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  • Flyby an Pluto um 13:50 MESZ: 14. Juli 2015
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New Horizons Mission

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christian

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Re: New Horizons Mission
« Antwort #800 am: 07. Juli 2015, 06:51:02 »
Termine zum Pluto Flyby

July 7- 12
11:30 a.m. -- Final approach to Pluto; live daily mission updates on NASA TV

Mehr auf:
http://www.nasa.gov/press-release/nasa-announces-television-coverage-media-activities-for-pluto-flyby

Wolfsrabe

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Re: New Horizons Mission
« Antwort #801 am: 07. Juli 2015, 08:46:37 »
Ich war das Wochenende an der Küste, ohne Strom und ohne Internet. Was war das erst für ein Schock, als ich Sonntag abend die Meldung über den Sondenfehler las!  :o
Aber es scheint ja nun alles in Ordnung zu sein.

Man kann das Gefühl der Spannung kaum beschreiben. Als ich mich etwa 1990 für Astronomie zu interessieren begann, lag der Besuch von Voyager 2 bei Neptun bereits ein halbes Jahr zurück. Damals dachte ich schon "und was ist mit Pluto" ?  Und das ist 25 Jahre her! Tja und nun ist es bald wieder soweit...! ;)


Einige theoretische Fragen an die Physiker von euch (ein bisschen OT): Wäre eine Mission ähnlich wie Cassini auch bei Uranus, Neptun und sogar Pluto möglich? Oder genauer gefragt, wie komplex würde die Anflugbahn sein, damit es nicht nur ein "Flyby" würde? Gerade bei so einer verhältnismäßig geringen Anziehungskraft bei Pluto? Gäbe es bei dem Pluto-/Charon-System überhaupt eine stabile Umlaufbahn für Sonden?

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Offline Pham

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Re: New Horizons Mission
« Antwort #802 am: 07. Juli 2015, 09:08:31 »
Ich war das Wochenende an der Küste, ohne Strom und ohne Internet. Was war das erst für ein Schock, als ich Sonntag abend die Meldung über den Sondenfehler las!  :o
Aber es scheint ja nun alles in Ordnung zu sein.

Man kann das Gefühl der Spannung kaum beschreiben. Als ich mich etwa 1990 für Astronomie zu interessieren begann, lag der Besuch von Voyager 2 bei Neptun bereits ein halbes Jahr zurück. Damals dachte ich schon "und was ist mit Pluto" ?  Und das ist 25 Jahre her! Tja und nun ist es bald wieder soweit...! ;)


Einige theoretische Fragen an die Physiker von euch (ein bisschen OT): Wäre eine Mission ähnlich wie Cassini auch bei Uranus, Neptun und sogar Pluto möglich? Oder genauer gefragt, wie komplex würde die Anflugbahn sein, damit es nicht nur ein "Flyby" würde? Gerade bei so einer verhältnismäßig geringen Anziehungskraft bei Pluto? Gäbe es bei dem Pluto-/Charon-System überhaupt eine stabile Umlaufbahn für Sonden?
Über die technischen Voraussetzungen für einen Pluto-Orbiter wurde bereits hier im Forum diskutiert, auch wenn ich die Beiträge dazu gerade nicht finde.
Fazit war in etwa, dass für einen Orbiter selbst das SLS an seine Grenzen kommen würde.
Selbstverständlich könnte man auch energieärmere Bahnen finden, welche weniger Energie zum Einbremsen benötigen. Aber die Dauer wäre damit schon verdammt lang und womöglich nicht mehr innerhalb der Lebenszeit mancher Mitgleider hier, selbst wenn die  Sonde innerhalb der nächsten 10Jahre starten sollte.

