Zunächst geht der Flug von PNH zum Planeten JUPITER und zwar in der bisher schnellsten Zeit von nur 13 - 14 Monaten.
Das Rendevous mit Pluto wird am 14. Juli 2015 stattfinden.
Ja, der Myonenklassiker aus dem Schulbuch mit Rechenaufgabe ;)
Nicht vergessen, daß die Rakete an sich nur 8-10% davon wiegt, der Rest ist nur der Treibstoff. Er kostet zwar auch Geld, ist aber keine komplizierte Hardware.
Loading and enabling the Guidance and Control flight software build 4 (G & C 4.0), our cruise load, which I wrote about in my previous two columns.
Completing initial calibrations and taking the first cruise science plasma data with our particles and fields instruments, PEPSSI and SWAP.
Calibrating Venetia, our student-built dust counter, to filter out noises on the spacecraft that mimic the dust particle impacts we're trying to study.
Loading and activating Autonomy Flight Software build 14, containing a series of enhancements and bug fixes to our onboard fault detection and correction software.
Swing-bys, auch Gravity-Assist (GA) oder Schwerkraftumlenkung genannt, werden durchgeführt, um die Flugzeiten von Sonden zu verkürzen. Voyager 1 und 2 wurden z.B. durch ein Swing-by am Saturn um rund 18 km/s beschleunigt und erreichten dadurch die 3. kosmische Geschwindigkeit. Ohne Swing-by hätte Voyager 2 mehr als doppelt so lange gebraucht, um den Neptun zu erreichen.Robby
Morgen kommt New Horizons Jupiter am nähesten- nur um welche Uhrzeit???
The New Horizons Long Range Reconnaissance Imager (LORRI) snapped this photo of Jupiter's ring system on February 24, 2007, from a distance of 7.1 million kilometers (4.4 million miles).
Maneuver Puts New Horizons on a Straight Path to PlutoQuelle:http://pluto.jhuapl.edu
With a slight tweak of its trajectory this week, New Horizons is headed toward the heart of the distant Pluto system.
Starting at 4:04 p.m. EDT on Sept. 25, New Horizons fired its thrusters for 15 minutes and 37 seconds, using less than a kilogram of fuel to change its velocity by 2.37 meters per second, or just more than 5 miles per hour. Monitored from the New Horizons Mission Operations Center at the Johns Hopkins Applied Physics Laboratory (APL) in Laurel, Md., the maneuver was only the fourth trajectory correction for the spacecraft since launch in January 2006, and the first since it sped through the Jupiter system last February.
For the full story, visit: http://pluto.jhuapl.edu/news_center/news/092707.html
Gemäss der NASA-Missionsseite zu New Horizons beträgt die Reisegeschwindigkeit zwar 2,237 Meilen pro Stunde (ca. 3'600 km/h), doch die Entfernung zur Erde hat sich in den letzten Wochen von 9.30 auf 9.11 AU verringert. Wie ist das genau zu erklären? Umweg Richtung Jupiter? Geschwindigkeit der Erde auf ihrer Umlaufbahn?
In genau zwei Monaten wird man übrigens den Saturn-Orbit passieren. :D Schade steht der nicht für Fotos bereit.
A schematic diagram showing potential flow patterns in Pluto’s escaping atmosphere.
Notice the bunching up around Charon, which will cause Charon to accrete an atmosphere from Pluto.
Kann es sein,das hier eine "Sonne-Erde-Mond"-Graphik wiederverwertet wurde ?
Die besagte Grafik ist auf der "New Horizons"-Website http://www.pluto.jhuapl.edu/overview/piPerspectives/piPerspective_current.php aber abgebildet.Hi!
Warum fliegt man so "weit" von pluto entfernt vorbei?Zwei Gründe hat Schillrich schon erwähnt, hier 2 weitere:
Die Sonde passiert die Neptunbahn nämlich in dem Bereich, in dem sich auch der Lagrange-Punkt L 5 befindet.Ich habe das mal versucht auszurechnen ... oder wohl besser gesagt, abzuschaetzen ... durch Vergleich der Flugbahn von New Horizons und der Position des Neptuns 27.465 Jahre zuvor (= Umlaufzeit mal 60/360). Ich weiss es ist nicht praezis, aber doch ein Anfang. Resultat:
Dieser L-5-Punkt müsste doch dann meiner Meinung nach eigentlich ebenfalls im August passiert werden.
Davon mal abgesehen hast Du natürlich Recht. Neigung der Bahnebene von Neptun : 1,769 Grad , Neigung der Bahnebene von Pluto : 17,16 Grad
New Horizons wird bei seinem Kurs auf Pluto gewissermaßen unter der Bahn Neptuns hindurchtauchen und daher die Neptunbahn nicht wirklich kreuzen.New Horizons wie auch Pluto befinden sich oberhalb der Neptunbahn. ;)
ABER ... waehrend L5 ein Punkt ist, gibt es eine ganze, recht grosse, Region um L5 herum wo sich Trojaner aufhalten koennten. Leider habe ich keine genauen Daten zum auszurechnen wann NH in diese Region ein- und austritt.Vielleicht hilft die Grafik auf Seite 8 dieses Dokumentes weiter:
Hallo,New Horizons wird bei seinem Kurs auf Pluto gewissermaßen unter der Bahn Neptuns hindurchtauchen und daher die Neptunbahn nicht wirklich kreuzen.New Horizons wie auch Pluto befinden sich oberhalb der Neptunbahn. ;)
Naja, das ist ja relativ.
Momentan ist New Horizons übrigens 13,82 AE von der Sonne und 12,843 AE von der Erde entfernt ( Siehe hier (http://www.dmuller.net/realtime/farewell.php) ).Mehr infos zu New Horizon's Position gibts auf http://www.dmuller.net/realtime/realtime.php?mission=newhorizons (http://www.dmuller.net/realtime/realtime.php?mission=newhorizons)
Radioscience erst im Abflug, wenn man also an Pluto vorbei zur Erde schaut und sendet,
sich ernsthaftere Gedanken über das weitere Vorgehen New Horizons nach dem Pluto-Encounter zu machen. Der Radioisotopengenerator, welcher für die Energieversorgung von NH verantwortlich ist, kann die Sonde aller Wahrscheinlichkeit nach bis zum Jahr 2025 ( wahrscheinlich sogar noch länger ) mit genügend Energie versorgen, um sinnvolle wissenschaftliche Arbeiten durchzuführen.
Wielange ist eigeentlich die Signal-Übertragungszeit von Pluto zur Erde?
Wielange ist eigeentlich die Signal-Übertragungszeit von Pluto zur Erde?
Die Kurskorrektur ist notwendig, da die an der HG-Antenne reflektierten Wärmephotonen des RTG einen kontinuierlichen minimalen Schub erzeugen. Man wird die Triebwerke für ca. 30s zünden, die erste Korrektur seit Oktober 2007.
...kann vieleicht jemand die Neuigkeiten kurz auf Deutsch zusammenfassen.Danke für den Hinweis, kommt....
Da wenig Zeit in kurzen Worten zusammengefasst:...
Schön zu hören :)
Kommt mir das nur so vor, oder hat der Rechner von NH öfter Macken als z.B. der von Voyager ???
Wie lange NH weiter arbeiten kann wenn verschiedene Instrumente abgeschaltet werden
hab ich nichts gefunden. :-\
Schätzungen zur Folge dass die Sonde bist etwa 2025und einer angenommenen Ankunftszeit 2014 (stimmt mein Gedächtnis?) haben meine komplexen Berechnungen ergeben, dass nach etwa 71,3 Jahren genau noch 100 Watt generiert werden können. Ich denke, wenn man das wie bei Voyager macht(Instrumente kurz einschalten, Messung, ausschalten) und dann die energie puffert und dann die Daten sendet, dann müsste das doch auch noch reichen??
genug Energie zu Verfügung haben wird um Beobachtungen durchzuführen. ;)
Wie schnell wird New Horizons sein wenn sie das Sonnensystem verlässt? Schneller als Voyager 2 oder nicht? Und wie lange sollte Sie dann noch funktechnisch funktionieren?
Da es auf dem weiteren Flug keine Geschwindigkeitsändeurngen zu erwarten sind, wird New Horizons die gute Voyager 2 überholen und damit mittelfristig das am weitesten von Menschenhand gemachte Objekt sein.
Wie schnell wird New Horizons sein wenn sie das Sonnensystem verlässt? Schneller als Voyager 2 oder nicht? Und wie lange sollte Sie dann noch funktechnisch funktionieren?
Hallo Poseidon,
New Horizons ist bereits jetzt schneller als Voyager 2. Hier die aktuellen Zahlenwerte, angegeben als heliozentrische Geschwindigkeiten:Da es auf dem weiteren Flug keine Geschwindigkeitsändeurngen zu erwarten sind, wird New Horizons die gute Voyager 2 überholen und damit mittelfristig das am weitesten von Menschenhand gemachte Objekt sein.
- Voyager : 15,5 km/s
- New Horizons: 15,7 km/s
Wie lange die Sonde noch funktioniert, hängt in erster Linie von deren Radioisotopengenerator ab. Beim Start sollte die abgegebene Leistung 285 W betragen, beim Pluto-Vorbeiflug im Jahr 2015 sollte sie ursprünglich noch 225 W betragen wird . Nach den Problemen mit der Herstellung sprach DOE von etwa 190 W Leistung beim Vorbeiflug am Pluto. Dies ist für einen normalen Betrieb der Sonde am Pluto ausreichend (mindestens 182 W sind hier nötig) und könnte die Sonde sogar bis etwa ins Jahr 2025 funktionsfähig halten.
Also ein bisschen werden wir von hier noch was haben. Ob es jedoch für die Oortsche Wolke reicht?!...
Grüße,
Olli
Schematische Darstellung des Kuiper-Gürtel jenseits der Umlaufbahn des Neptun, mehr als 3000000000 Meilen von der Sonne.
Plutos Umlaufbahn im Kuiper-Gürtel ist gelb dargestellt, die Flugbahn der Sonde New Horizons ist in rot dargestellt.
Zu Zeiten der Voyagers hatte man wohl noch nicht die passenden Teleskope, um für diese KBOs zu finden, oder?
Wann wurde denn das erste KBO entdeckt?
Und wie lange sollte Sie dann noch funktechnisch funktionieren?Vielleicht bis zu "late 2030's"
die empfangenen Telemetriedaten sehen hervoragend aus.
die empfangenen Telemetriedaten sehen hervoragend aus.
Das hör ich gern :) So kann es weitergehen...
Grüße,
Olli
Diese Kenntnisse der Umlaufbahnen würde die Planung für die Beobachtungsstrategien von New Horizons verfeinern.Nähere Infos dazu hier:
Hier mein Bericht zum Thema Sternenbedeckung durch Pluto/Charon:
(https://images.raumfahrer.net/up040755.jpg) (http://www.plutoidenpages.eu/index.php?section=news&cmd=details&newsid=22)
Grüsse, Udo
was steht dort drin?
[
We found a plausible chance that New Horizons might face real danger of a killer impact; and that to mitigate that hazard, we need to undertake two broad classes of work.(Wir haben plausible Anhaltspunkte gefunden, dass für NH die Gefahr eines "tödlichen Treffers" bestehen kann. Wir müssen
Kennt vielleicht jemand ein Programm mit dem sich die exakten Entfernungen zwischen zwei Planeten ( in diesem Fall speziell zwischen der Erde und dem Zwergplaneten Pluto ) zu einem bestimmten Zeitpunkt anzeigen lassen?
Wenn man bedenkt, dass Voyager 2 ca. 13,5 h braucht, dann fühlt man wie weit die schon draußen ist ...
Hm,da fällt mir ein,Pluto soll ja garnicht "Eisblau " schimmern,sondern "Melangegrün",die Wissenschaftler vermuten eventuell längst "verstorbene " Mikroorganismen.Also:New Horizon darf nicht verloren gehen, dafür ist Pluto viel zu aufregend !Wie bei Cassini werden bestimmt erstaunliche Daten geliefert ! Mfg MarsladyDarf ich fragen wo Du das mit der Diskussion um die Vermutung "längst verstorbener Mikroorganismen" gelesen hast?
Ein Artikel auf grenz/wissenschaft-aktuell.de,ist aber schon länger her,da musst Du mal ein bisschen im dortigen Archiv schnüffeln,ist geordnet nach Kategorien. Mfg Marslady (hab es leider nicht abgespeichert )
Hm,da fällt mir ein,Pluto soll ja garnicht "Eisblau " schimmern,sondern "Melangegrün",die Wissenschaftler vermuten eventuell längst "verstorbene " Mikroorganismen..... ....... Mfg Marslady
Einige Forscher hoffen sich von New Horizons, dass die Sonde die Frage klärt ob Pluto einen unterirdischen Ozean besitzt.
http://www.spacedaily.com/reports/Pluto_Hidden_Ocean_999.html (http://www.spacedaily.com/reports/Pluto_Hidden_Ocean_999.html)
Hallo,Damit ist New Horizon immer noch 10 AE von Pluto entfernt.
New Horizons ist mittlerweile näher am Pluto als jedes andere Raumschiff. Es hat 2143 Tage gedauert, den Rekord von Voyager 1 zu brechen, welcher im Januar 1986 bei einer Distanz von 1,58 Milliarden Kilometern aufgestellt wurde.
http://pluto.jhuapl.edu/news_center/news/20111202.php (http://pluto.jhuapl.edu/news_center/news/20111202.php)
Gruß, Simon
HAllo zusammen,
morgen werden die Arbeiten an und mit NH beginnen.
Am Donnerstag erwartet uns dann kleines Jubiläum:
Die Entfernung zur Sonne bertägt 22AU. NH ist somit 21AU von uns
inzwischen entfernt.
Das Ziel des von Chris Hersman vom Johns Hopkins Applied Physics Laboratory geleiteten Teams besteht darin, für solche möglicherweise auftretende Fehler Ausweichprozeduren zu entwickeln. New Horizons soll mit diesen Prozeduren die möglichen Fehler selbstständig umgehen bzw. ignorieren können, ohne dadurch in einen Sicherheitsmodus gehen...
Und wenn die Sonne morgen explodiert, hilft er auch nicht*Lol*... Dann würden mich die Ergebnisse auch nicht mehr Intressieren, die diese Mission hätte bringen können ;D ;D
Im Sommer 2015 erreicht N. Horizon den Pluto, es wird 1 Jahr ! dauern, bis erste Daten die Erde erreichen werden.
...it will take about a year to get all of the Pluto encounter data back to Earth after we complete the main flyby science in early August of 2015.
Showalter adds that, in addition to being able to change course, the New Horizon spacecraft is armored in Kevlar.Quelle:
Dann habe ich ... gelesen, dass New Horizons über einen gepanzerten Kevlar-Überzug verfügt. Ob dies mit dem Material von den Panzerverkleidungen zu vergleichen ist, kann ich nicht beurteilen. ...Hallo Gertrud,
gepanzerten Kevlar-Überzugkönnen etwas mißverständlich sein. :(
Gewebematten (Spall-Liner) aus hochfesten Fasern wie Aramid (Kevlar) schützen die Besatzung vor Absplitterungen und Geschossresten im Innenraum
Hier gibt es eine "hübsche" Animation zu den entdeckten KBO, die um und hinter Pluto passieren wirdGanz schön was los da draußen :)
Hier gibt es eine "hübsche" Animation zu den entdeckten KBO, die um und hinter Pluto passieren wirdGanz schön was los da draußen :)
Mal eine Frage an die Experten, weil ich mich mit der Thematik nicht ganz so gut auskenne. Wäre es vielleicht möglich New Horizons mit einem Swing-By an Pluto zu einem KBO zu bringen (oder zumindest in die ungefähre Richtung) um damit etwas Treibstoff zu sparen? Oder reicht hierfür die Masse von Pluto nicht aus?
Jetzt sind's ja nur noch knapp 8 AU's bis zum Pluto. Langsam beginnt's zu kribbeln...
Beim New Horizons Team ist man besorgt, dass Pluto - im Angesicht immer neuer Mondentdeckungen - Ringe haben könnte, wo ein Durchflug für New Horizons "tödlich" enden könnte. Daher überlegt man die Flugbahn zu ändern. Allerdings kann man Pluto wohl erst 10 Tage vor Vorbeiflug ausreichend auflösen um mögliche Ringe zu entdecken, sodass ein Manöver in letzter Minute nötig werden könnte:
http://nasawatch.com/archives/2012/10/will-nasa-have.html (http://nasawatch.com/archives/2012/10/will-nasa-have.html)
Das wird schon gut gehen, ähnlich wie bei den Saturn Ringen.Nun später ist man immer schlauer ;)
Ich denke Terminus ist nicht ganz im Unrecht. Die größere Enfernung zur Sonne, könnte eine Dominanzverschiebung (was für ein Unwort ;D) der in einander greifenden Wirkungen verursachen. Es könnte sein, dass das was wir in relativer Nähe zur Sonne in der Relation zu der Einfluss der Sonne und der Großplaneten als vernachlässigbare Effekte betrachten, in den äußersten Bereichen des Sonnensystems in einen höhren Einflusrang aufsteigt.
Theoretisch schon ,so ein halbes jahr wäre möglichWorauf beziest du dich hier. ???
Hat das jemand parat: Muss zum Ausrichten vor dem Bilder-Machen die ganze Sonde bewegt werden oder gibt es bei New Horizons eine bewegliche Kameraplattform?
Einerseits wird New Horizons beim Anflug zu Pluto versuchen, den vor dem Raumschiff liegenden Weltraum so genau wie möglich mit seinen Instrumenten zu analysieren. Zudem werden erdgestützte Teleskope ihm dabei helfen, kritische Trümmer rechtzeitig zu erkennen.
Wie soll das funktionieren wir können doch mit Erdgestützten Teleskopen Pluto kaum Abbilden wie sollen wir da körper sehen die vileicht nichtmal 1m durchmesser haben ? ???Klappt natürlich nicht mit Teleskopen von der Erde. Es geht eher um weitere Monde. Ein Treffer durch ein 1m großes Objekt führt auf jeden Fall zum Ende der Mission.
hi
mich würde mal interessieren mit welcher Geschwindigkeit man Pluto passiert?
Oder anders gefragt:
Wolle man in die Plutoumlaufbahn einschwenken (was natürlich Treibstofftechnisch unmöglich ist) wie viel Geschwindigkeit müsste man abbauen?
Die dabei anfallende große Datenmenge wird zunächst auf Band gespeichert und über mehre Monate hinweg nach dem Vorbeiflug Stück für Stück zur Erde überspielt.
(...)
Grüsse, Udo
http://plutoidenpages.eu/index.php?section=news&cmd=details&newsid=55 (http://plutoidenpages.eu/index.php?section=news&cmd=details&newsid=55)
http://plutoidenpages.eu/index.php?section=news&cmd=details&newsid=56 (http://plutoidenpages.eu/index.php?section=news&cmd=details&newsid=56)
Wow ... da merkt man mal, welche Herausforderungen solche Missionen da draußen bieten. Dazu kommt noch, wie schwer es ist in der Dunkelheit überhaupt "optische" Aufnahmen hinzubekommen und die Position von Pluto genau genug zu kennen, um nicht vorbeizuschauen ...
Die Frage ist schon interessant, ob man heute die Entscheider auch noch davon überzeugen könnte ...
Wie leer der Raum ist, kann man an einer der Grafiken in der HP sehen.
And there currently isn’t a short-list of “next best thing” targets for New Horizons post-Pluto encounter. One object, dubbed VNH0004, may be available for distant observations in January of next year, but even this object will only pass 75 million kilometres — about 0.5 A.U. — from New Horizons at its closest.Zuletzt reicht die Kamera von NH kaum aus, solche Objekte zu suchen. Die NASA-Gruppen hätten am liebsten eine ausgedehnte Suchkampagne mit dem Hubble-Teleskop - zusätzlich zu den erdgebundenen Teleskopen, die schon jetzt suchen. Das ist wohl auch deshalb nötig, weil Pluto sich gerade (aus Erdsicht) durch die sternreiche Region Sagittarius bewegt, was die Suche nach einem Ziel im Kuipergürtel nochmal erschwert.
Wisst ihr wieso die New Horizons nicht in einem Umlaufbahn von Pluto fliegt?
Stattdessem gibt es ein Vorbeiflug! :P
Assuming a suitable target is found at the completion of the survey and some follow-up observations are made later in the year, if NASA approves, the New Horizons' trajectory can be modified in the fall of 2015 to rendezvous with the target Kuiper Belt object (KBO) three to four years later.Quelle:
die Aufnahmen von den mit Hubble entdeckten KBOs 0720090F und 1110113Y. Mit Mehrfachbelichtungen verfolgte Hubble die KBOs 1110113Y und 0720090F, welche sich in dem Sommersternbild Schütze bewegen.
Das linke Bild zeigt den KBO 1110113Y in einer geschätzten Entfernung von rund 4 Milliarden Meilen von der Erde. Die Position verschiebt sich merklich zwischen den Aufnahmen, welche in ca. 10 Minuten Abstand aufgenommen wurden. Das rechte Bild zeigt den zweiten KBO 0720090F in einer ähnlichen Entfernung.
vermutlich sind diese beiden KBOs nicht zu weit entfernt. Du führst ja selber an, das NH ungefähr 4,3 Jahre Jahre zum Erreichen benötigen würde.
das Problem besteht darin, dass sich die Geschwindigkeit von New Horizons von jetzt ~53000 km/h auf ~43000 km/h beim Vorbeiflug am Pluto-System verringern wird und danach noch weiter. Außerdem können die Triebwerke die Geschwindigkeit nur um 0,4 km/s (jetzt 13,7 km/s relativ zu Pluto) erhöhen. Der Kegel nach der Pluto-Passage ist also ziemlich klein.
Ich habe mal eine Frage zur Lebensdauer von New Horizons. Laut Wikipedia hat die Sonde bei Plutovorbeiflug noch um die 200 W und kann danach noch bis 2025 voll Lebensfähig bleiben. Dafür braucht sie mindestens mindestens 182 W. Jetzt ist es doch sicher möglich einzelne Geräte auszuschalten und so die Sonde danach noch zu verwenden, so wie man es bei den Voyager-Sonden gemacht hat. Gerade das Instrument zur Messung von Staubpartikeln und das für den Sonnenwind können ja wirklich lange noch interessant bleiben. Wie lange schätzt Ihr könnte die New Horizons höchstens überleben und wie weit draußen wäre sie dann?
Die Sonde hat laut meiner Erfahrung wohl keinen Staubpartikelmesser. Also kann es auch nicht Staubpartikel von der Sonde messen.
Doch hat sie. Venetia Burney Student Dust Counter (VBSDC) heisst das Geraet und wurde Studenten der Universitaet Colorado entwickelt.
Alan Stern: HST doing "spectacular job" in search for KBOs for New Horizons. Program almost complete, several candidates found. #sbag11https://twitter.com/jeff_foust/status/494227172173680640
Um Energie zu sparen, reißt die Sonde die meiste Zeit im hibernation mode...
ZitatUm Energie zu sparen, reißt die Sonde die meiste Zeit im hibernation mode...
Nur New Horizons hat doch ein RTG der kontinuierlich Strom abgibt, also warum muss man dann Energie sparen? Das RTG wird dadurch doch nicht langsamer "verbraucht"?
Oder ist das ""Energie sparen" einfach nur ein "Ausdruck" und es geht eher darum, dass niemand auf die Sonde auf der Erde achtgeben muss und man so Personal (= Kosten) sparen kann?
Ich denke mal , die Sonde New Horizons wird nicht so weit fliegen wie die Voyager Sonden. Da die Radionuklidbatterie (RTG) nur eine bergrenzte Lebensdauer hat um die New Horizons Sonde mit Strom zu versorgen. Also reicht die Lebensdauer der Sonde mit der RTG nur leider bis im Jahre 2025.Ich verstehe nicht so ganz den vergleich mit Voyager. Dort wurden zwar drei RTGs genutzt, jedoch waren die Sonden auf diese Versorgung ausgelegt. New Horizon ist auf den Output von einem RTG ausgelegt. Die oben genannten 182W für minimalen Betrieb scheinen mir ehr genau die vorhandenen 182W bei einem KBO encounter 2021 zu sein.
Ist schon allerhand unterwegs da "draußen" . Und immer wieder erstaunlich , wie man diese Staubkörnchen von der Erde im Griff hat, steuern kann und Bilder bekommt. Wieviel Sorgfalt und kluge Gedanken in diesen Wunderwerkchen stecken !
Damit dürfte die Durchschnittsgeschwindigkeit auf den letzten ca 390 Miokm während der letzten 322 Tage bis zum Pluto-System ca 1,2 Miokm/d bzw 50.500 km/h oder 14 km/s betragen.
New Horizons will wake up for the final time; it will remain awake and alert for two years.Ein letztes mal wacht New Horizons auf, 2 Jahre bleibt es wach und danach wohl Exitus?
She's awake by now...or she isn't. Word is coming, at the speed of light..across 3 billion miles of space, to my Maryland doorstep, tonight.
es lebt ;)
nun warten auf daten
ROUND-TRIP LIGHT TIME
8.85 hours DATA RATE
9.00 b/sec
POWER RECEIVED
1.44 x 10-23 kW
noch bischen schwach auf der brust ;D
> http://eyes.nasa.gov/dsn/dsn.html (http://eyes.nasa.gov/dsn/dsn.html)
Operators at the Johns Hopkins University Applied Physics Laboratory in Laurel, Md., confirmed at 9:53 p.m. (EST) that New Horizons, operating on pre-programmed computer commands, had switched from hibernation to “active” mode.
The New Horizons team will spend the next several weeks checking out the spacecraft, making sure its systems and science instruments are operating properly.
na bitte schon flotteres lebt ;)
nun warten auf daten
ROUND-TRIP LIGHT TIME
8.85 hours DATA RATE
9.00 b/sec
POWER RECEIVED
1.44 x 10-23 kW
noch bischen schwach auf der brust ;D
> http://eyes.nasa.gov/dsn/dsn.html (http://eyes.nasa.gov/dsn/dsn.html)
woran kann das liegen? Wird die Sendeleitung der Sonde irgendwann erhöht? Momentan scheint ja sogar das Signal von Voyager 1 stärker rein zu kommen...
http://aas.org/media-press/archived-aas-pr...erence-webcasts (http://aas.org/media-press/archived-aas-pr...erence-webcasts)
...starting with a long-range photo shoot that begins Jan. 25.
Over the next few months, LORRI will take hundreds of pictures of Pluto against star fields to refine the team’s estimates of New Horizons’ distance to Pluto. Though the Pluto system will resemble little more than bright dots in the camera’s view until May, mission navigators will use those data to design course-correction maneuvers that aim the spacecraft toward its flyby target point this summer. The first such maneuver could occur as early as March.
| (https://images.raumfahrer.net/up044015.gif) | Pluto und Charon New Horizon hat im letzten Sommer von Pluto und Charon Bilder gemacht, wie sie sich um einander drehten. Bild : JPL - pluto.jhuapl.edu /gallery/sciencePhotos Gruß, HausD |
(https://images.raumfahrer.net/up044015.gif)
...wieder was zum Daumen drücken, daß nüscht kaputt geht in letzter Minute ....
Datenübertragung von Bildmaterial
1. Frage: Wenn die LORRI-Kamera am 25. Januar aufnahmen macht, wie lange braucht das
Bildmaterial bis es zur Erde ankommt?
Bilderveröffentlichung und Bild-Bearbeitung/Aufbereitung
2. Frage: Wie lange (Tage/Wochen) dauert es bis die Bilder nach der Datenübertragung für die
Öffentlichkeit freigegeben werden? Müssen die Rohdaten bzw. Bilder vorher
Bearbeitet/aufbereitet werden?
Qualität der Bilder (Bildauflösung)
3. Frage: Werden die jetzt aufgenommen Bilder von Pluto, von der Auflösung her besser (höhere
Auflösung) sein. Als die über ein Jahr alte Aufnahme vom 19.07.2014, des LORRI
Kamerasystem?
(https://images.raumfahrer.net/up044014.png)
Quelle: http://pluto.jhuapl.edu/gallery/sciencePhotos/index.php (http://pluto.jhuapl.edu/gallery/sciencePhotos/index.php)
Bild: Pluto und Charon vom 19.07.2014, Distanz zu Pluto: 429375336 Km
Seit dieser Aufnahme, hat die Raumsonde „New Horizons“ weitere Kilometer zurück gelegt. Was für einer Qualität kann man erwarten? Werden Unterschiede zur alten Aufnahme sichtbar sein anstatt verpixelt?
Annäherungsvideo aus Einzelbilder
4. Frage: Wird aus den Einzelbildaufnahmen auch ein Annäherungsvideo erstellt?
Zu Frage 1
Das Signal bis zum Pluto wird mit 6,77h angegeben. Die Signallaufzeit der Sonde müsste etwas kleiner sein, aber schon sehr nah an diesem Wert.
