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Raumfahrt => Unbemannte Raumfahrt => Thema gestartet von: tobi am 16. Mai 2013, 22:12:45

Titel: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 16. Mai 2013, 22:12:45
Eine Falcon 9 v1.1 soll den SES-8 Satelliten in den GTO starten. Dies ist der erste GTO-Start der Falcon 9 und damit die eigentliche kommerzielle Feuertaufe. Der Start wird aktuell für den August 2013 datiert:
http://www.spacenews.com/article/satellite-telecom/35362orbcomm-ready-to-ship-8-satellites-for-fall-launch-on-upgraded-falcon (http://www.spacenews.com/article/satellite-telecom/35362orbcomm-ready-to-ship-8-satellites-for-fall-launch-on-upgraded-falcon)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 17. Mai 2013, 18:24:03
Die einzige europäische Frau im Astronauentcorps hat SpaceX besucht und ein Bild gepostet, indem man unten eine Reihe von Merlin1Ds sieht. Ob diese für den SES-8 Flug sind?
https://secure.flickr.com/photos/astrosamantha/8745223919/sizes/l/in/photostream/
https://secure.flickr.com/photos/astrosamantha/8746344298/in/photostream
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Rücksturz am 21. Mai 2013, 15:53:12
Sind das tatsächlich 1Ds? Gibt es da konkrete Kennzeichen, um sie von alten 1Cs zu unterscheiden?

Neugieriger Rücksturz grüßt  8)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: wulf 21 am 21. Mai 2013, 17:12:21
Sind das tatsächlich 1Ds? Gibt es da konkrete Kennzeichen, um sie von alten 1Cs zu unterscheiden?

Neugieriger Rücksturz grüßt  8)

In der offiziellen Bildergalerie von SpaceX in der Kategorie "McGregor Rocket Development Facility" (http://spacexlaunch.zenfolio.com/p448813833 (http://spacexlaunch.zenfolio.com/p448813833)) sind 2 Bilder von Merlin 1Cs (Titel "Merlin Engine Firing") und eins von einem Merlin 1D (Titel "New Merlin Engine Firing").

Der auffälligste optische Unterschied ist, dass es beim Merlin 1C ringförmige Strukturen außen an der Düse gibt, die bei der 1D-Variante fehlen. Ich frag mich, wozu die gut sind, Kühlrippen nutzen ja nichts mehr, sobald die Atmophäre zu dünn wird. (Aber vielleicht hat sich einer bei SpaceX ja dasselbe gefragt  ;) )

Der zweite Unterschied, der mir aufgefallen ist: Bei der 1C-Variante führen mehrere Leitungen zu dem ringförmigen Rohr um das obere Ende der Düse. Ich vermute die führen Treibstoff zur regenerativen Kühlung von Düse und Brennkammer. Bei der 1D-Variante reicht dazu wohl eine Leitung aus.

Wenn man in den von tobi geposteten Bildern darauf achtet, sieht es wirklich danach aus, das es sich bei den Triebwerken im Hintergrund um Merlin 1Ds handelt.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Rücksturz am 21. Mai 2013, 17:46:59
Danke wulff21!
Ich wusste hier im Forum kann man sich drauf verlassen, dass sich jemand auskent.  :)

Schöne Grüße
Rücksturz
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Führerschein am 21. Mai 2013, 22:59:44
Der auffälligste optische Unterschied ist, dass es beim Merlin 1C ringförmige Strukturen außen an der Düse gibt, die bei der 1D-Variante fehlen. Ich frag mich, wozu die gut sind, Kühlrippen nutzen ja nichts mehr, sobald die Atmophäre zu dünn wird. (Aber vielleicht hat sich einer bei SpaceX ja dasselbe gefragt  ;) )

Das sind die Rohre, durch die bei Merlin 1C der Treibstoff für die Kühlung der Düse fließt, also für die regenerative Kühlung. Bei Merlin 1D fallen die weg, weil da Kanäle für den Treibstoff im Inneren des Düsenkörpers verlaufen.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 24. Mai 2013, 17:53:18
SES bestätigt Start im August:
http://www.ses.com/4233325/news/2013/15245628 (http://www.ses.com/4233325/news/2013/15245628)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tonthomas am 01. Juni 2013, 09:10:15
Guten Morgen!

Dort http://www.ses.com/4233127/upcoming-launches (http://www.ses.com/4233127/upcoming-launches) kommt SES 8 NICHT vor.

Ich persönlich bezweifle angesichts der Gesamtsituation, dass man bei der Wahl des Trägers für SES 8 auf das richtige Pferd gesetzt hat.

Gruß   Pirx
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: GerdW am 01. Juni 2013, 11:59:57
Hallo!

Bei den Satellitendetails von SES 8 stehts NOCH da: http://www.ses.com/4629034/ses-8 (http://www.ses.com/4629034/ses-8)

Zitat
Orbital location    95°E
Coverage    South Asia, Asia Pacific
Launch date    2013, Q2
Launch Vehicle    Falcon 9

Na SES hat ja 2014 als Backup einen Start bei Arianespace gebucht. Vielleicht ist der Start nicht so dringend.
NSS 6 auf 95° Ost scheint es ja gut zu gehen und SES wollte einfach mal testen, ob SpaceX das packt.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: MX87 am 04. Juni 2013, 13:53:45
Bei NSF stand an verschiedener Stelle, dass der SES-8-Flug vor dem mit Cassiope stattfindet - und somit der Jungfernflug wird. Leider nirgends ein Link oder anderes was es offiziell bestätigt.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 04. Juni 2013, 13:57:00
Ja das haben da manche spekuliert, aber das wird garantiert nicht stattfinden.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Zoe am 04. Juni 2013, 13:57:44
Wenn SES bei den "kleinen" Satelliten auch nur halbwegs so arbeitet, wie bei den "großen", wird der SES-8 niemals auf einem Jungfernflug eines bis dato unqualifizierten Launchers fliegen.

Zoe
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: SirFalcon am 04. Juni 2013, 15:42:32
Guten Morgen!

Dort http://www.ses.com/4233127/upcoming-launches (http://www.ses.com/4233127/upcoming-launches) kommt SES 8 NICHT vor.

Ich persönlich bezweifle angesichts der Gesamtsituation, dass man bei der Wahl des Trägers für SES 8 auf das richtige Pferd gesetzt hat.

Gruß   Pirx

Seit heute(?) steht SES-8 auch wieder in der oben angegebenen upcoming launch list für Q3 2013.

Gruß
SirFalcon
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 09. August 2013, 08:01:53
Die erste Stufe für den SES-8 Start macht wohl demnächst ihren Acceptancetest:
http://www.wacotrib.com/blogs/joe_science/spacex-updates-another-test-another-launch-contract-what-s-being/article_1b674b40-008a-11e3-bec3-001a4bcf887a.html (http://www.wacotrib.com/blogs/joe_science/spacex-updates-another-test-another-launch-contract-what-s-being/article_1b674b40-008a-11e3-bec3-001a4bcf887a.html)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 16. August 2013, 20:02:19
Test soll in den nächsten drei Tagen stattfinden:
http://www.wacotrib.com/blogs/joe_science/louder-than-usual-spacex-test-still-planned-iss-launch-pushed/article_7ce3c322-061f-11e3-9b71-0019bb2963f4.html (http://www.wacotrib.com/blogs/joe_science/louder-than-usual-spacex-test-still-planned-iss-launch-pushed/article_7ce3c322-061f-11e3-9b71-0019bb2963f4.html)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Chewie am 19. August 2013, 12:32:20
Das wird ein aufregender Start...

- das erste mal mit einer Falcon 9 v1.1
- das erste mal mit Merlin 1D Motoren
- das erste mal vom SLC-4E Pad auf der Vandenberg Air Force Base (VAFB) in Kalifornien

- das erste mal geht die Nutzlast in den GEO
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Major Tom am 19. August 2013, 12:43:21
Yup. SES-8 wird aber nicht der erste Flug der v1.1 und startet von Cape Canaveral. Die erste v1.1 startet von Vandenberg, aber mit Cassiope.  ;)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 11. September 2013, 16:44:58
Laut einer AIAA Präsentation soll die neue F9 für den SES-8 Start bereits am Cape sein und auf den Start vorbereitet werden:
AIAA - live streaming video powered by Livestream (http://www.livestream.com/aiaa/)

Wenn der Jungfernflug erfolgreich ist, sollen noch 2 weitere Starts dieses Jahr erfolgen. Man pokert hier also auf einen erfolgreichen Jungfernflug bzw. auf einen Flug ohne große Probleme. ;)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Gerry am 15. September 2013, 20:50:20
Nach den Verschiebungen von Cassiope auf zuletzt 28./29. September, wie zeitnah kann der Start von SES-8, vorausgesetzt Cassiope klappt ohne Probleme, vom Cape erfolgen? Ist da schon etwas bekannt? Haben die Probleme der Falcon 9 1.1 in Vandenberg Auswirkungen auf die Vorbereitungen der Falcon 9 1.1  (also Änderungen an der Rakete selber, am Startpad oder den Prozeduren) am Cape für SES-8?

Ich mach mich ein wenig Sorgen um den allgemeinen Zeitplan.... :P
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: MX87 am 15. September 2013, 22:56:01
Nach den Verschiebungen von Cassiope auf zuletzt 28./29. September, wie zeitnah kann der Start von SES-8, vorausgesetzt Cassiope klappt ohne Probleme, vom Cape erfolgen? Ist da schon etwas bekannt? Haben die Probleme der Falcon 9 1.1 in Vandenberg Auswirkungen auf die Vorbereitungen der Falcon 9 1.1  (also Änderungen an der Rakete selber, am Startpad oder den Prozeduren) am Cape für SES-8?

Ich mach mich ein wenig Sorgen um den allgemeinen Zeitplan.... :P

Die Frage ist, ob das Personal am Pad in Vandenberg das gleiche wie das in Florida ist. Wenn beides - weitegehend - unterschiedliches Personal ist, dann könnte der Start relativ zeitnah nach Cassiope erfolgen.

Cool wäre es ja, wenn man beide Starts innerhalb einer Woche schaffen könnte, aber das ist nur ein Wunschtraum  ;)  Ich vermute, dass das SpaceX Mission Control beides so nah beieinander (3-4 Tage) technisch nicht schaffen kann.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Führerschein am 15. September 2013, 23:12:03
Nach den Verschiebungen von Cassiope auf zuletzt 28./29. September, wie zeitnah kann der Start von SES-8, vorausgesetzt Cassiope klappt ohne Probleme, vom Cape erfolgen? Ist da schon etwas bekannt? Haben die Probleme der Falcon 9 1.1 in Vandenberg Auswirkungen auf die Vorbereitungen der Falcon 9 1.1  (also Änderungen an der Rakete selber, am Startpad oder den Prozeduren) am Cape für SES-8?

Ich mach mich ein wenig Sorgen um den allgemeinen Zeitplan.... :P

Das ist die große Preisfrage. Theoretisch besteht kaum ein Zusammenhang. Aber praktisch muß natürlich Cassiope der Erstflug sein. Wie lange man dann die Daten des Cassiope-Fluges auswertet, bis man den zweiten Flug macht, wissen wir nicht. Viele sind der Überzeugung, daß man selbst bei gutem Erstflug mehrere Monate braucht für die Auswertungen. SpaceX scheint aber anderer Meinung zu sein. Nach ihrem Flugplan brauchen sie höchstens einen Monat.

Auswirkungen auf den Flugplan? Hauptsächlich auf das Ergebnis für dieses Jahr. Werden es nach Cassiope noch ein Flug oder doch zwei? Wie lange brauchen sie für einen Start in Cape Canaveral? Sie sind offenbar der Meinung, sie können einen pro Monat. Das scheint durchaus realistisch für die Produktionsrate und die Pad-Zeit. Für Cassiope sind sie jetzt gerade erst bei 6 Wochen einschließlich diverser Erstflug bedingten Verzögerungen.

Vor ein paar Tagen wurde gemeldet, sie bauen zur Zeit 4 Merlin-Triebwerke pro Woche, wollen aber Anfang nächsten Jahres auf 5 pro Woche kommen. Das wären Triebwerke für 2 Starts im Monat, weniger, wenn Falcon Heavy  Flüge dabei sind. Wenn sie mit den anderen Komponenten nicht hinterher kämen, bräuchten sie die Merlin-Produktion nicht zu steigern.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Gerry am 15. September 2013, 23:16:30
Danke für eure Antworten, aber meine Grundfrage geht in die Richtung: Gibts von den bisherigen Problemen/Erkenntnissen aus Vandenberg beim HFT schon direkte Konsequenzen für den Ablauf am Cape?
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Führerschein am 15. September 2013, 23:26:47
Danke für eure Antworten, aber meine Grundfrage geht in die Richtung: Gibts von den bisherigen Problemen/Erkenntnissen aus Vandenberg beim HFT schon direkte Konsequenzen für den Ablauf am Cape?

Wie gesagt, das kommt darauf an, wie lange man nach dem Erstflug von Cassiope für die Datenauswertung braucht, bis man den nächsten Start angeht. Wenn man da nur 2 Wochen braucht, muß es noch keine Auswirkungen geben, aber das scheint sehr optimistisch. Ein Monat klingt wahrscheinlicher und dann rutschen die weiteren Termine.

Außerdem ist das Pad in Cape Canaveral auch neu und trotz der Erfahrungen in Vandenberg kann es auch dadurch Verzögerungen geben.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Caladaris am 15. September 2013, 23:55:10
Ich glaub, Gerry meint nicht was für Verzögerungen es geben könnte, sondern eben ob bekannt ist, welche praktischen Konsequenzen daraus für diesen Launch gezogen wurden...  ;)

Zitat
Haben die Probleme der Falcon 9 1.1 in Vandenberg Auswirkungen auf die Vorbereitungen der Falcon 9 1.1  (also Änderungen an der Rakete selber, am Startpad oder den Prozeduren) am Cape für SES-8?
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Gerry am 16. September 2013, 00:54:09
Genau, danke Caladaris, darauf wollte ich in erster Linie hinaus :)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Lorien am 30. September 2013, 13:28:30
Da das erneute zünden der 2. Stufe nicht geklappt hat (was auch immer genau "20 Objekte im Orbit" bedeutet ... bestimmt nur eine kleine Anomalie), lassen sie SES-8 trotzdem starten? Oder ist es wahrscheinlich, dass man seitens SES die Wiederzündfähigkeit erst positiv getestet haben will, bevor sie das Risiko eingehen weitere kleine Objekte im Orbit zu verteilen, die diesmal nur etwas teurer wären?
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Zoe am 30. September 2013, 13:44:04
Wir werden warten müssen und es irgendwann erleben  ;) Ich glaube nicht, daß wir seitens Space-X entsprechende Informationen bekommen werden, um uns selber ein Bild machen zu können ohne uns in Spekulationen ("wahrscheinlich" "bestimmt" "sicherlich") ergehen zu müssen.

Zoe
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Major Tom am 30. September 2013, 14:29:23
Laut Musk kann es sein, daß sich der Start von SES ein paar Wochen verschiebt, weil man bei der erneuten Zündung der Oberstufe Probleme hatte.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Kelvin am 30. September 2013, 15:11:24
Zitat
Ich glaube nicht, daß wir seitens Space-X entsprechende Informationen bekommen werden, um uns selber ein Bild machen zu können ohne uns in Spekulationen ("wahrscheinlich" "bestimmt" "sicherlich") ergehen zu müssen.

Wir würden sicher auch dann spekulieren müssen, wenn wir nähere Informationen von SpaceX erhalten würden. Sogar bei den direkt Beteiligten wird es nicht anders sein. Absolute Sicherheit ist ein Mythos ;-)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 30. September 2013, 20:32:00
Nun wir werden sehr bald wissen, wie ernst das mit dem nicht gelungenen Neustart war, denn entweder fliegt SES beim nächsten Flug oder fliegt nicht.

Als Optimist tippe ich natürlich, dass SES die nächste Nutzlast sein wird.  ;D
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Frederic Müller am 01. Oktober 2013, 10:49:29
(http://i50.tinypic.com/5wm6tv.jpg)
(http://i49.tinypic.com/rwumi0.jpg)

Die Falcon 9 v1.1(links) müsste die für den Start von SES sein. Diese Bilder wurden in der Halle von Spacex in Cape Canaveral aufgenommen.
Tut mir leid da hat jemand mit Photoshop rumgespielt.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Führerschein am 01. Oktober 2013, 11:57:47

Die Falcon 9 v1.1(links) müsste die für den Start von SES sein. Diese Bilder wurden in der Halle von Spacex in Cape Canaveral aufgenommen.
Tut mir leid da hat jemand mit Photoshop rumgespielt.

Stimmt, das hat der Urheber auch dazugeschrieben. Aber die SES-Erststufe ist jetzt in Cape Canaveral. Man hat die anscheinend zurückgehalten, bis das OK für den Erststart da war.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Führerschein am 01. Oktober 2013, 17:44:49
Es gibt jetzt einen Starttermin.

Zitat
FALCON 9

The next SpaceX Falcon 9 launch from Cape Canaveral will launch its first commercial and first geosynchronous orbit mission, the SES-8 communications satellite for SES World Skies,on November 1 at 6:28pm EDT, nine minutes before sunset. The launch window stretches 64 minutes and closes at 7:32pm EST. This will be followed by the launch of the Thaicom 6 satellite for Thailand in November or December TBD. Following that, a Falcon 9 will launch the next Dragon resupply mission to the International Space Station, CRS-3 or SpX-3, in February (launch period stretches Jan 15 to mid-Feb), likely at night EST.

Quelle: http://www.launchphotography.com/Delta_4_Atlas_5_Falcon_9_Launch_Viewing.html (http://www.launchphotography.com/Delta_4_Atlas_5_Falcon_9_Launch_Viewing.html)

Der Termin ist neu, gerade erst eingestellt worden. Also in einem Monat.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Gerry am 01. Oktober 2013, 18:08:40
Gut, will heissen man hat auch das Problem der Testwiederzündung der zweiten Stufe beim Start von Cassiope erkannt und hat auch offenmbar eine Lösung parat die sich zeitnah umsetzen lässt. Ich drücke die Daumen :)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Caladaris am 01. Oktober 2013, 18:15:32
Weiß man schon was genaueres über die Ursachen des Wiederzünd-Problems?
Vielleicht wars ja einfach nur ein Softwareproblem, wie schon so oft in der Raumfahrt. Das lässt sich dann schnell aufspielen, ohne die anderen Prozesse mit Integration und Startvorbereitungen nicht zu sehr zu behindern.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Führerschein am 01. Oktober 2013, 18:16:39
Gut, will heissen man hat auch das Problem der Testwiederzündung der zweiten Stufe beim Start von Cassiope erkannt und hat auch offenmbar eine Lösung parat die sich zeitnah umsetzen lässt. Ich drücke die Daumen :)

Nicht nur das. Der Termin ist sicher nicht ohne SES festgelegt worden. Man hat also auch SES und den Versicherer der Nutzlast überzeugt.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Gerry am 01. Oktober 2013, 18:19:45
@Caldaris
Nun, es gab da wohl auch etwas mechanisches, im Thread zu Cassiope sind ja grad einige Analysen/Mutmaßungen am laufen ;) , aber wie gesagt nur Mutmaßungen. Aber an einen Softwarefehler glaube ich eher nicht. Das Problem scheint aber erkannt und rasch lösbar zu sein.

@Führerschein
Ja, sieht so aus das auch SES davon ausgeht das die Falcon 9 1.1 auch nach dem Cassiopetestproblem nach wie vor von einem erfolgreichen Einschuss in den GTO ausgeht :)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 01. Oktober 2013, 18:57:45
SES startet wohl mit der Falcon? Diese Pressemitteilung zu Astra, die nach dem Protonstart (und damit nach dem Falconstart) veröffentlicht wurde, spricht von einem Start im Oktober:
http://www.ses.com/4233325/news/2013/16088644 (http://www.ses.com/4233325/news/2013/16088644)

Und laut NSF bzw, launchphotography ist das neue SES-8 Startdatum der 1. November um 23:38 MEZ (Zeitumstellung):
http://www.launchphotography.com/Delta_4_Atlas_5_Falcon_9_Launch_Viewing.html (http://www.launchphotography.com/Delta_4_Atlas_5_Falcon_9_Launch_Viewing.html)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Frederic Müller am 01. Oktober 2013, 19:22:07
SES startet wohl mit der Falcon? Diese Pressemitteilung zu Astra, die nach dem Protonstart (und damit nach dem Falconstart) veröffentlicht wurde, spricht von einem Start im Oktober:
http://www.ses.com/4233325/news/2013/16088644 (http://www.ses.com/4233325/news/2013/16088644)

Und laut NSF bzw, launchphotography ist das neue SES-8 Startdatum der 1. November um 23:38 MEZ (Zeitumstellung):
http://www.launchphotography.com/Delta_4_Atlas_5_Falcon_9_Launch_Viewing.html (http://www.launchphotography.com/Delta_4_Atlas_5_Falcon_9_Launch_Viewing.html)

Die Pressemitteilung ist vom 29.09 und die Änderung vom Start von heute(01.10).
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Mork am 02. Oktober 2013, 12:15:44
Guten Morgen!

Dort http://www.ses.com/4233127/upcoming-launches (http://www.ses.com/4233127/upcoming-launches) kommt SES 8 NICHT vor.

Ich persönlich bezweifle angesichts der Gesamtsituation, dass man bei der Wahl des Trägers für SES 8 auf das richtige Pferd gesetzt hat.

Gruß   Pirx

Hallo - hätte SES 8 auch mit der schwächeren Falcon 9 in den GTO geschossen werden können oder schwebte Dir noch ein ganz anderer Träger vor?

Viele Grüße - sind wirklich 2 spannende Monate!
Mork
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Caladaris am 02. Oktober 2013, 13:40:54
Wo ist jetzt das Problem genau?
Der Launch von SES-8 mit der F9 in 2013 Q4 steht doch dort verzeichnet. Passt doch alles.
Der Post den du zitierst ist von Anfang Juni.

Und ich bezweifle, dass SES mit der F9 1.0 gestartet werden hätte können. Dort gabs noch nicht mal eine Nutzlastverkleidung. Auch die GTO-Kapazität war wohl deutlich zu niedrig für SES-8. Man braucht sogar jetzt die volle Power der 1.1, weswegen man auf weitere Return-Tests diesmal verzichtet.
Pirx meinte wohl eher ganz andere Träger.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Führerschein am 02. Oktober 2013, 13:45:16
Pirx meinte wohl eher ganz andere Träger.

So habe ich es verstanden. Man hätte auf Nummer sicher gehen und Ariane buchen sollen. Ein Launch Manifest von SpaceX nur mit CRS-Starts würde in dem Sinne doch viel besser aussehen für die anderen Startanbieter.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 02. Oktober 2013, 16:21:20
Laut NSF sind nicht-Regierungsmissionen vom "Shutdown" nicht beeinträchtigt, die Range läuft auch normal weiter. Nur bei Missionen mit NASA Involvierung könnte es Probleme geben (z.B. CRS..). Der SES Start wird also von dieser Seite nicht beeinträchtigt.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 02. Oktober 2013, 16:48:40
Zitat
SES: We'll wait for SpaceX details on non-reignition of Falcon 9 upper stage before shipping SES-8. Anyway Cape closed w/ govt shutdown...
https://twitter.com/pbdes/status/385401514409209856

SES wartet noch ab, es bleibt spannend. ;)

Und das mit dem Cape stimmt soweit ich weiß nicht, da laut NSF da alles weiter läuft...
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Führerschein am 02. Oktober 2013, 17:25:28
Daraufhin schrieb Mitglied Padrat, von SpaceX in Florida, man soll nicht alles glauben, was die Presse schreibt.

Genauer darf er wohl nicht werden, aber es ist eindeutig genug.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 02. Oktober 2013, 19:31:38
Bei NSF heißt es hier (http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=32783.msg1104892#msg1104892), dass SES heute nach Florida verschifft wird...
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 03. Oktober 2013, 23:07:01
Warum wird kein Bergungsversuch unternommen beim SES-Start und bei Thaicom? Hier sind Details:
http://shitelonsays.com/transcript/spacex-press-conference-september-29-2013-2013-09-29 (http://shitelonsays.com/transcript/spacex-press-conference-september-29-2013-2013-09-29)

Bei Vertragsunterzeichnung musste man zusichern, alle Performance für die Primärnutzlast zur Verfügung zu stellen um die Chance auf Missionserfolg zu maximieren. Die Falcon hätte aber offenbar die Performance - mindestens für die Wasserlandung.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Philip Lynx am 04. Oktober 2013, 19:11:05
Die Wiederzündung der zweiten Stufe dürfte der spannendste Moment der Mission sein ...
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tomtom am 05. Oktober 2013, 09:31:32
Trotz Bedenken, dass beim letzten Falcon Flug nicht die alle Ziele erreicht wurden, hat SES den Transport per Truck von SES-8 von Orbital Services zur Cap Canaveral Air Force Station freigegeben.

Der Start ist mit 200 Mio $ versichert, was SES 24 Mio $ kostet - 12% vom Auftragswert. Dieser Anteil ist vergleichsweise hoch, da die Falcon noch kein routinierter Träger ist.

SES möchte gerne viele Trägersysteme haben, um den Wettbewerb nutzen zu können und legt da große Hoffnungen in SpaceX.

http://www.spacenews.com/article/launch-report/37547spacex-customer-ships-satellite-despite-insurers%E2%80%99-ongoing-concerns (http://www.spacenews.com/article/launch-report/37547spacex-customer-ships-satellite-despite-insurers%E2%80%99-ongoing-concerns)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 05. Oktober 2013, 11:41:34
Im Artikel steht auch, dass SES deutlich weniger als die 60 Millionen Dollar für den Start gezahlt hat. Ich denke es gibt da einen Handel: SES hilft SpaceX sich als Anbieter zu etablieren und im Gegenzug gibts einen fetten Rabatt für SES auf den ohnehin schon günstigen Startpreis.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: vger am 05. Oktober 2013, 12:53:02
Es steht auch drin, dass die Versicherung die Oberstufe nicht als qualifiziert ansieht und damit würde SES-8 unversichert starten:
http://www.spacenews.com/article/launch-report/37547ses-approves-satellite-shipment-for-falcon-9-launch-despite-questions (http://www.spacenews.com/article/launch-report/37547ses-approves-satellite-shipment-for-falcon-9-launch-despite-questions)

"“Given the upper stage issue this requirement clearly was not met,” said the insurance official. “There was supposed to be a full engine restart, and there was not — period. If SES wants to proceed with a launch despite this, we will have to determine whether that constitutes a material change to the policy. The fact is that most policies of this type include language obliging the insured party to ‘act as if uninsured.’ Would SES go forward with a launch if it were not insured? This is the question."
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 05. Oktober 2013, 13:18:01
Zitat
An insurance official said that if SES and its underwriters draw different conclusions from the telemetry data they receive from SpaceX, SES could offer sweeteners such as a guarantee of future insurance business, or an offer of a higher premium, or to self-insure part of the launch risk and reduce underwriters’ exposure.