Fraglich ist der dadurch erhaltene wissenschaftliche Nutzen. Wenn durch New Horizon nicht etwas extrem Außergewöhnliches gefunden würde, scheint der zusätzliche wissenschaftliche Nutzen gegenüber anderen vielversprechenden und leichter zu erreichenden Objekten des Sonnensystems zu gering. Das gilt vor Allem hinsichtlich begrenzter Mittel, so dass verschiedene Projektvarianten in Konkurrenz zueinander stehen. Wissenschaftlich, gesellschaftlich und politisch sind vom derzeitigen Wissenstand wohl weit eher ein mobiler Titanlander (Ballon) oder ein Europa-Orbiter durch zu setzen.
Und selbst diese scheinen mir kurz- und mittelfristig leider fraglich.
« Letzte Änderung: 07. Juli 2015, 14:14:26 von Pham »
Müssten wir allein dem gesunden Menschenverstand vertrauen, so wäre die Welt noch immer eine Scheibe.

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Offline Pham

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Re: New Horizons Mission
« Antwort #803 am: 07. Juli 2015, 09:27:39 »
Nun hab ichs doch gefunden:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4202.720
ab Beitrag #723
Müssten wir allein dem gesunden Menschenverstand vertrauen, so wäre die Welt noch immer eine Scheibe.

Wolfsrabe

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Re: New Horizons Mission
« Antwort #804 am: 07. Juli 2015, 13:06:48 »
Danke!

Offline Androide

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Re: New Horizons Mission
« Antwort #805 am: 07. Juli 2015, 13:33:14 »
Hier gibt's eine eindrückliche kurze Sequenz, welche Bereiche von Pluto wir genau sehen werden: https://twitter.com/bjorn_jons/status/618179844543750144

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Offline Klakow

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Re: New Horizons Mission
« Antwort #806 am: 07. Juli 2015, 14:10:55 »
@Pham:
Da gebe ich dir recht, derzeit nicht finanzierbar. SLS bringt da leider auch nicht wirklich was, weil dessen Kosten auf ein Projekt umgelegt, alleine dadurch jede Mission sehr teuer wird.
Selbst wenn davon über 10 Jahre jeweils 10 Stück fliegen würden, ist es undenkbar teuer. Abhilfe kommt vielleicht durch die FH und bestimmt durch die BFR.

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Offline MR

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Re: New Horizons Mission
« Antwort #807 am: 07. Juli 2015, 14:55:07 »
Es kommt darauf an, was SLS am Ende wirklich kostet. Man sollte vielleicht auch darüber nachdenken, Testflüge des SLS nicht mir irgendwelchen Masse-Dummys durchzufühen, sondern lieber Raumsonden mitzuführen. Natürlich wäre das Risiko größer, aber so würden die Kosten für den Start im SLS-Topf bleiben und man könnte weitaus größere Sonden starten. Verwendet man verfügbare Systeme und Instrumente, währen mit dem SLS sogar bezahlbare Uranus- oder Neptun-Orbit-Missionen denkbar. Leider deutet darauf nichts hin, das man sich für diesen Weg entscheidet.

McFire

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Re: New Horizons Mission
« Antwort #808 am: 07. Juli 2015, 15:30:03 »
Hier gibt's eine eindrückliche kurze Sequenz, welche Bereiche von Pluto wir genau sehen werden: https://twitter.com/bjorn_jons/status/618179844543750144
Ich hab sowas befürchtet - das ist verdammt wenig. Kann aber leider nicht anders sein.

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Offline Sensei

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Re: New Horizons Mission
« Antwort #809 am: 07. Juli 2015, 17:39:00 »
Das dürfte gute zweidrittel des planeten Plutoiden (und vlt 1/3 von der Sonne beschienen UND in maximaler auflösung) sein. Klar, man wünscht sich da mehr, aber für einen Flyby ist das schon nicht schlecht.

Bin eher gespannt was da noch für charon übrig bleibt

McFire

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Re: New Horizons Mission
« Antwort #810 am: 07. Juli 2015, 18:32:00 »
Ob die letzte Kurskorrektur wohl auch teilw. deshalb war, daß man nicht mit Charon zusammenstößt? Oder muß man da eh va'banque verfahren ?