Da die Sonde am Pluto vorbeifliegt hat sie ja wenig Zeit um Pluto zu untersuchen. Weißt einer von euch wie lange die Sonde Pluto aus der näheren Umgebung Pluto untersuchen kann? Denn ein Vorbeiflug ist nicht wie ein eindringen in die Umlaufbahn. Da hat man ja wenig Zeit um zu messen usw.
(https://images.raumfahrer.net/up044408.jpg)
Credit: NASA/Johns Hopkins University Applied Physics Laboratory/Southwest Research Institute
Pluto und Charon aus 202976400 km Entfernung
(https://images.raumfahrer.net/up044408.jpg)
Credit: NASA/Johns Hopkins University Applied Physics Laboratory/Southwest Research Institute
Pluto und Charon aus 202976400 km Entfernung
Wenn das kein Doppelplanet ist, was dann? :)
Wenn das kein Doppelplanet ist, was dann? :)Na ein doppel Zwergplanet ;)
Ich hatte ja gehofft, das Nix und Hydra schon mehrpixelig zu sehen wären. :(Pluto und Charon auch noch nicht wirklich: "Pluto and Charon subtended 2 pixels and 1 pixel, respectively, in LORRI's field of view. The image was magnified four times to make Pluto and Charon more visible" (http://pluto.jhuapl.edu/Multimedia/Science-Photos/image.php?gallery_id=2&image_id=103 (http://pluto.jhuapl.edu/Multimedia/Science-Photos/image.php?gallery_id=2&image_id=103)). Also 2 Pixel für Pluto und 1 Pixel für Charon. Der Rest ist nur Nachbearbeitung (vierfache Vergrößerung, um Pluto und Charon besser sichtbar zu machen). Wir müssen noch etwas warten.
Der Beitrag von Emily ist sehr interessant und lehrreich.
NH wird zwischen 10. März - 4. April und 15. Mai - 27. Mai keine Bilder machen, direkt nach zwei Kurskorrekturen. In dieser Zeit wird man NH spinstabilisiert fliegen und die aktive 3-Achsen-Lagekonotrolle ausschalten. Mit der gesparten elektrischen Leistung wird man dabei die beiden Wanderfeldröhren an Bord gleichzeitig betreiben, um mit hoher Datenrate (jede Röhre zirkular-polarisiert* ihre Welle "andersherum") v.a. aktuelle Navigations(bild)daten zu übertragen. Gleichzeitig wird damit der Bordspeicher leergeräumt, um neue Daten im Flyby aufnehmen zu können. Andere (nicht bildgebende) Instrumente laufen aber weiter.
Wie früher schon mal gesagt: Es wird nach dem Flyby über ein Jahr dauern, bis alle Daten "runtergeladen" sind ...
Bei der nachfolgenden Kuiper-Missionsphase wird man wohl nur noch eine Röhre betreiben können. Für Parallelbetrieb wird die elektrische Leistung nicht mehr ausreichen.
*ist das die richtige Deutsche Vokabel für circular polarization?
Hallo,
das heutige TCM verlief erfolgreich. New Horizons ist auf Kurs und befindet sich in einem gutem Zustand...
https://twitter.com/NewHorizons2015/status/575330918962855936 (https://twitter.com/NewHorizons2015/status/575330918962855936)
https://twitter.com/planet4589/status/575331789981552640 (https://twitter.com/planet4589/status/575331789981552640)
Schöne Grüße aus Hamburg - Mirko
Die Datenübertragung soll ja nach dem Flyby über ein Jahr dauern - mit einem oder mit zwei TWTAs?Mit 2 TWTAs. Sollte eines der Geräte ausfallen, dann kann es auch bis zu zwei Jahre dauern ...
Simon Porter on Kuiper belt targets for New Horizons: they now have designations: 2014 MU69 (fka PT1) and 2014 PN70 (fka PT3) #LPSC2015
Porter: 2014 PN70 (PT3) mag = 26.1, diameter= 76 km
Porter: 2014 OS393 (PT2) discovery mag = 25.8, diameter = 83 km, cold classical orbit
Porter: 2014 MT69 (PT1) diameter ~60 km, discovery mag = 26.3, a=44.3 AU, e=0.04, i=2.45
Hallo Miteinander,
in der Aussage von Dave McComas (Link in #582) war für mich interessant und neu, dass sich die Atmosphäre Plutos ausgedehnt hat. Bisher war man doch immer davon ausgegangen, dass die Atmosphäre auf Plutos weg Richtung Aphel ausfrieren würde. OK, bis dahin (im Jahr 2113) ist es noch ein weiter Weg, aber seit immerhin 26 Jahren entfernt sich Pluto von der Sonne wieder. Da sollte man doch annehmen, dass die Atmosphäre eher kleiner wird und sich nicht mehr ausdehnt, oder?
Habe ich hier was falsch verstanden bzw. interpretiert? ???
Gruß Lumpi
Hallo Lumpi ,
in dem Artikel (#582) ist NICHT die Rede davon, dass die Atmosphäre von Pluto sich ausgedehnt hätte - es wird nur gesagt, dass die Grenzfläche zwischen dem (strömenden) Sonnenwind und der dünnen Gashülle (Exosphäre) von Pluto in größerer Entfernung von Pluto liegt, und zwar nicht, weil die Exosphäre sich ausgedehnt hätte, sondern weil der Sonnenwind in den letzten 10 Jahren schwächer geworden ist als vorher (aus bisher unbekannten Gründen) und daher nicht so einen "Druck" auf ein Hindernis wie Pluto ausüben kann:
im Original: “A weaker solar wind means that the size of the region where the solar wind interacts with the planet’s escaping atmosphere is expanded beyond our earlier predictions"
also nicht die "atmosphere" ist "expanded", sondern "the size of the region where the solar wind interacts with...the atmosphere".
Das Gleichgewicht der Kräfte (Druck des Sonnenwinds vs. Gegendruck der Pluto-Exosphäre) ist also verändert.
Gruss HHg
Echt schade , daß das so im Husch vorbeigeht....
Dutzende Jahre von Planung, Bau und Flug dieser Sonde nur für ein paar Minuten Rendezvous... ::)Soso - Deine Rendezvous dauern also immer nur ein paar Minuten ... ;)
So sind halt die Spielregeln - wem das nicht gefällt, der kann immer noch stricken gehenHach wie roh ;)
Echt schade , daß das so im Husch vorbeigeht....
Ja wirklich. Dutzende Jahre von Planung, Bau und Flug dieser Sonde nur für ein paar Minuten Rendezvous... ::)
Andererseits: Man muss ja nur bedenken, was für großartige Erkenntnisse die sechs "Husch-Huschs" von Voyager 1 und 2 bei den großen Gasriesen gebracht haben, die uns heute schon ganz selbstverständlich erscheinen. :D
Hallo Lumpi ,
in dem Artikel (#582) ist NICHT die Rede davon, dass die Atmosphäre von Pluto sich ausgedehnt hätte -
Aber der "Pluto"? Kommt der jemandem bekannt vor?
Die Erde in 200 Jahren, als zerstörter Restbestand...Pessimist oder hast Du ein "x10exp7" hinter dem 200 vergessen?
In the original data, each pixel would have covered about 2300 kilometers -- just barely under the size of Pluto. So neither Pluto or Charon are actually resolved; Charon is a point source, and Pluto is basically a point source, too. All the detail that you might think you see in the publicly released image has to do with the camera instrument, not with any surface variation on Pluto.
Ja ich denk auch, wenn ich den Aufnahmewinkel sehe, werden wir uns mal schön in Geduld fassen müssen. Und Spekulationen betreffs Strukturen mit etwas Gehalt sind ja wohl erst ab 15 Pixel sinnvoll.
Vielen Dank für den neuen New Horizons/Pluto Artikel im Portal (http://www.raumfahrer.net/news/astronomie/03052015122435.shtml). Allerdings ist mir beim Lesen eine Kleinigkeit aufgefallen. Es wird mittels Link auf den Eintrag zum "Focus Stacking" auf Wiki verwiesen. Allerdings sollte der Vorgang der Bildüberlagerung bei den aktuellen LORRI Bildern eher ein "Exposure Stacking" bzw. irgendeine Art von Mittelwertbildung sein.
...the new images contain about twice as many pixels on the object as images made in mid-April.Die Bilder vom Mai enthalten doppelt so viele Pixel, verglichen mit denen im April.
In the April images, New Horizons scientists determined that Pluto has broad surface markings – some bright, some dark – including a bright area at one pole that may be a polar cap.Schon auf den Aufnahmen vom April konnte man dunklere und hellere Stellen auf der Plutooberfläche ausmachen - eine helle Fläche an einem der Pole lässt eine Polkappe vermuten.
Kann es sein, dass der nicht rund ist?
Wieder mal anzumerken >>> Die Portalartikel sind echt was Gutes !!!!
Soweit ich es verstanden habe, sind im Plutosystem nicht die Bahnen der kleinen Monde chaotisch, sondern nur ihre Ausrichtungen - sie rotieren nicht gebunden um Pluto, sondern taumeln in ihren Bahnen.
Das ist ja auch verständlich in so einem Doppelsystem zweier ähnlich großer und dichter Körper, wie es Pluto und Charon darstellen: In diesem System gibt es nicht die eine dominierende Schwerkraftsenke, sondern noch eine zweite - erscheint es da nicht plausibel, dass sich eine gebundene Rotation in Bezug zu einem dieser beiden Körper nicht einstellen kann?
Das kombinierte Gravitationspotenzial von Pluto+Charon soll nicht "punktförmig" sein. Dann sollten auch die Umlaufbahnen der anderen Körper von idealen Ellipsen oder Kreisen abweichen. Der gemeinsame Schwerpunkt liegt auch noch außerhalb von Pluto.
Hallo McFire,
warum sollte das im Sonnensystem so kommen? Gerade dass wir nach vielen Jahrmilliarden das aktuelle System mit seinen Körpern und Bahnen vorfinden, heißt ja, dass es sich in diesem geordneten Zustand "eingeschwungen" hat. Nach solchen Zeiten sind System häufig "voll besetzt", also alles was dynamisch nicht "reinpasst", wurde schon rausgekegelt. Die verbliebenen Körper kreisen dann "in Ruhe".
Dass es bei Pluto so chaotisch zugeht, liebt ja u.a. daran, dass die Massen der einzelnen Körper "ähnlich groß sind". Damit gibt es nicht einen ständig dominierenden Körper, sondern die Wechselwirkungen verändern sich immer wieder. Das trifft im Sonnensystem nicht zu.
Merkur ist einer der Kandidaten der in Zukunft für Unruhe sorgen könnte. Der hat ja eine ungewöhnlich elliptische Umlaufbahn. Als Ursache für die starke Abweichung von der Kreisform ist in Bahnresonanzen mit den äußeren Planeten, vor allem Venus, Erde und Jupiter zu sehen. Und diese Planeten und somit die Bahnresonanzen sind heute noch da und in Zukunft auch und so wird auch die Bahn Merkurs weiter immer elliptischer bis seine Aphel die Venusbahn kreuzt und dann wird's lustig.... ;D
Merkur zerlegt die Venus. Da hätten wir viele handliche Stücke als Rohstoffe auf relativ engem Raum, reichlich Sonnenenergie. Sehr schön.
Merkur ist einer der Kandidaten der in Zukunft für Unruhe sorgen könnte. Der hat ja eine ungewöhnlich elliptische Umlaufbahn. Als Ursache für die starke Abweichung von der Kreisform ist in Bahnresonanzen mit den äußeren Planeten, vor allem Venus, Erde und Jupiter zu sehen. Und diese Planeten und somit die Bahnresonanzen sind heute noch da und in Zukunft auch und so wird auch die Bahn Merkurs weiter immer elliptischer bis seine Aphel die Venusbahn kreuzt und dann wird's lustig.... ;D
Klingt interessant. Im Asteroidengürtel könnten wir vielleicht leben, aber das ist weit draußen und insgesamt viel weniger Masse als die Erde, verteilt über einen riesigen Bereich.
Merkur zerlegt die Venus. Da hätten wir viele handliche Stücke als Rohstoffe auf relativ engem Raum, reichlich Sonnenenergie. Sehr schön.
[...]Was hat das noch hier noch mit New Horizons zu tun?
zu den Aufnahmen, die von @Christian.D gezeigt wurden, das Gif dazu.
Gesicht von Pluto
Das stimmt doch so überhaupt nicht:
New_Horizons -Instrumente (http://de.wikipedia.org/wiki/New_Horizons#Instrumente)
So soll etwa Ralph farbige Aufnahmen liefern. Freilich liefert LORRI (Long Range Reconnaissance Imager) nur S/W-Aufnahmen, aber etwas anderes braucht es da auch nicht. Man schickt so eine Sonde ja nicht deshalb ins All, um raumfahrtbegeisterten Menschen Farbfotos zeigen zu können.
Man schickt so eine Sonde ja nicht deshalb ins All, um raumfahrtbegeisterten Menschen Farbfotos zeigen zu können.
... Wirklich lebhaft werden wird der Thread erst wieder, wenn die Sonde es tatsächlich schafft, in Sichtweite eines weiteren KBOs zu gelangen.Ist das den möglich?
Schickes Video...
AAABER: Ab 1:39 "This year we´re about to complete the historic first era of planetary exploration". Ich dachte die hätten den armen Pluto degardiert?
... könnte es auch die Atmosphäre sein?
... könnte es auch die Atmosphäre sein?
Klingt jedenfalls verlockend plausibel. Titans Atmosphäre hat ja eine zumindest ähnliche Farbe... Andererseits soll Plutos Atmosphäre ja nur sehr dünn sein. Kann das dann überhaupt so viel Atmosphäre sein, dass sie die Farbe des Körpers zu beeinflussen vermag? :-\
Kommt die Färbung durch die Oberfläche oder könnte es auch die Atmosphäre sein?
Gruß Vierer
...daß Pluto in der Animation bräunlich aussieht, heißt nicht, daß er diese Farbe hat... Gruß roger50Genau deshalb habe ich die Farbkanäle noch mit dazugeschrieben. Dort sind explizit als sichtbare Farben aber nur blau und rot genannt - Infrarot und die Farbe von "methan" sind für das Auge nicht sichtbar. Eine (sichtbare) Farbe mit dem Namen "methan" ist mir auch noch nicht untergekommen. Ob man die die Spektrallinie von Methan in eine sichtbare Farbe umwandeln kann, weis ich nicht, aber die ist ja auch nur da, wenn es Methan gibt...
Animation in Farbe
(http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=36599.0;attach=1030061;image)
Entstanden aus den 4 zur Auswertung vorhandenen Farbbändern (IR), ("methan"), rot und blau.
Gruß, HausD
Wie wir jetzt gesehen haben, ist Ceres ein mehr oder weniger grauschwarzer Asteroid mit einigen weiße Punkten.
Mir kommt gerade ein ziemlich interessanter Gedanke. Falls Pluto eine Atmosphäre hat könnte bei zukünftigen Missionen ein Lander deutlich einfacher Landen.
Mir kommt gerade ein ziemlich interessanter Gedanke. Falls Pluto eine Atmosphäre hat könnte bei zukünftigen Missionen ein Lander deutlich einfacher Landen.
Eher das Gegenteil ist der Fall. Die Atmosphäre ist zu dünn für einen Fallschirm, aber vermutlich nicht dünn genug, das man einen Eintritt mit hoher Geschwindigkeit ohne Hitzeschild hinbekommt. Das dürfte eine Landung verkomplizieren. Im Vergleich mit Mond (keine Atmosphäre) oder Venus und Titan (sehr dichte Atmosphäre) ist eine Landung auf dem Mars mit seiner sehr dünnen Atmosphäre ungleich komplizierter. Bei einem Körper ohne Atmosphäre geht es nur darum, die Geschwindigkeit exakt auf den Punkt auf Null zu reduzieren, was man schon Mitte der 60er Jahre ohne Probleme hinbekommen hat. Bei einer sehr dichten Atmosphäre dagegen genügt schon ein kleiner Fallschirm, um sanft zu landen. Beim Mars dagegen braucht man einen Fallschirm und zusätzlich noch Triebwerke, um stark genug abzubremsen, so das man sanft landen kann.
Eine hypothetische Frage:Das wird sogar noch mehr sein, da Du hier einen einfachen Dreisatz gerechnet hast. Die abzubremsende Masse erhöht sich aber durch den mitzuführenden Treibstoff für eben diese Abbremsung erheblich.
Laut Wikipedia hat New Horizons 77kg Hydrazin an Bord, womit man die Geschwindigkeit der Sonde um 1.440 km/h (400m/s) ändern kann. Für eine "Vollbremsung" von NH, um in einen Orbit um Pluto zu gelangen, bräuchte man bei der aktuellen Geschwindigkeit von ca. 50.000 km/h rein rechnerisch ca. 2.674 kg Hydrazin.
Das hätte etwa die 6-fache Startmasse (NH=478 kg) mit entsprechender Kostenexplosion notwendig gemacht.
Ich frage mich, wenn ich die Zahlen so betrachte, ob man sich überhaupt eine Nachfolgemission zu Pluto, die dann natürlich nicht wieder nur ein "Flyby" sein sollte, leisten kann. Wäre so eine Mission mit einem Ionentriebwerk besser (kostengünstiger) durchführbar, oder würde das die ohnehin lange Flugdauer zu Pluto nur noch mehr verlängern? Gibt es möglicherweise andere Alternativen?
Ich befürchte fast, dass NH zu meinen Lebzeiten die erste und einzige Sonde sein wird, die Pluto einen "Besuch" abstattet. :-[
Gruß Lumpi
Ich befürchte fast, dass NH zu meinen Lebzeiten die erste und einzige Sonde sein wird, die Pluto einen "Besuch" abstattet. :-[
Soviel Treibstoff, um etwas in diese "Kurve" zu zwingen, kann man nicht mit führen. Also bleibt nur "weiter draußen" ein ausreichend großer Körper, dessen Position genau bekannt ist, so daß man ein Swingby machen könnte. ...
Müsste das - ohne weiteren Treibstoffeinsatz - nicht eher einem Orbiteintritt um den Körper gleichkommen??Ein Swingby zeichnet sich ja gerade dadurch aus, daß man keinen Orbit einleitet. Sondern allenfalls mit wenig Treibstoff diese und jene Kurskorrektur macht, damit der Anflugwinkel stimmt und zur Geschwindigkeit paßt. Allerdings wage ich nicht zu denken, was für ein Supercomputer plus Wahnsinnssensorik dort gebraucht wird, der ja völlig autonom in völlig fremder Umgebung arbeiten kann.
Nebenbei, 180° wären eh kontraproduktiv,Naja das wird wohl auch bildlich gemeint sein. Im täglichen Leben sagt man ja auch mal so lax "ich dreh mich um 180° "
Zeit für ein neues LORRI-Foto: Diese Aufnahme wurde am 27.06. aus nur noch 20,6 Mill. km Entfernung gemacht. Ich habe sie um den Faktor 3 vergrößert und etwas "nachgeschärft". Bei Pluto erkennt man "oben rechts" sehr schön einen Krater. Jetzt werden täglich mehr Details sichtbar... :)
http://pluto.jhuapl.edu/soc/Pluto-Encounter/index.php (http://pluto.jhuapl.edu/soc/Pluto-Encounter/index.php)
(https://images.raumfahrer.net/up047387.jpg)
© 2015 The Johns Hopkins University Applied Physics Laboratory LLC
Zeit für ein neues LORRI-Foto: Diese Aufnahme wurde am 27.06. aus nur noch 20,6 Mill. km Entfernung gemacht. Ich habe sie um den Faktor 3 vergrößert und etwas "nachgeschärft". Bei Pluto erkennt man "oben rechts" sehr schön einen Krater. Jetzt werden täglich mehr Details sichtbar... :)Uns wurde wohl etwas verschwiegen ;D
http://pluto.jhuapl.edu/soc/Pluto-Encounter/index.php (http://pluto.jhuapl.edu/soc/Pluto-Encounter/index.php)
(https://images.raumfahrer.net/up047387.jpg)
© 2015 The Johns Hopkins University Applied Physics Laboratory LLC
Seit ein paar Tagen sieht man auch die restlichen 4 Monde auf der LORRI Kamera(Ich nehme es jedenfalls an):Das kann nicht sein, zumindest Hydra fehlt auf dem Foto. Hydra ist seit dem 25. Juni außerhalb des Gesichtsfeldes von LORRI.
Seit ein paar Tagen sieht man auch die restlichen 4 Monde auf der LORRI Kamera(Ich nehme es jedenfalls an):Das kann nicht sein, zumindest Hydra fehlt auf dem Foto. Hydra ist seit dem 25. Juni außerhalb des Gesichtsfeldes von LORRI.
Zitat Emily: •Today, June 24, is the last day that the orbit of Hydra fit within the LORRI field of view. Images containing Pluto may not contain all the other moons. http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2015/06240556-what-to-expect-new-horizons-pluto.html (http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2015/06240556-what-to-expect-new-horizons-pluto.html)
Am Dienstag, 7. Juli, fliegt die Raumsonde New Horizons an Pluto vorbei.http://www.hr-online.de/website/specials/wissen/index.jsp?rubrik=68728&key=standard_document_55832125 (http://www.hr-online.de/website/specials/wissen/index.jsp?rubrik=68728&key=standard_document_55832125)
Kurios ??? ;DZitatAm Dienstag, 7. Juli, fliegt die Raumsonde New Horizons an Pluto vorbei.http://www.hr-online.de/website/specials/wissen/index.jsp?rubrik=68728&key=standard_document_55832125 (http://www.hr-online.de/website/specials/wissen/index.jsp?rubrik=68728&key=standard_document_55832125)
Und was ist da jetzt so kurioses dran? ???
Und was ist da jetzt so kurioses dran? ???
Das New Horizon erst eine Woche spaeter an Pluto vorbei fliegt, naemlich am 14. Juli. ;)
... bei Charon kann man gut dunklere Bereiche erkennen.
Mit einer letzten Zündung der Steuerdüsen hat die NASA-Sonde New Horizons endgültig Pluto ins Visier genommen. Am 14. Juli soll sie den Zwergplaneten passieren, als erste Sonde überhaupt. Damit der Vorbeiflug nach Plan läuft, gaben die Düsen am 29. Juni für insgesamt 23 Sekunden Schub und beschleunigten die Sonde um rund einen Kilometer pro Stunde.
Auch wenn das bei einer Eigengeschwindigkeit von mehr als 52.000 Kilometer pro Stunde nicht viel erscheint, wäre die Sonde ohne das Manöver 20 Sekunden zu spät und fast 200 Kilometer zu weit an dem Zwergplaneten vorbei geflogen, erklärt die NASA.
Rund 18 Millionen Kilometer ist die New Horizons derzeit noch vom Pluto entfernt und hat aus dieser Entfernung nun Methan nachgewiesen. Man habe bereits gewusst, dass es auf dem Zwergplaneten Methan gibt, aber nun wurde es erstmals von der NASA-Sonde gemessen. Bald werde sie herausfinden, ob es Unterschiede zwischen dem Methaneis auf den verschiedenen Teilen des Pluto gebe, erklärte Will Grundy vom Lowell Observatory in Arizona. Das Methan auf dem Pluto stammt den Wissenschaftlern zufolge wahrscheinlich aus solarem Nebel, der sich vor 4,5 Milliarden Jahren gebildet hat.
(https://images.raumfahrer.net/up047382.jpg)
http://www.nasa.gov/feature/new-horizons-color-images-reveal-two-distinct-faces-of-pluto-series-of-spots-that-fascinate (http://www.nasa.gov/feature/new-horizons-color-images-reveal-two-distinct-faces-of-pluto-series-of-spots-that-fascinate)
Wunderschön :D
Neue Farbilder von Pluto
(https://images.raumfahrer.net/up047381.jpg)
Diese Farbbilder sind von dem New Horizons Team in der Kombination mit den Schwarz-Weiß-Bilder von Pluto und Charon mit den Aufnahmen der Long-Range Reconnaissance Imager (LORRI) und mit den Farbdaten aus dem Ralph Instrument (https://de.wikipedia.org/wiki/New_Horizons#Instrumente) kombiniert worden. Die Ansicht zeigt Pluto und Charon dadurch in True Color (https://de.wikipedia.org/wiki/True_Color). So würde der Mensch sie wahrnehmen, wenn er sich auf der Sonde New Horizons befinden würde.Neue Farbilder von Pluto
(https://images.raumfahrer.net/up047381.jpg)
Sind das Naturbilder? Also sond das die Originalfarben von Pluto oder wurde es nur künstlich nachkoloriert?
Auch wenns gewaltig nachbearbeitet ist - es sind unübersehbare Details - aus 15 Mill km !!!
Die Kamera scheint die Beste im ganzen Sonnensystem in ihrer Klasse zu sein....
sieht fast noch zu groß aus.
[...]
Ja, die Kamera ist schon gut. Vor allem da sie von der Technik schon gut 15 Jahre alt ist - und bei den Digitalcameras ist das ETLICHE Generationen her.
Kamerasensoren bekommen im Laufe der zeit immer kleinere Pixel und werden dadurch unempfindlicher und rauschen mehr. Das ist bei heutigen Digiknipsen und SLRs wo man am Tage genug Licht hat kein Problem, da wo man aber wenig Licht hat wie in der Astronomie oder eben auch auf einer Raumsonde im äußersten Sonnensystem ist das eine negative Entwicklung.
So gute Sensoren wie sie LORRI einen verbaut hat, rauscharm und mit großen Pixeln sehr empfindlich, gibt's heute kaum noch.
New Horizons ist in einen Safe Mode gegangen nach einem Fehler. Alles in Ordnung, Kontakt ist nach Umschaltung auf den Standby-Computer wieder hergestellt und es scheint keine Probleme zu geben. Es wird aber einen bis einige Tage dauern, bis der normale Betrieb wiederhergestellt ist und Daten gesammelt werden.
New Horizons ist in einen Safe Mode gegangen nach einem Fehler.
...
Drücken wir alle die Daumen, daß sowas nicht am falschen Tag passiert.
Hallo,
hier dann auch der entsprechende Bericht auf unserer Portalseite :
http://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/05072015122239.shtml (http://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/05072015122239.shtml)
Schöne Grüße aus Hamburg - Mirko
Für diesen Vorbeiflug ist die Raumsonde von vornherein so programmiert, dass sie sich in den neun Tagen rund um den eigentlichen Flyby beim Auftreten von unvorhergesehenen technischen Problemen nicht in einen Sicherheitsmodus versetzen wird.:D
Zur "Spacecraft Anomaly" ausführlich Emily Lakdawalla (http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2015/07042044-new-horizons-enters-safe-mode.html?referrer=http://planetary.org/blogs/) (englisch).Jetzt mit einem Update: "Normaler Betrieb ist ab dem 7. Juli geplant"
Bei Michael Khan gibt's einen guten Kommentar zu dem Problem ...Aus meiner Sicht lässt er aber den Übertragungsweg in seiner Betrachtung über die Simulation vollständig weg.
The underlying cause of the incident was a hard-to-detect timing flaw in the spacecraft command sequence" ( Zitat aus der entsprechenden Pressemitteilung des JHU/APL, abzurufen unter http://pluto.jhuapl.edu/News-Center/News-Article.php?page=20150705 (http://pluto.jhuapl.edu/News-Center/News-Article.php?page=20150705) ) [...]
The underlying cause of the incident was a hard-to-detect timing flaw in the spacecraft command sequence" ( Zitat aus der entsprechenden Pressemitteilung des JHU/APL, abzurufen unter http://pluto.jhuapl.edu/News-Center/News-Article.php?page=20150705 (http://pluto.jhuapl.edu/News-Center/News-Article.php?page=20150705) ) [...]
Mal angenommen, ein solcher Fehler würde in den 9 Tagen mit unterdrücktem "Safe-Mode" passieren - was könnte dann passieren, hat da jemand eine Vorstellung?
Ich war das Wochenende an der Küste, ohne Strom und ohne Internet. Was war das erst für ein Schock, als ich Sonntag abend die Meldung über den Sondenfehler las! :oÜber die technischen Voraussetzungen für einen Pluto-Orbiter wurde bereits hier im Forum diskutiert, auch wenn ich die Beiträge dazu gerade nicht finde.
Aber es scheint ja nun alles in Ordnung zu sein.