Und da steht dann auch schon die Lösung. ;) Man wird neuverhandeln und zu einer Einigung kommen. SES ist der wichtigste Kunde der Versicherer, den will man nicht verprellen. Wenn SES überzeugt ist, dass das Wiederzündungsproblem geklärt ist und sagt, wir starten, dann wird die Versicherung kleinbeigeben.

So zumindestens meine Einschätzung.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Schillrich am 05. Oktober 2013, 16:00:03
Also ich kenne SES als ziemlich "knallharte" Vertragspartner, u.a. wenn sie Satelliten beschaffen. Falls der Versicherer abspringt ("wichtigster Kunde" ist kein Totschlagargument, der Versicherer wird sich um seine Anteilseigner und deren Werte kümmern müssen ...), könnte SES ja versuchen das (finanzielle) Risiko auf SpaceX überzuwälzen. Wäre doch interessant: ob SpaceX das stemmen könnte?
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Führerschein am 05. Oktober 2013, 16:09:01
Also ich kenne SES als ziemlich "knallharte" Vertragspartner, u.a. wenn sie Satelliten beschaffen. Falls der Versicherer abspringt ("wichtigster Kunde" ist kein Totschlagargument, der Versicherer wird sich um seine Anteilseigner und deren Werte kümmern müssen ...), könnte SES ja versuchen das (finanzielle) Risiko auf SpaceX überzuwälzen. Wäre doch interessant: ob SpaceX das stemmen könnte?

Ich denke, das würden sie nicht tun. Es wär für SpaceX dann risikoloser, eine Falcon 9 leer zu starten als Demonstrator. Alternative wäre CRS-3 als Demo-Flug, aber dann müßten sie bis Februar warten. Das wäre eine Abwägung.

Aber dazu wird es nicht kommen. Anfang November wird SES-8 auf Falcon 9 starten. SES wird sich mit dem Versicherer einigen. Das ist meine Meinung.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: spacer am 05. Oktober 2013, 18:00:22
Also ich kenne SES als ziemlich "knallharte" Vertragspartner, u.a. wenn sie Satelliten beschaffen. Falls der Versicherer abspringt ("wichtigster Kunde" ist kein Totschlagargument, der Versicherer wird sich um seine Anteilseigner und deren Werte kümmern müssen ...), könnte SES ja versuchen das (finanzielle) Risiko auf SpaceX überzuwälzen. Wäre doch interessant: ob SpaceX das stemmen könnte?

Ich denke, das würden sie nicht tun. Es wär für SpaceX dann risikoloser, eine Falcon 9 leer zu starten als Demonstrator. Alternative wäre CRS-3 als Demo-Flug, aber dann müßten sie bis Februar warten. Das wäre eine Abwägung.
Allerdings. Ein Falcon 9 Start ist billiger als ein ~150 Mio US-$ teurer comsat.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Schillrich am 05. Oktober 2013, 18:15:40
Die Produktionskosten sind's gar nicht mal. Ausgefallene Umsätze übersteigen das schnell. Aber das ist wohl nicht versichert.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Führerschein am 06. Oktober 2013, 04:43:50
Gerade was bei NSF gefunden zu der Versicherungssache.

http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=24469.msg1106128#msg1106128 (http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=24469.msg1106128#msg1106128)

Der Bericht über Versicherungsprobleme kommt von demselben Reporter, der kurz vorher falsch berichtet hat, daß SES den Satelliten nicht ans Cape liefert. Mit anderen Worten, da ist wahrscheinlich nichts dran.


Zitat
This is the same reporter who wrote a piece claiming that SES wouldn't ship SES-8 because of the upper stage relight issue. Having been proven wrong, he now writes a piece claiming that SES shouldn't have shipped SES-8 because of the upper stage relight issue. He cites one unnamed insurance official, who might as well be representing a competing firm.

Sounds like a bunch a sour grapes to me.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Nitro am 08. Oktober 2013, 16:56:42
SES-8 ist jetzt am Cape angekommen:

http://www.spacenews.com/article/satellite-telecom/37610ses-8-satellite-arrives-at-cape-for-falcon-9-launch (http://www.spacenews.com/article/satellite-telecom/37610ses-8-satellite-arrives-at-cape-for-falcon-9-launch)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tonthomas am 10. Oktober 2013, 13:26:43
Ein paar Daten zum Satelliten:

SES 8
- künftiger Betreiber: SES aus Luxemburg
- vorgesehene Position im Geostationären Orbit: 95 Grad Ost, Kolokation mit NSS 6
- Hersteller: Orbital Sciences Corporation (OSC)
- Satellitenbus: STAR 2.4, dreiachsstabilisiert
- Startmasse ~ 3.200 kg
- Auslegungsbetriebsdauer 15 Jahre
- Lageregelung: Einstoffsystem mit katalytischer Zersetzung von Hydrazin
- Stromversorgung: Zwei Solarzellenauslegern mit je vier Elementen, Gallium-Arsenid-Zellen
- Stromspeicher: Zwei Lithiumionen-Akkumulatorensätze mit einer Kapazität von jeweils mehr als 4.840 Wh
- Transponderausstattung: 24 gleichzeitig betreibbare Ku-Band-Transponder, Bandbreite je 36 oder 54 MHz möglich, aufgeteilt in zwei Wanderfeldröhren-Verstärkergruppen mit 15 und 9 Einheiten - mit Reserve 18 und 12 Einheiten. Außerdem zusätzliche Ka-Band-Kommunikationsnutzlast.
- Nutzlastleistung: ~ 5 kW
- Aufgaben: Verstärkung für NSS 6 bei der Direktausstrahlung von Fernsehprogrammen, VSAT-Diensten und Deckung es Bedarfs staatlicher Behörden und Institutionen.
- Zielgebiete/märkte: Indien, Indochina, Südostasien

Gruß   Pirx
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Gerry am 10. Oktober 2013, 18:40:36
Wie ist eigentlich das genaue Flugprofil bei solchen geostationären Zielorbits? Falcon startet vom Cape, wird da gleich Anfang schon versucht die Inklination abzubauen oder erfolgt das erst später im Transferorbit? Nach erstem Brennschluss der zweiten Stufe dann eine Freiflugphase, wie lange? In welcher Höhe erfolgt dann die Wiederzündung? Dann befindet sich SES-8 auf einem hochelliptischen (Transfer)orbit mit Apogäum in 36.000km Höhe. Wie wird der Orbit schlussendlich zirkularisiert? Macht das noch die zweite Stufe der Falcon, eine zusätzliche Oberstufe oder der Satellit selber mit seinem eigenen Antriebssystem?
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 10. Oktober 2013, 18:54:18
Ich vermute, man fliegt erstmal in den LEO und macht dann bei der Äquatorüberquerung eine Anhebung auf den GTO und Inklinationsabbau. Ist aber nur eine Vermutung von mir, nix offizielles...
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Führerschein am 10. Oktober 2013, 19:00:19
Wie ist eigentlich das genaue Flugprofil bei solchen geostationären Zielorbits?

Der Orbit wird in diesem tread diskutiert:

http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=32990.msg1105331#msg1105331 (http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=32990.msg1105331#msg1105331)

Zitat
The super-synch GTO also has a fairly low perigee, but it's apogee is usually 10's of kilometers above GEO. This means the satellite's orbit has higher energy. So even though you have to now both raise perigee to GEO and lower apogee to GEO, there is still a fuel savings. For the SES-8 mission, most of the Falcon 9's performance will go into putting the spacecraft in an orbit over 80,000 km altitude at apogee. Some of the rocket's performance will also lower the orbit inclination from about 28 degrees (the lattitude of Cape Canaveral) to a little under 21 degrees, also reducing the amount of fuel that the satellite will require to get to its final orbital slot.

Der Satellit wird also in einen Orbit mit über 80.000km Apogäum, aber niedrigem Perigäum geschickt. Zum Glück muß ich die Details nicht verstehen. Aber von diesem Orbit aus soll der Satellit relativ wenig Energie verbrauchen, um Inklination und Orbitzirkularisierung zu erzielen.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 10. Oktober 2013, 19:07:29
Zitat
The super-synch GTO also has a fairly low perigee, but it's apogee is usually 10's of kilometers above GEO. This means the satellite's orbit has higher energy. So even though you have to now both raise perigee to GEO and lower apogee to GEO, there is still a fuel savings. For the SES-8 mission, most of the Falcon 9's performance will go into putting the spacecraft in an orbit over 80,000 km altitude at apogee. Some of the rocket's performance will also lower the orbit inclination from about 28 degrees (the lattitude of Cape Canaveral) to a little under 21 degrees, also reducing the amount of fuel that the satellite will require to get to its final orbital slot.

Der Satellit wird also in einen Orbit mit über 80.000km Apogäum, aber niedrigem Perigäum geschickt. Zum Glück muß ich die Details nicht verstehen. Aber von diesem Orbit aus soll der Satellit relativ wenig Energie verbrauchen, um Inklination und Orbitzirkularisierung zu erzielen.

So gehts natürlich auch. Ein Drei-Impuls-Manöver. Am Apogäum bei 80.000km ist die Geschwindigkeit sehr niedrig, daher kann der Satellit dort leicht Inklination abbauen.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Gerry am 10. Oktober 2013, 19:16:14
Danke für die Antwort :)

Der Falke setzt den Satelliten also in einem 80.000km-Apogäum-Orbit mit schon reduzierter Inklination aus, den Rest kann dann der Satellit ohne viel energetischem Aufwand mehr selbst erledigen.

Offenbar ist es, wenn ich mein Englisch richtig deute, energieeffizienter aus einem Transferorbit mit deutlich höherem Apogäum auf den GEO herunter zu zirkularisieren als, wie es glaub ich Ariane macht, aus einem GTO mit 36.000km Apogäum dann von dort aus das Perigäum anzuheben.

Edit nach tobis Antwort vor mir:

Ok, verstehe, es geht in erster Linie darum dort oben am hohen Apogäum Inklination abzubauen. Ariane macht das deshalb nicht so weil die ja kaum Inklination abzubauen hat.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Schillrich am 10. Oktober 2013, 19:30:11
Interessant an so einem 3-Impulsmanöver durch den supersynchronen Transferorbit ist:
Die Falcon 9 brächte also "Reserven" in die SES-8-Mission ein.


Beispielhaft hatte ich das hier mal durchgerechnet:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4167.55 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4167.55)


Wobei ich jetzt nicht weiß, ob das für jede Parameterkombination gilt.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 10. Oktober 2013, 19:33:50
Hallo Daniel,

so pauschal kann man das nicht sagen. Bei einem Start vom Nordpol aus, ist das Gesamt-Delta V bei 3-Impuls-Manöver sicher kleiner gegenüber einem Direkteinschuss via GTO. Es kommt immer auf die Rahmenparameter an. ;)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Schillrich am 10. Oktober 2013, 19:37:26
Den Nordpol hatte ich jetzt nicht auf dem Schirm :). Eher andere Apo-Höhen ... oder solches Kleinzeugs ;).

Aber ich kann dir nicht ganz folgen: bei einem Start vom Nordpol habe ich zuerst eine auf jeden Fall einen Orbit mit 90° Inklination. Die muss ich dann auf 0° senken. Das wäre enorm. Für so eine Änderung braucht man fast die delta-V-Leistung einer kompletten Rakete.

Beschreib mal wie du dir das vorstellst. Vielleicht reden wir aneinander vorbei.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 10. Oktober 2013, 19:41:33
Na man fliegt vom Nordpol auf einen Orbit mit Apogäum 100.000km, macht eine Inklinationsänderung auf 0° mit quasi null Antriebsleistung. Hebt dann das Pergäum auf die GEO Höhe wieder mit praktisch null Antriebsleistung und schließlich noch einmal am Perigäum abbremsen auf den GEO Orbit mit etwas Antriebsleistung.l
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Gerry am 10. Oktober 2013, 19:42:10
Der wahrscheinliche höhere Energiebedarf für die Trägerrakete beim 3-Impuls-Manöver könnte erklären warum bei diesem Start keine Testbremsungen und Wasserung der ersten Stufe versucht wird, obwohl der Satellit mit 3,2t ja nur zwei Drittel der angegeben Nutzlast von 4,8t der Falcon 9v1.1 in einen "normalen" GTO erreicht. Man muss wohl fast alles an Power der Rakete ausschöpfen und will sicher noch ein wenig Reserve haben, deshalb brennt die erste Stufe wohl einfach bis sie leer ist.

Beim einfachen 2-Impuls-Manöver könnte sich dann später die Wiederverwendung wohl schon noch ausgehen.

Imho müsste da trotzdem bald mal ne hochenergetische Oberstufe her... 8)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Schillrich am 10. Oktober 2013, 20:00:54
@Tobi ... Ich stimme zu.

@Gerry ... ja, das könnte erklären, warum SES sich "alle Reserven" hat zusichern lassen.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: spacer am 11. Oktober 2013, 19:58:23
Ach Leute... könntet ihr nicht bitte Allgemeines zur Falcon 9 dort diskutieren?
Sorry, aber das stört hier wirklich, wenn man die Neuigkeiten und die Diskussion zu den einzelnen Missionen verfolgen möchte.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tonthomas am 11. Oktober 2013, 20:15:50
Dafür!!!
Habe ein paar Beiträge in den Falcon-9-Thread geschubst.

Gruß   Pirx
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 11. Oktober 2013, 21:06:45
Laut NSF ist das Startdatum jetzt der 12. November.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 19. Oktober 2013, 18:10:27
Der neue F9 Erektor am Cape:
(https://pbs.twimg.com/media/BW5F-JlIMAANBgG.jpg:orig)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Führerschein am 23. Oktober 2013, 08:41:21
Startdatum laut NSF jetzt 22. November.

Chris Bergin:
Zitat
Requested Range Approval for November 22.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tonthomas am 23. Oktober 2013, 08:47:18
Startdatum laut NSF jetzt 22. November.

Chris Bergin:
Zitat
Requested Range Approval for November 22.
Heißt das, das man die Range am 22. November hat, oder dass man sie für den 22. November angefragt hat?

Gruß  Pirx
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Führerschein am 23. Oktober 2013, 08:57:53

Chris Bergin:
Zitat
Requested Range Approval for November 22.
Heißt das, das man die Range am 22. November hat, oder dass man sie für den 22. November angefragt hat?

Gruß  Pirx
[/quote]

Man hat angefragt. Man kann aber davon ausgehen, daß sie nur Termine anfragen, die auch tatsächlich in Frage kommen. Hinderungsgründe für die Range sind ja meistens bekannt. Was ich gerne wüßte: Macht man diese Anfrage nur so auf Verdacht routinemäßig, oder nur, wenn man sich einigermaßen sicher ist, den Termin auch zu halten?
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Plutoman am 29. Oktober 2013, 10:26:12
Start Fenster für den 22 November: 22:36 - 23:41 (UTC)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: gio83.2 am 31. Oktober 2013, 22:49:07
wo live ? .... danke  Giovanni
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 02. November 2013, 21:01:39
Am 25. Oktober hat SpaceX die Startlizenz für SES-8 und Thaicom 6 von der FAA bekommen:
http://www.faa.gov/about/office_org/headquarters_offices/ast/licenses_permits/media/Space%20Ex_License.pdf (http://www.faa.gov/about/office_org/headquarters_offices/ast/licenses_permits/media/Space%20Ex_License.pdf)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 08. November 2013, 18:13:05
SES hat wohl dem Start jetzt zugestimmt:
http://www.spacenews.com/article/financial-report/38057ses-reports-flat-revenue-ahead-of-spacex%E2%80%99s-watershed-launch-of-ses-8 (http://www.spacenews.com/article/financial-report/38057ses-reports-flat-revenue-ahead-of-spacex%E2%80%99s-watershed-launch-of-ses-8)

Zitat
SES has insured SES-8 for about $200 million and paid a 12 percent premium. One industry official said the consortium of underwriters backing the launch have agreed to permit the launch to go forward.

Genau wie ich vermutet hatte. Die Versicherung ist eingeknickt, SES kann man als wichtigsten Kunden halt nicht verärgern.

Damit ist von der nicht-technischen Seite alles auf grün für den Start. ;)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: ragger65 am 09. November 2013, 02:52:21
12% Versicherungsprämie ist aber ganz schön happig. Du dürfte ein ordentlicher Risikozuschlag drin sein. Weiß jemand vielleicht, was ein Ariane-5-Kunde üblicherweiser abdrücken muss?
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Führerschein am 12. November 2013, 07:05:30
Der Start verschiebt sich nochmal um drei Tage. Damit dürfte die letzte theoretische Chance, auch Thaicom dieses Jahr zu starten, weg sein. Nicht daß das eine Rolle spielt. Höchstens für den Tip-Thread bei NSF, in dem 4 Starts die meisten Stimmen hatten.

Laut NSF L2 Informationen gibt es keine beunruhigenden Probleme, nur geringe Anlaufschwierigkeiten.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 20. November 2013, 08:09:42
SES-8 unter der Nutzlastverkleidung:
(https://pbs.twimg.com/media/BZfcePRIMAEHOz9.jpg:large)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Frederic Müller am 20. November 2013, 09:36:24
In einem Interview hat Gwynne Shotwell den 20. Dezember als Starttermin für Thaicom genannt. Das wäre ein Abstand der beiden Starts von weniger als einem Monat. Die Rakete soll auf den Weg zum Cape gebracht werden, sobald der Hotfiretest für SES-8 stattgefunden hat. Der ist am 19. Nov. geplant.

Hat irgendjemand schon etwas von diesem Hotfiretest gehört, der Gestern Stattfinden sollte?
Gruß an alle.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Führerschein am 20. November 2013, 09:38:37
In einem Interview hat Gwynne Shotwell den 20. Dezember als Starttermin für Thaicom genannt. Das wäre ein Abstand der beiden Starts von weniger als einem Monat. Die Rakete soll auf den Weg zum Cape gebracht werden, sobald der Hotfiretest für SES-8 stattgefunden hat. Der ist am 19. Nov. geplant.

Hat irgendjemand schon etwas von diesem Hotfiretest gehört, der Gestern Stattfinden sollte?
Gruß an alle.

Der soll jetzt wohl heute stattfinden. So ein neues Pad zum erstenmal in Betrieb nehmen, ist offenbar nicht trivial. Selbst wenn man das gerade schon in Vandenberg gemacht hat. Da sind doch Unterschiede, Vandenberg für Falcon Heavy, in Florida (bis jetzt) nur für Falcon 9.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Frederic Müller am 20. November 2013, 09:45:06
In einem Interview hat Gwynne Shotwell den 20. Dezember als Starttermin für Thaicom genannt. Das wäre ein Abstand der beiden Starts von weniger als einem Monat. Die Rakete soll auf den Weg zum Cape gebracht werden, sobald der Hotfiretest für SES-8 stattgefunden hat. Der ist am 19. Nov. geplant.

Hat irgendjemand schon etwas von diesem Hotfiretest gehört, der Gestern Stattfinden sollte?
Gruß an alle.

Der soll jetzt wohl heute stattfinden. So ein neues Pad zum erstenmal in Betrieb nehmen, ist offenbar nicht trivial. Selbst wenn man das gerade schon in Vandenberg gemacht hat. Da sind doch Unterschiede, Vandenberg für Falcon Heavy, in Florida (bis jetzt) nur für Falcon 9.
Hallo Führerschein,
danke für deine Schnelle Antwort :). Du bist immer sehr gut Informiert. Wie Findest du die Informationen? Nur für den Zweck das ich nicht immer Fragen muss :-[.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Führerschein am 20. November 2013, 11:19:09
Ich lese viel bei nasaspaceflight.com und habe dort auch den L2-Zugang für ein halbes Jahr abonniert. Recht interessant, weil dort Insider Informationen geben, die aber noch nicht völlig öffentlich werden sollen. Meistens Leute, die bei den Firmen arbeiten. Ich gebe von dort deshalb auch keine Einzelheiten wieder.

Aber auch im öffentlichen Teil gibt es viel interessantes. Auch eine Menge Spekulation. Ich versuche immer, Tatsachen von Spekulation unmißverständlich zu trennen.

Ich will aber nicht vergessen, zu erwähnen, daß auch hier im Forum einige sehr gut informierte Spezialisten sind. :)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Führerschein am 20. November 2013, 14:10:32
Ein Bild von heute am frühen Morgen, Ortszeit. Falcon 9 ist auf dem Pad.

Ich finde es recht interessant, daß die Uhrzeit für den Hotfire-Test minutengenau gleich ist mit dem geplanten Startzeitpunkt. Offenbar soll der Ablauf genauso wie am Starttag simuliert werden, bis zum Zünden der Triebwerke. Mehr will ich nicht sagen, L2 Information. So viel mehr ist da aber auch nicht, bis auf die genauen Zeitpunkte.

Ein Bild der Falcon im Morgengrauen unter diesem Link:

http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=32783.msg1121731#msg1121731 (http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=32783.msg1121731#msg1121731)

Es gab übrigens vor kurzem eine Diskussion dazu, wie lange es den Hotfire-Test noch geben wird.

Ich denke, daß man zuerst den Acceptance-Test in McGregor weglassen wird und später den Hotfire-Test. Der Acceptance-Test erfordert ja, die Stufe nach McGregor zu schicken, dort auf das Dreibein zu setzen und dann zu zünden. Das ist aufwändig und teuer Nach den ersten erfolgreichen Starts wird dieser Test immer kürzer, da kann man ihn gleich durch den Hotfire-Test ersetzen. Der berühmte Jim bei NSF sieht es aber wahrscheinlicher, daß man zuerst den Hotfire-Test wegläßt.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Mork am 20. November 2013, 14:39:07
Ah, und auf dem Bild sieht es auch so aus, dass die Nutzlast noch nicht auf der Rakete sitzt.
Also muß sie nach dem Test wieder abgebaut, bestückt und dann wieder aufgerichtet werden?

Viele Grüße,
Mork
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Führerschein am 20. November 2013, 14:49:41
Ah, und auf dem Bild sieht es auch so aus, dass die Nutzlast noch nicht auf der Rakete sitzt.
Also muß sie nach dem Test wieder abgebaut, bestückt und dann wieder aufgerichtet werden?

Viele Grüße,
Mork

Ja, beim Hotfiretest will man die teure Nutzlast nicht draufhaben. Daß man das bei Cassiope gemacht hat, war eine Ausnahme.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: jok am 20. November 2013, 15:31:04
Ah, und auf dem Bild sieht es auch so aus, dass die Nutzlast noch nicht auf der Rakete sitzt.
Also muß sie nach dem Test wieder abgebaut, bestückt und dann wieder aufgerichtet werden?

Viele Grüße,
Mork

Hallo,

dieser hotfire Test oder auch ein wet dress rehearsal-wdr werden normal ohne Nutzlast auf dem Träger ausgeführt.
Siehe auch hier: https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=11941.msg269136#msg269136 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=11941.msg269136#msg269136)
beim wdr der Atlas 5 für den Start von MAVEN.

übrigens hier ein Video vom wohl schönsten hotfire Test in der Geschichte der Raumfahrt  ;) :D

...das Flight Readiness Firing (FRF) von Orbiter Columbia vor dem Jungfernflug 1981  :)

...man vergebe mir den Ausflug zum STS Programm  ;)

gruß und schönen Feiertag
jok
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: spacer am 20. November 2013, 16:08:04
Hallo,

die Falcon 9 wir von einem Arbeitskorb aus inspiziert, der von einem großen Mobilkran gehalten wird:
(https://images.raumfahrer.net/up031983.png) (http://www.directupload.net)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: jok am 20. November 2013, 16:20:26
Hallo,

hier gibt es Livebilder von den Arbeiten auf SLC-40 ...also bei SpaceX und ihrer Falcon ;)

http://kscwmserv1.ksc.nasa.gov/MAVEN-1 (http://kscwmserv1.ksc.nasa.gov/MAVEN-1)

gruß jok
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: roger50 am 20. November 2013, 20:50:32
N'abend,

da es hier noch nicht erwähnt wurde:

geplant ist T-0, also Zündung der Triebwerke, um 23:37 MEZ.

Gruß
roger50
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Führerschein am 20. November 2013, 23:07:26
Für heute abgebrochen. Morgen wird es einen neuen Versuch geben. Gründe sind noch nicht bekannt.

Das Wetter war schlecht, Regen und Wind. Aber ob das der Grund war? Eigentlich sollte das nichts ausmachen. Es wäre ja kein Start, der von Wind beeinträchtigt werden könnte.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Frederic Müller am 21. November 2013, 17:25:50
Wie es zur Zeit Aussieht wird sie gerade für den Hotfiretest Betankt.
(https://images.raumfahrer.net/up032074.png) (http://www.bilder-upload.eu/show.php?file=08ea7b-1385050941.png)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Führerschein am 21. November 2013, 19:37:27
Es gibt wie gestern einen Live-Feed

http://kscwmserv1.ksc.nasa.gov/MAVEN-1 (http://kscwmserv1.ksc.nasa.gov/MAVEN-1)

Ich weiß nicht, ob es ein Problem ist. Sie haben eine ganze Weile lang immer wieder Sauerstoff abgeblasen. Im Augenblick scheint die 1.Stufe aber voll getankt zu sein mit Sauerstoff. Man sieht, daß die Stufe im Bereich des Sauerstofftanks vereist ist. Es tritt auch laufend etwas Sauerstoff aus, aber das ist nicht das abblasen von vorhin.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Bugfix am 21. November 2013, 20:03:54
Aber was sie jetzt grad ablassen, sieht ziemlich heftig aus!
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Caladaris am 21. November 2013, 20:07:58
Wow.

(https://images.raumfahrer.net/up031982.png) (http://www.directupload.net)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: noidea am 21. November 2013, 20:10:08
Ich glaube, da wird nichts mehr (gewollt) abelassen. Das sieht eher nach einem Riss in der Außenhaut und dem LOX-Tank aus. Und nebenbei einem langen.


Da kann doch noch einiges schiefgehen...
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: klausd am 21. November 2013, 20:11:17


Gruß, Klaus
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Caladaris am 21. November 2013, 20:16:36
Der Stream ist plötzlich aus...  :(
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Blizzard am 21. November 2013, 20:17:17
No Signal....
Ich glaub es hat Boom gemacht... :o
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: jok am 21. November 2013, 20:17:23
Hallo,

also so richtig gut sieht das jetzt nicht mehr aus  :-\

(https://images.raumfahrer.net/up031981.jpg)
...das war schon mehrmals während dem Tankvorgang, aber was da jetzt abbläst.
Die haben ja gestern schonmal mit dem "Inspektionskorb" am Kran etwas nachgeschaut??? Hatten sie den Träger seit dem Tankvorgang gestern nochmal umgelegt ?

gruß jok
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Caladaris am 21. November 2013, 20:18:45
Also wenns ein Riss ist, wars das wohl mit den F9-Starts dieses Jahr, oder?