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Offline MR

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Re: New Horizons Mission
« Antwort #811 am: 07. Juli 2015, 18:37:51 »
Nein, die letzte Kurskorrektur war, um genau in den Flugpfad zu kommen. Das ist wichtig für die Messungen der Atmosphäre. Vereinfacht gesagt muss die Sonde Pluto einmal zwischen sich und die Erde (Vermessung der Atmosphäre durch die Funkwellen) und einmal zwischen sich und die Sonne (Vermessung der Atmosphäre im Gegenlicht) bringen. Es geht ja nicht nur darum, Bilder zu machen.

christian

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Re: New Horizons Mission
« Antwort #812 am: 07. Juli 2015, 19:38:37 »
New Horizons nimmt wieder Wissenschaftlichen Betrieb auf

Update, 7. Juli 2015:
Zitat
Die Raumsonde New Horizons wird am 7. Juli 2015 ab 18:27 Uhr MESZ Bordzeit wieder mit Untersuchungen des Plutosystems beginnen. Durch die dreitägige Pause sind etwa ein Prozent der während der Anflugphase geplanten Daten verlorengegangen, wie der Chefwissenschaftler des Projekts, Alan Stern, am Abend des 6. Juli auf einer NASA-Pressekonferenz mitteilte. Der Fehler, der zur Aktivierung des Sicherheitsmodus führte, ging auf eine Überlastung des Bordcomputers zurück, die wegen eines Zeitfehlers in der Kommandosequenz der Raumsonde zustande kam. Die Missionskontrolleure sind sich aber sicher, dass sich ein solcher Fehler in den kommenden Tagen nicht mehr wiederholen kann.
http://www.spektrum.de/news/plutosonde-new-horizons-arbeitet-nach-stoerung-wieder-normal/1354264


Für die NASA-Sonde New Horizons beginnt heute offiziell die heiße Phase der Mission:
Zitat
Eine Woche vor dem historischen Vorüberflug wird New Horizons die "Flyby approach sequence" aktivieren, also eine Kommandoabfolge im Computer, die in den kommenden Tagen eine optimale Datenausbeute sicherstellen soll.

7. Juli 2015, 18.55 Uhr MESZ

Zitat
Gerade eingetroffene Daten von New Horizons bestätigen: Die Sonde ist - wie vorgesehen - im "Encounter"-Modus. Damit hat offiziell die Vorüberflugphase an Pluto begonnen.
http://www.astronews.com/news/missionen/newhorizons/flybylog.html


Tipp für Neulinge und Besucher:
Google Browser Chrome zur Übersetzung benutzen:
So kann man zum beispiel unter
http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2015/07061400-new-horizons-back-in-action.html
interessante sachen herauslesen. Die Übersetzung ist zwar nicht die beste, aber doch sehr hilfreich und informativ.
Hier ein kleiner Auszug:

Zitat
Wir verloren 16 LORRI Bilder, von denen 3 waren für die Navigation.
Wir verloren 4 Ralph Farbe Beobachtungen.
1 Ralph Zusammensetzung Spektroskopiemessung.
4 Alice atmosphärischen Beobachtungen - aber das Alice Team nicht erwarten, dass die Pluto-System bis zum 12. Juli zu erkennen, diese wurden gerade für die Due Diligence gemacht.
Wir verloren ein "Plasma-roll", in dem SWAP, PEPSSI und Radio Wissenschaft zusammenarbeiten, um Planeten-Umgebung zu messen.
Wir verloren 3 Tage SWAP, PEPSSI und SDC Hintergrundüberwachung. Wir haben keine Beweise dafür, dass jeder von ihnen haben das Pluto-System noch irgendwie erkannt.

Es ist nicht ein Problem, das während der Begegnung passieren kann.

Missionsleitung entschied sich, wissenschaftliche Aktivitäten aussetzen, um auf Wiederaufbaumaßnahmen zu konzentrieren.

Wissenschaft Aktivitäten werden am 7. Juli um 9:45 PT / 00.45 Uhr ET / 16.45 Uhr UT wieder aufzunehmen, erhielt der Erde Zeit (so etwa 12.15 Uhr UT, Raumfahrzeug Ereigniszeit).