Man kann das Gefühl der Spannung kaum beschreiben. Als ich mich etwa 1990 für Astronomie zu interessieren begann, lag der Besuch von Voyager 2 bei Neptun bereits ein halbes Jahr zurück. Damals dachte ich schon "und was ist mit Pluto" ? Und das ist 25 Jahre her! Tja und nun ist es bald wieder soweit...! ;)
Einige theoretische Fragen an die Physiker von euch (ein bisschen OT): Wäre eine Mission ähnlich wie Cassini auch bei Uranus, Neptun und sogar Pluto möglich? Oder genauer gefragt, wie komplex würde die Anflugbahn sein, damit es nicht nur ein "Flyby" würde? Gerade bei so einer verhältnismäßig geringen Anziehungskraft bei Pluto? Gäbe es bei dem Pluto-/Charon-System überhaupt eine stabile Umlaufbahn für Sonden?
Hier gibt's eine eindrückliche kurze Sequenz, welche Bereiche von Pluto wir genau sehen werden: https://twitter.com/bjorn_jons/status/618179844543750144 (https://twitter.com/bjorn_jons/status/618179844543750144)Ich hab sowas befürchtet - das ist verdammt wenig. Kann aber leider nicht anders sein.
Die Raumsonde New Horizons wird am 7. Juli 2015 ab 18:27 Uhr MESZ Bordzeit wieder mit Untersuchungen des Plutosystems beginnen. Durch die dreitägige Pause sind etwa ein Prozent der während der Anflugphase geplanten Daten verlorengegangen, wie der Chefwissenschaftler des Projekts, Alan Stern, am Abend des 6. Juli auf einer NASA-Pressekonferenz mitteilte. Der Fehler, der zur Aktivierung des Sicherheitsmodus führte, ging auf eine Überlastung des Bordcomputers zurück, die wegen eines Zeitfehlers in der Kommandosequenz der Raumsonde zustande kam. Die Missionskontrolleure sind sich aber sicher, dass sich ein solcher Fehler in den kommenden Tagen nicht mehr wiederholen kann.http://www.spektrum.de/news/plutosonde-new-horizons-arbeitet-nach-stoerung-wieder-normal/1354264 (http://www.spektrum.de/news/plutosonde-new-horizons-arbeitet-nach-stoerung-wieder-normal/1354264)
Eine Woche vor dem historischen Vorüberflug wird New Horizons die "Flyby approach sequence" aktivieren, also eine Kommandoabfolge im Computer, die in den kommenden Tagen eine optimale Datenausbeute sicherstellen soll.
Gerade eingetroffene Daten von New Horizons bestätigen: Die Sonde ist - wie vorgesehen - im "Encounter"-Modus. Damit hat offiziell die Vorüberflugphase an Pluto begonnen.http://www.astronews.com/news/missionen/newhorizons/flybylog.html (http://www.astronews.com/news/missionen/newhorizons/flybylog.html)
Wir verloren 16 LORRI Bilder, von denen 3 waren für die Navigation.
Wir verloren 4 Ralph Farbe Beobachtungen.
1 Ralph Zusammensetzung Spektroskopiemessung.
4 Alice atmosphärischen Beobachtungen - aber das Alice Team nicht erwarten, dass die Pluto-System bis zum 12. Juli zu erkennen, diese wurden gerade für die Due Diligence gemacht.
Wir verloren ein "Plasma-roll", in dem SWAP, PEPSSI und Radio Wissenschaft zusammenarbeiten, um Planeten-Umgebung zu messen.
Wir verloren 3 Tage SWAP, PEPSSI und SDC Hintergrundüberwachung. Wir haben keine Beweise dafür, dass jeder von ihnen haben das Pluto-System noch irgendwie erkannt.
Es ist nicht ein Problem, das während der Begegnung passieren kann.
Missionsleitung entschied sich, wissenschaftliche Aktivitäten aussetzen, um auf Wiederaufbaumaßnahmen zu konzentrieren.
Wissenschaft Aktivitäten werden am 7. Juli um 9:45 PT / 00.45 Uhr ET / 16.45 Uhr UT wieder aufzunehmen, erhielt der Erde Zeit (so etwa 12.15 Uhr UT, Raumfahrzeug Ereigniszeit).
30 geplant Wissenschaft Beobachtungen wurden vom 3. Juli bis 7 verloren, für die Top-Level-Wissenschaft Ziele der Mission keiner von ihnen erforderlich.
Die Anomalie gibt keinen Grund, daran zu zweifeln, dass New Horizons wird ihre Begegnung Wissenschaft wie geplant durchzuführen
Nein, die letzte Kurskorrektur war, um genau in den Flugpfad zu kommen. Das ist wichtig für die Messungen der Atmosphäre. Vereinfacht gesagt muss die Sonde Pluto einmal zwischen sich und die Erde (Vermessung der Atmosphäre durch die Funkwellen) und einmal zwischen sich und die Sonne (Vermessung der Atmosphäre im Gegenlicht) bringen. Es geht ja nicht nur darum, Bilder zu machen.Ja stimmt, sowas vergißt man schnell mal :)
wie vorher im Forum erwähnt, ab Morgen, 9 Tage vor der Begegnung mit Pluto wäre "Safe Mode" unterdrückt. lass uns alle hoffen dass die
NH Mannschaft auch dieses Mal unsere kleine Botschafter 32 AU von hier auf die Beine stellt !
Ob das Klug ist? Wäre genauso, als würde man das Windows-Betriebsystem einen Firewall (Sicherungssystem) abschalten, und das nur um jeden Preis Daten zusammeln.
Was kann schon passieren? Schlimmstenfalls geht New Horizons verloren. Na und? Wenn er keine Daten sammelt, ist er genauso nutzlos.
Daß er VIELLEICHT in vielen Jahren bei einem anderen Kleinplaneten vorbeikommt, zählt da wirklich nicht.
Entschuldigung wenn die Übersetzung vielleicht mal nicht ganz stimmt, ich hab gedacht das versuche ich mal. ;)
Diese Karte von Pluto...
Für die Planeten und Monde des Sonnensystems gilt entsprechend einer Konvention der IAU von 1970 jener Pol eines Himmelskörpers als Nordpol, der in Richtung des Gesamtdrehimpulses des Sonnensystems liegt.
Das bedeutet, dass bei einigen Himmelskörpern − z. B. Venus, Uranus und Pluto − nach IAU-Konvention die Rotation retrograd ist, also am Nordpol im Uhrzeigersinn erfolgt.
Diese Karte von Pluto...
Ich frage mich das Folgende schon seit ein paar Tagen, habe aber im Internet auf die Schnelle keine klare Antwort gefunden:
In welche Richtung zeigt per Konvention eigentlich Plutos Nordpol?
Das Problem dabei ist die retrograde Rotation. Die Neigung der Rotationsachse zum Orbit beträgt laut Wikipedia ca. 120°. Es gibt daher zwei Möglichkeiten, den Nordpol zu definieren: (1) Der Nordpol ist der Pol, der - ungeachtet der Rotationsrichtung - im Sonnensystem "nach oben" zeigt (positive ekliptikale Breite). (2) Der Nordpol ist der Pol, bzgl. dessen die Rotation im "normalen" Gegenuhrzeigersinn erfolgt. Dann zeigt er aber im Sonnensystem "nach unten" (negative ekliptikale Breite). Weiß da vielleicht jemand Bescheid?
...Hallo Mirko,
Noch eine kleine Anmerkung zu den wissenschaftlichen Daten, welche New Horizons bereits während der letzten Tage und Wochen zunächst gesammelt und anschließend im Bordcomputer abgelegt hat :
Diese Daten sollten eigentlich zum größten Teil noch vor dem Beginn des Flybys an die Erde übertragen werden. Zum einen sollte durch diese Prozedur sicher gestellt werden, dass diese Daten selbst dann verfügbar sind, wenn die Raumsonde den Flug durch das Pluto-System - was keiner hofft !!! - nicht unbeschadet übersteht. Zum anderen sollte der Speicherplatz aber auch für neu zu gewinnende Daten 'frei gemacht' werden.
Aufgrund des zwischenzeitlichen Safe Mode ist die entsprechende Timeline jedoch in Verzug geraten, da die Raumsonde in diesem abgesicherten Betriebsmodus zwar Telemetriewerte, aber keine wissenschaftlichen Daten zur Erde transferierte. Die dadurch bedingt nicht übertragenen Daten sind aber keineswegs 'verloren'. Sie befinden sich nach wie vor im Bordcomputer und sollen jetzt nach dem Abschluss des Flybys zusammen mit den in den kommenden Tagen noch zu sammelnden Datenaufzeichnungen Schritt für Schritt zur Erde übermittelt werden.
Schöne Grüße aus Hamburg - Mirko
Karte von Pluto
Interessante und spannende Strukturen/Geologie, auf Pluto :D
Da kommt richtig Vorfreude auf besser aufgelöste Bilddaten auf
(https://images.raumfahrer.net/up047370.jpg)
[...]
Hallo Zusammen,Auf diesem Bild ist der Nordpol von Pluto eingezeichnet.
Eine bemerkenswerte Welt,
Pluto und Charon wurden am 1. Juli 2015 aus der Entfernung von 15,8 Millionen Kilometern mit LORRI aufgenommen. (............)
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030164615-16aeb575.jpg)
Credit: NASA/Johns Hopkins University Applied Physics Laboratory/Southwest Research Institute
http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA19694 (http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA19694)
Mit den besten Grüßen
Gertrud
Unsere Planeten bewegen sich auf einer Ebene um unsere Sonne. Diese Ebene nennen wir Ekliptik.Nach der Konvention der International Astronomical Union liegt der Nordpol oberhalb der Ekliptik und zeigt in die Richtung des Drehimpulsvektors. Danach haben die Planeten Venus, Uranus und Pluto einen negativen Drehimpuls.
...Hallo Mirko,
Noch eine kleine Anmerkung zu den wissenschaftlichen Daten, welche New Horizons bereits während der letzten Tage und Wochen zunächst gesammelt und anschließend im Bordcomputer abgelegt hat :
Diese Daten sollten eigentlich zum größten Teil noch vor dem Beginn des Flybys an die Erde übertragen werden. Zum einen sollte durch diese Prozedur sicher gestellt werden, dass diese Daten selbst dann verfügbar sind, wenn die Raumsonde den Flug durch das Pluto-System - was keiner hofft !!! - nicht unbeschadet übersteht. Zum anderen sollte der Speicherplatz aber auch für neu zu gewinnende Daten 'frei gemacht' werden.
Aufgrund des zwischenzeitlichen Safe Mode ist die entsprechende Timeline jedoch in Verzug geraten, da die Raumsonde in diesem abgesicherten Betriebsmodus zwar Telemetriewerte, aber keine wissenschaftlichen Daten zur Erde transferierte. Die dadurch bedingt nicht übertragenen Daten sind aber keineswegs 'verloren'. Sie befinden sich nach wie vor im Bordcomputer und sollen jetzt nach dem Abschluss des Flybys zusammen mit den in den kommenden Tagen noch zu sammelnden Datenaufzeichnungen Schritt für Schritt zur Erde übermittelt werden.
Schöne Grüße aus Hamburg - Mirko
kann das bedeuten, dass wir bis zum Flyby keine Daten, speziell Bilder mehr von New Horizon erhalten?
Die letzten Bilder sind vom 3.Juli. Jetztige Aufnahmen der Oberfläche sollten bereits um Größenordungen detailierter sein.
Hallo Pham und Christian.D,Hallo Mirko,
da habe ich mich wohl etwas missverständlich ausgedrückt... :-[
...
@Pham: Keine Sorge bezüglich aktueller Aufnahmen bis zum Tag des Flybys... Am 4. Juli versetzte sich New Horizons in den besagten Sicherheitsmodus und hat den wissenschaftlichen Betrieb erst am gestrigen Tag wieder aufgenommen. Die jetzt wieder aufzunehmenden Fotos müssen erst noch die Erde erreichen und sollen dann wie gewohnt innerhalb von 24 bis 48 Stunden auf der entsprechenden Internetseite (http://pluto.jhuapl.edu/soc/Pluto-Encounter/index.php?page=1) des JHU/APL online gehen...
Schöne Grüße aus Hamburg - Mirko
Im Sonnensystem werden die Pole aller Planeten und Monde, die "oberhalb" der Ekliptikebene liegen, wie der Nordpol der Erde, Nordpole genannt, die entgegengesetzten Südpole.Ich habe mittlerweile etwas mehr zu dem Thema gefunden (allerdings alles auf Englisch, die deutschen Informationen sind nicht präzise):
In Kürze: Für Planeten und Monde ist der Nordpol definitionsgemäß derjenige, der "oberhalb" der Ekliptikebene (genauer: der invariablen Ebene des Sonnensystems, das ist nicht ganz dasselbe) liegt. Aber: Pluto ist kein Planet mehr! Für Zwergplaneten usw. gilt eine andere IAU-Definition, nämlich, dass der Nordpol (alternativ auch "positiver Pol") derjenige ist, um den der Körper im "normalen" Gegenuhrzeigersinn rotiert. Das ist die Definition, die für Pluto zutrifft. Der derzeit sonnenbeschienene Nordpol von Pluto liegt also "unterhalb" der Ekliptikebene.
"The problem with small bodies is that the orientations of their spin poles can change drastically in relatively short periods of time."
Hallo liebe Gemeinde..
Ich habe hier eine interessante Nasa Software gefunden,wo der Plutovorbeiflug Live simuliert wird. ::)
Vieleicht kennt der eine oder andere die noch nicht:
http://eyes.jpl.nasa.gov/launch2.html?document=$SERVERURL/content/documents/newhorizons/newhorizons.xml (http://eyes.jpl.nasa.gov/launch2.html?document=$SERVERURL/content/documents/newhorizons/newhorizons.xml)
Liebe Grüsse carsten :)
Sehr interessant, danke. Weiss wer wieso schon direkt 30min nach der grössten Annäherung Daten zur Erde geschickt werden? Das Zeitfenster ist ja sowieso schon sehr gering zum Daten erfassen. Klar, Pluto liegt dann im Schatten, aber da könnte man ja sicher andere Analysen machen. Für die Daten hat es ja dann später ewig Zeit.
Hoffentlich weiß es jemand genauer. Aber sollte nicht durch die Pluto-Atmosphäre gefunkt werden, um Daten über die Atmosphäre zu gewinnen?
Bei New Horizons setzt man erstmals eine neue Technik ein und lässt die Bodenstation das Signal senden und von der Sonde empfangen und speichern, das Prinzip ist aber ansonsten das Gleiche.
Bei New Horizons setzt man erstmals eine neue Technik ein und lässt die Bodenstation das Signal senden und von der Sonde empfangen und speichern, das Prinzip ist aber ansonsten das Gleiche.
Aha, interessant. Worin besteht der Vorteil, es so herum zu machen?
Bei New Horizons setzt man erstmals eine neue Technik ein und lässt die Bodenstation das Signal senden und von der Sonde empfangen und speichern, das Prinzip ist aber ansonsten das Gleiche.
Aha, interessant. Worin besteht der Vorteil, es so herum zu machen?
[...]Da jede Raumsonde über ein Kommunikationssystem verfügt ist das praktisch ein kostenloses Experiment, nur der ultrastabile Oszillator ist zusätzlich nötig.Bei New Horizons setzt man erstmals eine neue Technik ein und lässt die Bodenstation das Signal senden und von der Sonde empfangen und speichern, das Prinzip ist aber ansonsten das Gleiche.
Ich vermute mal, man spart sich den "ultrastabilen Oszillator" auf der Sonde den man bräuchte um die gleichmäßige Trägerwelle zu senden.
Danke für die Infos! :)
Man kann ja heute noch nachlesen, dass Voyager 2 für ihre letzte Planetenmission tiefgreifend umprogrammiert wurde, um mit den seit dem Start erfolgten Fortschritten in der Software (z.B. Kompressionsalgorithmen) auch noch das Letzte aus der beschränkten und unveränderlichen Hardware herauszuholen. Absolut bewundernswert. (Trotzdem schön, dass NH noch deutlich leistungsfähiger ist, so dass ihre eine Primärmission hoffentlich entsprechend viel bringen wird.)
Die Daten hat die Nasa gelöscht, hab sie aus dem Googelcache geholt eine frühere Version der Seite, wie sie noch an Freitag war, das hab ich jetzt abgespeichert. Alle Informationen sollen frei sein. 8) http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:90dmzGYy45QJ:pluto.jhuapl.edu/Mission/The-Flyby.php&hl=de&gl=de&strip=1&vwsrc=0 (http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:90dmzGYy45QJ:pluto.jhuapl.edu/Mission/The-Flyby.php&hl=de&gl=de&strip=1&vwsrc=0)
New Horizons is taking 8 spectra of Pluto with Alice from 4020973.9 km away. New Horizons is 31.8 AU from Earth. P-3.37 day.
23:25:00
New Horizons soon to be communicating with Goldstone 70 m (DSS-14) http://eyes.nasa.gov/dsn/dsn.html (http://eyes.nasa.gov/dsn/dsn.html)
23:33:58
New Horizons is taking an image of Pluto with MVIC Color from 3985737.2 km away at est. resolution 79 km/pix.
23:37:31
New Horizons is taking a spectrum of Pluto with LEISA from 3982799.6 km away at est. resolution 250 km/pix. New Horizons is 31.8 AU from Earth. P-3.34 day.
23:45:00
New Horizons' track ending with Madrid 70 m (DSS-63)
Activities beginning 00:01:06 (Samstag)
00:01:06
New Horizons is taking 2 images of Hydra with LORRI 1x1 from 3993739.7 km away at est. resolution 20 km/pix.
00:05:46
New Horizons is taking 2 images of Pluto with LORRI 1x1 from 3959422.7 km away at est. resolution 20 km/pix. New Horizons is 31.8 AU from Earth. P-3.32 day.
00:10:28
New Horizons is taking an image of Charon with LORRI 1x1 from 3942879.0 km away at est. resolution 20 km/pix.
04:50:00
New Horizons soon to be communicating with Canberra 70 m (DSS-43) http://eyes.nasa.gov/dsn/dsn.html (http://eyes.nasa.gov/dsn/dsn.html)
05:00:00
New Horizons' track ending with Goldstone 70 m (DSS-14)
05:34:00
New Horizons is taking particle data with PEPSSI. New Horizons is 31.8 AU from Earth. P-3.09 day.
08:00:00
New Horizons' Student Dust Counter sampling 3,566,922 km from Pluto.
09:00:00
New Horizons soon to be communicating with Canberra 34 m (DSS-34) http://eyes.nasa.gov/dsn/dsn.html (http://eyes.nasa.gov/dsn/dsn.html)
10:00:00
New Horizons' track ending with Canberra 34 m (DSS-34)
Ich habe hier eine interessante Nasa Software gefunden,wo der Plutovorbeiflug Live simuliert wird. ::)
Vieleicht kennt der eine oder andere die noch nicht:
http://eyes.jpl.nasa.gov/launch2.html?document=$SERVERURL/content/documents/newhorizons/newhorizons.xml (http://eyes.jpl.nasa.gov/launch2.html?document=$SERVERURL/content/documents/newhorizons/newhorizons.xml)
Echt schade das es nicht mehr auf der Missionsseite ist und Googel hat seine Daten auch überschrieben, da war es genauer und ausführlicher, das hätte euch gefallen.Sie sind wieder da! 8) : http://pluto.jhuapl.edu/Mission/The-Flyby.php (http://pluto.jhuapl.edu/Mission/The-Flyby.php)
Echt schade das es nicht mehr auf der Missionsseite ist und Googel hat seine Daten auch überschrieben, da war es genauer und ausführlicher, das hätte euch gefallen.Sie sind wieder da! 8) : http://pluto.jhuapl.edu/Mission/The-Flyby.php (http://pluto.jhuapl.edu/Mission/The-Flyby.php)
Und alle 5 Antennen von Goldstone laufen auch jezt, wie erwartet bzw. vorhersehbahr ;D
Gehe ich richtig in der Annahme, dass die Zeiten im vorletzten Beitrag von Christian.D und auf der Seite http://pluto.jhuapl.edu/Mission/The-Flyby.php (http://pluto.jhuapl.edu/Mission/The-Flyby.php) Florida-Lokalzeiten (EDT) sind?
Hallo
Vielen Dank für den Link zu "Eyes on the Solar System".
Drei Tage habe ich verzweifelt versucht es zum laufen zu kriegen.
Es funktionierte nicht. Letzter Versuch auf meinen "neuen" Rechner.
Der brauchte 30 Sekunden und es sieht toll aus.
New Horizon macht ja echt viele Drehungen.
Das hätte ich mir einfacher und damit risikoloser vorgestellt.
16 Lageregelungs Triebwerke (Einstoff Hydrazin Düsen)
und drei (jeweils redundant) Drallräder kommen zum Einsatz.
siehe auch http://www.rieser-sternfreunde.de/?p=2233 (http://www.rieser-sternfreunde.de/?p=2233)
Und nun noch ne Frage: Beim Abspielen von
http://eyes.jpl.nasa.gov/launch2.html?document= (http://eyes.jpl.nasa.gov/launch2.html?document=)$SERVERURL/content/documents/newhorizons/newhorizons.xml
wird immer das Ziel eingeblendet. Also Pluto, Charon oder Nix.
Häufig kommt auch das Ziel "Inertial" vor. Was ist das?
Entladung der Drallräder? Überprüfung der Lage im Raum?
bitte beide Daumen halten.
Matjes
Genießt die Bilder dieser Mission. Wir werden zu unseren Lebzeiten keine neuen Bilder von Pluto zu sehen bekommen... :'(
Stern: We tested techniques we used to determine Pluto's diameter on Charon, and got the right answer (radius 602-603 km).Quelle:
Der Durchmesser von Pluto wurde mit 2.370 km ± 20 km auf der Pressekonferenz angegeben.
Damit wäre Pluto der größte Zwergplanet! :)Dann sollten wir als nächstes eine Sonde zu Eris schicken um die Größe genau zu bestimmen um zu
Sieht wohl nicht so aus, als ob sich die Spekulationen über ein Ringsystem bewahrheiten werden... Genauso wenig die Entdeckung weiterer Monde...
Henry Throop: Almost certainly there will be rings at #Pluto. The Q is, will they be bright enuf for us to detect?https://twitter.com/alexwitze/status/620655764772786176 (https://twitter.com/alexwitze/status/620655764772786176)
Der Durchmesser von Pluto wurde mit 2.370 km ± 20 km auf der Pressekonferenz angegeben.
Damit wäre Pluto der größte Zwergplanet! :) (Eris bringt es lt. Wikipedia nur auf 2326 km +/- 12 km)
Dann sollten wir als nächstes eine Sonde zu Eris schicken um die Größe genau zu bestimmen um zu
sehen wer das Rennen macht ;) :)
Leider habe ich die Pressekonferenz der NASA von heute verpasst. Wenn jemandJetzt hier zum Download: New Horizonts / Pluto Pr-Flyby Media Briefing July 13, 2015 NASA Television (http://www.space-multimedia.nl.eu.org/index.php?option=com_content&view=article&id=9504)
eine Möglichkeit findet, sich die noch einmal anzusehen. Bitte Bescheid sagen.
Matjes
Überraschend wenige Krater. Ich hätte irgendwie einen mit Kratern übersäten Pluto erwartet, bei all dem Zeugs was da draußen früher (und auch noch heute) so herumschwirrte. Da muss es doch irgendeinen Prozess der Erosion auf Pluto geben?Stimmt.
Irgendwie beschleicht mich bei den immer besser werdenden Bildern ein leicht melancholisches Gefühl. War Pluto bis zu diesen Tagen immer eine optische Unbekannte, findet so etwas wie eine entzauberung statt.
So wie im 19ten und 20ten Jahrhundert die letzten weißen Gebiete der Erde verschwanden und damit der Platz für Träume von Drachen und Saurier.
Irgendwie beschleicht mich bei den immer besser werdenden Bildern ein leicht melancholisches Gefühl. War Pluto bis zu diesen Tagen immer eine optische Unbekannte, findet so etwas wie eine entzauberung statt.
Geht mir genauso. Bisher hatte man bei Pluto noch Freiheitsgrade der Fantasie, konnte ihn, als letzten Außenposten des Sonnensystems, sich als halbwegs erdähnlich vorstellen. Obwohl ich schon lange weiß, dass es so nicht ist, merke ich jetzt: Die ganze Zeit war da immer noch ein Rest, ein innerer unbewusster Mythos. Denn der geht jetzt verloren und es stellt sich heraus: Pluto ist ein ganz normaler Himmelskörper wie alle anderen auch.
Wenigstens scheint er eine lebendige Oberfläche zu haben, ist wohl keine erstarrte Kraterwüste. Bitte nicht. :)ZitatSo wie im 19ten und 20ten Jahrhundert die letzten weißen Gebiete der Erde verschwanden und damit der Platz für Träume von Drachen und Saurier.
Ja, schön gesagt. Ich finde, man kann das durchaus vergleichen: So wie vor ca. 100 Jahren die letzten weißen Flecken der Erde verschwanden, verschwindet heute der wohl größte der letzten weißen Flecken des Sonnensystems. Sowas wie Pluto kommt nicht nochmal... nicht in diesem Sonnensystem. Also... lasst es uns genießen! :D
@Ruhri
Ganz genau! Es gibt noch so viele weiße Flecken da draussen in UNSEREM Sonnensystem. Für die nächsten 100 Jahre werden uns die transneptunischen Objekte, die wir erforschen können, nicht ausgehen.
Überraschend wenige Krater. Ich hätte irgendwie einen mit Kratern übersäten Pluto erwartet, bei all dem Zeugs was da draußen früher (und auch noch heute) so herumschwirrte. Da muss es doch irgendeinen Prozess der Erosion auf Pluto geben?
Da es hier schon einmal angesprochen wurde: Das Programm "Eyes on Solar System" ist einfach spitze! Ich bin gestern abend stundenlang den geplanten Ablauf von New Horizons durchgegangen. Erstaunlich, wie genau man die Bewegungen, Drehungen, das Ausrichten der 4 Instrumente auf jeweils entweder Pluto oder eines der Monde, das Ausrichten der Hauptantenne auf die Erde usw usf. im Laufe der letzten Tage in diesem Simulator sehen kann. Total irre! (stelle auf Arbeit gerade eben fest, daß das Tool auch ohne Adminrechte funktioniert. 8) )
Mal wieder eine physikalische Frage:
Ich sehe in "Eyes" bei der Vorschau gar keine (oder nur nicht sichtbare?) Änderung der Flugbahn von New Horizons vor, während oder nach der dichtesten Annährung an Pluto. Sind die Gravitationskräfte durch das Plutosystem so gering, daß sie keine sonderliche Auswirkungen auf New Horizons Flugbahn haben?
Sind die Gravitationskräfte durch das Plutosystem so gering, daß sie keine sonderliche Auswirkungen auf New Horizons Flugbahn haben?
Ich sehe in "Eyes" bei der Vorschau gar keine (oder nur nicht sichtbare?) Änderung der Flugbahn von New Horizons vor, während oder nach der dichtesten Annährung an Pluto.Du kannst es in "Eyes" an der Geschwindigkeit sehen. Diese erhöht sich derzeit, nach Passieren des Plutos nimmt sie dagegen ab.
Und hier noch die musikalische Untermalung des VorbeiflugsWas soll der Schwachsinn hier?
Von Acapella Science.
Laut NASA's Eye Simulation hier bei uns richtet New Horizons die Antenne gegen 14:15 MEZ gen Erde, bis etwa 16:45 MEZ (grob gesehen in der Simulation). Plus 4,5 Stunden Laufzeit ergibt ja ungefähr 18:45 bis 21:15 Uhr... im Netz lese ich jedoch, daß die Daten erst in den Morgenstunden erwartet werden. Habe ich da was falsch verstanden?
14. Juli 2015, 12.45 Uhr MESZ
Wer sich für die einzelnen Beobachtungen interessiert, die New Horizons in diesen Stunden durchführen soll, für den gibt es auf der Missions-Webseite des Applied Physics Laboratory der Johns Hopkins University einen detaillierten Ablaufplan. http://pluto.jhuapl.edu/Mission/The-Flyby.php (http://pluto.jhuapl.edu/Mission/The-Flyby.php)
Auch Google macht auf New Horizons aufmerksam. Wenn man auf Google draufgeht, hat das zweite O die Gestalt des Pluto angenommen (bräunlich) und immer wieder huscht New Horizons vorbei. :)Habe das Google Doodle auch gerade entdeckt und wollte es hier posten, aber du warst schneller. :)
Während des Vorbeifluges sollen die Atmosphären von Pluto und Charon (sofern vorhanden) mit Radiowellen durchleuchtet werden. Diese werden von der Erde aus ausgesendet und von der Sonde empfangen. Dafür ist es natürlich nötig, das NH seine Antenne auf die Erde ausrichtet.
Das letzte übertragene Bild vor der nächsten Annäherung. Jetzt zeigen sich auch erstmals ganz klar Krater und ein paar recht interessante Strukturen dürften in den am höchsten aufgelösten Fotos zu sehen sein. Leider auch recht viel gleichförmig Helles im "Herz".WOW!
