Raumcon
Raumfahrt => Bemannte Raumfahrt => Thema gestartet von: Duc-Lo am 29. Juni 2015, 14:54:44
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Launch date : September 2, 2015 (vielleicht kommt es zur Verzögerung wegen des Fehlstarts letzte Woche)
Rocket: Falcon 9 v1.1
Launch site : Cape Canaveral SLC-40
Contractor: SpaceX
Regime Low Earth
Inclination 51.6 degrees
Epoch Planned
Andocken : Harmony/Nadir
Sekundäre Nutzlast:
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/43/BEAM_press_conference_01.jpg/1280px-BEAM_press_conference_01.jpg)
Quelle: http://www.flickr.com/photos/nasahqphoto/8387860564/# (http://www.flickr.com/photos/nasahqphoto/8387860564/#)
An Moderatoren: Ich habe den Titel in den Suchmaschine eingeben. Es hat aber nichts gefunden. Falls schon ein Beitrag vorhanden ist, bitte verschieben . Danke :)
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Die Ankündigung ist irgendwie unpassend. Nach dem gestrigen Missionsverlust wird das Datum gerantiert nicht eingehalten werden können.
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Dachte sie fliegen dann mit dem Falcon 9 v1.2 upgrade?
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Dachte sie fliegen dann mit dem Falcon 9 v1.2 upgrade?
Sie fliegen dann mit dem Upgrade. Aber wie das heißt, ist noch unklar.Der Sprung von 1.0 auf 1.1 war technisch riesig. Der Sprung von 1.1 auf das Upgrade ist technisch sehr viel geringer, auch wenn der Sprung in der Leistung nicht klein ist.
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Dachte sie fliegen dann mit dem Falcon 9 v1.2 upgrade?
Das ändert daran überhaupt nichts. Die Flugpause betrifft genauso alle v1.2-Flüge. Es ist ja nur ein Upgrade und keine komplett neue Rakete, man muss also davon ausgehen, dass der Fehler mit hoher Wahrscheinlichkeit auch auf die v1.2 zutrifft. Bis die Ursache klar ist wird es definitiv keine F9-Flüge mehr geben. Der September-Starttermin ist sowas von hinfällig. Mit Glück vielleicht noch dieses Jahr, eher 2016.
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hmm laut der Uhr starten sie planmäßig
kann ich irgendwie nicht glauben
http://spacexstats.com/mission.php?launch=29 (http://spacexstats.com/mission.php?launch=29)
jason in 2 tagen muhaha
http://spacexstats.com/mission.php?launch=25 (http://spacexstats.com/mission.php?launch=25)
wer hat (nicht)an der uhr gedreht ?
laut https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=38149.msg1413652#msg1413652 (https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=38149.msg1413652#msg1413652)
ist der 5 November möglich ?
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spacexstats ist keine offizielle Webseite. Es gibt keine Termine für die Wiederaufnahme der Flüge. Sie werden keinen Termin angeben, bevor neue Streben geliefert und getestet sind.
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Wird das Bigelow-Modul an der ISS dann auch genutzt, wenn ja für was?
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Wird das Bigelow-Modul an der ISS dann auch genutzt, wenn ja für was?
Es ist geplant, dass das Modul nur 2 Jahre lang an der ISS anzudocken. Der Modul dient nur zur Testweise, das noch nie so ein Modul im bemannter Raumfahrt im All getestet worden ist. Es werden im Moduls , Leckrate , Strahlendosis und Temperaturänderungen überwacht. Wie das Modul letztlich von den Astronauten verwendet werden wird noch diskutiert
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Es soll ne Abstellkammer sein.
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Es soll ne Abstellkammer sein.
Können sie ja dringend gebrauchen. :)
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klar eine Besenkammer haben sie ja noch nicht ;D
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Ich denke ein separates Volumen wird manchmal gut tun, um sich zurückziehen zu können.
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hoffentlich kommen mal irgendwelche Infos
weil ohne ist alles leider komplett "OT"
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N'abend,
laut einem Artikel bei SFN:
http://spaceflightnow.com/2015/08/18/japanese-rocket-ready-to-launch-supplies-to-space-station/ (http://spaceflightnow.com/2015/08/18/japanese-rocket-ready-to-launch-supplies-to-space-station/)
rechnet NASA mit einem Start von CRS-8 frühestens im Dezember. Laut Mike Suffredini hat die NASA SpX angewiesen, daß die Dragon nicht auf der "Return to Flight"-Mission eingesetzt wird.
NASA expects the next SpaceX mission to the space station to be ready for launch in December as well, but the agency has asked SpaceX for the resupply flight not to be first in line when the Falcon 9 rocket returns to flight, according to Mike Suffredini, NASA’s International Space Station program manager
Gruß
roger50
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Find ich ok, und SpaceX wird da vlt genauso denken. Das Ding muß jetzt 100% Problemlos hoch und dran.
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Aus meiner Sicht typisch menschliche Psychologie. Der zweite Flug nach RTF wird nicht signifikant sicherer sein, als der erste, und der dritte auch nicht, und der vierte auch nicht...
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Was ist daran falsch, zu hoffen, daß es jetzt klappen muß ? Daran hängt Prestige. Und Prestige ist Geld. Zum Weitermachen.
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Aus meiner Sicht typisch menschliche Psychologie. Der zweite Flug nach RTF wird nicht signifikant sicherer sein, als der erste, und der dritte auch nicht, und der vierte auch nicht...
Falsch! Es wird was geändert an der Rakete, und ein erfolgreicher Erstflug erhöht den TRL-Level um eine Stufe. Der erfolgreiche Nachweis ist üblicherweise der Abschluss der Qualifikation dieser Änderung. Je nach Ausmaß der Änderung wird mit dem erfolgreichen Flug TRL 8 oder 9 erreicht. Damit ist für den zweiten Flug die Zuverlässigkeit höher als beim ersten Flug, gleiche Sorgsamkeit vorrausgesetzt.
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Wenn zwischen dem ersten und dem zweiten Flug nichts verändert wird ist das Risiko exakt dasselbe. Die menschliche Psychologie sagt aber: Ich fühl mich sichererer, weil ich weiß, dass es schon einmal geklappt hat. Naja, wie dem auch sei, man kann das sicherlich unterschiedlich auslegen.
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Wenn zwischen dem ersten und dem zweiten Flug nichts verändert wird ist das Risiko exakt dasselbe. Die menschliche Psychologie sagt aber: Ich fühl mich sichererer, weil ich weiß, dass es schon einmal geklappt hat. Naja, wie dem auch sei, man kann das sicherlich unterschiedlich auslegen.
Nein, das ist keine Frage einer psychologischen Empfindung oder Auslegung, sondern Statistik.
Vor dem letzten Flug war wohl nichts verändert, und das vorhandene Restrisiko hat zugeschlagen. Jetzt ist was verändert, von dem aber nicht demonstriert ist daß es funktioniert. Also ist mangels fehlendem Nachweis das Restrisiko höher (TRL 8 statt 9). Wenn der Flug klappt zeigt es, daß zumindest unter den Bedingungen dieses Fluges die Änderung funktioniert. Dann ist TRL 9 erreicht (solange die Änderung nur Komponenten betrifft wie Streben) und damit das Restrisiko für nachfolgende Flüge niedriger, aber nicht Null.
Das Restrisiko sinkt eigentlich mit jedem erfolgreichen Flug.
Außerdem ist die Änderung ohne Flugnachweis nicht vollständig qualifiziert. Und NASA kann anscheinend verlangen, daß für CRS alles qualifiziert sein muss.
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Wenn vorher ein Bauteil mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit von vielleicht 0,3% (geschätzt) ausfällt, das in der Oberstufe 12x verbaut ist, zumindest da zum Startversagen führt, komme ich auf im Schnitt alle etwa 28 Starts zu einer Explosion wegen dem Teil. Vermutlich ist so ein Versagen im Haupttank auch schon aufgetreten, aber hat zu keinem Totalversagen geführt weil es da eine andere Konstruktion gibt.
Wenn hier ein neues Teil verbaut wird und dies dazu noch vollständig getestet ist, fällt dieses Risiko (fast) komplett weg. Da niemand wirklich weiß wie hoch das Ausfallrisiko aller andern Teile wirklich ist, weiß man natürlich nicht wie hoch das Risiko danach ist, aber vermutlich erheblich kleiner.
Man kann natürlich sagen dass bei allen Starts einschließlich CRS-7 nur dieser Fehler bis jetzt zu einem Totalausfall geführt hat, von den andern Fehlern hat ja noch keiner zugeschlagen.
Die Frage ist natürlich wie hoch die Wahrscheinlichkeit dafür noch ist?
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Außerdem ist die Änderung ohne Flugnachweis nicht vollständig qualifiziert. Und NASA kann anscheinend verlangen, daß für CRS alles qualifiziert sein muss.
Nee, CRS ist speziell. Die NASA hat da kein Mitspracherecht bei der Falcon 9. SpaceX durfte ja auch CRS fliegen ohne das die Rakete von der NASA zertifiziert wurde. Erst für Jason-3 musste eine Zertifizierung erfolgen.
Das einzige, was zertifiziert werden musste, war der Berthing Vorgang mit der ISS. Die ISS sollte geschützt werden, der Rest ist egal. Deswegen ist das Programm ja so günstig, die Anforderungen wurden minimiert.
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Nein, das ist keine Frage einer psychologischen Empfindung oder Auslegung, sondern Statistik.
Vor dem letzten Flug war wohl nichts verändert, und das vorhandene Restrisiko hat zugeschlagen. Jetzt ist was verändert, von dem aber nicht demonstriert ist daß es funktioniert. Also ist mangels fehlendem Nachweis das Restrisiko höher (TRL 8 statt 9). Wenn der Flug klappt zeigt es, daß zumindest unter den Bedingungen dieses Fluges die Änderung funktioniert. Dann ist TRL 9 erreicht (solange die Änderung nur Komponenten betrifft wie Streben) und damit das Restrisiko für nachfolgende Flüge niedriger, aber nicht Null.
Das Restrisiko sinkt eigentlich mit jedem erfolgreichen Flug.
Falsch. Das tatsächliche Risiko, dass eine baugleiche Maschine versagt, ist immer exakt gleich groß, egal wie oft sie schon erfolgreich getestet wurde. Das scheinbare Risiko nimmt ab, aber nur, weil die menschliche Psychologie schließt, was einmal klappt klappt auch ein zweites mal.
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Was mich ein bissel wundert - ihr setzt hier vor etliche Statements oft ein Tonnenschweres "Falsch" oder "stimmt nicht". Das liegt dann da wie ein Betonklotz . Ok, das ist freilich immer noch besser als Schimpferei, aber worauf basiert das denn jeweils ? Ohne Quelle oder Basis kann man ja nix lernen . Was ich schon gern tun würde....
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Was mich ein bissel wundert - ihr setzt hier vor etliche Statements oft ein Tonnenschweres "Falsch" oder "stimmt nicht". Das liegt dann da wie ein Betonklotz . Ok, das ist freilich immer noch besser als Schimpferei, aber worauf basiert das denn jeweils ? Ohne Quelle oder Basis kann man ja nix lernen . Was ich schon gern tun würde....
Ich kann es nur für mich sagen. Da gehe ich davon aus daß die Grundsätze der Flugzulassung und der Qualifikation so wie bei der ESA sind. Und die kenne ich ganz gut.
(Es gibt auch gewisse Forderungen von Ariane-Stammkunden, was die auf den Trägern ihrer Satelliten erlauben und was nicht.)
Bei SpaceX und NASA kann es im Detail und in diesem Fall auch anders sein. Aber um das beurteilen zu können muss erstmal die Fehlerursache und ihre Behebung klar sein. Dazu gibt es aber zu wenig Info.
Wir reden auch etwas aneinander vorbei. ich rede von der nachgewiesenen Zuverlässigkeit, die mit jedem Flugerfolg steigt. Andere reden vom Versagensrisiko eines Einzelflugs, das unter konstanten Bedingungen schon gleich bleibt, aber wir kennen es nicht, da es statistisch nicht nachgewiesen ist.
Das ist aber keine Frage der menschlichen Psychologie, sondern definierter statistischer Verfahren, um die Zuverlässigkeit der Trägerrakete abzuschätzen, die für die Qualifikation durchgeführt werden.
Quellen dazu gibt es, müsste man aber zusammensuchen, und ob die frei veróffentlicht sind bin ich mir nicht sicher. Tipp: ECSS, da muss man aber suchen. Vieleicht kann Schillrich helfen.
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Uff, da müsste ich auch erst suchen ... und bin gerade im Urlaub :D.
Ich stimme proton hier aber zu. Die Versagenswahrscheinlichkeit der Maschine zwischen den beiden Flügen bleibt gleich, aber die kennen wir nicht. Wenn der erste Flug klappt, kann man danach natürlich sagen: super, da hätten wir auch starten können. Das weiß man aber vorher nicht.
wenn das Wörtchen wenn nicht wär' ..
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Das mit der Versagenswahrscheinlichkeit kapier ich nicht. Ok, bei teuren Konsumgütern kann man die Einzelteile mittlerweile so entwickeln und herstellen, daß sie alle gerade so bis kurz nach der Garantie halten.
Aber bei einer Rakete würde sich dieser zusätzliche Entwicklungsaufwand doch nicht rechnen? Also wird es doch Teile geben, wo man weiß, das funktioniert immer, weil selbst wechselnde Rohstoffe da keine signifikanten Änderungen bringen. Andere Teile reagieren empfindlicher, wenn der Zulieferer gezwungen ist, am Markt woanders einzukaufen. Auch wenn sie dann optisch gleich aussehen und ihre Arbeit tun. Oder eben mal nicht.
Sind da Versagensbetrachtungen nicht eher ein "Eigentlich müßte es gutgehn" ?
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@Schillrich: schönen Urlaub!
Und suchen kannst du später, aber ich kenne mich in den ECSS quasi gar nicht aus, da (bisher) nicht relevant für mich.
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Das mit der Versagenswahrscheinlichkeit kapier ich nicht. Ok, bei teuren Konsumgütern kann man die Einzelteile mittlerweile so entwickeln und herstellen, daß sie alle gerade so bis kurz nach der Garantie halten.
Aber bei einer Rakete würde sich dieser zusätzliche Entwicklungsaufwand doch nicht rechnen? Also wird es doch Teile geben, wo man weiß, das funktioniert immer, weil selbst wechselnde Rohstoffe da keine signifikanten Änderungen bringen. Andere Teile reagieren empfindlicher, wenn der Zulieferer gezwungen ist, am Markt woanders einzukaufen. Auch wenn sie dann optisch gleich aussehen und ihre Arbeit tun. Oder eben mal nicht.
Sind da Versagensbetrachtungen nicht eher ein "Eigentlich müßte es gutgehn" ?
Das sind zwei verschiedene Dinge.
1.
Aus allen Teilen wird per Analyse jenes rausgefiltert, welche thoretisch am kürzesten lebt unter dem maximal auftretenden Lastfall im ganzen Lebenszyklus. Mindestens ein Exemplar muss das vierfache Leben (und die 10fache Zyklenzahl bei dynamischer mechanischer belastung) in der Qualifikation ohne Funktionsverlust und ohne Verlust der strukturellen Integrität aushalten. Dann gilt es als qualifiziert für einen Lebenszyklus. Das heißt, jedes zukünftig nach dem gleichen Fertigungsverfahren erstellte bauteil hält die gleiche Belastung mit einer Wahrscheinlichkeit von 99,x% aus (bei yy% Vertrauensbasis). Daraus ergibt sich ein versagenswahrscheinlichkeit für die Gesamtheit aller Teile, sprich Zuverlässigkeit.
2.
Da man nicht sicher sein kann ob alle Flugbelastungen am Boden aureichend repräsentativ simuliert wurden verbleibt eine Restunsicherheit. Die wird mit jedem Flug geringer da der ja nun wirklich repräsentativ ist.
Bei CRS-7 waren aber die Streben (wenn das wirklich der Grund war) anscheinend außerhalb der Norm, das Fertigungsverfahren hat mehr als statistisch erlaubte Streben hervorgebracht die schon bei 20% zugelassener Last gebrochen sind. Damit funktioniert 1. oben nicht mehr, da der Faktor (z.B. 4) auf einer gewissen Streuung beruht. Wird die Streuung größer, dann muss der Faktor steigen. Daß sowas erst im Flug und in nachfolgenden Untersuchungen zu Tage tritt deutet auf zu wenig Absicherung der Streuung hin.
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Punkt 1 ... na gut man muß sich ja an irgendwas halten können. Ist wohl nötig so...
Ok, Punkt 2 ist mit der normalen Logik zu akzeptieren :)
Allerdings auch nur, wenn Teile verbaut werden, die auch nach der 10. Rakete immernoch mit den gleichen Rohstoffen nach dem gleichen Prozeß hergestellt werden. Nun ja, keine einfache Sache....
Ok, genügt mir aber als Info erstmal, danke....
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Ok, Punkt 2 ist mit der normalen Logik zu akzeptieren :)
Allerdings auch nur, wenn Teile verbaut werden, die auch nach der 10. Rakete immernoch mit den gleichen Rohstoffen nach dem gleichen Prozeß hergestellt werden. Nun ja, keine einfache Sache....
Entweder ist das so, daß nicht in Punkto Material und Fertigungsprozess geändert wird, oder über jede beabsichtigte Änderung befindet eine technische Kommision, ob diese Änderung überhaupt erlaubt wird, und wenn ja, welche Aktivitäten nötig sind damit diese als delta-qualifiziert gilt, sprich daß das Produkt mit der Änderung gleichwertig zum vorherigen Produkt ohne Änderung im Sinne der Spezifikation ist.
Zusätzlich gibt es auch noch für solche Fälle die sogennannte "first article inspection", wenn eine Modifikation zum ersten Mal für eine Flug gefertigt wurde. (bzw. grundsätzlich für alle Anteile eines Erstflugs)
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Leicht ist das alles nicht, wenns ordentlich durchgezogen werden soll. Und es sind grad diese Kosten (Gehalt der Spezialisten, Testeinrichtungen etc. pp.) die "von draußen" selten gesehen werden. Und doch so sehr nötig....
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Leicht ist das alles nicht, wenns ordentlich durchgezogen werden soll. Und es sind grad diese Kosten (Gehalt der Spezialisten, Testeinrichtungen etc. pp.) die "von draußen" selten gesehen werden. Und doch so sehr nötig....
Da es diese Regeln so bei ESA gibt ist die Ariane halt teuerer als SpaceX. Dafür ist sie jetzt 67 mal in Folge ohne Unfall erfolgreich geflogen, bzw. die kryogene Oberstufe 50 mal erfolgreich (100 % Erfolgsrate, da der erste Flug die Stufe nicht einsetzen konnte)
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Vieleicht 10% der höheren Kosten, der Rest sind alte Herangehensweisen und Konzepte.
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Vieleicht 10% der höheren Kosten, der Rest sind alte Herangehensweisen und Konzepte.
Das ist pure Spekulation, da die Details der Entwicklungsschritte von SpaceX fehlen (gebaute hardware, Testanzahl, Laboruntersuchingen, durchgeführte Analysen, ...). Außerdem sind die programmatischen Randbedingungen für SpaceX anders als (bisher) in Europa. Airbus-Safran-Launchers versucht ja dies zu ändern. Ich fürchte der Änderungsprozess geht auch bicht von heut auf morgen.
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Die wahren Preisunterschiede sind wohl weit über dem Faktor 2 (noch ohne Wiederverwendung), aber das ist hier verkehrt zu departieren, da wäre eine gute Gegenüberstellung von verschiedenen Trägersystemen erforderlich, sozusagen eine Analyse was am Markt vorhanden ist. Wo man sowas dann hinstellt ist auch noch die Frage.
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Vieleicht 10% der höheren Kosten, der Rest sind alte Herangehensweisen und Konzepte.
Das ist pure Spekulation, da die Details der Entwicklungsschritte von SpaceX fehlen (gebaute hardware, Testanzahl, Laboruntersuchingen, durchgeführte Analysen, ...). Außerdem sind die programmatischen Randbedingungen für SpaceX anders als (bisher) in Europa. Airbus-Safran-Launchers versucht ja dies zu ändern. Ich fürchte der Änderungsprozess geht auch bicht von heut auf morgen.
Nun der Preis wird dadurch erreicht das man nicht 5 Firmen hat welche an der Verwendung / Produktion eines einzelnen teils beteiligt sind.
Jeder dieser 4 Firmen schlägt einen Gewinn drauf und beim Endkunden kommt dadurch halt ein teures Produkt an.
Die Verantwortung von SpaceX steigt dadurch, der Preis sinkt.
Elon Musk hat sich Henry Ford als großes Beispiel genommen, der hat im Prinzip nichts anderes gemacht und konnte dadurch 50% des Automarktes für sich gewinnen.
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Realistisch müssen die Entwicklungskosten auf die Starts umgelegt werden, dass wird bei Ariane eher nicht gemacht, bei SpaceX wohl aber zu fast 100%!
Bei ULA und anderen US-Unternehmen wird oder zumindest wurde, dass wohl teilweise wie bei der Ariane gemacht und deren Preise sind eh viel höher.
Wie das bei den Russen aus sieht weiß ich nicht.
SpaceX hat schon dadurch hohe Entwicklungs- und Produktionskosten gespart indem sie das Merlin so konstruiert haben, das sie für beide Stufen nutzbar wurde.
Alleine dies wird sicher über 15% günstiger sein als zwei Triebwerke zu produzieren.
Bei älteren Konstruktionen war dies nicht unbedingt sinnvoll.
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ich versage es mir, da auf diese allgemeine Kostendiskussion einzugehen, denn hier sollte es um CRS-8 gehen!
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ISS Advisory committee says SpaceX's 8th CRS mission (first after failure on June 28) will launch Nov. 15.
https://twitter.com/Leone_SN/status/638778719226757120 (https://twitter.com/Leone_SN/status/638778719226757120)
CRS-8 soll aktuell am 15. November starten.
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Soll es wieder einen Landeversuch geben?
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Soll es wieder einen Landeversuch geben?
Es soll in Zukunft bei fast jedem Flug einen Landeversuch geben. Die neue Falcon 9 Version liefert die notwendige Leistung. Also auch bei diesem Flug.
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Crusan: Bigelow’s BEAM module going over to SpaceX processing facility today for integration to Dragon for planned January launch to ISS.
Das Bigelow-Modul ist auf dem Weg zu SpaceX für die Integration.
https://twitter.com/jeff_foust/status/661939744226615296 (https://twitter.com/jeff_foust/status/661939744226615296)
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Diese Mission muss im Januar abheben, sonst kann sie aufgrund Problemen mit der Sonne erst im Mai oder Juni abheben:
https://www.reddit.com/r/spacex/comments/3v1rwg/if_spacex_crs8_delayed_past_january_beta_angle/ (https://www.reddit.com/r/spacex/comments/3v1rwg/if_spacex_crs8_delayed_past_january_beta_angle/)
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NASA now internally targeting launch of SpaceX's next ISS resupply mission sometime in February, clearing mid-January for an ISS spacewalk.
https://twitter.com/flatoday_jdean/status/675421460379381761 (https://twitter.com/flatoday_jdean/status/675421460379381761)
Mitte Februar jetzt.
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Moin,
wie verträgt sich dieser neue Starttermin (irgendwann im Februar) mit der vorherigen Meldung, daß es dann Prbleme mit dem Sonnenwinkel gibt? :o
Gruß
roger50
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Moin,
wie verträgt sich dieser neue Starttermin (irgendwann im Februar) mit der vorherigen Meldung, daß es dann Prbleme mit dem Sonnenwinkel gibt? :o
Gruß
roger50
Nach reddit lag das Problem wohl eher daran das ein Spacewalk im Februar stattfinden sollte, dieser findet wohl nun im Januar statt.
Natürlich nur ein Gerücht.
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N'abend,
CRS-8 scheint jetzt in den März gerutscht zu sein .... sagt "Spaceflightnow"
http://spaceflightnow.com/launch-schedule/ (http://spaceflightnow.com/launch-schedule/)
Auch der Falcon-9 Flug zuvor (SES-9) wurde offenbar um 14 Tage nach hinten verschoben....
Gruß
roger50
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Gibt es jetzt schon ein genaueres Datum. SES-9 findet ja am 6.Feb statt. Aber was ist mit CRS-8? Da steht überall nur März 2016? Wenn SpaceX wirklich alle 3 Wochen starten will dann muss der Start eigentlich bis zum 06.März erfolgen?
04.01.2016 - 24.01.2016 = Jason-3 erfolgte am 17.01.2016
25.01.2016 - 14.02.2016 = SES-9 wäre auch im Soll mit 06.02.2016
15.02.2016 - 06.03.2016 = in dem Zeitraum müsste CRS-8 passieren.
Ich zähle für mich immer 3 Wochen ab in denen ein Start erfolgen muss, damit SpaceX im angekündigten Soll bleibt.
Würden sie das Tempo durchziehen kämen sie bis zum 25.Dez auf 17 Starts ;)
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Allgemeiner Konsens im Netz ist, daß CRS-8 am 20.03.2016 starten soll.
Auf jeden Fall nach Cygnus OA6 am 10. März.
http://spaceflightnow.com/launch-schedule/ (http://spaceflightnow.com/launch-schedule/)
http://spaceflightnow.com/2016/01/22/cygnus-modules-arrive-in-florida-for-next-space-station-launch/ (http://spaceflightnow.com/2016/01/22/cygnus-modules-arrive-in-florida-for-next-space-station-launch/)
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Ja das scheint schon fix terminiert zu sein, sogar mit Uhrzeit. Und SES-9 NET 6. Februar, also wenn die da zeitnah hinkommen könnte dann vor CRS-8 noch was eingeschoben werden, gibt drei GTO-Starts die nicht näher terminiert sind, nur recht nichtssagend auf Anfang/Q1 2016.
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Ja das scheint schon fix terminiert zu sein, sogar mit Uhrzeit. Und SES-9 NET 6. Februar, also wenn die da zeitnah hinkommen könnte dann vor CRS-8 noch was eingeschoben werden, gibt drei GTO-Starts die nicht näher terminiert sind, nur recht nichtssagend auf Anfang/Q1 2016.
Das wäre dann wahrscheinlich der Doppelstart von Eutelsat 117 West B & ABS 2A. Der Eutelsat-Plan lautet 3 (Eutelsat-) Starts
in 3 Monaten. Den Anfang macht Eutelsat 9B auf Proton am 29.01. + Eutelsat 65WA auf Ariane + Eutelsat 117WB auf Falcon.
Also sollte Eutelsat 117WB spätestens im April in die Umlaufbahn.
http://news.eutelsat.com/news/a-peak-into-2016-first-month-highlights-146533 (http://news.eutelsat.com/news/a-peak-into-2016-first-month-highlights-146533)
Aber zwischen SES-9 und CRS-8 wäre das schon sehr knapp.
Denn SES-9 soll wohl eher Mitte Februar starten, der 6. ist ja schon nächste Woche. :-\
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=8184.msg1480889#msg1480889 (http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=8184.msg1480889#msg1480889)
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Ist den am Cap der Zweite Startplatz schon fertig?
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Ist den am Cap der Zweite Startplatz schon fertig?
Sollte langsam... Aber soll von der Startrampe auch die F9 mit normaler Nutzlast fliegen?? Ich dachte die Startrampe ist nur für bemannte Missionen und FH?
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Ist den am Cap der Zweite Startplatz schon fertig?
Sollte langsam... Aber soll von der Startrampe auch die F9 mit normaler Nutzlast fliegen?? Ich dachte die Startrampe ist nur für bemannte Missionen und FH?
Also ich wüsste nicht das das darauf beschränkt wäre.
Würde ja wenig Sinn machen da "Launch-Potential" zu verschenken.
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Wenn dem so ist, spricht wenig gegen eine Steigerung der Startrate.
Aber mir fällt gerade ein das die Ausrüstung zur Tiefkühlung von LOX derzeit nur an einer Stelle vorhanden ist, oder?
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Wenn dem so ist, spricht wenig gegen eine Steigerung der Startrate.
Aber mir fällt gerade ein das die Ausrüstung zur Tiefkühlung von LOX derzeit nur an einer Stelle vorhanden ist, oder?
Die wird in 39A auch verbaut, ohne geht's nicht mehr.
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Echologic, der für gewöhnlich gut informierte Gründer von SpaceXStats.com hat auf reddit gepostet, dass das für CRS-8 bestimmte Dragon-Raumschiff ein "minor problem" aufweist. Anscheinend nicht Tragisches, aber die zusätzliche Bearbeitungszeit könnte dazu führen, dass der eigentlich für CRS-9 bestimmte Dragon früher fertig werden könnte und die beiden getauscht werden.
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Bigelow hat auf Facebook ein schönes Foto gepostet, BEAM wird in den Trunk gesetzt. :)
(https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xtf1/v/t1.0-9/12669726_603617449789254_1238461368650854023_n.jpg?oh=01830af083cc50d481b25e2e732f52b6&oe=576D708A)
www.facebook.com/bigelowaerospace (http://www.facebook.com/bigelowaerospace)
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Man stelle sich das mal vor, das kleine Dingelchen wird mal 3,6m x 3,2m abmessen. Ich bin gespannt wie es an der ISS aussieht.
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Nach Chris Bergin gibt es wohl Probleme mit dem CRS-8 Core, kein Problem mit der Falcon 9 selber, welches für eine weitere Verspätung von CRS-8 sorgen könnte.
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Nach Chris Bergin gibt es wohl Probleme mit dem CRS-8 Core, kein Problem mit der Falcon 9 selber, welches für eine weitere Verspätung von CRS-8 sorgen könnte.
Was ist denn der CRS-8 Core?
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Nach Chris Bergin gibt es wohl Probleme mit dem CRS-8 Core, kein Problem mit der Falcon 9 selber, welches für eine weitere Verspätung von CRS-8 sorgen könnte.
Was ist denn der CRS-8 Core?
CRS-8 Falcon 9 "Core".
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Verstehe ich nicht so ganz, der Core ist doch ein anderes Wort für die Stufe oder? Dann wär es doch ein Problem mit der Rakete, oder wie jetzt? Bitte um Erklärung. :P
EDIT: Also bei NSF schreibt Chris Bergin doch was von einem "Rocket issue", also sehr wohl ein Problem mit der F9.