30 geplant Wissenschaft Beobachtungen wurden vom 3. Juli bis 7 verloren, für die Top-Level-Wissenschaft Ziele der Mission keiner von ihnen erforderlich.

Die Anomalie gibt keinen Grund, daran zu zweifeln, dass New Horizons wird ihre Begegnung Wissenschaft wie geplant durchzuführen

Der Blog ist ein tolle Informationsquelle.

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Offline redmoon

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Re: New Horizons Mission
« Antwort #813 am: 07. Juli 2015, 19:48:20 »
Hallo,

aktuell steht die Raumsonde New Horizons mit der 70-Meter-Antenne der DSN-Station der NASA bei Canberra/Australien in Kontakt ( http://eyes.nasa.gov/dsn/dsn.html ). Die dabei übermittelten Daten zeigen wohl, dass an Bord von New Horizons alles okay ist. Die letzte Phase des Vorbeifluges hat somit begonnen...

https://twitter.com/NewHorizons2015/status/618462535960920064  ( engl. ) 

Vor etwas mehr als einer Stunde - um 18:27 MESZ - sollte die Raumsonde laut den Planungen auch den zwischenzeitlich unterbrochenen wissenschaftlichen Betrieb wieder aufnehmen (@Christian.D war etwas schneller als ich... ). Die Bestätigung dieses Vorganges wird das Kontrollzentrum aufgrund der Signallaufzeit von aktuell immer noch 4,41 Stunden für eine "Ein-Weg-Kommunikation" jedoch erst im Laufe der kommenden Stunden erreichen.


Noch eine kleine Anmerkung zu den wissenschaftlichen Daten, welche New Horizons bereits während der letzten Tage und Wochen zunächst gesammelt und anschließend im Bordcomputer abgelegt hat : 

Diese Daten sollten eigentlich zum größten Teil noch vor dem Beginn des Flybys an die Erde übertragen werden. Zum einen sollte durch diese Prozedur sicher gestellt werden, dass diese Daten selbst dann verfügbar sind, wenn die Raumsonde den Flug durch das Pluto-System - was keiner hofft !!! - nicht unbeschadet übersteht. Zum anderen sollte der Speicherplatz aber auch für neu zu gewinnende Daten 'frei gemacht' werden.

Aufgrund des zwischenzeitlichen Safe Mode ist die entsprechende Timeline jedoch in Verzug geraten, da die Raumsonde in diesem abgesicherten Betriebsmodus zwar Telemetriewerte, aber keine wissenschaftlichen Daten zur Erde transferierte. Die dadurch bedingt nicht übertragenen Daten sind aber keineswegs 'verloren'. Sie befinden sich nach wie vor im Bordcomputer und sollen jetzt nach dem Abschluss des Flybys zusammen mit den in den kommenden Tagen noch zu sammelnden Datenaufzeichnungen Schritt für Schritt zur Erde übermittelt werden.

Schöne Grüße aus Hamburg - Mirko
Nicht ewig bleibt die Menschheit auf der Erde - Konstantin Eduardowitsch Ziolkowski

McFire

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Re: New Horizons Mission
« Antwort #814 am: 07. Juli 2015, 20:27:05 »
Nein, die letzte Kurskorrektur war, um genau in den Flugpfad zu kommen. Das ist wichtig für die Messungen der Atmosphäre. Vereinfacht gesagt muss die Sonde Pluto einmal zwischen sich und die Erde (Vermessung der Atmosphäre durch die Funkwellen) und einmal zwischen sich und die Sonne (Vermessung der Atmosphäre im Gegenlicht) bringen. Es geht ja nicht nur darum, Bilder zu machen.
Ja stimmt, sowas vergißt man schnell mal :)

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Offline roger50

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Re: New Horizons Mission
« Antwort #815 am: 07. Juli 2015, 22:16:21 »
N'abend,

Gestattet mir ein kurzes Abdriften vom Pluto. Aber mir fiel gerade auf, daß es am 14.Juli, wenn NH den äußersten und letzten unbekannten Planeten (!!) unseres Sonnensystems passiert, es auf den Tag genau 50 Jahre her ist, daß eine Raumsonde erstmals Nahaufnahmen eines anderen Planeten zur Erde funkte.

