Falcon 9 / Dragon CRS-8

Hallo zusammen,

zum Thema "Raumfahrer in der Dragon":

Ein Problem, ohne ordentliche Sitze, wäre der Entfaltungsstoß des Fallschirms. Bei den Sojus z.B. soll das der "härteste" Moment sein. Ohne richtige Sitze kann man sich da wohl sogar schwer verletzen.

Die Dragon 1 müsste doch schon vorher durch den großen Hitzeschild stärker abgebremst werden?

Ich hab das Thema hier erwähnt weil sowas von Sicherheitsleuten bestimmt nicht unberücksichtigt bleibt. Sozusagen Notfalllösung bei Ausfall der normalen Notfalllösung.

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Ich hab das Thema hier erwähnt weil sowas von Sicherheitsleuten bestimmt nicht unberücksichtigt bleibt. Sozusagen Notfalllösung bei Ausfall der normalen Notfalllösung.

Hallo Klakow,

so funktioniert "Safety" aber nicht. Man spielt nicht beliebige Dinge durch, sondern konkrete, wahrscheinliche und realistische Szenarien, um dann auch klar zu planen und zu entwickeln, wie man sie löst. Maßnahmen (hier also eine unbemannte Dragon alle paar Monate), die nicht geplant zur Verfügung stehen, helfen auch nicht bei der Planung und Entwicklung der Sicherheit. Ich bin sehr sicher, dass solche Ideen nicht in den Plänen stehen. So was taugt aber für Drehbücher à la "Gravity".

Ok, das mit der Polsterung kann wirklich ein Problem sein, lieber dann nur eine dünne Decke gegen das Abschürfen.

Wenn man aber auf der Fläche liegt, auf die man durch die Bremsverzögerung (Bremsen an der Atmosphäre und auch durch den Fallschirm) gedrückt wird ist das recht sicher für Rücken und Hals. Daher liegen die Astronauten auch in ihren Sitzen beim Start. Der menschliche Körper hält kurzzeitig auch recht hohe Beschleunigungen aus.
Bei Apollo waren es beim Wiedereintritt auch nur 6,4G (https://de.wikipedia.org/wiki/G-Kraft#Beispiele_von_g-Werten_in_Natur.2C_Technik_und_Alltag). Bei Dragon dürfte es schon alleine für die zurückgebrachten Experimente und die ursprüngliche Konzeptionierung als bemannte Kapsel, weniger sein, hier rate ich aber nur.

Grüße aus dem Schnee

Hat jetzt aber auch alles nicht mehr wirklich konkret dieser Mission zu tun. 

Zitat von: GG am 09. April 2016, 00:45:47

Das Droneship wird geschleppt, kann nicht selbst fahren.

Und wofür hat es seine vier Maschinen?

Zum Halten der Position.

Ist hierzu eigentlich bekannt, wie die Mausonauten zurückkommen?

Auf Wikipedia habe ich dazu nichts gefunden, aber in dem SpaceX Mission Overview zu CRS-4 steht dass die Hälfte der damals 20 Mäuse wieder direkt mit CRS-4 zurückfliegt und die andere Hälfte mit CRS-5.

Ich tippe darauf, dass sich das bei den anderen beiden Maustransporten mit CRS-6 und jetzt mit CRS-8 nicht geändert hat.

Na das lässt ja für den Notfall hoffen.
Dauert wohl auch noch etwas, bis wir erfahren, ob sie den Trip hoch überstanden haben.

@Nitro: Ja da hast du wohl recht, solange keine Notlösung gebraucht wird.
Es lockt einfach, wenn solche Überlegungen aufkommen.

Grüße aus dem Schnee.

Moin,

falls es jemand übersehen hat: kurz vor 16 Uhr war das Berthing abgeschlossen, alle Bolzen waren eingeschraubt.

Nächster Halt: Macht hoch die Tür, das Tor macht weit...

Gruß
roger50

Na das lässt ja für den Notfall hoffen.
Dauert wohl auch noch etwas, bis wir erfahren, ob sie den Trip hoch überstanden haben.