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Verstehe ich nicht so ganz, der Core ist doch ein anderes Wort für die Stufe oder? Dann wär es doch ein Problem mit der Rakete, oder wie jetzt? Bitte um Erklärung. :P
EDIT: Also bei NSF schreibt Chris Bergin doch was von einem "Rocket issue", also sehr wohl ein Problem mit der F9.
Ok vielleicht habe ich mich schlecht ausgedrückt, ich meinte damit das das Problem nur den CRS-8 Falcon 9 Core betrifft nicht aber die gesamte Flotte.
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Ok vielleicht habe ich mich schlecht ausgedrückt, ich meinte damit das das Problem nur den CRS-8 Falcon 9 Core betrifft nicht aber die gesamte Flotte.
Ah jetzt ja. :) Ich hatte es naemlich genau so wie Paddy verstanden.
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Angeblich soll der Start jetzt nicht früher als am 1. April stattfinden.
while the Dragon spacecraft is set to return to action NET (No Earlier Than) April 1 for her CRS-8 mission to the International Space Station (ISS).
Quelle: http://www.nasaspaceflight.com/2016/02/spacex-prepares-ses-9-mission-dragons-return/ (http://www.nasaspaceflight.com/2016/02/spacex-prepares-ses-9-mission-dragons-return/) (gleich im 1. Absatz)
Wobei ich gespannt bin, was die so für den 1. April wieder planen. ::)
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Angeblich soll der Start jetzt nicht früher als am 1. April stattfinden.
while the Dragon spacecraft is set to return to action NET (No Earlier Than) April 1 for her CRS-8 mission to the International Space Station (ISS).
Das war schon bekannt, neu ist....
Neue Information:
Die erste Stufe wurde anscheinend beim erweiterten testen nach(!) dem erfolgreichen Hot-Fire beschädigt. Zur Zeit wird an einem Reparaturplan gearbeitet. Dies deckt sich ja dann mit meiner Aussage das es nur etwas mit dem einen Core zu tun hat. In dem Artikel steht auch das der Starttermin sich vermutlich nicht verschiebt.
Die Quelle ist hier der eben überarbeitete Artikel von NSF:
http://www.nasaspaceflight.com/2016/02/spacex-prepares-ses-9-mission-dragons-return/ (http://www.nasaspaceflight.com/2016/02/spacex-prepares-ses-9-mission-dragons-return/)
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Oha - ich hielt solche und ähnliche Bilder bislang für'n Fake.... :o
(https://images.raumfahrer.net/up050249.jpg)
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Oha - ich hielt solche und ähnliche Bilder bislang für'n Fake.... :o
(https://images.raumfahrer.net/up050249.jpg)
Jetzt habe ich aber gestutzt und mich gefragt was das denn für F9-teil sein soll.
Dieses Bild hat aber nichts mit dem hier beschriebenen Schaden(?) an der F9 zu tun.
Das Bild ist vom 6. August 2003 ... ohne zu wissen um was es sich dabei handelt.
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Ja , es ging mir nur darum, daß ich es schlicht nicht für möglich gehalten hätte, daß solche und ähnliche Dinge passieren. Da wird doch eigentlich alles protokolliert und jeder Schritt braucht eine Freigabe?
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raumfahrernet gesetz #1 gib immer die quelle als Link an ;D
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Ja , es ging mir nur darum, daß ich es schlicht nicht für möglich gehalten hätte, daß solche und ähnliche Dinge passieren. Da wird doch eigentlich alles protokolliert und jeder Schritt braucht eine Freigabe?
Murphys Law!
Anscheinend kann sowas überall passieren, wie vorgestern hier in Bad Aibling, als zwei Züge einen eigentlich unmöglichen Unfall hatten.
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... Das Bild ist vom 6. August 2003 ... ohne zu wissen um was es sich dabei handelt.
Das ist NOAA-N Prime. Beim Schwenken ohne Schrauben runter gefallen ... Untersuchungsbericht z.B. dort: https://www.nasa.gov/pdf/65776main_noaa_np_mishap.pdf (https://www.nasa.gov/pdf/65776main_noaa_np_mishap.pdf)
Im Forum: https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4186.msg74575#msg74575 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4186.msg74575#msg74575)
Gruß Pirx
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Nun gibt es auch im öffentlichen NSF-Teil weitere Informationen bezüglich der Beschädigung der CRS-8 Erststufe. Während eines Tests nach dem Static Fire gabe es Probleme mit dem Ground Support Equipment (GSE) die dazu geführt haben, dass die Düsen von acht der neun Merlin Triebwerke (ausschließlich des zentral gelegenen Merlins) beschädigt wurden. Zusammen mit weiteren Infos lässt sich definitiv sagen, dass weder etwas irgendwo heruntergefallen noch ein Gabelstabler in die Stufe hineingefahren ist - auf Reddit kocht die GErüchteküche diesbezüglich ja mehr als hoch.
Entweder die Düsen oder die gesamten Triebwerke wurden anscheinend mittlerweile erfolgreich getauscht, da auf Facebook seit gestern ein Video kursiert, welches höchstwahrscheinlich den CRS-8 Core bei einer erneuten Testzündung zeigt.
Quelle: http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=39350.msg1499348#msg1499348 (http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=39350.msg1499348#msg1499348)
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Was sagen die Gerüchte so?
Irgend eine Art Unfall? Systemfehler? Grundsätzliches Problem oder trat das nur dort auf?
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Was sagen die Gerüchte so?
Irgend eine Art Unfall? Systemfehler? Grundsätzliches Problem oder trat das nur dort auf?
Das ist kein grundsätzliches Problem. Irgendjemand hat einen Fehler gemacht und die Triebwerke wurden beschädigt. Das ist wie der eine Satellit, der vor ein paar Jahren mal umgefallen ist. Das Problem wurde inzwischen wohl auch gelöst und man ist weiter im Plan für Ende März/Anfang April.
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Moin,
noch mal zum ev. Starttermin:
1) Soviel ich weiß, gibt es bislang weder von NASA noch von SpaceX einen veröffentlichten NET-Termin.
2) es existiert ein Screenshot (SES-9 Thread) mit der Angabe 29./30.3. Auch SFN schreibt 29.3./8:38 pm EDT, ev. auch auf Basis des screenshots.
3) Gleichzeitig soll am 31.3. 16:20 UTC der Versorger Progress MS-2 starten, dieser Termin ist schon lange bekannt.
Bislang sind niemals 2 Versorger gleichzeitig zur ISS geflogen, weil es die Astronauten und auch die Funknetze überfordert.
Ob das diesmal anders ist? :o
Gruß
roger50
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Moin,
SFN zeigt jetzt den Starttermin 4.4.16 für diese Mission, Uhrzeit etwa 22:15 GMT.
Gruß
roger50
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Achtung, das ist bei uns schon Sommerzeit. Also zwei Stunden später.
Das wäre in Deutschland Dienstag der 05.04.2016 um 0:15 Uhr MESZ.
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Die Rückkehr des Drachen:
(https://i.imgur.com/YN1t3MQ.png)
Obwohl eine Landlandung performancemäßig möglich ist, soll es wohl eine Seeplattformlandung werden, zu Übungszwecken. Unbestätige Aussage von gut informiertem Benutzer auf reddit.
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Schöne Idee mit dem Ausgegrauten 7. Stern :)
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soll es wohl eine Seeplattformlandung werden, zu Übungszwecken.
Na also wenn man halbwegs logisch agieren möchte macht man das spontan abhängig von der Wetterverhältnissen auf See. Und nicht auf Teufel komm raus. Und genau das wird mit Sicherheit auch passieren, reddit Nutzer hin oder her.
Viele Grüße,
Klaus
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Obwohl eine Landlandung performancemäßig möglich ist, soll es wohl eine Seeplattformlandung werden, zu Übungszwecken. Unbestätige Aussage von gut informiertem Benutzer auf reddit.
Gute Idee. Das muss doch endlich mal klappen. :)
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Ich freue mich schon auf den Start. Die Live-Übertragung ist zwar wieder spät nachts, aber man kann sie aus Deutschland sehen.
Gute Idee. Das muss doch endlich mal klappen. :)
Die Landung hat doch schon einmal geklappt. An der Seelandung schwerer ist doch nur der Wellengang und die Plattformgröße. Und beides war noch nie ein Problem (während einer Live-Übertragung).
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[...]Obwohl eine Landlandung performancemäßig möglich ist, soll es wohl eine Seeplattformlandung werden, zu Übungszwecken. Unbestätige Aussage von gut informiertem Benutzer auf reddit.
Hielte ich, falls es denn so kommt, für keine gute Idee. Es kommen noch genug Nutzlasten, für die performancemäßig eine Landlandung nicht mehr drin ist. Bei einer Landung draußen auf dem Meer setzt man die Stufe unnötigerweise der korrisiven Meeresluft aus. Ferner hat man erst einmal versucht an Land zu landen, aber mehrfach auf der Plattform. Betreffs zusätzlicher Daten mag es da vielleicht sogar Sinn machen, nochmals an Land zu landen, allein schon, weil das für viele später folgende Nutzlasten nicht möglich sein wird...
Und ganz eigennützig: von einer Landlandung bekommen wir viel mehr (und live) mit ;)
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Moin,
der Start von CRS-8 soll ja bereits in 25 Tagen erfolgen. Da stellt sich jetzt ja auch die Frage, ob überhaupt ein ASDS für eine Seelandung verfügbar ist. Ich kann mir schwer vorstellen, daß die Barge, die bei SES-9 verwendet wurde, bis dahin wieder einsatzbereit gemacht werden kann.
Oder steht eine zweite Plattform bereit? :o
Gruß
roger 50
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der Start von CRS-8 soll ja bereits in 25 Tagen erfolgen. Da stellt sich jetzt ja auch die Frage, ob überhaupt ein ASDS für eine Seelandung verfügbar ist. Ich kann mir schwer vorstellen, daß die Barge, die bei SES-9 verwendet wurde, bis dahin wieder einsatzbereit gemacht werden kann.
Oder steht eine zweite Plattform bereit? :o
Wird CRS-8 nicht wieder eine Landlandung?
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Moin,
Wird CRS-8 nicht wieder eine Landlandung?
Davon bin ich bislang ausgegangen (und tue es noch). Aber weiter oben wurde gesagt, daß man doch wieder auf See landen wolle. Deshalb meine Frage... 8)
Gruß
roger50
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Ich glaube, sie haben insgesamt drei Plattformen, eine im Pazifik für Vandenberg und zwei im Atlantik. Daran sollte es also nicht scheitern.
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Was ist denn an der Barge so schlecht? Die Senderanlage ist kaputt und sie hat ein Loch in der Ecke. Alles in allem kein Problem.
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Frequenzanmeldung für CRS-8:
https://apps.fcc.gov/oetcf/els/reports/STA_Print.cfm?mode=current&application_seq=69496&RequestTimeout=1000 (https://apps.fcc.gov/oetcf/els/reports/STA_Print.cfm?mode=current&application_seq=69496&RequestTimeout=1000)
Sowohl Seeplattform als auch Landeplattform werden erwähnt. Wo wird die Landung schlussendlich stattfinden?
Hier die mögliche Position der Seeplattform:
https://www.google.de/maps/place/30%C2%B030'00.0%22N+78%C2%B030'00.0%22W/@29.8740233,-80.2589532,7.63z/ (https://www.google.de/maps/place/30%C2%B030'00.0%22N+78%C2%B030'00.0%22W/@29.8740233,-80.2589532,7.63z/)
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Sowohl Seeplattform als auch Landeplattform werden erwähnt. Wo wird die Landung schlussendlich stattfinden?
Da man sicher beides vorbereitet vermutlich genau wie von mir prognostiziert. Man macht es spontan von den Wetterverhältnissen abhängig.
Viele Grüße,
Klaus
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Sowohl Seeplattform als auch Landeplattform werden erwähnt. Wo wird die Landung schlussendlich stattfinden?
Da man sicher beides vorbereitet vermutlich genau wie von mir prognostiziert. Man macht es spontan von den Wetterverhältnissen abhängig.
Viele Grüße,
Klaus
Klaus, das Landewetter ist immer dasselbe wie das Startwetter und die Startwetteranforderungen sind härter, wenn ich mich recht erinnere. Bei einem Start ist eine Landlandung also wettermäßig immer möglich.
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Sowohl Seeplattform als auch Landeplattform werden erwähnt. Wo wird die Landung schlussendlich stattfinden?
Da man sicher beides vorbereitet vermutlich genau wie von mir prognostiziert. Man macht es spontan von den Wetterverhältnissen abhängig.
Viele Grüße,
Klaus
Klaus, das Landewetter ist immer dasselbe wie das Startwetter und die Startwetteranforderungen sind härter, wenn ich mich recht erinnere. Bei einem Start ist eine Landlandung also wettermäßig immer möglich.
Ich vermute sie wollen auf See landen, das haben sie ja noch nicht geschafft. Wenn die Wetterbedingungen auf See dort eine Landung nicht zulassen, werden sie auf Land landen, um die Stufe nicht zu verschwenden.
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Ich vermute sie wollen auf See landen, das haben sie ja noch nicht geschafft.
Meine Rede.
Wenn die Wetterbedingungen auf See dort eine Landung nicht zulassen, werden sie auf Land landen, um die Stufe nicht zu verschwenden.
Stimmt, das macht Sinn.
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Wobei es natürlich attraktiv wäre eine Stufe möglichst früh wieder zu haben, um sie für die Wiederverwendung herzurichten.
Die Orbcomm-Stufe wird ja Museumsstück. ;)
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Sowohl Seeplattform als auch Landeplattform werden erwähnt. Wo wird die Landung schlussendlich stattfinden?
Da man sicher beides vorbereitet vermutlich genau wie von mir prognostiziert. Man macht es spontan von den Wetterverhältnissen abhängig.
Klaus, das Landewetter ist immer dasselbe wie das Startwetter und die Startwetteranforderungen sind härter, wenn ich mich recht erinnere. Bei einem Start ist eine Landlandung also wettermäßig immer möglich.
Eben. Die Seelandung wird also gemacht wenns wettermäßig hinhaut. Ansonsten wird auf Land gelandet. Man wird wohl kaum fahrlässig seine Stufe in 30 Meter Wellen schicken...
Viele Grüße,
Klaus
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Moin,
wie Chris Bergin (Herausgeber) bei NSF schreibt, ist das inoffizielle Planungsdatum für diese Mission jetzt NET 8.April.
Eine offizielle Bestätigung seitens NASA/Space-X gibt es noch nicht. Aber man kann wohl davon ausgehen, daß der früher genannte Termin 4.4. nicht mehr gilt.
Gruß
roger50
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Hier noch ein Billd von Mitarbeitern vor dem CRS8 Dragon - aufgenommen kurz bevor dem Transport zum Cape:
(https://images.raumfahrer.net/up050704.jpg)
Quelle: https://www.reddit.com/r/spacex/comments/4asisy/members_of_the_dragon_integration_crew_pose_with/ (https://www.reddit.com/r/spacex/comments/4asisy/members_of_the_dragon_integration_crew_pose_with/)
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Moin,
Starttermin 8.April ist jetzt von NASA bestätigt.
Startzeitpunkt soll 4:43 p.m. EDT sein. Das müßte 22:43 MESZ sein.
http://www.nasa.gov/launchschedule/ (http://www.nasa.gov/launchschedule/)
Gruß
roger50
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Mal ne gute Uhrzeit für uns.
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Bestätigung des Seeplattformlandeversuches:
https://twitter.com/lorengrush/status/710859540250628096 (https://twitter.com/lorengrush/status/710859540250628096)
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Ein interessantes Video zum Missionsteil mit dem BEAM-Modul. Ab Minute 1:30 sind verschiedene Entflatungsabläufe zu sehen. Daraus kommt jetzt die Frage auf, weiß man nicht genau wie sich das Modul entfalten wird?
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Ja, die 4 Entfaltungsvorgänge sind Modellrechnungen. Daher wollen sie das Modul in "Zeitlupe" entfalten, um den gesamten Vorgang in aller Ruhe auszuwerten.
Robert
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Sers,
Beam wurde im Trunk verstaut.
Expandable @BigelowSpace habitat being lifted into Dragon's trunk for a ride to the space station early next month
https://twitter.com/SpaceX/status/713073906605658112 (https://twitter.com/SpaceX/status/713073906605658112)
Viel Platz ist da nicht mehr über.
Gruß
Marcus
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Moin,
ist das derselbe Vorgang, der hier schon im Beitrag #59 am 3.Februar gepostet wurde? :o
Gruß
roger50
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Moin,
ist das derselbe Vorgang, der hier schon im Beitrag #59 am 3.Februar gepostet wurde? :o
Gruß
roger50
Re,
das ist wirklich eine gute Frage.
Das Bild vom 3.Feb zeigt die Techniker auf einer anderen Hebebühne als auf dem Bild von SpaceX von heute. ?::)
Marcus
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Moin,
es könnte möglich sein, daß das Bild von Anfang Februar einen 'Fit check' mit Test des Release Mechanismus von Beam zeigt, und die endgültige Montage erst jetzt erfolgte. Derartiges ist im Integration Flow durchaus üblich.
Gruß
roger50
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Static Fire geplant für den 5. April.
Cape schedules showing April 5 as the target for SpaceX's Falcon 9/CRS-8 Dragon Static Fire test at SLC-40.
https://t.co/ad4AFZUb2X (https://t.co/ad4AFZUb2X)
geht wieder los. :D
Marcus
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Die Dragon-Kapsel zu CRS-8
(https://scontent.ftxl1-1.fna.fbcdn.net/hphotos-xpf1/t31.0-8/12885969_10157269256585131_2324484831796656599_o.jpg)
Und das ist die dazu gehörige Stufe... :P
(https://scontent.ftxl1-1.fna.fbcdn.net/hphotos-xfp1/t31.0-8/12900957_10157273404930131_2231301441136461817_o.jpg)
www.facebook.com/SpaceX (http://www.facebook.com/SpaceX)
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Die Plattform von der Seite. Leider sieht man nicht, ob das Loch geflickt wurde:
(https://pbs.twimg.com/media/CfDR_XeWQAA985_.jpg:large)
https://twitter.com/Restrantek/status/716303228187590657 (https://twitter.com/Restrantek/status/716303228187590657)
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Hm... Das Bild sieht gar nicht gut aus. Sind die Schäden schwerer als vermutet? Oder ist das nur zu einem ungünstigen Zeitpunkt aufgenommen worden?
- Der Bug liegt viel tiefer im Wasser als das Heck.
- Der beschädigte Thruster am Heck Steuerbord ist noch immer im Wasser.
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N'abend,
Die Plattform von der Seite. Leider sieht man nicht, ob das Loch geflickt wurde
Ja, wurde es. Hier ein heutiges Bild von einem Helikopter, auf imgur:
(https://images.raumfahrer.net/up050942.jpg)
Schon auf früheren Photos war zu sehen, daß man zunächst das 'Loch' großflächig herausgeschnitten hat (nach meiner Abschätzung ca 6x8 Meter). Die Decksplatte 'steht' auf Zickzack-Stahlträgern, von den auch einige erneuert werden mußten.
Wird auf dem Photo gerade der Thruster links oben getestet?
Zumindest das Deck von OCISLY ist also bereit für den nächsten Einschlag... ::)
Gruß
roger50
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ASDS unterwegs:
(https://instagram.ftpa1-2.fna.fbcdn.net/t51.2885-15/e35/12912857_226082507749742_972761340_n.jpg?ig_cache_key=MTIyMTc4MjE1Njg1MTA5MTcwMg%3D%3D.2)
Quelle: https://www.instagram.com/p/BD0pGX8BRj2/ (https://www.instagram.com/p/BD0pGX8BRj2/)
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N'abend,
inzwischen steht die Falcon-9 auf der Startrampe für den den Countdown, der zum Static Fire führen soll.
Wie Chris Bergin (NSF) aber schreibt, gibt/gab es wohl Probleme bei der Verbindung des Trägers mit den externen Treibstoffleitungen. Es könne ein langer Abend werden:
They are still trying to coax the F9 with the promise of LOX and RP-1. Could be a long evening.
Gruß
roger50
-
Stunden später:
Der Static Fire Test ist erfolgt. Jetzt müssen die Daten geprüft werden, um zu entscheiden, ob er erfolgreich war.
https://twitter.com/SpaceX (https://twitter.com/SpaceX)
(https://pbs.twimg.com/media/CfUxfh-UAAAvUS2.jpg:large)
Gruß
roger50
-
Ist der Static-Fire Test der Hot-Fire Test?
-
Ist der Static-Fire Test der Hot-Fire Test?
Beide Ausdrücke bedeuten dasselbe.
Es gibt 2 Tests, ein längerer in McGregor und dann ein kurzes Antesten auf der Startrampe am Cape. Dieser Test war letzteres.
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Also, im NSF-Artikel zu den Tests wurde der Test in McGregor über die volle Dauer hot fire genannt und der jetzt erfolgte Test wurde als static fire test bezeichnet. Macht meines Erachtens auch Sinn so.
Weiß man denn schon, ob der (static fire) Test erfolgreich war im Sinne, dass dem Start am Freitag von dieser Seite nix im Wege steht??
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Moin,
Er scheint erfolgreich gewesen zu sein, die ganz offizielle Meldung von SpaceX steht aber noch aus. Ist ja auch noch früh am Cape, und der Test war sehr spät gestern abend.
Aber hier ist ein Video des Tests:
Gruß
roger50
-
Der achte Dragon Versorgungsflug zur ISS enthält:
- 640 kg wissenschaftliche Ausrüstung
- 547 kg Versorgungsgüter für die Besatzung
- 12 kg EVA Ausrüstung
- 108 kg Computerteile
- 33 kg russische Ausrüstung
und im Außenbord-Frachtbehälter:
- 1413 kg Bigelow Expandable Activity Module (BEAM)
Dragon wird an Harmony Nadir angelegt.
-
Moin,
Er scheint erfolgreich gewesen zu sein, die ganz offizielle Meldung von SpaceX steht aber noch aus. Ist ja auch noch früh am Cape, und der Test war sehr spät gestern abend.
Was fliegt da ab ca. 1:58 im Video eigentlich weg?
Eine Verschmutzung kann es ja eigentlich nicht mehr sein....
Gruß
Sir Falcon
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Teile eines extra knusprig gebratenen Alligators, der sich im Abgasschacht verkrochen hatte. ::)
Ich glaube, das kann niemand an Hand dieses Videos feststellen.... :(
Gruß
roger50
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Vermutlich ein Gefäß mit brennbarem Inhalt, das im Abgasschacht vergessen wurde (Beschichtungsmittel, Farbe, o.ä.). Der Verantwortliche (der Maler?) ist jedenfalls seinen Job los.
Robert
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Der Verantwortliche (der Maler?) ist jedenfalls seinen Job los.
Will nicht wissen wo Du arbeitest, dass immer gleich Köpfe rollen müssen... Zumal Die Grundlage Deiner Einschätzung auch noch auf Spekulation beruht ???
Viele Grüße,
Klaus
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Solange es keine Teile der Falcon waren, bin ich beruhigt. :-)
Weiß eigentlich jemand, ob bei diesem Flug die Dragon über die Abort-Prozeduren und Treibstoff verfügt, damit sie sich diesmal "retten" könnte? Falls es doch Teile der Rakete waren ;-)
Gruß
Sir Falcon
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Wetter sieht exzellent aus, nur eine 10%-Chance einer wetterbedingten Verschiebung:
http://www.patrick.af.mil/shared/media/document/AFD-070716-028.pdf (http://www.patrick.af.mil/shared/media/document/AFD-070716-028.pdf)
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Der achte Dragon Versorgungsflug zur ISS enthält:
- 640 kg wissenschaftliche Ausrüstung
- 547 kg Versorgungsgüter für die Besatzung
- 12 kg EVA Ausrüstung
- 108 kg Computerteile
- 33 kg russische Ausrüstung
und im Außenbord-Frachtbehälter:
- 1413 kg Bigelow Expandable Activity Module (BEAM)
Dragon wird an Harmony Nadir angelegt.
Das dürfte dann auch mit insgesamt rund 2,8t die größte Frachtmenge sein (und wohl auch für einige Zeit bleiben) die SpaceX zur ISS transportiert hat.
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N'abend,
wie leider fast schon üblich, variieren die Nutzlastzahlen je nach Quelle. Auf der folgenden NASA-Seite werden angegeben: 1.713 kg intern, 1.413 extern. Zusammen 3.136 kg
Aber wenn man dann die internen Einzelmassen addiert, kommt man nur auf 1.646 kg
http://www.nasa.gov/sites/default/files/atoms/files/spacex_crs-8_mission_overview.pdf (http://www.nasa.gov/sites/default/files/atoms/files/spacex_crs-8_mission_overview.pdf)
Ein Posten, den Eumel aber ev. vergessen hat: 306 kg für 'Vehicle H/W'. Dabei könnte es sich um Ersatzteile für die Station, aber auch um die Nutzlastregale in der Dragon-Kapsel handeln.
Schwierig, schwierig.....
Gruß
roger50
P.S.: Habe vorhin den Sende-Button zu früh gedrückt.
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Die Falcon 9 mit CRS-8 vor dem Hotfire-Test auf der Startrampe:
(http://www2.pic-upload.de/img/30280599/Falcon9CRS8.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up051054.jpg) Credit: SpaceX
Foto vom 5. April 2016
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Moin,
SpaceX gibt bekannt, Start am Freitag.
Falcon 9 and Dragon targeting launch this Friday afternoon at 4:43pm ET. Updates & webcast → http://www.spacex.com/webcast (http://www.spacex.com/webcast)
https://twitter.com/SpaceX/status/717877089009999872 (https://twitter.com/SpaceX/status/717877089009999872)
Marcus
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Solange es keine Teile der Falcon waren, bin ich beruhigt. :-)
Weiß eigentlich jemand, ob bei diesem Flug die Dragon über die Abort-Prozeduren und Treibstoff verfügt, damit sie sich diesmal "retten" könnte? Falls es doch Teile der Rakete waren ;-)
Gruß
Sir Falcon
Treibstoff bringt hier ja nichts. Sie hat ja keine SuperDracos wie die Dragon v2. Mit Sicherheit wird die Kapsel in Falle eines Versagens die Fallschirm auswerfen. Aber so viel bringt das auch nicht. Bei dieser Mission würde die wichtigste Nutzlast verloren gehen. BEAM ist nämlich im Trunk und der wird vor auswerfen der Fallschirme abgeworfen. Aber ich denke ich kann für alle hier sprechen das sich keiner mehr so ein Szenario wünscht.
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Tag allerseits,
die Webcasts existieren auch schon...
CRS-8 Dragon Technical Webcast
CRS-8 Dragon Hosted Webcast
NASA-TV wird den Start ja sicherlich auch zeigen, hoffen wir auf schöne Aufnahmen. ;)
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http://www.ingenieur.de/Branchen/Luft-Raumfahrt/An-ISS-aufblasbares-Zimmer-andocken (http://www.ingenieur.de/Branchen/Luft-Raumfahrt/An-ISS-aufblasbares-Zimmer-andocken) hier ein artikel zum aufblasbaren modul BEAM
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Moin Klaus,
meine Erfahrungen stammen aus meiner Tätigkeit als Subcontraktor in der Erdöl/Erdgas-Industrie. Das ist nunmal kein "Ponyhof", insbesondere dann, wenn man gegen Sicherheitsbestimmungen verstößt. Allerdings war mein Ausdruck "der Maler" etwas flapsig. Und aus meiner jahrzehntelangen Tätigkeit als Ausbilder beim THW bzw. unserer FF weiß ich, wie ein Behälter mit brennbarem Inhalt unter eigenem Antrieb aussieht, glücklicherweise im Wesentlichen aus Ausbildungsfilmen. ;)
Robert
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Hoffentlich klappt die Landung diesmal. Sie hätten es wirklich verdient,
sonst kommt bestimmt bald Frust auf.
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Zumindest sollte genug Treibstoff da sein um die Geschwindigkeit nicht erst die letzten Sekunden abbauen zu müssen.
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Um 21:30 MESZ ist eine Prästartkonferenz auf NASA TV:
http://www.nasa.gov/content/spacex-crs-8-briefings-and-events (http://www.nasa.gov/content/spacex-crs-8-briefings-and-events)
Hans Koenigsmann, vice president of Flight Reliability, SpaceX
Hans hat einen neuen Jobtitel.
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War das nicht immer schon sein Job?
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War das nicht immer schon sein Job?
Vorher war er vice president for mission assurance, jetzt vice president for flight reliability. Also vorher für Missionsversicherung (auf deutsch etwas komisch), jetzt Flugzuverlässigkeit.
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Hans hat gerade gesagt, dass die Landeplattform diesmal in der Mitte zwischen dem Startplatz und dem hypothetischen ballistischen Aufschlagspunkt im Meer stationiert ist.
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Wahrscheinlichkeit auf gutes Wetter bleibt 90% morgen und übermorgen.
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Die nächsten drei Starts nach CRS-8 sind ASDS Landungen. Bei CRS-8 gibts eine ASDS Landung um "Erfahrungen mit Dronenschifflandungen zu sammeln".
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Hans hat einen neuen Jobtitel, weil der einfacher zu erklären ist. ;D
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Das Jason-3 Landebeinproblem (eingefroren durch kalten LOX) wurde angeblich behoben.
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Die Dragonkapsel hat jetzt die Software um bei einem Fehlstart die Fallschirme auszuwerfen und eine sichere Wasserlandung hinzulegen. Auf diese Weise kann die Fracht in der Kapsel gerettet werden.
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Hans möchte nicht sagen, was die Unterhaltung von ASDS + die Einsätze im Meer kostet.
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Hans möchte nicht sagen, was die Unterhaltung von ASDS + die Einsätze im Meer kostet.
expensive hat er ja gesagt, das bedeutet, Meer kostet mehr ;)
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Datum und Uhrzeit passt 8) :D
Da kann man ja Beruhigt arbeiten gehen ;)
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Ich hoffe mal die Taktzeiten gehen nach unten, jedesmal mehr als vier Wochen auf den nächsten SpaceX Krimi um den Adrenalinspiegel aufzufüllen tut nicht gut. :D :D :D
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Ich hoffe mal die Taktzeiten gehen nach unten, jedesmal mehr als vier Wochen auf den nächsten SpaceX Krimi um den Adrenalinspiegel aufzufüllen tut nicht gut. :D :D :D
Hans sagte, sie planen gegen Ende diesen Jahres eine Startrate von "jede zweite Woche".