Edit:
Laut Chris Bergin bei NSF, war das der letzte Shot vor dem Stream Cutoff:
(http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=32783.0;attach=558201;image)

Hoffe es ist nichts passiert!
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Bugfix am 21. November 2013, 20:23:02
Es hat wohl jemand von SpaceX bei der NASA angerufen, damit die Kamera abgeschaltet wird (das ist jetzt aber nur eine Vermutung). Sieht aber irgendwie gar nicht gut aus...
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Blizzard am 21. November 2013, 20:25:39
Schade! Ich sags ja.... Kamera dreht sich weg... "No Signal" ! und dann machts Krach :(
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Caladaris am 21. November 2013, 20:28:02
Bevor wir uns verrückt machen, warten wir einfach mal ab... Es könnte auch einfach ein Tuch über der Kamera sein, und der Hotfire-Test wurde ganz einfach abgesagt. Schade jedenfalls!
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Major_Tom am 21. November 2013, 21:01:52
Am Ende wird die Kamera nach links geschwenkt
ws
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: roger50 am 21. November 2013, 22:19:10
N'abend,

nein, das sieht wirklich nicht gut aus. Normal passiert Druckablassen wie im Bild des Beitrags #96 von 'user234' gezeigt.

Hier gíbt es definitiv ein Leck im Oxidatorbereich (Sauerstoff). Ob da jetzt ein Ventil offen steht oder ob es in einer Leitung oder dem Tank einen Riß gibt, kann man so noch nicht beurteilen. :o

Auf jeden Fall ein Problem, daß geklärt werden muß, bevor man überhaupt einen neuen Starttermin für SES-8 ins Auge fassen kann.

Leider wissen wir noch nicht, was weiter passierte, nachdem die Kamera abgeschaltet wurde. Auch bei NSF schlagen die Wellen hoch... :-X

Gruß
roger50
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Führerschein am 21. November 2013, 22:37:36
Sah wirklich nicht sehr gut aus. Mit einem neuen Versuch für den Hotfire-Test können wir morgen wohl nicht rechnen. Warten wir es ab.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: klausd am 21. November 2013, 22:39:10
Geht der Countdown etwa weiter? http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=32783.msg1122416#msg1122416 (http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=32783.msg1122416#msg1122416)

Gruß, Klaus
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: klausd am 21. November 2013, 22:42:15
Zitat
Whoa, word is they are about to go ahead with the hot fire!!!

Na war wohl doch net so schlimm wa  8)

Gruß, Klaus
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Führerschein am 21. November 2013, 23:16:41
Hotfire durchgeführt. Auswertung beginnt.

So hatte ich es eigentlich nicht gemeint, als ich vorhin sagte, es wird wohl morgen keinen neuen Versuch geben. ;D
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: roger50 am 21. November 2013, 23:33:40
Tja, da sieht man mal, wie Bilder täuschen können...  ;)

Aber eine vernünftige Erklärung für dieses 'Phänomen' hätte ich denn doch ganz gerne gesehen.... ::)

Gruß
roger50
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: MX87 am 22. November 2013, 00:13:43
Hotfire durchgeführt. Auswertung beginnt.

So hatte ich es eigentlich nicht gemeint, als ich vorhin sagte, es wird wohl morgen keinen neuen Versuch geben. ;D

SpaceX macht es gerne spannend  ;D
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Axel_F am 22. November 2013, 00:14:56
Prima, dass es geklappt hat. Hoffe sie wissen was sie tun - und es war keine Anomalie. Scheint so, dass SpaceX es mal wieder spannend macht. Lassen sich bei jeden Start was Neues einfallen um Medien- und Fanaufmerksamkeit zu erzeugen  ;) ;D
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 22. November 2013, 00:45:58
Ich tippe darauf, dass LOX den Tank außen runter läuft. Irgendwo oben muss also ein Leck sein, das kann entweder am Tank oder an einer Leitung sein. Ein Tankleck wäre schlecht, ein Leitungsleck könnte man sicher einfach reparieren. Tankleck halte ich aber für unwahrscheinlich.

Naja in jedem Fall soll die Thaicom F9 ja bald am Cape eintreffen. Notfalls kann mal also einfach die Rakete tauschen...
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Excalibur am 22. November 2013, 01:33:28
Hallo,

ich kann mir nicht vorstellen, dass da ein Leck war.. jedenfalls ganz bestimmt nicht im Tank. Also nicht falsch verstehen bitte... dass da irgendwo Lox ausgetreten sein muss, ist relativ offensichtlich. Aber ein Leck im Sinne eines Lochs oder Risses im Tank hätte den Hotfire Test definitiv verhindert. Nun hat der Hotfire aber - so scheint es - stattgefunden.

Was bleibt also? Entweder es gab ein Leck in einer Leitung, das aber keine Rolle mehr spielte, als die Ventile zu waren und die Leitung leergelaufen war, oder aber es gab überhaupt kein Loch irgendwo, sondern der Sauerstoff ist nur durch ein fehlerhaft geöffnetes Ventil ausgetreten, was dann aber wieder korrigiert werden konnte.

Anders kann ich mir jedenfalls mit meinem laienhaften Verstand nicht erklären, dass der Hotfire doch noch stattgefunden hat.

Gruß
Excalibur

Ps: Man kann von SpaceX halten was man will, aber eines muss man ihnen attestieren: Sie geben den Raumfahrtfans Diskussionsstoff wie keine andere Firma oder Organisation  ;)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Caladaris am 22. November 2013, 02:04:04
Ps: Man kann von SpaceX halten was man will, aber eines muss man ihnen attestieren: Sie geben den Raumfahrtfans Diskussionsstoff wie keine andere Firma oder Organisation  ;)

Ja, warum wohl... wegen der Informationshandhabe. Würde man einfach sagen "wir haben ein Leck in einer Leitung, können das aber schnell reparieren und in ein paar Stunden gehts weiter mit dem Hotfire-Test" müssten die Raumfahrtfans in aller Welt nicht diskutieren und rätseln. Stattdessen wird zu den Bildern einfach nix gesagt und die Kamera wird plötzlich abgeschalten. Klar, dass man dann als interessierter Zuschauer beginnt, zu rätseln.  ;)

Aber ich freu mich ja, dass das Problem scheinbar kleiner war als es aussah, und nun hoffentlich alles in Richtung GO für Start geht, und SES-8 bald zufrieden im GTO schwebt.  :)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Gerry am 22. November 2013, 04:14:04
Könnte auch sowas in der ein der Art wie ein "Überlauf" oder ein Überdruckventil oder sowas sein wo halt LOX abgelassen wurde weil zu viel getankt wurde oder irgendein anderer Bedienungsfehler beim Betanken aufgetreten ist. Aufjedenfall nichts tragisches wo tatsächlich die Stufe der Falcon selbst einen Fehler wie ein Leck hatte. Auch an der Leitung wirds kein Leck gegeben haben denn dann müsste man aus Sicherheitsgründen ja sicherlich deutlich länger nochmal alles überprüfen das da nichts mehr sein kann. Ich denke es hat technisch alles im Endeffekt so funktioniert wie es vorgesehen war.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Führerschein am 22. November 2013, 06:25:44
Inzwischen liegt eine Bestätigung von SpaceX vor, daß es gar nichts war. Der Effekt wurde verursacht durch die Kombination von Temperatur, Wind und Luftfeuchtigkeit. Am kalten LOX-Tank wurde die Luft abgekühlt und die Luftfeuchtigkeit fiel als Nebel aus.

Das periodische Abblasen vorher wurde nicht erwähnt aber dann war es wohl ähnlich. Periodisches Ablassen von verdampfendem LOX und es sah viel stärker aus als gewohnt, weil die Luftfeuchtigkeit den Vorgang so sichtbar gemacht hat.

Den Abbruch des Live-Feeds sehe ich auch als Fehler, wenn sie das wußten.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 22. November 2013, 08:33:32
Info von NSF:
http://www.nasaspaceflight.com/2013/11/spacex-falcon-9-v1-1-hot-fire-slc-40/ (http://www.nasaspaceflight.com/2013/11/spacex-falcon-9-v1-1-hot-fire-slc-40/)

War wohl irgendwas mit den LOX-Pumpenam Boden. Naja jedenfalls war es ein erfolgreicher Hotfiretest und der Start ist weiter für den 25. 11 geplant.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: -eumel- am 22. November 2013, 09:51:01
Den Abbruch des Live-Feeds sehe ich auch als Fehler, wenn sie das wußten.

Das kann eine ganz andere Ursache gehabt haben.
Offenbar war das keine SpaceX Kamera, sondern eine von der NASA.
Diese Kamera stand auf dem NASA Causeway und wurde dort für den Atlas V Start von der benachbarten Startrampe LC-41 eingerichtet.
Von diesem Standort aus kann man auch LC-40 sehr gut sehen.
So haben sich wohl ein paar findige Leute gedacht:  'ist ja Praktisch, die lassen wir gleich stehen für Aktivitäten auf LC-40!'

SpaceX hatte keinen Livecast für den Test und vielleicht war auch diese NASA Kamera nicht ausdrücklich autorisiert.
Anfangs haben sie das toleriert, aber als nicht klar war, was dort passiert und auch eine Katastrophe nicht mehr auszuschließen war, haben sie die Abschaltung gefordert.

Das ist eine Vermutung - ich weiß das nicht genau.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Führerschein am 22. November 2013, 10:08:31

.........

SpaceX hatte keinen Livecast für den Test und vielleicht war auch diese NASA Kamera nicht ausdrücklich autorisiert.
Anfangs haben sie das toleriert, aber als nicht klar war, was dort passiert und auch eine Katastrophe nicht mehr auszuschließen war, haben sie die Abschaltung gefordert.

Das ist eine Vermutung - ich weiß das nicht genau.

In dem Stream tauchte ja sogar der Name MAVEN auf und es war NASA-TV, obwohl NASA ja gar nichts mit diesem Start zu tun hat. SpaceX hatte offenbar keine Einwände, denn es lief beim ersten und auch beim zweiten Hotfiretest.
Was ich nicht verstehe und was SpaceX nicht geholfen hat bei PublicRelations ist der Abbruch zu einem Zeitpunkt, bei dem es für Außenseiter aussah, als ob sich eine Katastrophe anbahnt. SpaceX wußte aber, daß das nicht der Fall ist. Meiner Meinung nach wäre es in der Situation klüger gewesen, den Feed weiter laufen zu lassen, als durch Abbruch die Spekulationen anzuheizen.

Aber im Endeffekt ist es ihre Angelegenheit und wir haben kein verbrieftes Recht auf Live-Informationen. Kritik ist deshalb müßig.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: -eumel- am 22. November 2013, 13:44:28
In dem Stream tauchte ja sogar der Name MAVEN auf und es war NASA-TV, obwohl NASA ja gar nichts mit diesem Start zu tun hat.

Doch doch, mit dem Atlas Start hatte die NASA schon zu tun - schließlich ist MAVEN ein NASA-Orbiter.
Die NASA war Auftraggeber und Eigentümer der Nutzlast beim Atlas/MAVEN Start - deshalb überträgt auch NASA-TV.
Bei sonstigen Atlas Starts überträgt die NASA nicht, dann gibt es nur einen ULA Webcast.

Der Stream, mit dem vielen Dampf, den wir gestern gesehen haben, war auch keine Sendung von NASA-TV, sondern nur eine einzelne Webcam.
Von diesen Webcams gibt es über Hundert Stück, wovon vom Internet aus aber nur eine Handvoll verfügbar sind.
Im NSF-Forum wurde der direkte Link zu dieser Webcam, die LC-40 zeigte, eingestellt:
http://kscwmserv1.ksc.nasa.gov/MAVEN-1 (http://kscwmserv1.ksc.nasa.gov/MAVEN-1)
Das war eher ein Geheimtip unter Fans als eine offizielle NASA Sendung.

Was ich nicht verstehe und was SpaceX nicht geholfen hat bei PublicRelations ist der Abbruch zu einem Zeitpunkt, bei dem es für Außenseiter aussah, als ob sich eine Katastrophe anbahnt. SpaceX wußte aber, daß das nicht der Fall ist. Meiner Meinung nach wäre es in der Situation klüger gewesen, den Feed weiter laufen zu lassen, als durch Abbruch die Spekulationen anzuheizen.

Aber im Endeffekt ist es ihre Angelegenheit und wir haben kein verbrieftes Recht auf Live-Informationen. Kritik ist deshalb müßig.


Richtig. SpaceX ist eine Privatfirma und sie entscheiden allein darüber, was sie veröffentlichen wollen und was nicht.
Ob diese Entscheidungen richtig sind und wie sie sich auswirken, zeigt sich eben erst hinterher.

Dass sie Liveübertragungen abrupt abbrechen, wenn etwas schiefzugehen droht - und wenn es gerade spannend wird - ist aber nicht ungewöhnlich.
Darüber haben wir uns ja hier schon öfters geärgert.

Vielleicht will man die Gefahr eines Imageschadens reduzieren.
Die Presseleute sind ja auch wie die Geier:
Solange alles nach Plan läuft und tadellos funktioniert, interessieren die sich kaum für Raumfahrt.
Die wollen Katastrophen sehen: Am liebsten große Explosionen, Abstürze oder irgendwas wobei viel Schaden entsteht.
Wenn dann solche Aufnahmen existieren, werden sie die nie wieder los.
Wenn dann in Zukunft über SpaceX berichtet wird, werden immer die Katastrophenbilder eingeblendet...
Vielleicht wollen sie solche Bilder nicht auch noch selbst liefern - und das brauchen sie ja auch nicht.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Führerschein am 22. November 2013, 13:51:16
In dem Stream tauchte ja sogar der Name MAVEN auf und es war NASA-TV, obwohl NASA ja gar nichts mit diesem Start zu tun hat.

Doch doch, mit dem Atlas Start hatte die NASA schon zu tun - schließlich ist MAVEN ein NASA-Orbiter.
Die NASA war Auftraggeber und Eigentümer der Nutzlast beim Atlas/MAVEN Start - deshalb überträgt auch NASA-TV.

Das ist was ich meinte. Die Kamera war für MAVEN, also NASA, sie stand bloß noch rum (oder steht immer da) und konnte Falcon erfassen. Der SpaceX Start war nicht NASA.

Die Übertragung deshalb NASA-TV zuzuordnen, war wohl voreilig.

Im Rest sind wir uns sowieso einig, denke ich.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Gertrud am 22. November 2013, 17:21:30
Hallo Zusammen,
zu dem Start diese Wettervorhersagen
http://www.patrick.af.mil/shared/media/document/AFD-070716-028.pdf (http://www.patrick.af.mil/shared/media/document/AFD-070716-028.pdf)

Mit den besten Grüßen
Gertrud
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 22. November 2013, 18:07:22
Hier gibts ein Bild vom Startplatz von der Kranfirma: :D
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=602129296491365&set=a.564357936935168.1073741835.264445490259749&type=1&theater (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=602129296491365&set=a.564357936935168.1073741835.264445490259749&type=1&theater)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 22. November 2013, 20:06:20
Montag 23 Uhr geht der Livestream los!
http://new.livestream.com/spacex/events/2565780 (http://new.livestream.com/spacex/events/2565780)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: roger50 am 22. November 2013, 22:38:26
N'abend,

tobi
Zitat
Hier gibts ein Bild vom Startplatz von der Kranfirma

Kann man leider nur einsehen, wenn man bei Facebook angemeldet ist. Und wer ist das schon ....  ::)

Gruß
roger50
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 22. November 2013, 22:42:24
Hallo roger, du kannst es auch hier sehen:
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=24469.msg1122758#msg1122758 (http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=24469.msg1122758#msg1122758)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: roger50 am 22. November 2013, 22:51:13
Merci !

Gruß
roger50
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 23. November 2013, 09:42:28
Zitat
Headed to Cape Canaveral tomorrow for first @SpaceX geostationary satellite launch.
https://twitter.com/elonmusk/status/404059376652005377

Zitat
Will be toughest mission to date. Requires coast + upper stage restart + going to 80,000 km altitude (~1/4 way to moon).
https://twitter.com/elonmusk/status/404063199227437057
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: GG am 23. November 2013, 10:30:31
Bedeutet coast so was wie antriebsloser Flug?
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Führerschein am 23. November 2013, 10:33:28
Bedeutet coast so was wie antriebsloser Flug?

Ja.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Axel_F am 23. November 2013, 12:51:01
Interessant das er auch vermeldet, dass es wieder einen SpaceX-Livestream geben wird. Ab 5:30 pm EST (also 21:30Uhr MEZ?).
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Führerschein am 23. November 2013, 13:00:33
Interessant das er auch vermeldet, dass es wieder einen SpaceX-Livestream geben wird. Ab 5:30 pm EST (also 21:30Uhr MEZ?).

Wenn man den Link zum Livestream anklickt, kriegt man eine Countdown-Uhr, die genau die Zeit bis zum Start anzeigt. Das funktioniert jetzt schon. 2 Tage xx.xx
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Majo2096 am 23. November 2013, 15:33:38
Wenn man den Link zum Livestream anklickt, kriegt man eine Countdown-Uhr, die genau die Zeit bis zum Start anzeigt. Das funktioniert jetzt schon. 2 Tage xx.xx

Wo ?

hier sehe ich nichts dergleichen  ???

http://new.livestream.com/spacex/events/2565780 (http://new.livestream.com/spacex/events/2565780)

und hier ist immernoch der Cassiope flug : http://www.spacex.com/webcast/ (http://www.spacex.com/webcast/)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 23. November 2013, 15:40:49
Der Zielorbit soll wohl ungefähr 250km x 80.000km x 21° sein, wenn ich diverse Quellen richtig interpretiere. Es findet also auch ein leichter Inklinationsabbau statt. Das Aussetzen von SES-8 soll 33 Minuten nach dem Start erfolgen. Das heißt, nachdem man einen LEO erreicht hat, wartet man mit der Wiederzündung bis man über dem Äquator ist und schießt SES-8 dann in den Super-GTO.

@Majo2096: Der Countdown ist direkt rechts neben dem Bild.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Führerschein am 23. November 2013, 15:45:22
Wenn man den Link zum Livestream anklickt, kriegt man eine Countdown-Uhr, die genau die Zeit bis zum Start anzeigt. Das funktioniert jetzt schon. 2 Tage xx.xx

Wo ?

hier sehe ich nichts dergleichen  ???


Es tröstet mich ungemein, daß ich nicht der einzige bin, der manchmal das Offensichtliche nicht sieht. ;)

Die Antwort rechts neben dem Bild von der startenden Falcon hat tobi ja schon gegeben.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Majo2096 am 23. November 2013, 16:01:39
Ja jetzt sehe ich ihn aber ob er eben da war ? eben glaube ich war auch das
Zitat
This event doesn’t have any posts yet...
nicht zu lesen muss wohl ein ladefehler gewesen sein
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 23. November 2013, 20:17:31
SES hat einige Fotos von der Ankunft des Satelliten am Cape bei Facebook gepostet:
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.677725285592988.1073741840.257596920939162&type=1 (https://www.facebook.com/media/set/?set=a.677725285592988.1073741840.257596920939162&type=1)

(https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/1402957_677725335592983_2112100416_o.jpg)

(https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/1398765_677725322259651_173967659_o.jpg)

(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/977072_677725462259637_1510653819_o.jpg)

Auf der Nutzlastverkleidung ist deutlich das Wort "SES" zu erkennen!

Auch lustig, das Wort "Orbital" jetzt im SpaceX-Hangar zu lesen, die Beziehungen sollen ja nicht zum besten stehen... ;)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 23. November 2013, 20:31:10
(https://images.raumfahrer.net/up031980.png)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Doc Hoschi am 23. November 2013, 21:48:22

Auch lustig, das Wort "Orbital" jetzt im SpaceX-Hangar zu lesen, die Beziehungen sollen ja nicht zum besten stehen... ;)

Interessant, da schein ich (mal wieder) was verpasst zu haben... :(
Gab es da mal ein Störfeuer seitens von Orbital Sciences?
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Doc Hoschi am 23. November 2013, 21:58:23
Hat das etwa mit der Strato-Launch-Ausbootung zu tun? Sorry, wäre unangebracht, hier off-topic zu verlangen darauf einzugehen. Vielleicht tut's ja ne persönliche Nachricht, weil interessieren würde es mich schon.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 23. November 2013, 22:59:57
Ne mit Stratolaunch hat das weniger zu tun, eher damit, dass Musk öffentlich sagt, was er denkt und über Orbital denkt er nicht immer das beste. Z.B. hat er die Pegasus als eine überteuerte 5-Stufige Rakete bezeichnet, Flugzeug + 4 Stufen. Siehe z.B. hier Antwort von Antonio Elias, Designer der Pegasus:
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=3550.msg58045#msg58045 (http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=3550.msg58045#msg58045)

Dadurch und andere Dinge hat sich das Verhältnis zu Orbital deutlich abgekühlt. Orbital hat ja auch vor allem deshalb bei COTS mitgemacht, weil man SpaceX es nicht zugetraut hat. Keiner hat damals bei Orbital geglaubt, dass SpaceX nach der Falcon 1 Geschichte noch die Wende hinbekommt.

Orbitals Satelliten waren immer recht klein, da braucht es die richtige Rakete und wenn die Trägersituation schlecht ist, dann kauft keiner einen Satelliten bei Orbital. Erst gab es da die Pegasus, dann die Minotaur aber die Satelliten von Orbital wurden schwerer in Richtung Delta II-Klasse und die Delta II ging in Rente. Die Taurus II/Antares war ursprünglich als Delta II Ersatz geplant:
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=3911.msg180638#msg180638 (http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=3911.msg180638#msg180638)

Wenn man den Erfolg von SpaceX damals geahnt hätte, dann wäre die Antares von Orbital wohl niemals entwickelt worden und man hätte sich ganz auf die Satelliten konzentriert.

Naja jetzt will aber SES den Orbitalsatelliten auf der Falcon starten und für beide Firmen geht es hier um Millionen, da muss man persönliche Differenzen hinten anstellen. ;)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 24. November 2013, 01:45:35
Gibt jetzt das Presskit, siehe unten. Zielorbit ist: 295 x 80,000 km orbit at 20.75 degrees

SES-8 wiegt: 3138 kg beim Start.

Pressekit:

Die Countdownzeitpunkte sind nur noch in Minuten angegeben... ::)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 24. November 2013, 21:21:03
80% Chance auf gutes Wetter.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 24. November 2013, 23:59:52
Chris Bergin schreibt bei NSF, dass das LRR erfolgreich durchgeführt worden ist.

Damit sieht alles nach einem Start morgen aus! 8)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 25. November 2013, 00:26:56
Zitat
#SES8 was mated to Falcon 9 yesterday. Rollout to the pad this evening. Launch from Cape Canaveral at 537 pm EST tomorrow.
https://twitter.com/StephenClark1/status/404708701791330304

Also Rollout soll gestern noch stattfinden. ;)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Gerry am 25. November 2013, 01:04:41
Ist es um 17.45 Uhr (Ortzeit) in Florida Ende November eigentlich noch Tag oder wird es dort nun auch schon dunkel?

EDIT: habe mir selber geholfen, Stellarium ist wirckllich sehr vielseitig nützlich ;D

Also Sonnenuntergang wird so um 17.35 Uhr (Ortszeit) sein, d.h. wenige Minuten vor dem Start, also wird der Start in der fortgeschrittenen Dämmerung erfolgen, das gibt sicher tolle Bilder :)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Pat89 am 25. November 2013, 01:28:00
Interessant das er auch vermeldet, dass es wieder einen SpaceX-Livestream geben wird. Ab 5:30 pm EST (also 21:30Uhr MEZ?).

das wäre dann wohl nach deiner Aussage eher 23:30 Uhr MEZ ;)
Allerdings steht auf der Homepage:
Mon Nov 25, 2013 5:00pm EST — Mon Nov 25, 2013 5:45pm EST

Danach würde der Livestream um 23 Uhr MEZ beginnen.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 25. November 2013, 08:34:46
SFN hat einen Previewartikel:
http://www.spaceflightnow.com/falcon9/007/131124preview/ (http://www.spaceflightnow.com/falcon9/007/131124preview/)

SES war sehr tief in die technischen Details der Oberstufe involviert. Man hat die Daten von SpaceX intensiv analysiert und durfte auch das Triebwerk inspizieren. Von SES durften nur US-Mitarbeiter an der Sache arbeiten aufgrund ITAR Regeln.

Zitat
"This is really rocking the industry. Everybody has to look out," Halliwell [SES Chief technical director] said Sunday. "There are a lot of people who hope that SpaceX is going to fail. If you look towards the Ariane, if you looks towards Proton, for example, I think they are shaking in their shoes. I really do. Because if this is a success, the whole industry is going to be turned upside down.

Hört, hört! ;) Das denkt man bei SES, dem wichtigsten Arianekunden, der von CNES/ESA ja ignoriert wird beim Ariane 6 Design! Der SES Chef war bzgl. Ariane 6 sehr verärgert in einem kürzlichen Interview.

http://spaceflightnow.com/falcon9/007/status.html (http://spaceflightnow.com/falcon9/007/status.html)
Zitat
"We've worked extremely closely with the SpaceX team and we'd like to thank them for the openness and the comaraderie they've shown us during this entire process," Halliwell said. "It's been quite extraordinary, quite honestly, very different from working with some of the other launch vehicle providers."
Bei SES scheint man mit der Zusammenarbeit bisher hoch zufrieden.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Führerschein am 25. November 2013, 09:24:39
Hoch interessant.

Nehmen wir mal an die SES- und Thaicom-Starts sind erfolgreich. Dazu diese deutliche Meinungsäußerung von SES, dann haben Ariane und die Russen ein ernstes Problem, von Boeing und LockMart ganz zu schweigen. Kopf in den Sand stecken und hoffen, daß SpaceX bald leise in den Sonnenuntergang reitet, ist dann keine Option mehr.

P.S. Ich amüsiere mich schon lange darüber, daß bei nasaspaceflight Lockheed Martin meist als LockMart abgekürzt wird und wollte das mal hier anbringen. ;)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Plutoman am 25. November 2013, 12:04:07
Warum sollten die ein Problem haben, kann die Falcon 9 einen 6 Tonner in GTO hieven?

Nein kann Sie nicht, also ich sehe da keine Probleme.

Wie schon oft hier geschrieben wurde, der Markt wird sich aufteilen und jeder bekommt einen Stück Kuchen ab.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Führerschein am 25. November 2013, 12:13:48
Warum sollten die ein Problem haben, kann die Falcon 9 einen 6 Tonner in GTO hieven?

Nein kann Sie nicht, also ich sehe da keine Probleme.

Wie schon oft hier geschrieben wurde, der Markt wird sich aufteilen und jeder bekommt einen Stück Kuchen ab.