Am 14./15.Juli 1965 fand der Fly-by von Mariner-4 am Mars statt, und noch gespannter als heute wartete die Welt auf die Aufnahmen der Marsoberfläche. Denn während heute sich nur die Astronomen und wir Raumfahrt-Fans über die Ergebnisse von NH freuen, war das allgemeine Interesse damals im Jahrzehnt des "Wettlauf zum Mond" sehr viel stärker als heute.

Insgesamt 21 Bilder erreichten damals die Erde, und einige schafften es sogar auf die Titelseiten der großen Tageszeitungen und Magazine, nebst 'Tagesschau' und anderen Nachrichtensendungen. Die Bilder waren alle in S/W und in einer heute "nicht zur Verbreitung geeigneten" Qualität, aber trotzdem eine Weltsensation.

Dies war die erste Nahaufnahme des Mars:



Und hier das qualitativ beste (!) Bild, welches Mariner-4 sendete:



Hach ja, lang ist's her. Und heute jammern wir schon wenn wir nicht wochenlang täglich gestochen scharfe Photos von NH auf unsere Monitore bekommen... 8)

Und damit zurück zum Pluto....

Gruß
roger50

McFire

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Re: New Horizons Mission
« Antwort #816 am: 07. Juli 2015, 22:28:16 »
So sin mir halt, mir alden Nörgler ;)

Nee, gute und angebrachte Erinnerung !

Re: New Horizons Mission
« Antwort #817 am: 07. Juli 2015, 23:42:30 »
wie vorher im Forum erwähnt, ab Morgen, 9 Tage vor der Begegnung mit Pluto   wäre "Safe Mode" unterdrückt. lass uns alle hoffen dass die
NH Mannschaft auch dieses Mal unsere kleine Botschafter 32 AU von hier auf die Beine stellt !

Ob das Klug ist? Wäre genauso, als würde man das Windows-Betriebsystem einen Firewall (Sicherungssystem) abschalten, und das nur um jeden Preis Daten zusammeln.

Führerschein

  • Gast
Re: New Horizons Mission
« Antwort #818 am: 07. Juli 2015, 23:48:35 »
Ob das Klug ist? Wäre genauso, als würde man das Windows-Betriebsystem einen Firewall (Sicherungssystem) abschalten, und das nur um jeden Preis Daten zusammeln.

Was kann schon passieren? Schlimmstenfalls geht New Horizons verloren. Na und? Wenn er keine Daten sammelt, ist er genauso nutzlos.

Daß er VIELLEICHT in vielen Jahren bei einem anderen Kleinplaneten vorbeikommt, zählt da wirklich nicht.

Re: New Horizons Mission
« Antwort #819 am: 08. Juli 2015, 00:01:47 »

Was kann schon passieren? Schlimmstenfalls geht New Horizons verloren. Na und? Wenn er keine Daten sammelt, ist er genauso nutzlos.

Mal daran gedacht (?), dass

1. Hat viel Geld gekostet.
2. Das Projekt gehört allen Menschen der Welt an.
3. Das Hauptziel des Projekt, bestand doch dahingehend, Pluto und ihre Begleiter zu erforschen.
4. Das alles soll dann alles egal (nutzlos) sein, wenn schief geht?

Daß er VIELLEICHT in vielen Jahren bei einem anderen Kleinplaneten vorbeikommt, zählt da wirklich nicht.

Warum?

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Offline Sensei

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Re: New Horizons Mission
« Antwort #820 am: 08. Juli 2015, 00:21:47 »
Da hast du unsern Führerschein völlig falsch verstanden.

Natürlich geht es hauptsächlich darum die Primärmission zu ermöglichen.