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ASDS im Meer (vermutlich von ner Drone aufgenommen):
(https://i.imgur.com/0RaqtSQ.jpg)
Der Start findet übrigens bei Tageslicht statt. Von der Landung sollte es also gute Bilder geben.
Späte Fracht wird geladen:
(https://pbs.twimg.com/media/CfenJmJWEAEuHsX.jpg:orig)
Die Falcon ist mit Seilen am Erektor festgezurrt. Das scheint mir neu.
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Noch ein nettes Foto, BEAM vor der Dragon-Kapsel...
(https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/t31.0-8/s960x960/12961314_633198746831124_1880651890191601084_o.jpg)
www.facebook.com/bigelowaerospace (http://www.facebook.com/bigelowaerospace)
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Der Start findet übrigens bei Tageslicht statt. Von der Landung sollte es also gute Bilder geben.
Cool wäre ja wenn eine Drohne wieder fliegt und das alle in echtzeit an den Schlepper sendet der wiederum das ganze per Satellit weiterschickt. Einfach damit der Livestream erhalten bleibt :)
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Moin,
das Wetter am Cape soll ja okay für den Start heute/morgen sein. Wie aber sieht es draußen auf dem Ozean aus, wo ASDS herumdümpelt? Hat jemand einen Wetterbericht gesehen? Wellenhöhe, Wind, etc.?
Ich konnte bisher nichts finden. :(
Gruß
roger50
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Das da vielleicht:
https://images.raumfahrer.net/up051053.gif (https://images.raumfahrer.net/up051053.gif)
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....Wie aber sieht es draußen auf dem Ozean aus, wo ASDS herumdümpelt? Hat jemand einen Wetterbericht gesehen? Wellenhöhe, Wind, etc.?
Wenn das Drohnenfoto (siehe oben) der Barge im Ozean halbwegs aktuell sein sollte, dann sieht es es doch ganz gut da aus.
Toll an dem Foto finde ich, dass durch den Schattenwurf der ASDS nach links ganz gut die Dühnung zu sehen ist: über den Daumen gepeilt halbe Bordwandhöhe hoch und halbe Bargenlänge lang.
Ist das dann schon schwere See???
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Moin,
lt.Meldung in einem anderen Forum wurde die Falcon-9 um 14:39 MESZ aufgerichtet. Damit können die finalen Startvorbereitungen beginnen.
Sollte das Aufrichten nicht bereits in der vergangenen Nacht erfolgen??
Gruß
roger50
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Ja sieht so aus als wenn sie steht. :)
(https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xft1/v/t1.0-9/12936598_10153519364683091_3456576001766010786_n.jpg?oh=3af6c5ee1b62544bf3cd88fa27ca30fc&oe=5784537A)
(https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/12920256_10153519364713091_1174196294920204449_n.jpg?oh=849c507af1df0825498bb5aae501c837&oe=57BE489F)
www.facebook.com/NASAKennedy (http://www.facebook.com/NASAKennedy)
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Die ISS ist ja momentan abends zu sehen. Damit dürften wir ja auch den Drachen mal mit eigenen Augen sehen.
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Viele Bilder hier:
https://imgur.com/a/a8lrV (https://imgur.com/a/a8lrV)
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Moin,
lt.Meldung in einem anderen Forum wurde die Falcon-9 um 14:39 MESZ aufgerichtet. Damit können die finalen Startvorbereitungen beginnen.
Sollte das Aufrichten nicht bereits in der vergangenen Nacht erfolgen??
Gruß
roger50
Dachte ich auch,
sie haben noch die letzte Fracht verladen.
Siehe Tobi´s Link (https://pbs.twimg.com/media/CfenJmJWEAEuHsX.jpg:orig). Ich finde es elegant wie sie mit einem Katering Truck an der Schnauze stehen.
So funktioniert das auch bei unseren Flugzeugen. Einfach aber genial.
Und wieder hoch damit.
(https://pbs.twimg.com/media/CfhUI02VIAAc1Lw.jpg)
https://twitter.com/DavaExplorer/status/718416663935197184 (https://twitter.com/DavaExplorer/status/718416663935197184)
Ist die Dragon eigentlich schon Maus-Rated?
Da war doch was? Sind diese lebendig?
Marcus
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Viele Bilder hier:
https://imgur.com/a/a8lrV (https://imgur.com/a/a8lrV)
Auf den ersten beiden Bildern sieht man schön durch den Vergleich mit den beiden Arbeitern, wie groß die Rakete tatsächlich ist. :o
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Auf den ersten beiden Bildern sieht man schön durch den Vergleich mit den beiden Arbeitern, wie groß die Rakete tatsächlich ist. :o
Stimmt. Aus irgendeine Grund wirkt die Falcon 9 für mich immer wie eine Rakete in der Delta II Größenordnung obwohls ja über 30 Meter höher ist.
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Auf den ersten beiden Bildern sieht man schön durch den Vergleich mit den beiden Arbeitern, wie groß die Rakete tatsächlich ist. :o
Stimmt. Aus irgendeine Grund wirkt die Falcon 9 für mich immer wie eine Rakete in der Delta II Größenordnung obwohls ja über 30 Meter höher ist.
Wir groß ist sie denn?
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Wir groß ist sie denn?
Ziemlich genau 70m.
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Zur Zeit ist die F9 die längste Rakete der Welt.
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ist das Interview auf NASA-TV-1 und 3 schon Teil der aktuellen Berichterstattung?
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ist das Interview auf NASA-TV-1 und 3 schon Teil der aktuellen Berichterstattung?
Nein, die Berichterstattung geht um 21:30 los.
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NASA Stream läuft, möge der Krimi beginnen ;D
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jippie geht los
(https://images.raumfahrer.net/up051052.jpg)
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Sind das Mäuse an Board der Dragon?
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Sind das Mäuse an Board der Dragon?
Ja, sogar Mäuse mit implantierten Mikrochips ;D ;)
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90 Mäuse sind an einem einzigen Start beteiligt. Wovon 20 mitfliegen, oder? Das erinnert mich an diese Fernsehserie in der sich herausstellte dass nicht wir mit den Mäusen experimentieren, sondern sie mit uns. *g*
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90 Mäuse sind an einem einzigen Start beteiligt. Wovon 20 mitfliegen, oder? Das erinnert mich an diese Fernsehserie in der sich herausstellte dass nicht wir mit den Mäusen experimentieren, sondern sie mit uns. *g*
Hallo,
die Serie die du meinst ist "Per Anhalter durch die Galaxis" :)
Nachdem die gerade von den Mäusen berichtet haben, hätte ich jetzt doch gerne eine Live MouseCam während des Starts und des Flugs ;)
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(https://images.raumfahrer.net/up051051.jpg)
Wetter sieht auch für nacher gut aus.
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(http://www2.pic-upload.de/img/30298518/SpaceXCRS8_banner.jpg)
Nochmal schnell ins Press Kit (http://www.nasa.gov/sites/default/files/atoms/files/spacex_crs8_press_kit.pdf) schauen?
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Nette Liste mit allen Zeiten des Starts:
(https://images.raumfahrer.net/up051050.jpg)
https://twitter.com/SpcPlcyOnline/status/718524689044344832 (https://twitter.com/SpcPlcyOnline/status/718524689044344832)
Edit: Ist aus dem Presskit, das hat eumel schon gepostet...
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(http://www2.pic-upload.de/img/30298518/SpaceXCRS8_banner.jpg)
Nochmal schnell ins Press Kit (http://www.nasa.gov/sites/default/files/atoms/files/spacex_crs8_press_kit.pdf) schauen?
Danke für den Hinweis. Allein für den Satz:
Following stage separation, the first stage of the Falcon 9 will attempt an experimental landing on the
“Of Course I Still Love You” droneship in the Atlantic Ocean.
hat sich der Blick schon gelohnt ;D
Ich bin ja gespannt wie lange das "still" noch durchhält ;)
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Hier geht es zum SpaceX-Webcast: http://www.spacex.com/webcast (http://www.spacex.com/webcast)
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(https://images.raumfahrer.net/up051049.jpg)
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Optisch interessanter wird der Countdown ab ca. 22:08 MESZ, wenn das Betanken beginnt.
Haben die armen Mäuse wenigstens eigene Raumanzüge? 8)
Sonst muß der nächste Transporter in einigen Monaten dann mindestens 100 Mäusefallen zur ISS liefern.... ::)
Gruß
roger50
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bei CRS 4 und CRS 6 waren auch schon jeweils 20 Labormäuse mit an Bord, ich suche nur gerade Informationen darüber ob die alle überlebt haben.
Beim Satellit Bion-M1 der über 50 Mäuse an Bord hatte, sind ja über die Hälfte gestorben.
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Vertreter von Social Media (https://www.nasa.gov/socialmedia) sind auch bei diesem Start dabei und dürfen dichter ran.
Sie wurden von KSC Direktor Bob Cabana persönlich gebrieft:
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030203518-0c826086.jpg) Photo Credit: NASA/Cory Huston
Hier bauen die Fotografen ihre Kameras auf:
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030203522-518f76ee.jpg) Photo Credit: NASA/Kim Shiflett
Da wäre ich gern dabei! :D
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030203523-dc1e3830.jpg) Photo Credit: NASA/Kim Shiflett
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Bin ich der einzige der im NASA-Stream permanent Fische aus dem Wasser hüpfen sieht ?
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Bin ich der einzige der im NASA-Stream permanent Fische aus dem Wasser hüpfen sieht ?
Schon zu viele Prelaunch Schnäpse getrunken? ;)
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Bin ich der einzige der im NASA-Stream permanent Fische aus dem Wasser hüpfen sieht ?
Da jetzt Angeln...
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Bin ich der einzige der im NASA-Stream permanent Fische aus dem Wasser hüpfen sieht ?
Hab ich auch gesehen.
Fische sind eben auch Neugierig.
Und die Falcon 9 soll ja heute nicht unter Wasser zu sehen sein 😀
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Der Drache bereit zum Start:
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030203524-228f5038.jpg) Credit: SpaceX
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Hallo
Wann wacht die Rakete denn endlich auf, ich meine, fängt an zu dampfen ?
viele Grüße
Steffen
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Hallo
Wann wacht die Rakete denn endlich auf, ich meine, fängt an zu dampfen ?
viele Grüße
Steffen
Wie auf Befehl geht es los
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Der SpaceX Webcast startet
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ich versuche die ganze Zeit einen fliegenden Fisch zu erblicken aber ich finde keinen o_O :-(
(https://images.raumfahrer.net/up051048.jpg)
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(https://images.raumfahrer.net/up051047.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up051046.jpg)
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T-10 min.
Jetzt wirds spannend.
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Das Tanken mit unterkühltem Treibstoff RP-1 und Sauerstoff läuft.
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Diesmal wird es leider keine Startverschiebung geben. :(
Zur Raumstation müssen sie pünktlich starten oder absagen.
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(http://www2.pic-upload.de/thumb/30298974/01.jpg) (http://www2.pic-upload.de/img/30298974/01.jpg)
Quelle: NasaTV/SpaceX
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Diesmal wird es leider keine Startverschiebung geben. :(
Zur Raumstation müssen sie pünktlich starten oder absagen.
Dann wollen wir mal hoffen, dass kein Hobbykapitän auf Abwegen ist.
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Die Merlin Triebwerke werden vorgekühlt, damit sie so richtig Appetit kriegen! 8)
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Diesmal wird es leider keine Startverschiebung geben. :(
Zur Raumstation müssen sie pünktlich starten oder absagen.
Dann wollen wir mal hoffen, dass kein Hobbykapitän auf Abwegen ist.
Ich denke wenn die NASA der Kunde ist, passiert nichts.
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(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030203520-9de61ffd.jpg)
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Auf Internal Power geschaltet.
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Falls sich doch ein Kapitän verirrt und es zum Scrub kommt, dann wäre der nächste Startversuch morgen 23 Minuten früher als heute. Aber mir passt das nicht morgen.
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Strongback fährt zurück.
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Jetzt Bilder live von der Barge. Ganz leichtes Pendeln sehe ich da.
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Selbstzerstörung scharf geschaltet.
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Vieeeel Glück!
(https://images.raumfahrer.net/up051045.jpg)
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Druck in den Tanks wird aufgebaut.
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LIFTOFF
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Liftoff! :D
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(https://images.raumfahrer.net/up051044.jpg)
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MECO
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(https://images.raumfahrer.net/up051041.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up051040.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up051043.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up051042.jpg)
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NASA-TV verfolgt die 1. Stufe beim herunterfallen.
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Bilder vom Start :)
(http://www2.pic-upload.de/thumb/30299065/02.jpg) (http://www2.pic-upload.de/img/30299065/02.jpg) (http://www2.pic-upload.de/thumb/30299106/03.jpg) (http://www2.pic-upload.de/img/30299106/03.jpg)
(http://www2.pic-upload.de/thumb/30299111/04.jpg) (http://www2.pic-upload.de/img/30299111/04.jpg) (http://www2.pic-upload.de/thumb/30299113/05.jpg) (http://www2.pic-upload.de/img/30299113/05.jpg)
(http://www2.pic-upload.de/thumb/30299164/06.jpg) (http://www2.pic-upload.de/img/30299164/06.jpg) (http://www2.pic-upload.de/thumb/30299167/07.jpg) (http://www2.pic-upload.de/img/30299167/07.jpg)
(http://www2.pic-upload.de/thumb/30299178/08.jpg) (http://www2.pic-upload.de/img/30299178/08.jpg) (http://www2.pic-upload.de/thumb/30299189/09.jpg) (http://www2.pic-upload.de/img/30299189/09.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up051039.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up051038.jpg)
Quelle: NasaTV/SpaceX
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So lange ist die Rakete selten im Bild. In der Mitte brennt die 2. Stufe. Die erste fliegt oben im Bild.
(https://images.raumfahrer.net/up051037.jpg)
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Plattform schwankt doch recht stark... Drücke die Daumen das die Landung klappt :)
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(https://images.raumfahrer.net/up051036.jpg)
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Die 1. Stufe mit Kurs in Richtung Barge.
Na dann, möge die Macht mit dir sein, 1. Stufe.
Das einzige mal, wo ich das gesagt habe, war die Landung erfolgreich.
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(https://images.raumfahrer.net/up051035.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up051034.jpg)
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Landing burn started
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Yeah
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JAAAAAAAAAAA!!!!!
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Bitte nicht runter rutschen....
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Geschichte wurde geschrieben.
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OMG!!!
Die kippt doch gleich :D
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Gelandet!!!
(http://www2.pic-upload.de/thumb/30299127/11.jpg) (http://www2.pic-upload.de/img/30299127/11.jpg) (http://www2.pic-upload.de/thumb/30299146/12.jpg) (http://www2.pic-upload.de/img/30299146/12.jpg) (http://www2.pic-upload.de/thumb/30299149/13.jpg) (http://www2.pic-upload.de/img/30299149/13.jpg)
Quelle: NasaTV/SpaceX
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JAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!!!
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(https://images.raumfahrer.net/up051033.jpg)
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Wahnsinn !!! ;D ;D ;D
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WOOOHHOOOO!!!!!!
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steht 1A!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! YEAH
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wow!
(https://images.raumfahrer.net/up051032.jpg)
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Nicht 100%-ig in der Mitte, aber das ist Wurscht :D :D.
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nicht ganz mittig diesmal ;)
aber noch im großen Kreis
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Das ist ja schlimmer als in einem Fussballstadium da ;D
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Der Hammer!!!! ;D ;D ;D ;D
Das wurde auch mal Zeit, dass das geklappt hat.
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Toll :)
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Wahnsinn!!! Kann nicht glauben was wir da sehe ;) :D :D :D
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Herzlichen Glückwunsch !
Eine Geschichtsträchtige Landung!
Collins
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nicht ganz in der Mitte. :D :D :D :D
(https://images.raumfahrer.net/up051031.jpg)
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Unglaublich..., mir fehlen die Worte...
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müssen sie die Stufe nur noch sicher nach Hause bringen - bitte gut festschnallen
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Die Zukunft hat begonnen!
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Die Solarpanele der Dragon wurden ausgefahren.
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Da hat es sich echt mal gelohnt, dass ich den Livestream auf'm großen Fernseher hab' laufen lassen.
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Absolut und das Teil steht auf der Barge ....ganz großes Kino
Und Dragon im Orbit.
Gratulation SpaceX
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Solar array deployment
(https://images.raumfahrer.net/up051030.jpg)
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Unglaublich!
Das die Stufe bei dem Wellengang nicht umfällt!
Bin hin und weg!
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Echt großes Kino SpaceX! Gratulation!!!
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Unglaublich..., mir fehlen die Worte...
WIE GEIL!!!!!! :D
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Erleichterung im Start-Kontrollcenter:
(https://images.raumfahrer.net/up051029.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up051028.jpg)
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Gratulation Elon. You got it!
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Da steht sie:
(http://www2.pic-upload.de/thumb/30299200/14.jpg) (http://www2.pic-upload.de/img/30299200/14.jpg)
Quelle: NasaTV/SpaceX
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Oberaffengeil :) Alles andere ist Untertreibung ;)
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Jaaa geeiiiiiilll :D
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SUPER!
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Herzlichen Glückwunsch!!!!
Perfekte Mission bis hierhin.
Das war besser als jeder Krimi!
Gruß
Elmar
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bitte noch die übriegen 4 Ziele schaffen.
Bearthing,
Lebende Mäuse abliefern,
Beam andocken und aufpumen,
und ein Schiff mit einem Raketenmast heil in den Haffen schaffen.
Grüße aus dem Schnee
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Wow! Mit das beindruckendste was ich in Sachen Raumfahrt seit langer Zeit gesehen habe.
Und wie Riesig diese Falcon 9 Stufe im vergleich zum Droneship ist! Welch eine unglaubliche Ingenieursleistung. Hut ab!!!
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Was mich irritiert und etwas geschockt hatte war der Brand um die Triebwerke herum. Hatte ich bei den letzten Starts nicht so extrem wahrgenommen.
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Oh mein Gott war das geil :D morgen wird in Europa (ESA und Arianespace) die Hölle los sein :P
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Glückwunsch an SpaceX. Das war ein historischer Moment. Und ich war live dabei.
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Glückwunsch an SpaceX. Das war ein historischer Moment. Und ich war live dabei.
Das trifft es auf den Punkt.
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Es war ein schöner Start:
(https://images.raumfahrer.net/up051027.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up051026.jpg)
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Mein Glückwunsch an SpaceX:
Zunächst einmal dafür, dass der Drache nach längerer Zeit auf Kurs zur ISS ist. :) Und natürlich zur ersten geglückten Seelandung. Damit haben wir schon die Stufe für SES-10. 8) :)
Na dann, möge die Macht mit dir sein, 1. Stufe.
Das muss ich wohl ab jetzt jedes mal schreiben. :D Bei Jason-3 und SES-9 hab ichs nicht gemacht. Falls aber der nächste Start schon am 17.4 ist, dann bin ich noch im Urlaub. Ein Tag Verschiebung wäre hilfreich. :)
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Es war mal wieder Herzklopfen pur und die live-Aufnahmen von der Landung, absolut geil. Das toppt keiner!
Jetzt erstmal Launch-Replays und Landung gucken...... die ganze Nacht ;D
EDIT: Als die angeflogen kam dachte ich erstmal das wird nix, wie ein Würstchen. Und dann steht die da einfach so.
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Was mich irritiert und etwas geschockt hatte war der Brand um die Triebwerke herum. Hatte ich bei den letzten Starts nicht so extrem wahrgenommen.
Ja, da ging mein Puls auch hoch. Aber als die Techniker "propulsion nominal" sagten, gings wieder.
Und bei dem Wellengang zu landen, da kann keiner von Glück reden oder von optimalen Bedingungen. Das war einfach eine technische Meisterleistung.
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https://twitter.com/spacex/status/718542763545899008 (https://twitter.com/spacex/status/718542763545899008)
https://twitter.com/ow/status/718543773584613376 (https://twitter.com/ow/status/718543773584613376)
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Und die Aufnahmen waren der Hammer. Keine Wolke und alles auf Film - zum immer wieder anschauen ;D Das wurde bestimmt extra für uns so bestellt.
Viele Grüße
firelion
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Die Ariane 6 ist schon veraltert!
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Glückwunsch SpaceX. Krass, dass das bei dem Wellengang geklappt hat. Die Wellen schwappten ja beinahe an Deck :o
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Was mich irritiert und etwas geschockt hatte war der Brand um die Triebwerke herum. Hatte ich bei den letzten Starts nicht so extrem wahrgenommen.
Hatte auch die Stufe die an Land landete meiner Erinnerung nach.
Die Frage nun die SpaceX sich beantworten muss:
- Stufe auf dem Teststand bis zum Maximum testen.
ORDER:
- Checken, Wartung und wieder fliegen?
Ja, SpaceX dürfte einigen Unternehmen/Organisationen hiermit ein paar außerplanmäßige Meetings bescheren ;)
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wir sind hier auch grad rumgehüpft wie die Rumpelstilchens. Da fällt einem nix mehr ein. Sart klappt beim ersten Mal. Da guckste schon doof. Aber dann noch das Teil da MItten auffem Wasser laden... neee *hüpf, spring*
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Yep, erstklassige Leistung von SpaceX. :D
Und nebenbei: die bislang beste Übertragung eines Falcon-9 Starts.... :)
Gruß
roger50
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Die Landung und danach aufrecht stehend auf der schwankenden Barge...das war schon beeindruckend. :)
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Hat noch wer NasaTV an? Die zeigen gerade eine Wiederholung nach der Anderen. Alle Kameras werden nacheinander durchgeschaltet, hammergeile Bilder.
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Glückwunsch an SpaceX!
War eine super Leistung und eine Super Übertragung!
Gruß
Sir Falcon
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(https://images.raumfahrer.net/up051025.png)
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(https://pbs.twimg.com/media/CfjG1c0VIAQtRBk.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/CfjLGD1VIAA1a8p.jpg)
SpaceX auf Twitter:
https://twitter.com/SpaceX/status/718542763545899008 (https://twitter.com/SpaceX/status/718542763545899008)
https://twitter.com/SpaceX/status/718547446066913280 (https://twitter.com/SpaceX/status/718547446066913280)
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Hat noch wer NasaTV an? Die zeigen gerade eine Wiederholung nach der Anderen. Alle Kameras werden nacheinander durchgeschaltet, hammergeile Bilder.
Ja, nochmal zum Zurücklehnen, Genießen, Freuen und Entspannen!
Freu mich schon auf das Berthing des Dragons und das Entfalten des Beams - und auf die triumphale Einfahrt von OCISLY in den Hafen von Cape Canaveral. :)
Vielleicht sehen wir ja die Stufe auch nochmal mit einem SES-Satelliten fliegen ;)
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Die Landung bei dem Seegang ist schon enorm. :)
Da wird auch einen klar warum die Landebeine solche Ausmaßen haben müssen.
Collins
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Auf NASA TV gibts unter den Replays ziemlich beeindruckende Videos von Tracking Kameras von der Stufentrennung und dem anschließenden Wenden der 1. Stufe... Wow!
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Die Landung bei dem Seegang ist schon enorm. :)
Da wird auch einen klar warum die Landebeine solche Ausmaßen haben müssen.
Ja, mit den Stummelbeinchen von BlueOrigins New Shepard hätte es wieder ein Feuerwerk gegeben.
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Das war der Start von:
(http://www2.pic-upload.de/img/30299365/CRS-8_TitleIntro-1024x576.jpg)
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Hier ist der Webcast:
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Glückwunsch SpaceX! :D
Ihr dürft heute richtig stolz auf Euch sein
Klasse Bilder! Toller Stream! Live Übertragung der Landung!
Die Balls of Steel gehen an Euch!
Ich brauche jetzt ein paar Biere!
Wahnsinn!!!
Grüße
spacecat
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in einer halben stunde gibt es bei nasa tv noch die Pressekonferenz
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Alter Schwede, war das geil!! Ich bin immer noch total geflasht. Hab den Webcast diesmal am Fernseher im Wohnzimmer mit völlig nicht-"Raumfahrern" geguckt und selbst die fanden das total super :D
SpaceX hat es geschafft!
Ziemlich cool wenn momentan Elons Firmen einmal pro Woche Geschichte schreiben ;D
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Da wird auch einen klar warum die Landebeine solche Ausmaßen haben müssen.
Ja, deshalb hat sich das Workout schon gelohnt:
(https://i.imgur.com/gFeaU8z.gif)
Damit es beim nächsten Mal mit dem Bein klappt! ;D
Jetzt nicht nachlassen.
Und nebenbei: die bislang beste Übertragung eines Falcon-9 Starts.... :)
Da kann ich nur zustimmen. Vor allem, wie man schön die Küste Floridas aus der Entfernung gesehen hat. Und wegen der erfolgreichen Landung und der tollen Livebilder von der Barge, hatte ich ein tolles Geburtstagsgeschenk von Elon Musk. :)
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Damit wird einigen klar werden das Wiederverwendung ab heute kein optimistischer Wunsch mehr ist.
Ich hoffe wir sehe das in Zukunft so oft das es fast langweilig wird.
Klappt das bis zum Jahresende, wird die A6 so nicht gebaut werden.
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GZ SpaceX
Danke für das Adrenalin.
Ich kann es immer noch nicht glauben.
Ohne WORTE!
Marcus
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Was mich ja schon etwas wundert ist, dass die ganzen normalerweise so gerne Sensationen tickernden Medien (n-tv, N24 etc.) bis jetzt noch keine Breaking News über den Erfolg schalten. Eine Explosion hätten die bestimmt schon Weiß auf Rot gemeldet.
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Der Webcast von SpaceX mit deren Kommentar war der Hammer. Irgendwann haben die so laut gejubelt, dass ich meinen Sound runter drehen musste.
Na ja, haben es sich abe rauch verdient.
Bin echt mal gespannt, wie viel billiger so die Rakete am Ende dann wird.
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Die haben nur eine fast Interrupt bei schlechten Nachrichten
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https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=13638.msg358866#msg358866 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=13638.msg358866#msg358866)
bitte noch die übrigen 3 Ziele schaffen.
Lebende Mäuse abliefern,
Beam andocken und aufpumpen,
und ein Schiff mit einem Raketenmast heil in den Hafen schaffen.
...
bitte noch die übrigen 2 Ziele schaffen.
Beam andocken und aufpumpen,
und ein Schiff mit einem Raketenmast heil in den Hafen schaffen.
...
bitte noch das übrige Ziel schaffen.
ein Schiff mit einem Raketenmast heil in den...
Ach leckt mich doch, ich habs ja verstanden! >:(
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Heute keine Zweifler im Forum - und schon klappt alles! 8) :D
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Glückwunsch an SpaceX. Ein Bilderbuchflug! Die Landung sah aus, als hätte die F9 nie was anderes gemacht. :)
Toll!
Und wenn man gaaaanz leise ist und genau hin hört, hört man........ nichts. Alle Kritiker stumm.
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Die haben nur eine fast Interrupt bei schlechten Nachrichten
Japs, was auch daran liegen dürfte das Katastrophen die Leute zum Einschalten bewegen. Ein erfolgreicher Raketenstart ist eine tolle Sache, aber nur für Leute die sich für das Thema so ein bisschen interessieren. Wenn eine Rakete explodiert gucken sich das viel mehr Leute an.
In sofern würde ich die genannten Medien nicht dafür verantwortlich machen, das sie den Realitäten Rechnung tragen.
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Damit wird einigen klar werden das Wiederverwendung ab heute kein optimistischer Wunsch mehr ist.
Ich hoffe wir sehe das in Zukunft so oft das es fast langweilig wird.
Klappt das bis zum Jahresende, wird die A6 so nicht gebaut werden.
Leider. Das ist nunmal der Unterschied zwischen Firmen die von Unternehmer mit Visionen geleitet werden, und Firmen die von Bürokraten geleitet werden.
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Ich bin gespannt ob es in Zukunft größere Drohnships geben wird, so arg viel Platz zum Rand war da nicht mehr.
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Das beste Moment im Livestream heute war für mich, wie links die gelandete Stufe zu sehen war und rechts Dragon ausgesetzt wird... Einfach genial! 8) ;D
(http://www2.pic-upload.de/thumb/30299563/15.jpg) (http://www2.pic-upload.de/img/30299563/15.jpg) (http://www2.pic-upload.de/thumb/30299576/16.jpg) (http://www2.pic-upload.de/img/30299576/16.jpg)
Quelle: NasaTV/SpaceX
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Also es war ja nicht die erste Landung und finde "Rückflug/Landlandung" noch ein bisschen geiler. Aber diesmal waren wir quasi life dabei, was wieder mal zeigt:
Bilder, Bilder, Bilder und Aktualität
(die erste Shuttlelandung war auch geil und wurde auch im Fernseh gezeigt. ;))
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Nach diesem epischen Augenblick bin ich ja wirklich auf die Falcon Heavy Launches mit 3 Stufen die nebeneinander landen gespannt ;)
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Leider. Das ist nunmal der unterschied zwischen Firmen die von Unternehmer mit Visionen geleitet werden, und Firmen die von Bürokraten geleitet werden.
Eigentlich ist dein Kommentar stark Off Topic, denn um adäquat darauf antworten zu können müsste man dir jetzt erklären was der Unterschied zwischen einer staatlichen, mit Steuergeldern finanzierten Agentur einerseits und einer privaten Unternehmung mit Risikokapital andererseits ist.
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Nach diesem epischen Augenblick bin ich ja wirklich auf die Falcon Heavy Launches mit 3 Stufen die nebeneinander landen gespannt ;)
Das währe dann der nächste Meilenstein in der Geschichte. :)
Collins
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Ein paar Zahlen:
- Das war heute der Start der 28. Rakete von Space X ins Weltall.
- Der Starte heute war 34,9 Tage nach dem Start der vorherigen Rakete.
- SpaceX Startet im Schnitt alle 39,3 Tage eine Rakete beim 3 Jahres Median. Das sind 9,3 Raketen pro Jahr.
- Der 1-Jahres-Median ist mit 43,7 Tagen leider nicht so gut. Der Einfluss des Unfalles auf diese Zahl ist eher klein. Ich denke, daß die Umstellung auf die F9FT hier Schuld dran ist.