Schonmal von Falcon Heavy gehört. Mehr von mir nicht, weil hier OT.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: jok am 25. November 2013, 17:01:17
Hallo,

und wieder einmal Starttag bei SpaceX  ;)
Leider der Termin etwas spät für die arbeitende Bevölkerung.
Die Falcon 9 hat inzwischen auf SLC-40 aufrecht Platz genommen und wartet auf ihren Einsatz.Laut Countdown Timeline geht es kurz vor 20:00 MEZ los mit dem betanken der Ersten und Zweiten Stufe mit flüssigen Sauerstoff,etwa 10 min später beginnt man das befüllen der Tanks von beiden Stufen mit Kerosin.
Das Wetter sagt 80% für gutes Startwetter  ;) ...wie oben schon geschrieben der Startzeitpunkt in der Abenddämmerung am Cape.

Dann gilt es heute für SpaceX und die Falcon 9 V1.1 den Satelliten perfekt im All abliefern.

Ich wünsche gutes gelingen...

gruß jok
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Majo2096 am 25. November 2013, 17:17:23
spaceX hat ein bild gepostet :

(https://images.raumfahrer.net/up031979.jpg)
Falcon 9 went vertical overnight in advance of tonight's targeted launch. Watch LIVE here beginning at 5pm Eastern.

Quelle : http://www.spacex.com/webcast/ (http://www.spacex.com/webcast/)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tonthomas am 25. November 2013, 17:46:57
Hallo, und wieder einmal Starttag bei SpaceX  ;)... Das Wetter sagt 80% für gutes Startwetter  ;) ...wie oben schon geschrieben der Startzeitpunkt in der Abenddämmerung am Cape. Dann gilt es heute für SpaceX und die Falcon 9 V1.1 den Satelliten perfekt im All abliefern. Ich wünsche gutes gelingen... gruß jok
Dito!

Das Startfenster öffnet sich heute am 25.11. um 23:37 Uhr MEZ und ist 66 Minuten lang.

Gruß   Pirx
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Gertrud am 25. November 2013, 17:51:45
Hallo Zusammen,
der Presskitt zu SES-8
http://www.ses.com/16395608/spacex-ses-8-launch-kit (http://www.ses.com/16395608/spacex-ses-8-launch-kit)

Ein Video von der Anreise des SES-8 am KSC
ws

Mit den besten Grüßen
Gertrud
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Major Tom am 25. November 2013, 17:54:29
Warum sollten die ein Problem haben, kann die Falcon 9 einen 6 Tonner in GTO hieven?

Die Ariane 5 benötigt für die Doppelstarts zu jedem großen auch einen kleinen Satelliten. Wenn die nun aber mit einer Falcon 9 starten ist das für Arianespace sehr wohl ein Problem. Genau deshalb hat Israel heute angekündigt, die Preise für kleinere Nutzlasten zu senken. Offenbar schwitzt man bei Arianespace schon.

Die anderen Anbieter, die einzelne große Satelliten starten, betrifft das noch nicht. Die Falcon Heavy schafft zwar auch die ganz schweren Brocken, aber bis die startet hat die Konkurrenz noch eine Gnadenfrist.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Gertrud am 25. November 2013, 18:20:59
Hallo Zusammen,
die Countdown Timeline:
http://www.spaceflight101.com/falcon-9-countdown-timeline.html (http://www.spaceflight101.com/falcon-9-countdown-timeline.html)

Mit den besten Grüßen
Gertrud
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Führerschein am 25. November 2013, 18:45:54
Eine Aufnahme von einem Hotelzimmer aus, mit einer Nikon Coolpix. Sowas kann man von einem Hotel aus sehen?!

(http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=33075.0;attach=558588;image)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 25. November 2013, 19:02:33
Von SES ein Bild:
(https://pbs.twimg.com/media/BZ7xzZHCMAAepAD.jpg:large)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 25. November 2013, 19:07:16
Der Vater mit den Söhnen im Flammenschacht:
(https://pbs.twimg.com/media/BZ5fK52CYAAuIjm.jpg:large)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Rücksturz am 25. November 2013, 19:18:00
@Führerschein
Zitat
Eine Aufnahme von einem Hotelzimmer aus, mit einer Nikon Coolpix. Sowas kann man von einem Hotel aus sehen?!

na ein Space-Hotel eben!
 ;D

LG
und Toi, Toi, Toi an SpaceX
Rücksturz
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Caladaris am 25. November 2013, 19:21:53
Ich bin ja mal wirklich gespannt, ob das diesmal ein reibungsloser Start wird.
Wenns klappt, also SES-8 in einer guten Bahn landet, und dazu noch der Thaicom-Start binnen 2 Monaten nachzieht, dann geht der Kampf um die Kunden in der Satellitenindustrie erst richtig los. Wird bestimmt spannend.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Gerry am 25. November 2013, 19:24:58
Eine Aufnahme von einem Hotelzimmer aus, mit einer Nikon Coolpix. Sowas kann man von einem Hotel aus sehen?!

(http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=33075.0;attach=558588;image)

Hi Führerschein,

ich hab jetzt die Daten dieser Kamera nicht im Kopfe, aber ich gehe davon aus dass die Kamera ein Objektiv mit relativ viel Brennweite hat und gleichzeitig relativ kleine Pixel - das ergibt laienhaft ausgedrückt einen recht hohen Zoomfaktor - also die Rakete ist tatsächlich deutlich weiter entfernt als es auf dem Bild erscheint ;)

Gruß, Gerry
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Frederic Müller am 25. November 2013, 20:13:17
Der Vater mit den Söhnen im Flammenschacht:
(https://pbs.twimg.com/media/BZ5fK52CYAAuIjm.jpg:large)
Wo wurde das Blid Aufgenomen?
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: MR am 25. November 2013, 20:14:17
Die Ariane 5 benötigt für die Doppelstarts zu jedem großen auch einen kleinen Satelliten. Wenn die nun aber mit einer Falcon 9 starten ist das für Arianespace sehr wohl ein Problem. Genau deshalb hat Israel heute angekündigt, die Preise für kleinere Nutzlasten zu senken. Offenbar schwitzt man bei Arianespace schon.

Die anderen Anbieter, die einzelne große Satelliten starten, betrifft das noch nicht. Die Falcon Heavy schafft zwar auch die ganz schweren Brocken, aber bis die startet hat die Konkurrenz noch eine Gnadenfrist.

Lieber abwarten, ehe man Arianespace totredet. Erst mal muss SpaceX beweisen, das sie die Nutzlasten wirklich zuverlässig in den Orbit bekommen. Immerhin ist SES8 die erste echte GTO-Mission einer Falcon 9. Heute Nacht entscheidet es sich, ob die Falcon 9 wirklich ein Falke oder doch nur ein Suppenhuhn ist
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 25. November 2013, 20:19:01
Der Vater mit den Söhnen im Flammenschacht:
(https://pbs.twimg.com/media/BZ5fK52CYAAuIjm.jpg:large)
Wo wurde das Blid Aufgenomen?
Ich vermute im Flammschacht von SLC-40. Wurde von Musks Ex-Frau auf Twitter gepostet:
https://twitter.com/TalulahRiley/status/404865657637842946/photo/1
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 25. November 2013, 20:38:48
Laut NSF ist das Kerosintanken abgeschlossen.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 25. November 2013, 21:17:44
Laut NSF ist das Sauerstofftanken ebenfalls abgeschlossen!
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 25. November 2013, 22:08:14
Schickes Bild:
(https://pbs.twimg.com/media/BZ8Z5mRCEAAerhr.jpg:orig)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 25. November 2013, 22:21:44
Noch 40min bis zum Webcast, keine Probleme derzeit laut NSF.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Caladaris am 25. November 2013, 22:40:06
Für mich sieht die F9 1.1 immer noch wie ein riesiger Spargel aus.  :)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tonthomas am 25. November 2013, 22:47:02
SES 8 ist übrigens der sechste auf dem Satellitenbus GEOStar 2 von OSC basierende Kommunikationssatellit, den der Hersteller aus USA für SES gebaut hat.

Gruß   Pirx
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 25. November 2013, 22:48:03
Webcast läuft, zeigt aber bisher nur die unendlichen Weiten:
http://new.livestream.com/spacex/SES8 (http://new.livestream.com/spacex/SES8)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tonthomas am 25. November 2013, 22:49:48
Webcast läuft, zeigt aber bisher nur die unendlichen Weiten:
Da http://new.livestream.com/spacex/events/2565780 (http://new.livestream.com/spacex/events/2565780) auch so.

Gruß   Pirx
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Tester am 25. November 2013, 22:53:12
Das gleiche auch auf den Astra 2E Launch Kanälen.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tonthomas am 25. November 2013, 22:54:28
Flugabbruchsystem laut NSF erfolgreich "getestet" und aktuell startbereit, Wetterbedingungen weiterhin passend.

Gruß   Pirx
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: -eumel- am 25. November 2013, 22:56:18
Eine Aufnahme von einem Hotelzimmer aus, mit einer Nikon Coolpix. Sowas kann man von einem Hotel aus sehen?!

(http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=33075.0;attach=558588;image)
Ja, die Startrampen kann man sowohl von Titusville, als auch von Port Canaveral aus sehen.
Von Titusville sind es etwa 20 km, vom Hafen ca. 15 km.
Dieses Foto wurde aus südlicher Richtung mit einem Teleobjektiv aufgenommen.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Major Tom am 25. November 2013, 23:01:14
Die Übertragung hat begonnen.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tonthomas am 25. November 2013, 23:04:48
Currently working no issues. Aktuell gibt es keine besonderen ungeplanten Dinge, mit denen man sich beschäftigen müsste.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: -eumel- am 25. November 2013, 23:05:09
(https://images.raumfahrer.net/up032073.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up032072.jpg)
Die Falcon in der Abenddämmerung

Schade, dass so viele Wolken am Himmel sind.
Es wird ja ein Nachtstart, kurz nach Sonnenuntergang - die Rakete steigt zwar im Dunkeln auf, fliegt aber dann ins Sonnenlicht.
Ein solcher Start sieht meist besonders schon aus und die Kameras können die Rakete lange verfolgen.
Aber nicht bei so vielen Wolken, darin wird sie wohl schnell verschwinden.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tonthomas am 25. November 2013, 23:06:08
Die USAF ist mit ihren Systemen und Beteiligten go for launch.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tonthomas am 25. November 2013, 23:11:18
Zielbahn, d.h. Bahn, in der der laut SpaceX beim Start 3.138 kg "schwere" SES 8 ausgesetzt werden soll, ist eine mit 295 x 80.000 km über der Erde und einer Neigung von 20,75 Grad gegen den Äquator.

Gruß   Pirx
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tonthomas am 25. November 2013, 23:18:24
Der Satellit soll rund 33 Minuten nach dem Start ausgesetzt werden.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: kiesbyjo am 25. November 2013, 23:19:34
Die Onboardbilder werden wieder 14min nach dem Start abbrechen. Immerhin gibt es auch heute welche!
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tonthomas am 25. November 2013, 23:20:05
SES 8 ist jetzt auf interner Energieversorgung.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: -eumel- am 25. November 2013, 23:20:19
Kurzer Videorundgang durch die SpaceX Produktionshallen.
Hier stehen die Merlins in Reih und Glied:
(https://images.raumfahrer.net/up032071.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up032070.jpg) SpaceX
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 25. November 2013, 23:21:21
Bei diesem Bild geht jedem Raketeningenieur das Herz auf! 8)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Führerschein am 25. November 2013, 23:23:34
Bei diesem Bild geht jedem Raketeningenieur das Herz auf! 8)

Nicht nur denen!
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: TWiX am 25. November 2013, 23:24:33
Hab ich das gerade richtig gehört in der Übertragung?
Die wollen in Zukunft am Pad eine Rakete innerhalb von einer Stunde aus dem Hangar startbereit bekommen? Oder hab ich da was falsch verstanden?
Wenn dem so wäre, könnten sie das Pad für mehrere Starts binnen eines Monats problemlos nutzen...
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Major Tom am 25. November 2013, 23:25:08
Countdown wurde gestoppt bei -13m. Es gibt ein Problem mit der ersten Stufe.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: kiesbyjo am 25. November 2013, 23:25:23
Ein Ventil an der ersten Stufe macht Probleme.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tonthomas am 25. November 2013, 23:25:36
Hab ich das gerade richtig gehört in der Übertragung?
Die wollen in Zukunft am Pad eine Rakete innerhalb von einer Stunde aus dem Hangar startbereit bekommen? ...
Habe ich auch so aufgefasst .... wie soll das mit dem Tanken gehen - ginge das?

Gruß   Pirx
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Führerschein am 25. November 2013, 23:26:54
Hab ich das gerade richtig gehört in der Übertragung?
Die wollen in Zukunft am Pad eine Rakete innerhalb von einer Stunde aus dem Hangar startbereit bekommen? Oder hab ich da was falsch verstanden?

Haben sie gesagt. Das gleiche Ziel haben sie auch schon vor dem Erststart der Falcon 9 gehabt. Das mit dem Tanken geht in der Zeit.

Im Augenblick offenbar ein Stop im Launch. Ein Ventil in der 1. Stufe wird untersucht.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: -eumel- am 25. November 2013, 23:27:35
Es ist dunkel geworden in Cape Canaveral:
(https://images.raumfahrer.net/up032069.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up032068.jpg)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Major Tom am 25. November 2013, 23:28:02
Ich dachte das Betanken dauert länger...  ???
Selbst wenn ist es verdammt knapp bemessen.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Matjes am 25. November 2013, 23:28:42
Ich würd gern ne Explosion sehen.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Major Tom am 25. November 2013, 23:29:15
Ich würd gern ne Explosion sehen.

Solange es nicht die Rakete ist.  :P
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: -eumel- am 25. November 2013, 23:29:32
Matjes, Du bist disqualifiziert! 8) ;D
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Blizzard am 25. November 2013, 23:30:46
SpaceX machts wieder spannend! Wie vor ein paar Tagen mit dem Hotfiretest
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: ilbus am 25. November 2013, 23:31:05
@twix,

das stimmt, so habe ich es auch verstanden. Aktive Startvorbeireitungszeitspanne soll in Zukunft in etwas auf eine Stunde reduziert werden.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: MX87 am 25. November 2013, 23:31:20
Hab ich das gerade richtig gehört in der Übertragung?
Die wollen in Zukunft am Pad eine Rakete innerhalb von einer Stunde aus dem Hangar startbereit bekommen? Oder hab ich da was falsch verstanden?
Wenn dem so wäre, könnten sie das Pad für mehrere Starts binnen eines Monats problemlos nutzen...

Ja ein Start alle paar Tage könnte so geschafft werden. Das wäre der Wahnsinn. Man stelle sich vor:

- Rausrollen
- Aufrichten
- Auftanken
- Start
--> Nächste Rakete!  :D
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Axel_F am 25. November 2013, 23:31:34
Ich würd gern ne Explosion sehen.

Aber nur wenn du die Zündung der Triebwerke meinst. Ich will lieber einen sauberen Start sehen. Aber zur Zeit Hold bei 13min.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: -eumel- am 25. November 2013, 23:32:55
(https://images.raumfahrer.net/up032067.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up032066.jpg)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Major Tom am 25. November 2013, 23:34:19
Zumindest nutzt man die Wartezeit für schöne Nahaufnahmen der Rakete.  :)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: -eumel- am 25. November 2013, 23:34:54
Es gibt eine Startverzögerung.
Der Countdown steht bei T -13 min.

Das Startfenster ist heute 66 Minuten offen.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tonthomas am 25. November 2013, 23:35:05
Einigermaßen böig gerade vor Ort - nach dem Kamerawackeln und den Bewegungen der Schläuche zur Nutzlastverkleidung zu urteilen.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tonthomas am 25. November 2013, 23:36:09
We continue to troubleshoot. Wir kümmern uns weiter um das Problem.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Caladaris am 25. November 2013, 23:36:21
SpaceX mal wieder. Da treffen wieder mal Träume (zwei Starts pro Monat, innerhalb von 1h Startbereit) auf Realität. Raketenwissenschaft ist eben doch nicht so leicht und wird vielleicht nie so wirklich Routine werden...
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Major Tom am 25. November 2013, 23:36:27
Der Countdown wurde auf -19m zurückgesetzt. Wir warten also noch etwas länger.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: ilbus am 25. November 2013, 23:37:18
Habbe ich da eine Drone rumkreisen gesehen? Oder sind noch Fluge in dem Luftraum drum herum noch erlaubt? Es könnte das Blinken der Blitzableiter Erklären.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: MX87 am 25. November 2013, 23:37:25
Re-Start des Countdowns: 17 Min !
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Major Tom am 25. November 2013, 23:37:33
Die Uhr läuft wieder. -17m.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 25. November 2013, 23:38:27
Gab ein Problem mit einem Sauerstoffablassventil, scheint aber jetzt gelöst.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Major Tom am 25. November 2013, 23:38:36
Man ist auf interner Stromversorgung.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Führerschein am 25. November 2013, 23:38:59
SpaceX mal wieder. Da treffen wieder mal Träume (zwei Starts pro Monat, innerhalb von 1h Startbereit) auf Realität. Raketenwissenschaft ist eben doch nicht so leicht und wird vielleicht nie so wirklich Routine werden...

Und wenn sie es dann in zwei Stunden machen, wird gemosert, daß sie ihre Ziele wieder mal nicht erreicht haben. ;)

Countdown ist wieder gestartet.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 25. November 2013, 23:39:41
T-15min!


Neue Startzeit: 23:54!
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Major Tom am 25. November 2013, 23:40:15
Ich habs auch gesehen, irgendwer/was fliegt da herum.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Führerschein am 25. November 2013, 23:40:21
Schöner Blick eben auf die Hebehydraulik, die Falcon aufrichtet.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: SirFalcon am 25. November 2013, 23:41:26
Ich habs auch gesehen, irgendwer/was fliegt da herum.

Hat SpaceX wieder seinen Quadrocopter in der Luft?
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: ilbus am 25. November 2013, 23:41:44
jep. definitiv gurckt da etwas kleines rum
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Major Tom am 25. November 2013, 23:42:06
Gut möglich, ja.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tonthomas am 25. November 2013, 23:42:48
Abfrage der Startbereitschaft aller Stationen. Alle bereit.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Major Tom am 25. November 2013, 23:44:21
Noch 10 Minuten.  :)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: -eumel- am 25. November 2013, 23:45:24
(https://images.raumfahrer.net/up032063.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up032062.jpg)  (https://images.raumfahrer.net/up032065.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up032064.jpg)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Tester am 25. November 2013, 23:46:00
Webcast hängt 32sec nach.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Major Tom am 25. November 2013, 23:46:54
Die Wolken verziehen sich, Licht gibts weiter oben auch noch genug. Sollte ein schöner Start werden.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Caladaris am 25. November 2013, 23:47:54
SpaceX mal wieder. Da treffen wieder mal Träume (zwei Starts pro Monat, innerhalb von 1h Startbereit) auf Realität. Raketenwissenschaft ist eben doch nicht so leicht und wird vielleicht nie so wirklich Routine werden...

Und wenn sie es dann in zwei Stunden machen, wird gemosert, daß sie ihre Ziele wieder mal nicht erreicht haben. ;)

Countdown ist wieder gestartet.

Ich messe sie nur an ihren eigenen Zielen mehr nicht. :) Wenn ich mal 4 erfolgreiche Starts in 4 Monaten sehe, bin ich überzeugt.  ;)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Major Tom am 25. November 2013, 23:48:15
Webcast hängt 32sec nach.

Ja, ist mir auch schon aufgefallen. Vermutlich, damit sie bei einem Problem rechtzeitig abbrechen können.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Caladaris am 25. November 2013, 23:48:45
Countdown erneut angehalten. Irgendwas mit dem Startcomputer?
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Tester am 25. November 2013, 23:49:04
Das ist einfach nur streaming buffer.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tonthomas am 25. November 2013, 23:49:17
Abort.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tonthomas am 25. November 2013, 23:49:49
Flight computer is not in startup.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Major Tom am 25. November 2013, 23:50:13
Abbruch.  Computerfehler. :(
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Caladaris am 25. November 2013, 23:50:35
Das ist einfach nur streaming buffer.

Streaming delay bei livestream.com ist in der Regel so 5 Sekunden sowas... da kenn ich mich zufällig aus. Bei 32 Sekunden sind vermutlich 25 Sekunden von SpaceX als "Reserve".
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Matjes am 25. November 2013, 23:50:46
Wo bleibt meine Explosion?
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Plutoman am 25. November 2013, 23:50:58
Hoffentlich klappt es heute, Daumendrück
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Major Tom am 25. November 2013, 23:52:57
Das Startfenster ist über eine Stunde lang, noch ist genug Zeit.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tonthomas am 25. November 2013, 23:54:39
Marcia Smith ‏@SpcPlcyOnline twitterte: "#SpaceX #SES8 Launch has been aborted at T-6:11 per 45th Space Wing."
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tonthomas am 25. November 2013, 23:56:40
Taking a look on what the issue is. Wir versuchen herauszubekommen, wo das Problem liegt.

For the moment, no decisions been made. Entscheidungen wurden noch keine getroffen.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Axel_F am 25. November 2013, 23:59:17
Wollen wieder bei T-13min starten, falls neuer Versuch gewagt werden sollte.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tonthomas am 25. November 2013, 23:59:26
FTS state is nominal. Status des Flugabbruchsystems ist nominal.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Major Tom am 26. November 2013, 00:00:23
Neuer Versuch. Der Countdown steht wieder bei -13m.  :)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: -eumel- am 26. November 2013, 00:01:07
Der Computer ist auf HALT gegangen, als auf interne Power umgeschaltet werden sollte.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Frederic Müller am 26. November 2013, 00:01:23
Kann man einen Start noch Spannender machen?
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Liftboy am 26. November 2013, 00:01:55
"Good news is: It looks like we get another chance"

Sieht so aus, als gäbe es einen weiteren Versuch
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tonthomas am 26. November 2013, 00:03:10
Noch passt das ganze ins Fenster.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: spacecat am 26. November 2013, 00:08:10
So habe ich hier wenigstens auch noch eine Chance live dabei zu sein... 8)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Gertrud am 26. November 2013, 00:08:20
Recycle Auto Sequenz ist abgeschlossen
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Führerschein am 26. November 2013, 00:09:54
Sie passen wohl einen Spannungs-Schwellwert für einen Telemetrie-Parameter an.

Endgültig wissen wir, ob es einen neuen Versuch gibt, wenn die Uhr wieder läuft.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Major Tom am 26. November 2013, 00:10:04
Das Startfenster ist noch etwa eine halbe Stunde offen.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tonthomas am 26. November 2013, 00:10:46
Das Startfenster ist noch etwa eine halbe Stunde offen.
1x 13 Minuten + x passen also hinein.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Tester am 26. November 2013, 00:11:03
Jetzt sind zwischen Sat und Webcast nur noch 9sec.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Major Tom am 26. November 2013, 00:11:53
Und der Countdown läuft wieder.  :)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Caladaris am 26. November 2013, 00:12:02
Neuer Start um 0:30 unserer Zeit.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Liftboy am 26. November 2013, 00:12:41
Alle guten Dinge sind 3 ?
Wünsche viel Erfolg und drück meine 2 Daumen, dass es jetzt klappt...
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Major Tom am 26. November 2013, 00:13:25
Der Versuch muß jetzt klappen, dann ist das Fenster zu.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tonthomas am 26. November 2013, 00:14:28
Working on the limits of a power supply. Die Parameter eines Stromversorgungssystems werden angepasst.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Major Tom am 26. November 2013, 00:15:32
Nun wurde der Start bei Dämmerung zu einem Nachtstart.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: -eumel- am 26. November 2013, 00:16:36
Ja, inzwischen ist es ganz dunkel:
(https://images.raumfahrer.net/up032061.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up032060.jpg)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Doc Hoschi am 26. November 2013, 00:17:48
Klasse Thriller.
Hach, wenn meine Frau das nur auch so spannend finden würde.. :'(
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tonthomas am 26. November 2013, 00:18:08
Neuerliche Bereitschaftsabfrage. Alles bereit.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: -eumel- am 26. November 2013, 00:19:45
GO for Launch - T - 11 min  and counting
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Major Tom am 26. November 2013, 00:20:22
Sieht gut aus bis jetzt. Noch 10 Minuten.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tonthomas am 26. November 2013, 00:21:15
Wieder im Terminal Count.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Caladaris am 26. November 2013, 00:21:56
Klasse Thriller.
Hach, wenn meine Frau das nur auch so spannend finden würde.. :'(

Ist doch egal. Man muss doch auch eigene Interessen und Hobbys haben. Solange sie das akzeptiert, muss sie's ja nicht mögen.  ;)

8:30
Gogogo
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Major Tom am 26. November 2013, 00:22:34
Noch 8 Minuten.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Caladaris am 26. November 2013, 00:24:31
Internal Power confirmed \o/
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tonthomas am 26. November 2013, 00:25:08
Daumen hoch. So weit waren wir noch nicht: T-05:2x.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Major Tom am 26. November 2013, 00:25:25
Noch 5 Minuten.  :)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tonthomas am 26. November 2013, 00:25:47
Klammern des Strongback werden geöffnet.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Major Tom am 26. November 2013, 00:26:01
Der Arm fährt zurück.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tonthomas am 26. November 2013, 00:26:20
Strongback wird zur Seite geklappt.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Major Tom am 26. November 2013, 00:27:01
NEIN!  :(
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Major Tom am 26. November 2013, 00:27:33
Flugcomputer wieder nicht im Startmodus.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tonthomas am 26. November 2013, 00:27:59
Wieder: Flight computer is not in startup.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Lorien am 26. November 2013, 00:28:04
das wars für heute ... gute Nacht
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: mueman am 26. November 2013, 00:29:37
Schade! Wann wäre das nächste Startfenster offen?
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Major Tom am 26. November 2013, 00:31:07
Zuerst wird SpaceX wohl die Systeme genau durchprüfen wollen, wird wohl ein paar Tage dauern...  :(
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: kiesbyjo am 26. November 2013, 00:31:33
@mueman
Donnerstag hab ich mal gehört...

Update: Donnerstag, 23:38 MEZ hat der Innsbrucker gerade verkündet.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Caladaris am 26. November 2013, 00:32:18
Tja, das wars wohl. Wieder Computerpanne.
SpaceX hat noch einen langen Weg vor sich, bis zur erhofften Startrate.  :(
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tonthomas am 26. November 2013, 00:33:08
Strongback .... anomaly.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: mueman am 26. November 2013, 00:33:23
Danke. Dann noch ne ruhige Nacht :)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Major Tom am 26. November 2013, 00:33:28
Es scheint Probleme mit dem Aufrichten des Turms zu geben.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Liftboy am 26. November 2013, 00:33:39
Ist diese "Flight computer is not in startup." nicht eine Meldung, die angibt, dass der Rechner nicht trotz des Holds zu starten versucht? Also quasi eine Sicherheitsmeldung, dass nicht irgendetwas weiterläuft?