@Nitro: Ja da hast du wohl recht, solange keine Notlösung gebraucht wird.
Es lockt einfach, wenn solche Überlegungen aufkommen.

Grüße aus dem Schnee.

Ich finde diese Überlegungen auch sehr interessant.

Zitat von: Schneefüchsin am 10. April 2016, 16:19:02

Ist hierzu eigentlich bekannt, wie die Mausonauten zurückkommen?

Ich tippe darauf, dass sich das bei den anderen beiden Maustransporten mit CRS-6 und jetzt mit CRS-8 nicht geändert hat.

  Entschuldigt, aber auf der Pressekonferenz hieß es, daß die Mäuse ihren Weltraumausflug nicht überleben werden. Die Rückkehr der tapferen Mäuse ist eine eher (tiefge)frostige Angelegenheit. 

Die Rückkehr der tapferen Mäuse ist eine eher (tiefge)frostige Angelegenheit. 

Oha. Müssen die Astronauten oder Kosmonauten die etwa eigenhändig töten? Ich meine, für professionelle Versuchslaboranten ist das bestimmt "kein Ding" mehr, aber... hm...

Heute vormittag UTC sind einige Positionsdaten von Elsbeth III reingekommen, vermutlich über eine Satellitenverbindung. Der Schleppzug fährt z.Z. parallel zur Küste mit einem Abstand von ca. 300 km und einer mittleren Geschwindigkeit von ca. 7 km/h er wird in den nächsten Stunden auf Höhe Cap Canaveral sein und spätestens dann nach Westen abbiegen. Für die restliche Strecke wird er dann noch mindestens 40 Stunden benötigen, also gegen Dienstag-Abend UTC im Hafenbereich sein.

http://www.marinetraffic.com/en/ais/home/oldshipid:434560/oldmmsi:367017460/olddate:lastknown#


Der Kurs wird deshalb so gewählt, weil ein Schleppen schräg zum Wind für Mensch und Material erheblich "ermüdend" ist.

Robert

Ich hab hier zwei Katzen, davon könnte ich die Kleiner von beiden mal für ne Woche zur ISS abstellen, die würde bestimmt gerne mit den Mäusen spielen.
Das Problem Mäuse wäre dann wohl gegessen. Das Katzenstreu würde ich stellen.
Die Gesichter der Besatzung ob der Katze wäre sicher sehenswert.

Naja, den Mäusen wird ja nicht der Hals umgedreht oder sowas. Die werden (vermutlich mit CO₂) betäubt und dann sofort eingefroren, um sie im Originalzustand zur Erde zu transportieren.

Robert

Danke für das Bild Klakow.
Katzen auf Mäusejagt in Schwerelosigkeit

Nur wegen der ganzen Kabel dürften sich sowohl Katzen als auch Mäuse nicht frei bewegen auf der ISS.

Grüße aus dem Schnee

Zitat von: astroman am 09. April 2016, 13:47:07

Zitat von: GG am 09. April 2016, 00:45:47

Das Droneship wird geschleppt, kann nicht selbst fahren.

Und wofür hat es seine vier Maschinen?

Zum Halten der Position.

Ich wüsste nicht, warum es damit dann nicht auch fahren kann. Vermutlich wird das nicht schnell genug sein, aber selber fahren kann es mit Sicherheit.

Zitat von: GG am 10. April 2016, 17:03:52

Zitat von: astroman am 09. April 2016, 13:47:07

Zitat von: GG am 09. April 2016, 00:45:47

Das Droneship wird geschleppt, kann nicht selbst fahren.

Und wofür hat es seine vier Maschinen?

Zum Halten der Position.

Ich wüsste nicht, warum es damit dann nicht auch fahren kann. Vermutlich wird das nicht schnell genug sein, aber selber fahren kann es mit Sicherheit.

Fahren können sie bestimmt damit etwas. Aber wie hoch ist die Reichweite?
Die Antriebe sind sehr stark, aber ihre Aufgabe ist es für eine Weile die Position zu halten, dafür brauchen sie weniger Treibstoff als für eine Hunderte KM lange Fahrt. Umwelttechnisch ist es eh besser, nicht zu viel an Bord zu haben, wenn eine Rakete es mal nicht schaft zu bremsen und die Barge richtig durchschlagt, was wir natürlich nicht hoffen wollen.