Prognose:
- Der nächste Start ist für den 28.04. geplant. Damit sinkt der 3-Jahres-Median auf 34,9 Tage pro Start, das wären 10,5 Starts pro Jahr. Das wäre auch bei einer Verschiebung um 2 Wochen noch der Fall.
Hinweis:
Der 3-Jahres-Median ist die Zahl welche angibt, daß 50% der Raketen mit einer kürzeren Zeit und 50% der Raketen mit einer längeren Zeit gestartet sind. Es ist eine statistische Zahl, mit welcher ungewöhnliche Ereignisse heraus gerechnet werden.
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Kann es sein, dass das Drone Ship mehr oder weniger direkt nach der Landung losgefahren ist? Sah so aus fand ich...
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Leider. Das ist nunmal der unterschied zwischen Firmen die von Unternehmer mit Visionen geleitet werden, und Firmen die von Bürokraten geleitet werden.
Eigentlich ist dein Kommentar stark Off Topic, denn um adäquat darauf antworten zu können müsste man dir jetzt erklären was der Unterschied zwischen einer staatlichen, mit Steuergeldern finanzierten Agentur einerseits und einer privaten Unternehmung mit Risikokapital andererseits ist.
Den Unterschied muss man nicht erklären, denn der war heute deutlich sichtbar.
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Kann es sein, dass das Drone Ship mehr oder weniger direkt nach der Landung losgefahren ist? Sah so aus fand ich...
Dieses Gefühl hatte ich auch. Nur schnell heim mit dem Teil. ;)
Ich habe ja die Schweißer vermisst, die sofort aufs Deck springen und die Stufe festschweißen. ;D ;)
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Der moderierte Webcast:
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Ich bin gespannt ob es in Zukunft größere Drohnships geben wird, so arg viel Platz zum Rand war da nicht mehr.
Eher nicht. Sie werden höchstens die Landungen noch präziser machen - ist billiger.... ;)
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Kann es sein, dass das Drone Ship mehr oder weniger direkt nach der Landung losgefahren ist? Sah so aus fand ich...
Würde Sinn machen, da ein Schiff das in Bewegung ist nicht so Stark schwankt wie in Schiff das Antriebs los im Wasser liegt.
Mfg Collins
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Auf Nasa TV gabs bei einem der Replays einen Blick in einen kleineren Controll-Raum und auf einem kleineren Nebenbildschirm konnte man das ausfahren der Gridfins sehen. Ging sehr schnell, als wäre da eine starke Feder eingebaut.
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Stage 2 hat mit 27.105 km/h die Dragon abgeworfen.
Die ISS fliegt mit 27.576 km/h.
Dann muss die Dragon jetzt noch mit 471 km/h beschleunigen. Da hätte ich weniger erwartet.
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NASA PK Live. Elon und Hans sind da. :D
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Elon Musk bei der Pressekonferenz:
(http://www2.pic-upload.de/thumb/30299762/18.jpg) (http://www2.pic-upload.de/img/30299762/18.jpg) (http://www2.pic-upload.de/thumb/30299823/19.jpg) (http://www2.pic-upload.de/img/30299823/19.jpg)
Quelle: NasaTV
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Ohh mein Gott!!!
Elon möchte den heute gelandeten Booster im Juni (!!!!!!!!!!!!!!!!) wieder fliegen.
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Genauso wie beim Dezember-Start und der historischen Landung hab ich das wieder knapp verpasst. Hatte heute das graue Orbcomm 2-T-Shirt an, und das hat wohl geholfen. Eine Wahnsinns-Landung, sogar bei Tageslicht, Raumfahrtjunkie-Herz, was willst du mehr???
Diese Stufe startet dann wohl bei SES 10 nochmals, oder? Wird Zeit, daß Elon Musk dem lieben Clubkollegen Jeff zeigt, wie man wirklich gut landet! Viel Erfolg bei den nächsten Starts, und den darauffolgenden Landungen, SpaceX!
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Der im Dezember gelandete Booster soll vor dem SpaceX-HQ ausgestellt werden. :D
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3° bis 4° Neigung auf dem Schiff,
Rakete kann das Doppelte aushalten und stehen bleiben.
EDIT: Ohne die unten genannten "Schuhe" über den Landefüßen der ersten Stufe.
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Erste Stufe wird mit "Stahlschuhen" versehen, welche am Stahldeck des Schiffes/ Barge festgeschweißt werden.
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Holy Cow, die Rakete kam schräg rein, da sie sich gegen Wind mit 50 mph stemmen mußte ! :o
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Die erste Stufe kann 10 bis 20 mal wiederverwendet werden; mit kleineren Austauscharbeiten von Verbrauchsteilen bis zu 100 Mal.
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Oh mein Gott war das geil :D morgen wird in Europa (ESA und Arianespace) die Hölle los sein :P
Gratulation SpaceX, Gratulation Elon Musk!
Das war wirklich allererste Sahne, ich hoffe das wird nicht nur in der Arianespace Aufruhr verursachen, das war ein Fingerzeig und ich hoffe, das wird unserer Dieselverseuchten Autoindustrie eine Lehre sein endlich mal die Beine in die Hand zu nehmen und vernünftige Elektroautos anzubieten, dass es möglich ist, hat Elon Musk mit Tesla ja auch bewiesen.
Heute ist ein Tag der Geschichte schreiben kann!
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Holy Cow, die Rakete kam schräg rein, da sie sich gegen Wind mit 50 mph stemmen mußte ! :o
Bin bei Dir. Ich war geschockt als ich sah wie gross die Falcon 9 Stufe war im vergleich zu diesem kleinen 'Droneship'. Dass sie trotzdem bei hohem Wellengang und hohe Winde auf dieser 'Briefmarke' landen konnte ist schon sensationell. War fast wie in einem Hollywoodfilm und ich hatte kein Popcorn parat >:(
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Die Nutzlastverkleidungen wollen sie auch bald bergen, da sie mehrere Millionen kostet
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Ende nächstes Jahr: Beginn der bemannten Flüge!
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sau cool ;D
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Das Droneship wird geschleppt, kann nicht selbst fahren.
BEAM soll Ende Mai/Anfang Juni entfaltet werden.
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EiEiEi, wenn Er das Programm so und in diesem Tempo, wie er nun angekündigt hat, durchbringt (Dragon 2, Falkon Heavy, Wiederverwendbarkeit der Stufen und Baugruppen, bemannte Raumflüge), wird es bei der Konkurrenz ein echtes Heulen und Zähneklappern geben.... ::)
Aber verdient haben sie es irgendwo, Zukunft verpennt.
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Schickes Bild von der Dragon Separation:
(https://pbs.twimg.com/media/CfjigAFVAAAI0Ol.jpg:large)
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Die waren über 30 Jahre ein Bremsklotz, aber stete Landung höhlt den Stein.
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Nochmal die Launch-Replays von NASA-TV...
EDIT: Eigentlich bräuchten wir jetzt die Landing-Replays aus den verschiedensten Winkeln ;)
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Mir fallen da noch ein paar Leute ein, die heute wohl erleichtert sind: Die Landeschiff-Reparaturmannschaft :)
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Obama gratuliert:
Congrats SpaceX on landing a rocket at sea. It's because of innovators like you & NASA that America continues to lead in space exploration.
https://twitter.com/POTUS/status/718579793919238144 (https://twitter.com/POTUS/status/718579793919238144)
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Die erste Stufe kann 10 bis 20 mal wiederverwendet werden; mit kleineren Austauscharbeiten von Verbrauchsteilen bis zu 100 Mal.
10 - 20 Mal durchaus, aber 100 mal halte ich für sehr ambitioniert. Die strukturellen Belastungen sind sicher nicht ganz ohne. Zudem werden das die Triebwerke nicht durchhalten. Ich weiß nicht, was SpaceX aktuell für die Triebwerke angibt, ich hab immer noch etwas von 3 Flügen in Erinnerung, dann müssten sie ersetzt werden. Vielleicht kann man das, je besser man die Triebwerke kennt, noch strecken, aber wenn man eine Stufe 10 mal wiederverwenden will, müsste man vermutlich mindestens 1 x die Triebwerke auswechseln.
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Hier nochmal die Pressekonferenz mit Musk...
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Jetzt kommen die schönen Start-Fotos:
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030203536-a2ec4511.jpg) Photo Credit: NASA/Kim Shiflett
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030203539-d9369da2.jpg)
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030203542-f59d2798.jpg)
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030203544-a5322be7.jpg)
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030203547-9cd0e8a8.jpg) Photo Credit: NASA/Kim Shiflett
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Die neue Countdown Clock bei der Press Site im KSC:
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030203550-cd26740d.jpg) Photo Credit: NASA/Frankie Martin
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030203554-c773d803.jpg)
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Die erste Stufe kann 10 bis 20 mal wiederverwendet werden; mit kleineren Austauscharbeiten von Verbrauchsteilen bis zu 100 Mal.
10 - 20 Mal durchaus, aber 100 mal halte ich für sehr ambitioniert. Die strukturellen Belastungen sind sicher nicht ganz ohne. Zudem werden das die Triebwerke nicht durchhalten. Ich weiß nicht, was SpaceX aktuell für die Triebwerke angibt, ich hab immer noch etwas von 3 Flügen in Erinnerung, dann müssten sie ersetzt werden. Vielleicht kann man das, je besser man die Triebwerke kennt, noch strecken, aber wenn man eine Stufe 10 mal wiederverwenden will, müsste man vermutlich mindestens 1 x die Triebwerke auswechseln.
Wurde so von Elon Musk in der oben genannt Pressekonferenz behauptet. Er klang dabei sehr zuversichtlich.
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Da lächelt der Hans!:
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030203557-0532decc.jpg) Hans Koenigsmann - SpaceX Vice President of Mission Assurance
...und der Elon lächelt auch!:
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030203559-980fa934.jpg) Elon Musk - SpaceX Chief Executive Officer and Lead Designer
Ist das nicht schön? :D :
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030203602-5a1a0210.jpg)
im überfüllten KSC-Pressezentrum:
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030203606-ef2fa6c3.jpg) Photo Credit: NASA/Kim Shiflett
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Die Landung der 1.Stufe - "I`m on a boat!":
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Guten Morgen!
Zum Frühstück ein weiteres Leckerli! :D
Aus der Perspektive der ersten Stufe
Buon Appetito (https://twitter.com/SpaceX/status/718605741288894464)
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Holy Cow, die Rakete kam schräg rein, da sie sich gegen Wind mit 50 mph stemmen mußte ! :o
Wenn die 50 mph stimmen wäre es für mich sensationell! Dass der Wind stark gewesen sein muss sieht man daran wie die Rakete reinkommt und wie es die Rauchfahne nach dem Aufsetzten verbläst. Aus dem Onboard Video wird ersichtlich dass die Stufe das Kreuz fast genau getroffen hat, erst im letzten Moment wurde sie etwas in Windrichtung versetzt.
Dass sie bei solchen Bedingungen landen konnten als ob es die normalste Sache der Welt ist stimmt mich zuversichtlich dass die Landerate auf See die von einigen hier zugestandene Obergrenze von 70% Success deutlich übersteigen wird.
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Ich hoffe das beendet auch die Diskussionen um Schwebeflug Fähigkeit. Man stelle sich das bei den heutigen Bedingen vor: nach 5 Minuten Schwebeflug hat man endlich die richtige Welle und Böe erwischt ;)
Nicht umsonst gibt es in der Luftfahrt die Regel einer "Firm Landing" bei starken Winden.
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@Steppenwolf: Auf dem Video wird ja die Rauchfahne nach links verblasen und die Falcon steht ja auch etwas links vom Zielkreuz. Dann wurde sie doch etwas mit dem Wind versetzt und nicht gegen den Wind?
Viele Grüße an alle SpaceX-Fans an einem wunderbaren Morgen nach diesem wahrhaft phänomenalen Happening!
:-)
Mork
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Onboardvideo von der Landung jetzt bei Youtube:
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Hier sieht man, dass die Steuerung das X noch bis fast zum Schluss im Visier hatte. Ich denke, danach wurde das Triebwerk bewusst nicht mehr geschwenkt und daraus ergeben sich die paar Meter Wind-Versatz. Aber die Plattform ist schon verdammt klein für die große Erststufe.
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Ist das nicht schön? :D :
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030203602-5a1a0210.jpg)
Tolles Bild, allerdings. :D Hans ist einer der ersten Angestellten überhaupt von SpaceX (ich glaube Nr. 4, nach Elon, Koch, Pilot oder so, steht in dem Vance Buch über Musk ^^).
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Die erste Stufe kann 10 bis 20 mal wiederverwendet werden; mit kleineren Austauscharbeiten von Verbrauchsteilen bis zu 100 Mal.
ich hab immer noch etwas von 3 Flügen in Erinnerung, dann müssten sie ersetzt werden. Vielleicht kann man das, je besser man die Triebwerke kennt, noch strecken, aber wenn man eine Stufe 10 mal wiederverwenden will, müsste man vermutlich mindestens 1 x die Triebwerke auswechseln.
Kannst Du - wie so oft - für Deine "Erinnerungen" bitte eine Quelle angeben? Falls nicht, ordne ich das mal wieder als frei erfundene Falschinformation ein.
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Im 4k Video kann man bei 13 Sekunden schön sehen, dass die Stufe nach dem Aufsetzen noch zweimal hochgesprungen ist und dabei nach links versetzt wurde. Ist nicht viel aber deutlich zu sehen.
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Im 4k Video kann man bei 13 Sekunden schön sehen, dass die Stufe nach dem Aufsetzen noch zweimal hochgesprungen ist und dabei nach links versetzt wurde. Ist nicht viel aber deutlich zu sehen.
Stimmt. Und man sieht es IMHO auch in dem Onboardvideo weiter oben. Nicht der Wind hat die Rakete über das Deck gepustet, sondern sie dürfte erst auf einem Bein aufgekommen und dadurch ein bisschen gehopst und geschliddert sein :) . Wäre ja auch kein Wunder auf der schwankenden Plattform. Hoffentlich gibt es noch ein Plattformvideo, wo man es noch genauer sieht.
Und ja, in dem Onboardvideo sieht die Plattform tatsächlich erschreckend klein aus. Als ob die Rakete auf einer Briefmarke stünde. :o
Terminus (der den Event live leider verpasst hat)
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Ist das nicht schön? :D :
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030203602-5a1a0210.jpg)
Tolles Bild, allerdings. :D Hans ist einer der ersten Angestellten überhaupt von SpaceX (ich glaube Nr. 4, nach Elon, Koch, Pilot oder so, steht in dem Vance Buch über Musk ^^).
Der 4. technische Mitarbeiter, mit Koch, Pilot und Fahrer dann die Nummer 7 gesamt. Nachzulesen in diesem sehr lesenswerten Interview mit Hans: http://www.jsc.nasa.gov/history/oral_histories/C3PO/KoenigsmannH/KoenigsmannH_1-15-13.htm (http://www.jsc.nasa.gov/history/oral_histories/C3PO/KoenigsmannH/KoenigsmannH_1-15-13.htm)
He came by my house for the interview, because we had no office, nothing. We did the interview in my living room mostly, which I thought was really ingenious because it tells you so much more if you go to somebody’s house. You can look at the pictures, the books, everything. SpaceX started right around the same time, and I was the fourth technical employee of SpaceX. Since there were a couple other people that he employed—pilot, driver, cook—I was technically their number seven. I was in there pretty early.
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Guten Morgen,
Bei Celestrak gibt es 3 TLE Sätze zum Start 2016-024 (wieso 3?)
2016-024A
1 41452U 16024A 16099.93742453 -.00003582 11324-4 00000+0 0 9994
2 41452 51.6584 43.6525 0108879 44.3343 32.8108 15.97412029 19
2016-024B
1 41453U 16024B 16099.93812778 .00087355 11330-4 10000-3 0 9994
2 41453 51.6698 43.6727 0110528 43.1976 37.9713 15.97496331 19
2016-024C
1 41454U 16024C 16099.94352892 .07678078 11602-4 92079-2 0 9994
2 41454 51.6468 43.5983 0108285 48.0264 64.0053 15.96699144 13
https://www.celestrak.com/NORAD/elements/tle-new.txt (https://www.celestrak.com/NORAD/elements/tle-new.txt)
Objekt A ist auf folgender Bahn ( Objekt B ist fast gleich)
~ 209 x 354 km , Neigung 51,66 Grad , RAAN 43,65 Grad ( ISS: Neigung 51,64 Grad, RAAN 43,81 Grad , passt also )
Objekt C ist etwas niedriger
~ 203 x 347 km
???
Gruß, GerdW
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Moin,
Bei Celestrak gibt es 3 TLE Sätze zum Start 2016-024 (wieso 3?)
Das dürften die Dragon und die beiden Abdeckungen der Solarpaneele sein.
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Ja genau. Und die niedrigere Bahn von "Objekt C", das ist wohl der Dragon, erklärt sich wohl dadurch dass sie die Bahn etwas abgesenkt haben um damit die ISS schneller einzuholen, denn je niedriger die Bahn desto höher ist ja die Bahngeschwindigkeit.
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Das X auf dem Deck muss neu gemalt werden. Ob die das jedes mal machen werden? ;D
(https://images.raumfahrer.net/up051024.jpg) (http://www.directupload.net)
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Danke, hab jetzt nachgeguckt:
nach dem CRS-6 Start gab es sogar 4 Objekte, Dragon, 2 Abdeckungen und die 2. Stufe der Falcon
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Im 4k Video kann man bei 13 Sekunden schön sehen, dass die Stufe nach dem Aufsetzen noch zweimal hochgesprungen ist und dabei nach links versetzt wurde. Ist nicht viel aber deutlich zu sehen.
Stimmt. Und man sieht es IMHO auch in dem Onboardvideo weiter oben. Nicht der Wind hat die Rakete über das Deck gepustet, sondern sie dürfte erst auf einem Bein aufgekommen und dadurch ein bisschen gehopst und geschliddert sein :) . Wäre ja auch kein Wunder auf der schwankenden Plattform. Hoffentlich gibt es noch ein Plattformvideo, wo man es noch genauer sieht.
[..]
Man sieht im Video auch, dass das (im Bild) rechte Bein später in die Endposition kommt als das linke.
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Das X auf dem Deck muss neu gemalt werden. Ob die das jedes mal machen werden? ;D
Na klar, die nächste Stufe braucht das doch wieder zum Zielen *duck und renn*. ;)
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Hallo,
Ich benutze Gnome predict. Wie finde ich da die Dragon?
Kann mir einer helfen?
Glückwunsch an Space X!
Super Leistung. Alle Space X -Basher sind jetzt komischerweise still.
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Well done SpaceX!
Hier auch Zoom und Slowmotion bei der Landung. Man sieht gut die zwei kleinen Hüpfer bzw. das leichte Rutschen bis die Stufe zur Ruhe kommt.
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Im 4k Video kann man bei 13 Sekunden schön sehen, dass die Stufe nach dem Aufsetzen noch zweimal hochgesprungen ist und dabei nach links versetzt wurde. Ist nicht viel aber deutlich zu sehen.
Stimmt. Und man sieht es IMHO auch in dem Onboardvideo weiter oben. Nicht der Wind hat die Rakete über das Deck gepustet, sondern sie dürfte erst auf einem Bein aufgekommen und dadurch ein bisschen gehopst und geschliddert sein :) . Wäre ja auch kein Wunder auf der schwankenden Plattform. Hoffentlich gibt es noch ein Plattformvideo, wo man es noch genauer sieht.
Ich würde sagen, das ist >> Physik<<, die hier zu tragen kommt. Es herrscht 80 km/h Wind. Eine sinkende Rakete welche perfekt ausgerichtet fliegen würde, hätte also eine Horizontalgeschwindigkeit von 80 km/h. Das wäre eine mittlere Katastrophe.
(In diesem Absatz Zahlen geraten)
Also dreht man die Rakete gegen den Wind um 25 Grad. Jetzt erzeugt sie 80% Schub nach oben und 20% Schub zur Seite. Damit würde man die Horizontalgeschwindigkeit auf 0 km/h reduzieren können. Aber man würde auch 20% Treibstoff dafür verbrauchen. Und man würde mit 25 Grad Neigung landen, also nur auf einem einzigen Bein. Gar nicht gut. Zur Landung muss man die Rakete also wieder gerade drehen, sie wir nochmal ein bisschen vom Wind beschleunigt. Aber die Belastung der 25 Grad Neigung ist hoch.
Das sprit optimierte Landeprofil
1) Man fliegt kerzengerade. Man akzeptiert die Horizontalgeschwindigkeit von 80 km/h. Das Spart Sprit.
2) Man dreht die Rakete kurz vor der Landung sehr stark gegen den Wind
3) Man beschleunigt die Rakete von 80 km/h auf Minus 20 km/h Horizontalgeschwindigkeit
4) Man dreht die Rakete wieder kerzengerade
5) Man lande gerade, der Wind belschneunigt die Rakete von Minus 20 km/h auf 0 km/h.
6) Die Rakete landet butterweich, kerzengerade, genau in der Mitte.
Aber auch diese Profil hat Nachteile. Bei (2) Muss man die Rakete stark neigen. Das sind hohe Belastungen. Und man muss den Wind bis zu Landung perfekt kennen. Das geht nicht.
Also nimmt man sicherlich ein Landeprofil in der Mitte. Ab jetzt sind alle Zahlen von mir gemessen im Video. Sie sind sicherlich nicht perfekt, aber eine gute Annäherung.
1) Die Rakete fliegt mit einem Winkel von 12,3° gegen den Wind geneigt in das Bild der Drohne. Es gibt somit eine Beschleunigung vom Wind (80 km/h) nach Links und eine vom Triebwerk nach rechts.
2) Das Video ist mit einer Bildrate von 29 Bildern pro Sekunde gedreht. wenn die Rakete ins Bild einfliegt, benötigt sie 38 Bilder um die eigene Länge zu durchfliegen. Das sind 33 Meter und das sind 1,31 Sekunden. Sie hat also (wenn sie ins Bild rein kommt) eine Geschwindigkeit von 90,6 km/h diagonal. Das Sind Vertikal 88,5 km/h und Horizontal 19,3 km/h.
2-Fazit: Der Wind bläßt mit 80 km/h Horizontal, die Rakete fliegt mit 60,7 km/h Horizontal dem Wind entgegen, sie hat also gegenüber dem Schiff eine Geschwindigkeit von 19,7 km/h Horizontal. Man gleicht also 75,8 Prozent vom Wind aus.
3) Die 88,5 km/h vertikale Geschwindigkeit baut die Rakete in den letzten (geschätzt 100 Meter) zum Schiff auf (geschätzt) 2 km/h ab.
4) Jetzt kommt die Rakete mit (geschätzt) 2 km/h auf ihren Beinen auf.
5) Die Beine müssen die verbleibende Energie "auffangen". Zum einen geben sie sie an das Schiff weiter. Das ist perfekt, weil das Schiff sie an das Wasser weiter geben kann. Zum anderen gibt es aber eine elastische Verformung der Landebeine. Diese Energie geben die Landebeine jedoch wieder zurück in die Rakete. Die Rakete wird also von den Beinen wieder nach oben gedrückt und sie Hüpft. Genau das sieht man im Video.
Hinweis zu 5) Wenn die Software die Rakete zu stark abbremsen würde, und die Triebwerke ein paar Meter über dem Schiff abschalten würden, würde das gleiche passieren, die Rakete fällt die letzten Meter und kommt auch mit (geraten) 2km/h auf dem Schiff auf. Hier muss SpaceX das Optimum finden und das haben sie scheinbar.
6) Die 19,7 km/h Horizontale Geschwindigkeit kann die Rakete aber mehr abbauen. Sie kommt also mit einer Horizontalen Geschwindigkeit von 19,7 km/h auf dem Schiff auf.
7) Wenn die Landebeine das Schiff berühren gibt es Reibung zwischen dem Metall der Beine und dem Metall des Schiffes. Die Rakete rutscht über das Schiff und wird von 19,7 km/h auf 0 km/h gebremst. Wenn die Rakete hüpft, wird sie natürlich nicht gebremst. Das sieht man im Video sehr gut.
Zu 7) Wenn die Rakete hüpft, hebt ein bein als letztes ab. Dieses kann natürlich auch noch eine weitere Hoizontalbeschleunigung auf die Rakete ausüben. Im Video sieht es so aus, als würde das passieren. Aber ich glaube, das täuscht.
Stellt Euch vor, Ihr rennt ganz schnell auf Sand. (Mit 19,7 km/h). Und jetzt sind auf einmal Eure Schnürsenkel verknotet und und bleibt abrupt stehen. Man rutsch auf dem Stand bis man steht. Oder man fällt auf die Nase. Die Rakete ist gerutscht. Perfekte Landung.
Hinweis: Vielleicht (Das habe ich nicht geprüft) ist die Beschleunigung der Rakete gegen den Wind größer. Und die Rakete hatte, als sie ins Bild rein kommt die von mir berechneten 19,7 km/h Hoizontalbeschleunigung gegenüber dem Schiff, aber sie konnte diese noch weiter abbauen. Ich vermute es, weil ich die Zahl recht hoch finde. Natürlich könnte man das anhand des Videos berechnen, aber es sind 225 Bilder. Ich habe nur zwei verrechnet.
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Herzlichen Glückwunsch, SpaceX! Das war eine technische Meisterleistung, und die Live-Berichterstattung war großartig!
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Ich weiß, "Droneship" bedeutet ja schon ansich, dass das Dingens ferngesteuert fährt. Ist aber während der Landung tatsächlich kein Mensch an Bord, oder verstecken sich da doch ein paar in der Bilge um die Stufe nach der Landung schnellstmöglich zu sichern? Konnte da mit der "Suche" nichts finden.
Wenn da aktuell wegen dem hohen Risiko keiner an Bord ist, ist das eventuell für später mal geplant?
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Der Satz mit dem Bungee-Seil von Golem ist genial. Der ganze Bericht ist gut formuliert finde ich:
http://www.golem.de/news/falcon-9-spacex-gelingt-landung-auf-drohnenschiff-1604-120234.html (http://www.golem.de/news/falcon-9-spacex-gelingt-landung-auf-drohnenschiff-1604-120234.html)
@bonsaijogi: Die Besatzung ist sicherer Entfernung auf einem Schiff. Sie wird sicher niemals auf dem Drohnenschiff sein, das ist viel zu gefährlich. Da die Rakete leer ist, hat sie einen sehr niedrigen Schwerpunkt. Wenn sie erstmal steht, dann steht sie. Wellen werden sie nachträglich nicht umkippen können. Man schweißt die Rakete dann am Schiff fest, falls sich das Wetter ändert. (Und falls die Polizei kommt und eine Kontrolle der Ladungssicherung macht ;) )
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Ich möchte hier meinen ganz persönlichen Glückwunsch an Space X aussprechen zu dieser Super Leistung. Obwohl ich nicht unbedingt ein Fan der USA bin bin ich immer wieder begeistert über den Enthusiasmus den man bei den Live Übertragungen von Space X spürt und davon einfach nur angesteckt wird. Ich konnte mich gestern gar nicht entscheiden zwischen Technischen und Kommentierten Webcast. Habe ständig hin und her geschaltet zwischen beiden Übertragungen. Am Ende bin ich beim kommentierten geblieben obwohl ich nicht wirklich des englischen mächtig bin. Aber dieses Flair ist einfach genial, tolle weibliche wie männliche Moderatoren,tolle Bilder,kurze aber knackige Hintergrundinformationen und der Höhepunkt war dann wohl die Landeübertragung mittels der Drohne. Immerhin hätten wir so eine Katastrophe auch Live gesehen. Und das rechne ich Elon Musk hoch an !!! Am Ende alles Super. Nochmal meine Glückwunsch an alle Mitarbeiter von Space X. Gott sein Dank gibt es auch noch Firmen mit Träumen von unserer Zukunft.
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Also wenn ich es recht überschaue, diskutieren wir ja darüber, ob der Impuls für die Rutschbewegung über das Deck a) vom Wind stammte oder b) von der elastischen Entspannung des zuerst aufsetzenden und dabei komprimierten Beins. Puh, mit diesen Bildern aus großer Entfernung nicht so einfach zu sagen. Wirklich entscheiden kann ich es für mich noch nicht, dazu würde ich gerne erstmal ein Video aus Sicht der Plattform sehen.
Ich tendiere jedenfalls eher zu (b). Mir kommt es so vor, dass die Stufe UNMITTELBAR VOR dem Aufsetzen fast perfekt senkrechte Lage hat. Und obwohl der Wind in diesem Moment immer noch gleichmäßig bläst, sehe ich keine Relativbewegung zur Plattform. Diese Relativbewegung beginnt erst im Moment des Aufsetzens, und zwar ruckartig. Zu einem solchen Ruck ist der Wind m.E. nicht in der Lage, außer es wäre eine sehr, sehr starke Bö aufgekommen. Daher würde ich sagen, dass die Relativbewegung vom Landebein stammt, oder zumindest mehr vom Landebein als vom Wind.
Zu dieser erstaunlichen Windgeschwindigkeit von 80 km/h (woher stammt eigentlich die Zahl): Die kann man auch überbewerten. Auch wenn der Wind so stark bläst, heißt das ja nicht automatisch, dass alles, was in diesen Wind gerät, sofort dessen Geschwindigkeit annimmt, also gleich mitgerissen wird. Dazu braucht es bei einem einigermaßen windschlüpfrigem Gegenstand wie dieser Raketenstufe (Kreisquerschnitt!) auch erstmal eine gewisse Einwirkdauer...
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Ich tendiere auch zu "Aufsetzhopser" aufgrund der Beinfederung.
Zur Wiederholung ... mit Zoom und mehreren Slowmotions
Windgeschwindigkeit: Elon Musk erwähnte das in der Pressekonferenz ... bis 50 Miles/h
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Hallo,
nach dem Glückwunsch von gestern Abend noch einen heute Mittag.
Hammergeil SpaceX und die absoluten Bilder dazu!!! Danke Danke Danke.
Das Video heute Vormittag schon X mal ....SpaceX mal angeschaut , auf dem großen TV ein Hochgenuß.
Ich meine auch zu sehen das die Erststufe den Mittelpunkt der Barge gut im Visier hat, trifft sie dann aber etwas außerhalb des Mittelpunktes. Beim Aufsetzen kommt zuerst das Bein Links-Vorn auf und die Rakete springt dann etwas auf die 10 nach halb Position, aus Sicht der Kamera.