(http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=36855)
Quelle: NASA auf Instagram - gewöhnungsbedüftig^^ (https://instagram.com/p/5HTXKMoaFL/ (https://instagram.com/p/5HTXKMoaFL/))
NASA-TV sendet jetzt auch live von John Hopkins..... ob es sich lohnt zu sehen, weiß ich (noch) nicht....
Vorallem auch auf die die jetzt gemacht werden, von der Rückseite des Pluto.
... die dunkle Seite der Ma ... des Pluto! ;)Vorallem auch auf die die jetzt gemacht werden, von der Rückseite des Pluto.
Die Rueckseite kennen wir doch auch schon. Das Ding dreht sich ja. ;)
Uah ... irgendwie habe ich Gänsehaut. Nach neun Jahren Flug gabs nun diesen EINEN Moment.
Und nun entfernt sich New Horizon wieder vom Pluto in Richtung interstellarer Raum.
Jetzt bin ich gespannt auf die ersten Daten und Bilder. Vorallem auch auf die die jetzt gemacht werden, von der Rückseite des Pluto.
[Ironie]
Ach, die wirklich interessanten Stellen auf Pluto zeigt man uns ja doch nicht .... die geheimen Raumbasen der Aliens.... 8)
[/Ironie]
Irgendwie sind wir heute ja an die "gemächlichen" Orbitermissionen im Sonnnsystem gewöhnt. Flybys gibt es nur noch selten. Diese Dramatik der wenigen Stunden ist da schon erlebenswert.
Tolle Bilder! Ich freue mich riesig auf die wissenschaftlichen Ergebnisse der Mission... ;)
Frage zu dem von euch angesprochenen EYES on the Solar System: Ich hab auch versucht das zu installieren, aber leider startet es nicht... Habt ihr eine Idee was ich probieren könnte? (i7 Broadwell, GeForce 940M, 8 GB Ram, 1080p) - das Programm wird gestartet, aber es öffnet sich keine GUI, doch die CPU-Last geht auf 50 Prozent hoch. Nach einer halben Stunde immer noch das gleiche Bild.
... Eigentlich schon faszinierend, wenn man so darüber nachdenkt, dass vor 50 Jahre noch keiner der Planeten unserers Sonnensystems aus der Nähe untersucht worden war...Wieso den das, bei einem sogar sehr intensive, als man schon vor tausenden Jahren ins Grass gebissen hat. ;D
Ich finds gerade nicht...
Wie schnell war NewHorizon beim FlyBy?
Ich finds gerade nicht...
Wie schnell war NewHorizon beim FlyBy?
Doch noch Bilder von der "Rückseite" ?
Wenn ich das richtig verstanden habe (bitte korrigiert mich falls nicht), könnte es doch noch mehr Bilder von der "Rückseite" Plutos geben. Alan Stern sagte bei der PK, dass Charons "Mondlicht" die Nachtseite Plutos anstrahlt und so Fotos nach dem "Flyby" ermöglichen könnte. Aufgrund des schwachen Sonnenlichts dort draußen und der geringen Albedo Charons kann ich mir das aber kaum vorstellen. Ich lass mich da aber gern überraschen... :)
Während des Vorbeifluges sollen die Atmosphären von Pluto und Charon (sofern vorhanden) mit Radiowellen durchleuchtet werden. Diese werden von der Erde aus ausgesendet und von der Sonde empfangen. Dafür ist es natürlich nötig, das NH seine Antenne auf die Erde ausrichtet.Komischerweise richtete NH in der Simulation seine Antenne aber bis eben genau auf die Erde, Pluto ist dabei etwas ab vom Schuß. Müßte nicht entweder Pluto genau bzw. streifend zwischen NH und Erde stehen, oder aber NH die Antenne auf Pluto richten, um eine Reflektion aufzufangen?
Man will versuchen, Bilder von der im Dunkeln liegenden Seite Plutos zu machen, ich habe aber keine große Hoffnung, das man auf diesen Bildern viel erkennen kann. Charon ist zu kein und zu dunkel, als das er die dunkle Seite gut genug beleuchten kann. Man hat Versuche im Saturn-System gemacht, wo man einige wenige Details erkennen konnte. Aber bei Pluto stehen die Chancen deutlich schlechter, zwar ist LORRI weit lichtempfindlicher als die Kamera von Cassini, aber es gibt dort draußen viel zu wenig Licht, dazu kommt die hohe Geschwindigkeit der Sonde.
Komischerweise richtete NH in der Simulation seine Antenne aber bis eben genau auf die Erde, Pluto ist dabei etwas ab vom Schuß. Müßte nicht entweder Pluto genau bzw. streifend zwischen NH und Erde stehen, oder aber NH die Antenne auf Pluto richten, um eine Reflektion aufzufangen?
Eine Frage an die Experten:
Angenommen ich würde mich auf der Oberfläche von Pluto befinden. Wie hell wäre es in der Mittagssonne? So hell wie eine Vollmondnacht auf der Erde?
Danke,
m0n0g0n
Angenommen ich würde mich auf der Oberfläche von Pluto befinden. Wie hell wäre es in der Mittagssonne? So hell wie eine Vollmondnacht auf der Erde?Ich habe mal gelesen das auf Pluto etwas weniger Licht ankommt als bei uns in einer Vollmondnacht. Also ja so ungefähr
Eine Frage an die Experten:
Angenommen ich würde mich auf der Oberfläche von Pluto befinden. Wie hell wäre es in der Mittagssonne? So hell wie eine Vollmondnacht auf der Erde?
Danke,
m0n0g0n
http://www.astronomycafe.net/qadir/q2476.html (http://www.astronomycafe.net/qadir/q2476.html)
http://blogs.discovermagazine.com/badastronomy/2012/03/15/bafact-math-how-bright-is-the-sun-from-pluto/#.VaU5P67tlBc (http://blogs.discovermagazine.com/badastronomy/2012/03/15/bafact-math-how-bright-is-the-sun-from-pluto/#.VaU5P67tlBc)
Sonne ist etwa -20 mag auf Pluto. Bei der Erde sinds -28 mag. Also doch noch recht hell. Laut Artikel etwa 250x so hell wie ein Vollmond. Ob diese Angaben stimmen, weiss ich jedoch nicht.
Sonne ist etwa -20 mag auf Pluto. Bei der Erde sinds -28 mag. Also doch noch recht hell. Laut Artikel etwa 250x so hell wie ein Vollmond. Ob diese Angaben stimmen, weiss ich jedoch nicht.
Perhaps the most amazing thing about the shrinking sun is that it remains extremely brilliant right on out to Pluto. Not radiant like the way we see it from Earth of course, but brighter than you might suppose. At the dwarf planet’s distance of 3.6 billion miles, the sun shines at magnitude -19 or eight magnitudes fainter than here at home. Standing on Pluto’s methane frosted surface, it would shine about 240 times brighter than the full moon. That’s the power of a star.Quelle: http://astrobob.areavoices.com/2012/01/05/what-would-the-sun-look-like-from-jupiter-or-pluto/ (http://astrobob.areavoices.com/2012/01/05/what-would-the-sun-look-like-from-jupiter-or-pluto/)
Hallo,Als Scheibchen wird die Sonne von Pluto aus nicht zu sehen sein. Das menschliche Auge hat eine minimale Auflösung von etwa 1' .
habe auch gerade nochmal nachgeschlagen:
der mittlere scheinbare Durchmesser des Mondes auf der Erde liegt bei 31 Bogenminuten, der der Sonne bei 32 Bogenminuten; also fast identisch.
Pluto befindet sich in 40 AE von der Sonne, also 40 mal soweit entfernt als die Erde.
Also liegt der scheinbare Durchmesser der Sonne bei Pluto bei einem vierzigstel (2,5%) des bei uns sichtbaren, also bei rund 0,8 Bogenminuten.
Die Sonne dürfte also immer noch ein recht helles und zudem selbstleuchtendes Scheibchen am Plutohimmel sein.
Wilga35
The image reveals that the bright heart-shaped region of Pluto includes areas that differ in color characteristics. The western lobe, shaped like an ice-cream cone, appears peach color in this image. A mottled area on the right (east) appears bluish. Even within Pluto's northern polar cap, in the upper part of the image, various shades of yellow-orange indicate subtle compositional differences.
The surface of Charon is viewed using the same exaggerated color. The red on the dark northern polar cap of Charon is attributed to hydrocarbon materials including a class of chemical compounds called tholins. The mottled colors at lower latitudes point to the diversity of terrains on Charon.
Ein Falschfarbenbild zeigt die Verschiedenartigkeit der Pluto-Oberfläche (mehr dazu im Link unten):
(https://images.raumfahrer.net/up047349.jpg)
Credit: NASA/Johns Hopkins University Applied Physics Laboratory/Southwest Research Institute
Mehr:
http://pluto.jhuapl.edu/Multimedia/Science-Photos/image.php?gallery_id=2&image_id=227 (http://pluto.jhuapl.edu/Multimedia/Science-Photos/image.php?gallery_id=2&image_id=227)
Habe einen Blick auf die 'DSN Now' Seite geworfen als NH am Pluto vorbeiflog. Alle Antennen der DSN Canberra empfingen in der Zeit Signale von den Voyagers (1 u. 2). Fand ich irgendwie passend :)Tatsächlich sind es nur Pioneer 10+11, Voyager 1+2 und New Horizons. Die anderen Sonden in Richtung der äußeren Planeten sind entweder dort geblieben (Galileo, Cassini, Juno), haben einen solaren Orbit eingenommen (Ulysses) oder sind im inneren Planetensystem verschollen (ein paar gescheiterte Mars-Sonden). Oder hab ich was vergessen?
Jetzt ist NH jenseits der Umlaufbahn von Pluto unterwegs, sowie die Pioniers und die Voyagers. Gibt es sonst noch Sonden die soweit weg unterwegs sind?
...Welche Daten werden denn da übertragen ein Bild, oder "Nur" eine Statusmeldung die hoffentlicht sagt: Es ist alles im Kasten abgespeichert?
im NSF Forum ist eine nette Zeitleiste für die für heute Nacht geplante Datenübertragung der Pluto-Daten und Bilder (in GMT):
...
There is one more downlink tomorrow, First Look B. It begins at
12:31 UT | 08:31 ET | 05:31 PT
and ends at
19:25 UT | 15:25 ET | 12:25 PT
Long First Look B downlink has lots of data. Alice, high-res LORRI Pluto images, and Nix, plus REX thermal scans and SWAP data.
jetzt habe ich auch mal eine Frage zur Geschwindigkeit von NH, wie sie z.B. in "Eyes" dargestellt wurde: in welchem Koordinatensystem gilt diese Geschwindigkeit? Im erdzentrischen System? Im sonnenzentrischen System? Oder gar im plutozentrischen System? :o
morgen dürfte dann richtig interessant werden
Das ist mir schon klar, aber ich bin aktuell auch mit gestrecktem Stoff zufrieden :D Derweil kann NH ja schonmal Richtung Kuiper-Gürtel fliegen und die Linsen der Kameras putzen ;) Wann wird New Horizon eigtl. in etwa dort ankommen? Und wird die Sendeleistung noch reichen um von dort Bilder zu empfangen?morgen dürfte dann richtig interessant werden
Die NASA wird uns aber höchstens mit "gestrecktem Stoff" "anfixen". Das gute Zeug kommt erst 2016 oder 2017. ::)
Zur Erinnerung: Die hochaufgelösten Fotos werden vom Computer von New Horizon komprimiert, damit es schneller geht mit der Übertragung. Die Originaldateien werden dann irgendwann auch übertragen, aber ganz bestimmt nicht in den nächsten paar Tagen.
Sonne ist etwa -20 mag auf Pluto. Bei der Erde sinds -28 mag. Also doch noch recht hell. Laut Artikel etwa 250x so hell wie ein Vollmond. Ob diese Angaben stimmen, weiss ich jedoch nicht.
Bei der niedrigen Datenübertragungsrate wird es eine Weile (Monate) dauern, bis die Daten auf der Erde eintreffen.
Aber wenigstens 1-2 Fotos vom nahen Vorbeiflug wären schon was!
...
Danach beginnt die zwei Jahre dauernde Phase, in der alle Originaldaten noch einmal, jetzt allerdings unkomprimiert und verlustfrei zur Erde übermittelt werden.
...
Jetzt muss ich schonmal Fragen. NH ist in 12.500 km an Pluto vorbei geflogen. Warum wurde da kein Bild gemacht? Ich höre die ganze Zeit nur es werden Bilder aus etwa 200.000 km übertragen.
Wo, im Kuiper-Gürtel? Nachdem New Horizon gestern an einem der größten bekannten Kuiper Belt Object vorbei geflogen ist, braucht sie zumindest im Kuiper-Gürtel nicht mehr anzukommen. Was das nächste Ziel angeht, so habe ich die Jahreszahl 2019 im Kopf. Bilder wird es vielleicht, sofern bis dahin keine technischen Probleme auftreten sollten, auch geben, aber ein zweiter Pluto wird es definitiv nicht sein.
...Ja führ uns nicht Wissenschaftler sind vieleicht die Bilder am wichtigsten. Führ die Wissenschaftler gibt es jedoch auch noch andere wichtigere Daten.
Dies hat aber niedrigere Priorität als die anderen nicht-Bilddaten.
...
Mea Culpa, da war meine Formulierung wohl etwas ungeschickt gewählt. Eigtl. meinte ich ob es für die Sonde möglich wäre im Kuiper Gürtel frei rumzufliegen um neue Zwerg-"planeten" oder andere grössere Objekte zu suchen/finden. Wird aber schätze ich mal nicht wirklch möglich sein und NH hat seine vorprogrammierte Kursbahn.New Horizons kann eins von potentiell 2 Objekte anfliegen. Diese sind zwischen 50 und 75 Km im Durchmesser.
...
20. Juli 2015 18:20 Uhr MESZ, Downloadzeit 3.3 h: 4x LORRI von Pluto mit 0.4 km/Pixel - 77.000 km EntfernungWerden in diesen 8 Wochen nicht nochmal weitere Messungen am sich entfernenden Pluto-System durchgeführt?
Danach ist für 8 Wochen Pause. Während dieser Zeit werden die nicht-Bilddaten nach und nach zur Erde übertragen.
Ab dem 14. September wird über einen Zeitraum von zehn Wochen mit dem systematischen Download aller gespeicherten und komprimierten Bilddaten begonnen. So werden alle während des Vorbeifluges aufgenommenen verlustbehafteten Daten bis zum 16. November 2015 die Erde erreicht haben.Es werden quasi von September bis November "Thumbnails" aller originalen Bilddaten geschickt. Dann wird aufgrund der Nützlichkeit des Materials entschieden, in welcher Reihenfolge anschließend die Originaldaten heruntergeladen werden. Das dann eben ein ganzes Jahr.
Danach beginnt die zwei Jahre dauernde Phase, in der alle Originaldaten noch einmal, jetzt allerdings unkomprimiert und verlustfrei zur Erde übermittelt werden.
15. Juli 2015 21:25 Uhr MESZ, Downloadzeit 6.9 h: LORRI von Nix mit 3 km/Pixel - 590.000 km Entfernung, 3 x LORRI von Pluto mit 0.4 km/Pixel - 77.000 km Entfernung, ALICE, LEISA, REX und SWAP Daten
Ab Mitte September werden dann über einen Zeitraum von mehreren Monaten die kompletten Daten unkomprimiert zur Erde übermittelt.
Jetzt muss ich schonmal Fragen. NH ist in 12.500 km an Pluto vorbei geflogen. Warum wurde da kein Bild gemacht?
Hallo
Warum sollte man Daten unkomprimiert übertragen? Es gibt doch auch verlustfreie Verfahren. Die haben zwar eine geringere Komprimierungsrate aber einiges an Bandbreite spart man doch.
viele Grüße
Steffen
@Kami
Eine Ergänzung zu Majos Antowrort : http://raumfahrer.net/news/astronomie/19102014150520.shtml (http://raumfahrer.net/news/astronomie/19102014150520.shtml)
Mea Culpa, da war meine Formulierung wohl etwas ungeschickt gewählt. Eigtl. meinte ich ob es für die Sonde möglich wäre im Kuiper Gürtel frei rumzufliegen um neue Zwerg-"planeten" oder andere grössere Objekte zu suchen/finden. Wird aber schätze ich mal nicht wirklch möglich sein und NH hat seine vorprogrammierte Kursbahn.
Langsam wirds echt Zeit für eine Enterprise mit Besatzung und ich wär der erste der sich an Bord schleicht :D
New Horizons kann eins von potentiell 2 Objekte anfliegen. Diese sind zwischen 50 und 75 Km im Durchmesser.
Es werden quasi von September bis November "Thumbnails" aller originalen Bilddaten geschickt. Dann wird aufgrund der Nützlichkeit des Materials entschieden, in welcher Reihenfolge anschließend die Originaldaten heruntergeladen werden. Das dann eben ein ganzes Jahr.
Das ist mir schon klar, aber ich bin aktuell auch mit gestrecktem Stoff zufrieden :D
Die NASA wird uns aber höchstens mit "gestrecktem Stoff" "anfixen". Das gute Zeug kommt erst 2016 oder 2017. ::)
Zur Erinnerung: Die hochaufgelösten Fotos werden vom Computer von New Horizon komprimiert, damit es schneller geht mit der Übertragung. Die Originaldateien werden dann irgendwann auch übertragen, aber ganz bestimmt nicht in den nächsten paar Tagen.
Jetzt muss ich schonmal Fragen. NH ist in 12.500 km an Pluto vorbei geflogen. Warum wurde da kein Bild gemacht?
Weil zu dem Zeitpunkt Charon fotografiert wurde und nicht Pluto :) . Jedenfalls laut der NH-Animation in "Eyes".
Okay, also der erste Packen kommt ja dann wohl in 30 Minuten. Dann müssen die das nur noch feiern und kalibrieren und kommentieren undundund und dann endlich publizieren... ogottogott, lass es wenigstens heute noch geschehen...
Werden in diesen 8 Wochen nicht nochmal weitere Messungen am sich entfernenden Pluto-System durchgeführt?Wohl eher nicht. New Horizons muss während der Datenübertragung zur Erde ausgerichtet sein. Das schliesst Messungen mit den Bordinstrumenten während dieser Phasen aus.
Wohl eher nicht. New Horizons muss während der Datenübertragung zur Erde ausgerichtet sein. Das schliesst Messungen mit den Bordinstrumenten während dieser Phasen aus.
Außerdem könnte ich mir denken, dass optische Messungen gegen das im Blickfeld liegende Sonnenlicht auf der Pluto-Nachtseite nicht machbar sein werden. Ich glaube mal gelesen zu haben, dass z.B. die LORRI-Kamera sehr empfindlich gegen zu viel Licht ist ....
For nearly two months, until September 14, New Horizons will switch to near-real-time downlinking of data from instruments that generate low data volumes (like SWAP and PEPSSI) while it transmits just housekeeping information for all of the rest of the data."generate" bezieht sich da wohl auf den Fly-By und nicht auf diese 2 Monate.
Außerdem könnte ich mir denken, dass optische Messungen gegen das im Blickfeld liegende Sonnenlicht auf der Pluto-Nachtseite nicht machbar sein werden. Ich glaube mal gelesen zu haben, dass z.B. die LORRI-Kamera sehr empfindlich gegen zu viel Licht ist ....
Grüsse, Udo
Der Stream von dir funktioniert leider nicht in Deutschand :(
Der Stream von dir funktioniert leider nicht in Deutschand :(
Abhilfe schafst du, wenn du das Addons für Firefox, proxtube (https://proxtube.com/) zusammen mit YouTube Unblocker (http://www.unblocker.yt/de/) benutzt.
Danke, hat geklappt :)
Das mit den fehlenden Einschlagskratern und den Gebirgen und somit einer scheinbar aktiven Oberfläche wie auf der Erde ist schon irre.
Vorhin wurde die Frage gestellt, ob es nicht irgendwelche "Popping Balloons" gab (also dicke Sensationen), und ich denke auch, daß das ist auch schon ein ganz dicker ist!
[...]warum sind die Bilder schwarz weiß? Hat das was mit der Datenrate zu tun?Die Kameras nehmen im Prinzip nur s/w auf. Das hat den Vorteil, daß die Sensorchips eine größere Auflösung und geringeres Rauschen haben. Manche Raumsonden haben Multispektralkameras an Bord, bei denen die verschiedenen Spektralbereiche bei Bedarf durch entsprechende Filter aufgenommen werden. Farbbilder entstehen dann durch Überlagerung mehrerer Aufnahmen der gleichen Region mit verschiedenen Filtern. Die verschiedenen Farbkanäle werden aber meist erst auf der Erde zusammengesetzt.
Allerdings. Ich habe ja bisher behauptet, dass es keine zweite Mission zu Pluto geben wird, wenn er keine großen Überraschungen bereithalten sollte. Jetzt ist die Überraschung da: Ein so kleiner (Zwerg-)Planet mit einer so aktiven Oberfläche und ohne große Körper in der Nähe - und selbst sein Mond scheint eine aktive Oberfläche zu haben - wo zur Hölle haben die die Energie dafür her :o ?! Da könnte ich mir schon vorstellen, dass man sich eine zweite Mission überlegen wird, wenn die offensichtlichen Rätsel aus den bisherigen Daten nicht zu lösen sind...
Die nächste PK am Freitag wird also auch wieder spannend. Gibt es zum Beispiel mal ein LORRI-Bild von der Tombaugh Regio, dem "Herz"? Warum ist diese Gegend so glatt, was hat das zu bedeuten?? ;)
Dass die Daten jetzt so "Tröpfchen für Tröpfchen" eintreffen, wussten wir zwar vorher, aber es ist jetzt doch eine neue Erfahrung.
in diesem Gif wird in die Tombaugh Region, das Herz, reingezoomt. Dort befinden sich die 3.500 Meter hohen Eisberge.
Leider kann ich das Gif nicht einbinden.
Schade , wieder unbewohnt .........
Was für eine spannende Zeit!
Insgesamt warten rund 16 Gigabyte an Daten darauf, zur Erde übertragen zu werden. Allerdings ist die Datenrate wegen der begrenzten Sendeleistung der Sonde mit durchschnittlich 128 Byte pro Sekunde sehr niedrig. Daher wird es bis Ende nächsten Jahres dauern, bis das letzte Bit vom Vorbeiflug die Erde erreicht.
Bei Wikipedia steht derzeit etwas von einer möglichen Datenrate von ~700bit/s in der Nähe von Pluto (wenn zur Erde ausgerichtet). Damit wären dann auch die 16GB in einem Jahr zu schaffen, ohne Komprimierung.
Eine verlustfreie Kompression reduziert das zu übertragende Datenvolumen mindestens auf die Hälfte.
Da muss ich leider widersprechen. So eine Aussage kann man nicht machen ohne die Ausgangsdatenformate (und Inhalte) zu kennen. Während PlainText-Daten sehr gut komprimiert werden können gibt es Datenformate, die praktisch überhaupt nicht weiter zu komprimieren sind.
Würden z.B. die 16GB nur als JPEG Bilder vorliegen, könnte man diese praktisch nicht mehr weiter komprimieren. Man müsste also tatsächlich 16GB übertragen.
(Mir ist natürlich klar, dass sich die Daten aus vielen verschiedenen Formaten zusammensetzen. Ist nur ein Beispiel.)
Mane
Korrigiere mich, fallls ich mich irre, aber JPEG wird doch meistens schon gerade dazu benutzt, um Bildmaterial zu komprimieren!? Die Kompressionsrate ist dabei variabel, und es erscheint einleuchtend, dass stark komprimierte Bilder nicht weiter verkleinert werden können. Das ist dann aber auch nicht verlustffrei und führt bei Vergrößerung zu lustigen Artefakten. Schwach oder gar nicht komprimierte JPEGs müsste man doch aber eigentlich noch etwas kleiner bekommen können, oder?
Nochmal detaillierter:
Wir wollen 16GB von NH zur Erde senden. Wenn diese 16GB nur reine (unkomprimierte) Text-Dateien wären, könnte man diese sehr stark verlustfrei komprimieren und müsste so z.B. nur 2GB wirklich senden. Bestehen die 16 GB aber aus einem Format, welches man praktisch nicht mehr komprimieren kann (JPEG wäre nur ein Beispiel), dann muss man auch wirklich 16GB übertragen. Das JPEG mit Verlust komprimiert, ist in diesem Fall unerheblich.
Es ist übrigens NICHT so, dass man schwach komprimierte JPEGs weiter verlustfrei komprimieren kann. Die "stärke" der JPEG Komprimierung beschreibt nur, wie viel Verluste man akzeptieren will. Mit anderen Worten. Man kann ein schwach komprimiertes JPEG nur stärker komprimieren in dem man die Qualität des Bildes weiter reduziert.
Das PNG (gesprochen Ping) Format kann Bilder übrigens verlustfrei komprimieren. Da die Qualität des Bildes dabei aber nicht abnimmt, kann das Bild nicht beliebig klein komprimiert werden.
Bei Wikipedia steht derzeit etwas von einer möglichen Datenrate von ~700bit/s in der Nähe von Pluto (wenn zur Erde ausgerichtet). Damit wären dann auch die 16GB in einem Jahr zu schaffen, ohne Komprimierung.
So eine Aussage kann man nicht machen ohne die Ausgangsdatenformate (und Inhalte) zu kennen. Während PlainText-Daten sehr gut komprimiert werden können gibt es Datenformate, die praktisch überhaupt nicht weiter zu komprimieren sind.
Würden z.B. die 16GB nur als JPEG Bilder vorliegen, könnte man diese praktisch nicht mehr weiter komprimieren. Man müsste also tatsächlich 16GB übertragen.
(Mir ist natürlich klar, dass sich die Daten aus vielen verschiedenen Formaten zusammensetzen. Ist nur ein Beispiel.)
Mane
Hallo zusammen,
zur Übertragung der Daten habe ich folgendes gefunden (http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2015/01300800-talking-to-pluto-is-hard.html (http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2015/01300800-talking-to-pluto-is-hard.html))
Die geplanten Zeiten für die Datenübertragung im spinstabilisierten Modus sind 10.03-04.04.2016, 15.05.-27.05.2016
Gruß vom Busmaster
1 Byte = 8 Bits ;)
700bits sind sogar nur 87,5 Bytes.
1 Byte = 8 Bits ;)
700bits sind sogar nur 87,5 Bytes.
Sind es dann doch "nur" 8GB an Daten, die geholt werden?
Aber selbst dann wird es mit den angegebenen 16 Monaten Übertragung knapp....
1 Byte = 8 Bits ;)
700bits sind sogar nur 87,5 Bytes.
Oh Gott.... :-[ ich hatte mir eingebildet darauf geachtet zu haben
Naja, gut, damit passts dann nicht mehr ganz. Allerdings steht in der englischen Wikipedia auch, dass der 16GB-Speicher aus zwei 8GB Komponenten besteht, wovon eine ein Backup ist.
Sind es dann doch "nur" 8GB an Daten, die geholt werden?
Aber selbst dann wird es mit den angegebenen 16 Monaten Übertragung knapp.... irgendeine Art von Komprimierung von Teilen der Daten müsste es dann schon geben, wenn man alles will.
Zuerst hieß es, dass die Datenübertragung in der Nähe des Pluto nur noch etwa 700 Bit/s betragen soll. Dank verbesserter Empfänger auf der Erde soll eine Beschleunigung der Übertragung auf bis zu 2000 Bit/s möglich sein.http://www.teltarif.de/new-horizons-wie-funktioniert-datenuebertragung/news/60345.html (http://www.teltarif.de/new-horizons-wie-funktioniert-datenuebertragung/news/60345.html)
Ein erstes Detailfoto von Charon mit einem interessanten Merkmal oben links.
(https://images.raumfahrer.net/up047611.jpg?itok=hB3zRwUH)
Quelle: http://www.nasa.gov/image-feature/new-horizons-close-up-of-charon-s-mountain-in-a-moat (http://www.nasa.gov/image-feature/new-horizons-close-up-of-charon-s-mountain-in-a-moat)
Sonne ist etwa -20 mag auf Pluto. Bei der Erde sinds -28 mag. Also doch noch recht hell. Laut Artikel etwa 250x so hell wie ein Vollmond. Ob diese Angaben stimmen, weiss ich jedoch nicht.
Zum Zeitvertreib während des Wartens auf neues Material von New Horizons nochmal zu dieser Frage. Die Sonnenhelligkeit auf der Erde ist -26.7 mag, die Vollmondhelligkeit -12.7 mag (-> engl. Wikipedia). Die Sonnenhelligkeit im Abstand r berechnet sich nach
m [mag] = -26.7 + 5 lg r [AU].
Für Pluto, mit derzeit r = 32.9 AU, gibt das -19.1 mag, also etwa in der Mitte zwischen Sonne und Vollmond auf der Erde. Das ist noch ziemlich hell.