Oder ist es direkt der Fehler, dass der Rechner aus irgendeinem Grund nicht in diesen Modus reingekommen ist?
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Excalibur am 26. November 2013, 00:34:49
Wieder: Flight computer is not in startup.

Hallo,

ich vermute das ist weniger die Ursache, sondern vielmehr eine Konsequenz des Hold. Es wird direkt nach dem Hold sichergestellt, dass der Flightcomputer nicht länger im Startup ist. Mag aber auch sein dass ich mich da täusche.

Aber was anderes: Mir war aufgefallen, dass beim zurückziehen des Strongback eine der dicken, silbernen Versorgungskabel vom Fairing abgelöst ist. Das sah für meine Laienaugen auffällig aus... normalerweise lösen sich diese Leitungen doch erst beim abheben der Rakete, oder? Jetzt, bei dem Hold nachdem der Strongback zurückgezogen wurde, könnten sie ja dann wohl eh nicht mehr recyceln, weil diese Leitung sich ja nicht von Zauberhand wieder befestigen lässt... vielleicht liegt also genau da die Ursache? Na man wird sehen  ;)

Gruß
Excalibur
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tonthomas am 26. November 2013, 00:36:23
Also evtl. war der Stronback z.B. beim Zurückschwenken einfach zu langsam, und irgendwann haben die Rechner eben unterbrochen.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Caladaris am 26. November 2013, 00:36:39
Jup, Start gecancelled, Webcast zuende.
Was genau nun wieder los war, weiß man noch nicht.
Nächster Starttermin vielleicht Donnerstag.
Schade.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: spacecat am 26. November 2013, 00:36:56
Ist das Abblasen des Treibstoffes normal beim Wegklappen des Turms? :-\
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Doc Hoschi am 26. November 2013, 00:37:51
Sehr schade.
Dann mal an alle hier eine schöne Nacht.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Major Tom am 26. November 2013, 00:38:55
Ist das Abblasen des Treibstoffes normal beim Wegklappen des Turms? :-\

Bei Überdruck ist das normal.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: kiesbyjo am 26. November 2013, 00:40:11
Mir war aufgefallen, dass beim zurückziehen des Strongback eine der dicken, silbernen Versorgungskabel vom Fairing abgelöst ist. Das sah für meine Laienaugen auffällig aus... normalerweise lösen sich diese Leitungen doch erst beim abheben der Rakete, oder? Jetzt, bei dem Hold nachdem der Strongback zurückgezogen wurde, könnten sie ja dann wohl eh nicht mehr recyceln, weil diese Leitung sich ja nicht von Zauberhand wieder befestigen lässt...

War mir auch aufgefallen. Das Kabel war aber deutlich kürzer als die an der Oberstufe. An einer derart hohen Position hätte man ein viel längeres Kabel befestigen müssen, um die Verbindung nach dem Schwenk des Strongbacks zu halten. Wird also wohl Absicht gewesen sein, das Kabel abzutrennen.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tonthomas am 26. November 2013, 00:40:25
... Mir war aufgefallen, dass beim zurückziehen des Strongback eine der dicken, silbernen Versorgungskabel vom Fairing abgelöst ist. Das sah für meine Laienaugen auffällig aus... normalerweise lösen sich diese Leitungen doch erst beim abheben der Rakete, oder? ....
Könnte also evtl. sein, dass der Strongback eine Verbindung herausgezogen hat, die erst beim Abheben gekappt werden soll.

Bei NSF wird das auch vermutet: "she lost more than one umbilical from/near payload section halfway into strongback retraction."

Hm, hm, hm ....

Gruß und gute Nacht    Pirx
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Major Tom am 26. November 2013, 00:41:18
Ja, dann wünsche ich auch eine gute Nacht. Ich muß morgen früh raus. Na, eigentlich heute.  :P
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: -eumel- am 26. November 2013, 00:41:45
Ähh - und was soll ich jetzt mit dem Startschnaps machen? :-\
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Caladaris am 26. November 2013, 00:42:50
Gute Nacht zusammen!

Es ist übrigens faszinierend, wie plötzlich die SpaceX-Fans hier totenstill werden, sobald mal was schief läuft... ^^

@eumel: Trink-Countdown auf 72 Stunden stellen.  ;D
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Major Tom am 26. November 2013, 00:43:24
Ähh - und was soll ich jetzt mit dem Startschnaps machen? :-\

Aufheben fürs nächste Mal.  ;D
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Major Tom am 26. November 2013, 00:44:54
Gute Nacht zusammen!

Es ist übrigens faszinierend, wie plötzlich die SpaceX-Fans hier totenstill werden, sobald mal was schief läuft... ^^


Nö. Kann immer mal passieren, Raumfahrt ist eben ein schweres Geschäft. So, jetzt aber endgültig gute Nacht.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: spacecat am 26. November 2013, 00:45:24
Danke für die rasche Antwort,Tom. Ich dachte schon das wäre die Leitung, welche zu früh abgefallen ist...

Gute Nacht allen und Prost Eumel  ::) wat wech mut, mut wech
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Führerschein am 26. November 2013, 01:00:42
Gute Nacht zusammen!

Es ist übrigens faszinierend, wie plötzlich die SpaceX-Fans hier totenstill werden, sobald mal was schief läuft... ^^


Meinst du das etwa ernst? Kann doch nicht sein.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: roger50 am 26. November 2013, 01:23:25
Moin,

tja, während des Countdowns auftretende Probleme und Startverschiebungen sind in der Raumfahrt, gerade bei neuen Trägern und Startanlagen, nichts Außergewöhnliches. Daß aber drei unterschiedliche (!) Fehler während eines Versuchs passieren, ist selten und deutet auf ungenügende Tests hin. Wahrscheinlich hat sich SpaceX selbst zu sehr unter Zeitdruck gesetzt.

Zum abgefallenen Kabel/Schlauch: habe mir gerade noch einmal den Start von Cassiope daraufhin angesehen. Da blieb die Verbindung bis zum Abheben am Platz.

SpaceX sollte jetzt alles in Ruhe analysieren und dann Korrekturmaßnahmen implementieren. Auf einige Tage mehr oder weniger kommt es nicht an. Hauptsache, es haut dann hin.

Der Sprecher sagte übrigens, daß der nächste Startversuch eventuell (likely) bereits am Donnerstag erfolgen könnte.

Gruß
roger50
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: McFire am 26. November 2013, 01:32:52
Zu spät (zu früh?) nach haus gekommen und was muß ich sehen bzw nicht ?  :(
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: roger50 am 26. November 2013, 02:36:05
Moin,

hier für alle, die es nicht live sehen konnten, die letzten Sekunden im Countdown vor dem 'Scrub'. Nur die ersten 2 min sind interessant. Zu sehen auch das diskutierte 'Abreißen' der Verbindung zur Nutzlastverkleidung:

ws

Gruß
roger50
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: -eumel- am 26. November 2013, 02:59:48
Elon Musk twittert von Druckschwankungen im Sauerstofftank der ersten Stufe:
https://twitter.com/elonmusk/status/405134552458620928
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Steffen am 26. November 2013, 03:13:24
Hallo,

wenn man  das Start-Video mit CASSIOPE bei 0:56 anhält, sieht man deutlich, dass die oberen Verbindungen noch kurz nach dem Abheben an der Rakete dranwaren.

https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=11267.msg266541#msg266541 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=11267.msg266541#msg266541)
 
Viele Grüße
Steffen
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: ilbus am 26. November 2013, 08:30:41
...Es ist übrigens faszinierend, wie plötzlich die SpaceX-Fans hier totenstill werden, sobald mal was schief läuft... ...

Diesen verbalen Rulpser konntest du dir nicht ersparren was? Oder was soll hier die Lageraufteilung? Jeder wäre beigeistert einem erfolgreichem Start beigewohnt zu sein
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: GalacticTraveler am 26. November 2013, 08:47:20
Gute Nacht zusammen!

Es ist übrigens faszinierend, wie plötzlich die SpaceX-Fans hier totenstill werden, sobald mal was schief läuft... ^^

@eumel: Trink-Countdown auf 72 Stunden stellen.  ;D

Oh Mann...  :'( Das sind die Posts, die einen hier wirklich vertreiben. Naja, dann freu Dich erstmal. Vielleicht wird Donnerstag ja ein schwarzer Tag für Dich, MR und Co., wenn die Mission dann gelingen sollte...
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Blondi am 26. November 2013, 09:06:41
Gute Nacht zusammen!

Es ist übrigens faszinierend, wie plötzlich die SpaceX-Fans hier totenstill werden, sobald mal was schief läuft... ^^

@eumel: Trink-Countdown auf 72 Stunden stellen.  ;D

Oh Mann...  :'( Das sind die Posts, die einen hier wirklich vertreiben. Naja, dann freu Dich erstmal. Vielleicht wird Donnerstag ja ein schwarzer Tag für Dich, MR und Co., wenn die Mission dann gelingen sollte...

Ich kann mich GalacticTraveler nur anschließen ...

Werner
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tonthomas am 26. November 2013, 09:19:47
Guten Morgen!

Bitte keine weiteren Posts über "Lageristen"!

Danke und Gruß    Pirx
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 26. November 2013, 09:22:49
Die letzten drei Countdowns (CRS-1,CRS-2 und Cassiope) liefen ohne Probleme, das jetzt mal wieder ein Countdown ein paar Probleme hat, halte ich inbesondere beim zweiten Flug einer neuen Rakete nicht für weiter kritisch.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: fion1 am 26. November 2013, 09:56:19
Die Leitung zum Fairing hingen bis zum Abriss durch. Vielleicht hat sich da zuviel Eis gebildet und ist zu schwer geworden...?
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Gerry am 26. November 2013, 10:14:04
Bin gestern Abend totmüde eingeschlafen, kurz bevor der livacast begann - Mann war ich erleichert das der Start verschoben wurde und ich nichts versäumt hab ;D

Nö, Spass...  ;) Ich hoffe mal das bekommt man in Griff und der Start am Donnerstag geht klar. Momentan ist jede Verzögerung und jedes Problemchen (was am Ende oft eh gar keins war) gefundenes Fressen für polemische und unsachliche Kritiker. Kritik, Skepsis und hinterfragen vielleicht etwas euphorischerer Ankündigungen ist gut und wichtig, aber es soll alles sachlich und fair bleiben. Und so ein Countdownabbruch kommt schon mal selbst bei den etablierstesten Startanbietern vor, es ist unfair wenn sich da manche jetz draufstürzen.
 
Als ich das gelesen hab mit dem Problem mit dem Sauerstofftankventil der ersten Stufe musste ich spontan zurückdenken als die Dampfwolken beim Hotfiretest seitlich aus der Rakete schossen. Das war doch auch Sauerstoff der abgelassen wurde. Vielleicht ist da doch ein Zusammenhang?
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: MR am 26. November 2013, 10:54:52
Oh Mann...  :'( Das sind die Posts, die einen hier wirklich vertreiben. Naja, dann freu Dich erstmal. Vielleicht wird Donnerstag ja ein schwarzer Tag für Dich, MR und Co., wenn die Mission dann gelingen sollte...

Zumindest bezüglich meiner Person kannst du dir derartige Kommentare verkneifen. Natürlich sehe ich SpaceX kritisch und nehme ihnen viele ihrer Ankündigungen nicht ab, aber es ist nun mal der Sinn eines Diskussionsforums, das nicht alle die gleiche Meinung vertreten.

Nur, weil ich in die allgemeinen Loblieder auf SpaceX nicht einstimme, bedeutet das im Gegenzug noch lange nicht, das ich SpaceX einen Fehlstart wünsche!
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: PERSON am 26. November 2013, 12:51:06
Naja, wenigstens ist die Rakete nicht umgekippt.  ;)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: GG am 26. November 2013, 13:37:32
Für SpaceX ist ein Start noch lange nicht Routine. Und da man keine Millionen für große Trainingsszenarien ausgibt, ist praktisch jeder Start(versuch) ein Training mit entsprechendem Effekt. Immerhin klappt das mit den automatischen Abbrüchen, vielleicht sogar schon zu gut. Man ist vorsichtig(er) geworden.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Caladaris am 26. November 2013, 14:18:35
Gute Nacht zusammen!

Es ist übrigens faszinierend, wie plötzlich die SpaceX-Fans hier totenstill werden, sobald mal was schief läuft... ^^

@eumel: Trink-Countdown auf 72 Stunden stellen.  ;D

Oh Mann...  :'( Das sind die Posts, die einen hier wirklich vertreiben. Naja, dann freu Dich erstmal. Vielleicht wird Donnerstag ja ein schwarzer Tag für Dich, MR und Co., wenn die Mission dann gelingen sollte...

Wo habe ich denn bitte SpaceX einen Fehlstart gewünscht? Übertreibst du nicht ein wenig?
Es ist mir nur bisher bei jedem Start aufgefallen, dass Probleme sofort heruntergespielt werden (man erinnere sich an das explodierte Triebwerk "das ist nur Eis"), und wenn was schiefläuft sind alle still. Das kann man ja wohl mal anmerken?

Ein Angriff war das nicht. Ich bin kein Lagerist, sondern Realist. Ich rede weder Ariane wegen Startpreisen tot, wie das viele hier tun, noch rede ich SpaceX wegen Startverzögerungen tot. Alles hat seine Vor- und Nachteile. Und das ist ja auch gut so.
Und ich war gestern genauso traurig, dass der Start nicht geklappt hat.

Hoffe, das ist hiermit aus der Welt geschaffen, und wir können uns alle zusammen auf einen schönen Start am Donnerstag freuen.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: spacer am 26. November 2013, 14:57:49
Hallo,

Daß aber drei unterschiedliche (!) Fehler während eines Versuchs passieren, ist selten und deutet auf ungenügende Tests hin. Wahrscheinlich hat sich SpaceX selbst zu sehr unter Zeitdruck gesetzt.

Fairerweise muss man aber sagen, dass es auch nicht alle Startanbieter nach Abbrüchen im finalen Count an dem entsprechenden Tag überhaupt noch versuchen.

Außerdem scheint sowohl der erste als auch der dritte Abbruch mit dem LOX-Tank der ersten Stufe zu tun zu haben. Da könnte es natürlich eine gemeinsame Ursache geben. Ich denke dabei auch an die großen Mengen verdampfenden LOX während des WDR.
Vielleicht hätte man den Fehler gleich nach dem ersten Abbruch genauer analysieren sollen und es an diesem Tag nicht weiter versuchen. Da wir aber das aufgetretene Fehlverhalten nicht kennen, können wir darüber nur spekulieren.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: roger50 am 26. November 2013, 16:21:26
N'abend,

Da wir aber das aufgetretene Fehlverhalten nicht kennen, können wir darüber nur spekulieren.

Eben. Wir müßten nicht so viel spekulieren, wenn SpaceX seine übertriebene Geheimniskrämerei nicht bis zum Exzeß treiben würde. Ich meine, jeder sah doch, daß was nicht klappte. Warum gibt es z.B. nicht einfach mal ein Statement zur ganz offensichtlich zu früh erfolgten Lösung der Kabel-Schlauchverbindung zum Fairing?

Schon wieder eine Spekulation von mir?

Na, dann seht auch mal dieses Bild vom Falcon-9v1 Erststart an, eine Sekunde vorm Abheben:

(https://images.raumfahrer.net/up032059.jpg)
SpaceX

Noch Fragen, Kienzle?  :o

Gruß
roger50
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: klausd am 26. November 2013, 16:30:59
Eben. Wir müßten nicht so viel spekulieren, wenn SpaceX seine übertriebene Geheimniskrämerei nicht bis zum Exzeß treiben würde. Ich meine, jeder sah doch, daß was nicht klappte. Warum gibt es z.B. nicht einfach mal ein Statement

Ja bezüglich Geheimniskrämerei haben alle Startanbieter noch Verbesserungspotential. Da haben sich weder SpaceX noch Arianespace in der Vergangenheit mit Ruhm bekleckert.

Gruß, Klaus
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: -eumel- am 26. November 2013, 16:36:19
Hier zum Vergleich der frühe Moment, als sich gestern die Versorgungsleitung von der Fairing löste:
(https://images.raumfahrer.net/up032058.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up032057.jpg)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Frederic Müller am 26. November 2013, 16:44:18
Diese Besagte Leitung war auch beim Hotfiertest Angeschlossen. Ich glaube dass sie für die Steuerung der Stufen am Boden Wichtig ist.
Gruß am alle.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Führerschein am 26. November 2013, 16:51:36
Diese Besagte Leitung war auch beim Hotfiertest Angeschlossen. Ich glaube dass sie für die Steuerung der Stufen am Boden Wichtig ist.
Gruß am alle.

Wo sollte die angeschlossen gewesen sein? Das ist die Klimatisierung der Nutzlastverkleidung, sonst nichts. Alles andere geht über die Stufe weiter unten.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Nitro am 26. November 2013, 16:53:36
Wenn man die beiden Bilder vergleicht hat es fast den Eindruck, als ob sich die Leitung beim Zurueckfahren des Versorgungsturms verfangen und dadurch geloest hat.

Hier sieht man es auch noch mal gut:

(https://images.raumfahrer.net/up032056.jpg)
Quelle: Spaceflight101
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 26. November 2013, 16:53:42
Das ist sehr wahrscheinlich die Leitung für die Luftzufuhr zur Nutzlastverkleidung, die sollte nicht vor dem Start abfallen. In der Nutzlastverkleidung muss Überdruck sein, damit keine feuchte Luft reinkommt. Vor allem dürfte die Rakete jetzt eine Weile ohne Luftzufuhr auf der Rampe gestanden haben. Ob das kritisch ist, hängt natürlich auch ab, wie die Entlüftung der Nutzlastverkleidung beim Start funktioniert.

Naja SpaceX und SES werden das schon irgendwie klären. Laut eine Pressemitteilung von letzter Nacht sind Rakete und Nutzlast ja noch in guter Verfassung.

Chris Bergin hat gerade bei NSF gepostet, dass ein Start am Donnerstag noch unklar ist, da es eine Menge Arbeit zu erledigen gibt, was auf eine größere Sache schließen lässt.

Die Frage ist natürlich, warum das nicht in Vandenberg passiert ist. Da die Rakete bis auf die Verbesserungen identisch sein sollte, muss das Problem sehr wahrscheinlich auf der GSE-Seite sein.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: spacer am 26. November 2013, 16:57:04
Nochmal das Twitter-Zitat von Musk:
Zitat
Saw pressure fluctuations on Falcon boost stage liquid oxygen tank.
Wir haben Druckschwankungen im Sauerstofftank der (Erst-)stufe der Falcon gesehen.

Das passt auch zu der entweichenden Wolke unmittelbar vor dem Abbruch. Der Schlauch an der Nutzlastverkleidung war da schon ca. eine Minute ab. Deshalb denke, ich, dass der LOX-Tank zum Abbruch geführt hat, und nicht diese Leitung.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Führerschein am 26. November 2013, 16:59:12

Die Frage ist natürlich, warum das nicht in Vandenberg passiert ist. Da die Rakete bis auf die Verbesserungen identisch sein sollte, muss das Problem sehr wahrscheinlich auf der GSE-Seite sein.

Stimmt, aber mehr darf ich nicht sagen, NSF Level2 Information.

Edit: zumindest spielt GSE eine wichtige Rolle dabei.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Frederic Müller am 26. November 2013, 17:14:33
Diese Besagte Leitung war auch beim Hotfiertest Angeschlossen. Ich glaube dass sie für die Steuerung der Stufen am Boden Wichtig ist.
Gruß am alle.

Wo sollte die angeschlossen gewesen sein? Das ist die Klimatisierung der Nutzlastverkleidung, sonst nichts. Alles andere geht über die Stufe weiter unten.

Hier sehe ich das an der Spitze eine Leitung Befestigt ist. Mehr kann ich nicht sagen.

Hallo,

die Falcon 9 wir von einem Arbeitskorb aus inspiziert, der von einem großen Mobilkran gehalten wird:
(https://images.raumfahrer.net/up031983.png) (http://www.directupload.net)
(https://images.raumfahrer.net/up032055.jpg)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: -eumel- am 26. November 2013, 17:14:46
Das passt auch zu der entweichenden Wolke unmittelbar vor dem Abbruch. Der Schlauch an der Nutzlastverkleidung war da schon ca. eine Minute ab. Deshalb denke, ich, dass der LOX-Tank zum Abbruch geführt hat, und nicht diese Leitung.

Das glaube ich nicht.
Der Sauerstofftank wird ständige entgast, ist also drucklos.
Erst wenige Minuten vor dem Start, wird das Entgasungsventil geschlossen, damit sich Druck im Tank aufbaut.
Der Druck wird ständig kontrolliert und gegebenenfalls auch korrigiert.
Dabei wurden wohl unerwartete Schwankungen gemessen, was ein Grund für den Abbruch war.

Die Wolke wurde erst nach dem Abbruch sichtbar.
Denn sobald abgebrochen ist, wird sofort der Druck aus dem Tank abgelassen, damit kein Schaden entsteht.
Die sichtbare Wolke war nicht Grund, sondern Folge des Abbruchs.

Alles was beim Countdown schiefläuft, sollte den Computer zum Abbruch veranlassen,
auch ein Versorgungskabel, was drei Minuten zu früh abreißt.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Gertrud am 26. November 2013, 17:17:01
Hallo @Spacer,
Deine Vermutungen wurden gestern abend schon in diesem Tweet bestätigt.
Zitat
The Hold was caused by a first stage anomaly related to the LOX side.
Quelle:
http://twitter.com/S101_Live/status/405117687690305537 (http://twitter.com/S101_Live/status/405117687690305537)

Mit den besten Grüßen
Gertrud
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: klausd am 26. November 2013, 17:32:41
Dieser Tweet ist keine ausreichende Quelle, dieser twitter Account holt sich sogar die Infos unter Anderem von hier ab  ;)  Da steckt auch nur eine Privatperson hinter die schreibt, was Sie verstanden haben möchte.

Gruß, Klaus
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Gertrud am 26. November 2013, 18:02:30
Hallo klausd,
...uuups...
Danke für die Erklärung. :)
Wieder etwas dazugelernt.
(Schuster bleib bei deinen Leisten  ;))
Mit nicht so glücklichen Grüßen
Gertrud
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: klausd am 26. November 2013, 18:41:39
Hi Gertrud,

was übrigens nicht heißt, dass ich seine Seite nicht lese. Die ist super informativ. Aber eben mit der gleichen Vorsicht wie beispielsweise Bernd Leitenberger.

Gruß, Klaus
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: spacer am 26. November 2013, 20:47:51
Das passt auch zu der entweichenden Wolke unmittelbar vor dem Abbruch. Der Schlauch an der Nutzlastverkleidung war da schon ca. eine Minute ab. Deshalb denke, ich, dass der LOX-Tank zum Abbruch geführt hat, und nicht diese Leitung.

Das glaube ich nicht.
Der Sauerstofftank wird ständige entgast, ist also drucklos.
Erst wenige Minuten vor dem Start, wird das Entgasungsventil geschlossen, damit sich Druck im Tank aufbaut.
Der Druck wird ständig kontrolliert und gegebenenfalls auch korrigiert.
Dabei wurden wohl unerwartete Schwankungen gemessen, was ein Grund für den Abbruch war.
Gemäß Kommunikation auf dem Countdown Net waren zum zeitpunkt des Abbrcuhs beide LOX-Tanks (1. + 2. Stufe) unter Druck.

Die Wolke wurde erst nach dem Abbruch sichtbar.
Denn sobald abgebrochen ist, wird sofort der Druck aus dem Tank abgelassen, damit kein Schaden entsteht.
Die sichtbare Wolke war nicht Grund, sondern Folge des Abbruchs.
Das Abbruchssignal "Hold, hold, hold" war ca. 10 bis 15 Sekunden nach der Wolke zu hören, und auch erst dann blieb die Countdown-Uhr stehen.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Pat89 am 26. November 2013, 22:06:58
Guten Abend,

bin irgendwann beim Hold T-6:11 eingeschlafen... "Glücklicherweise" wurde der Start ja abgebrochen. Schade allerdings für SpaceX.
Allerdings hab ich jetzt nochmal die Chance den Start zu sehen ;)

Weiß man denn schon, ob Donnerstag noch up-to-date ist? Würde mir das gerne in meinen Terminkalender speichern.

Grüße
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Führerschein am 27. November 2013, 00:23:50

Weiß man denn schon, ob Donnerstag noch up-to-date ist? Würde mir das gerne in meinen Terminkalender speichern.

Grüße

Ist noch nicht endgültig bestätigt, aber es sieht so aus. Übrigens kamen heute und morgen nicht in Frage, weil ein Start nicht genehmigt würde. Das sind die beiden Tage mit der größten Flugpassagierzahl im ganzen Jahr wegen Heimflug zu Thanksgiving. Da werden die nötigen Umleitungen von Flügen nicht genehmigt. Für die Tage danach gilt das gleiche. Nur Thanksgiving selber ist frei.

Noch ein bißchen Werbung für NSF Level 2. Ich hoffe, das ist hier nicht unzulässig. ;)

Informationen über alle drei Startabbrüche und was man deswegen macht, sind da nachzulesen. Trotzdem lese ich genauso gerne hier.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Gerry am 27. November 2013, 03:21:08
Schön das du uns regelmäßig wissen lässt was es bei L2 alles schönes geheimes zu lesen gibt und das du in diesem elitären Club auch Mitglied bist aber nicht verraten darfst was da geschrieben wird weil es ja so wichtig und geheim ist.... ::)

Und nett das du dich trotzdem herablässt in einem kostenlosen deutschsprachigem Forum die einfachen Raumfahrtfans mit deinen Beiträgen zu beglücken, wo du doch beim ach so tollen geheimen L2 bist :)



...Sorry, nicht persönlich gemeint, aber es kommt immer wieder bei dir etwas eigenartig (fast arrogant)  rüber... :-X
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: -eumel- am 27. November 2013, 04:00:36
Gerry was soll das?
Führerschein ist weder eigenartig noch arrogant.
Er hat auch nichts aus L2 geschrieben, kann man alles hier (http://www.nasaspaceflight.com/2013/11/falcon-9-aiming-thanksgiving-launch-ses-8/) öffentlich lesen.
Und L2 ist kein geheimer oder elitärer Club.
Dort kann sich jeder, der den Nutzungsbedingungen zustimmt, registrieren und mitlesen.
Das ist durchaus eine gute Informationsquelle - und wir sind doch hungrig nach Informationen, oder?