Was ich meine auch zu erkennen das sie beim Erstkontakt mit der Barge senkrechter steht wie nach den Hüpfern? Kann mich auch täuschen , aber eventuell hat ja das eine Bein beim Erstkontakt einen kleinen Knick bekommen und die Erststufe steht deshalb etwas schräg.
Aber alles egal, die Stufe steht auf der Barge. Freue mich auf die Ankunft im Hafen und die Auswertung.
P.S. nun heute Abend noch einen klaren Himmel und den Drachen, beim Anflug auf die ISS, Live beim Überflug beobachten....
Gruß jok
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Diese 50 mph haben aber irgendwo im Verlauf des Abstiegsprofils und nicht als Bodenwinde geherrscht, oder? Wenn ich mir die Windvorhersagen/Windaufzeichnungen von der gestrigen Landezeit anschaue sehe ich da eher 20 - 30 km/h als 80 km/h. Bei Letzterem würden die Wellen glaube ich auch noch einmal ganz anders aussehen. Siehe dazu auch die Beaufort-Skala: http://www.ylb.de/ylb/downloads/Beaufort.pdf (http://www.ylb.de/ylb/downloads/Beaufort.pdf)
30 km/h: Frische Brise - Größere Zweige werden bewegt, Wind im Gesicht schon unangenehm - See 4 - Mäßige, ausgeprägte Wellen, überall weiße Schaumkronen, vereinzelt Gischt
80 km/h: Sturm - Leichtere Gegenstände werden aus ihrer Lage gebracht, Schäden an Dächern - See 7 - Hohe Wellenberge, dichte Schaumstreifen, "rollen" der See beginnt, Sichtbeeinträchtigung durch Gischt
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Anbei noch einmal einen eingezoomte Variante aus dem 4K Material bei der man sehr schön die beiden Hoppser sieht:
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Zur Wiederholung ... mit Zoom und mehreren Slowmotions
Ehrlich gesagt, verunsichert mich dieses Video jetzt doch wieder. In den Zoomansichten etwa ab der Mitte des Videos meine ich, im allerletzten Moment vor dem ersten Bodenkontakt jetzt doch eine einsetzende Bewegung nach links zu erkennen... noch vor dem Ruck durch das Landebein... :-\
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Zur Wiederholung ... mit Zoom und mehreren Slowmotions
Ehrlich gesagt, verunsichert mich dieses Video jetzt doch wieder. In den Zoomansichten etwa ab der Mitte des Videos meine ich, im allerletzten Moment vor dem ersten Bodenkontakt jetzt doch eine einsetzende Bewegung nach links zu erkennen... :-\
Hatte die erste gelandete Stufe an Land auch bei genauerem Betrachten. Bis zu einer gewissen Stärke kann die Stufe bzw. können die Landebeine das ab. Verkehrsflieger setzen übrigens tagtäglich mit Seitenwinden und solcher Längsbewegung auf, deren Fahrwerke können das entsprechend auch ab bis zu einer gewissen Stärke.
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Wenn ihr mal richtig über die heutige Presse lachen wollt dann lest bitte mal die wenigen Sätze dieses Artikels genau durch: >:(
http://www.heute.at/news/welt/Revolution-SpaceX-landet-erstmals-Rakete-punktgenau;art23661,1275357 (http://www.heute.at/news/welt/Revolution-SpaceX-landet-erstmals-Rakete-punktgenau;art23661,1275357)
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Zur Wiederholung ... mit Zoom und mehreren Slowmotions
Ehrlich gesagt, verunsichert mich dieses Video jetzt doch wieder. In den Zoomansichten etwa ab der Mitte des Videos meine ich, im allerletzten Moment vor dem ersten Bodenkontakt jetzt doch eine einsetzende Bewegung nach links zu erkennen...
Hatte die erste gelandete Stufe an Land auch bei genauerem Betrachten. Bis zu einer gewissen Stärke kann die Stufe bzw. können die Landebeine das ab. Verkehrsflieger setzen übrigens tagtäglich mit Seitenwinden und solcher Längsbewegung auf, deren Fahrwerke können das entsprechend auch ab bis zu einer gewissen Stärke.
Passt. Zumal das Droneship eben auch eine 3d-Eigenbewegung hat. Das Teil quasi "festgenagelt" geht eben nicht 100% auf dem Meer mit Wellengang. Dazu noch Seitenwind von XY Stärke. Elon Musk sprach nicht umsonst von einer "Carrier-Landung" also Flugzeugträgerlandung als vergleichbares Muster. Wobei hier die Ausgängshöhe und die große des Ziels weit mehr differieren. ;)
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Wenn ihr mal richtig über die heutige Presse lachen wollt
Das ist,wenn Leute Aufgaben bekommen,von denen sie keine Ahnung haben.Solche Leute laufen zu Millionen rum-leider.
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Wenn ihr mal richtig über die heutige Presse lachen wollt dann lest bitte mal die wenigen Sätze dieses Artikels genau durch: >:(
http://www.heute.at/news/welt/Revolution-SpaceX-landet-erstmals-Rakete-punktgenau;art23661,1275357 (http://www.heute.at/news/welt/Revolution-SpaceX-landet-erstmals-Rakete-punktgenau;art23661,1275357)
Aua!! Da hat aber ein Schreiber überhaupt keine Ahnung von nix.
Was bitte ist mit dieser Meldung los? Hier mal die Fehler sammlung in den wenigen Zeilen:
1. Raumfähren (groß) waren gestern, genannt Space Shuttle. Kleine kommen wieder: SNC DreamChaser.
2. Dragon heißt die Kapsel nicht die Stufe.
3. Falcon 9. Der Begriff scheint unbekannt zu sein, obwohl es der richtige Name wäre.
4. CRS-8 ist die Mission, nicht der Name der "Raumfähre", oder was auch immer gemeint ist.
5. Wie soll sie nun heißen? CRS-8, Dragon ... (Falcon ist ja leider noch nicht bekannt)?
6. Ist es nun eine Rakete oder schon eine Fähre?
7. Bigelow BEAM ist noch nicht geliefert sondern auf dem Weg.
8. ... hab ich was übersehen in den wenigen Sätzen? Mehr Fehler als Inhalt! Man sollte dort mal einen deutlichen Kommentar hinterlassen. Da ist soviel Nonsens drin in gerade mal 9 Zeilen ... grrrr.
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Das Droneship wird geschleppt, kann nicht selbst fahren.
Und wofür hat es seine vier Maschinen? Elon Musk wird es wissen. ;)
Nebenbei: Das Ding kann manövrieren und seine Position stabilisieren wie Schlepper.
=917
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@Hugo:
Deine Annahmen gehen von falschen Voraussetzungen aus. Nehmen wir eine konstante Windgeschwindigkeit und einen konstanten Luftdruck an, dann lenkt die Stufe die Luft ab. Diese Ablenkung bewirkt eine Kraft weitgehend parallel zur Wasseroberfläche.
Damit die Rakete davon nicht abgelenkt wird muss diese mit einem Winkel dagegen halten um die Windkraft zu kompensieren.
Dieser Winkel ist aber nicht einfach eine Konstante, sondern ist von der Bremsbescheunigung abhängig.
Da die Rakete aber weitaus stärker als mit einem G abgebremst wird, ist der WINKEL auch sehr viel kleiner.
Leider wird es noch komplexer weil die Annahme das die Neigung nur was mit der Windkompension zu tun hat auch falsch, die Rakete kommt von oben nicht gerade herunter sondern fällt auch nach der Wiedereintrittszündung schräg.
Führt man da mal ein paar differentielle Berechnungen z.B. mit Excel durch, sieht man das ein Kompensieren der Windkraft um so schwer wird je näher der Landepunkt kommt.
Was ich wirklich erstaunlich finde was die Beine an Stoßbelastung vertragen.
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Zur Wiederholung ... mit Zoom und mehreren Slowmotions
Ehrlich gesagt, verunsichert mich dieses Video jetzt doch wieder. In den Zoomansichten etwa ab der Mitte des Videos meine ich, im allerletzten Moment vor dem ersten Bodenkontakt jetzt doch eine einsetzende Bewegung nach links zu erkennen... noch vor dem Ruck durch das Landebein... :-\
Ja, das ist richtig. Das Video täuscht aber gewaltig, da die Drohne sich dreht. Dadurch bewegt sich im Bild das Schiff und die Rakete nicht. Man denkt also, die Rakete bleibt stabil. Beim Aufsetzen kapiert das Auge, was passiert.
Machte zwei Screenshots von der Landung und verschiebe diese, so daß das Schiff sich nicht mehr bewegt. Dann sieht man, daß die Rakete sich zum Schiff noch immer vertikal bewegt. Wenn man jetzt das Bild vermisst, dann kann man die Geschwindigkeiten neu ausmessen.
Ich habe hierfür das Bild 355 und das Bild Nummer 373 aus dem Video als Grundlage genommen und auf die Rakete heran gezoomt. Zwischen den Bildern liegen 0,62 Sekunden. Die Rakete bewegt sich hierbei Vertikal um 3,6 Meter und Horizontal um 0,52 Meter. Das heißt, die Rakete sinkt noch mit 20,9 km/h und sie bewegt sich seitlich mit 3 km/h. 3 km/h sind deutlich weniger als die 20,7 km/h welche die Rakete noch in der Abwärtsbewegung ca. 100 Meter über dem Schiff hatte.
Fazit: Die Rakete wird nicht nur Vertikal auf 0 km/h Zielgeschwindigkeit gebremst, sondern sie wird auch Horizontal auf 0 km/h Zielgeschwindigkeit gebremst. (Eigentlich logisch, sonst würde sie ja viel zu weit über das Schiff rutschen)
Die Vertikale Ungenauigkeit betrug beim Aufsetzen 3 km/h.
Die Horizontale Ungenauigkeit war "1 kleiner Hüpfer". (nicht berechenbar mit der Videoqualität)
Hier meine Bilder:
(https://picload.org/image/rggpcocl/bild1.jpg)
(https://picload.org/image/rggpcoci/bild2.jpg)
Man sieht, daßs Schiff auf auf beiden Bildern an der gleichen Position und die Rakete bewegt sich noch seitwärts.
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Mein Glückwunsch an SpaceX:
Zunächst einmal dafür, dass der Drache nach längerer Zeit auf Kurs zur ISS ist. :) Und natürlich zur ersten geglückten Seelandung. Damit haben wir schon die Stufe für SES-10. 8) :)
Na dann, möge die Macht mit dir sein, 1. Stufe.
l
Das muss ich wohl ab jetzt jedes mal schreiben. :D Bei Jason-3 und SES-9 hab ichs nicht gemacht. Falls aber der nächste Start schon am 17.4 ist, dann bin ich noch im Urlaub. Ein Tag Verschiebung wäre hilfreich. :)
Wirst es nicht glauben,
beim Orbcom Start habe ich Elon die Macht gewünscht.
Gestern hab ich Trip Harris getwittert.
scheint zu funktionieren
Marcus
PS: Ich kanns so wirklich immer noch nicht glaube.
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Kurz zu den Luftaufnahmen.
Ich denke man kann hier ziemlich Sicher sein, dass diese von einem Flugzeug aus gemacht wurden und nicht von einer Drohne. SpaceX selbst hat ja als Titel des Videos auf Facebook "Landing from the chase plane" angegeben, Außerdem kann man im Technical Webcast bei Minute 42:30 den Lufteinlauf eines der beiden Turboprop-Triebwerke erkennen.
&nohtml5=False
Es wird die gleiche Maschine sein, welche auch schon die Aufnahmen vom Anflug und Wasserung bei der ersten Orbcomm Mission gemacht hat, da kann man am Anfang ja auch schön die Tragflächen und ein Triebwerk sehen. ;)
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Aber dieses Flair ist einfach genial, tolle weibliche wie männliche Moderatoren,tolle Bilder,kurze aber knackige Hintergrundinformationen und der Höhepunkt war dann wohl die Landeübertragung mittels der Drohne. Immerhin hätten wir so eine Katastrophe auch Live gesehen. Und das rechne ich Elon Musk hoch an !!!
Der Stream wird etwas zeitversetzt gesendet. Läuft etwas schief, wird die Übertragung rechtzeitig vorher abgebr... äääääh geht die Satelliten-Verbindung zum Schiff bzw. der Drohne plötzlich leider verloren, so dass man davon nichts mitbekommt.
Soll aber keine Kritik sein. Die Webcasts sind toll und in dieser Form einzigartig und ich kann verstehen, dass man unangenehme Bilder lieber vermeiden will.
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[...]
Der Stream wird etwas zeitversetzt gesendet. Läuft etwas schief, wird die Übertragung rechtzeitig vorher abgebr... äääääh geht die Satelliten-Verbindung zum Schiff bzw. der Drohne plötzlich leider verloren, so dass man davon nichts mitbekommt.
Soll aber keine Kritik sein. Die Webcasts sind toll und in dieser Form einzigartig und ich kann verstehen, dass man unangenehme Bilder lieber vermeiden will.
Das ist so aber auch eine haltlos Unterstellung.
Dass bei so einem "Live"-Stream mitunter eine beträchliche Zeitverzögerung bis zur Darstellung auf dem Monitor daheim aufweist hat technische Gründe, richtig live ist heute in unserer digitalen Zeit weder Fernsehen noch Internet.
Die Erklärungen für die Unterbrechungen der Übertragungen als die Landung nicht klappte sind plausibel.
Wäre es so wie du behauptest hätten sie auch bei dem Fehlstart letzten Sommer die Übertragung abgebrochen, haben sie aber nicht.
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Hallo,
auch von mir nochmal ein herzliches Dankschön für die gute Berichterstattung während der Landung.
Was mich nun etwas verwundert ist, dass seit der Landung noch keine weiteren Fotos der gelandeten Stufe auf der Barge aufgetaucht sind. Ist immerhin eine enorme Attaktion, das Ganze, und ich könnte mir schon vorstellen, dass so mancher Freizeitkapitän mit seinem Boot bis auf Fotoentfernung an die Barge heranfährt, um mal einen Blick darauf zu werfen und einige Fotos oder Filmchen zu machen. Unabhängig von SpaceX müsste doch auf diese Art und Weise schon umfangreiches Fotomaterial von dem Ereignis entstanden sein.
Gruß, Wilga35
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Geht doch! Auch von mir noch Glückwunsch und Anerkennung für diese Leistung an SpaceX. :D Ich musste heute früh schon um 04.00 Uhr raus und bin deshalb gesten zeitig ins Bett. Man kann ja hier zum Glück alles schön nachlesen und die Emotionen so nachempfinden. Die Landevideos sind schon beeindruckend! Ich gehe mal davon aus, dass das keine Eintagsfliege war und nun Routine in die Sache kommt. Das nächste Rendezvous der Erststufe mit der Plattform kann ich dann hoffentlich wieder live im Netz verfolgen...
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Hier noch mal frischere TLE's. Eine visuelle Sichtung könnte wenn das Wetter passt heute Abend durchaus möglich sein.
Objekt A
1 41452U 16024A 16100.44282499 -.00003576 11306-4 00000+0 0 9995
2 41452 51.6571 40.9792 0108946 48.4635 55.3257 15.96560430 97
Objekt B
1 41453U 16024B 16100.26485535 .00773535 11344-4 91071-3 0 9994
2 41453 51.6837 41.8733 0108972 46.0535 114.1934 15.96895517 60
Objekt C
1 41454U 16024C 16100.32296417 .02626981 11471-4 28245-2 0 9998
2 41454 51.6488 41.5765 0101896 47.2898 89.6600 15.99281058 77
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Beim Video von der Landung gefilmt von der Onboardkamera, sieht man 2 "Gitter".
Was ist das und was nützt es?
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Beim Video von der Landung gefilmt von der Onboardkamera, sieht man 2 "Gitter".
Was ist das und was nützt es?
= Grid fin: Eine Steuerflügeltechnik aus Raketen- und Raumfahrttechnik.
Oha, dachte das ist längst allen bekannt. Well, kann man hier auch nachlesen ...
http://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/27112014225145.shtml (http://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/27112014225145.shtml)
Oder hier in einem Testflug gut erkennen wie sie arbeiten ...
Oder auf Wikipedia ...
https://en.wikipedia.org/wiki/Grid_fin (https://en.wikipedia.org/wiki/Grid_fin)
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Beim Video von der Landung gefilmt von der Onboardkamera, sieht man 2 "Gitter".
Was ist das und was nützt es?
Das sind Gridfins (Gitterflossen). Sie dienen der Steuerung der Rakete während des Rückfluges zur Erde. Sie werden kurz nach dem Abkoppeln von der 2.Stufe ausgeklappt und sind frei drehbar. Etwas ähnliches besitzt auch die bemannte Sojus Rakete. Dort dienen sie aber als Stabilisator für ein im Notfall zum Einstaz kommendes Rettungssystem (SAS).
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weiß jemand wo das Drone ship sich gerade befindet?
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weiß jemand wo das Drone ship sich gerade befindet?
Na auf dem Weg nach Hause. Morgen soll es im Hafen ankommen.
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ich dachte eine etwas weniger allgemeinere Aussage, deine Info könnte natürlich noch allgemeiner ausfallen, z.B.: "ist im Atlantik" ;)
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Diesen tollen Erfolg zu feiern dürfte SpaceX auch bald in ein spektakuläres Video bringen, vergleichbar wie die Mission zur ersten Landung auf dem Festland.
Zur Feier des Tages und nochmal zum Genießen (so geht PR) ...
»The Falcon has landed« - Recap of Falcon 9 launch and landing. Raumfahrt mit Sound und Emotionen in HD, drehen sie den Ton auf!
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weiß jemand wo das Drone ship sich gerade befindet?
Manchmal lässt sich der Schlepper orten, aber ist derzeit "out of range". HIER:http://www.marinetraffic.com/en/ais/home/oldshipid:434560/oldmmsi:367017460/olddate:lastknown (http://www.marinetraffic.com/en/ais/home/oldshipid:434560/oldmmsi:367017460/olddate:lastknown)
Mehr Infos im NasaSpaceFlight-Forum, dort gibt es einen eigenen Thread zur Rückkehr des Droneships: https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=40002.0 (https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=40002.0)
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Und weiß jemand, um welche Uhrzeit in MESZ morgen das Berthing der Dragonkapsel stattfindet? Dann kann ich meinen Sonntagsausflug danach ausrichten.
Heute ist bei diesem wolkenlosen Nachthimmel hier im Ruhrgebiet die ISS beim Überflug gegen 21. 39 Uhr sicherlich gut zu sehen. Meine Frage: Wie weit in Minuten ausgedrückt fährt die Dragonkapsel dann der Raumstation hinterher, sicherlich wohl auch gut sichtbar?
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You can watch the rendezvous and capture live on NASA TV beginning at 5:30 a.m.
Quelle: https://blogs.nasa.gov/spacex/2016/04/08/spacex-crs-8-mission-timeline/ (https://blogs.nasa.gov/spacex/2016/04/08/spacex-crs-8-mission-timeline/)
Zeit ist ET 5.30 am (also 11.30 MESZ wenn ich richtig umgerechnet habe)
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hat es sogar in die 20:15 Tagesschau geschafft :)
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Die AIS (Automatisches Identifikationssystem)-Signale können maximal aus einer Entfernung von 70 - 100 km Entfernung von der Küste empfangen werden, je nach Antennenhöhe. Die Elsbeth III ist also offensichtlich noch weiter draußen.
Andererseits könnte ich mir vorstellen, dass die Leute nicht sonderlich scharf drauf sind, ihre Position einer Meute von Paparazzi zu erzählen und so ein AIS fällt ja manchmal auch aus ...
Robert
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Mein Glückwunsch an SpaceX:
Zunächst einmal dafür, dass der Drache nach längerer Zeit auf Kurs zur ISS ist. :) Und natürlich zur ersten geglückten Seelandung. Damit haben wir schon die Stufe für SES-10. 8) :)
SES-10 soll im Oktober fliegen. Das ist SpaceX nicht schnell genug. Der erste Flug mit wiederverwendeter Erststufe soll ja jetzt im Juni stattfinden. Ich tippe auf den SHERPA Start.
Elon will im September seine Marsvision vorstellen. Eine erfolgreiche Wiederverwendung wäre ein enormer Glaubwürdigkeitsgewinn. Schließlich soll die Marsrakete auch wiederverwendbar sein. Und das Landekonzept ist 1:1 auf große Raketen übertragbar.
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Was eine Ironie. Erst konnte es mit SES-9 nicht schnell genug gehen. Und jetzt scheint es so als könnte es SpaceX nicht schnell genug gehen ;)
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Heute ist bei diesem wolkenlosen Nachthimmel hier im Ruhrgebiet die ISS beim Überflug gegen 21. 39 Uhr sicherlich gut zu sehen. Meine Frage: Wie weit in Minuten ausgedrückt fährt die Dragonkapsel dann der Raumstation hinterher, sicherlich wohl auch gut sichtbar?
Hallo,
das würde mich auch interessieren. Ich werde gleich mal versuchen ISS und Dragon zu fotografieren.
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weiß jemand wo das Drone ship sich gerade befindet?
Na auf dem Weg nach Hause. Morgen soll es im Hafen ankommen.
Bei so einer "hilfreichen" Antwort muss sich der Fragesteller veralbert vorkommen.
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weiß jemand wo das Drone ship sich gerade befindet?
Na auf dem Weg nach Hause. Morgen soll es im Hafen ankommen.
Bei so einer "hilfreichen" Antwort muss sich der Fragesteller veralbert vorkommen.
Hallo,
ich denke nach dem epischen Raumfahrtmoment gestern Abend nimmt hier niemand ein bisschen Humor übel.
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Hach wie schön...
(https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xtp1/t31.0-8/12973248_10157307098840131_128765217951073072_o.jpg)
www.facebook.com/SpaceX (http://www.facebook.com/SpaceX)
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weiß jemand wo das Drone ship sich gerade befindet?
Na auf dem Weg nach Hause. Morgen soll es im Hafen ankommen.
In Port Canaveral soll wohl ein Kran stehen, mehr weiß man aber nicht.
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Heute ist bei diesem wolkenlosen Nachthimmel hier im Ruhrgebiet die ISS beim Überflug gegen 21. 39 Uhr sicherlich gut zu sehen. Meine Frage: Wie weit in Minuten ausgedrückt fährt die Dragonkapsel dann der Raumstation hinterher, sicherlich wohl auch gut sichtbar?
Hallo,
das würde mich auch interessieren. Ich werde gleich mal versuchen ISS und Dragon zu fotografieren.
Ganz toll. Hier im Südwesten nur Wolken. >:(
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[/quote]
Ich werde gleich mal versuchen ISS und Dragon zu fotografieren.
[/quote]
Ganz toll. Hier im Südwesten nur Wolken. >:(
[/quote]
Ich hatte leider gerade eben auch fast geschlossene Wolkendecke. Ich konnte die ISS nur ganz kurz durch eine Wolkenlücke sehen, aber keine Fotos und keine Spur von Dragon.
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Sehr schöner Überflug der ISS hier nördlich von Hamburg - fast wäre sie mit Jupiter zusammengestoßen ;) . Beide waren etwa gleich hell.
Etwa eine Minute danach kam dann die Dragon vorbeigeflogen, auf fast der gleichen Bahn, etwas südlicher von hier aus. :)
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Sehr schöner Überflug der ISS hier nördlich von Hamburg - fast wäre sie mit Jupiter zusammengestoßen ;) . Beide waren etwa gleich hell.
Etwa eine Minute danach kam dann die Dragon vorbeigeflogen, auf fast der gleichen Bahn, etwas südlicher von hier aus. :)
Hallo,
ich beneide dich. Wie hell war denn die Dragon Kapsel im Vergleich zur ISS in etwa?
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Habe auch eben in Göttingen den Überflug beobachtet trotz leichter Bewölkung gut zu erkennen. Dragon war geschätzt 30 Sekunden dahinter.
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Moin moin,
ISS war hier(Bernitt, 11.9N 53.9N) mit -2.8m angegeben, passte IMHO. Dragon kam etwa 45s später mit etwa 0m auf fast gleicher Bahn daher. Die ISS erschien eher golden, Dragon eher silbern. Beide Bahnen zum Abschluss leider im Hochnebel. Zum Fotografieren war ich leider zu spät.
Grüße
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Wie hell war denn die Dragon Kapsel im Vergleich zur ISS in etwa?
Schwer zu schätzen. Sie war deutlich mit bloßem Auge zu erkennen, aber natürlich viiiel dunkler als die ISS.
Vielleicht Größe 1mag, oder auch 0.
Bei Heavens Above sind die Dragon-Überflüge auch schon drin, aber ohne Helligkeitsangabe:
http://www.heavens-above.com/PassSummary.aspx?satid=41452& (http://www.heavens-above.com/PassSummary.aspx?satid=41452&)
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Auf Flickr gibt es zwei höher augelöste Fotos der Landung:
(https://farm2.staticflickr.com/1605/25728668373_ddf7fcbb9c_z.jpg) (https://flic.kr/p/Fcy9Jz)CRS-8 (https://flic.kr/p/Fcy9Jz) by SpaceX Photos (https://www.flickr.com/photos/spacex/), auf Flickr
(https://farm2.staticflickr.com/1703/26265214251_6af4747cf9_z.jpg) (https://flic.kr/p/G1Y68z)CRS-8 (https://flic.kr/p/G1Y68z) by SpaceX Photos (https://www.flickr.com/photos/spacex/), auf Flickr
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Hat den jemand eine Erklärung dafür, warum der untere Teil der ersten Stufe beim Namen total verrußt, weiter oben aber eine scharfe waagerechte Kante mit einem Übergang in Weiß vorhanden ist?
Das sieht fast aus wie bei einer Tapete wo ein Abklebestreifen übermalt wurde, welcher aber später abgezogen wird um eine gerade Kante zu bekommen...
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Hat den jemand eine Erklärung dafür, warum der untere Teil der ersten Stufe beim Namen total verrußt, weiter oben aber eine scharfe waagerechte Kante mit einem Übergang in Weiß vorhanden ist?
Das sieht fast aus wie bei einer Tapete wo ein Abklebestreifen übermalt wurde, welcher aber später abgezogen wird um eine gerade Kante zu bekommen...
Unten ist der warme Kerosintank, oben der kalte Sauerstofftank. Die Kälte verhindert irgendwie, dass der Ruß sich festsetzen kann.
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Auf einen Unterschied bei der Temperatur wäre ich jetzt nicht gekommen.
Eine gute Erklärung, Danke!
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Der kalte Sauerstoff-Tank ist nass/vereist - dort kondensiert/gefriert die Luftfeuchtigkeit.
Darauf kann sich der Ruß nicht festsetzen.
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Die Elsbeth III ist immer noch außerhalb des AIS-Empfangsbereiches. Das würde bedeuten, dass sie noch mindestens 10 Stunden Fahrt vor sich haben, sie sind beim Rausfahren mit max. 7 km/h gefahren.
Robert
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Es wäre schön wenn es ein Video vom sichern der Stufe gibt
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Es ist das erste mal, daß man eine Rakete gesichert hat. So wie ich es verstanden habe, schweißt man sie seltsamerweise nicht selber fest, sondern legt Kappen über die Landefüße und schweißt diese fest. Vielleicht hat das länger gedauert als geplant? Wenn man das zum ersten mal macht, ist man sicher etwas vorsichtiger, schaut immer zwei mal hin und braucht daher länger.
Ober aber man hat das das Ortungssignal ausgeschaltet da man nicht so viel Action im Hafen haben möchte.
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Noch'n neues Bild:
(https://images.raumfahrer.net/up051023.jpg)
Quelle: SpaceX Instagram
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Mah, ich kann das immer noch nicht fassen, hab mir grad den moderierten Webcast vom Start noch mal angesehen,.... diese Begeisterung der Leute ist einfach phänomenal! Jessica Jensen ist mal wieder aufgetaucht, weil es ja eine CRS-Mission war, sie ist ja ISS Mission Director. John Insprucker war diesmal nicht dabei, anscheinend dürfen da abwechselnd andere Leute aus den diversen Abteilungen moderieren und SpaceX-Fanshirts zur Schau stellen.
Gleich kommt ja der Webcast von Nasa TV, das Docking hab ich noch nie live verfolgen können...
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Es ist das erste mal, daß man eine Rakete gesichert hat. So wie ich es verstanden habe, schweißt man sie seltsamerweise nicht selber fest, sondern legt Kappen über die Landefüße und schweißt diese fest. Vielleicht hat das länger gedauert als geplant? Wenn man das zum ersten mal macht, ist man sicher etwas vorsichtiger, schaut immer zwei mal hin und braucht daher länger.
Ober aber man hat das das Ortungssignal ausgeschaltet da man nicht so viel Action im Hafen haben möchte.
Man schweißt vermutlich deshalb nicht die Rakete (bzw. die Landebeine) selbst fest, da diese dabei mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit irreparabel beschädigt werden dürften.
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Ist das schon Dragon im ISS Livestream oder haben die nur dreck auf der Linse?
(https://images.raumfahrer.net/up051022.jpg) (http://www.directupload.net)
ISS HD Earth Viewing Experiment on USTREAM: ***QUICK NOTES ABOUT HDEV VIDEO*** Black Image = International Space Station (ISS) is on the night side of the ... (http://www.ustream.tv/channel/iss-hdev-payload#)
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Die Landebeine bestehen aus Kohlefaser und sind deswegen nicht Schweisbar.
The four legs are made of state-of-the-art carbon fiber with aluminum honeycomb
http://www.spacex.com/news/2013/03/26/landing-leg (http://www.spacex.com/news/2013/03/26/landing-leg)
Grüße aus dem Schnee
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Ist das schon Dragon im ISS Livestream oder haben die nur dreck auf der Linse?
Bei NASA TV läuft im Programm noch kein Livestream von der ISS und dem Rendezvous.
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Ist das schon Dragon im ISS Livestream oder haben die nur dreck auf der Linse?
Das müsste er ziemlich sicher sein.
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Hallo,
das im Kreis sieht sehr nach der Dragon Kapsel aus :)
(https://www.dropbox.com/s/86yidhmj8rk5wcr/Screenshot_2016-04-10-10-54-01.png?dl=1)
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Die Landebeine bestehen aus Kohlefaser und sind deswegen nicht Schweisbar.