In welcher Entfernung ist die Sonne nur noch so hell wie unser Vollmond? Obige Gleichung nach r aufgelöst gibt
r [AU] = 10^[(m [mag] +26.7)/5].
Für -12.7 mag gibt das satte 631 AU. Und um die Sonne auf Venusniveau (-4.9 mag) einzudampfen, braucht es sogar 22909 AU, das ist mehr als 1/3 Lichtjahr!
OK, das war ein bisschen OT, aber hoffentlich trotzdem interessant... ;)
Ein erstes Detailfoto von Charon mit einem interessanten Merkmal oben links.
Wir wollen 16GB von NH zur Erde senden. Wenn diese 16GB nur reine (unkomprimierte) Text-Dateien wären, könnte man diese sehr stark verlustfrei komprimieren und müsste so z.B. nur 2GB wirklich senden. Bestehen die 16 GB aber aus einem Format, welches man praktisch nicht mehr komprimieren kann (JPEG wäre nur ein Beispiel), dann muss man auch wirklich 16GB übertragen. Das JPEG mit Verlust komprimiert, ist in diesem Fall unerheblich.
- Bezüglich Datenübertragung. Die Sonde flog jahrelang durch den Weltraum und sendet die Daten über Milliarden von Kilometern. Es ist unwahrscheinlich, dass dabei überhaupt keine Fehler auftreten. Wie jemand anderes schon geschrieben hat: Wenn man das unkomprimiert sendet (für jedes Pixel den Grauwert (oder den Wert jedes einzelnen Farbkanals) fehlen schlimmstenfalls ein paar Pixel. Wenn man es komprimiert kann bei einem Fehler alles mögliche ankommen.
Was verstehen Astronomen eigentlich unter "Eis"? Hier ist immer wieder von "Methaneis" oder "Stickstoffeis" die Rede. Laut Wikipedia ist Eis festes Wasser und im Artikel zu Titan (Mond) steht, Eis habe bei tiefen Temperaturen die Konsistenz von Silikatgestein (allerdings ohne Quellenangebe an dieser Stelle). Alle Stoffe (ausser Helium) werden fest, wenn man sie genug abkühlt.
Die Erde besteht also aus Siliziumoxideis ;)
Definitiv, zumal, wenn die Alternative so aussieht, wie z.B. oft bei der ESA, wo solche Daten eben nicht "roh", sondern oft erst Tage oder Wochen nach dem Ereignis in aufbereiteter Form publiziert werden.
Wochen? ::)
Bei Rosetta wird es bald ein Jahr!
Und es ist noch nicht abzusehen, ob wir die OSIRIS Fotos überhaupt mal irgendwann zu sehen kriegen.
Wochen? ::)
Bei Rosetta wird es bald ein Jahr!
Und es ist noch nicht abzusehen, ob wir die OSIRIS Fotos überhaupt mal irgendwann zu sehen kriegen.
So etwas darf einfach nicht passieren. Man darf nicht vergessen, das diese Missionen von Steuergeldern finanziert werden. Daher sollten die Bilder und auch alle sonstigen Daten immer schnellstmöglich veröffentlicht werden. Die ESA hat da leider noch sehr viel zu lernen und sollte sich ein ganz großes Beispiel an der NASA nehmen.
Ein erstes Detailfoto von Charon mit einem interessanten Merkmal oben links.
(https://images.raumfahrer.net/up047611.jpg?itok=hB3zRwUH)
Quelle: http://www.nasa.gov/image-feature/new-horizons-close-up-of-charon-s-mountain-in-a-moat (http://www.nasa.gov/image-feature/new-horizons-close-up-of-charon-s-mountain-in-a-moat)
Und überraschend doch noch ein neues Bild vom Vorüberflug heute - diesmal eine Nahaufnahme eines Teils der Oberfläche des Plutomonds Charon. Das Detailbild durchmisst von oben bis unten ungefähr 300 Kilometer. Man sieht deutlich einige Krater. Besonders fasziniert die Forscher aber der eigentümliche große Berg unten links, der sich offenbar in einer Art Senke befindet. Das Bild entstand aus einer Entfernung von ungefähr 79.000 Kilometern. Es wurde für die Übertragung stark komprimiert, weshalb auch Kompressions-Artefakte zu sehen sind. Später wird auch eine nicht komprimierte Version des Bildes zur Erde übertragen werden
Pressekonferenz am Freitag um 19:00 MEZ
Die NASA wird eine Pressekonferenz um 01.00 EDT am Freitag den 17. Juli halten, um neue Bilder von Pluto zuzeigen und um neue Wissenschaftliche Erkenntnisse zudiskutieren, vom historischen Vorbeiflug am Dienstag.
01.00 EDT ist 1.00pm Nachmittags (Ortszeit) bei uns ist es dann 19:00 MEZ
http://www.nasa.gov/press-release/nasa-to-release-new-pluto-images-science-findings-at-july-17-nasa-tv-briefing (http://www.nasa.gov/press-release/nasa-to-release-new-pluto-images-science-findings-at-july-17-nasa-tv-briefing)
Moin,
heute ab 19:00 MESZ Pressekonferenz auf NASA-TV mit den neuesten Bildern von Pluto & Charon.... sollen sensationell sein.... :o
http://www.nasa.gov/press-release/nasa-to-release-new-pluto-images-science-findings-at-july-17-nasa-tv-briefing (http://www.nasa.gov/press-release/nasa-to-release-new-pluto-images-science-findings-at-july-17-nasa-tv-briefing)
Gruß
roger50
Sie scheint aufgeregt zu sein oder freut sich, schwer zu interpretieren
Ok, I will call it "Not-Easy-To-Explain-Terrain":D
In the latest data from NASA’s New Horizons spacecraft, a new close-up image of Pluto reveals a vast, craterless plain that appears to be no more than 100 million years old, and is possibly still being shaped by geologic processes. This frozen region is north of Pluto’s icy mountains, in the center-left of the heart feature, informally named “Tombaugh Regio” (Tombaugh Region) after Clyde Tombaugh, who discovered Pluto in 1930.
“This terrain is not easy to explain,” said Jeff Moore, leader of the New Horizons Geology, Geophysics and Imaging Team (GGI) at NASA’s Ames Research Center in Moffett Field, California. “The discovery of vast, craterless, very young plains on Pluto exceeds all pre-flyby expectations.”
This fascinating icy plains region -- resembling frozen mud cracks on Earth -- has been informally named “Sputnik Planum” (Sputnik Plain) after the Earth’s first artificial satellite. It has a broken surface of irregularly-shaped segments, roughly 12 miles (20 kilometers) across, bordered by what appear to be shallow troughs. Some of these troughs have darker material within them, while others are traced by clumps of hills that appear to rise above the surrounding terrain. Elsewhere, the surface appears to be etched by fields of small pits that may have formed by a process called sublimation, in which ice turns directly from solid to gas, just as dry ice does on Earth.
Scientists have two working theories as to how these segments were formed. The irregular shapes may be the result of the contraction of surface materials, similar to what happens when mud dries. Alternatively, they may be a product of convection, similar to wax rising in a lava lamp. On Pluto, convection would occur within a surface layer of frozen carbon monoxide, methane and nitrogen, driven by the scant warmth of Pluto’s interior.
Pluto’s icy plains also display dark streaks that are a few miles long. These streaks appear to be aligned in the same direction and may have been produced by winds blowing across the frozen surface.
The Tuesday “heart of the heart” image was taken when New Horizons was 48,000 miles (77,000 kilometers) from Pluto, and shows features as small as one-half mile (1 kilometer) across. Mission scientists will learn more about these mysterious terrains from higher-resolution and stereo images that New Horizons will pull from its digital recorders and send back to Earth during the next year.
The New Horizons Atmospheres team observed Pluto’s atmosphere as far as 1,000 miles (1,600 kilometers) above the surface, demonstrating that Pluto’s nitrogen-rich atmosphere is quite extended. This is the first observation of Pluto’s atmosphere at altitudes higher than 170 miles above the surface (270 kilometers).
The New Horizons Particles and Plasma team has discovered a region of cold, dense ionized gas tens of thousands of miles beyond Pluto -- the planet’s atmosphere being stripped away by the solar wind and lost to space.
“This is just a first tantalizing look at Pluto’s plasma environment,” said New Horizons co-investigator Fran Bagenal, University of Colorado, Boulder.
"With the flyby in the rearview mirror, a decade-long journey to Pluto is over --but, the science payoff is only beginning,” said Jim Green, director of Planetary Science at NASA Headquarters in Washington. "Data from New Horizons will continue to fuel discovery for years to come.”
Alan Stern, New Horizons principal investigator from the Southwest Research Institute (SwRI), Boulder, Colorado, added, “We’ve only scratched the surface of our Pluto exploration, but it already seems clear to me that in the initial reconnaissance of the solar system, the best was saved for last."
New Horizons is part of NASA’s New Frontiers Program, managed by the agency’s Marshall Space Flight Center in Huntsville, Alabama. The Johns Hopkins University Applied Physics Laboratory in Laurel, Maryland, designed, built and operates the New Horizons spacecraft and manages the mission for NASA’s Science Mission Directorate. SwRI leads the mission, science team, payload operations and encounter science planning.
Von den 65 GB verfügbarem Flashspeicher sind bisher 50 GB mit Daten gefüllt worden.Soweit ich das verstanden habe, sind es übrigens nicht 50 GB (Gigabyte), sondern "nur" 50 Gigabit an Daten, die übertragen werden müssen. Das ist dann ein Unterschied von Faktor 8 (8 Bit = 1 Byte) und damit landen wir dann bei 6,25 Gigabyte an Daten.
Ob wir von den kleinen Monden noch bessere Bilder bekommen?
Hallo Zusammen,
die Impulsrate des Alice Instrument, als Pluto vor der Sonne her zieht.
Mit den besten Grüßen
Gertrud
Scientists working with our New Horizons spacecraft have observed Pluto’s atmosphere as far as 1,000 miles (1,600 kilometers) above the surface of the planet, demonstrating that Pluto’s nitrogen-rich atmosphere is quite extended. Details: http://go.nasa.gov/1KbD876 (http://go.nasa.gov/1KbD876)
Könnten diese schollenartigen Strukturen tatsächlich zusammengefrorene Schollen aus was auch immer auf einem flüssigen Untergrund sein? Das würde auch das völlige Fehlen von Kratern erklären...?
(http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=37027)
Die drei rot markierten Bildern haben wir jetzt schon gesehen, Gelb und Grün gibt es später noch in der gleichen Auflösung. Die Gelben schon am 20.7.
sollte es noch einen schmalen Streifen in höhere Auflösung geben, zu dem ich leider gerade die Karte nicht finde.(http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=36602)
Hallo,Pluto und Charon zeigen sich gegenseitig immer die selbe Seite. Sie routieren also genauso schnell, wie sie umeinander kreisen.
kann mir jemand die doppelt gebundene Rotation Pluto - Charon erklären?
Was ist damit gemeint?
Vielen Dank und viele Grüße, Mim :)
(......)
Auch würde mich mal interessieren, wie die Tombaugh Regio im Kontext mit Charon positioniert ist. Die rotieren ja doppelt gebunden umeinander. Ich meine ja nur... ;)
Das heißt also, wenn ich in der Tombaugh Region leben würde, könnte ich Charon nie sehen?
Es müssten ja dann auch auf der Charon zu gewandten Seite von Pluto jede Menge und auch lange Sonnenfinsternisse geben ...Jede Menge eher nicht. Im Durchschnitt nur alle 124 Jahre gibt es überhaupt Phasen, in denen die Bahnebene von Charon so steht, dass für ein paar Jahre regelmäßig Sonnenfinsternisse auftreten. Um 1989 war das so und um 2105 ist es wieder so weit. Die Dauer der totalen Phase einer solchen Finsternis beträgt dann, bei halbwegs zentralem Durchgang, etwa 75 Minuten.
Mich würde bei solchen Strukturen sowohl beim Pluto wie auch andern Monden interessieren ob und wenn ja welches Eis das ist, ob es Bereiche gibt die immer noch flüssig sind und natürlich ob es da Leben gibt.
Vielleicht stehen uns genauso große Überraschungen bevor wie bei den Exoplaneten, hier nach Häufigkeit und großer Bandbreite von Typen.
Es müssten ja dann auch auf der Charon zu gewandten Seite von Pluto jede Menge und auch lange Sonnenfinsternisse geben und auf der anderen Seite von Pluto gar keine. Das könnte sich zusätzlich zur Fliehkraft/Gravitation auch im Laufe von Jahrmillionen auf die Oberflächenstruktur von Pluto ausgewirkt haben.Dass sich Sonnenfinsternisse auf die Oberfläche auswirken, kann ich mir jetzt allerdings nicht vorstellen...
Mich würde bei solchen Strukturen sowohl beim Pluto wie auch andern Monden interessieren ob und wenn ja welches Eis das ist [...]Zu dem Thema gab es vorgestern ein Posting bei der NASA, wonach mit dem Instrument RALPH in der Tombaugh Regio Kohlenstoffmonoxid-Eis entdeckt wurde. Die Konzentration steigt wohl zur Mitte des "Herzens" hin an:
Offensichtlich verursacht Charon Gezeitenkräfte, die etwas Wärme entstehen lassen und dadurch diese Aktivitäten auslösen.Gezeitenkräfte müßte man aufgrund der doppelt gebundenen Rotation eigentlich ausschließen können. Anders als bei Io gibt es auch keine anderen größeren Körper, die den Abstand zwischen Charon und Pluto schwanken lassen. Die Wärme müßte also woanders herkommen, z.B. wie bei der Erde durch radioaktiven Zerfall im Planeteninneren, wobei man bisher davon ausgegangen ist, daß solche Prozesse gerade bei kleineren Körpern längst erloschen sind.
Gezeitenkräfte müßte man aufgrund der doppelt gebundenen Rotation eigentlich ausschließen können. Anders als bei Io gibt es auch keine anderen größeren Körper, die den Abstand zwischen Charon und Pluto schwanken lassen.
Die Wärme müßte also woanders herkommen, z.B. wie bei der Erde durch radioaktiven Zerfall im Planeteninneren, wobei man bisher davon ausgegangen ist, daß solche Prozesse gerade bei kleineren Körpern längst erloschen sind.
Naja, "ein bisschen was geht immer", ...Die Exzentrizität der Bahn von Charon ist zu vernachlässigen, d.h. es findet keine Libration in der Länge statt. Als Neigung der Rotationsachse gegenüber der Bahnebene steht in der deutschen Wikipedia 0,000°, in der englische ein Fragezeichen. Wenn die deutsche Version stimmt, hätte man auch keine Libration in der Breite, so dass alles gegen nennenswerte Gezeitenkräfte spräche.
Naja, "ein bisschen was geht immer", ...Die Exzentrizität der Bahn von Charon ist zu vernachlässigen, d.h. es findet keine Libration in der Länge statt. Als Neigung der Rotationsachse gegenüber der Bahnebene steht in der deutschen Wikipedia 0,000°, in der englische ein Fragezeichen. Wenn die deutsche Version stimmt, hätte man auch keine Libration in der Breite, so dass alles gegen nennenswerte Gezeitenkräfte spräche.
Gezeitenkräfte müßte man aufgrund der doppelt gebundenen Rotation eigentlich ausschließen können. Anders als bei Io gibt es auch keine anderen größeren Körper, die den Abstand zwischen Charon und Pluto schwanken lassen. Die Wärme müßte also woanders herkommen, z.B. wie bei der Erde durch radioaktiven Zerfall im Planeteninneren, wobei man bisher davon ausgegangen ist, daß solche Prozesse gerade bei kleineren Körpern längst erloschen sind.
Sicher, Gezeitenkräfte sind durch die gebundene Rotation vermutlich kaum vorhanden, aber irgendwoher muss die Energie ja kommen. Entweder es gibt durch die gebundene Rotation um ein gemeinsames Schwerezentrum doch irgendwelche leichten Gezeitenkräfte oder die Energie kommt durch die Sonne oder durch radioaktive Zerfallsprozesse im Inneren Plutos. Die beiden letzten Punkte können aber die Tombaugh Regio nicht wirklich erklären. Die Tombaugh Regio ist weniger als 100 Mio Jahre alt und praktisch vollkommen Kraterfrei. Das heißt, das es bis in die jüngste Vergangenheit bzw möglicherweise bis heute anhaltend geologische Aktivität gegeben haben muss bzw gibt. Auffällig ist dabei vor allem, das die Tombaugh Regio Charon direkt gegenüber liegt. Wenn die Sonne oder radioaktiver Zerfall für die Wärme verantwortlich wäre, dann wäre es sehr unwahrscheinlich, das sich die geologische Aktivität derartig an einer Stelle konzentriert.
[ ...]angenommen, Pluto besteht aus einem metallischen Kern mit genug radioaktivem Zerfall und einem Mantel hauptsächlich aus Wassereis. Dann könnte der Kern das Wasser um ihn herum schmelzen und die gebundene Rotation würde ihn langsam Richtung Oberfläche drücken, und zwar weg von Charon. Vielleicht liegt dieser Kern relativ dicht unter der Oberfläche auf der Charon abgewendeten Seite.
Hatten wir hier eigentlich schon den Artikel aus dem Focus, dass es auf Pluto möglicherweise schneit? Ist halt Focus, aber der Artikel beruft sich immerhin auf Profis als Quelle.
http://www.focus.de/wissen/weltraum/raumfahrt/new-horizons-mission-das-haelt-die-dritte-zone-fuer-die-menschheit-bereit_id_4818400.html (http://www.focus.de/wissen/weltraum/raumfahrt/new-horizons-mission-das-haelt-die-dritte-zone-fuer-die-menschheit-bereit_id_4818400.html)
Es ist alles noch möglich. Die bis jetzt zur Erde gefunkten Daten können das eine weder ausschließen noch bestätigen.
Es ist alles noch möglich. Die bis jetzt zur Erde gefunkten Daten können das eine weder ausschließen noch bestätigen.
und wie siehts mit den noch kommenden Daten aus? Haben wir eine Chance was zu entdecken oder brauchen wir dazu eine weitere Sonde?
Dennoch wird es auch mit Pluto genau so laufen wie damals mit Neptun, als Voyager 2 an ihm vorbeiflog. Es gibt zwar Antworten und viele neue Erkenntnisse, aber es bleiben auch viele neue Fragen offen, die nach einer weiteren Mission schreien.
Dennoch wird es auch mit Pluto genau so laufen wie damals mit Neptun, als Voyager 2 an ihm vorbeiflog. Es gibt zwar Antworten und viele neue Erkenntnisse, aber es bleiben auch viele neue Fragen offen, die nach einer weiteren Mission schreien.
Ein kleiner Gesteinskern beherbergt aber auch weniger radioaktive Elemente.
Mir nennt das Tool auch keine Plutozeit, egal ob ich den Standort manuell auswähle oder "Use my location" klicke. :(
Nach einen ersten flüchtigen Blick würde ich sagen : Unser Mond sieht schlimmer aus.
(https://images.raumfahrer.net/up047599.png)
Bilder: NASA/JHUAPL
Etwas Farbe... und ... Wow! :)Diese Aufnahme haut mich förmlich aus den Socken. Sind das Echtfarben?
http://aliveuniverseimages.com/speciale-missioni/sistema-solare/new-horizons/1604-new-horizons-svela-il-cuore-montuoso-di-plutone (http://aliveuniverseimages.com/speciale-missioni/sistema-solare/new-horizons/1604-new-horizons-svela-il-cuore-montuoso-di-plutone)
(https://images.raumfahrer.net/up047597.jpg)
Credit: NASA/Johns Hopkins University Applied Physics Laboratory/Southwest Research Institute
Processing: Elisabetta Bonora & Marco Faccin / aliveuniverseimages.com
Hallo Zusammen,Wenn ich mir vorstelle, dass im vergleich noch vor etwas mehr als einem Monat DAS unsere beste Aufnahme von Pluto war. Und selbst da wurde mehr grechnet als geguggt.
in einem Bericht hat Alan Stern von der detektivische Arbeit gesprochen,die New Horizons bei Pluto und den Monden leisten kann.
Pluto ist eine Welt voller Geheimnisse.
So soll New Horizons mit dem Spektrometer erforschen,
aus welcher vermutlich organischen Substanz die Melasse -farbigen Flecken auf Plutos Oberfläche sein könnten.
(https://images.raumfahrer.net/up022046.jpg)
Credit: NASA/ESA/SWRI
http://science.nasa.gov/science-news/science-at-nasa/2010/14apr_molasses/ (http://science.nasa.gov/science-news/science-at-nasa/2010/14apr_molasses/)
Diese Flecken wurden von Hubble Space Telescope gesehen.
Die Wissenschaftler hoffen, durch das Spektrometer die verschiedenen Arten von organischen Moleküle auf Pluto zu entschlüsseln.
...
Gertrud
Etwas Farbe... und ... Wow! :)Das Bild ist eingefärbt. Es sind noch keine Farbaufnahmen auf der Erde.
Auch wenn es Falschfarben Aufnahmen sind: Beeindruckend! :)
Der aktuelle meist gehörte Tenor ist ja, dass Pluto doch geologisch aktiver sei, als erwartet und verstanden. Die Formationen auf der Oberfläche deuteten darauf hin ...
Ginge es vielleicht doch anders? Vielleicht ist er geologisch still (= kalt), aber es gibt langsame und lange wirkende atmosphärische Prozesse, die "junge Oberflächen" schaffen.
Gerade die fließenden Gletscher lassen sich wohl auch durch 'rein atmosphärische Effekte' (sublimieren von Material in der einen und abschneien in einer anderen Region) erklären
Viel wichtiger ist der Punkt, dass für das Aussehen von Pluto kein flüssiger Kern oder stärkere Wärmequellen (Kryovulkanismus ect.) nötig ist.
Interview von Christian Honey mit Alan Stern:
http://www.zeit.de/wissen/2015-07/new-horizons-pluto-alan-stern#comments (http://www.zeit.de/wissen/2015-07/new-horizons-pluto-alan-stern#comments)
...
Laut Wikipedia ist der Druck auf der Oberfläche 3*10-6bar ...
Wie dicht muss eine Atmoshäre sein, um als Atmospäre zu gelten?
2014 MU69 wäre leichter zu erreichen und würde nur die Hälfte des verfügbaren Treibstoffs benötigen,
Aber 2014 PN70 erscheint heller und ist wahrscheinlich größer.
Man schätzt, dass die beiden Objekte etwa die Größe der kleinen Pluto-Monde haben (25-55 km).
NH könnte sie etwa 2019 erreichen, aber dazu müsste der Kurs bald korrigiert werden.
Schafft man das bei den kleinen, so ewig weit entfernten und dunklen Objekten überhaupt die Bahn so genau festzustellen?
Schafft man das bei den kleinen, so ewig weit entfernten und dunklen Objekten überhaupt die Bahn so genau festzustellen?
Vermutlich wird es wieder ein Wechselspiel aus Navigationsfotos und Kurskorrekturen geben, mit dem sie den Kurs dann nach und nach so verfeinern, bis es passt.
Ist Hubble immernoch besser für die Suche nach neuen Objekten geeignet als NH, obwohl NH eigentlich in "nächster Nähe" zu den gesuchten Objekten ist?New Horizons hat nicht wirklich das richtige Teleskop dafür. Die Spiegelfläche von LORRI ist etwa einen Faktor 130 kleiner als die vom HST, so dass man sich auf weniger als 9% der Entfernung angenähert haben müßte, um genauso viel Licht von dem Objekt ins Teleskop zu bekommen (gleiche Kameraempfindlichkeit vorausgesetzt).
Es ist leider ziemlich doof das die Funkübertragung so lausig langsam und LORRI nur ein 20,8cm System ist, sonst könnte man damit auch gut Parallaxen über die Basisstrecke Erde<->NH messen, so aber geht da wohl nichts.
Ist halt eine Geldmangel-Sonde.....
Denn die Antenne braucht man nicht nur für die Datenübertragung, sondern auch für die Durchleuchtungsexperimente der Atmosphäre.Wenn ich das bei "Nasa Eyes" richtig interpretiert habe, hat dieses Experiment ca. 5min gedauert (um 1:55pm rum am 14.7.). Ist das dann trotzdem noch eine Einschränkung? :)
Wenn ich das bei "Nasa Eyes" richtig interpretiert habe, hat dieses Experiment ca. 5min gedauert (um 1:55pm rum am 14.7.). Ist das dann trotzdem noch eine Einschränkung? :)
Ich meinte das auch in Hinsicht Vergleich mit den Voyagers . Es sind Jahrzehnte der Entwicklung vergangen!! ... im Vergleich zu dem, was Opa schon bauen konnte nur blamabel. ... Politik ... Gierschlunde ... Geld ...
Weiß man eigentlich, wieviel Treibstoff die Sonde während des Durchgangs für die sehr vielen Ausrichtungsmanöver verbraucht hat? Das scheint ja immer noch weniger zu sein, als für eine schwenkbare Platform dazugekommen wäre?
[...]Ich denke, die Sonde ist ein guter Kompromiss. Wahrscheinlich sogar der bestmögliche, weil es keinen leistungsfähigeren Träger gab.
Das geht ganz einfach, wenn auch nicht unbedingt schnell.Ja...
Sobald eines der Kreiselstabilisierungsräder auf eine beliebige Geschwindigkeit beschleunigt wird, fängt die Sonde sich an zu drehen, ...Auch richtig, da die Summe der Drehimpulse Null sein muss - das eine (Rad) dreht sich beschleunigt "vorwärts" (+ Drehimpuls), dann muss sich das andere (Sonde) im Massenverhältnis dazu (- Drehimpuls) "rückwärts" zu drehen beginnen (Trägheit). Das kann bei einer Drehgeschwindigkeit des Reaktionsrades (http://) von Null beginnen.
... das hört erst dann auf wenn das Ding gestoppt wird.Das Ding ist das Reaktionsrad, das gestoppt, natürlich nicht abrupt, wird... Aber die Sonde dreht sich dann immer noch, um sie wieder anzuhalten muss das Reaktionsrad dann noch solange in der entgegengesetzten Richtung gedreht werden bis beide "stillstehen", also sich nicht mehr drehen - wenn der Drehimpuls Null ist.
Bist du dir da ganz sicher, dass die Drallräder nach einem Manöver deaktiviert werden?Ein Drallrad nicht, ein Reaktionsrad ja...
..., aber der Hauptgrund fuer die geringe Datenrate duerfte doch wohl am ehesten noch der riesige Signalweg sein.Die Länge des Signalweges spielt für die Datenrate gar nicht wesentliche Rolle. Ein längerer Signalweg führt allenfalls dazu, dass die Signale später ankommen. Entscheidend ist das Verhältnis von Signal zu Rauschen beim Empfänger. Und das wird durch die ERP vom Satelliten, die Freiraumdämpfung, den Gewinn der Empfangsantenne, die Bandbreite und die Empfängerempfindlichkeit bestimmt. Die Bandbreite und das SNR begrenzen dann die Datenrate.
Die Länge des Signalweges spielt für die Datenrate gar nicht wesentliche Rolle. Ein längerer Signalweg führt allenfalls dazu, dass die Signale später ankommen. Entscheidend ist das Verhältnis von Signal zu Rauschen beim Empfänger.
Da die Parabolantennen für die Übertragung eine gewisse "Steuung" aufweisen (ist ja kein Laser, wobei auch hier das Signal mit dem Abstand schwächer wird),Auch ein Laser hat eine Strahldivergenz, i.e. einen parallelen Strahl gibt es nicht. Beim Apollo Projekt (the Apache Point Observatory Lunar Laser-ranging Operation) kommt der Laser z.B. mit einem Strahldurchmesser von 1,8km auf dem Mond an - trotz Strahlaufweitung auf der Erde auf 3,5m.
eine Frage zur Signaldämpfung:Der Begriff Freiraumdämpfung stammt von Antennenleuten und Hochfrequenztechnikern. Physiker bezeichnen das als quadratisches Abstandsgesetz und dahinter verbirgt sich nichts anderes als der Dreisatz für Flächen oder der 3D-Strahlensatz ;-)
Bei einem geostationären Satelliten beträgt die Dämpfung etwa 205 dB.
Wie groß ist die Dämpfung dann bei NH?
(............)Das Problem trat bei mir auch auf.
PS: beim Link auf dem Portalartikel lande ich bei einer Fehlermeldung?
Das Problem trat bei mir auch auf.
So habe ich den Artikel von @redmoon aus dem Portal gesucht, zu dem @Terminus verlinken wollte.
New Horizons: Suche nach Folgeziel war erfolgreich! (http://www.raumfahrer.net/news/astronomie/19102014150520.shtml)
Im Fall von KBO 2014 MU 69 glaube ich kaum das es etwas überraschendes zu entdecken gibt. Hier wird wohl in erster Linie aus nächster Nähe das bestätigt was wir von KBO's bereits wissen.
