Ebene negativ verhalten, die Stimmung im gesamten Forum maßgeblich negativ beeinflussen können.
Gruß
Excalibur
-
Komische Art, "zivilisierten Diskussionsstil" zu demonstrieren: Eine volle Breitseite massiver persönlicher Angriffe und Beleidigungen mit absichtlich aus dem Zusammenhang gerissenen Zitaten und böswilligen Unterstellungen? Ist das eine aqäquate Reaktion auf widerlegte Argumente, stattdessen verstocktes Schweigen nach Rückfragen in der Diskussion? Jeder wie er kann und mag...
-
Schade, dass es nun hier doch eskaliert ist. Ohne Zweifel ist der eigentliche Sachverhalt schwierig und erfordert in der Kommunikation einige Toleranz. Wenns zu weit geht, sind die Mods zur Stelle.
-
Immer wenn ein Mod den Text in diesem komischen Grünton postet, kann ich das nicht lesen, der Text erscheint nicht ...
Erst wenn ich dann auf "Zitat" klicke, sehe ich was der Mod geschrieben hat. Komisch ist dieses Mal, dass der Link angezeigt wird.
Hat das noch jemand?
(iMac mit aktuellem Firefox 142.0.1)
(https://www.bonsaijogi.de/community/raumfahrer/gruen-nicht-sichtbar.png)
-
Immer wenn ein Mod den Text in diesem komischen Grünton postet, kann ich das nicht lesen, der Text erscheint nicht ...
Erst wenn ich dann auf "Zitat" klicke, sehe ich was der Mod geschrieben hat. Komisch ist dieses Mal, dass der Link angezeigt wird.
Hat das noch jemand?
(iMac mit aktuellem Firefox 142.0.1)
(https://www.bonsaijogi.de/community/raumfahrer/gruen-nicht-sichtbar.png)
Der Kontrast ist schlecht, helltürkis auf taubenblau, aber lesen kann ich es.
Der Link war nicht farbig, deshalb kannst Du ihn wohl sehen.
Was passiert, wenn Du den Text markierst, zB mit der Maus oder strg-a? Oder wie auch immer das auf Mac geht. Dann sollte er invertiert und mit gutem Kontrast lesbar sein.
Wenn Du dann auch nichts siehst, tippe ich auf einen wildgewordenen Filter im Browser.
Ich habe zB so einen eingestellt, der eingebettete Videos rausnimmt, weil die mich nerven und nach zig Vollzitaten die Seite unendlich lang machen. Da hilft dann auch nur "Zitat" drücken.
-
Das hoere ich jetzt so zum ersten Mal. Auf Edge und Chrome wird bei mir mein Text in Blaugruen angezeigt.
Den Link habe ich absichtlich nicht verfaerbt, damit er noch besser als Link erkannt wird.
-
Habs mal mit Safari getestet, da seh ich es ohne Probleme (siehe Bild).
.. muss wohl ein Firefox-Problem sein.
(https://www.bonsaijogi.de/community/raumfahrer/gruen-nicht-sichtbar-II.png)
-
Auch nicht. Zumindest nicht generell.
Bei mir sieht es auf Firefox aus wie es aussehen soll.
-
Ich bin mit Firefox auf einem Linux-Rechner unterwegs und habe auch keine Probleme.
(MeToo mit vielen Worten ;))