The four legs are made of state-of-the-art carbon fiber with aluminum honeycomb
http://www.spacex.com/news/2013/03/26/landing-leg (http://www.spacex.com/news/2013/03/26/landing-leg)
Grüße aus dem Schnee
Das erklärt natürlich alles... Eigentlich auch logisch, Kohlefaser ist leichter und stabiler als Stahl.
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Noch ein kleiner Nachtrag von der Landung der ersten Stufe.
Die Leute im Hintergrund die in Scharen vorhanden sind und sich vor Jubel kaum halten können.
Das macht diese Firma aus.
(https://images.raumfahrer.net/up051021.jpg)
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Elsbeth III und Go Quest sind laut NSF über 300 Km von der Küste entfernt. Das heißt wohl die Ankunft erfolgt heute nicht mehr und ist morgen nicht möglich (in MESZ bei 7Km/h die bei der ausfahrt erreicht worden sind)
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=40002.msg1514597#msg1514597 (https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=40002.msg1514597#msg1514597)
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dragon war da grad im bild
Live_ISS_Stream on USTREAM: Live video from the International Space Station includes internal views when the crew is on-duty and Earth views at other times... (http://www.ustream.tv/channel/live-iss-stream#)
in hd kamera wars nicht drin
http://www.ustream.tv/channel/iss-hdev-payload# (http://www.ustream.tv/channel/iss-hdev-payload#)
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Ab jetzt sendet die NASA wieder LIVE von der Dragon:
http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/#public (http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/#public)
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Ab jetzt sendet die NASA wieder LIVE von der Dragon:
http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/#public (http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/#public)
Und die Kapsel ist deutlich im Bild :)
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Wann kann man mit dem Docking rechnen?
Sieht man da gerade die Düsen feuern?
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Der Kommentator im education kanal von NASA-Tv sagte das es die Düsen seien
(Genau gesagt ist der Vorgang ein Berthing und kein Docking)
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Es wird das zweite mal in der Geschichte der ISS sein, daß 6 vehicles gleichzeitig angedockt sind.
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Es wird das zweite mal in der Geschichte der ISS sein, daß 6 vehicles gleichzeitig angedockt sind.
Ich als NASA hätte ja ein Space Shuttle dauerhaft an der ISS angedockt gelassen. Das wäre doch der ideale Satelliten Wartungsflieger im Orbit gewesen. Und die Hitzeschutzkacheln wären da oben auch kein Problem gewesen.
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Es wird das zweite mal in der Geschichte der ISS sein, daß 6 vehicles gleichzeitig angedockt sind.
2 Sojus, 2 Progress, 1 Cygnus und 1 Drache?
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So jetzt wird es immer ernster.
Dragon bewegt sich vom 350m Holdingpoint zum 250m Holdingpoint.
Man sieht gut das RCS feuern.
Man ist hinter dem Zeitplan, weil die atmosphärischen Einflüsse größer waren als eingeplant.
Mit Dragon ist alles o.k.
Die Zeit am 250m Holdingpoint möchte man verkürzen um etwas Zeit aufzuholen.
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Ich als NASA hätte ja ein Space Shuttle dauerhaft an der ISS angedockt gelassen. Das wäre doch der ideale Satelliten Wartungsflieger im Orbit gewesen. Und die Hitzeschutzkacheln wären da oben auch kein Problem gewesen.
Das Problem wären halt die noch weitgehend ungelösten Prbleme bei Nachtankung allgemein (hier eh nicht möglich) und der Logistik von Ersatzteil-Nachschub und nicht zuletzt der kaufmännischen Aufwand/Nutzen Betrachtung. Partikel-Festigkeit auf Dauer mal unbetrachtet...
Aber so als optische Vorstellung durchaus faszinierend...
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schönes Bild wie die IDAdapter installiert werden.
IDA-2 kommt mit CRS-9.
IDA-1 gibt es nicht. Der ist ja beim Fehlstart von CRS-7 verlorengegangen.
(https://images.raumfahrer.net/up051020.jpg)
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Hat es einen Grund warum PMA2 und PMA3 nicht gerade sind?
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So. Freigabe für den Entritt in die 250m Keep-out-Sphere.
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Ich als NASA hätte ja ein Space Shuttle dauerhaft an der ISS angedockt gelassen. Das wäre doch der ideale Satelliten Wartungsflieger im Orbit gewesen. Und die Hitzeschutzkacheln wären da oben auch kein Problem gewesen.
Das wäre coool... Aber kaum machbar. Das Space-Shuttle könnte kaum so lange im All bleiben. Anfangs konnte das Shuttle z.B. nichtmal über Sylvester/Neujahr im all sein, weil es kein Datum konnte, sondern nur "Tag im Jahr".
Und wenn jetzt ein Shuttle da wäre, wäre kein Platz für die Dragon. ;)
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Nach welchen Richtlinien werden eigentlich (auch bei ähnlichen Beispielen) die Bezeichnungen geführt/archiviert?
Für mich hätte ich ja z.B. gedacht, erst mit dem Anbringen und der Funktion ist es ein D.Adapter. Vorher ist es nur Material X.
Aber Statistiker werden sicher anders darüber denken.
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Hat es einen Grund warum PMA2 und PMA3 nicht gerade sind?
Ich weiß es leider nicht. Aber ich vermute, daß es mit der Geometrie des Shuttles zusammenhängt, für die ja diese Dockingadapter gebaut wurden. Möglicherweise, hängt es mit der Sicht von den oberen Fenstern des Shuttles auf die Dockingadapter oder auf den Canadarm zusammen. Aber da wissen sicher die Shuttlespezialisten mehr.
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Die Ankunft am 30m Final Holding Point wird um ca. 12:40MESZ erwartet.
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Hat es einen Grund warum PMA2 und PMA3 nicht gerade sind?
Ich weiß es leider nicht. Aber ich vermute, daß es mit der Geometrie des Shuttles zusammenhängt, für die ja diese Dockingadapter gebaut wurden. Möglicherweise, hängt es mit der Sicht von den oberen Fenstern des Shuttles auf die Dockingadapter zusammen. Aber da wissen sicher die Shuttlespezialisten mehr.
Laut diesem Bild vom DLR:
https://images.raumfahrer.net/up051019.jpg (https://images.raumfahrer.net/up051019.jpg)
hat man so sicher etwas mehr Platz beim Docking...
Gruß
Sir Falcon
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Noch kurz zum Landebein: Hier ein Bild mit schönem Größenvergleich, auch zu sehen auf der von Schneefüchsin geposteten Seite mit weiteren Infos.
(https://images.raumfahrer.net/up049968.jpg)
Credit: SpaceX
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Ich weiß es leider nicht. Aber ich vermute, daß es mit der Geometrie des Shuttles zusammenhängt
Gerade habe ich dieses Bild bei Wikipedia gefunden:
https://en.wikipedia.org/wiki/File:Space_Shuttle_docked_to_station_-_cropped_and_rotated.jpg (https://en.wikipedia.org/wiki/File:Space_Shuttle_docked_to_station_-_cropped_and_rotated.jpg)
Es sieht ein wenig danach aus, daß man so mehr Platz zum Endladen der Ladung hat.
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Ich als NASA hätte ja ein Space Shuttle dauerhaft an der ISS angedockt gelassen. ...
Das Space-Shuttle könnte kaum so lange im All bleiben. ...
Die "Consumables" des Shuttles waren begrenzt. Die PMA´s waren nicht für einen Transfer von Diesen ausgestattet. Ursprünglich gab es auch keine Möglichkeit "Strom" von der Station zum Shuttle zu transferieren. Das hat man später installiert, und das hat die Verbleibzeit signifikant erhöht. Aber Anderes, wie z.B. Sauerstoff konnte weiterhin nicht transferiert werden. Luke offen halten nützt da nichts. Das Zeugs muß ja umgewälzt werden. Für "extended Missions" konnte in Zusatztanks mehr mitgenommen werden. Das war´s dann aber.
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85m von der ISS entfernt:
(https://images.raumfahrer.net/up051018.jpg)
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Jetzt sinds 63 ;)
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Der Kommentator betont gerade nochmal, dass dies jetzt die dritte Ankunft eines Raumschiffs bei der ISS innerhalb von zwei Wochen ist. "Hochbetrieb" an der ISS. :)
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Der 30m Haltepunkt ist erreicht.
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(https://images.raumfahrer.net/up051013.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up051012.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up051015.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up051014.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up051017.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up051016.jpg)
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Auf den Bilder von Eumel sieht man schön den Überflug vom Meer auf Zentral-Afrika.
(https://images.raumfahrer.net/up051011.jpg)
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Auch im SpaceX Kontrollcenter ist die Anspannung groß:
(https://images.raumfahrer.net/up051010.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up051009.jpg)
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Zur Zeit gibt es leider keine Live-Aufnahmen aus dem Orbit, weil die Übertragung gerade auf einen anderen Satelliten umgeschaltet wird.
Das könnte noch 10 min dauern.
Dann dürfte Dragon schon auf 10 m ran sein.
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Noch liegt Dragon 30 m neben der Station und wartet auf das GO für weitere Annäherung.
Canadarm2 ist bereit in die Warteposition (High Hover) gefahren.
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Dragon ist auf dem Weg zum Capture-Point
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Das GO für die weitere Annäherung wurde erteilt.
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Canadarm-II und Dragon:
(https://images.raumfahrer.net/up051008.jpg)
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Aufnahme der Kamera im Canadarm2:
(https://images.raumfahrer.net/up051007.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up051006.jpg)
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18m Entfernung, 6min bis Capture Point.
Man befindet sich über Nord-Japan.
.... jetzt 13m.
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Es geht dichter ran:
(https://images.raumfahrer.net/up051003.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up051002.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up051005.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up051004.jpg)
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...womit der Capture Point erreicht wäre.
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GO für Capture.
Na, Tim Peake, wie sieht es mit dem Herzschlag aus? :)
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Und jetzt schnappt er sich sie...
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(https://images.raumfahrer.net/up051001.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up051000.jpg)
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Captured confirmed!
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Capture confirmed
(https://images.raumfahrer.net/up050999.jpg)
Leider kein Tageslicht mehr
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Wow, ging das wieder schnell. Gut trainiert Tim :)
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(https://images.raumfahrer.net/up050998.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up050997.jpg)
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Jetzt sind 6 Raumschiffe an der Raumstation angedockt:
(https://images.raumfahrer.net/up050996.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up050995.jpg)
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Mal ne Frage in die Runde, wäre es denkbar eine Dragon 1 mit Raumanzug als Fluchtkapsel zu nutzen?
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Jetzt sind 6 Raumschiffe an der Raumstation angedockt:
Außerdem waren das jetzt 3 ISS-Dockings innerhalb von nur 15 Tagen (Cygnus, Progress, Dragon)!
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Wann soll das Berthing statt finden?
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Wenn ich das richtig verstanden habe, legen sie im Moment an Bord der Station eine Pause ein, wahrscheinlich auch wegen fehlendem Tageslicht. Um ca. 15:45 Uhr MESZ könnte es weitergehen, dann wird auch die NASA-TV-Übertragung fortgeführt. Alle Angaben ohne Gewähr. :)
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@Terminus
Danke für die Info! ;)
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Mal ne Frage in die Runde, wäre es denkbar eine Dragon 1 mit Raumanzug als Fluchtkapsel zu nutzen?
Sollte eigentlich kein Problem sein. Die Experimente kommen ja auch ungeschützt in der Kapsel runter. Es gibt nur ein Problem: Die Dragon kann nicht selber ablegen. Muss wieder über den Canadarm (Berthing) erfolgen. Das fehlende Lebenserhaltungssystem sollte der Raumanzug ausgleichen.
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Moin,
Dragon ist bereits in der Berthing-Position. In wenigen Minuten soll die feste Verbindung durch die Bozen erfolgen. :)
Gruß
roger50
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Konnte der Canadarm nicht auch von der Erde gesteuert werden? so wäre das Ablegen jedenfalls möglich.
Druckerhaltung und Temperatur sollte die Kapsel ja jetzt schon eine Weile halten können, nur Sauerstoff wäre wohl problematisch, reicht aber auch ein kleines Weilchen.
Was man aber wohl wirklich machen sollte ist, sich in die Gurte fest zu hacken, vielleicht noch mit einer Decke als Polsterung und am der unteren Seite, dass man beim Wiedereintritt an den Boden gepresst wird.
Grüße aus dem Schnee
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Also ist das wohl eine zusätzliche Sicherheit für die Besatzung, gut!
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@Schneefüchsin,
das ist ja ein Apollo 13-Szenario, das bestimmt im absoluten Notfall funktionieren würde. Schau mal, was in dem Film "Gravity" so alles möglich war, um irgendwie runterzukommen.
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Konnte der Canadarm nicht auch von der Erde gesteuert werden?
Das wird er sogar gerade
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Soeben gibt es wieder bewegte Bilder.
Hm, allerdings nichts von dem Ankoppeln, oder bin ich im falschen Film?
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Sind die Cygnus- und die Dragon-Kapsel wiedereintrittsfähig? Wenn ja, was werden sie dann jeweils zurücktransportieren, nur Material oder auch "Leute"?
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Eine sehr schöne Aufnahme. Dragon und Cygnus gleichzeitig an der ISS.
(https://images.raumfahrer.net/up050993.jpg) (http://www.directupload.net)
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Hallo zusammen,
zum Thema "Raumfahrer in der Dragon":
Bei der Lebenserhaltung wäre wohl nicht "zu wenig Sauerstoff" an Bord das Problem, sondern eher "zu viel CO2". Dragon hat heute wohl keine Filter drin, und wahrscheinlich keine Umwälzanlage, so dass die Atmosphäre an Bord langsam giftig würde, normalerweise lange bevor "zu wenig Sauerstoff" da ist.
Ein Problem, ohne ordentliche Sitze, wäre der Entfaltungsstoß des Fallschirms. Bei den Sojus z.B. soll das der "härteste" Moment sein. Ohne richtige Sitze kann man sich da wohl sogar schwer verletzen.
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Sind die Cygnus- und die Dragon-Kapsel wiedereintrittsfähig? Wenn ja, was werden sie dann jeweils zurücktransportieren, nur Material oder auch "Leute"?
Beide können wieder eintreten, aber:
Cygnus verglüht nur in der Atmosphäre, also Müllentsorgung.
Dragen kann landen und Bringt Experimente, Proben und ja, auch Müll zurück zur Erde.
Menschen werden erst mit der Dragon 2 sowie CST-100 Starliner ab hoffentlich 2017 fliegen. Solange gibt es für sie nur die Sojus
Ist hierzu eigentlich bekannt, wie die Mausonauten zurückkommen?
@Frog: Ja, den Film hab ich gesehen, aber erschreckend wenig Errinerung übrig davon.
@Schillrichter: Darum sagte ich ja mit Decken gepolstert auf dem "Boden", also auf der anderen Seite des Hitzeschilds, legen und festgurten. So kann man die meiste Last vertragen. Und wenn man tatsächlich zu solchen Mitteln greift sind ein paar gebrochende Knochen und Prellungen akzeptabe.
Grüße aus dem Schnee
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Prellungen (und z.T. auch Knochenbrüche) sind aber keine "schweren Verletzungen". Ich denke da eher an die Wirbelsäule mit all ihrem "Inhalt" oder das Genick. Ein wenig Polstern, irgendwie und ohne klares Konzept, kann es auch schlimmer machen. Nicht umsonst gibt es in den Kapseln sonst spezielle Sitze.
Gut, das sind jetzt ja nur Gedankenspiele.
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Hallo zusammen,
zum Thema "Raumfahrer in der Dragon":
Ein Problem, ohne ordentliche Sitze, wäre der Entfaltungsstoß des Fallschirms. Bei den Sojus z.B. soll das der "härteste" Moment sein. Ohne richtige Sitze kann man sich da wohl sogar schwer verletzen.
Die Dragon 1 müsste doch schon vorher durch den großen Hitzeschild stärker abgebremst werden?
Ich hab das Thema hier erwähnt weil sowas von Sicherheitsleuten bestimmt nicht unberücksichtigt bleibt. Sozusagen Notfalllösung bei Ausfall der normalen Notfalllösung.
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...
Ich hab das Thema hier erwähnt weil sowas von Sicherheitsleuten bestimmt nicht unberücksichtigt bleibt. Sozusagen Notfalllösung bei Ausfall der normalen Notfalllösung.
Hallo Klakow,
so funktioniert "Safety" aber nicht. Man spielt nicht beliebige Dinge durch, sondern konkrete, wahrscheinliche und realistische Szenarien, um dann auch klar zu planen und zu entwickeln, wie man sie löst. Maßnahmen (hier also eine unbemannte Dragon alle paar Monate), die nicht geplant zur Verfügung stehen, helfen auch nicht bei der Planung und Entwicklung der Sicherheit. Ich bin sehr sicher, dass solche Ideen nicht in den Plänen stehen. So was taugt aber für Drehbücher à la "Gravity".
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Ok, das mit der Polsterung kann wirklich ein Problem sein, lieber dann nur eine dünne Decke gegen das Abschürfen.
Wenn man aber auf der Fläche liegt, auf die man durch die Bremsverzögerung (Bremsen an der Atmosphäre und auch durch den Fallschirm) gedrückt wird ist das recht sicher für Rücken und Hals. Daher liegen die Astronauten auch in ihren Sitzen beim Start. Der menschliche Körper hält kurzzeitig auch recht hohe Beschleunigungen aus.
Bei Apollo waren es beim Wiedereintritt auch nur 6,4G (https://de.wikipedia.org/wiki/G-Kraft#Beispiele_von_g-Werten_in_Natur.2C_Technik_und_Alltag (https://de.wikipedia.org/wiki/G-Kraft#Beispiele_von_g-Werten_in_Natur.2C_Technik_und_Alltag)). Bei Dragon dürfte es schon alleine für die zurückgebrachten Experimente und die ursprüngliche Konzeptionierung als bemannte Kapsel, weniger sein, hier rate ich aber nur.
Grüße aus dem Schnee
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Hat jetzt aber auch alles nicht mehr wirklich konkret dieser Mission zu tun. ;)
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Das Droneship wird geschleppt, kann nicht selbst fahren.
Und wofür hat es seine vier Maschinen?
Zum Halten der Position.
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Ist hierzu eigentlich bekannt, wie die Mausonauten zurückkommen?
Auf Wikipedia habe ich dazu nichts gefunden, aber in dem SpaceX Mission Overview (http://www.nasa.gov/sites/default/files/files/SpaceX_CRS-4_Mission_Overview-1.pdf) zu CRS-4 steht dass die Hälfte der damals 20 Mäuse wieder direkt mit CRS-4 zurückfliegt und die andere Hälfte mit CRS-5.
Ich tippe darauf, dass sich das bei den anderen beiden Maustransporten mit CRS-6 und jetzt mit CRS-8 nicht geändert hat.
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Na das lässt ja für den Notfall hoffen.
Dauert wohl auch noch etwas, bis wir erfahren, ob sie den Trip hoch überstanden haben.
@Nitro: Ja da hast du wohl recht, solange keine Notlösung gebraucht wird. ;D
Es lockt einfach, wenn solche Überlegungen aufkommen.
Grüße aus dem Schnee.
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Moin,
falls es jemand übersehen hat: kurz vor 16 Uhr war das Berthing abgeschlossen, alle Bolzen waren eingeschraubt. :)
Nächster Halt: Macht hoch die Tür, das Tor macht weit...
Gruß
roger50
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Na das lässt ja für den Notfall hoffen.
Dauert wohl auch noch etwas, bis wir erfahren, ob sie den Trip hoch überstanden haben.
@Nitro: Ja da hast du wohl recht, solange keine Notlösung gebraucht wird. ;D
Es lockt einfach, wenn solche Überlegungen aufkommen.
Grüße aus dem Schnee.
Ich finde diese Überlegungen auch sehr interessant.
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Ist hierzu eigentlich bekannt, wie die Mausonauten zurückkommen?
Ich tippe darauf, dass sich das bei den anderen beiden Maustransporten mit CRS-6 und jetzt mit CRS-8 nicht geändert hat.
:-\ Entschuldigt, aber auf der Pressekonferenz hieß es, daß die Mäuse ihren Weltraumausflug nicht überleben werden. Die Rückkehr der tapferen Mäuse ist eine eher (tiefge)frostige Angelegenheit. :-X
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Die Rückkehr der tapferen Mäuse ist eine eher (tiefge)frostige Angelegenheit. :-X
Oha. Müssen die Astronauten oder Kosmonauten die etwa eigenhändig töten? Ich meine, für professionelle Versuchslaboranten ist das bestimmt "kein Ding" mehr, aber... hm...
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Heute vormittag UTC sind einige Positionsdaten von Elsbeth III reingekommen, vermutlich über eine Satellitenverbindung. Der Schleppzug fährt z.Z. parallel zur Küste mit einem Abstand von ca. 300 km und einer mittleren Geschwindigkeit von ca. 7 km/h er wird in den nächsten Stunden auf Höhe Cap Canaveral sein und spätestens dann nach Westen abbiegen. Für die restliche Strecke wird er dann noch mindestens 40 Stunden benötigen, also gegen Dienstag-Abend UTC im Hafenbereich sein.
http://www.marinetraffic.com/en/ais/home/oldshipid:434560/oldmmsi:367017460/olddate:lastknown# (http://www.marinetraffic.com/en/ais/home/oldshipid:434560/oldmmsi:367017460/olddate:lastknown#)
Der Kurs wird deshalb so gewählt, weil ein Schleppen schräg zum Wind für Mensch und Material erheblich "ermüdend" ist.
Robert
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Ich hab hier zwei Katzen, davon könnte ich die Kleiner von beiden mal für ne Woche zur ISS abstellen, die würde bestimmt gerne mit den Mäusen spielen.
Das Problem Mäuse wäre dann wohl gegessen. Das Katzenstreu würde ich stellen. :D
Die Gesichter der Besatzung ob der Katze wäre sicher sehenswert.
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Naja, den Mäusen wird ja nicht der Hals umgedreht oder sowas. Die werden (vermutlich mit CO2) betäubt und dann sofort eingefroren, um sie im Originalzustand zur Erde zu transportieren.
Robert
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Danke für das Bild Klakow.
Katzen auf Mäusejagt in Schwerelosigkeit ;D
Nur wegen der ganzen Kabel dürften sich sowohl Katzen als auch Mäuse nicht frei bewegen auf der ISS.
Grüße aus dem Schnee
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Das Droneship wird geschleppt, kann nicht selbst fahren.
Und wofür hat es seine vier Maschinen?
Zum Halten der Position.
Ich wüsste nicht, warum es damit dann nicht auch fahren kann. Vermutlich wird das nicht schnell genug sein, aber selber fahren kann es mit Sicherheit.
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Das Droneship wird geschleppt, kann nicht selbst fahren.
Und wofür hat es seine vier Maschinen?
Zum Halten der Position.
Ich wüsste nicht, warum es damit dann nicht auch fahren kann. Vermutlich wird das nicht schnell genug sein, aber selber fahren kann es mit Sicherheit.
Fahren können sie bestimmt damit etwas. Aber wie hoch ist die Reichweite?
Die Antriebe sind sehr stark, aber ihre Aufgabe ist es für eine Weile die Position zu halten, dafür brauchen sie weniger Treibstoff als für eine Hunderte KM lange Fahrt. Umwelttechnisch ist es eh besser, nicht zu viel an Bord zu haben, wenn eine Rakete es mal nicht schaft zu bremsen und die Barge richtig durchschlagt, was wir natürlich nicht hoffen wollen.
Grüße aus dem Schnee
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Zu BEAM: gibt es irgendwo ein Zeitplan wie es mit BEAM weitergeht (auspacken, andocken, aufblasen, u.s.w.)?
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Also das würde ich auch ungerne verpassen. :)
Collins
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Zu BEAM: gibt es irgendwo ein Zeitplan wie es mit BEAM weitergeht (auspacken, andocken, aufblasen, u.s.w.)?
Bei der NASA wurde in den Streams mehrfach der 26. Mai fürs Aufblasen von BEAM genannt.
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Die Hafeneinfahrt von ASDS verzögert sich auf morgen.
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Das Droneship wird geschleppt, kann nicht selbst fahren.
Und wofür hat es seine vier Maschinen?
Zum Halten der Position.
Ich wüsste nicht, warum es damit dann nicht auch fahren kann. Vermutlich wird das nicht schnell genug sein, aber selber fahren kann es mit Sicherheit.
Fahren können sie bestimmt damit etwas. Aber wie hoch ist die Reichweite?
Die Antriebe sind sehr stark, aber ihre Aufgabe ist es für eine Weile die Position zu halten, dafür brauchen sie weniger Treibstoff als für eine Hunderte KM lange Fahrt. Umwelttechnisch ist es eh besser, nicht zu viel an Bord zu haben, wenn eine Rakete es mal nicht schaft zu bremsen und die Barge richtig durchschlagt, was wir natürlich nicht hoffen wollen.
Grüße aus dem Schnee
Die Antriebe der Barge sind eigentlich nicht besonders stark, laut wikipedia sind es 4x220KW. Das ist zu wenig für eine einigermaßen zügige Überführungsfahrt.
Die "ELSBETH III", die die Barge schleppt, ist ein relativ kleiner Schlepper und hat schon drei 880KW Mitsubishi Motoren.
viele Grüße
Steffen
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Die Antriebe der Barge sind eigentlich nicht besonders stark, laut wikipedia sind es 4x220KW. Das ist zu wenig für eine einigermaßen zügige Überführungsfahrt.
Die "ELSBETH III", die die Barge schleppt, ist ein relativ kleiner Schlepper und hat schon drei 880KW Mitsubishi Motoren.
Sind 7 km/h wirklich so schnell? Bin nicht zu bewandert in der Schiffsfahrt, aber irgendwo hier hies es hier: "nur 7km/h", daher scheint es mir eher gemächlich zu sein.
ELSBETH III muss als Schlepper auch mehr Power haben, als normale Schiffe.
Grüße aus dem Schnee
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Die Geschwindigkeiten im Wasser sind um den Faktor 8 mit einem PKW ins verhält zu setzen.
7 km/h entsprechen 56 km/h im Auto. Also die Maxspeed Innerorts. Also nicht gerade langsam für ein Schiff, welches geschoben wird.
Zahlen zum Vergleich von Wikipedia:
Maxspeed Bodensee: 10 km/h
Öltanker fahren im Schnitt mit 28 km/h
Maxspeed Queen Merry: 56 km/h
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Natürlich ist so ein Schleppzug ziemlich langsam (eine konkrete Geschwindigkeitsangabe habe ich gerade nicht). Man muß berücksichtigen, das die Barge im Grunde ein großer schwimmender Quader ist, also das Gegenteil von strömungsgünstig. Hier ein Bild vom Bau der Barge, da hieß das Ding noch "Marnac 304" und wußte nicht, das es einmal als Raketenzielscheibe dienen wird. ;) https://images.raumfahrer.net/up050992.jpg (https://images.raumfahrer.net/up050992.jpg)
Eine große Geschwindigkeit erreicht man mit sowas nicht, egal wie stark man zieht, es baut sich nur eine größere Welle auf, der Fahrtwiderstand ist einfach zu groß.
viele Grüße
Steffen
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Und ab einer gewissen Geschwindigkeit kommen zu der großen Welle wohl auch noch gefährliche Schwankungen.
Faktor 8 erscheint mir etwas wenig, denn dann währe der Tanker mit über 200km/h und die Queen Marry mit gar 400km/h unterwegs. Aber dennoch interesannt den Vergleich mit den Großen Schiffen zu haben. Danke Hugo
Grüße aus dem Schnee
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8) Die Angaben von Hugo für Schiffsgeschwindigkeiten sind bereits in km/h !! 8)
Übrigens wird in der Seefahrt die Geschwindigkeit in 'Knoten (knt)' angegeben. 1 knt ist 1 Seemeile (sm) pro Stunde. Und letztere ist 1.852 m lang. Ein Schiff mit 10 knt Geschwindigkeit legt also 18,5 km pro Stunde zurück.
Gruß
roger50
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Ich bezog mich auf auf die Umrechnung in Straßengeschwindigkeiten, um den Vergleich, den Hugo gebracht hat vollens zu beenden.
Und da seine Angaben in km/h sind und ich glaube bisher hier auch immer so genutzt wurden, kann man die Ignoranz von Knoten hier akzeptieren. So wird es für uns auch einfacher.
Grüße aus dem Schnee
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Speed Limit?? ???
Hier auf den Straßen ist ja auch oft nur 30 oder auf Autobahnen 60 km/h erlaubt.
Vielleicht ist ja das Anschweißen der Schuhe über die Landebeine fehlgeschlagen und sie fahren deshalb langsam?
Getestet haben sie das ja vorher nicht, oder?
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Getestet haben sie das ja vorher nicht, oder?
Geht ja nicht ohne Stufe.
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Na, auf jeden Fall müssen sie gegen den Golfstrom ankämpfen.
Der will in die andere Richtung... :P
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Geht ja nicht ohne Stufe.
Für alles gibt´s bei Bedarf ein Mockup...
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Es hies hier vor kurzem doch, das sie auch nur mit 7km/h rausgefahren sind, da werden sie wohl kaum schneller zurückfahren.
Grüße aus dem Schnee.
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Fahren können sie bestimmt damit etwas. Aber wie hoch ist die Reichweite?
Ich frage mich, warum man statt des Schleppers nicht besser ein Transportschiff nach Art der Ariane-Transportschiffe einsetzt und die Plattform einfach für, sagen wir 6 Monate draußen lässt. Dann müsste man nichts festschweißen, der Rücktransport wäre deutlich schneller und vor allem besser geschützt vor den Einflüssen des Seewassers. Bei der Übernahme der Stufe könnte das Schiff auch gleich als Tanker fungieren und die Plattform wieder auftanken.
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Fahren können sie bestimmt damit etwas. Aber wie hoch ist die Reichweite?
Ich frage mich, warum man statt des Schleppers nicht besser ein Transportschiff nach Art der Ariane-Transportschiffe einsetzt und die Plattform einfach für, sagen wir 6 Monate draußen lässt. Dann müsste man nichts festschweißen, der Rücktransport wäre deutlich schneller und vor allem besser geschützt vor den Einflüssen des Seewassers. Bei der Übernahme der Stufe könnte das Schiff auch gleich als Tanker fungieren und die Plattform wieder auftanken.