Führerscheins Beiträge sind zum Thema - Deiner nicht!
Und meiner auch nicht. :-X
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Führerschein am 27. November 2013, 06:43:10
Der Link zum livestream ist übrigens noch gültig. Die Countdown Uhr zählt wieder runter für morgen abend.

http://new.livestream.com/spacex/events/2565780 (http://new.livestream.com/spacex/events/2565780)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: jakda am 27. November 2013, 08:22:49
Hab den Film vom Abbruch sehr oft wiederholt (leider nur 480 Zeilen...)
Das Kabel / Leitung hätte niemals für die gesamte Entfernung des weggeklappten Turmes gereicht.
Entweder es war so geplant oder eine (weitere) Schlaufenhalterung hat versagt...
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Führerschein am 27. November 2013, 08:57:17
Und nett das du dich trotzdem herablässt in einem kostenlosen deutschsprachigem Forum die einfachen Raumfahrtfans mit deinen Beiträgen zu beglücken, wo du doch beim ach so tollen geheimen L2 bist :)



...Sorry, nicht persönlich gemeint, aber es kommt immer wieder bei dir etwas eigenartig (fast arrogant)  rüber... :-X

Tut mir leid, wenn du es so auffasst. Ist aber nicht so gemeint. Und wie dieses Beispiel zeigt, ist der Vorsprung meistens auch nicht groß. Vieles wird sehr schnell dann auch öffentlich gemacht.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tonthomas am 27. November 2013, 13:19:35
Guten Tag Zusammen!

Persönliche Differenzen bitte per PN oder wie auch immer klären, aber nicht im Forum an dieser Stelle - persönliche Anwürfe bitte unterlassen.

Posts, die nichts mit dem Thema dieses Threads unmittelbar zu tun haben, werde ich ab jetzt hier sofort löschen.

Bitte Leute .....

Gruß

Thomas Weyrauch
Raumfahrer.net e.V.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 27. November 2013, 21:45:34
SpaceNews hat gleich drei Artikel zum Start. Der erste berichtet, dass die FAA den 28. und 29.11 als Starttermin genehmigt hat:
http://www.spacenews.com/article/launch-report/38377spacex-cleared-for-thanksgiving-black-friday-attempts-faa-won%E2%80%99t-say (http://www.spacenews.com/article/launch-report/38377spacex-cleared-for-thanksgiving-black-friday-attempts-faa-won%E2%80%99t-say)

Der zweite geht darüber, warum Musk denkt, dass SES mit SpaceX fliegt:
http://www.spacenews.com/article/launch-report/38374why-the-world%E2%80%99s-2nd-largest-satellite-fleet-operator-agreed-to-be-spacex (http://www.spacenews.com/article/launch-report/38374why-the-world%E2%80%99s-2nd-largest-satellite-fleet-operator-agreed-to-be-spacex)

Und der dritte geht darum, wie SES mit SpaceX interagiert und technische Informationen bewertet:
http://www.spacenews.com/article/launch-report/38376ses-relied-on-us-intermediaries-to-probe-spacex%E2%80%99s-sept-29-upper-stage (http://www.spacenews.com/article/launch-report/38376ses-relied-on-us-intermediaries-to-probe-spacex%E2%80%99s-sept-29-upper-stage)

Man hat vertrauenswürdige Personen mit US-Pass bei SpaceX abgestellt, die zwar keine Details berichten dürfen, aber ok oder nicht ok sagen dürfen.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: roger50 am 28. November 2013, 01:09:37
Moin,

so, der Donnerstag ist da und heute Abend ab 23 Uhr können wir sehen, ob (wenigstens) das Abheben diesmal klappt. Ich zumindest drücke die Daumen.... 8)

Was ich nirgends herausfinden konnte: Wurde die F-9 eigentlich zwischenzeitlich für die Checks vom Startplatz zurück in die Halle transportiert, oder passierte alles auf dem Pad??  :o

Gruß
roger50
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Schillrich am 28. November 2013, 07:24:03
Bei NSF steht zumindest, dass man sie in die Horizontale gebracht hat. Ob es dann auch zurück in die Halle ging?
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tonthomas am 28. November 2013, 08:05:33
Moin,

so, der Donnerstag ist da und heute Abend ab 23 Uhr können wir sehen, ob (wenigstens) das Abheben diesmal klappt. Ich zumindest drücke die Daumen.... 8)
Ich auch.

Start geplant heute 28. November 2013 ab 22:39 Uhr GMT innerhalb eines 65 Minuten langen Startfensters.

Gruß   Pirx
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Führerschein am 28. November 2013, 15:04:43
Moin,

so, der Donnerstag ist da und heute Abend ab 23 Uhr können wir sehen, ob (wenigstens) das Abheben diesmal klappt. Ich zumindest drücke die Daumen.... 8)

Was ich nirgends herausfinden konnte: Wurde die F-9 eigentlich zwischenzeitlich für die Checks vom Startplatz zurück in die Halle transportiert, oder passierte alles auf dem Pad??  :o

Gruß
roger50

Ich habe dazu auch nichts gefunden. Aber ich gehe mit Sicherheit davon aus, daß sie die Falcon 9 zurück in den Hangar gebracht haben. Das geht schnell und einfach. Arbeiten können sie dann in der Halle besser als draußen.

Ich freue mich auf heute abend. Es wird schon klappen.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: jok am 28. November 2013, 16:14:37
Das gleiche auch auf den Astra 2E Launch Kanälen.

Hallo,

ist der Startversuch heute Abend wieder auf Astra zu sehen?

gruß jok
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: jok am 28. November 2013, 17:00:14
Hallo,

und wieder Starttag bei SpaceX....

(https://images.raumfahrer.net/up033543.jpg)
...und die Falcon 9v 1.1 hat wieder aufrecht Platz genommen  ;) Bild auf Twitter von heute Früh.

und man wünscht heute: Happy # Spacegiving!

Dann viel Erfolg SpaceX und mögen die LOX+Leitung+Ventil+Götter mit Euch sein :)

gruß jok
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Frederic Müller am 28. November 2013, 17:09:26
...

Dann viel Erfolg SpaceX und mögen die LOX+Leitung+Ventil+Götter mit Euch sein :)

gruß jok

Netter Joke jok  ;D  ;)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: jok am 28. November 2013, 17:23:36
Hallo

...nochmal so allgemein...

Wetterprognose auf 80% für gute Wetterbedingungen zum Startzeitpunkt.

Übrigens heute das erste mal seit 1959 das es wieder einen Raketenstart zu Thanksgiving am Cape geben soll. Beim letzten mal war es eine Thor Able mit der Pioneer P-3 Mondsonde ...leider nicht erfolgreich :-[

Aber heute läuft die Sache  :)

gruß jok
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Frederic Müller am 28. November 2013, 18:24:18
Unter diesem Stream http://163.205.10.27:80/MAVEN-1 (http://163.205.10.27:80/MAVEN-1) leuft jetzt das aktuelle Wetter vom Cap.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: jok am 28. November 2013, 18:24:48
Hallo,

wie immer zu diesem frühen Punkt im Countdown ,wenig Infos.
NSF bestätigt bis jetzt nur das der Countdown pünktlich (bei T-13h 30 min) 4:07 a.m EST begonnen hat.

...es läuft..

gruß jok
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: spacer am 28. November 2013, 18:32:12
Hallo,

in diesem Artikel (http://www.nasaspaceflight.com/2013/11/falcon-9-aiming-thanksgiving-launch-ses-8/) von NSF wird bestätigt, dass der letzte Countdown am Montag wegen der Druckprobleme im Sauerstofftank abgebrochen wurde.
Der zuvor abgefallene Schlauch für die Belüftung der Nutzlast hat der Nutzlast keinen Schaden zugefügt und hätte nicht zu einem Abbruch des Countdowns geführt.
Nach dem Abbruch gab es dann noch ein Problem mit dem Startturm, sodass er nicht sofort wieder an die Rakete herangeschwenkt werden konnte. Diese Problem wurde noch in der Nacht zum Dienstag behoben.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: GG am 28. November 2013, 20:12:09
Ne ziemliche Menge kleiner Probleme. Vielleicht sollte man doch noch ein paar zusätzliche Trainingsrunden drehen.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: klausd am 28. November 2013, 20:16:09
Ne ziemliche Menge kleiner Probleme.

Genau 3 , 3 zuviel...

Gruß, Klaus
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Frederic Müller am 28. November 2013, 21:34:35
(https://images.raumfahrer.net/up033542.jpg)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Frederic Müller am 28. November 2013, 21:52:55
Die Falcon 9 ist seid 21:39 unserer Zeit voll betankt.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: MX87 am 28. November 2013, 22:35:39
Hat jemand vielleicht bitte einen Link zum Livestream? Mein abgespeicherter leitet mich nur zu einer Twitter-ähnlichen Auflistung...
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 28. November 2013, 22:36:23
Hat jemand vielleicht bitte einen Link zum Livestream? Mein abgespeicherter leitet mich nur zu einer Twitter-ähnlichen Auflistung...
http://new.livestream.com/spacex/events/2565780 (http://new.livestream.com/spacex/events/2565780)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Matjes am 28. November 2013, 22:46:04
Danke Tobi - Leider kein Livecast.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: fl67 am 28. November 2013, 22:48:38
Hat jemand vielleicht bitte einen Link zum Livestream? Mein abgespeicherter leitet mich nur zu einer Twitter-ähnlichen Auflistung...
http://new.livestream.com/spacex/events/2565780 (http://new.livestream.com/spacex/events/2565780)

http://www.spacelivecast.de (http://www.spacelivecast.de)  übertragen auch, ab 23:10 Uhr !  ::)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Frederic Müller am 28. November 2013, 22:50:11
Danke Tobi - Leider kein Livecast.
Probier es einfach noch einmal er ist jetzt an.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Majo2096 am 28. November 2013, 22:50:29
Danke Tobi - Leider kein Livecast.

hier wierd ein livstream von spacex kommen sie werden es kurz vorher einbinden
http://www.spacex.com/webcast/ (http://www.spacex.com/webcast/)

PS: es ist jetzt da !
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Matjes am 28. November 2013, 22:50:39
Super!!!

Livecast überträgt!!!!

Macht doch bitte mal - jetzt der eine und dann der andere
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Caladaris am 28. November 2013, 22:53:00
Hier ist der offizielle Stream:
http://www.spacex.com/webcast/ (http://www.spacex.com/webcast/)

Geht um 23:15 unserer Zeit online.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: MX87 am 28. November 2013, 22:56:42
Danke euch allen  :)

Ich drücke die Daumen  :)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: -eumel- am 28. November 2013, 23:01:29
Der Webcast beginnt erst in 13 Minuten.

Die Webcam von der NASA, die eigentlich für MAVEN gedacht war, aber am Montag auch Bilder von der Falcon zeigte, gibt es heute auch nicht.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: -eumel- am 28. November 2013, 23:06:56
Beide Stufen sind mit RP1 und flüssigem Sauerstoff betankt.
Sauerstoff wird routinemäßig ständig nachgefüllt (voll gehalten).
Bisher wurden keine Probleme gemeldet.
Es sieht gut aus für einen heutigen Start.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: GhoBu am 28. November 2013, 23:20:50
Und hier der Stream für die Leute wie mich, die mit einer geringen Bandbreite gestraft sind... http://www.spaceflightnow.com/falcon9/007/status.html (http://www.spaceflightnow.com/falcon9/007/status.html)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: PERSON am 28. November 2013, 23:22:13
wie lang ist das Startfenster heute offen ? also bis wann MEZ ?
danke schonmal
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Frederic Müller am 28. November 2013, 23:25:14
65 min
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: -eumel- am 28. November 2013, 23:25:39
(https://images.raumfahrer.net/up033541.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up033540.jpg)

Bereit für den Start um 23:39 Uhr MEZ.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Matjes am 28. November 2013, 23:31:58
Ich will ne Explosion.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: -eumel- am 28. November 2013, 23:33:52
Ich weiß, Matjes! ::)

(https://images.raumfahrer.net/up033539.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up033538.jpg)
Hier ist die Versorgungsleitung, die am Montag abgerissen war.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 28. November 2013, 23:36:24
Die Versorgungsleitung macht diesmal das, was sie machen soll! ;)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: -eumel- am 28. November 2013, 23:36:30
(https://images.raumfahrer.net/up033537.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up033536.jpg)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 28. November 2013, 23:37:26
T-2min! :)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: -eumel- am 28. November 2013, 23:38:56
(https://images.raumfahrer.net/up033535.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up033534.jpg)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: MX87 am 28. November 2013, 23:39:16
Verspricht mit der Abendröte ein wunderschöner Start zu werden!  :)

Die Bilder werden das Zeug zum tollen Bildschirmhintergrund haben :)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Caladaris am 28. November 2013, 23:39:52
******! -_-
Wenigstens kein Unglück passiert!

Edit: Wort durch Sternchen ersetzt. Gruß    Pirx
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: -eumel- am 28. November 2013, 23:40:03
(https://images.raumfahrer.net/up033531.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up033530.jpg)

(https://images.raumfahrer.net/up033533.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up033532.jpg)

Nach der Zündung abgebrochen!
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: MX87 am 28. November 2013, 23:40:07
Startabbruch  :(
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: PERSON am 28. November 2013, 23:40:23
das wars wohl erstmal  ???

sowas hab ich noch nie gesehen  :o
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: TWiX am 28. November 2013, 23:40:38
Was war denn jetzt das Problem? :o
Können die jetzt eigentlich nachtanken und neustarten ?
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Axel_F am 28. November 2013, 23:40:42
Oh, Startabbruch. Triebwerke nicht gezündet... :(
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Caladaris am 28. November 2013, 23:41:26
Wow, die Rakete ist doch schon ein Meter abgehoben, oder nicht? Ich wusste nicht, dass man zu dem Zeitpunkt noch einen Abort machen kann.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Blizzard am 28. November 2013, 23:42:44
spacelivecast hat aber eine große verzögerung
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Lorien am 28. November 2013, 23:42:50
da scheinen wohl nicht alle gezündet zu haben
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Axel_F am 28. November 2013, 23:43:25
Die werden doch nicht jetzt noch heute einen weiteren Startversuch wagen? :o
Sollten das lieber genauer verifizieren. Hat nicht CNES bei einem Ariane5 Start nicht ein paar Tage gebraucht um wieder zu starten?
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: MR am 28. November 2013, 23:43:45
Wow, die Rakete ist doch schon ein Meter abgehoben, oder nicht? Ich wusste nicht, dass man zu dem Zeitpunkt noch einen Abort machen kann.

Die ist definitiv nicht abgehoben. Wenn ja, dann wäre der daraus resultierende Feuerball sehr deutlich zu sehen gewesen, denn auch aus einem Meter zurück auf die Startrampe zu fallen hätte in einer Katastrophe geendet
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: -eumel- am 28. November 2013, 23:43:59
Was für eine Dramatik!

Nein, Matjes!! 8)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Führerschein am 28. November 2013, 23:44:37
Sie bereiten sich auf einen neuen Versuch vor. Die Sauerstofftanks werden wieder aufgefüllt.

Ja, das ist schon einmal passiert. Da sind sie ein paar Stunden später gestartet. Diesmal haben sie weniger Zeit.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: GhoBu am 28. November 2013, 23:45:03
Das nenn ich mal nen Coitus interruptus...
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 28. November 2013, 23:45:19
Das erinnert an den COTS 2/3 Start, da ist das auch damals passiert beim ersten Versuch. Der Start haben wir damals auf dem Raumcontreff live verfolgt, das war schon spannend damals! ;)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Androide am 28. November 2013, 23:45:36
sowas hab ich noch nie gesehen  :o
Hast du demnach den Falcon 9 COTS-2 Launch Abort letztes Jahr verpasst?

ws
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: MX87 am 28. November 2013, 23:46:22
Wow, die Rakete ist doch schon ein Meter abgehoben, oder nicht? Ich wusste nicht, dass man zu dem Zeitpunkt noch einen Abort machen kann.

Die ist definitiv nicht abgehoben. Wenn ja, dann wäre der daraus resultierende Feuerball sehr deutlich zu sehen gewesen, denn auch aus einem Meter zurück auf die Startrampe zu fallen hätte in einer Katastrophe geendet

Das gabs mal ne Mercury-Redstone die aus 30 oder 50 cm Höhe zurück auf die Startrampe gefallen ist. Sie hats überlebt...  ;)

However... es muss was mit den Triebwerken sein. Das ist das wahrscheinlichste nach der Zündung, so wie ich die Sachlage verstehe. Wahrscheinlich  haben nicht alle gezündet, vollen Schub gegeben oder anderes...
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Excalibur am 28. November 2013, 23:46:32
Nein, die war nicht abgehoben  ;)

... und ja, doch, ich wette die machen noch einen Startversuch... zumindest sofern sich herausstellt, dass die Ursache für den Abbruch lediglich Softwareseitig bestand (zb zu eng gesetzte Parameter).

Gabs das nicht sogar schon mal... ein Start, nachdem vorher ein Abbruch nach Zündung stattgefunden hatte? Ich meine so was im Kopf zu haben.

Gruß
Excalibur
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: MR am 28. November 2013, 23:47:07
Das gabs mal ne Mercury-Redstone die aus 30 oder 50 cm Höhe zurück auf die Startrampe gefallen ist. Sie hats überlebt...  ;)

Das waren damals auch nur 10 cm
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: TWiX am 28. November 2013, 23:48:04
Der wievielte Startabbruch war das eigentlich  ;D
Aber mal im Ernst: alles in allem zeigt es doch, wie robust das Vehikel ist: ein Abbruch nach dem anderen und trotzdem folgt der nächste Versuch auf dem Fuße...(Und ja ich weiß, das kann man auch anders herum als Gegenargument sehen...)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Doc Hoschi am 28. November 2013, 23:49:12
Was für eine Dramatik!

Sorry, hab Schwitzehändchen. Die SpaceX-Jungs schaffen mich.... 8)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Caladaris am 28. November 2013, 23:49:20
Wow, die Rakete ist doch schon ein Meter abgehoben, oder nicht? Ich wusste nicht, dass man zu dem Zeitpunkt noch einen Abort machen kann.

Die ist definitiv nicht abgehoben. Wenn ja, dann wäre der daraus resultierende Feuerball sehr deutlich zu sehen gewesen, denn auch aus einem Meter zurück auf die Startrampe zu fallen hätte in einer Katastrophe geendet

Ok. Deswegen hab ich ja gefragt. Wusste nicht ob ichs richtig gesehen hab. :)
Na, dann war das mehr oder weniger so eine Art Hotfire-Test?
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: McFire am 28. November 2013, 23:50:48
Ogott mein Herz mein armes Herz  ;D
Mensch Elon, nochmehr Daumen zum Drücken hab ich nicht !
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: -eumel- am 28. November 2013, 23:52:34
(https://images.raumfahrer.net/up033529.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up033528.jpg)

Die Rakete ist gesichert.
Der Versorgungsarm ist wieder rangefahren.

Offenbar ist kein Schaden entstanden.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Führerschein am 28. November 2013, 23:52:48
Die Zündflüssigkeit für Start der Triebwerke am Boden kommt von Bodentanks, geht also nicht auf Kosten von Fähigkeiten im Flug. Von daher kein Problem. Aber was hat den Startabbruch verursacht?

Ich wahrscheinlich, warum mußte ich in dem Moment an den ersten Abbruch dieser Art denken.?
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Führerschein am 28. November 2013, 23:54:11
Die Rakete ist am Boden festgeklammert. Die Klammern lösen sich erst, wenn alle 9 Triebwerke nominal arbeiten. Das ist hier offenbar nicht geschehen.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: -eumel- am 28. November 2013, 23:55:00
Ich war Schuld! :-[
Heute hatte ich keinen Startschnaps eingeschenkt!

Vielleicht machen sie heute um 0:44 Uhr MEZ noch einen Startversuch.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: roger50 am 28. November 2013, 23:56:22
Den kann ich mir am heutigen Thanksgiving Day nicht verkneifen: die Jungs hätten heute mal lieber einen Truthahn auf die Rampe stellen sollen.

Der kann zwar auch nicht fliegen, aber dafür wenigstens ziemlich schnell laufen.... ::)

Gruß
roger50
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Frederic Müller am 28. November 2013, 23:56:28
...

Ich wahrscheinlich, warum mußte ich in dem Moment an den ersten Abbruch dieser Art denken.?

Mach dir bitte keine Vorwürfe ich habe auch daran gedacht. :-[
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: McFire am 28. November 2013, 23:57:16
Diese mal größer mal kleiner werdenden Gaswolken machen mich fertig  :-[
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 28. November 2013, 23:57:55
Zitat
Elon Musk ‏@elonmusk

Launch aborted by autosequence due to slower than expected thrust ramp. Seems ok on closer inspection. Cycling countdown.

Gibt wohl neuen Versuch.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Excalibur am 28. November 2013, 23:58:13
Elon Musk hat grade getwittert:

Launch aborted by autosequence due to slower than expected thrust ramp. Seems ok on closer inspection. Cycling countdown

 ;)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: spacer am 28. November 2013, 23:59:01
Der Schubanstieg bei einem der Triebwerke war wohl etwas langsamer als erwartet, weshalb der Bordcomputer abgebrochen hat. Das Treibwerk scheint jedoch in Ordnung zu sein, wie Elon Musk via Twitter mitteilte.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Pat89 am 28. November 2013, 23:59:51
Jungs und Mädels...
ICH hatte Schuld! Hatte gerade mit meiner Freundin telefoniert, anstatt den Livestream zu gucken  :-\
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: spacecat am 29. November 2013, 00:00:04
Meine Güte, sind hier heute eigentlich alle im Ein/Aus-Modus.
ISON/Falcon
Ich mache Euch hier bald die Schrödigerische Katze.  ;)
Bin mir über meinen Zustand auch nicht mehr sicher, muß mal nachmessen gehen...
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Führerschein am 29. November 2013, 00:00:19
Sie füllen gerade Sauerstoff nach.

Offenbar wieder mal einer der Fälle, die es schon öfter gab. Die Vorgaben für den Flugcomputer sind am Anfang extrem eng gesetzt. Die Parameter werden etwas geändert und dann ein neuer Versuch.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: McFire am 29. November 2013, 00:02:25
"...Schrödingers Katze..."

Nimm aber als Gift Alkohol - ist einfach angenehmer . Damit übersteht man alle Startabbrüche...
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: -eumel- am 29. November 2013, 00:04:40
ws
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Frederic Müller am 29. November 2013, 00:04:55
SpaceX Wird das Ding doch noch irgend wann in die Lift griegen beim 5. Versuch.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: mueman am 29. November 2013, 00:05:35
Hallo
Wie oft kann man die Falcon 9 unter Druck setzen und auch wieder entlasten? Es gab doch beim Shuttle eine bestimmte Anzahl von Betankungsversuchen, wenn ich mich nicht irre.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: gio83.2 am 29. November 2013, 00:05:56
Hier eien Twett von Elon Musk
Elon Musk ‏@elonmusk
Launch aborted by autosequence due to slower than expected thrust ramp. Seems ok on closer inspection. Cycling countdown.
Ritwittato da SpaceX
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Führerschein am 29. November 2013, 00:07:07
Hallo
Wie oft kann man die Falcon 9 unter Druck setzen und auch wieder entlasten? Es gab doch beim Shuttle eine bestimmte Anzahl von Betankungsversuchen, wenn ich mich nicht irre.

Da sie ja wiederverwendbar ist, werden das eine ganze Menge sein.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: roger50 am 29. November 2013, 00:07:50
Seid ihr eigentlich sicher, daß das keine Wasserdampfrakete ist ??  ::)

Gruß
roger50
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: -eumel- am 29. November 2013, 00:10:03
Du solltest Dir vielleicht auch einen Grappa gönnen, roger! ;)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: mueman am 29. November 2013, 00:10:23
Hallo
Wie oft kann man die Falcon 9 unter Druck setzen und auch wieder entlasten? Es gab doch beim Shuttle eine bestimmte Anzahl von Betankungsversuchen, wenn ich mich nicht irre.

Da sie ja wiederverwendbar ist, werden das eine ganze Menge sein.


Ja ok. Daran hab ich gar nicht gedacht. Danke!
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Excalibur am 29. November 2013, 00:10:33
Ich frage mich gerade, ob das auch in Zukunft so bleibt mit den Abbrüchen und recycles... und wie sich wohl die Astronauten fühlen, die vielleicht irgendwann mal in einer Dragon sitzen, wenn direkt nach Zündung abgebrochen und dann wieder recycelt und dann vielleicht wegen was anderem abgebrochen und wieder recycelt wird...

...die scheissen sich doch in die Hosen da oben in der Kapsel dann  :D
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: spacecat am 29. November 2013, 00:11:01
OK beginne mit den Tankvorgang und lehne mich in meinen Startsessel zurück.  ;D
Treibstoff gut gekühlt.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: jakda am 29. November 2013, 00:11:31
Du solltest Dir vielleicht auch einen Grappa gönnen, roger! ;)

Darf man den noch trinken?
Habe mir grad nen Obstler genehmigt...
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Bugfix am 29. November 2013, 00:14:09
Jetzt steht die Uhr bei -32:07  :-\
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: roger50 am 29. November 2013, 00:15:08
Du solltest Dir vielleicht auch einen Grappa gönnen, roger! ;)

Nööö. Ich kämpfe mich gerade durch den 09er Jahrgang Merlot.... :P

Ich frage mich gerade, ob das auch in Zukunft so bleibt mit den Abbrüchen und recycles... und wie sich wohl die Astronauten fühlen, die vielleicht irgendwann mal in einer Dragon sitzen, wenn direkt nach Zündung abgebrochen und dann wieder recycelt und dann vielleicht wegen was anderem abgebrochen und wieder recycelt wird...

John Glenn mußte seinerzeit 10x in seine Mercury-Kapsel steigen und wieder aussteigen, so oft wurde der Countdown abgebrochen. Aber das war 1962...

Gruß
roger50
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: spacer am 29. November 2013, 00:15:39
Ich frage mich gerade, ob das auch in Zukunft so bleibt mit den Abbrüchen und recycles... und wie sich wohl die Astronauten fühlen, die vielleicht irgendwann mal in einer Dragon sitzen, wenn direkt nach Zündung abgebrochen und dann wieder recycelt und dann vielleicht wegen was anderem abgebrochen und wieder recycelt wird...
Bei Starts zur ISS ist das nicht möglich, da da das Startfenster nur ca. 10 Minuten lang ist. Dann hieße es für die Astronauten nach so einem Abbruch also: Aussteigen, morgen neuer Versuch!
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: -eumel- am 29. November 2013, 00:17:13
John Glenn mußte seinerzeit 10x in seine Mercury-Kapsel steigen und wieder aussteigen, so oft wurde der Countdown abgebrochen. Aber das war 1962...


Der hatte damals auch eine neue Rakete.
Das muss sich halt alles noch einspielen!
Keep cool! 8)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Caladaris am 29. November 2013, 00:17:48
Neuer Startversuch um 0:44 unserer Zeit.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: McFire am 29. November 2013, 00:20:20
sagt mir doch bitte mal inzwischen, was das mit dem Chat ist. Ich seh nur mein Zeugs und sonst nix. Vlt. blas ich meinen Text nur ins Nirwama ?
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Führerschein am 29. November 2013, 00:21:03
Noch kein Go for launch. Also keine endgültige Entscheidung, ob sie bis zum Start weiterlaufen lassen.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: -eumel- am 29. November 2013, 00:22:24
(https://images.raumfahrer.net/up033527.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up033526.jpg)
Unten am Triebwerksblock scheint alles klar zu sein.