Due to their small size and extreme distance from Earth, the chemical makeup of KBOs is very difficult to determine
- Wegen ihrer geringen Größe und extremen Entfernung zur Erde ist die chemische Zusammensetzung sehr schrierig zu bestimmen.
Kann sein, dass ich "blind" bin, aber hat jemand gefunden, wie nahe der Flyby von N.H. an dem KBO PT1 sein wirdhabe ich auch keine korrekten Angaben gefunden.
Hallo @SFF-TWRiker,
zu Deinen WortenZitatKann sein, dass ich "blind" bin, aber hat jemand gefunden, wie nahe der Flyby von N.H. an dem KBO PT1 sein wirdhabe ich auch keine korrekten Angaben gefunden.
Hallo zusammen,
New Horizon hat doch beim FlyBy noch einige Treibstoffreserven, welche danach ja nutzlos sind. Kann man die nicht zu einer Geschwindigkeitsveringerung nutzen?
Langsamerer Vorbeiflug = bessere bzw. schärfere Bilder?
Oder überseh ich da was?
New Horizon hat doch beim FlyBy noch einige Treibstoffreserven, welche danach ja nutzlos sind. Kann man die nicht zu einer Geschwindigkeitsveringerung nutzen?
Das wichtigste Experiment bei/nach PT dürfte sein, jederzeit die Antenne auszurichten. Die kB/s werden eh immer weniger....Die Voyagers machen auch mit 160Bit(!)/s noch hochinteressante Messungen. Da man in dieser Region des Sonnensytems noch sehr wenig kennt, ist jedes Byte interessant.
Das wichtigste Experiment bei/nach PT dürfte sein, jederzeit die Antenne auszurichten. Die kB/s werden eh immer weniger....Die Voyagers machen auch mit 160Bit(!)/s noch hochinteressante Messungen. Da man in dieser Region des Sonnensytems noch sehr wenig kennt, ist jedes Byte interessant.
Siehe auch die letzten Beiträge in https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4090.0 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4090.0)
Auch NH kann noch auf Jahre messen und interessante Daten liefen.
... dass sich der aktuelle Atmosphärendruck von Plutos Oberfläche von 22 Mikrobar (0.022 Pascal), oder 22-Millionstel Druck auf Meereshöhe der Erde in dem Trend befand. Aber am 14.07.2015 war der von New Horizons gemessener Oberflächendruck von Pluto viel geringer, nur 5 Mikrobar.Kleine Einheiten-Korrektur: 22 Mikrobar sind nicht 0.022 Pascal, sondern 2.2 Pascal. Der Fehler ist auch in dem zitierten Nature-Artikel. Erstaunlich, dass sich so ein renommiertes Journal so etwas leistet...
...
Quelle:
http://www.nature.com/news/pluto-snow-forecast-poses-atmospheric-conundrum-1.18274?WT.mc_id=TWT_NatureNews (http://www.nature.com/news/pluto-snow-forecast-poses-atmospheric-conundrum-1.18274?WT.mc_id=TWT_NatureNews)
Ich tippe mal, dass die New-Horizons-Messungen näher an der Wirklichkeit liegen.Meßgeräte ---
Meßgeräte ---
a) NH mit wesentlich bescheidener ausgestatteten Meßinstrumenten, weniger Energie, evtl. unzureichend einschätzbare Einflüsse auf die Meßgenauigkeit, dafür große Nähe zum Objekt.
b) Erdgestützte Messungen mit dem Besten, was man hat an Meßgeräten, keine Größen-, Material-, Energie- und Zeitbeschränkung, also unvergleichlich mehr Gesamtpotential.
Meine Frage - ist die Nähe von NH zu Pluto ein Faktor, der jede Erdmessung ins Abseits drängt ?
Kleine Einheiten-Korrektur: 22 Mikrobar sind nicht 0.022 Pascal, sondern 2.2 Pascal. Der Fehler ist auch in dem zitierten Nature-Artikel. Erstaunlich, dass sich so ein renommiertes Journal so etwas leistet...
...the mission team will begin intensive downlinking of the tens of gigabits of data the spacecraft collected and stored on its digital recorders. The process moves into high gear on Saturday, Sept. 5, with the entire downlink taking about one year to complete....
Zur Zeit kommen immerhin 2,65 Kilobits pro Sekunde in Canberra an. Fast schon Highspeed... :)
Mir wären da originalgetreuere Bilder lieber, auch wenn man dann natürlich weniger erkennt. Aber dieses "Kunstwerk" wirkt sowas von unnatürlich, dass ich nicht wirklich viel drauf erkennen kann.
Für mich ein wahrer Planet ;)
... Die Auflösung beträgt 0.2 km. ...Im Original steht dort
Hallo zusammen,
mit den vorhandenen Aufnahmen, vom 14.07.2015, der LORRI habe ich jetzt den Pluto zusammen gesetzt.
Was ist denn ein D7? ???
Nach diesen atemberaubenden Bildern frage ich mich, ob es denn auch noch höher aufgelöste Bilder von der "Rückseite" Plutos geben wird? Dort waren ja auch sehr interessante Oberflächenstrukturen zu erahnen.
es gibt neue, detailreiche LORRI-Bilder von Charon. :) Die Entfernung zu Oberfläche beträgt 100.000 km.
http://pluto.jhuapl.edu/soc/Pluto-Encounter/index.php?order=downlinkDate (http://pluto.jhuapl.edu/soc/Pluto-Encounter/index.php?order=downlinkDate)
(https://images.raumfahrer.net/up048463.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-28420122/Charon-1.jpg.html)
© 2015 The Johns Hopkins University Applied Physics Laboratory LLC
Rechts oben ist ja der rätselhafte "eingesunkene Berg" endlich mal in feiner Qualität zu sehen. Auf die Erklärung bin ich mal gespannt. :)
Da ich absoluter Laie auf dem Gebiet bin mal eine ganz laienhafte Vermutung von mir.
Der Nordpol von Caron sieht für mich wie eine Wunde (Streifschuss) aus.
Könnte es nicht sein, dass dort ein anderer Körper mit Charon kollidiert ist
und das rotbraune Material von diesem stammt? ???
Hallo @BinaeriusJa, herzlichen Dank Gertrud für Deine Info. :)Da ich absoluter Laie auf dem Gebiet bin mal eine ganz laienhafte Vermutung von mir.
Der Nordpol von Caron sieht für mich wie eine Wunde (Streifschuss) aus.
Könnte es nicht sein, dass dort ein anderer Körper mit Charon kollidiert ist
und das rotbraune Material von diesem stammt? ???
Zu Deiner Vermutung, ein anderer Körper könnte mit Charon kollidiert sein, kann ich nur auf den Artikel von Wikipedia verweisen. In dem Beitrag über den Mond Charon wird angenommen, dass der hohe Anteil an felsigen Material und die fehlende Atmosphäre die Vermutung zulassen, das der Mond Charon wie unser Erdenmond entstanden ist. Durch eine große Kollision mit dem Vorgänger von Pluto durch einen plutogroßen Körper aus dem Kuipergürtel sollen Charon und der jetzige Pluto entstanden sein.
Quelle:
https://de.wikipedia.org/wiki/Charon_(Mond) (https://de.wikipedia.org/wiki/Charon_(Mond))
Ob der Nordpol von Charon wirklich das Material von Pluto "einsammelt", werden vielleicht noch Daten von der Sonde New Horizons klären. Mich persönlich verwundert der kleine Bereich der Ansammlung, fast nur auf "Mordor Macula" begrenzt, doch. Die hellen Flecken in dem Gebiet, anscheinend Einschläge, weisen dann eher auf einen sehr langsamen Austausch hin.
Ob diese Vertiefung eine Caldera sein könnte, werden wir vielleicht nach der Datensichtung der Wissenschaftler noch lesen.
In diesen Stadium ist alles noch sehr ungewiss und wir können dazu endlos spekulieren. ;)
Mit den besten Grüßen
Gertrud
Was ist denn mit den anderen, den winzigen Begleitern?
Es ist klar, daß da keine derartigen Details zu erwarten sind, aber ich wäre zumindest froh, wenn man die Form der bekanntermaßen sehr unregelmäßigen Monde über die Fotos erahnen könnte.
Ich beziehe mich da vor allem auf NASAs Simulationsprogramme "Eyes on Solar System", da sind die kleinen Monde alle noch grau und kugelrund....
Hallo Zusammen,
Nach den Bildern der Plutomonde Nix und Hydra habe ich gesucht.
Wie schon von @Lumpi berichtet, ist der Mond Nix, links, ist durch das Ralph Instrument auf New Horizons in verbesserte Farbe dargestellt. Der Mond verfügt über einen rötlichen Fleck. Die gezeigten Geländeformen haben ca. eine Größe von 3 Kilometer auf dem 42 Kilometer langen und 36 Kilometer breiten Mond Nix. Die Aufnahmen wurden am Morgen des 14.07.2015 aus der Entfernung von 165.000 km aufgenommen.
Der kleine, unregelmäßig geformte Mond Hydra, rechts, wird von dem LORRI Instrument in schwarz-weiß gezeigt. Es wurde am 14.07.2015 aus der Entfernung von 231.000 Kilometer aufgenommen und zeigt die Geländemerkmale von etwa 1,2 Kilometer. Hydra hat eine Länge von etwa 55 Kilometer.
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030180338-fda736cf.jpg)
Credit: NASA/Johns Hopkins University Applied Physics Laboratory/Southwest Research Institute
http://pluto.jhuapl.edu/Multimedia/Science-Photos/image.php?page=3&gallery_id=2&image_id=241 (http://pluto.jhuapl.edu/Multimedia/Science-Photos/image.php?page=3&gallery_id=2&image_id=241)
Da müssen wir geduldig auf die kommenden Aufnahmen warten,
vielleicht sind die Monde nochmal zu sehen.
Mit den besten Grüßen
Gertrud
Da beide Körper deutlich näher als Erde und Mond sind, muß dies sehr langsam geschehen sein, und damit müssen sie über Hunderte Jahrmillionen nahe beieinander gewesen sein. Da die Gravitation mit dem Quadrat des Abstandes abnimmt, müssen beide Körper lange sehr stark aufeinander gewirkte haben, was die extremen geologischen Strukturen imho gut erklären kann.
Was ist denn mit den anderen, den winzigen Begleitern?
We haven’t yet had a chance to download the LORRI images of Styx and Kerberos, but they are coming soon, and will be of similar resolution to this image of Hydra.(https://images.raumfahrer.net/up048728.png)
Außerdem hat New Horizont jetzt nachweislich Wassereis auf der Oberfläche gefunden (dachte eigentlich, das wäre vorher schon klar gewesen?).
Hier z.B. http://www.esa.int/gsp/ACT/doc/PRO/ACT-RPR-PRO-ISTS2004-Pluto.pdf, (http://www.esa.int/gsp/ACT/doc/PRO/ACT-RPR-PRO-ISTS2004-Pluto.pdf,) Start 2016, Orbit in 2033 ... Leider hat diesen Orbiter noch niemand gebaut, als das er 2016 auch starten könnte.)
Orbiter für Pluto? Lieber gleich ein Lander für Charon!Wurde schon mal qualifiziert: die Deep Space 2-Rammsonden aus dem New Millennium-Programm der NASA.
.....
Was ich mich frage ist, kann so einen Aufschlag eine Sonde "überleben"? ??? Wenn es Alan Stern vorschlägt bestimmt, hoffentlich...
Second of all, there is more science en route, as we are going to pass close enough to about 20 KBOs to study them. We won't get detailed pictures of those, but we will get scientific data on their surface properties, how many satellites they have, things like that.http://www.space.com/30934-pluto-new-horizons-alan-stern-interview.html (http://www.space.com/30934-pluto-new-horizons-alan-stern-interview.html)
täuscht das oder ist der rötliche Nordpol von Charon genauso groß wie das gebrochene Herz bei Pluto. Besteht die Möglichkeit das sie sich an den Stellen berührt haben? Wie 2 Bälle, über einander gerollt. Der Druck dabei würde doch auch die Verwerfungslinien bei Charon am Äquator erklären.
Hallo Zusammen,
Das Mysterium vom roten Pol auf Charon
Der Blick auf Charon zeigt, dass das Nordpolargebiet ist viel röter als der Rest des Mondes ist. Was die Ursache dieses Farbunterschiedes und warum ist es am Pol zu sehen?
Um den ersten Teil dieser Frage zu beantworten, betrachten wir, was wir über Charon kennen. Wir wissen, dass Charon Oberfläche zu kalt für alles andere ist, er kann nur als Festkörper existieren. Die Oberfläche unterliegt keinen extremen Temperaturschwankungen und / oder Druck, so dass wahrscheinlich keine signifikanten Phasenübergänge auftreten werden. Stattdessen vermuten die Forscher, dass die Farbänderung aufgrund einer Änderung in der Zusammensetzung der Oberfläche ist. Die Wissenschaftler vermuten, dass die Oberfläche des Nordpolargebietes von Charon sich aus anderem Material als der Rest des Charon zusammensetzt.
Eine Theorie der Forscher ist, dass geringe Mengen von Plutos Atmosphäre entweichen kann und schließlich Charon erreicht. Die Polarregion von Charon ist sehr, sehr kalt. Im Laufe des Jahres schwankt die polare Temperatur von Charon irgendwo zwischen -258 und -213 ° C, es ist nur zehn Grad wärmer als der absolute Nullpunkt. Diese Temperaturen, vor allem durch Charon extrem dünne Atmosphäre, sind zu kalt, um Oberflächenflüssigkeit zu unterstützen. Gase werden direkt zu Feststoffe abgelagert und Feststoffe sublimieren direkt zu Gasen. Alle Gase, die auf der Nordpolregion ankommen, würden festfrieren anstatt zu flüchten.
Damit beziehen die Wissenschaftler auf einen Prozess ,der nicht neu ist und über das Grundprinzip verfügt, dass binäre Systeme sich Material teilen können Aber es bedurfte erst die lange Reise von New Horizons zu Charon, um die Wirkung aus erster Hand zu sehen.
Die Atmosphäre von Pluto verfügt vor allem über Stickstoff, etwas Methan und Kohlenmonoxid, so dass die Forscher erwarten, dass diese gleichen Bestandteile langsam die Beschichtung Charon Nordpolregion verursachten. Das gefrorene Eis würde wieder weg sublimieren, sobald Charon Nordpol wieder dem Sonnenlicht ausgesetzt ist. Ein wichtiges Detail dabei ist, Sonnenstrahlung verändern das gefrorene, um eine neue Substanz, die eine höhere Sublimationstemperatur hat, zu produzieren und dadurch nicht sublimieren und damit Charon nicht verlassen kann.
Diese neue Substanz wird als Tholin erkannt und wurde unter ähnlichen Bedingungen im Labor auf der Erde hergestellt. Die Farbe des erzeugten Tholin hängt von den Verhältnissen der verschiedenen Moleküle, der Menge und der Art der Strahlung ab. Tholine wurden von gelb bis rot bis schwarz gefärbt auf diese Weise hergestellt.
Charon hat wahrscheinlich allmählich über Millionen von Jahren eine polare Ansammlung aufgebaut, nachdem des Material langsam aus Plutos Atmosphäre entwich. Während dieser Zeit wird die Oberfläche von der Sonne bestrahlt. Es scheint so, das sich durch diese Bedingungen auf Charon rote Tholine, ähnlich denen abgebildeten, bilden, auch wenn die Forscher noch nicht genau herausgefunden haben, warum es geschieht. Dies ist eines der vielen Dinge, von denen sich die Wissenschaftler durch die New Horizons Daten, die im nächsten Jahr empfangen und analysiert werden sollen, ein besseres Verständnis erhoffen.
One effect of this finding is to reopen debate about the red "stain" at the north pole of Pluto's moon Charon....und das Team um Alan Stern kommt ins Grübeln...
New Horizons Principal Investigator Alan Stern of SwRI said today that "we are scratching our heads" over it.
Due to the Thanksgiving holiday, the next public LORRI image release will be on December 4.Aufgrund des Thanksgiving-Feiertag wird die nächste öffentliche LORRI Bildmitteilung am 4. Dezember erfolgen.
18.03.2011: 15,75 m/s (heliozentrisch) Sonnen-Distanz 19,43 AU
26.11.2015: 14,46 m/s (heliozentrisch) Sonnen-Distanz 34,03 AU
Laut der dritten Kosmischen Geschwindigkeit beträgt die Fluchtgeschwindigkeit um das Sonnensystem von der ERDOBERFLÄCHE aus verlassen zu können 16,7 km/s. Zum Vergleich: Die zweite Kosmische Geschwindigkeit, also die Fluchtgeschwindigkeit um aus dem Gravitationsfeld der Erde zu entkommen beträgt bereits 11,2 km/s.
Sprich: Wir werden NH genau so wie die beiden Voyager-Sonden nie wieder sehen.
Mane
Hier kommt die erste Reihe von Nahaufnahmen, die zu den besten und schärfsten gehören, die wir in den nächsten Jahrzehnten von Pluto zu sehen bekommen (Originalton NASA...)
http://www.nasa.gov/feature/new-horizons-returns-first-best-images-of-pluto (http://www.nasa.gov/feature/new-horizons-returns-first-best-images-of-pluto)
Hallo,
es lohnt sich auch ein Blick in den "Pluto-Encounter", auch dort gibt es neu veröffentlichte Bilder zu sehen! :)
http://pluto.jhuapl.edu/soc/Pluto-Encounter/index.php (http://pluto.jhuapl.edu/soc/Pluto-Encounter/index.php)
Hallo Zusammen,
Das Mysterium vom roten Pol auf Charon
Der Blick auf Charon zeigt, dass das Nordpolargebiet ist viel röter als der Rest des Mondes ist. Was die Ursache dieses Farbunterschiedes und warum ist es am Pol zu sehen?
Um den ersten Teil dieser Frage zu beantworten, betrachten wir, was wir über Charon kennen. Wir wissen, dass Charon Oberfläche zu kalt für alles andere ist, er kann nur als Festkörper existieren. Die Oberfläche unterliegt keinen extremen Temperaturschwankungen und / oder Druck, so dass wahrscheinlich keine signifikanten Phasenübergänge auftreten werden. Stattdessen vermuten die Forscher, dass die Farbänderung aufgrund einer Änderung in der Zusammensetzung der Oberfläche ist. Die Wissenschaftler vermuten, dass die Oberfläche des Nordpolargebietes von Charon sich aus anderem Material als der Rest des Charon zusammensetzt.
Eine Theorie der Forscher ist, dass geringe Mengen von Plutos Atmosphäre entweichen kann und schließlich Charon erreicht. Die Polarregion von Charon ist sehr, sehr kalt. Im Laufe des Jahres schwankt die polare Temperatur von Charon irgendwo zwischen -258 und -213 ° C, es ist nur zehn Grad wärmer als der absolute Nullpunkt. Diese Temperaturen, vor allem durch Charon extrem dünne Atmosphäre, sind zu kalt, um Oberflächenflüssigkeit zu unterstützen. Gase werden direkt zu Feststoffe abgelagert und Feststoffe sublimieren direkt zu Gasen. Alle Gase, die auf der Nordpolregion ankommen, würden festfrieren anstatt zu flüchten.
Damit beziehen die Wissenschaftler auf einen Prozess ,der nicht neu ist und über das Grundprinzip verfügt, dass binäre Systeme sich Material teilen können Aber es bedurfte erst die lange Reise von New Horizons zu Charon, um die Wirkung aus erster Hand zu sehen.
Die Atmosphäre von Pluto verfügt vor allem über Stickstoff, etwas Methan und Kohlenmonoxid, so dass die Forscher erwarten, dass diese gleichen Bestandteile langsam die Beschichtung Charon Nordpolregion verursachten. Das gefrorene Eis würde wieder weg sublimieren, sobald Charon Nordpol wieder dem Sonnenlicht ausgesetzt ist. Ein wichtiges Detail dabei ist, Sonnenstrahlung verändern das gefrorene, um eine neue Substanz, die eine höhere Sublimationstemperatur hat, zu produzieren und dadurch nicht sublimieren und damit Charon nicht verlassen kann.
Diese neue Substanz wird als Tholin erkannt und wurde unter ähnlichen Bedingungen im Labor auf der Erde hergestellt. Die Farbe des erzeugten Tholin hängt von den Verhältnissen der verschiedenen Moleküle, der Menge und der Art der Strahlung ab. Tholine wurden von gelb bis rot bis schwarz gefärbt auf diese Weise hergestellt.
Charon hat wahrscheinlich allmählich über Millionen von Jahren eine polare Ansammlung aufgebaut, nachdem des Material langsam aus Plutos Atmosphäre entwich. Während dieser Zeit wird die Oberfläche von der Sonne bestrahlt. Es scheint so, das sich durch diese Bedingungen auf Charon rote Tholine, ähnlich denen abgebildeten, bilden, auch wenn die Forscher noch nicht genau herausgefunden haben, warum es geschieht. Dies ist eines der vielen Dinge, von denen sich die Wissenschaftler durch die New Horizons Daten, die im nächsten Jahr empfangen und analysiert werden sollen, ein besseres Verständnis erhoffen.
Quelle hinzugefügt am 31.01.2016, Gertrud
https://blogs.nasa.gov/pluto/2015/09/09/new-horizons-probes-the-mystery-of-charons-red-pole/ (https://blogs.nasa.gov/pluto/2015/09/09/new-horizons-probes-the-mystery-of-charons-red-pole/)
Debatte um Entstehung der roten Region am Nordpol Charons neu eröffnet!
Neben dem möglichen Vorhandensein von Eisvulkanen auf Pluto, gibt es auch diese neue Veröffentlichung:
Plutos Atmosphäre ist, nicht wie vor dem "Flyby" angenommen 7-8 mal so groß wie sein Durchmesser, sondern nur 2,5 mal so groß. Sie ist also viel kompakter, so dass tausendmal weniger Partikel aus der Atmosphäre entweichen können als bislang gedacht. Es kann also nur sehr viel weniger Material von Plutos Atmosphäre zu Charons Nordpol gelangt sein. Damit ist die bisherige Theorie über die Entstehung des roten "Flecks" am Nordpol hinfällig.
http://www.spacepolicyonline.com/news/scientists-surprised-bewildered-by-pluto-data (http://www.spacepolicyonline.com/news/scientists-surprised-bewildered-by-pluto-data)ZitatOne effect of this finding is to reopen debate about the red "stain" at the north pole of Pluto's moon Charon....und das Team um Alan Stern kommt ins Grübeln...ZitatNew Horizons Principal Investigator Alan Stern of SwRI said today that "we are scratching our heads" over it.
Es gibt noch viel zu Entdecken... ;)
Ein blauer Himmel über einer Landschaft aus rotem Schnee! Pluto ist wahrhaftig und weiterhin einer der faszinierendsten Himmelskörper in unserem Sonnensystem!Quelle:
Spiegelt sich in der linken oberen Bildhälfte REX?Nein, es ist nicht REX.
Auf der linken Seite sind die drei Arme, die den Sekundärspiegel von LORRI halten, zu sehenLORRI Optical Telescope Assembly
KBO 2014 MU 69, schon wieder eine Ente im All? ::)
Die letzten Flyby-Daten sind auf der Erde:Da
http://pluto.jhuapl.edu/News-Center/News-Article.php?page=20161027 (http://pluto.jhuapl.edu/News-Center/News-Article.php?page=20161027)
Man hat jetzt die Speicher an Bord gelöscht/frei gemacht für neue Daten der Mission.
Aber Alan Stern ist nicht nur ein brillanter Wissenschaftler und Organisator,Das kann ich nur eindrücklich unterstreichen! Bin heute über einen öffentlichen Vortrag von Stern über die New Horizons Mission "gestolpert". Einfach begeisternd, mit vielen Anekdoten von den ersten Anfängen der Planung bis zum großartigen (vorläufigen) Abschluss. Was er z.B. über das Risikomanagement sagt ist hoch interessant. Sehr klar verständlicher, flüssiger Vortrag - aber natürlich auf Englisch.
sondern auch ein guter Kommunikator, der der Öffentlichkeit seine Arbeit erklären kann.
The fact that we accomplished the occultation observations from every planned observing site but didn’t detect the object itself likely means that either MU69 is highly reflective and smaller than some expected, or it may be a binary or even a swarm of smaller bodies left from the time when the planets in our solar system formed.https://www.nasa.gov/feature/new-mysteries-surround-new-horizons-next-flyby-target (https://www.nasa.gov/feature/new-mysteries-surround-new-horizons-next-flyby-target)
Schöne VIdeos. Allerdings hätten sie über Sputnik Planitia und deren Ufern ruhig noch etwas länger fliegen können, das habe ich vermisst.
Schöne VIdeos. Allerdings hätten sie über Sputnik Planitia und deren Ufern ruhig noch etwas länger fliegen können, das habe ich vermisst.
Das habe ich auch beim Anschauen bemängelt, denn gerade Sputnik Planitia ist höchst interessant.
Hier noch die Höhenkarten für Pluto und Charon:
(https://images.raumfahrer.net/up058508.jpg)
Image Credit: NASA/JHUAPL/SwRI/LPI
Quelle:
https://www.nasa.gov/feature/new-horizons-unveils-new-maps-of-pluto-charon-on-flyby-anniversary (https://www.nasa.gov/feature/new-horizons-unveils-new-maps-of-pluto-charon-on-flyby-anniversary)
“S” and “T” respectively indicate Sputnik Planitia and Tartarus Dorsa on Pluto, and “C” indicates Caleuche Chasma on Charon. All feature names on Pluto and Charon are informal.
Überraschung!Der MU69 wurde am 17. Juli 2017 kurz vor Mitternacht Ortszeit, von der New Horizons-Mannschaft in einem abgelegenen Teil Argentiniens mit mehreren Teleskopen genau zur richtigen Zeit entdeckt.
Bei der Okkultation am 03. Juni wurden 100.000 Bilder vom Okkultationsstern aufgenommen, MU69 selbst wurde aber nicht erkannt. Das bedeutet laut Alan Stern, dass das Objekt entweder eine hohe Albedo hat und damit kleiner als erwartet ist, d.h. unter 20 km Durchmesser, oder dass des sich um ein binäres KBO, bzw. sogar um einen ganzen Schwarm von Kleinkörpern aus der Frühzeit unseres Sonnensystems handeln könnte. Am 10. und 17. Juli finden die nächsten Okkultationen statt, wobei am 10. auch das Stratosphären-Observatorium für Infrarot-Astronomie (SOFIA) (https://de.wikipedia.org/wiki/Stratosph%C3%A4ren-Observatorium_f%C3%BCr_Infrarot-Astronomie#Das_Teleskop) Teleskop mit einer effektiven Öffnung von 250 Zentimetern die Beobachtungen unterstützt. Man darf auf die Ergebnisse gespannt sein. :)ZitatThe fact that we accomplished the occultation observations from every planned observing site but didn’t detect the object itself likely means that either MU69 is highly reflective and smaller than some expected, or it may be a binary or even a swarm of smaller bodies left from the time when the planets in our solar system formed.https://www.nasa.gov/feature/new-mysteries-surround-new-horizons-next-flyby-target (https://www.nasa.gov/feature/new-mysteries-surround-new-horizons-next-flyby-target)
Aus diesen Beobachtungen konnte die ungefähre äußere Form von MU69 abgeleitet werden, wie sie in der unteren Grafik dargestellt ist. Ich bin ja mega-gespannt, ob sich die beim Flyby auch so bestätigt, oder ob MU69 doch ganz anders aussieht.
http://pluto.jhuapl.edu/News-Center/PI-Perspectives.php?page=piPerspective_08_08_2017 (http://pluto.jhuapl.edu/News-Center/PI-Perspectives.php?page=piPerspective_08_08_2017)
(https://images.raumfahrer.net/up059564.jpg)
Credit: NASA/JHUAPL/SwRI/Alex Parker
The result Buie and Co. found was surprising and spectacular and scientifically seductive: MU69 appears to be either a binary orbiting pair or a contact (stuck together) pair of nearly like-sized bodies with diameters near 20 and 18 kilometers (12 and 11 miles).
KBO 2014 MU 69, schon wieder eine Ente im All? ::)
http://pluto.jhuapl.edu/News-Center/PI-Perspectives.php?page=piPerspective_07_07_2016 (http://pluto.jhuapl.edu/News-Center/PI-Perspectives.php?page=piPerspective_07_07_2016)
(https://images.raumfahrer.net/up052231.jpg)
© 2016 The Johns Hopkins University Applied Physics Laboratory LLC.