Ja natürlich, so wird es auch kommen. Wenn man tatsächlich plant, die Raketenstufen 20-100 mal wieder zu verwenden, wird man ein deutlich effizienteres Rückholsystem brauchen. Da geht Ihre Vorstellung in die richtige Richtung.
Wobei ich mir denke, dass solche Landungen insbesondere auf See immer auch eine Zitterpartie bleiben werden. Ich kann mir nicht ganz vorstellen, dass eine Stufe tatsächlich 100 mal wieder verwendet werden kann, weil es einfach nicht möglich seien wird, eine solche Landung entsprechend oft zu wiederholen. Aber wenn eine Stufe nur 5-6 mal zum Einsatz kommt, wäre das schon ein Riesenfortschritt.
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Ich hatte die Geschwindigkeiten hier in km/h angegeben, die ursprünglichen Werte waren eine max. Geschwindigkeit von 5,5 kn, die der Schleppzug unter Land (also bei geringem Wellengang) erreichte, also max. ca. 10 km/h. "Draussen" wurde eine Durchschnittsgeschwindigkeit von ca. 4,0 - 4,5 kn gefahren, also ca. 7 - 8 km/h.
Faustformel: v in km/h = 2 . v in kn - 10%
Ein wesentlicher Grund, dass die ASDS nicht längere Strecken mit eigenem Antrieb fährt, liegt in der Bauform der Antriebsschrauben. Diese sind dafür ausgelegt "aus dem Stand heraus" einen maximalen Schub zu erzeugen um zu manövrieren. Dafür haben sie eine hohe Steigung, die Propellerblätter sind also stärker angestellt, als bei Schrauben, die für eine bestimmte Marschgeschwindigkeit optimiert sind und flacher gebaut sind.
Schönen Wochenanfang (uääh),
Robert
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Jetzt muss ich mich doch glatt mal beschweren >:(
Ich habe in den letzten Monaten jeden Start von SpaceX angesehen soweit das (mir) möglich war. Kaum bin ich einmal ein paar Tage nicht zuhause und kann nicht zusehen, klappt das mit der Landung! Gratulation SpaceX :)
Jetzt interessiert mich wie der Zustand der Stufe ist. Ich meine bei dem Start zwischen den Düsen und dem Rand der Stufe eine für mich ungewöhnliche Feuerentwicklung gesehen zu haben.
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Jetzt muss ich mich doch glatt mal beschweren >:(
Ich habe in den letzten Monaten jeden Start von SpaceX angesehen soweit das (mir) möglich war. Kaum bin ich einmal ein paar Tage nicht zuhause und kann nicht zusehen, klappt das mit der Landung! Gratulation SpaceX :)
Psst, nicht so laut, sonst beschwert sich nachher SpaceX, dass Du mit Deinem Zusehen fünf Plattformlandungen vermasselt hast. Bis es jetzt, ohne Dich, endlich mal geklappt hat. ;) ;D ;D
Mal im Ernst: Du hattest wenigstens einen guten Grund, es zu verpassen. Ich hingegen war zu Hause und habe es trotzdem verpasst, aus eigener Blödheit. :'(
Ich meine bei dem Start zwischen den Düsen und dem Rand der Stufe eine für mich ungewöhnliche Feuerentwicklung gesehen zu haben.
Stimmt, ist mir auch aufgefallen.
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[...]
Ich meine bei dem Start zwischen den Düsen und dem Rand der Stufe eine für mich ungewöhnliche Feuerentwicklung gesehen zu haben.
Stimmt, ist mir auch aufgefallen.
Das ist die normale Rezirkulation, quasi im Windschatten mit diversen Verwirblungen im Heckbereich der Rakete kanns da auch schon mal etwas Feuer nach oben ziehen. Gabs schon bei der Saturn V recht eindrucksvoll zu sehen ;)
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[...]
Ich meine bei dem Start zwischen den Düsen und dem Rand der Stufe eine für mich ungewöhnliche Feuerentwicklung gesehen zu haben.
Stimmt, ist mir auch aufgefallen.
Das ist die normale Rezirkulation, quasi im Windschatten mit diversen Verwirblungen im Heckbereich der Rakete kanns da auch schon mal etwas Feuer nach oben ziehen. Gabs schon bei der Saturn V recht eindrucksvoll zu sehen ;)
Das schöne ist durch die Wiederverwendung kann man sehr schön herausfinden, wie schwer die beschädigungen dadurch sind. Klar man kann sagen dadurch ist noch nie eine Raktet abgestürzt (das Feuer macht also nichts), aber jetzt lässt sich alles genaustens untersuchen :)
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Fahren können sie bestimmt damit etwas. Aber wie hoch ist die Reichweite?
Ich frage mich, warum man statt des Schleppers nicht besser ein Transportschiff nach Art der Ariane-Transportschiffe einsetzt und die Plattform einfach für, sagen wir 6 Monate draußen lässt. Dann müsste man nichts festschweißen, der Rücktransport wäre deutlich schneller und vor allem besser geschützt vor den Einflüssen des Seewassers. Bei der Übernahme der Stufe könnte das Schiff auch gleich als Tanker fungieren und die Plattform wieder auftanken.
Der Plan ist, die gelandete Stufe zu betanken und wieder zurückfliegen lassen (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=10338.msg311159#msg311159).
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Ich wundere mich auch immer , daß es die Landebeine in Scharniernähe nicht stärker angreift. Es ist ja im Prinzip überwiegend Kohlefaser. Ok, mit ein paar flammenhemmenden Sachen dabei. Aber entscheidend ist ja auch nicht die Temperatur für sich, sondern die Wärmemenge. Da würde ich gern mal Nahaufnahmen sehen....
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Das Droneship wird geschleppt, kann nicht selbst fahren.
Und wofür hat es seine vier Maschinen?
Zum Halten der Position.
Ich wüsste nicht, warum es damit dann nicht auch fahren kann. Vermutlich wird das nicht schnell genug sein, aber selber fahren kann es mit Sicherheit.
Man kann auch mit dem Anlasser eines PKW fahren, dafür ist er aber nicht gedacht. Genauso sind die Motoren am Droneship nicht für eine tatsächliche Fahrt gedacht. Jetzt klar?
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Noch ein Video der Landung, diesmal fokussiert auf die erste Stufe:
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Ist die Luke zur Dragon eigentlich geöffnet worden und wie geht es den "Mausonauten" ?
Oder gibt es dazu üblicherweise keine oder kaum Infos ?
Habe zumindest bisher nichts gefunden ...
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Mahlzeit!
Wenn du viel Zeit hast kannst du alle Aktivitäten auf der ISS rund um die Uhr z. B. dort überwachen:
Live_ISS_Stream on USTREAM: Live video from the International Space Station includes internal views when the crew is on-duty and Earth views at other times... (http://www.ustream.tv/channel/live-iss-stream#)
Sprechfunkverkehr zwischen Bodenstation und ISS geht immer. Die Videoübertragung wird manchmal durch Funklöcher unterbrochen.
Das schöne an Ustream und YouTube ist, dass sie auch am smarten Telefon mit Hilfe von Apps funktionieren. Im Browser funktionieren ja viele Videostreams nicht, weil sie auf Flash basieren. Für NASA-TV bevorzuge ich allerdings YouTube weil der Stream bei Ustream ruckelt (jedenfalls bei mir).
Gruß
Peter
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Apropos ruckelt: hatte noch jemand während dem YT-Livestream des Starts (also der von SpaceX) Probleme?
Bei mir hat sich nämlich der Stream nach dem Boostback Burn aufgehängt und ist erst wieder gekommen, als die Erststufe zur Landung ansetzte. Wobei ich da so an die 20 sec hinter "live" gewesen sein müsste. Während dem Countdown konnte ich das auch schon beobachten, kurz friert das Bild ein, dann gehts weiter und wenn man nach einigen Minuten F5 drückt, springt der Stream um mindestens 5 Sekunden nach vorne, um die er sich zuvor verschoben hatte. Hab mich echt geärgert deswegen. Natürlich könnte es an meinem Internetzugang liegen, aber die zwei Stunden davor hab ich via Stream nen HD-Film angeschaut, nebenbei lief Youtube und ich hab noch die "Vorberichterstattung" online verfolgt und da hats nicht einmal geruckelt.
Typisch Technik halt, wenn man sie einmal wirklich braucht, verabschiedet sie sich :-X
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Es sind von Elsbeth III seit ca. 30 Stunden keine AIS-Telemetriedaten empfangen worden. Ich vermute (je nachdem welchen Kurs sie gefahren sind), dass sie z. Z. ca. 150 km von der Küste entfernt sind. Wir sollten also heute Nacht die Positionsdaten permanent bekommen und bis dahin gehe ich weiterhin von einer Ankunft morgen abend MESZ aus (s.o.).
Robert
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Nach neuesten Meldungen im Forum "NasaSpaceFlight" ist der Schlepper "Elsbeth III" jetzt noch 78 nautische Meilen (ca. 140km) von Port Canaveral entfernt.
Wenn die Geschwindigkeit und Richtung beibehalten werden, soll es etwa noch 15 Stunden bis zur Hafeneinfahrt dauern.
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Wär natürlich schön, wenn es jetzt öfters gelungene Landungen auf den beiden Bargen geben würde, denn 5:1 ist ein mieses Verhältnis, außer die 5 stünde für die geglückten Landungen... Am besten wärs ja, wenn alle glücken würden... ist sogar für mich unwahrscheinlich...
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Man kann auch mit dem Anlasser eines PKW fahren, dafür ist er aber nicht gedacht. Genauso sind die Motoren am Droneship nicht für eine tatsächliche Fahrt gedacht. Jetzt klar?
Nicht alles, was hinkt, ist auch ein Vergleich ;) Das sind ganz normale LKW-Motoren, die werden auf anderen Schiffen auch für den Antrieb verwendet. Ich war im letzten Jahr eine Woche auf einem Forschungsschiff, das von 3 Scania LKW Motoren angetrieben wurde. Die kannst Du nicht mit einem Anlasser vergleichen, der noch nicht mal eine Stunde Gesamtlebensdauer hat.
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5:1 sagt eigentlich noch nichts darüber aus wie schwierig das ist, weil vier davon auf eindeutig Aufgrund technische Konstruktionsmängel fehlschlugen und bei der Hochgeschwindigkeitslandung habe ich noch keine Aussage von SpaceX gehört warum es nicht geklappt hat.
Die eigentlich interessanten Fragen können erst durch weitere Versuche beantworten werden, die da sind:
1) Bis zu welchem Wellengang und/oder Wind kann das mit der heutigen Lösung klappen.
2) Kann man vielleicht mit neuen Lösungen, z.B. größeren Braken, die Zeiten reduzieren in denen es mit diesen Barken nicht möglich wäre zu Landen?
3) Ist es möglich eine Nutzlast in Zukunft z.B. einfach in Texas zu Starten weil da gerade mal besseres Wetter ist oder umgekehrt?
Ich sehe die Entwicklung weder in der Landetechnik der Stufe, noch in der Wasser- und Bodentechnik als abgeschlossen an,
man ist nur einen bedeutenden Schritt voran gekommen.
Bei der Flugtechnik werden wir wohl bald sehen ob es weitere Versuche mit Hochgeschwindigkeitslandungen geben wird,
wenn ja sähe ich das als Hinweis das man aus dem ersten Versuch geschlossen hat das man nicht alle Möglichkeiten ausgeschöpft hat das Ding heil herunter zu bringen.
Vorsorglich sollte sich die Konkurrenz eine Ladung Windeln besorgen im Fall das es klappt.
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Mir scheint das mit der größeren Steigung der Schrauben durchaus logisch bzw. daß man damit großen Vorschub schnell, aber nicht auf lange Zeit erreicht. Bei unserem Flieger werden ja die Blätter von "Start" auf "Economy" gedreht. Wird wohl dort nicht gehen. Abgesehen davon, daß eine Barge einen hohen Fahrtwiderstand hat. Und ist es nicht so, daß der Widerstand mit der Geschwindigkeit nicht nur linear anwächst? Aber vlt ist so eine Diskussion doch besser, wenn man mal ein Bild bzw technische Daten der Antriebe hat.
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Apropos ruckelt: hatte noch jemand während dem YT-Livestream des Starts (also der von SpaceX) Probleme?
Ich hatte NASA-TV und den SpaceX-Stream (direkt von der SpaceX Webseite) parallel laufen, und da hat nichts geruckelt.
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Zur Wiederholung ... mit Zoom und mehreren Slowmotions
Ehrlich gesagt, verunsichert mich dieses Video jetzt doch wieder. In den Zoomansichten etwa ab der Mitte des Videos meine ich, im allerletzten Moment vor dem ersten Bodenkontakt jetzt doch eine einsetzende Bewegung nach links zu erkennen... noch vor dem Ruck durch das Landebein... :-\
Denke da spielt der Bodeneffekt eine Rolle. Jede noch so kleine Bewegung seitlich wird hier stark verstärkt. Kann das jemand bestätigen? Ich weiß, dass er sonst nur für Flugzeuge etc. beschrieben ist, aber so ein großer Abgasstrahl hat doch sicher auch zusätzliche Auswirkungen in direkter Bodennähe. Falls nicht, bitte um Aufklärung warum nicht.
Viele Grüße,
Klaus
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Das der Seitenwind vermutlich.
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Ausschließlich? Hovert eine Rakete nur kurz über den Boden ist das ganze wie ein Hoverboot nach meiner Ansicht und nur ein kleiner Schubs (kann der Wind sein, können aber auch (vielmehr?) minimale Schwenks der Triebwerke sein) führt zu kaum korrigierbaren Seitenbewegungen.
EDIT: Okay, der Schwenk kann es nicht sein, das Triebwerke wäre tendentiell entgegen des Windes geschwenkt. Aber spielt Bodeneffekt wirklich keine Rolle?
Viele Grüße,
Klaus
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@Quetzalcoatl: Die ursprüngliche Frage war:
Kann es sein, dass das Drone Ship mehr oder weniger direkt nach der Landung losgefahren ist? Sah so aus fand ich...
Das kann man sicherlich verneinen. Können wir uns darauf einigen?
Die maximal 2000 PS in einer Richtung (2 Motoren) würden OCISLY ohnehin nur eine sehr langsame Fahrt (1 bis 2 Knoten) erlauben. Für die Fahrt vom und zum Landeplatz sind ja die Schlepper da. Und man würde auch nicht Tausende Liter Diesel auf dem Droneship lagern. Im Falle einer Explosion wären schwere sekundäre Schäden möglich.
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Also dieses Bild sieht doch eindeutig nach eigenständiger Fahrt aus oder? (Quelle: https://www.facebook.com/SpaceX (https://www.facebook.com/SpaceX))
(https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xtp1/t31.0-8/12973248_10157307098840131_128765217951073072_o.jpg)
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Für mich sieht das so aus, dass vorne die Wellen draufschlagen und das Wasser hinten durch das Hinderniss (die Barke) glatter ist.
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Das kann genauso gut eigenständiges Positionshalten sein.
Da draußen im Atlantik hat es bestimmt eine ziemliche Strömung.
Das ASDS ist auf Positionshalten programmiert und versucht diese Strömung auszugleichen.
Das sieht man dann als Bugwelle etc.
Ich glaube auch, dass es sehr unwirtschaftlich wäre mit dem ASDS (in der aktuellen Bauform) signifikante Entfernungen ohne Schlepper zurückzulegen.
Aber jetzt muss ich noch etwas nachholen: Herzlichen Glückwunsch an SpaceX! :) :) :)
Aus familiären Gründen konnte ich Start und Landung nicht live verfolgen.
Das war wirklich "Sience Fiction"!
Aus Fiktion wird Wissenschaft! Ich bin begeistert :D
LG
Rücksturz
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Ihr liegt mit der maximalen Fahrt falsch, diese wird im wesentlichen durch die Rumpflänge beschränkt. Diese Geschwindigkeit nennt man Rumpfgeschwindigkeit.
Das ist nur bis zu einem gewissen Grad vom Antrieb definiert. https://de.wikipedia.org/wiki/Rumpfgeschwindigkeit (https://de.wikipedia.org/wiki/Rumpfgeschwindigkeit)
Selbst ein Schlepper kann da nicht sehr viel machen, es sei den er zieht mit solcher Kraft dass die Barke anfängt auf dem Wasser zu gleiten oder mit Tragflächen aus den Wasser hebt, was aber abhängig von der Rumpfform auch zu Zerstörung führen kann.
Die Bootsleistung beträgt typischerweise mit 1-PS/tonne.
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Der Punkt, dass eine Schiffsschraube, die bei geringer Fahrt einen hohen Schub für Manöver erzeugt, weniger für eine Standardfahrt geeignet ist, muss nicht diskutiert werden, das ist Fakt. Die erreichbare Geschwindigkeit ist niedriger, der Kraftstoffverbrauch ist deutlich höher und insbesondere muss ohnehin ein Schiff in der Nähe sein, um die Rakete zu sichern oder bei irgendwelchen Problemen eingreifen zu können.
Und ja, auf dem Bild sieht man, dass die ASDS gegen die Wellen die Position hält. Vor dem Bug hängen die Stahltrossen, die vom Schlepper aufgenommen werden, nachdem der (vermutlich) die Schweißer an Bord abgesetzt hat.
Robert
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Nein Klakow, das gilt für Schiffe mit einer "Standardrumpfform", keineswegs für Pontons und erst recht nicht wenn diese geschleppt werden.
Übrigens: eine Barke ist ein offenes Boot ohne Mast, eine Bark ist ein besegelter Dreimaster mit einer bestimmten Takelage.
Robert
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Das aufschäumen des Wassers direckt nach der Landung ist mir auch aufgefallen, aber erstens gab es sowas schon vorher, wenn eine Welle anbrandeten. Aber nach der Landung ist die Barke auch erstmal etwas geeiert. Sind ja ein paar Tonnen dazugekommen und das nicht im Schwerpunkt, dies sorgt für eine gewisse Eigenbewegung, die sich erst auspendeln muss.
Der Bodeneffekt kommt dadurch zustande, das ein Flugzeug Luft nach unten wegdrückt um zu fliegen, diese am Boden aber nicht entweichen kann und so ein Luftpolster bildet. Der Vorteil ist, dass so kleinere Tragflächen bzw Geschwindigketen für den niedriegen Flug notwendig sind. (Das hat die UdSSR damals damit gemacht: http://www.aerotelegraph.com/russland-entwickelt-neue-ekranoplans-sterch-10 (http://www.aerotelegraph.com/russland-entwickelt-neue-ekranoplans-sterch-10)
Falcon 9:
Die "Tragfläche" sind hierbei der Raketenquerschnitt mit den Triebwerken, plus die Landebeine. Geschwindigkeist ist Null, da nur primär horizontal zählt, wird aber hier auch nicht gebraucht, da sie für den Aufbau des Luftstroms irelevant ist. Der Luftstrom selbst kommt in Form eines mächtigen Feuerstrahls, also da ist einiges in Bewegung. Insgesammt gibt es einen Bodeneffekt, er bremmst die Rakete auch und kann sogar bei Asymetrien in der Konstelation Landefläche, Triebwerksstrahl und Positionierung des Rumps und der Landebeine für leichte horizontale Krafteinwirkungen auf die Rakete sorgen, sprich leichte Seitwärtsbeschleunigungen. Wie stark ist aber schwer zu sagen.
Interesannterist aber, dass schon vor dem Aufsetzen der Feuerstrahl Druck auf die Barke ausübt und diese so schon etwas ins Wasser drückt.
Grüße aus dem Schnee
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ASDS Positionen der letzten 2 Tage:
https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=zeQeb73wSTuU.kjrfK2rN8ICk (https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=zeQeb73wSTuU.kjrfK2rN8ICk)
Morgen frühe könnte sie im Hafen sein.
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Also dieses Bild sieht doch eindeutig nach eigenständiger Fahrt aus oder? (Quelle: https://www.facebook.com/SpaceX (https://www.facebook.com/SpaceX))
Nein, ich finde, das sieht aus, als wenn die Barke steht. Eindeutig. Ich sehe hier keinerlei Zeichen von Wellen durch Vortrieb.
Wenn ein Schiff fährt, enstehen am Heck Wellen. Sie sind hier nicht vorhanden.
Wenn ein Schiff steht, prallen die Wellen auf das Schiff und brechen. Das sieht man hier deutlich.
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http://www.heute.at/news/welt/Revolution-SpaceX-landet-erstmals-Rakete-punktgenau;art23661,1275357 (http://www.heute.at/news/welt/Revolution-SpaceX-landet-erstmals-Rakete-punktgenau;art23661,1275357)
Kann es sein, dass der Artikel überarbeitet wurde? Von den vielen Fehlern, die einige Forenseiten vorher beschrieben wurden, sehe ich nichts mehr. :-/
Schade, wollte auch mal lachen ;D
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http://www.heute.at/news/welt/Revolution-SpaceX-landet-erstmals-Rakete-punktgenau;art23661,1275357 (http://www.heute.at/news/welt/Revolution-SpaceX-landet-erstmals-Rakete-punktgenau;art23661,1275357)
Kann es sein, dass der Artikel überarbeitet wurde? Von den vielen Fehlern, die einige Forenseiten vorher beschrieben wurden, sehe ich nichts mehr. :-/
Schade, wollte auch mal lachen ;D
Ja, der Artikel wurde massiv überarbeitet. Du hast was verpasst, das war echt ein Highlight!
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Kann es sein, dass der Artikel überarbeitet wurde? Von den vielen Fehlern, die einige Forenseiten vorher beschrieben wurden, sehe ich nichts mehr. :-/
Ja ganz Eindeutig der Artikel wurde überarbeitet. Da hat wohl mal einer (oder doch der Hinweis von anderen ??) bemerkt was er für einen Mist zusammen geschrieben hat. So eine Änderung in einem Artikel erlebe ich auch das erste mal. :D
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Laut marinetraffic.com ist Elsbeth III jetzt noch ca. 5 Km vom Hafen entfernt.
Ich kann mir aber nicht vorstellen, das sie im dunklen einlaufen werden.
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Eine gute PR-Abteilung wird auf alle Fälle darauf drängen, mit dem Einlaufen bis zum Tageslicht zu warten. 8)
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Ja ganz Eindeutig der Artikel wurde überarbeitet. Da hat wohl mal einer (oder doch der Hinweis von anderen ??) bemerkt was er für einen Mist zusammen geschrieben hat. So eine Änderung in einem Artikel erlebe ich auch das erste mal. :D
Ich vermute, die erste Fassung hat jemand von der Notbesetzung, also eine Art "Wochenendredakteur" geschrieben und am Montag hat sich nochmal einer mit mehr Ahnung daran gesetzt.
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Lese gerade auf NSF das die jetzt reinkommen. Dort gibt es auch Links zu webcams u.s.w. (würde selber Linken wenn ich nur wüsste wie :-\).
Edit: Falcon 9 auf OCISLY jetzt gut zu sehen im Webcam von Port Canaveral.
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kommt rein...
(https://images.raumfahrer.net/up050991.jpg)
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Wow, sie steht noch. Und wie sie steht! Da werden die Gaffer diesmal ordentlich was zu gucken haben. Bisher kam immer nur die leere Plattform heim, ist ja eher unscheinbar. Aber diesmal ein
70 40 Meter (?) hoher, schwimmender Turm. :D
EDIT: Ach richtig, es ist ja "nur" die Erststufe. :-[
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(https://images.raumfahrer.net/up050989.jpg)
es sind leute auf dem drone-ship (bild unten). da sieht man erst mal richtig, wie gross das ding ist.
(https://images.raumfahrer.net/up050990.jpg)
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Erkennt Ihr da festgeschweißte Sicherungsschuhe an den Landebeinen...? :-\
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Besseres Bild:
(https://i.imgur.com/lAfhaZl.jpg)
und noch ein Bild:
(https://pbs.twimg.com/media/Cf0pDAOUAAAtL9c.jpg:orig)
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Viele weitere Bilder hier:
https://imgur.com/a/U5yOh (https://imgur.com/a/U5yOh)
Also ich sehe keinen großen Unterschied (rein optisch) zwischen dieser Stufe und der geborgenen Stufe vom Dezember.
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Erkennt Ihr da festgeschweißte Sicherungsschuhe an den Landebeinen...? :-\
Sers,
die Schuhe kann ich nicht erkennen aber wie erwartet steht sie auf den 4 Hebern um die Beine zu entlasten.
Marcus
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Noch mehr hier:
https://www.flickr.com/photos/mseeley1/25779784504/ (https://www.flickr.com/photos/mseeley1/25779784504/)
Das Bild hier hat ne hohe Auflösung und ist scharf:
(https://farm2.staticflickr.com/1566/25779784504_b9ac822654_z.jpg) (https://flic.kr/p/Fh58Mb)The CRS8 Falcon9 returns to Cape Canaveral (https://flic.kr/p/Fh58Mb) by Michael Seeley (https://www.flickr.com/photos/mseeley1/), auf Flickr
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Die Rakete steht auf den Entlastungsstützen und ist über die Anlenkpunkte der Landebeine ordentlich mit Ketten gegen verrutschen und Kippen gesichert. So wie die Spannschlösser aussehen, machen wir mit so etwas 40-Tonnen-Straßenfräsen auf Tiefladern fest, das hält ;). Oder Seecontainer auf Containerschiffen, auf denen die Belastungen noch größer sind.
PS: Das anglo-amerikanische Wort Shoe = deutsch Schuh hat auch dort noch andere Bedeutungen als Fußbekleidung, z.B. Beschlag.
Ich kann mir vorstellen, dass die Zurrösen auf dem Deck der Barge erst in der passenden Lage zur gelandeten Rakete positioniert werden müssen und dann dort angeschweißt werden. Vorher Ösen anbringen könnte bei der Landung stören oder, oder ....
Was das zitierte Anschweißen der "Lashingshoes" erklären würde.
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Nachträglich auch von mir nochmal herzlichen Glückwunsch an SpaceX, das war echt ein Traum mit anzuschauen! Dazu auch passend, diesmal nicht von der Plattform sondern einem Flugzeug/Drone was auch immer zu streamen!
Zum Glück war die Internetverbindung im Hotel gut genug für den Stream, ich hätte mich echt geärgert, das zu verpassen!
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Weitere Top Fotos hier:
http://johnkrausphotos.com/crs-8-first-stage-in-port-canaveral-april-12-2016/ (http://johnkrausphotos.com/crs-8-first-stage-in-port-canaveral-april-12-2016/)
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Detailierte Bilder vom Abnehmen der Stützen auf NSF (http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=40002.msg1516358#msg1516358 (http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=40002.msg1516358#msg1516358)). Die Erststufe wirkt schon gewaltig wenn man die kleinen Menschchen darunter arbeiten sieht.
(http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=40002.0;attach=1110342;image)
(http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=40002.0;attach=1110348;image)
(http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=40002.0;attach=1110354;image)
(http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=40002.0;attach=1110360;image)
Credit to MarekCyzio@NSF
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EDIT: Ich glaube die hatten wir hier noch nicht, eine nette 60x Zeitrafferaufnahme der Webcam beim Einlaufen heute Morgen: https://streamable.com/sww2 (https://streamable.com/sww2)
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Die Hafenankunft im Video ...
Falcon 9 back @ Port Canaveral:
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Die Rakete steht auf den Entlastungsstützen und ist über die Anlenkpunkte der Landebeine ordentlich mit Ketten gegen verrutschen und Kippen gesichert. So wie die Spannschlösser aussehen, machen wir mit so etwas 40-Tonnen-Straßenfräsen auf Tiefladern fest, das hält ;). Oder Seecontainer auf Containerschiffen, auf denen die Belastungen noch größer sind.
PS: Das anglo-amerikanische Wort Shoe = deutsch Schuh hat auch dort noch andere Bedeutungen als Fußbekleidung, z.B. Beschlag.
Ich kann mir vorstellen, dass die Zurrösen auf dem Deck der Barge erst in der passenden Lage zur gelandeten Rakete positioniert werden müssen und dann dort angeschweißt werden. Vorher Ösen anbringen könnte bei der Landung stören oder, oder ....
Was das zitierte Anschweißen der "Lashingshoes" erklären würde.
Das würde einiges erklären, danke für die Erleuchtung. Also werden die Beschläge zum Anbringen der Ketten und Spannschlösser auf dem Deck festgeschweißt und keine "Schuhe" über die Enden der Landebeine.
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In der Luft...
(http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=40002.0;attach=1110411;image)
... und an Land mit VAB dem im Hintergrund.
(http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=40002.0;attach=1110490;image)
Quelle siehe Vorpost.
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Die Landebeine an den Enden festzulegen, klingt ja erst sinnvoller, weil man da weniger Kraft zum Halten braucht. Aber für die ständigen Scherbewegungen und Biegungen durch den Wellengang sind sie halt nicht gebaut.
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Die Rakete steht auf den Entlastungsstützen und ist über die Anlenkpunkte der Landebeine ordentlich mit Ketten gegen verrutschen und Kippen gesichert. So wie die Spannschlösser aussehen, machen wir mit so etwas 40-Tonnen-Straßenfräsen auf Tiefladern fest, das hält ;). Oder Seecontainer auf Containerschiffen, auf denen die Belastungen noch größer sind.
PS: Das anglo-amerikanische Wort Shoe = deutsch Schuh hat auch dort noch andere Bedeutungen als Fußbekleidung, z.B. Beschlag.
Ich kann mir vorstellen, dass die Zurrösen auf dem Deck der Barge erst in der passenden Lage zur gelandeten Rakete positioniert werden müssen und dann dort angeschweißt werden. Vorher Ösen anbringen könnte bei der Landung stören oder, oder ....
Was das zitierte Anschweißen der "Lashingshoes" erklären würde.
Hallo efrozen bei uns im Forum,
ich dachte erst sie hätten die 3-Bein-Heber erst mit dem Deck verschweißt und dann die Spannschlösser an den Hebern verankert.
Aber die Zurrösen auf Deck zu verschweißen macht mehr Sinn. Erstens machst Du die Heber nicht kaputt und zum anderen bekommst du sie viel schneller abgeflext. Ging auch verdammt schnell heute beim lösen der "Schuhe".
Jetzt haben sie sich erst mal eine Mittagspause verdient.
Gruß
Marcus
PS: Ich möchte noch mal auf den Livestream hinweisen.
portcanaveralwebcam.com (http://portcanaveralwebcam.com)
(Livewebcam)
Der Operator von PTZ.tv hat einen Oscar für die beste Kameraführung verdient.