Der Countdown läuft wieder zu 0:44 Uhr MEZ.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Caladaris am 29. November 2013, 00:24:26
Versucht man jetzt doch, das besagte Triebwerk zu mehr Leistung zu überreden? Ich dachte, der etwas weniger ausgefallene Schub sei kein Problem?
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 29. November 2013, 00:25:08
SES sagt Startfenster kann für 20min erweitert werden! :o
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Excalibur am 29. November 2013, 00:26:02
Wow, ist man bei SES jetzt auch dem Startfieber erlegen oder wie?  :D
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: roger50 am 29. November 2013, 00:27:43
Wie bitte?

Gerade sagte im Stream jemand, daß der Customer, also SES, zugestimmt hat, das Startfenster um 20 min zu verlängern.

Das kostet ihn dann viel mehr Zeit, die Zielposition im GEO zu erreichen.

Also so dringend scheint SES den Satelliten nicht zu benötigen.... :o

Gruß
roger50
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Führerschein am 29. November 2013, 00:28:45
Versucht man jetzt doch, das besagte Triebwerk zu mehr Leistung zu überreden? Ich dachte, der etwas weniger ausgefallene Schub sei kein Problem?

Beim Start sollen sie Nennleistung haben, sonst gehts nicht los. Man gibt jetzt den Triebwerken etwas mehr Zeit, Nennleistung zu erreichen. Es ging um die Zeit, bis Nennleistung erreicht wird, das ging etwas langsam.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Caladaris am 29. November 2013, 00:28:53
Längeres Startfenster heißt doch, weiter vom eigentlichen Ziel entfernt = Satellit muss mehr eigenen Schub bis zur endgültigen Position aufwenden... oder?
Solang sich das aber noch in Grenzen hält, wirds wohl egal sein.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: -eumel- am 29. November 2013, 00:29:39
Ich dachte, der etwas weniger ausgefallene Schub sei kein Problem?

Da dachtest Du richtig! :)

In Zündkonfiguration haben die Triebwerke erstmal wenig Schub.
Wenn alle laufen, wird die Leistung hochgefahren.
Das ist kein Problem.
Aber der Computer, der das überwacht, hatte ein zu knapp eingestelltes Timeout.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Führerschein am 29. November 2013, 00:30:31
Wie bitte?

Gerade sagte im Stream jemand, daß der Customer, also SES, zugestimmt hat, das Startfenster um 20 min zu verlängern.

Das kostet ihn dann viel mehr Zeit, die Zielposition im GEO zu erreichen.

Also so dringend scheint SES den Satelliten nicht zu benötigen.... :o

Gruß

roger50

Wieso, es wird der gleiche Orbit erreicht. Höchstens haben die Solarpanels in der Startphase etws weniger Licht.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Caladaris am 29. November 2013, 00:30:42
Versucht man jetzt doch, das besagte Triebwerk zu mehr Leistung zu überreden? Ich dachte, der etwas weniger ausgefallene Schub sei kein Problem?

Beim Start sollen sie Nennleistung haben, sonst gehts nicht los. Man gibt jetzt den Triebwerken etwas mehr Zeit, Nennleistung zu erreichen. Es ging um die Zeit, bis Nennleistung erreicht wird, das ging etwas langsam.

Okay, danke für die Erklärung! Dann hoffen wir mal, das haut hin.  :)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Bugfix am 29. November 2013, 00:31:15
Längeres Startfenster heißt doch, weiter vom eigentlichen Ziel entfernt = Satellit muss mehr eigenen Schub bis zur endgültigen Position aufwenden... oder?
Solang sich das aber noch in Grenzen hält, wirds wohl egal sein.
Hm, 55° Ost oder wo das Ding hinsoll ist jetzt oder in 20 Minuten doch immer noch an der gleichen Stelle?
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Excalibur am 29. November 2013, 00:31:28
Tja, schon sehr merkwürden... warum ruft SES an und sagt, dass das Startfenster auch verlängert werden kann (was letztlich ja zu lasten SES geht)... und das ohne Not, da man ja morgen auch noch ein Fenster hat?

Schon spannend  :)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: -eumel- am 29. November 2013, 00:33:20
Umgeschaltet auf interne Versorgung.
GO for Launch erteilt.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: McFire am 29. November 2013, 00:35:09
Die Moderatoren wetten Kopf oder Zahl. Und das soll Glück bringen ???  ;)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Führerschein am 29. November 2013, 00:36:31
Grundsätzlich hat man für GEO Zielorbit ein 24h-Startfenster. Es ist nur so, daß der Satellit je nach Startzeit im Transferorbit mehr oder weniger Sonnenlicht für die Versorgung hat, wenn er im niedrigen Teil des GTO ist. Mit dem Startfenster will man die zur Verfügung stehende Energie maximieren.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Bugfix am 29. November 2013, 00:37:41
Grundsätzlich hat man für GEO Zielorbit ein 24h-Startfenster. Es ist nur so, daß der Satellit je nach Startzeit im Transferorbit mehr oder weniger Sonnenlicht für die Versorgung hat, wenn er im niedrigen Teil des GTO ist. Mit dem Startfenster will man die zur Verfügung stehende Energie maximieren.
D.h. es geht eher um die Stromversorgung als um den Treibstoffberbrauch auf dem Transferorbit?
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Führerschein am 29. November 2013, 00:39:05
D.h. es geht eher um die Stromversorgung als um den Treibstoffberbrauch auf dem Transferorbit?

Ja. Übrigens sagt mir ein kleiner Geist, daß es diesmal klappt.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 29. November 2013, 00:40:15
Zitat
Elon Musk ‏@elonmusk

Increasing helium spin start pressure. Probably <50% chance of passing all aborts, but worth a try. Countdown resuming ...
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Excalibur am 29. November 2013, 00:40:39
Elon Musk Twitter:

Increasing helium spin start pressure. Probably <50% chance of passing all aborts, but worth a try. Countdown resuming ...

....  :D

Edit. Gruß    Pirx
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 29. November 2013, 00:42:34
Zitat
Elon Musk ‏@elonmusk

If launch aborts, we will bring the rocket down for engine inspection, so probably a few days before next attempt
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: roger50 am 29. November 2013, 00:43:00
Grundsätzlich hat man für GEO Zielorbit ein 24h-Startfenster. Es ist nur so, daß der Satellit je nach Startzeit im Transferorbit mehr oder weniger Sonnenlicht für die Versorgung hat, wenn er im niedrigen Teil des GTO ist. Mit dem Startfenster will man die zur Verfügung stehende Energie maximieren.

Hast recht. Ich wechsele mal die Rotweimarke, die letzte Flasche war wohl nicht so gut... :-[

Gruß
roger50
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Frederic Müller am 29. November 2013, 00:43:04
Ich glaube meine Daumen sind schon Blau ;D
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: -eumel- am 29. November 2013, 00:43:19
(https://images.raumfahrer.net/up033525.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up033524.jpg)
Der Versorgungsarm ist sauber zurück gefahren.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Führerschein am 29. November 2013, 00:43:32
Also eine gute Chance, daß die Triebwerke feuern und dann wieder abgebrochen wird.

Nein, sie startet diesmal.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Caladaris am 29. November 2013, 00:43:46
Und Abbruch Nummer 5. -_-
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Lorien am 29. November 2013, 00:43:57
neeeein
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Führerschein am 29. November 2013, 00:44:34
In dem Moment abort.

Schade. Mal sehen was es war. Wird eine Weile dauern bis das bekannt wird.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Blizzard am 29. November 2013, 00:44:52
oh man  :(
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: -eumel- am 29. November 2013, 00:45:20
Halt! Bei T- 48 Sekunden.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Caladaris am 29. November 2013, 00:46:05
Elon Musk ‏@elonmusk 4m
If launch aborts, we will bring the rocket down for engine inspection, so probably a few days before next attempt



Schade.
Es bleibt also noch die nächsten Tage spannend.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: McFire am 29. November 2013, 00:46:18
och nööööööö
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: PERSON am 29. November 2013, 00:46:39
Gute Nacht Leute, und Gute Nacht Space-x !
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: MX87 am 29. November 2013, 00:47:45
Lieber so als ein Feuerball...
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Caladaris am 29. November 2013, 00:49:34
"We are scrubbed for the day"

SpaceX-Starts sind echt immer die spannendsten...
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: spacecat am 29. November 2013, 00:49:40
Wir sollten Wetten annehmen, ob die Zahl der Startabbrüche noch zweistellig wird.  :D  :-X

*Diese Aussage wurde unter Einfluß von einem gewissen Nervengift getätigt*
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: McFire am 29. November 2013, 00:49:57
Immerhin - der Arm ist gut getestet.....

Kann man Imageverlust in Geld ausdrücken ?
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Führerschein am 29. November 2013, 00:50:35
Wenn ich das gerade richtig verstanden habe, sind sie einfach nicht mit dem Auswerten der Daten fertig geworden und haben deshalb abgebrochen. Also kein technischer Grund.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Caladaris am 29. November 2013, 00:50:50
Rakete wird zurück in den Hangar gefahren, nächster Launch in a few days.

Wenn ich das gerade richtig verstanden habe, sind sie einfach nicht mit dem Auswerten der Daten fertig geworden und haben deshalb abgebrochen. Also kein technischer Grund.
Das wäre dann aber fahrlässig, "GO" für alle Stationen zu geben und bis T-47Sek zu gehen. Jedenfalls nach üblichen Maßstäben...

Edit: ....Jim von NSF meint übrigens genau das gleiche: "Shouldn't have started the terminal count if their data review wasn't complete. ".

Edit. Gruß   Pirx
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: noidea am 29. November 2013, 00:51:30
Das Ding mit SpaceX ist ja noch, dass sie gerade einmal 11 Starts insgesamt hatten, davon 6 Falcon 9 Flüge und davon ein Falcon 9v1.1 Flug, wobei diese auch von Vandenberg abhob. Das, was die da machen, ist ja immer noch eine Art von Lernprozess, vielleicht ähnlich dem der Amis und der Russen in den 1950er und 1960er Jahren. Wenn mal was beim Countdown schiefgeht, soll man da nicht zu sehr aufschreihen, zudem haben sie ja auch einige gescheite Leute, die für die Rakete verantwortlich ist. Und solange es in Florida keinen in Feuer aufgehenden Falken gibt, ist doch alles gut. ;D
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Drohne Willi am 29. November 2013, 00:51:51
Ach so´n Mist :-[
ich hoffe, der nächste Versuch ist noch an diesem Wochenende, dann können die von mir aus die ganze Nacht versuchen zu starten :P
Danke für die Berichterstattung und gute Nacht
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: -eumel- am 29. November 2013, 00:58:09
Elon Musk twittert (https://twitter.com/elonmusk) : "We called manual abort. Better to be paranoid and wrong. Bringing rocket down to borescope engines ..."
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: gio83.2 am 29. November 2013, 00:58:34
Gute nacht an alle aus dem Kalten Tessin :) :) und bis bald
Giovanni
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: roger50 am 29. November 2013, 01:01:54
Ich hoffe bloß, daß sie die Mission nach dem Abheben nicht so oft abbrechen müssen, wie vor dem Abheben.... ::)

Kann man Imageverlust in Geld ausdrücken ?

Imageverlust? I wo, Elon Musk wird das schon positiv umdeuten:

Falcon-9 ist nicht nur die tollste, billigste und am stärksten dampfende Rakete der Welt, sondern wird jetzt auch den Weltrekord an Aborts erobern.

Wo steht der eigentlich? :o

Gruß und Gute Nacht
roger50
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: klausd am 29. November 2013, 01:01:58
Startaufzeichnung: https://new.livestream.com/spacelivecast/falcon11geo

Danke & gute Nacht!

Klaus
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: wulf 21 am 29. November 2013, 01:15:25
Rakete wird zurück in den Hangar gefahren, nächster Launch in a few days.

Wenn ich das gerade richtig verstanden habe, sind sie einfach nicht mit dem Auswerten der Daten fertig geworden und haben deshalb abgebrochen. Also kein technischer Grund.
Das wäre dann aber fahrlässig, "GO" für alle Stationen zu geben und bis T-47Sek zu gehen. Jedenfalls nach üblichen Maßstäben. Deswegen glaube ich das nicht.

Genauso hab ichs aber auch verstanden. War anscheinend so geplant, den Countdown in letzter Minute abzubrechen, falls bis dahin nicht definitiv klar ist, dass der zu langsame Schubaufbau keine Gefahr ist. Deswegen hat man den Countdown wahrscheinlich bei T-25 und nicht bei T-13 neu gestartet um den Leuten die maximale Zeit, die Entscheidung zu treffen, zur Verfügug zu stellen.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Rücksturz am 29. November 2013, 07:00:09
Hallo Leute,
wieder kurz nach 11 ins Bett, wieder 7 oder 8 Seiten Berichterstattung im Forum!
Das ist auf Dauer nichts für meine Nerven.
Wieder geht meine ganze Zeit in der S-Bahn drauf.
Das ist spannender als jeder Krimi, dank euch (und natürlich SpaceX)!
Ihr seit die Größten!
Aller guten Dinge sind drei!
Good Luck SpaceX!
Rücksturz
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Führerschein am 29. November 2013, 07:47:14
Rakete wird zurück in den Hangar gefahren, nächster Launch in a few days.

Wenn ich das gerade richtig verstanden habe, sind sie einfach nicht mit dem Auswerten der Daten fertig geworden und haben deshalb abgebrochen. Also kein technischer Grund.
Das wäre dann aber fahrlässig, "GO" für alle Stationen zu geben und bis T-47Sek zu gehen. Jedenfalls nach üblichen Maßstäben...

Übliche Maßstäbe sind auf SpaceX und Falcon nicht anwendbar. Falcon 9 ist als robustes Arbeitspferd ausgelegt. Die kann sowas ab und die Startmannschaft auch. Weshalb den Maßstab eines hochgezüchteten Rennpferdes anlegen?

Fahrlässig wäre es gewesen, zu starten, ohne die Auswertung zu beenden, nur weil die Erfolgschance 90% ist.

Edit: Jim von NSF meint übrigens genau das gleiche: "Shouldn't have started the terminal count if their data review wasn't complete. ".

Wenn es nach Jim ginge, sollte SpaceX lieber heute als morgen den Betrieb einstellen. ...

Kann man Imageverlust in Geld ausdrücken ?

Imageverlust? I wo, Elon Musk wird das schon positiv umdeuten:

.......

Wichtig sind die Kunden, die Verträge mit SpaceX abschließen. Und die sehen keinen Imageverlust durch sowas, sonst gäbe es nicht eine so lange Liste von Starts.

Edit. Gruß   Pirx
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: GG am 29. November 2013, 07:50:07
SpaceX sollte ihre derzeitigen Bemühungen vielleicht als "Übungsszenarien mit möglichem Start" deklarieren.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Führerschein am 29. November 2013, 08:29:24
Ich lese gerade die Beiträge aus der Nacht bei NSF. Praktisch jede existierende Rakete mit Flüssigtriebwerken hatte Fälle mit Abbruch nach Start der Triebwerke, das Shuttle 5mal.

Es gab einen Geminiflug Abbruch mit Astronauten in der Kapsel.

http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=24469.msg1125800#msg1125800 (http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=24469.msg1125800#msg1125800)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 29. November 2013, 08:53:18
Ich vermute der nächste Startversuch ist am Montag.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Nitro am 29. November 2013, 08:56:23
Wo steht der eigentlich? :o

Der Jungfernflug der Soyuz-2.1a damals 2006 musste 5 mal verschoben werden, wegen Problemen am Starttag. Ingesamt ist man damals drei Monate nach dem ersten Versuch abgehoben.

Keine Ahnung ob das der Rekord ist.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: xwing2002 am 29. November 2013, 09:09:35
Imageverlust???

Sorry, aber die NASA wollte mal 'nen Shuttle unbedingt starten um einen Imageverlust durch Verschiebung zu vermeiden. Wurde dann ein massiver Imageverlust draus.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Chewie am 29. November 2013, 10:53:09

Startaufzeichnung: https://new.livestream.com/spacelivecast/falcon11geo

Danke & gute Nacht!

Klaus

Startversuchsaufzeichnung
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Gumdrop am 29. November 2013, 12:18:17
Ich vermute der nächste Startversuch ist am Montag.

Meine Quellen sagen ein Startversuch am Samstag ist noch nicht komplett vom Tisch.

Derzeit nächster Startversuch der angesetzt ist ist also: Samstag der 30. November 23:39 MEZ

Gruß Gumdrop
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: AndiJe am 29. November 2013, 12:56:39
Am Samstag könnt ich wohl die Sendung verfolgen, am So kann ich eh lang schlafen... hoffentlich gelingt der Start!  :)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Major Tom am 29. November 2013, 13:31:54
Schon wieder so ein Krimi - und ich habs verpaßt.  :(
Na gut, aller guten Dinge sind drei. Beim nächsten Versuch klappt das.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 29. November 2013, 18:40:10
Es gibt bei NSF Indizien wie eine Flugverbotszone, dass morgen ein neuer Versuch erfolgen könnte. Ich hab den Kalender mal auf morgen gesetzt.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: roger50 am 30. November 2013, 03:33:10
Moin,

Ich hab den Kalender mal auf morgen gesetzt.

es ist hier jetzt 3 Uhr morgens und damit 21 Uhr in den US-Oststaaten. Es gibt bisher nirgends (SpaceX, NSF, etc.) irgendwelche Termin-Meldungen. Elon Musk twitterte ja selbst, daß es "some days" dauern würde, bis der nächste Startversuch unternommen werden könne.

Es scheint schlecht auszusehen für ein paar weitere Startabbrüche am Sonnabend. Aber dafür gut für die Sb-Party und/oder -Disco.... 8)

Gruß
roger50
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 30. November 2013, 09:24:14
Von SFN:
Zitat
The Hawthorne, Calif.-based company has not released any update on the launch since last night, but an official with SES, the owner of the launcher's communications satellite payload, said Friday the team was preparing for launch Saturday, at least for the moment.

Also von SES heißt es, man bereitet einen Start heute vor. Die F9 war offenbar die ganze Zeit vertikal. Offenbar inspiziert man das Triebwerk vor Ort. Eine offizielle Mitteilung fehlt noch.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tonthomas am 30. November 2013, 10:05:28
Ich bin gespannt. Offizielles gibt es offensichtlich wirklich nicht, aber es gibt keine Hinweise, die klar sagen würden, dass wir heute Nacht einen oder keinen Startversuch sehen.

Bei NSF heißt es, der Besucherdienst am KSC rechne mit einem Startversuch, und bei der USAF gäbe es Daten zu entsprechenden Sperrzonen. Derzeit also alles auf "vielleicht"  ..
 
Gruß   Pirx
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: -eumel- am 30. November 2013, 12:51:15
Das ist ja heute richtig spannend! 8)
Hoffentlich vergessen sie den Webcast nicht!
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 30. November 2013, 13:51:32
Ich vermute der nächste Startversuch ist am Montag.


Zitat von: Chris Bergin
Per L2. New NET is MONDAY - December 2.

Also am Montag neuer Versuch!
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Führerschein am 30. November 2013, 13:57:45
Zitat von: Chris Bergin
Per L2. New NET is MONDAY - December 2.

Also am Montag neuer Versuch!

NET Nicht früher als Montag.

Nachtrag: Falls das unhöflich klingt, es war nicht so gemeint.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Blizzard am 30. November 2013, 14:03:18
Na dann hoffentlich erst am Dienstag.
Montag hab ich noch Nachtschicht und könnte den wo möglichen Start am Montag nicht sehen  :(

grüße
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: McFire am 30. November 2013, 15:04:40
Ok, ich sag Elon Bescheid ;)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 30. November 2013, 15:06:39
Also ich bin gegen Dienstag, lieber Montag oder Mittwoch. ;)

@Führerschein: Kein Problem. Ich war halt Optimist!
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Blizzard am 30. November 2013, 15:40:03
Ja schicken wir doch unsere Start und Sendezeiten zu SpaceX  ;D

Nee aber ich finds schade das man sich die Zeit nimmt diese Woche bleibt lange auf, steht zeitig auf, und der Start kommt trotzdem nicht.
Ist irgendwo deprimiert :( Egal was für Probleme und Krankheiten die Falcon 9 hat.

grüße
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Führerschein am 30. November 2013, 16:00:18
Ist irgendwo deprimiert :( Egal was für Probleme und Krankheiten die Falcon 9 hat.

grüße

Du bist halt keine echten Neuentwicklungen mehr gewöhnt. Da ist das so. Raketentechnik ist auch heute noch nicht trivial.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: roger50 am 30. November 2013, 16:05:16
Laut SFN hat die amerikanische Luftfahrtbehörde FAA für heute und morgen keine Starts genehmigt, wg. 'heavy' Luftverkehr am Thanksgiving/Black Friday-Wochenende. Das sind die Tage mit den meisten Inlandsflügen im ganzen Jahr!

Also dann voraussichtlich am Montagabend die Aborts 6-? 8)

Gruß
roger50
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: SirFalcon am 30. November 2013, 16:08:29
Laut Twitter
Zitat
Rocket engines are healthy, but cleaning turbopump gas generators will take another day. Aiming for Mon eve launch.

soll es am Montag wieder soweit sein...
https://twitter.com/elonmusk (https://twitter.com/elonmusk)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 30. November 2013, 16:31:02
Zitat
Abort was caused by oxygen in ground side TEA-TEB. Upper stage on separate internal circuit, so doesn't face same risk.
Sauerstoff in der Zündleitung war der Grund für den Abbruch. TEA-TEB wird vom GSE bereitgestellt, die Oberstufe hat es intern und ist daher logischerweise nicht betroffen.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 30. November 2013, 18:03:51
So wie ich das sehe, sind das hauptsächlich Probleme der Startanlage. In Vandenberg gabs die nicht. Vermutlich gibts Unterschiede zwischen den beiden Anlagen. Die Cape-Anlage wurde vorher für die F9v1.0 benutzt.

Vielleicht gibts "Altlasten", die an die F9v1.1 angepasst wurden, wohingegen in Vandenberg alles direkt auf die F9v1.1 ausgelegt wurde?
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Führerschein am 30. November 2013, 18:10:54
So wie ich das sehe, sind das hauptsächlich Probleme der Startanlage. In Vandenberg gabs die nicht. Vermutlich gibts Unterschiede zwischen den beiden Anlagen. Die Cape-Anlage wurde vorher für die F9v1.0 benutzt.

Vielleicht gibts "Altlasten", die an die F9v1.1 angepasst wurden, wohingegen in Vandenberg alles direkt auf die F9v1.1 ausgelegt wurde?

Jedenfalls sind die Anlagen in Florida nur auf F9 1.1, nicht auf die Heavy ausgelegt. Sie sind also auf jeden Fall anders.

Ich finde es aber beruhigend, daß es Fehler am Boden sind. Keine Probleme mit der Konstruktion oder mit der Fertigungsqualität der Rakete. Solche Sachen passieren beim Erststart von einem neuen Pad. Sie haben keine Langzeit-Auswirkungen.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: spacer am 30. November 2013, 18:12:32
Zitat
Abort was caused by oxygen in ground side TEA-TEB. Upper stage on separate internal circuit, so doesn't face same risk.
Sauerstoff in der Zündleitung war der Grund für den Abbruch.
Wobei ich mich aber wirklich frage, wie da Sauerstoff reinkommt.  :o
Sofern es sich tatsächlich um (reinen) Sauerstoff gehandelt hat und nicht um (sauerstoffhaltige) Luft.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Führerschein am 30. November 2013, 18:20:37
Zitat
Abort was caused by oxygen in ground side TEA-TEB. Upper stage on separate internal circuit, so doesn't face same risk.
Sauerstoff in der Zündleitung war der Grund für den Abbruch.
Wobei ich mich aber wirklich frage, wie da Sauerstoff reinkommt.  :o
Sofern es sich tatsächlich um (reinen) Sauerstoff gehandelt hat und nicht um (sauerstoffhaltige) Luft.

Das wurde bei NSF diskutiert. Die Zündflüssigkeit reagiert stark mit Sauerstoff. Wenn da viel reinkäme, z.B. LOX, gäbe es ein Feuerwerk. Es kann wohl nur ein geringfügiges Leck, z.B. an der Zuleitung sein.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: wulf 21 am 30. November 2013, 23:04:09
So erfährt man nebenbei ein interessantes technisches Detail, dass ich vorher nicht wusste: Der Zündmechanismus der ersten Stufe ist bei der Falcon 9 1.1 Teil des GSE und kein Teil der Rakete. Hatte der Startabbruch doch was gutes  ;).

Da Frag ich mich grade: Für wieviele Neuzündungen (bzw. Versuche) reicht eigentlich die Zündflüssigkeit in der Oberstufe?
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: MR am 01. Dezember 2013, 11:31:23
So erfährt man nebenbei ein interessantes technisches Detail, dass ich vorher nicht wusste: Der Zündmechanismus der ersten Stufe ist bei der Falcon 9 1.1 Teil des GSE und kein Teil der Rakete. Hatte der Startabbruch doch was gutes  ;).

Da Frag ich mich grade: Für wieviele Neuzündungen (bzw. Versuche) reicht eigentlich die Zündflüssigkeit in der Oberstufe?

Wie funktioniert dann die Wiederzündung der ersten Stufe für die Landung, wenn das Zündsystem ein Teil des GSE und nicht der Rakete selbst ist? Immerhin muss die erste Stufe für die geplante weiche Landung zwei mal wiedergezündet werden.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: GerdW am 01. Dezember 2013, 11:46:24
Es gibt auch eine neue Startzeit. vielleicht

http://www.kennedyspacecenter.com/events/2013/december/launch-falcon-9-ses-oct-tbd.aspx (http://www.kennedyspacecenter.com/events/2013/december/launch-falcon-9-ses-oct-tbd.aspx)

Zitat
Rocket Launch: SpaceX Falcon 9 | SES 8
...
When: December 2, 5:41 pm
Where: SLC-40, Cape Canaveral Air Force Station

Das wäre dann am 2.12. 23:41 MEZ. Keine Ahnung ob das schon fix ist.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: wulf 21 am 01. Dezember 2013, 12:25:59
So erfährt man nebenbei ein interessantes technisches Detail, dass ich vorher nicht wusste: Der Zündmechanismus der ersten Stufe ist bei der Falcon 9 1.1 Teil des GSE und kein Teil der Rakete. Hatte der Startabbruch doch was gutes  ;).

Da Frag ich mich grade: Für wieviele Neuzündungen (bzw. Versuche) reicht eigentlich die Zündflüssigkeit in der Oberstufe?