Da die Beobachtungen von KBO 2014 MU69 keine nennswerten Variationen über die Eigenrotation zeigen, erübrigt sich wohl ein bisher eingeplantes Manöver von NewHorizons, um den fly-by in einer bestimmten Phase stattfinden zu lassen. Der dadurch eingesparte Treibstoff würde dann evtl. für einen weiteren Vorbeiflug an einem anderen KBO reichen; zur Zeit werden geeignete Kandidaten für eine solche weitere Missionsverlängerung gesucht.
Quelle: http://spacenews.com/new-horizons-planning-additional-extended-missions/ (http://spacenews.com/new-horizons-planning-additional-extended-missions/)
Evtl hat ja NewHorizons mehr Glück als DAWN ...
Bald hat New Horizont die 40AE geschafft. Ist da irgendwann noch geplant, ein weiteres "Pale Blue Dot" Foto von der Erde zu machen? Dieses aus weitester Entfernung jemals gemacht Foto durch Voyager 1 entstand ja bei 40,5AE. Noch weiter war bisher nie eine Kamera aktiv, die von NH werden dann 2019 immerhin noch bei 44AE eingesetzt.
Das wird ein spannender Jahreswechsel 2018/19. Ich hoffe auch sehr, dass danach noch ein Objekt am "Wegesrand" auftaucht,Müsste man danach nicht jetzt schon suchen? Ein Kurskorrekturmanöver würde doch idealer weise kurz nach dem fly-by also bereits in einem Jahr erfolgen um einen möglichst großen Zielkorridor bei möglichst geringen Treibstoffverbrauch zu haben...
Das wird ein spannender Jahreswechsel 2018/19. Ich hoffe auch sehr, dass danach noch ein Objekt am "Wegesrand" auftaucht,Müsste man danach nicht jetzt schon suchen? Ein Kurskorrekturmanöver würde doch idealer weise kurz nach dem fly-by also bereits in einem Jahr erfolgen um einen möglichst großen Zielkorridor bei möglichst geringen Treibstoffverbrauch zu haben...
MFG S
But perhaps most exciting is Alan Stern’s comment on 6 September 2017 to NASA’s Outer Planets Assessment Group that his team is already looking for potential flyby targets after MU69.https://www.nasaspaceflight.com/2017/09/new-horizons-flyby-targets-pluto-official-names/ (https://www.nasaspaceflight.com/2017/09/new-horizons-flyby-targets-pluto-official-names/)
“We are currently searching for new close flyby targets, and we have some very promising techniques and enough fuel … that we’ve got a fighting chance of having a second KBO flyby.”https://spaceflightnow.com/2017/09/21/scientists-firm-up-flyby-plan-for-new-horizonss-next-destination/ (https://spaceflightnow.com/2017/09/21/scientists-firm-up-flyby-plan-for-new-horizonss-next-destination/)
Hier also meine Zusammenfassung dieser Präsentaion des New Horizons Teams:
Vielen dank für die Sehr! ausführlichen Antworten!Leider noch viel anspruchsvoller als eine größere Antenne mitzunehmen, da dieser Relaissattellit dann sowas wie ne DSN Station am Boden werden müsste und die sind soweit ich weiß über 30m.
Beinahe wäre ja die Sonnenkonjunktion dazwischen gekommen, man sieht mal wieder das wir dringend eine Relais Station da draußen brauchen!
MFG S
Vielen dank für die Sehr! ausführlichen Antworten!Leider noch viel anspruchsvoller als eine größere Antenne mitzunehmen, da dieser Relaissattellit dann sowas wie ne DSN Station am Boden werden müsste und die sind soweit ich weiß über 30m.
Beinahe wäre ja die Sonnenkonjunktion dazwischen gekommen, man sieht mal wieder das wir dringend eine Relais Station da draußen brauchen!
MFG S
Die Stromversorgung ist auch kein Pappenstiel will ma in Senderichtung ordentlichen Durchsatz erzielen.
Bei einer Theoretischen Lebensdauer bis 2035 würde ich mir eine "längerfristige" Planung wünschen, im Moment arbeitet man ja von Vorbeiflug zu Vorbeiflug, vor allem auch vom Budget her...Ich hoffe, Alans Team kann die Nasa nach Übertragung der MU69-Daten überzeugen, daß NH noch ein paar Jahre aktiv weiterfliegen darf.
PS. Evtl. sollte man auch mal die Flugbahnen der Voyager Sonden absuchen ;)Die haben beide die Ekliptik verlassen, daher gibt's dort keine KBOs. Und bis die mal irgendwelche Objekte der (theoretischen) kugelförmigen Oortschen Wolke erreichen, werden die wohl vorher schon von unseren Nachfahren oder Klingonen wieder eingefangen :D
Ich finde es ja immer erschreckend das darüber überhaupt Diskutiert werden muss! Ein Funktionsfähiges Gerät an solcher "Exponierter" Stelle einfach Abzuschalten :oBei einer Theoretischen Lebensdauer bis 2035 würde ich mir eine "längerfristige" Planung wünschen, im Moment arbeitet man ja von Vorbeiflug zu Vorbeiflug, vor allem auch vom Budget her...Ich hoffe, Alans Team kann die Nasa nach Übertragung der MU69-Daten überzeugen, daß NH noch ein paar Jahre aktiv weiterfliegen darf.
PS. Evtl. sollte man auch mal die Flugbahnen der Voyager Sonden absuchen ;)Die haben beide die Ekliptik verlassen, daher gibt's dort keine KBOs. Und bis die mal irgendwelche Objekte der (theoretischen) kugelförmigen Oortschen Wolke erreichen, werden die wohl vorher schon von unseren Nachfahren oder Klingonen wieder eingefangen :D
Man darf aber nicht vergessen, das der verfügbare Strom immer weniger wird und auch das Sendesystem nicht mit der Technik von Voyager mithalten kann. NH hat eine weit kleinere Antenne und Sendeleistung. Sofern man kein weiteres Ziel für NH findet, lohnt es sich nicht, die Sonde unbegrenzt in Betrieb zu halten. Sie hat kaum eine Chance, den interplanetaren Raum funktionsfähig zu erreichen. Das Geld sollte man dann lieber den Voyager-Sonden zuschlagen.
Man darf aber nicht vergessen, das der verfügbare Strom immer weniger wird und auch das Sendesystem nicht mit der Technik von Voyager mithalten kann. NH hat eine weit kleinere Antenne und Sendeleistung. Sofern man kein weiteres Ziel für NH findet, lohnt es sich nicht, die Sonde unbegrenzt in Betrieb zu halten.Im Gegensatz zu den Voyagers fliegt NH halt mitten durch den Kuiper-Gürtel, wo wesentlich mehr los ist. NH braucht(e) 3,5 Jahre, um vom Pluto zum nächsten KBO zu kommen. Da ist es doch nicht auszuschließen, daß in den 15 Jahren danach nochmal ein Objekt am Weg liegt, das man aber vielleicht erst in den nächsten z.B. 5 Jahren findet. Treibstoff für eine weitere Kurskorrektor ähnlich der zu NU69 scheint auch noch genug vorhanden zu sein (dank des damals unglaublich präzisen Einschusses zu Pluto?).
Sie hat kaum eine Chance, den interplanetaren Raum funktionsfähig zu erreichen.Den hatte sie bereits 2006 bei voller Gesundheit erreicht :D
leistungsfähigere Computer- und Speichertechnik an Bord, ich kann mir vorstellen, daß dadurch die schwächere Sendeleistung teilweise ausgeglichen werden kann.
Sie hat kaum eine Chance, den interplanetaren Raum funktionsfähig zu erreichen.Den hatte sie bereits 2006 bei voller Gesundheit erreicht :D
Alan Stern erwähnte dazu auch einen möglichen dritten Flyby. Man sucht auf jeden Fall schon nach weiteren Objekten auf einem erreichbaren Pfad von NH, aber die Wahrscheinlichekiten seien gering. Außerdem sind ja die Treibstoffreserven auch gering. Zur Zeit des Flybys im Januar sollte dazu mehr bekannt gegeben werden. Und die Missionsverlängerung läuft ja auch bis 2021. Der Antrag dazu wurde ja auch exzellent bewertet, ich denke einem Betrieb bis zum Ende des RTGs in den späten 2020ern sollte von NASA Seite nichts entgegen stehen.
Many of the objects that New Horizons has been observing during its waking periods were discovered as part of the search for possible flyby targets, so they're faint, small worlds that are also quite close to New Horizons' trajectory. A couple of them are sufficiently close that LORRI may actually be able to resolve them as objects barely larger than one pixel across during the day or two after the MU69 flyby!http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2018/0124-new-horizons-prepares-for-2014mu69.html (http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2018/0124-new-horizons-prepares-for-2014mu69.html)
... Dieser Neujahrsflug nach MU69 wird die größte planetare Begegnung in der Geschichte, die eine Milliarde Meilen hinter dem Pluto-System passiert. ...
Und ich denke mal, wenn Pluto auf der "Grand Tour" nur erreichbar gewesen wäre, hätten die Voyager-Missionsplaner auch noch Mittel und Wege gefunden, auch diesen "Planeten" noch zu untersuchen...
Jeder erzählt die Geschichte etwas anders ;) ich kenne das so das Voyager 1 zum Pluto hätte fliegen können wenn man auf den "nahen Triton" Vorbeiflug verzichtet hätte. Eine hypothetische Voyager 3 hätte Uranus und Neptun untersuchen sollen, im falle eines Versagens von Voyager 2. Gibt es da irgendwo ne "amtliche Aussage" zu oder beruht das alles auf "Hörensagen" mehr oder weniger mit dem Projekt beteiligter?Und ich denke mal, wenn Pluto auf der "Grand Tour" nur erreichbar gewesen wäre, hätten die Voyager-Missionsplaner auch noch Mittel und Wege gefunden, auch diesen "Planeten" noch zu untersuchen...
Pluto wäre zur damaligen Zeit durchaus erreichbar gewesen. Zwar nicht im Rahmen der Grand Tour, aber mit einer zusätzlichen Voyager-Sonde. In der Tat gab es Überlegungen, das Ingenieur-Modell von Voyager über Jupiter/Saturn zu Pluto zu senden. Allerdings hielt man Pluto damals für einen uninteressanten Eisklumpen, zudem glaubte kaum jemand, das eine Sonde so lange durchhalten könnte. Schon hinter der Uranus-Mission von V2 stand damals ein großes Fragezeichen. Das V2 sogar den Neptun-Vorbeiflug 12 Jahre nach dem Start erfolgreich absolvieren könnte, glaubte zum Start niemand. Dazu kam das liebe Geld.
Jeder erzählt die Geschichte etwas anders ;) ich kenne das so das Voyager 1 zum Pluto hätte fliegen können wenn man auf den "nahen Triton" Vorbeiflug verzichtet hätte. Eine hypothetische Voyager 3 hätte Uranus und Neptun untersuchen sollen, im falle eines Versagens von Voyager 2. Gibt es da irgendwo ne "amtliche Aussage" zu oder beruht das alles auf "Hörensagen" mehr oder weniger mit dem Projekt beteiligter?
Und um zum Thema zurück zu kommen, es gab doch auch mal die Idee einer New Horizons Schwester, ich glaube die sollte zum Uranus lange nix mehr davon gehört...
Jeder erzählt die Geschichte etwas anders ;) ich kenne das so das Voyager 1 zum Pluto hätte fliegen können wenn man auf den "nahen Triton" Vorbeiflug verzichtet hätte.
Und um zum Thema zurück zu kommen, es gab doch auch mal die Idee einer New Horizons Schwester, ich glaube die sollte zum Uranus lange nix mehr davon gehört...
Titan natürlich!Jeder erzählt die Geschichte etwas anders ;) ich kenne das so das Voyager 1 zum Pluto hätte fliegen können wenn man auf den "nahen Triton" Vorbeiflug verzichtet hätte. Eine hypothetische Voyager 3 hätte Uranus und Neptun untersuchen sollen, im falle eines Versagens von Voyager 2. Gibt es da irgendwo ne "amtliche Aussage" zu oder beruht das alles auf "Hörensagen" mehr oder weniger mit dem Projekt beteiligter?
Und um zum Thema zurück zu kommen, es gab doch auch mal die Idee einer New Horizons Schwester, ich glaube die sollte zum Uranus lange nix mehr davon gehört...
Du meinst vermutlich, V1 hätte Pluto erreichen können, wenn man auf den Titan-Vorbeiflug verzichtet hätte.
Grundsätzlich hast du Recht, da existieren viele verschiedene Geschichten. Was ich (nach Lektüre zahlreicher Bücher zu diesem Thema) als gesichert annehme: Ursprünglich waren 4 Vojager-Sonden geplant, 2 sollten Jupiter - Uranus - Neptun und 2 weitere Jupiter - Saturn - Pluto fliegen. Doch das erschien zu ambitioniert. Bis Neptun oder Pluto würde man über 10 Jahre dauern, niemand glaubte, das eine der Sonden so lange durchhalten würde. Die bis dahin längste Mission hatte nur 2 Jahre gedauert. Deswegen wurde das Programm auf 2 Sonden gekürzt.Von vieren höre ich zum ersten mal ich schlage einen Thread vor Planungen der Großen Planetarischen Rundreise...
Beide Flüge waren offiziell nur bis zu Saturn geplant. Schon das war damals ein beachtliches Ziel. Niemand hat beim Start wirklich geglaubt, das man Uranus oder Neptun erreichen könnte. Daher hat man auf eine mögliche Plutomission am Anfang auch nicht viel Wert gelegt. Die Begeisterung für die Monde der Planeten kam erst während der Mission. Es gab ein Ingenieurmodell von Voyager, das man für wenig Geld flugfähig machen könnte. Inc einer zusätzlichen Titan 3E hätte eine weitere Mission nicht mehr 200 Mio gekostet. Es waren verschiedene Bahnen durchgerechnet wurden, neben einem Flug zum Pluto auch ein Flug Jupiter - Uranus - Neptun. Leider kam es zu keinem weiteren Flug.du meinst sicher Monde des Uranus...
Um auf NH zurückzukommen. Für 2008 wurde der Start einer Schestersonde NH 2 vorgeschlagen. Diese Sonde sollte Uranus erkunden und dann weiter in den Kuipergürtel fliegen. Der Starttermin war entscheidend. Uranus hat eine spezielle Umlaufbahn. Er rollt gewissermaßen. Nur alle 42 Jahre sind die Monde in einer Position, das eine Vorbeiflugsonde alle Monde nacheinander passieren könnte. Als Voyager 2 an Uranus vorbeiflug, musste die Sonde praktisch zur gleiche Zeit an allen Monden des Planeten vorbeifliegen. Man konnte so nur einen Mond nah passieren, zu den anderen Monden hatte man zum Teil großen Abstand. Da man eine genaue Flugbahn zu Neptun einhalten musste, hatte man nicht viel Auswahl. Deswegen gibt es nur von Miranda Nahaufnahmen. Bei einem Start 2008 dagegen hätte man alle Monde nacheinander passieren können, eine Gelegenheit, die Voyager nicht hatte. Mit einem recht einfachen Nachbau von NH hätte man unser Wissen über die Neptunmonde
vervielfachen können. Leider kam der Vorschlag zu spät, um noch eine Chance zu haben. Die nächste Gelegenheit, alle Uranusmonde bei einem Vorbeiflug zu passieren, gibt es in 32 Jahren. Vielleicht erreicht auch ein Orbiter vorher den Planeten.Traurig aber war! Ohne jetzt zu sehr OT zu werden, hier sehen ich viele Möglichkeiten für die FH deshalb auch meine "bohrenden frage" zur Performence und vor allen Präzision...
Leider ist die Situation bei den Riesenplaneten sehr traurig. Ich bin jetzt 44. Als Voyager 2 damals an Neptun vorbei flog, war ich 15. Ich frage mich, ob ich es noch erleben werde, wie eine weitere Sonde den Neptun erkundet. Aber die Chancen stehen eher schlecht. Seit 1991 wusste man, das Galileo wegen der defekten Hauptantenne sehr große Einschränkungen hinnehmen muss. Doch erst jetzt werden von NASA und ESA Missionen geplant, die eine so tiefgreifende Erforschung der Jupitermonde nachholen können, wie es bei Galileo geplant war. 27 Jahre danach. Dabei liegt Jupiter praktisch vor unserer Haustür...
“MU69 is humanity's next Ultima Thule. [...] Our spacecraft is heading beyond the limits of the known worlds, to what will be this mission’s next achievement. Since this will be the farthest exploration of any object in space in history, I like to call our flyby target Ultima, for short, symbolizing this ultimate exploration by NASA and our team.”Übersetzt etwa:
"MU69 ist der Menschheit nächstes Ultima Thule. Unsere Sonde ist auf dem Weg zu den Grenzen der bekannten Welten, zu dem was der nächste Erfolg dieser Mission werden wird. Da dies die am weitesten entfernte Entdeckung eines Körpers im All in der Geschichte sein wird, möchte ich das Ziel unseres Flybys kurz Ultima nennen, dafür stehend, dass es die ultimative Endeckung der NASA und unsers Teams sein wird."
There is another one coming next August across some pretty rainy parts of South America, unfortunately, and some pretty dangerous parts of North Africa, with a lot of Atlantic Ocean in between. So, we’re looking at ways to go after that that would be about six months before our next flyby, the flyby of MU69, and whether we use ships or airplanes or perhaps find some places where the weather’s good enough and the local conditions are safe enough to put telescopes on the ground. We could learn a lot that would help give us some more advanced warning about what we’re going to find when we get there at the holidays of 2018.
So wie ich die Meldung verstanden habe, ist NH dann wieder bis August in Hybernation, dann beginnen die ersten Beobachtungen von Ultima Thule.
New Horizons is now fully ‘awake’ and will remain so until late 2020, when all data from the Ultima Thule encounter should have been sent back to Earth.https://www.centauri-dreams.org/2018/06/11/new-horizons-the-beauty-of-hibernation/ (https://www.centauri-dreams.org/2018/06/11/new-horizons-the-beauty-of-hibernation/)
The 165-day hibernation that ended June 4 was the second of two such "rest" periods for the spacecraft before the Ultima Thule flyby.
Es waren 77 kg Hydrazin an Bord. Der größte Teil sollte für Manöver nach dem Passieren des Pluto zur Verfügung stehen, davon sind 35% verbraucht.
Damit bleibt wohl noch ca 1/3 der 77kg übrig,
Evtl reicht der Rest dann ja wirklich noch aus um einen Körper in ca 50 AU Entfernung anzusteuern, falls man einen findet.
Es waren 77 kg Hydrazin an Bord. Der größte Teil sollte für Manöver nach dem Passieren des Pluto zur Verfügung stehen, davon sind 35% verbraucht.
Damit bleibt wohl noch ca 1/3 der 77kg übrig,
Evtl reicht der Rest dann ja wirklich noch aus um einen Körper in ca 50 AU Entfernung anzusteuern, falls man einen findet.
Du meinst 2/3 Restmenge. wenn ca. 35% verbraucht sind sind noch 65% übrig was ca. 2/3 entspricht.
Gruß ARES
Models indicate some 7-10 kg of usable hydrazine (not including the estimated trapped, ~2 kg) will remain at the end of the first extended mission to facilitate unique observations.https://arxiv.org/ftp/arxiv/papers/1806/1806.08393.pdf (https://arxiv.org/ftp/arxiv/papers/1806/1806.08393.pdf)
Although this remaining propellant is not sufficient to target any known or foreseeably known KBO close flyby, there is the possibility to use the LORRI camera aboard New Horizons to search for comet nuclei near its path and to target such a flyby if one is located.
Mal eine Frage:
(Bild geklaut von aasgeir:)
Wie entstehen solche Grafiken? Das es sich um Sternbedeckungen handelt (Schattenspiele) ist schon klar. Aber wie kann man daraus auf Größe und Form von Ultima Thule schließen, und das erdgebunden? Und auch den Winkelunterschied zwischen den beschrifteten "Stichspuren" kann ich mir nicht erkären:
....
Wie macht man sowas?
LG Sven
Es waren 77 kg Hydrazin an Bord. Der größte Teil sollte für Manöver nach dem Passieren des Pluto zur Verfügung stehen, davon sind 35% verbraucht.
Damit bleibt wohl noch ca 1/3 der 77kg übrig,
Evtl reicht der Rest dann ja wirklich noch aus um einen Körper in ca 50 AU Entfernung anzusteuern, falls man einen findet.
Du meinst 2/3 Restmenge. wenn ca. 35% verbraucht sind sind noch 65% übrig was ca. 2/3 entspricht.
Gruß ARES
Die nächste Möglichkeit eine Okkultation auf der Erde zu sehen ist ja im August wieder auf der Südhalbkugel. Alan Stern sagt dazu in einem Podcast (https://www.nasa.gov/mediacast/gravity-assist-the-kuiper-belt-with-alan-stern), dass die Gegend in Südamerika wohl sehr verregnet sein wird und in Südafrika nicht wirklich sicher. Man überlegt also, ob man mit Flugzeugen oder Schiffen den Pfad des Schattens von MU69 im atlantischen Ozean beobachten kann.
Hallo aasgeir, hallo Makemake,
erst einmal Danke für Eure Antworten, etwas spät, aber ich habe zur Zeit anderes um die Ohren...
Zu dem "Strichspurbild":
Kann es sein, das es sich um eine Vorhersage handelt? Welcher Hintergrundstern (Farbe), wann und in welcher Richtung verdeckt wird? Und die Winkel der "Strichspuren" hängen davon ab, ob die Bedeckungen vor oder nach dem "astronomischen Sommerbeginn 21.06.2018" stattfinden?
Falls ich recht habe, hat man der Grafik die Achsenbezeichnungen geklaut ;)
Ich find es toll, dass man diese "Schattenwürfe" von Ultima Thule erstens berechnen und dann auch noch beobachten kann. Und aus den Beobachtungen dieser Schatten auch noch auf die Form von UT zu schließen, Respekt!
LG Sven
Sven, schau mal in meinem Beitrag hier: https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4202.msg410816#msg410816. (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4202.msg410816#msg410816.)
Aasgeir: das erste Bild! Wow. 24 min Belichtungszeit. Das NH Team scheint Lorri echt unter Kontrolle zu haben. Auch bei den Beobachtungen anderer KBOs machen sie dort draußen Astronomie. Und das Teleskop ist wirklich nicht sehr groß.
NewHorizons hat Ultima Thule im Fadenkreuz:
auf Aufnahmen vom 16.August hat LORRI erstmals UT identifizieren können
(https://images.raumfahrer.net/up064769.jpg)
Bild : NASA/Johns Hopkins University Applied Physics Laboratory/Southwest Research Institute
Links das Bild mit Sternhintergrund, rechts eine Ausschnittsvergrößerung mit abgezogenem Sternhintergrund.
Das linke Bild ist eine Überlagerung von 48 Aufnahmen mit jeweils etwa 30 s Belichtungszeit. Abstand zu UT ist derzeit noch 172 Mio km ...
Quelle: http://pluto.jhuapl.edu/Multimedia/Science-Photos/image.php?gallery_id=2&image_id=545 (http://pluto.jhuapl.edu/Multimedia/Science-Photos/image.php?gallery_id=2&image_id=545)
Bezüglich Energie- und Treibstoffreserven würde es gehen, man muss vorher aber noch einen geeigneten Kandidaten finden. Und da sieht es nicht gut aus. Schon das jetzige Ziel hat man nur mit Wochenlangen Suchkampagnen durch Hubble gefunden.
Aasgeir: das erste Bild! Wow. 24 min Belichtungszeit. Das NH Team scheint Lorri echt unter Kontrolle zu haben. Auch bei den Beobachtungen anderer KBOs machen sie dort draußen Astronomie. Und das Teleskop ist wirklich nicht sehr groß.
Ultima Thule wird leider erst einen Tag vorm Encounter mehr als einen Pixel groß sein. Das wurde in den Besprechungen des Flybys klar gesagt.
MU69 will subtend 2 LORRI pixels about 2.5 days before closest approach. New Horizons will obtain resolved images from this point inward to study the rotationally resolved photometric, color, and geological properties of MU69.https://arxiv.org/ftp/arxiv/papers/1806/1806.08393.pdf (https://arxiv.org/ftp/arxiv/papers/1806/1806.08393.pdf)
"This year the telescope was in a much better position and could probe for rings down to around 1,000 miles (1,600 kilometers) altitude," said New Horizons team member Josh Kammer, of SwRI. "There were no detectable ring signatures for either event, so using the Hubble data we were able to set important constraints on the presence of any rings or dust that could jeopardize a safe flyby."http://pluto.jhuapl.edu/News-Center/News-Article.php?page=20180917 (http://pluto.jhuapl.edu/News-Center/News-Article.php?page=20180917)
"It's really a puzzle," said New Horizons Principal Investigator Alan Stern, of the Southwest Research Institute. "I call this Ultima's first puzzle – why does it have such a tiny light curve that we can't even detect it? I expect the detailed flyby images coming soon to give us many more mysteries, but I did not expect this, and so soon.http://pluto.jhuapl.edu/News-Center/News-Article.php?page=20181220 (http://pluto.jhuapl.edu/News-Center/News-Article.php?page=20181220)
And by the way, out there the Sun is only about as bright as a full moon on Earth, so Ultima is only very, very faintly lithttp://pluto.jhuapl.edu/News-Center/PI-Perspectives.php?page=piPerspective_12_27_2018 (http://pluto.jhuapl.edu/News-Center/PI-Perspectives.php?page=piPerspective_12_27_2018)
The Sun's apparent magnitude would be −18.56, in comparison the magnitude of the Moon at full phase is −12.74, so the Sun would appear on Quaoar as a point of light 212 times brighter than a full Moon on Earth.https://en.wikipedia.org/wiki/Extraterrestrial_skies (https://en.wikipedia.org/wiki/Extraterrestrial_skies)
ZitatThe Sun's apparent magnitude would be −18.56, in comparison the magnitude of the Moon at full phase is −12.74, so the Sun would appear on Quaoar as a point of light 212 times brighter than a full Moon on Earth.https://en.wikipedia.org/wiki/Extraterrestrial_skies (https://en.wikipedia.org/wiki/Extraterrestrial_skies)
Beide Objekte haben also etwa die gleiche Entfernung zur Sonne, wieso soll die Sonne einmal nur so hell wie 1 Vollmond und im anderen Fall so hell wie 212 Vollmonde erscheinen? Wie geht das zusammen, hat sich Alan Stern vertan? :-\
Beide Objekte haben also etwa die gleiche Entfernung zur Sonne, wieso soll die Sonne einmal nur so hell wie 1 Vollmond und im anderen Fall so hell wie 212 Vollmonde erscheinen? Wie geht das zusammen, hat sich Alan Stern vertan? :-\Da wird er sich wohl vertan haben oder er denkt, das hört sich cool an.
Beide Objekte haben also etwa die gleiche Entfernung zur Sonne, wieso soll die Sonne einmal nur so hell wie 1 Vollmond und im anderen Fall so hell wie 212 Vollmonde erscheinen? Wie geht das zusammen, hat sich Alan Stern vertan? :-\Da wird er sich wohl vertan haben oder er denkt, das hört sich cool an.
Auf Pluto ist es so hell wie hier an einem frühen Abend bzw. während des Sonnenuntergangs.
Siehe hier:
https://solarsystem.nasa.gov/planets/dwarf-planets/pluto/plutotime/ (https://solarsystem.nasa.gov/planets/dwarf-planets/pluto/plutotime/)
Das ist noch viel viel heller als nachts bei Vollmond. Ultima Thule ist nur gute 10% weiter weg als Pluto, da erscheint es mir unlogisch, daß da die Helligkeit plötzlich so rapide abnimmt.
Das erste Mini-Bild soll dich erst am Tag danach (?) gesendet werden und die ersten in voller Auflösung etliche Tage später..
The first detailed imagery of Ultima will be downlinked to Earth once the spacecraft has completed its main flyby objectives late on January 1st, and will be released to the public after processing and image analysis on January 2nd. More images, as well as spectra and other data sets, will be downlinked on January 2nd, 3rd, and 4th — so get ready to learn a lot about Ultima in the first week of the new year!https://www.skyandtelescope.com/astronomy-news/planning-new-horizons-exploration-ultima-thule/ (https://www.skyandtelescope.com/astronomy-news/planning-new-horizons-exploration-ultima-thule/)
Alan Stern hat gestern wieder einen Vergleich von Ultima Thule mit einem Vollmond erwähnt. Diesmal erscheint dieser aber weniger fragwürdig. :) Er sagte, dass beim Flyby Ultima Thule von den Kameras NH aus gesehen so groß wie ein Vollmond erscheinen würde.
Video der Pressekonferenz zum ersten Datendownload vor ein paar Stunden:Die ersten 24min sind nur Standbild! ab da kommt die Berichterstattung!
Leider fehlen glaube ich die ersten entscheidenen Minuten, in denen das erste Bild von UT gezeigt wird. Es ist offenbar ein gestreckter Körper, aber bei den paar Pixeln bleiben die nächsten Stunden spannend. Ich suche mal nach einer Quelle für das Bild.