Aber wenn sich der Fail-Safe mode im vorbeiflug aktiviert - und die sonde wieder etwa 2 tage zum reaktivieren braucht - dann haben wir danach wieder eine funktionstüchtige sonde aber dafür eventuell den vorbeiflug an sich verpasst.

Dann bringt es so gut wie nichts mehr dass der Modus die Sonde gerettet hat - dafür  aber in der wichtigsten zeit keine daten aufgenommen werden konnten.


--

(wird man nach dem vorbeiflug nur noch die schattenseite von pluto sehen oder erhascht man noch den Blick auf ein paar beschienene Stellen?!)

Re: New Horizons Mission
« Antwort #821 am: 08. Juli 2015, 00:26:42 »
Danke, und zur Kentniss genommen.

christian

  • Gast
Re: New Horizons Mission
« Antwort #822 am: 08. Juli 2015, 08:23:06 »
Karte von Pluto
Interessante und spannende Strukturen/Geologie, auf Pluto :D
Da kommt richtig Vorfreude auf besser aufgelöste Bilddaten auf



Diese Karte von Pluto, wurde aus Bilder von 27. Juni - 3. JULI 2015 mit dem Long Range Reconnaissance Imager (LORRI) auf New Horizons, aufgenommen und Kombiniert mit niedrig Aufgelösten Farbdaten aus dem Instrument Ralph. Die Mitte der Karte entspricht der Seite des Pluto, die während des Vorbeiflug am 14. Juli zu sehen sein wird. Diese Karte ist für die Missions Wissenschaftler ein wichtiges Instrument, um die komplexe und faszinierende Muster aus hellen und dunklen Markierungen auf Plutos Oberfläche zu entziffern.

Links der Karte
Entlang des Äquators auf der linken Seite der langgestreckte dunkle Bereich, informell bekannt als "Wal" und ist eines der dunkelsten Regionen. Die Region misst rund 1.860 Meilen (3.000 Kilometer) in der Länge. Am ende des Wals "Schwanz", sind einige helle ringförmige Merkmale, ungefähr 200 Meilen (350 Kilometer). Auf den ersten Blick ähnelt es Einschlagkratern oder Vulkane, die wissenschaftler sind sich aber noch unsicher und warten auf bessere Bilder.

Mitte der Karte
Direkt auf der rechten Seite des "Wals" ist die hellste Region auf dem Zwerk(planet), was ungefähr über 990 Meilen (1.600 Kilometer) sichtbar ist. Dies kann ein Bereich sein, in dem relativ frische Ablagerungen von frost. Vielleicht einschließlich gefrorenem Methan, Stickstoff und / oder Kohlenmonoxid sein kann.

Rechts der Karte
Weiterfahrt nach rechts, entlang des Äquators, sehen wir die vier geheimnisvolle dunklen Flecken, die uns so fasziniert haben, bei der Annäherung an Pluto.

http://pluto.jhuapl.edu/News-Center/News-Article.php?page=20150707


Zitat
Entschuldigung wenn die Übersetzung vielleicht mal nicht ganz stimmt, ich hab gedacht das versuche ich mal. ;)

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Offline bfler

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Re: New Horizons Mission
« Antwort #823 am: 08. Juli 2015, 08:55:53 »
Werden auch die kleineren Monde Abgelichtet oder ist die Sonde dafür zu schnell und zu weit entfernt ?

mfg

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Offline fl67

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Re: New Horizons Mission
« Antwort #824 am: 08. Juli 2015, 09:52:42 »
New Horizons hat eine Briefmarke an Bord, deren Design bald nicht mehr aktuell sein wird:

Pluto - Not Yet Explored:

Bild: USPS/collectspace.com

Die 29-Cent-Briefmarke der U.S. Post wurde 1991 herausgegeben und fasst den damaligen Stand der Pluto-Forschung gut zusammen.
Die Briefmarke ist jetzt die am weitesten von der Erde entfernte Briefmarke !  ::)