Grüße aus dem Schnee

Zu BEAM: gibt es irgendwo ein Zeitplan wie es mit BEAM weitergeht (auspacken, andocken, aufblasen, u.s.w.)?

Also das würde ich auch ungerne verpassen. 

Collins

Zu BEAM: gibt es irgendwo ein Zeitplan wie es mit BEAM weitergeht (auspacken, andocken, aufblasen, u.s.w.)?

Bei der NASA wurde in den Streams mehrfach der 26. Mai fürs Aufblasen von BEAM genannt.

Die Hafeneinfahrt von ASDS verzögert sich auf morgen.

Zitat von: Quetzalcoatl am 10. April 2016, 19:16:06

Zitat von: GG am 10. April 2016, 17:03:52

Zitat von: astroman am 09. April 2016, 13:47:07

Zitat von: GG am 09. April 2016, 00:45:47

Das Droneship wird geschleppt, kann nicht selbst fahren.

Und wofür hat es seine vier Maschinen?

Zum Halten der Position.

Ich wüsste nicht, warum es damit dann nicht auch fahren kann. Vermutlich wird das nicht schnell genug sein, aber selber fahren kann es mit Sicherheit.

Fahren können sie bestimmt damit etwas. Aber wie hoch ist die Reichweite?
Die Antriebe sind sehr stark, aber ihre Aufgabe ist es für eine Weile die Position zu halten, dafür brauchen sie weniger Treibstoff als für eine Hunderte KM lange Fahrt. Umwelttechnisch ist es eh besser, nicht zu viel an Bord zu haben, wenn eine Rakete es mal nicht schaft zu bremsen und die Barge richtig durchschlagt, was wir natürlich nicht hoffen wollen.

Grüße aus dem Schnee

Die Antriebe der Barge sind eigentlich nicht besonders stark, laut wikipedia sind es 4x220KW. Das ist zu wenig für eine einigermaßen zügige Überführungsfahrt.

Die "ELSBETH III", die die Barge schleppt, ist ein relativ kleiner Schlepper und hat schon drei 880KW Mitsubishi Motoren.


viele Grüße
Steffen

Die Antriebe der Barge sind eigentlich nicht besonders stark, laut wikipedia sind es 4x220KW. Das ist zu wenig für eine einigermaßen zügige Überführungsfahrt.

Die "ELSBETH III", die die Barge schleppt, ist ein relativ kleiner Schlepper und hat schon drei 880KW Mitsubishi Motoren.

Sind 7 km/h wirklich so schnell? Bin nicht zu bewandert in der Schiffsfahrt, aber irgendwo hier hies es hier: "nur 7km/h", daher scheint es mir eher gemächlich zu sein.
ELSBETH III muss als Schlepper auch mehr Power haben, als normale Schiffe.

Grüße aus dem Schnee

Die Geschwindigkeiten im Wasser sind um den Faktor 8 mit einem PKW ins verhält zu setzen.

7 km/h entsprechen 56 km/h im Auto. Also die Maxspeed Innerorts. Also nicht gerade langsam für ein Schiff, welches geschoben wird.

Zahlen zum Vergleich von Wikipedia:
Maxspeed Bodensee: 10 km/h
Öltanker fahren im Schnitt mit 28 km/h
Maxspeed Queen Merry: 56 km/h

Natürlich ist so ein Schleppzug ziemlich langsam (eine konkrete Geschwindigkeitsangabe habe ich gerade nicht). Man muß berücksichtigen, das die Barge im Grunde ein großer schwimmender Quader ist, also das Gegenteil von strömungsgünstig. Hier ein Bild vom Bau der Barge, da hieß das Ding noch "Marnac 304" und wußte nicht, das es einmal als Raketenzielscheibe dienen wird. https://images.raumfahrer.net/up050992.jpg

Eine große Geschwindigkeit erreicht man mit sowas nicht, egal wie stark man zieht, es baut sich nur eine größere Welle auf, der Fahrtwiderstand ist einfach zu groß.

viele Grüße
Steffen