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Oder direkt der Link zum Stream für VLC: --- LINK ENTFERNT ---
Allerdings hat die Kamera vor ein paar Minuten auf ein ankommendes Kreuzfahrtschiff geschwenkt...
EDIT: (Ist wohl nicht vom Betreiber gewollt, daß der Link verbreitet wird...)
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Erstaunliche FrameRate für eine WebCam und trotzdem ist die BitRate nicht allzu hoch.
Übrigens gibts dort auch ein SnapShot Archiv für Verpasser ;)
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Nach den Bildern vom Anlanden der Stufe denke ich, dass die Frage der Transportsicherung weitgehend gelöst ist.
1. Nach Anlegen des Schleppers an der Barge werden die Hydraulikstempel samt ihren Dreipunktstützen unter die Lastaufnahmepunkte/unteren Gelenkböcke der Stufe bewegt. Frage hierzu - Wie?- die Dinger sind verdammt schwer.
2. Die auf einem Teil der Bilder wunderschön zu erkennenden Spannketten werden über die Gelenkböcke gelegt und am Deck der Barge befestigt. Das ist wohl der Punkt, an dem das Schweißgerät zum Einsatz kommt. Bei NSF sind sie wohl letztendlich auch zu dem Schluß gekommen. Ist schon interessant, was Leute mit viel Fantasie aber , nun sagen wir, wenig Einsicht in Ladungssicherung so an Ideen haben können, dabei ist das doch alles -Ironie an - ganz logisch -Ironie aus.
3. Die Hydraulikzylinder werden ausgefahren und entlasten die Landebeine, um wieviel Gewicht kann man nur raten, aus dem Bauch heraus würde ich auf gar nicht soviel Entlastung tippen denn warum soll man die schöne breite Standbasis verschenken?
Dann wird die Stufe gegen die Hydraulikzylinder niedergezurrt. Dabei können die zu sehenden Ketten etliche Tonnen pro Strang aufnehmen (noch dicker als bei unseren Fräsen ;D). Definitiv alle 8 zusammen mehr als die wohl 16 Tonnen, welche die Stufe wiegt.
Damit steht das Teil, egal was der Atlantik so anstellt. Die Hydraulik der Zylinder muß nun entweder die ganze Fahrt über nachpumpen, um die Ketten immer schön straff zu halten (ein Gerät mit Hilfe hydraulischer Bauteile zu fixiern gilt nicht als Ladungssicherung-klugsch.. aus-) oder es gibt am Zylinder mechanische Verriegelungen.
Der einzige Schönheitsfehler bei dieser Methode besteht aus meiner Sicht darin, dass der Schweißer welcher die Zurrpunkte (oder wie die Dinger auch immer genannt werden, nicht vergessen das wir hier von einem Schiff reden und Seeleute die seltsamsten Namen für ganz simple Dinge verwenden, die zurren z.B. nicht, sondern belegen?!) anschweißt ein Virituose seines Faches sein sollte, denn ich glaube nicht das die Nähte da draussen auf See geröntgt werden. Und dann werden ihnen 40 Mil $ anvertraut?
Letztendlich kann man diese Frage wohl erst dann erschöpfend beantworten, wenn die entsprechenden Stellen auf dem Deck mal richtig zu sehen sind.
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Ich vermute mal das die Stufe auf den darunter geschoben 3-Bein-Heber ruht und zwar an genau den Punkten an denen auch die Rakete beim Start steht. Diese sind ja so konstruiert das sie der gesamte Rakete mit Treibstoff aushalten. Weiterhin vermute ich das es da am 3-Bein-Heber einen nach oben stehenden Bolzen gibt der in eine entsprechendes Aufnahmeloch in der Stufe greift. Eine Anzahl von Ösen wird auf Deck verschweißt und dann mit Spannschlösser mit der Stufe verzurrt. An der Stufe selbst wird dann jedoch auch eine Öse benötigt, welche ich aber noch auf keinem Foto richtig ausmachen konnte.
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(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030203631-3138a20e.jpg)
Hier sieht man die Heber recht gut. Die oberen Ösen sind am 3-Bein-Heber zu erkennen. Die Stufe liegt auf dem Block am oberen Ende mit einem Bolzen auf. Auf See wurde der Block und der Bolzen mit Sicherheit durch eine Verschraubung gesichert.
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Keine Schäkel welche benutzt wurden, das ist zu deutsch gedacht! Die Kette wurde um die Lastaufnahmepunkte herumgelegt, das kann man auf dem obersten Foto auf Seite 40 ganz gut erkennen. Der leere Schäkel hängt arbeitslos daneben! Die Verwendung der Starthalterungen ist aber auf alle Fälle logisch, und das die unteren Gelenke der Landebeine auch in dem Bereich befestigt sind, macht da natürlich auch Sinn.
Kleiner Gedanke zu meinem vorherigen Post: Natürlich kann es so sein, das nichts angeschweißt wird, sondern einfach 8 Löcher in handlicher Größe an den passenden Stellen ins Deck gebrannt werden und die Ketten durchgezogen werden ;D. Wäre natürlich Bruteforce, aber man kann ja mal die Gedanken spielen lassen - wo ist nur das angelegenlich pfeifende Smiley???
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Geile Bilder...
(https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/t31.0-8/s960x960/12967969_10157320195915131_3020585850736346393_o.jpg)
(https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/t31.0-8/12977187_10157320197335131_8270093179166035461_o.jpg)
www.facebook.com/SpaceX (http://www.facebook.com/SpaceX)
EDIT: Hier gibts noch viel viel mehr davon ;)
https://www.flickr.com/photos/spacex (https://www.flickr.com/photos/spacex)
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Keine Schäkel welche benutzt wurden, das ist zu deutsch gedacht! Die Kette wurde um die Lastaufnahmepunkte herumgelegt, das kann man auf dem obersten Foto auf Seite 40 ganz gut erkennen.
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030203631-3138a20e.jpg)
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030203633-1ca56e33.jpg)
Es sieht für mich so aus als wäre der Bolzen ein Rohr, durch das ein Kabel gezogen wurde. In diesem Bild sind auch noch die U-Verschraubungen dran.
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Nach den Bildern vom Anlanden der Stufe denke ich, dass die Frage der Transportsicherung weitgehend gelöst ist.
1. Nach Anlegen des Schleppers an der Barge werden die Hydraulikstempel samt ihren Dreipunktstützen unter die Lastaufnahmepunkte/unteren Gelenkböcke der Stufe bewegt. Frage hierzu - Wie?- die Dinger sind verdammt schwer.
Die haben normalerweise auch Rollen, in Position werden dann an allen drei Ecken Teller ausgefahren, über ein Schraubgewinde.
Damit bringst man sie ins Lot und die Rollen sind entlastet. So müssen sie es zumindest draußen auf See machen.
Im Hafen sah ich da einen Gabelstapler.
Damit steht das Teil, egal was der Atlantik so anstellt. Die Hydraulik der Zylinder muß nun entweder die ganze Fahrt über nachpumpen, um die Ketten immer schön straff zu halten (ein Gerät mit Hilfe hydraulischer Bauteile zu fixiern gilt nicht als Ladungssicherung-klugsch.. aus-) oder es gibt am Zylinder mechanische Verriegelungen.
Dafür hat man an den Zylindern des Hebers ein Schneckengewinde. Damit verriegelst du dann den Heber mechanisch und kannst ihn Hydraulisch entlasten. So sind zumindest unsere gebaut.
Ich denke wir sollten langsam in den Thread: Wiederverwendbarkeit und Landefähigkeit der Falcon-Familie
Marcus
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Hallo
Ich habe mal aus den Webcam-Schnappschüssen von hier: http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=40002.msg1516293#msg1516293 (http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=40002.msg1516293#msg1516293) ein Panorama erzeugt.
So bekommt man auch aus Webcamaufnahmen mit mäßiger Auflösung ein "richtiges" Foto hin.
(https://images.raumfahrer.net/up050988.jpg)
viele Grüße
Steffen
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Die NASA hat noch ein Paar schöne Fotos von der Ankunft des Drachens an der ISS nachgereicht:
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030203644-bc16500d.jpg)
Das runde Solar-Paneel ist von der angedockten Cygnus:
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030203641-f3ee22d5.jpg)
Tim Kopra war am Canadarm Steuer.
So sah er Dragon durch das große Cupola Fenster:
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030203639-b69b7055.jpg)
Dann schnappte der Arm nach den Drachen:
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030203637-669af7c2.jpg) Image Credit: NASA
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Der einzige Schönheitsfehler bei dieser Methode besteht aus meiner Sicht darin, dass der Schweißer welcher die Zurrpunkte (oder wie die Dinger auch immer genannt werden, nicht vergessen das wir hier von einem Schiff reden und Seeleute die seltsamsten Namen für ganz simple Dinge verwenden, die zurren z.B. nicht, sondern belegen?!) anschweißt ein Virituose seines Faches sein sollte, denn ich glaube nicht das die Nähte da draussen auf See geröntgt werden. Und dann werden ihnen 40 Mil $ anvertraut?
Offtopic:
Bei den Offshore Plattformen wird hier gerne mal mit dem Schweissnahtfaktor 0.4 (!) gearbeitet (Leute vom Fach werden bei v < 0.85 normalerweise ganz schwach und fluestern, dass hier dann ja der Code [ASME, AD,...] gar keine Pruefungen mehr vorschreibt - eben drum), zusaetzlich zum ueblichen Sicherheitsbeiwert von 2.5, 4.0 oder noch mehr. Das bedeutet, dass selbst der groesste Depp gar keinen Fehler machen kann, Hauptsache er hat keine Schweisselektroden uebrig nach der Arbeit. Einziges Problem ist idR eher die Korossionsbestaendigkeit, und die interessiert in diesem Fall niemanden. Und entsprechende Schweisser gibt es nach dem starken Rueckgang der Oelforderung vor Ort zuhauf.
Ich vermute dass die Ketten an Deck eher mit DIN 580 Hebeoesen verspannt werden. Bargen sind haeufig mit zahllosen Gewindeloechern an Deck ausgestattet, um das zu transportierende Equipment zu sichern. Entsprechende Loecher sind bereits zu erkennen, generell geht Bohren (Magnetbohrer) und Gewindeschneiden auch schneller als Schweissen.
https://images.raumfahrer.net/up051078.jpg (https://images.raumfahrer.net/up051078.jpg)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5b/Of_Course_I_Still_Love_You.jpg/1920px-Of_Course_I_Still_Love_You.jpg (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5b/Of_Course_I_Still_Love_You.jpg/1920px-Of_Course_I_Still_Love_You.jpg)
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Wie läuft eigentlich die Positionsbestimmung bei der Landung der 1. Stufe ab?
Funkt das Drohnen-Schiff seine Position direkt an die Rakete?
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Ich denke mal, es gibt eine vorausberechnete Position. Und diese versuchen Rakete und Schiff zu treffen.
Per GPS geht das auf wenige Zentimeter genau. Zwei GPS Empfänger am gleichen Ort benötigen dafür nicht mal DGPS, da die Störungen ja für beide genau gleich ist.
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ASDS wird die Rakete zumindest auf der letzten Strecke mit einem Funkfeuer ("Peilsender") leiten. GPS klappt zwar theoretisch auf Zentimeter genau, aber es macht sicherlich keinen Sinn, sich darauf bei einer so präzisen und schnellen Landung zu verlassen.
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Soweit ich Elon im Interview verstanden habe hält das Schiff die gewünschte GPS Position bis auf einige Dezimeter.
Die 1. Stufe wird auf diese Position programmiert.
Bei den letzten beiden Starts meinte ich mitbekommen zu haben das ab einer gewissen Zeit die 1.Stufe Verbindung mit dem Schiff aufgenommen hat.
Ich vermute um aktuelle Wind-Daten zu bekommen.
Den Rest dürfte dann ein Radio-Höhenmesser in der 1. Stufe übernehmen wie sie in der Luftfahrt üblich sind.
Ich denke das ein ILS (Instrumenten Lande System) nicht verbaut ist.
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Guten Morgen zusammen,
da ist kein "Leitstrahl" verbaut. GPS bietet alle Funktionen für absolute Navigation, ist hoch leistungsfähig und robust. Das Militär steuert damit Bomben sehr genau ins Ziel ...
Extra ein Leitsystem zur relativen Navigation mit Funkbaken und Leitstrahlen zu entwickeln, wäre sehr aufwändig. Das gibt es nicht "von der Stange", GPS schon. Flughäfen haben so etwas als ILS ... und auch hier kann GPS das eines Tages ersetzen.
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Das Einfangen:
Das Berthing:
Gruß
Minotaur IV
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5:30 a.m., Saturday, April 16 - Coverage of the Installation of the Bigelow Expandable Activity Module (BEAM) to the ISS (all channels)
also in Eastern Time.. das bedeutet ab 11:30 MESZ gibt es morgen die Übertragung bei NASA-TV .. gibt es zum BEAM eigentlich keinen eigenen thread?
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[...]gibt es zum BEAM eigentlich keinen eigenen thread?
Nö. Es gibt wohl nur den Thread über Bigalow an sich, da findet sich auch alles zu BEAM.
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3535.240 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3535.240)
Ein eigener Thread zu BEAM wäre zu begrüßen da so jetzt die Informationen dazu in drei Threads aufgesplittert sind, einmal hier, im obigen Bigalow-Thread und dem ISS-Thread.
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Momentan wird BEAM installiert
(https://images.raumfahrer.net/up051119.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-30372130/Unbenannt-1.jpg.html)
ganz nah dran
(https://images.raumfahrer.net/up051120.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-30372143/Unbenannt-4.jpg.html)
Quelle: NASA-TV
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Hallo,
hat der Armbediener gerade vergessen, dass er noch Execute drücken muss? ;D :o
Nachtrag:
Offensichtlich hat der Armbediener ein OK als Bestätigung gehabt, während die Bodenstation ein Yes erwartet hat.
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Moin,
Hallo,
hat der Armbediener gerade vergessen, dass er noch Execute drücken muss? ;D :o
Nachtrag:
Offensichtlich hat der Armbediener ein OK als Bestätigung gehabt, während die Bodenstation ein Yes erwartet hat.
Der Arm wird vom Boden aus gesteuert. Jeff Williams an Bord der ISS hat dem CBM an Node-3 das Kommando gegeben, sich mit BEAM zu verbinden. Dabei gab es ein bisschen hin und her, weil einer der "Verriegelungsmechanismen" zunächst keine Bestätigung anzeigte.
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jetzt noch ein Foto im kommenden Tageslicht... die Expansion findet dann erste Ende Mai statt :/
(https://images.raumfahrer.net/up051118.jpg)
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Moin,
hier noch ein sehr schönes Zeitraffer-Video des gesamten Vorgangs, von der Extraktion von BEAM aus dem Dragon-Trunk bis zum Ankoppeln.
Gruß
roger50
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Ein eigener Thread zu BEAM wäre zu begrüßen da so jetzt die Informationen dazu in drei Threads aufgesplittert sind, einmal hier, im obigen Bigalow-Thread und dem ISS-Thread.
Bitteschön: https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=14263.0 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=14263.0) :)
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Interessante Ansichten auf die 1.Stufe der Falcon 9 nach dem Eintreffen im Hafen.
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Moin,
hier noch ein sehr schönes Zeitraffer-Video des gesamten Vorgangs, von der Extraktion von BEAM aus dem Dragon-Trunk bis zum Ankoppeln.
Gruß
roger50
Was ist das für ein Zeigerinstrument bei Time 2:25 links oben im Bild?
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Was ist das für ein Zeigerinstrument bei Time 2:25 links oben im Bild?
Steht doch auf dem kleinen rechteckigen Schild direkt daneben zeitlich etwas später im Video:
"BEAM Pressure Gauge" (=BEAM Druckanzeige)
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Sehr lustige Idee, sich selbst zu filmen beim Zuschauen der See-Landung :D
t=8m20s
(ab 8:20)
...waren überall wohl die selben Reaktionen :)
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Bei 8:45 sieht man eine kurze "Bildstörung" die wie ganz nah vor der Kamera vorbeiströmender Rauch aussieht und alles verdeckt.
Diese habe ich auch selbst in der Orginalübertragung gesehen, spätere Wiedergaben von der gleichen Camera sind dagegen einwandfrei.
Schon im Orginal sah das Ganze künstlich aus, es stellt sich die Frage, warum wird so etwas eingeblendet?
Hier ein Direktlink, einfach fünf Sekunden warten:
=8m41s
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Bei 8:45 sieht man eine kurze "Bildstörung" die wie ganz nah vor der Kamera vorbeiströmender Rauch aussieht und alles verdeckt.
Diese habe ich auch selbst in der Orginalübertragung gesehen, spätere Wiedergaben von der gleichen Camera sind dagegen einwandfrei.
Schon im Orginal sah das Ganze künstlich aus, es stellt sich die Frage, warum wird so etwas eingeblendet?
Hier ein Direktlink, einfach fünf Sekunden warten:
=8m41s
Da wurde wohl kurz auf die Kamera umgeschaltet die direkt auf der Plattform ist, welche wir ja schon von früheren Landeversuchen kennen, wegen dem Rauch war darauf aber nichts zu erkennen, deswegen wurde gleich wieder auf die Kamera im Flugzeug zurückgeschaltet.
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Bei 8:45 sieht man eine kurze "Bildstörung" die wie ganz nah vor der Kamera vorbeiströmender Rauch aussieht und alles verdeckt.
Diese habe ich auch selbst in der Orginalübertragung gesehen, spätere Wiedergaben von der gleichen Camera sind dagegen einwandfrei.
Schon im Orginal sah das Ganze künstlich aus, es stellt sich die Frage, warum wird so etwas eingeblendet?
Nee, da wurde nichts künstlich oder was auch immer geändert, wozu denn auch?
- der "hosted" Webcast zeigt die kurze Szene vom Deck mit dem Rauch (keine Sicht)
- der "technical" Webcast bleibt die ganze Zeit bei der Drohnen (oder Flugzeug) Aufnahme
Einfach die beiden Webcasts an der selben Stelle schauen, dann kommen auch solche "Fragen" nicht auf.
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Leider ist mir weder der "hosted" noch der "technical" Webcast bekannt, ich kenne nur NASA TV und natürlich den Space Livecast.
Wie gesagt bei NASA TV die kurze Einblendung im Moment der Landung welche bei mir ein Fragezeichen hinterlassen hat.
Das die NASA TV-Übertragung noch mal in seperaten Kanälen erfolgt wusste ich nicht.
Wie sind denn die Links zu den beiden Webcasts?
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Hier nochmal:
Technical:
ab ca. 26:45
Hosted:
ab ca. 27:25
Das sind SpaceX webcasts, keine von der NASA :)
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Man kann etwas unscharf, aber deutlich sogar ein Landebein der Erststufe erkennen.
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Mit der Info darüber, was man da eigentlich sieht, erklärt sich der Rest.
Auch das Landebein kann man sehen.
Danke für die Erklärung.
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Ach ja, über diese kurze Einblendung von der Plattform habe ich mich damals geärgert, weil sie die Beurteilung erschwerte, ob das Rutschen der Erststufe mehr durch den Wind oder mehr durch ein leicht schiefes Aufsetzen verursacht wurde >:( . Später erschien dann bei YT noch ein ununterbrochenes Flugzeug-Video von der Landung. Jetzt fehlte nur noch ein ununterbrochenes Plattform-Video von der Landung. :)
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Es fehlen noch ein paar Videos.
OT: Die Crash-Landung von SES9 ist auch noch nicht aufgetaucht. Schade eigentlich. Könnte man ja jetzt veröffentlichen wo die Seelandung auch mal geklappt hat.
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Die gelandete Falcon 9 geht in die Horizontale
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OT: Die Crash-Landung von SES9 ist auch noch nicht aufgetaucht. Schade eigentlich. Könnte man ja jetzt veröffentlichen wo die Seelandung auch mal geklappt hat.
Das finde ich auch sehr schade, daß es das Video noch nicht gibt. Immerhin hat CRS-8 ja eine perfekte Landung geschafft.
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(https://images.raumfahrer.net/up051388.jpg)
Foto: Space X
Die erste Stufe von CRS-8 ist nun wieder im Hangar, gleichen neben der Erststufe von Orbcomm OG 2 (links) mit einigen ausgebauten Motoren.
Was mich wundert, ist, wie lange das alles gedauert hat.
Landung am 8.4., den Hafen am 11.4. erreicht, erst am 18.4. umgeladen und in den Hangar gebracht.
Hat das nach der Landung an Land im Dezember 2015 auch so lange gedauert?
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Was mich wundert, ist, wie lange das alles gedauert hat.
Landung am 8.4., den Hafen am 11.4. erreicht, erst am 18.4. umgeladen und in den Hangar gebracht.
Hat das nach der Landung an Land im Dezember 2015 auch so lange gedauert?
Das wurde auch hier diskutiert:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=10338.msg360101#msg360101 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=10338.msg360101#msg360101)
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Dankeschön.
Das kommt davon, wenn man nicht jeden Thread durchsieht.
Entschuldigung.
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Der CRS 8 Booster kehrt nach Hause
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Nun ja, ganz soviel Probleme wie die Jungs hier hatten sie wohl nicht unterwegs ;D
.
(https://images.raumfahrer.net/up051387.jpg)
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Für alle, die sich für die Flugbahn der Falcon-Erststufe interessieren, schaut mal hier:
Der gesamte Flug vom Start bis SECO wird hier visualisiert, inklusive der Begeisterung der SpaceX Mitarbeiter ;)
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Sehr interessant, auch besonders die Velocity-Kurve der 1.Stufe, verdammt gut gemacht!
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Danke @Olli, :)
ohne den Hinweis hätte ich sonst keinen Kopfhörer aufgesetzt.
(......) inklusive der Begeisterung der SpaceX Mitarbeiter ;)
Es ist schön zu hören, wie sich die Anspannung in den Begeisterungssturm löst. :)
Mit berührten Grüße
Gertrud
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Hat man inzwischen etwas davon erfahren, wie es den Mäusen an Bord ergangen ist und sich an das Leben auf der ISS gewöhnt haben? ;)
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Und die Landung noch mal in 360° Sicht! :o
The noise is cool. Thrustmasters on full. Merlin 1D thrust rattling the ASDS deck...
https://twitter.com/NASASpaceflight/status/726170302766424064 (https://twitter.com/NASASpaceflight/status/726170302766424064)
:o ohne Worte
Marcus
PS: Klickt auf den YouTubeSteam!
PPS: Bitte seht euch das auf einem Pad/Tab an! Hoch damit wenn ihr schwarz seht. ::)
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Ohne Worte :o
Einfach nur geil ;D
PS: Funktioniert auch am Smartphone mit der YT-App 8)
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PPS: .... Hoch damit wenn ihr schwarz seht. ::)
Mein Gott, ich hab das 5 mal gelesen und hatte immer noch Fragezeichen im Kopf und dachte "Was will der mir denn sagen?" ;D
Wenn man erstmal weiß, was 360° YT Filmchen sind, versteht man es dann ... muß am Alter liegen ;)
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PPS: .... Hoch damit wenn ihr schwarz seht. ::)
Mein Gott, ich hab das 5 mal gelesen und hatte immer noch Fragezeichen im Kopf und dachte "Was will der mir denn sagen?" ;D
Wenn man erstmal weiß, was 360° YT Filmchen sind, versteht man es dann ... muß am Alter liegen ;)
Könntest du einen vermutlicherweise auch zu alten User aufklären. ;)
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@MpunktApunkt:
Bei mir geht es, wenn ich das Video nicht hier, sonder auf Youtube sehe.
Oben links im Video ist ein Steuerkreuz, mit dem du den Blickwinkel steuern kannst. Hast du es einmal angeklickt kannst du auch mit den Pfeiltasten steuern.
Du kannst auch mit der Maus das Bild greifen und so den Blickwinkel bewegen.
Grüße aus dem Schnee
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@MpunktApunkt:
Bei mir geht es, wenn ich das Video nicht hier, sonder auf Youtube sehe.
Oben links im Video ist ein Steuerkreuz, mit dem du den Blickwinkel steuern kannst. Hast du es einmal angeklickt kannst du auch mit den Pfeiltasten steuern.
Du kannst auch mit der Maus das Bild greifen und so den Blickwinkel bewegen.
Grüße aus dem Schnee
Hallo,
vielen Dank für die Aufklärung. :) :) Ich habe das Video ja schon in der App geschaut. Aber diese geile Funktion kannte ich bis jetzt noch nicht. (wie gesagt non native 41 jähriger Internetznutzer) ;).
Das ist genial, wenn die Erststufe mit brennendem Triebwerk direkt auf einen zufliegt, gleich nochmal anschauen ;) :) :D
Viele Grüße
Mario
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jap. Ich habs auch nur entdeckt, weil ich hoffte, dass auf der Youtubeseite der schwarze Balken am Boden verschwindet ::).
immer wieder tolle Überraschungen, die es gibt.
Schade nur, das man nicht noch das Kameraflugzeug sehen kann
Grüße aus dem Schnee
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PPS: .... Hoch damit wenn ihr schwarz seht. ::)
Mein Gott, ich hab das 5 mal gelesen und hatte immer noch Fragezeichen im Kopf und dachte "Was will der mir denn sagen?" ;D
Wenn man erstmal weiß, was 360° YT Filmchen sind, versteht man es dann ... muß am Alter liegen ;)
Könntest du einen vermutlicherweise auch zu alten User aufklären. ;)
Es ist ein 360° Video. Mit einem Handy oder Tablett kann man also während das Video läuft, sich in alle Richtungen umschauen. Dazu werden die Beschleunigungssensoren vom Handy benutzt. Hat man eine VR-Brille aus Pappe, kann man das Handy da rein stecken und denkt, man wäre mitten im Video. Ohne VR Brille muss man das Handy halt dicht vor die Nase halten und sieht etwas unscharf.
Und jetzt kommt das Problem an DIESEM Video. Es zeigt zwar 360° im Kreis, aber nicht 90° nach oben und unten. Der Himmel oben ist schwarz und der Boden unten ist auch schwarz. Wenn man so ein Video mit einem auf dem Tisch liegendem Handy abspielt, sieht man nur schwarz. Mit "Hoch damit" ist gemeint, daß man das Handy hoch hebt bis vor die Nase und es dabei nach oben dreht. Dann schaut das Handy nach vorne und nicht nach unten und man sieht das Bild.
Wer kein Handy oder Tablett sondern einen PC benutzt, kann das freilich nicht machen. Dafür kann dann das Video mit der Maus gedreht werden über die Steuerkreuze oben oder einfach durch verschieben des Bildes.
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Das beweist wieder mal,
der Computer das Smartphone löst die Probleme, die man ohne gar nicht hatte!!! ;D
LG
Rücksturz
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LAYER 8 Problem ;D
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LAYER 8 Problem ;D
pebcac ! 8)
Gruß Pirx
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LAYER 8 Problem ;D
pebcac ! 8)
Gruß Pirx
Häh??
Etwas später...
Ah... found... "problem exists between chair and computer" ;D
Davon mal ab habe ich mir jetzt, wo ich eh nur noch ein Tablet habe (Urlaub), das video auch mal darauf angsehen und bin auch gehörig beeindruckt :o . Btw, selbst ohne die seitendrift durch den wind hätte die rakete nicht genau ins Schwarze getroffen, also in die mitte des X :P . Trotzdem bleibt es natürlich eine tolle leistung. *klatsch*
Btw2, ich habe zumindest oben keinen schwarzen balken, einfach nur blauen himmel. Ich muss das bild allerdings auch mit dem finger verschieben, nicht das tab schwenken. Unten ist tatsächlich ein schwarzer bereich.
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Bei uns in der Luftwaffe sagt man auch gerne "Fehler lag zwischen den Kopfhörern." ;D
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Moin,
Dragon CRS-8 hat vor einiger Zeit von der ISS abgelegt (bzw, wurde vom SSRMS ausgesetzt) und hat inzwischen bereits die Sicherheitszone der Station verlassen. NASA-TV berichtete ausgiebig.
Die Landung der Kapsel mit rund 3.700 lbs Fracht an Bord ist gegen 20:55 MESZ im Pazifik nahe der kalifornischen Küste geplant.
Dort ist es dann noch Mittag und hell, man könnte die Landung also gut sehen.
Mal sehen, ob NASA-TV dann auch überträgt. ::)
Gruß
roger50
Edit: Landezeit korrigiert. NASA-TV überträgt nicht...., SFN hat aber einen Live-Ticker (ohne Bilder)
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Dragon's deorbit burn complete and trunk has been jettisoned. Targeting Pacific splashdown with critical @NASA science in about 35 minutes.
https://twitter.com/SpaceX/status/730462793149730817 (https://twitter.com/SpaceX/status/730462793149730817)
Dragon hat den Trunk abgestoßen und ist auf dem Weg in den Pazifik. Landung in 15 Minuten.
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Fallschirme draußen und Landung!
Quelle: SpaceX Twitter
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"Splashdown of Dragon confirmed" (Twitter)
Hat ja wieder alles prima geklappt :)
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(https://pbs.twimg.com/media/CiMwoQVUYAAQ07x.jpg:large)
Quelle: SpaceX
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Prima, damit ist die Dragon CRS-8 erfolgreich zu Ende gegangen. Grandiose Mission! Schade, dass Un-Berthing und Landung schon zur Routine gehört und kaum verfolgt wird. Oder gibt es einen Live-Übertragung der Landung?
Ausblick: Damit steht dann wohl im Sommer CRS-9 mit gebrauchter Erststufe an? Oder wird dies lieber nicht riskiert da der Ersatz-Dockingadapter IDA-2 mitfliegt?
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Das Ablegen erfolgte 13.19 Uhr. Somit war die Kapsel 30 Tage, 23 Stunden und 22 Minuten fest mit der Station verbunden.
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Fürs Protokoll:
http://www.donaukurier.de/nachrichten/panorama/USA-Raumfahrt-Luftfahrt-Raumfrachter-von-SpaceX-kehrt-unbeschadet-zur-Erde-zurueck;art154670,3217366 (http://www.donaukurier.de/nachrichten/panorama/USA-Raumfahrt-Luftfahrt-Raumfrachter-von-SpaceX-kehrt-unbeschadet-zur-Erde-zurueck;art154670,3217366)
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Das Freilassen des Drachen:
Gruß
Minotaur IV