Edit:
hier bei imgur:
(https://images.raumfahrer.net/up066415.png)
Der Government Shutdown in den USA ist für die Berichterstattung echt ungünstig.
Hallo
So wie ich es verstanden habe kommt bei NASA TV:
15:45 Signal Erfassung
17:45 Post Fly By Konferenz
Ich freue mich drauf
Matjes
Um 17:30 MEZ geht es weiter. Wenn ich das richtig verstanden habe, kommen dann erst mal nur Bilder von vor dem Flyby?Hab ich auch so verstanden...
Bis morgen müssen wir uns erstmal mit diesem Image begnügen:
Es wäre möglich das NH genau in der Rotationsachse auf UT zufliegt.Hast du auch noch einen Tipp zu den unterschiedlichen Rotationsperioden?
Hast du auch noch einen Tipp zu den unterschiedlichen Rotationsperioden?
Meiner ist, da 30 ja ein vielfaches von 15 ist. Hat man entweder eine Umdrehung Übersehen, oder das Objekt ist so unregelmäßig von der Reflektionsfähigkeit das man mit dieser Methode nicht weiter kommt...
MFG S
Ein Contact Binary - gibt es dafür eigentlich ein gebräuchliches deutsches Wort?Schneemann :D
Vergleich mit Pluto:
Hat jemand verstanden, was Alan Stern meinte, als er zu dem Namen ultima Thule gefragt wurde? Er sagte irgendetwas z mit "bad Guys"....
Mein Englisch ist mit so verstanden gut...
And the New Horizons team knew all along that Ultima Thule would only ever be a temporary nickname. Until the spacecraft gets closer, scientists won’t even know if it’s just one object they’re trying to name or if the object is in two or more pieces. The final, formal name—or names—will need to be approved by the International Astronomical Union, which oversees all names in space, and Ultima Thule doesn’t meet their criteria. Showalter says he expects permanent names to be confirmed before the end of 2019.
? Dort am Hals beträgt die Albedo 13%, die dunklen Bereiche haben hingegen nur eine Albedo von 6%. Für ein Kuiper-Belt-Objekt sei das ziemlich hoch.Und trotzdem war es so schwierig es zu finden! Kaum vorstellbar was da draußen noch alles rumfliegt...
Das LORRI-Bild wurde aus 28.000 km Entfernung mit einer Auflösung von 140 m/Pixel, 30 Minuten vor dem Flyby, aufgenommen.
http://pluto.jhuapl.edu/News-Center/News-Article.php?page=20190102 (http://pluto.jhuapl.edu/News-Center/News-Article.php?page=20190102)
(https://www2.pic-upload.de/img/36318471/UT_20190102-pr.jpg)
Credit: NASA/Johns Hopkins University Applied Physics Laboratory/Southwest Research Institute
Eigentlich schade dass man nicht noch näher als auf 3500 km ran gegangen ist :/Seitdem ich das ganze zum ersten mal vor ein paar Tagen bei "Nasa's Eyes" geguckt hatte, hab ich mich das auch gefragt.
Zusammenfassung aktueller Stand
https://www.spektrum.de/news/das-ist-ultima-thule/1616312 (https://www.spektrum.de/news/das-ist-ultima-thule/1616312)
Sind das wirklich zwei getrennte Objekte?Nein, es ist ein "Contact Binary". Die beiden kugelförmigen Körper kleben aneinander.
Könnte Tschurjumow-Gerassimenko nicht auch mal so ein Contact Binary gewesen sein, sich aber mittlerweile durch die Sonnenannäherungen zu der aktuellen Form verändert haben?Genau den Gedanken hatte ich auch, in der Konferenz wurde ja auch klar gesagt das die Kometen "gebratene" Kuiper-Belt Opjekte sind...
Eigentlich schade dass man nicht noch näher als auf 3500 km ran gegangen ist :/
In den US-Medien gab es wohl in den letzten Tagen eine Diskussion, dass Ultima Thule an Rechtsradikalismus/die Nazis erinnert. Fande die Antwort von Alan sehr passend - das Wort is über 1000 Jahre alt und repräsentiert den Entdeckergeist des Menschen. Unter Umständen muss aber trotzdem ein neuer Name her, da Ultima Thule anscheinend nicht den Anforderungen der IAU entspricht.
Klassische Kuipergürtelobjekte bekommen (nicht unbedingt von den Griechen oder Römern stammende) mythologische Namen, die mit der Schöpfung assoziiert sind (wie z. B. (50000) Quaoar).
Vielleicht hofft man aufs James Webb Teleskop. UT hat man ja auch nur mit Hubble gefunden, es muss also das Beste vom Besten her um da noch weitere Objekte zu finden und dann genau den Orbit zu bestimmen.das wäre ja fast noch besser wie wenn die Sonde selbst ein Objekt finden würde...
Ich würde es dem Team auf jeden Fall wünschen, die NASA weiß schon, wie man eine Show macht.
Hat jemand verstanden, was Alan Stern meinte, als er zu dem Namen ultima Thule gefragt wurde? Er sagte irgendetwas z mit "bad Guys"....
Mein Englisch ist mit so verstanden gut...
Alan Sterns Antwort auf einen weiteren Vorbeiflug war auch sehr interessant. [...] Klar sind die Ergebnisse und deren Präsentation jetzt wichtig, aber der PI ist schon bei nächsten. [...]Das sind super Neuigkeiten. Ich war schon nach dem Fly-By etwas traurig, daß es wohl NHs letzte Zweisamkeit sein würde.
Ultima Thule ist zwar ein mythischer Ort, aber nicht wirklich mit der Schöpfung verbunden.Was ist dann Eris? Außer, daß sie von einer Ur-Göttin abstammt, hat sie meines Wissens nach nichts mit irgendeiner Schöpfung zu tun.
Könnte Tschurjumow-Gerassimenko nicht auch mal so ein Contact Binary gewesen sein, sich aber mittlerweile durch die Sonnenannäherungen zu der aktuellen Form verändert haben?Genau den Gedanken hatte ich auch...
Man stelle sich das mal vor, man schickt eine Raumsonde zu Pluto, von dem wissen wir ja auch erst einige Jahrzehnte. Dann zu Mu69 das noch nicht entdeckt war als die Sonde schon auf dem Weg war. Und jetzt würde man das nächste Objekt mit einem Teleskop finden das noch nicht gestartet war als man am letzten Objekt vorbei geflogen ist...
PS: ich fände es ja auch nett wenn man die Bezeichnung Ultima Thule immer für den nächsten Himmelskörper auf dem Weg verwenden würde, das entspricht ja auch seiner Bedeutung....
Was ist dann Eris? Außer, daß sie von einer Ur-Göttin abstammt, hat sie meines Wissens nach nichts mit irgendeiner Schöpfung zu tun.
Ein Contact Binary - gibt es dafür eigentlich ein gebräuchliches deutsches Wort?Schneemann :D
Der kleinere Teil oben heißt also Thule, der untere dickere Ultima ;)
oder 2 Objekte, die zu einem zusammen"gebacken" wurden (wie ein Vorredner sagte :-) ).ich habe es so verstanden das das bereits sicher ist, Allen hat gesagt das die Anziehungskräfte höher als die Fliehkraft sind! Die Teile würden also zusammen bleiben auch wenn sie nicht verbunden wären...
PS: Und schon wieder 2,658,951 km entfernt von Ultima Thule...
Um 20:00 MEZ werden neue Daten vorgestellt. Ob da nochmal ein Bild in höherer Auflösung bei ist?
Die größere Komponente zeigt ja im unteren linken Quadranten diesen etwas helleren Bereich, den man sich mit etwas Fantasie als Ausschnitt eines Kreises vorstellen könnte. Leider ist ein Großteil dieses (runden?) Bereiches durch die kleinere Komponente verdeckt. Interessanterweise hat der etwas hellere Bereich auch ähnliche Ausmaße wie die kleinere Komponente selbst.Das NH-Team hat diesen Bereich "Hals" genannt, es ist deutlich zu sehen, daß der eine höhere Albedo hat. Es ist die Kontaktstelle der beiden Komponenten. Das war vorher sicherlich nicht ein weißer Kreis auf Ultima, den Thule dann zufällig perfekt getroffen hat, sondern die höhere Albedo resultiert aus dem sanften Zusammenstoß. Ich würd mal spekulieren, da wurde tieferliegendes Material durcheinandergemischt bzw. freigelegt, was an den meisten anderen Stellen so nicht zum Vorschein kommt.
Die größere Komponente zeigt ja im unteren linken Quadranten diesen etwas helleren Bereich, den man sich mit etwas Fantasie als Ausschnitt eines Kreises vorstellen könnte. Leider ist ein Großteil dieses (runden?) Bereiches durch die kleinere Komponente verdeckt. Interessanterweise hat der etwas hellere Bereich auch ähnliche Ausmaße wie die kleinere Komponente selbst.Das NH-Team hat diesen Bereich "Hals" genannt, es ist deutlich zu sehen, daß der eine höhere Albedo hat. Es ist die Kontaktstelle der beiden Komponenten.
Das war vorher sicherlich nicht ein weißer Kreis auf Ultima, den Thule dann zufällig perfekt getroffen hat ...
Die größere Komponente zeigt ja im unteren linken Quadranten diesen etwas helleren Bereich, den man sich mit etwas Fantasie als Ausschnitt eines Kreises vorstellen könnte. Leider ist ein Großteil dieses (runden?) Bereiches durch die kleinere Komponente verdeckt. Interessanterweise hat der etwas hellere Bereich auch ähnliche Ausmaße wie die kleinere Komponente selbst.Das NH-Team hat diesen Bereich "Hals" genannt, es ist deutlich zu sehen, daß der eine höhere Albedo hat. Es ist die Kontaktstelle der beiden Komponenten.
Missverständnis. Mit dem "etwas helleren Bereich" meinte ich nicht diesen wirklich auffälligen dünnen Saum zwischen Ultima und Thule, sondern den eher schwach erkennbaren Bereich auf Ultima, dessen Grenze zwar links gleichzeitig mit dem Saum beginnt, sich dann aber noch deutlich weiter nach rechts hinzieht als der dünne helle Saum. Erkannt? Ok, dann lies' bitte nochmal meinen Text weiter oben. :)ZitatDas war vorher sicherlich nicht ein weißer Kreis auf Ultima, den Thule dann zufällig perfekt getroffen hat ...
Argh, so hab ich das auch nicht gemeint. ;D
Was denkt Ihr zu dem Vorschlag??
Also ich finde einen flyby in 3500km Entfernung schon bereits sehr mutig, für ein menschliches Objekt, welches Daten liefern soll und auch nach dem flyby noch lange funktionieren soll.
Man muß ja auch immer mit etwas unvorhersehbarem rechnen, und wichtig ist erstmal, daß man wissenschaftlich verwertbare Daten senden konnte...
Ich denke, über die Flugbahn und daher die Annäherung wurde auch viel im Team diskutiert, und 3500km wird schon der beste Kompromiss gewesen sein...
Proposed names must follow IAU guidelines, which state that trans-Neptunian objects are required to have mythological names. Until a permanent name is approved by the IAU, the official designation for this object remains (486958) 2014 MU69.https://www.iau.org/news/announcements/detail/ann19001/ (https://www.iau.org/news/announcements/detail/ann19001/)
Ob es wohl genug unverbrauchte Mythen für den ganzen Kuiper-Gürtel gibt, ;) oder wird es demnächst Brocken mit den Namen Frodo, Gandalf oder Harry Potter geben? ;DJon Snow? ;)
Ob es wohl genug unverbrauchte Mythen für den ganzen Kuiper-Gürtel gibt, ;) oder wird es demnächst Brocken mit den Namen Frodo, Gandalf oder Harry Potter geben? ;D
Ich hätte da noch einige andere Namen: Z80, MC6809, 80386, SN7400, HEF4538, 1N4148 um nur ein paar zu nennenJawoll, endlich denkt mal jemand an Elektronik-Zeugs. Dem Z80 oder dem 7400 ein Denkmal zu setzen, wäre nicht schlecht. Denn ohne Elektronikbauteile (heute freilich modernere) würde garnichts gehen in der Raumfahrt. ;)
Notably, in March, we'll look at a KBO called 2014 PN70 — which was one of our alternate flyby targets to Ultima Thule. Don't expect PN70 to be more than a dot in those images, but they should yield valuable information on the object's rotation period, surface properties, shape and any satellites — which we'll compare to Ultima Thule.... post-flyby engineering results show that we even managed to pocket some extra fuel for future missions that we had reserved for Ultima Thule, but didn't need!http://pluto.jhuapl.edu/News-Center/PI-Perspectives.php?page=piPerspective_01_17_2019 (http://pluto.jhuapl.edu/News-Center/PI-Perspectives.php?page=piPerspective_01_17_2019)
Wie "nah" kommt denn NH an 2014 PN70 heran?
Ich glaube vor ein paar Jahren gelesen zu haben, dass die (Vektor?) Geschiwndigkeit durch den Antrieb von N.H. um 0,2 km/s geändert werden könnte.Aus genau diesem Grund müsste man doch jetzt schon nach einem neuen Ziel suchen, je früher die Kursänderung desto geringer der Treibstoffbedarf bzw, umso größer der Bereich der erreicht werden kann...
Bei 60 Tagen bis Mitte März wären das ca 1 Million km. Bei 15 Millionen km Distanz bei der größten Annäherung also zu vernachlässigen: Bei Fotos wäre es so oder so ein Pixel.
Ich würde ja fast behaupten, daß die Suche nach einem potenziell machbaren Ziel bereits läuft, bevor man UT überhaupt erreicht / passiert hat.Das wäre wünschenswert offiziell jedoch nicht! Zumindest habe ich Alan Stern so verstanden.
Insgesamt finde ich ihn aber überraschend glatt. Sieht aus wie eine frühere, von der Sonne noch nicht angeknabberte/angeschmolzene Version von 67/P C-G.
Insgesamt finde ich ihn aber überraschend glatt. Sieht aus wie eine frühere, von der Sonne noch nicht angeknabberte/angeschmolzene Version von 67/P C-G.Ich denke auch das man hier Glück hatte 2 recht ähnliche Objekte aus den tausenden auszuwählen, die Wissenschaft dürfte viel zu tun bekommen, die Erkenntnisse der ganzen Minor Body Missionen zu einem Gesamtbild des Sonnensystems zusammenzusetzen...
Diese S/W-Bild wurde in 6700km Entfernung gemacht, also noch etwa doppelt so weit wie bei maximaler Annäherung. Die Auflösung beträgt 135meter/pixel.
Mal gucken, wieviel besser das jetzt noch wird. Im Lauf des nächsten Monats, also bis Ende Februar, werden weitere Bilder mit besserer (doppelter? oder ginge noch mehr?) Auflösung und in Farbe erwartet.
Farbbild
Könnte das helle Material am "Hals" zerriebenes Material sein? Das scheinen ja doch zwei Körper zu sein, die mit ihrer Minischwerkraft zusammen gekommen sind und jetzt bleiben. Aber vlt sind sie keineswegs fest verbunden, sondern rollen noch jetzt immer ein Wenig aufeinander. Es gibt ja auch da draußen noch Pluto mit etwas Gravitation. Und auch andere winzige Gravitationskräfte, sonst würde dort ja nix mehr sein.
Könnte das helle Material am "Hals" zerriebenes Material sein? Das scheinen ja doch zwei Körper zu sein, die mit ihrer Minischwerkraft zusammen gekommen sind und jetzt bleiben. Aber vlt sind sie keineswegs fest verbunden, sondern rollen noch jetzt immer ein Wenig aufeinander. Es gibt ja auch da draußen noch Pluto mit etwas Gravitation. Und auch andere winzige Gravitationskräfte, sonst würde dort ja nix mehr sein.
Könnte das helle Material am "Hals" zerriebenes Material sein? Das scheinen ja doch zwei Körper zu sein, die mit ihrer Minischwerkraft zusammen gekommen sind und jetzt bleiben. Aber vlt sind sie keineswegs fest verbunden, sondern rollen noch jetzt immer ein Wenig aufeinander. Es gibt ja auch da draußen noch Pluto mit etwas Gravitation. Und auch andere winzige Gravitationskräfte, sonst würde dort ja nix mehr sein.
Ja genau, das nehme ich auch an und habe ich hier ja auch schonmal geschrieben.
Könnte das helle Material am "Hals" zerriebenes Material sein? Das scheinen ja doch zwei Körper zu sein, die mit ihrer Minischwerkraft zusammen gekommen sind und jetzt bleiben. Aber vlt sind sie keineswegs fest verbunden, sondern rollen noch jetzt immer ein Wenig aufeinander. Es gibt ja auch da draußen noch Pluto mit etwas Gravitation. Und auch andere winzige Gravitationskräfte, sonst würde dort ja nix mehr sein.
Ja genau, das nehme ich auch an und habe ich hier ja auch schonmal geschrieben.
Ich kenne zwar Gestein das beim zermahlen heller erscheint, aber so hell? Wäre es evtl. eher möglich das das Objekt innen heller ist, und an der Außenseite dunkler wurde, an der Kontaktstelle und an den anderen hellen Punkten könnte dann Material aus dem Inneren freigelegt werden...
Ein Körper, der mal nicht kohlenschwarz, steingrau oder eisweiß ist! Sondern eine Farbe hat, die an Dinge wie... ja, tatsächlich eine Kartoffel erinnert, oder auch Erde (jetzt mal im gärtnerischen Sinne)!Farblich ist der doch recht nah an großen Teilen der Oberfläche von Pluto dran, oder? Der ist größtenteils von Methan- und Stickstoff-Eis bedeckt. Weiß jetzt gerade aber nicht, ob dadurch eine solche Färbung hervorgerufen wird. Scheint aber im Kuipergürtel in Mode zu sein :)
Ich hätte nicht gedacht, dass diese Körper weit draußen noch eine solche Farbigkeit zeigen würden. Pluto und CHaron waren farblich ja auch schon eine ziemliche Überraschung.
b) die helle Zone am "Hals" zwischen den beiden Teilkörpern muß nicht unbedingt auf dort befindliches helleres Material zurückzuführen sein; es kann auch die Folge eines geometrischen Effekts sein, der die Aufhellung am Grund des Einschnitts bewirkt: wenn man zB in einem mit Raufaser tapezierten Zimmer, das rundum mit der gleichen Farbe gestrichen ist, die Winkel zwischen den Wänden anschaut, sieht man dort, wo die Wände sich treffen, einen hellen Streifen (deutlich heller als die angenzenden Wände). Die beiden Wände im Winkel zueinander wirken wie ein "Licht-Trichter", sowohl für das einfallende Licht (die Beleuchtung) als auch für das rückgestreute Licht, so dass die Zone am Grund dieses "Trichters" heller wirkt [...]
moin
ich hätte mal eine frage. wie kann es sein das in so einer riesigen endfernung zur sonne noch so viel "licht" ankommt?
mfg
moin
ich hätte mal eine frage. wie kann es sein das in so einer riesigen endfernung zur sonne noch so viel "licht" ankommt?
mfg
Ich entsinne mich, dass es anlässlich der Pluto-Ja, hier ist die Website:LandungFly by eine Webseite gab, wo man für seinen irdischen Standort nachsehen konnte, um welche Uhrzeit am Abend dieses Tages es so hell ist wie auf Pluto zur Mittagszeit...
Ich entsinne mich, dass es anlässlichDiesen Effekt der Adaption der Augen an andere Lichtverhältnisse konnte ich bei den 2 totalen SoFis miterleben. Ich fand es selbst erstaunlich wieviel Prozent der Sonne bereits vom Mond bedeckt sind, während man noch nicht den Eindruck hat, dass die Helligkeit augenfällig abgenommen hätte.der Pluto-Landung *LOL*des Pluto-Flybys eine Webseite gab, wo man für seinen irdischen Standort nachsehen konnte, um welche Uhrzeit am Abend dieses Tages es so hell ist wie auf Pluto zur Mittagszeit...
Um die fragliche Uhrzeit (ca. 21:45 Uhr MESZ im Juli?) habe ich dann nur noch gestaunt: Es dämmerte zwar schon und das Licht schwand allmählich, aber es war noch lange nicht schwarze Nacht. Okay, unser Auge ist ja klasse darin, sich in einem weiten Helligkeitsspektrum anzupassen. Aber es war wirklich noch erstaunlich hell.
Auf Ultima Thule wird es dann wohl auch nicht viel anders sein...
Habt Ihr eine Idee woran das liegt? Hat die Bandbreite des Senders mit zunehmender Entfernung zur Erde abgenommen?
...die Datenübertragungsrate der HGA zu einer 70-m-Antenne des Deep Space Network betrug am Jupiter 38 kbit, in der Nähe Plutos noch etwa 1 kbit pro Sekunde...
Interessantes Ding. Wenn die Drehachse "innerhalb" des größeren Teiles liegt, muß sich ja an der Berührungsstelle ein Wechselspiel zwischen Fliehkraft und Gravitation ergeben.
Dh. wenn man die genaue Größe hat, ergibt das doch Rückschlüsse auf die Masse beider Teile oder ?
Schon erstaunlich das solche Gebilde recht stabil sind, ich vermute aber das funktioniert nur weit weg von großen Massen?
Schon erstaunlich das solche Gebilde recht stabil sind, ich vermute aber das funktioniert nur weit weg von großen Massen?
Tschuri (Komet 67/P) muss dem Jupiter schonmal halbwegs nahe gekommen sein und funktioniert ja auch. Okay, es gibt keinen Beweis, dass Tschuri ein contact binary ist, aber ist doch wahrscheinlich, oder?
Es gibt neue Bilder von Ultima Thule! Sie wurden mit der LORRI-Kamera aufgenommen, nun endlich heruntergeladen und zeigen den Körper 6 1/2 Minuten vor der größten Annäherung.
Leider ist das Bild doch arg körnig...
Das Bild von Ultima Thule ist wieder eine Stufe besser geworden :)
(https://images.raumfahrer.net/up066708.png)
http://pluto.jhuapl.edu/News-Center/News-Article.php?page=20190124 (http://pluto.jhuapl.edu/News-Center/News-Article.php?page=20190124)
Es gibt neue Bilder von Ultima Thule! Sie wurden mit der LORRI-Kamera aufgenommen, nun endlich heruntergeladen und zeigen den Körper 6 1/2 Minuten vor der größten Annäherung.
Die Entfernung zu Ultima Thule beträgt 6.628km, die Auflösung 33m pro Pixel und der Winkel zwischen Sonne, Ultima Thule und New Horizons ist 33°. Man ist sehr stolz, dass diese Photos gelungen sind, da die Möglichkeit bestand, aufgrund der vorher nicht genau bekannten Position von Ultima Thule, daneben zu zielen.
(https://images.raumfahrer.net/up066956.png)
Quelle (http://pluto.jhuapl.edu/Galleries/Featured-Images/image.php?gallery_id=2&image_id=596)
Lasst uns doch mal abwarten was noch kommt.
Radar braucht relativ viel elektrische Leistung.
Außerdem erzeugt Radar keine direkte Abbildung, sondern hat erstmal nur Informationen zu Laufzeit und Phase der reflektierten Signale. Daraus kann man eine Art Abbildung berechnen, die aber weiter Doppeldeutigkeiten enthält. Klassische spektrale Untersuchungen der Oberfläche gibt es damit auch noch nicht.
Besser optische Techniken weiter verbessern ...
... Wer mal versucht in der Dämmerung mit einer durchaus hochwertigen Kamera Aufnahmen zu machen wird ein ähnlich körniges Ergebnis bekommen...
MFG S
Schöne Einordnung in den Fragenkomplex Entstehung des Sonnensystems:
... Dass es auch anders gehen könnte, nämlich Körper ähnlicher Geschwindigkeiten und Vektoren, die relativ sanft aufeinandertreffen und eben nicht völlig zerstieben, wurde zwar vermutet. Aber hier sieht man endlich mal eine real existierende Bestätigung für diese These. Dafür hat sich die Missionsverlängerung doch allemal gelohnt. :)
Ultima Thule bzw. KBO 2014 MU69 heißt jetzt offiziell "Arrokoth". Das bedeutet in der Sprache der Powhatan- und Algonquian-Indianer "Himmel". Hätte man auch bei Ultima Thule belassen können...
Gerade diese beiden Hauptaussagen scheinen ohne weiteren Kontext nicht direkt (im Kopf des Lesers) zusammenzupassen. Es gibt mehr Licht, aber weniger Quellen?
aber wohl "nur" hunderte Milliarden statt der bisher angenommenen 2 Billionen Galaxien enthält.Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, ist man vor zwei Jahren noch von 200 Mrd. Galaxien ausgegangen. Daß es dann 2 Billionen sein sollten, hatte ich gar nicht mitbekommen. Somit entspricht die NH Messung also wieder in etwa dem Wert von vor zwei Jahren.
Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, ist man vor zwei Jahren noch von 200 Mrd. Galaxien ausgegangen. .
Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, ist man vor zwei Jahren noch von 200 Mrd. Galaxien ausgegangen. .
Ich glaube das verwechselst du mit der Anzahl der Sterne in unserer Galaxie. Da geht man von 200 Milliarden aus.
Also ist das Weltall doch endlich ?
Generelle kann man schon davon ausgehen, dass das Universum endlich ist, zumindest in unserem physikalischem Verständnis. Aber sicher ist man sich da nicht.
Man weiß ja bspw. auch, dass sich das Universum ausdehnt und das sogar beschleunigt. Wie kann sich etwas ausdehnen, dass unendlich ist? ;)
"Wir" beobachten Photonen, die zu uns fliegen, aber andersrum fliegen Photonen in jeder Richtung mit Lichtgeschwidigkeit von uns weg. Und warum sollten sie im Vakuum des Kosmos' damit aufhören?
And note that in mid-April, we'll have a news release, with some very special images we've taken from our perch so far away in the Kuiper Belt, so keep an eye out for that!http://pluto.jhuapl.edu/News-Center/PI-Perspectives.php?page=piPerspective_03_23_2021 (http://pluto.jhuapl.edu/News-Center/PI-Perspectives.php?page=piPerspective_03_23_2021)
Was ist denn das nächste Ziel von NH?
If a new flyby target is found, we will concentrate on that flyby. But if no target is found, we will convert New Horizons into a highly-productive observatory conducting planetary science, astrophysics and heliospheric observations that no other spacecraft canhttp://pluto.jhuapl.edu/News-Center/PI-Perspectives.php?page=piPerspective_12_17_2021 (http://pluto.jhuapl.edu/News-Center/PI-Perspectives.php?page=piPerspective_12_17_2021)
Ist eigentlich geplant, JWST zur Zielsuche einzusetzen? Damit sollte es doch moeglich sein, KBOs zu entdecken, oder?
Wenn "schräg vorne" was wäre hätte NH evtl. auch selber was gefunden.
Antwort aus berufenem Munde - von Alan Stern persoenlich!
"This may be possible, we are considering it, but at present are using large groundbased telescopes like Subaru in Hawaii for this purpose."
Also momentan ist es Plan B, falls kein Fund mit erdgebundenen Telekopen gelingt.
Interessant, danke. Hattest Du ihn gefragt oder hast Du das i-wo gefunden?
New projections by Mission Systems Engineer Chris Hersman at APL indicate that New Horizons will quite likely have enough power to take science data through the 2040s and even to 2050, when the spacecraft is more than 125 times as far from the Sun as Earth!http://pluto.jhuapl.edu/News-Center/PI-Perspectives.php?page=piPerspective_11_29_2022 (http://pluto.jhuapl.edu/News-Center/PI-Perspectives.php?page=piPerspective_11_29_2022)
Kleine Notiz am Rande: NH kann möglicherweise noch bis ins Jahr 2050, wenn die Sonde 125 AU von der Sonne entfernt sein wird, Wissenschaft betreiben. Das gilt aber doch wohl nur für den Fall, dass keine Kursänderungen für ein möglicherweise am "Wegesrand" noch auftauchendes weiteres Flyby-Ziel notwendig werden?
We see more light than we should see based on the populations of galaxies that we understand to exist and how much light we estimate they should produce,” said Teresa Symons ’22 Ph.D. ... Determining what is producing that light could change our fundamental understanding of how the universe formed over time.https://www.rit.edu/news/new-study-confirms-light-outside-our-galaxy-brighter-expected (https://www.rit.edu/news/new-study-confirms-light-outside-our-galaxy-brighter-expected)
The conduct of the mission’s heliophysics observations is both synoptic and in no way in competition with its planetary science observations of the Kuiper Belt and Kuiper Belt Objects.https://www.leonarddavid.com/mission-directive-new-horizons-cross-divisional-flight-path/ (https://www.leonarddavid.com/mission-directive-new-horizons-cross-divisional-flight-path/)