Wie funktioniert dann die Wiederzündung der ersten Stufe für die Landung, wenn das Zündsystem ein Teil des GSE und nicht der Rakete selbst ist? Immerhin muss die erste Stufe für die geplante weiche Landung zwei mal wiedergezündet werden.

Stimmt, daran hab ich in dem Moment gar nicht gedacht. Vielleicht ist ja trotzdem in jedem Triebwerk ein Zündsystem vorgesehen, was aber nicht befüllt wird, falls keine Wiederzündung vorgesehen ist. Oder der Einbau des Zündsystems ist komplett optional, womit es genaugenommen 3 Versionen des Merlin 1D Triebwerkes gäbe: Atmosphärenversion mit und ohne internes Zündsystem und Vakuumversion mit internem Zündsystem.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Führerschein am 01. Dezember 2013, 13:47:19
Wie funktioniert dann die Wiederzündung der ersten Stufe für die Landung, wenn das Zündsystem ein Teil des GSE und nicht der Rakete selbst ist? Immerhin muss die erste Stufe für die geplante weiche Landung zwei mal wiedergezündet werden.

Das ist eine gute Frage. Bisher habe ich immer nur über 3 wiederstartbare Triebwerke gelesen. Aber jetzt frage ich mich, ob das stimmt, niemand weiß es ja genau. Die Zündflüssigkeit und das Helium für den Start der Pumpen kommen von externen Tanks, aber die Rohre für die Verteilung sind doch sicher intern. Ich glaube nicht, daß da je 9 separate Schläuche von den externen Tanks kommen.

Für die Wiederstartbarkeit bräuchte man "nur" zwei interne Tanks einen für TEA-TEB, einen für Helium. Beide könnten in die vorhandenen Verteiler einspeisen. Dann wäre jedes Triebwerk wiederstartbar, aber nicht alle, dafür würden die Mengen nicht ausreichen. Die startenden Triebwerke bräuchten nur die Ventile zu öffnen, wie sie es beim Erststart am Boden schon machen.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 02. Dezember 2013, 08:06:43
Der Start soll heute stattfinden. Allerdings ist das Wetter nur 60% grün, morgen sind es 90%.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 02. Dezember 2013, 09:14:30
Zitat
Engines are cycling cleanly w ground pneumatics. Replaced gas generator on engine 9 (center) as a precautionary measure.
https://twitter.com/elonmusk/status/407313331247398912
Zitat
The gas generator is a small rocket engine that powers the turbopump, which produces 7000 horsepower & weighs 160 lbs
https://twitter.com/elonmusk/status/407315762387636224

Also Triebwerke gereinigt, Gasgenerator von Triebwerk 9 (Zentrum) vorsichtshalber gewechselt. Gasgenerator soll 7000 PS (5,2 MW) haben und 160 Pfund (73kg) wiegen.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: M am 02. Dezember 2013, 12:13:01
Der Start soll heute stattfinden. Allerdings ist das Wetter nur 60% grün, morgen sind es 90%.

Gibt es wieder einen Spacelivecast dazu ?

Greetz
M
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Führerschein am 02. Dezember 2013, 14:34:41
Der Start soll heute stattfinden. Allerdings ist das Wetter nur 60% grün, morgen sind es 90%.

Gibt es wieder einen Spacelivecast dazu ?

Greetz
M

Bisher gibt es keine Ankündigung dafür. Wenn die Ankündigung kommt, wäre es hier:

http://www.spacex.com/webcast/ (http://www.spacex.com/webcast/)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: -eumel- am 02. Dezember 2013, 14:51:50
M meint nicht von SpaceX, sondern den deutschsprachigen spacelivecast (http://spacelivecast.de/) von Klaus und Thomas mit umfangreichen Hintergrundinformationen, verständlich vorgetragen.

Den gibt es gewöhnlich hier: http://spacelivecast.de/ (http://spacelivecast.de/)

Da steht zwar auch "Heute", aber ich fürchte, die Seite ist seit Donnerstag nicht aktualisiert worden. :-\
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Blizzard am 02. Dezember 2013, 15:40:22
Also ich drücke mal die Daumen für die Falcon 9 möge sie heut Abend abheben!
Auch wenn ich persönlich für nen Start am Dienstag oder Mittwoch wäre :-)
Heut Abend bin ich leider Arbeiten und kann den eventuellen Start nicht mitverfolgen  :(

Wünsche euch viel Spaß !

grüße
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Bogeyman am 02. Dezember 2013, 15:59:18
Chris Bergin von NSF schreibt "Window opens at 17:41 local (22:41 UTC)", also Startfenster offen ab 23:41 unserer Zeit.
Allerdings habe ich nicht gesehen, wo der seine Quelle her hat, bei SpaceX und NASA keinerlei Infos...
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Frederic Müller am 02. Dezember 2013, 16:01:29
Vieleicht von hier: http://www.spaceflightnow.com/tracking/index.html (http://www.spaceflightnow.com/tracking/index.html)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: -eumel- am 02. Dezember 2013, 16:08:31
Von der NASA wird es keine Infos geben, weil die ja nichts damit zu tun haben.

Aber SpaceFlightNow (http://www.spaceflightnow.com/falcon9/007/status.html) berichtet, dass am Pad gearbeitet und der Start vorbereitet wird.
Um 19:30 Uhr MEZ soll der Countdown mit Ziel 23:41 Uhr MEZ anlaufen.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Führerschein am 02. Dezember 2013, 16:27:55
Die Startvorbereitungen laufen. Aber es war verdächtig, daß es keine offizielle Ankündigung gab. Jetzt von Chris Bergin die inoffizielle Meldung, daß es heute keinen Startversuch geben wird, auch noch keine Ankündigung eines Termins.

Mal sehen, was ist, wenn ich heute abend nach Hause komme.

Edit: Ich habe schon eine Weile das komische Gefühl, daß die Ursache der Verunreinigung des TEA-TEB noch nicht restlos geklärt ist. Es könnte ja schon ab Hersteller verunreinigt sein und dann wäre auch die Oberstufe betroffen. Aber wie gesagt, das ist ein Gefühl ohne Basis in bekannten Tatsachen. Und eigentlich wäre das das erste, was geklärt werden müßte.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Nitro am 02. Dezember 2013, 16:47:04
Start jetzt fuer morgen angesetzt mit Mittwoch als Reservetag.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Caladaris am 02. Dezember 2013, 17:42:44
Schade, die Chips waren schon bereit gelegen.
Aber die gehen auch so weg.  ;D
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: klausd am 02. Dezember 2013, 18:29:32
M meint nicht von SpaceX, sondern den deutschsprachigen spacelivecast (http://spacelivecast.de/) von Klaus und Thomas mit umfangreichen Hintergrundinformationen, verständlich vorgetragen.

Den gibt es gewöhnlich hier: http://spacelivecast.de/ (http://spacelivecast.de/)

Da steht zwar auch "Heute", aber ich fürchte, die Seite ist seit Donnerstag nicht aktualisiert worden. :-\

Aber morgen sind wa dabei!  :D

Viele Grüße,

Klaus
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Rücksturz am 02. Dezember 2013, 19:10:39
Zitat
Elon Musk ‏@elonmusk
All known rocket anomalies resolved. Will spend another day rechecking to be sure. Launch attempt tmrw eve w Wed as backup.

Alle Anomalien wurden gelöst, sie wollen sich aber noch mal einen Tag zum erneuten überprüfen gönnen.
Neuer Startversuch morgen Abend, mit Mittwoch als Backup

LG
Rücksturz
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Alex am 02. Dezember 2013, 19:52:23
Also das KSC hat jetzt auf facebook gepostet:

SpaceX is targeting Tuesday, Dec. 3 for launch of the Falcon 9 rocket with a launch window of 5:41 to 6:47 p.m. Wednesday, Dec. 4 is a backup launch date (5:42 to 6:48 p.m. launch window).

Demnach also heute kein Start. Morgen, Dienstag 3. Dezember 23:41 (MEZ) bis 00:47 (MEZ).
Mittwoch 4. Dezember wäre ein Ersatztermin mit Startfenster 23:42 (MEZ) bis 00:48 (MEZ)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: M am 02. Dezember 2013, 19:56:33
M meint nicht von SpaceX, sondern den deutschsprachigen spacelivecast (http://spacelivecast.de/) von Klaus und Thomas mit umfangreichen Hintergrundinformationen, verständlich vorgetragen.

Den gibt es gewöhnlich hier: http://spacelivecast.de/ (http://spacelivecast.de/)

Da steht zwar auch "Heute", aber ich fürchte, die Seite ist seit Donnerstag nicht aktualisiert worden. :-\

Aber morgen sind wa dabei!  :D

Viele Grüße,

Klaus

Ja, den meinte ich :)

jetzt läuft auch wieder der countdown :)
http://new.livestream.com/spacelivecast/falcon11geo (http://new.livestream.com/spacelivecastfalcon11geo)

Greetz
M
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tonthomas am 03. Dezember 2013, 09:18:17
Jetzt rund 12 Stunden alt ist diese ...

"All known rocket anomalies have been resolved. The team will spend another day rechecking to be sure. Currently targeting launch on Tuesday with Wednesday as a back-up day. The window for Tuesday is 22:41 UT to 23:47 UT (5:41 pm EST to 6:47 pm EST)."

... Meldung von SpaceX. All bekannten Probleme mit der Rakete wurden gelöst. Das Team wird sicherheitshalber einen weiteren Tag für Tests investieren. Aktuell beabsichtigt man, am Dienstag -also heute- zu starten, wenn das nicht möglich sein sollte, am Mittwoch. Das Startfenster heute reicht von 23:41 bis 0:47 MEZ.

Gruß   Pirx
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: McFire am 03. Dezember 2013, 12:22:11
Ich will das Ding heute aufwärts sehen ich will ich will *LOL*
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Tester am 03. Dezember 2013, 15:16:01
jetzt läuft auch wieder der countdown :)
http://new.livestream.com/spacelivecast/falcon11geo (http://new.livestream.com/spacelivecastfalcon11geo)

Greetz
M
Da hat sich wohl ein Fehler im Link eingeschlichen.

http://new.livestream.com/spacelivecast/falcon11geo (http://new.livestream.com/spacelivecast/falcon11geo)

Beschreibung war Richtig aber der Link nicht.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: MX87 am 03. Dezember 2013, 19:32:29
Hoffentlich klappt es heute :) Bin auch mal gespannt wann es neues zu Grashopper 2 (aka Falcon 9R-1) gibt. Ist ja Dezember und diesen Monat wollte man mit ersten Tests in New Mexico beginnen  :)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: klausd am 03. Dezember 2013, 19:48:43
SpaceX twittert:

Zitat
#Falcon9 is GO for launch of #SES8 today at 5:41p ET.

Nachher dann live auf spacelivecast.de

 :)

Gruß, Klaus
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: henri am 03. Dezember 2013, 21:58:45
Via NSF:
Zitat
SpaceX notice:

SpaceX’s Falcon 9 rocket is targeted to launch the SES-8 telecommunications satellite today from Cape Canaveral Air Force Station in Florida. The launch window has been extended and will be open from 5:41pm EST – 7:07pm EST (22:41 UTC – 00:07 UTC).

Das Startfenster ist also wie am Donnerstag, diesmal allerdings schon von vornherein, um 20 Minuten nach hinten verlängert worden, hoffen wir mal, dass sie es nicht ganz ausnutzen müssen.

LG, Henri (und Hallo Forum  (https://forum.raumfahrer.net/Smileys/yabb/smiley.gif)).
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: roger50 am 03. Dezember 2013, 22:17:15
N'abend,

der SpeceX-Livecast beginnt erst um 23:25 MEZ, also 16 min vor dem Öffnen des Startfensters.

Gruß
roger50
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Rücksturz am 03. Dezember 2013, 22:56:31
Zitat
Spaceflight Now ‏@SpaceflightNow
T-minus 60 minutes. Weather is GO for launch and no problems reported in the #Falcon9 #SES8 countdown at this point.

T-60 Minuten. Das Wetter ist gut und freigegeben für den Start. Bis jetzt wurden keine Probleme im Countdown der Falcon 9 mit SES-8 festgestellt.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Tester am 03. Dezember 2013, 23:05:33
Der Webcast wird auch wieder auf Astra übertragen.

Update:   Kennung [Neu: SES 8 Launch] vom Sender ASTRA Caption auf Astra 19.2° Ost hat sich geändert.
Daten: Frequenz 11626 MHz, Polarisation V, Symbolrate 22000, FEC 2/3, Verschlüsselt: Nein

Quelle: http://www.satindex.de (http://www.satindex.de/sender-updates/2013-11/)

Update vom 28.11.13
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: McFire am 03. Dezember 2013, 23:09:33
Wenn das heut wieder nicht klappt , lachen sich die Chinesen buntblasig und stellen einen Wäschekorb für Satellitenaufträge vor die Tür  ;D
(warn Schääähhz !!!)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: -eumel- am 03. Dezember 2013, 23:22:55
Hallo Henri - willkommen an Bord! :D

SpaceX übertragt ab 23:25 Uhr (http://www.spacex.com/webcast/) und Spacelivcast ist bereits on (http://new.livestream.com/spacelivecast/falcon11geo).
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tonthomas am 03. Dezember 2013, 23:27:01
Servus an alle Neuen und die alten Hasen!

Ich drücke SpaceX die Daumen. Heute klappt es.

We are working for a untimed launch, hieß es eben.

Gruß   Pirx
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: roger50 am 03. Dezember 2013, 23:28:11
Livecast läuft... :D

*sum sum* Dampfmaschin, Dampfmaschin, Elon hat 'ne Dampfmaschin, *sum, sum*  8)

Gruß
roger50
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Pat89 am 03. Dezember 2013, 23:28:48
Guten Abend an alle! :)
...bin schon am Chips futtern  ;D
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Major Tom am 03. Dezember 2013, 23:28:57
Aller guten Dinge sind drei.  :)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tonthomas am 03. Dezember 2013, 23:29:55
Abfrage der Startbereitschaft. Alles bereit!
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Führerschein am 03. Dezember 2013, 23:30:08
Beim Poll alles auf Go.

Eben wurde auch gesagt, die Rakete ist nach dem letzten Abbruch am Pad geblieben. So ist die Arbeit an den Triebwerken am einfachsten.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Axel_F am 03. Dezember 2013, 23:32:14
T-10min
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tonthomas am 03. Dezember 2013, 23:32:32
Terminal Count hat begonnen, die automatische Sequenz hat begonnen.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: -eumel- am 03. Dezember 2013, 23:32:51
Sonnenuntergang in Florida:

(https://images.raumfahrer.net/up036362.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up036361.jpg)

(https://images.raumfahrer.net/up036364.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up036363.jpg)

(https://images.raumfahrer.net/up036366.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up036365.jpg)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Major Tom am 03. Dezember 2013, 23:35:39
Interne Stromversorgung.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Major Tom am 03. Dezember 2013, 23:36:09
Halteklammern öffnen sich.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tonthomas am 03. Dezember 2013, 23:36:37
Rakete wurde auf interne Stromversorgung geschaltet.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Major Tom am 03. Dezember 2013, 23:36:53
Noch fünf Minuten. Arm fährt zurück.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Major Tom am 03. Dezember 2013, 23:37:30
Diesmal ging auch nix ab.  :)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tonthomas am 03. Dezember 2013, 23:37:53
Arm geht zurück.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Major Tom am 03. Dezember 2013, 23:37:58
Überdruck wird abgelassen.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tonthomas am 03. Dezember 2013, 23:39:06
Strongback is fully retracted.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 03. Dezember 2013, 23:39:39
Launch Director und Range sind Go für den Start! :D
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: -eumel- am 03. Dezember 2013, 23:40:10
(https://images.raumfahrer.net/up036360.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up036359.jpg)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Major Tom am 03. Dezember 2013, 23:40:29
Noch eine Minute.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tonthomas am 03. Dezember 2013, 23:40:39
FTS is  armed.

Range green.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: MX87 am 03. Dezember 2013, 23:41:15
Hoffentlich ein Start in den Sonnenuntergang!
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Major Tom am 03. Dezember 2013, 23:41:21
Und sie fliegt!  :)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tonthomas am 03. Dezember 2013, 23:41:38
Flight computer in startup.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 03. Dezember 2013, 23:41:50
And we have Liftoff! :)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: -eumel- am 03. Dezember 2013, 23:41:57
Alle Neune! :D
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Führerschein am 03. Dezember 2013, 23:42:23
Jetzt kann ja nichts mehr schiefgehen. Sie ist in der Luft. :)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tonthomas am 03. Dezember 2013, 23:42:46
Jepp. Unterwegs!
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Major Tom am 03. Dezember 2013, 23:43:39
Die Triebwerksflamme hat schon was.  :)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: -eumel- am 03. Dezember 2013, 23:44:15
(https://images.raumfahrer.net/up036357.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up036353.jpg)

(https://images.raumfahrer.net/up036358.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up036356.jpg)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Major Tom am 03. Dezember 2013, 23:44:32
Und sie fliegt!  :)


Major Tom hat gespoilert  :P

Der Webcast lagt ein paar Sekunden.  :P
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Major Tom am 03. Dezember 2013, 23:44:56
Zweite Stufe brennt.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 03. Dezember 2013, 23:45:15
Traumhafte Bilder! :D
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Axel_F am 03. Dezember 2013, 23:45:44
Sieht so aus als würde die 1. Stufe doch ein Wendemanöver versuchen. Man sah zumindest Steuerungsdüsen feuern. Schön, dass sie bisher prima fliegt.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 03. Dezember 2013, 23:45:50
Nutzlastverkleidung weg! :D
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Caladaris am 03. Dezember 2013, 23:45:58
Schöner Start! :)
Die Kamera links war ja Hammer. Ich hab noch nie eine Kamera gesehen, die eine Rakete so lang verfolgen konnte, man hat sogar nach MECO 1 die zweite Stufe gesehen. o.O
Die Onboard-Kamera ist leider beim Start ein wenig naß geworden.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tonthomas am 03. Dezember 2013, 23:46:11
MECO 1. Erste Stufe abgeworfen. Zweite Stufe läuft.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: -eumel- am 03. Dezember 2013, 23:46:55
(https://images.raumfahrer.net/up036354.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up036355.jpg)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Major Tom am 03. Dezember 2013, 23:47:04
150 km Flughöhe.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: imperialdramon4 am 03. Dezember 2013, 23:48:04
Großartiger Start  :D
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Major Tom am 03. Dezember 2013, 23:49:02
177km Flughöhe.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Pat89 am 03. Dezember 2013, 23:49:18
Schöner Start und super Bilder!
Aber an die Bilder des chinesischen Starts am Sonntag kommen sie nicht ran... das war ja der pure Wahnsinn! Hab solche Bilder noch nie so klar gesehen! Hammer!

Bin aber froh, dass es nun für SpaceX endlich geklappt hat!  :)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Major Tom am 03. Dezember 2013, 23:50:14
7,6 km/s hat sie schon drauf.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Major Tom am 03. Dezember 2013, 23:52:30
Kontakt verloren.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: -eumel- am 03. Dezember 2013, 23:53:00
(https://images.raumfahrer.net/up036350.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up036349.jpg)

(https://images.raumfahrer.net/up036351.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up036352.jpg)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Major Tom am 03. Dezember 2013, 23:53:11
Moment, das klingt übel. Signal verloren.  :P
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tonthomas am 03. Dezember 2013, 23:54:28
Die erste Brennphase der zweite Stufe ist abgeschlossen. Nach der folgenden Freiflugphase wird es spannend: Dann muss die zweite Stufe für eine zweite Brennphase zünden.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 03. Dezember 2013, 23:54:37
Also man ist jetzt im Orbit. Da es keine Livebilder mehr gibt, wurde der Webcast an dieser Stelle abgebrochen. Für Missionsupdates soll man Twitter etc... verfolgen.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Führerschein am 03. Dezember 2013, 23:54:55
Moment, das klingt übel. Signal verloren.  :P

Nein, alles normal. Signalverlust zu dem Zeitpunkt war erwartet. Sie fliegt.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Caladaris am 03. Dezember 2013, 23:54:57
Is ja logisch, SpaceX hat natürlich keine eigenen Relay-Satelliten. Scheint aber wohl alles in Ordnung zu sein.
Ich hoffe dass die Wiederzündung funktioniert, ansonsten gibts ja keine weiteren kritischen Momente mehr.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Major Tom am 03. Dezember 2013, 23:55:20
Ja, das wars wohl. Die Übertragung wurde beendet. Bisher lief es großartig. Schade, daß wir nicht mehr Bilder bekommen.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Axel_F am 03. Dezember 2013, 23:55:28
Moment, das klingt übel. Signal verloren.  :P

Außerhalb der Reichweite für das Videosignal. Hoffe ich zumindest. Ansonsten ein sehr schöner Start. Hoffe es geht jetzt bis zum Geo als gut.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tonthomas am 03. Dezember 2013, 23:56:21
"Top PR".  :-X
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Major Tom am 03. Dezember 2013, 23:56:29
Moment, das klingt übel. Signal verloren.  :P

Nein, alles normal. Signalverlust zu dem Zeitpunkt war erwartet. Sie fliegt.

Weis ich doch. Mein Post "Kontakt verloren." klang nach einem Problem, deshalb hab ich das nachgeschoben.  ;)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: -eumel- am 03. Dezember 2013, 23:56:46
Endlich ist die Startrampe leer:

(https://images.raumfahrer.net/up036348.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up036347.jpg)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Pat89 am 03. Dezember 2013, 23:57:04
Moment, das klingt übel. Signal verloren.  :P

Nein, alles normal. Signalverlust zu dem Zeitpunkt war erwartet. Sie fliegt.


Ich denke er bezog sich auf seinen eigenen Kommentar weiter oben: "Kontakt verloren" ;)

EDIT: zu langsam :D
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Axel_F am 03. Dezember 2013, 23:57:55
Endlich ist die Startrampe leer:

(https://images.raumfahrer.net/up036348.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up036347.jpg)

Ja  ;D Weiter gehts mit Thaicom noch diesen Monat (?)!
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Plutoman am 03. Dezember 2013, 23:57:59
Man kann doch wenigstens eine Grafik einblenden, wie z.b. bei Arianespace.

Super SpaceX
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Major Tom am 03. Dezember 2013, 23:58:12
Ich denke er bezog sich auf seinen eigenen Kommentar weiter oben: "Kontakt verloren" ;)

Genau.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Major Tom am 03. Dezember 2013, 23:59:14
Man kann doch wenigstens eine Grafik einblenden, wie z.b. bei Arianespace.

Super SpaceX

Dazu braucht es aber auch Telemetriedaten. Außer bei einem Standbild, aber das ist nicht wirklich informativ.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Plutoman am 04. Dezember 2013, 00:00:03
Lol ohne diese kann man wohl keinen Start durchführen?
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Führerschein am 04. Dezember 2013, 00:00:42
Die erste Stufe hat sich nach der Trennung noch so ausgerichtet, daß sie Triebwerke zuerst wiedereintritt. Sie wollen wohl sehen, wann sie ohne Bremsung auseinanderfällt, wenn die Ausrichtung korrekt ist.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Caladaris am 04. Dezember 2013, 00:00:45
Und für dauernde Telemetriedaten braucht es entweder Relais-Satelliten (NASA) oder mehrere Bodenstationen über den Globus verteilt (ESA).
Also ich fand den Launch gut, kurz aber knackig!  :)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Plutoman am 04. Dezember 2013, 00:01:50
Warten wir halt ab, hab noch halbe Stunde Zeit :)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Major Tom am 04. Dezember 2013, 00:02:33
Lol ohne diese kann man wohl keinen Start durchführen?

Doch, die Rakete steuert sich schließlich selber. Ohne Telemetrie hat man am Boden aber keine Ahnung, was oben gerade abläuft, kann also auch keine Infografik erstellen.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: -eumel- am 04. Dezember 2013, 00:02:40
SpaceX wird sich nicht so viele Bahnverfolgungsschiffe leisten können, wie etwa die Chinesen.

Vielleicht gibt´s ja zur Wiederzündung Kontakt.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 04. Dezember 2013, 00:02:55
Separation von SES-8 ist ca. 30-35 Min nach dem Start also in 10 Minuten...
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 04. Dezember 2013, 00:04:14
Zitat
"#Falcon9 and#SES8 satellite currently in parking orbit, awaiting second burn.  All systems nominal."
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Führerschein am 04. Dezember 2013, 00:04:48
In ungefähr 4 Minuten soll die zweite Zündung erfolgen. Das große Ereignis.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Drohne Willi am 04. Dezember 2013, 00:06:12
Summ Summ,
super endlich hat sich das lange wach bleiben gelohnt, ich hoffe mit der zweiten Stufe klappt noch alles.
Hat diesmal jemand meine Brüder, die Kameradrohnen gesehen :-\ ich hoffe sie wurden nicht gebraten :o
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Major Tom am 04. Dezember 2013, 00:07:52
In etwa einer Minute erfolgt die zweite Zündung. Jetzt wären Bilder nett...  :(
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: -eumel- am 04. Dezember 2013, 00:08:48
Das Merlin hat wieder gezündet! 8)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: klausd am 04. Dezember 2013, 00:09:47
Das Merlin hat wieder gezündet! 8)

Quelle? NSF sagt bisher: Awaiting confirmation via SpaceX.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 04. Dezember 2013, 00:10:17
(https://pbs.twimg.com/media/BamKmy2CUAEblnM.jpg:large)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: klausd am 04. Dezember 2013, 00:11:27
Jetzt: WOOOOO
(from a random SpaceX person on twitter)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Major Tom am 04. Dezember 2013, 00:11:59
Zündung erfolgt!  :)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 04. Dezember 2013, 00:12:06
Zitat
#Falcon9 second stage restart burn successful. Orbit looks nominal.

 :D :D :D
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: klausd am 04. Dezember 2013, 00:12:07
"#Falcon9 second stage restart burn successful. Orbit looks nominal."

Yeah!
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Major Tom am 04. Dezember 2013, 00:12:42
Cool!  8)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Führerschein am 04. Dezember 2013, 00:13:29
Sie haben es nochmal spannend gemacht. Die Bestätigung per Twitter kam mit ein paar Minuten Verspätung.

Egal, hauptsache sie ist gekommen.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Major Tom am 04. Dezember 2013, 00:14:32
Sie haben es nochmal spannend gemacht. Die Bestätigung per Twitter kam mit ein paar Minuten Verspätung.

Egal, hauptsache sie ist gekommen.

Ja, ich hab schon geschwitzt.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Liftboy am 04. Dezember 2013, 00:14:42
Alle Guten Dinge sind wohl wirklich 3 - wenn man das richtige zählt ^^

Schön das diesmal alles gleich auf Anhieb geklappt hat. Beim nächsten mal bitte gleich so...
Wachbleiben hat sich diesmal gelohnt :)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: klausd am 04. Dezember 2013, 00:15:12
Aussetzen sollte jetzt stattgefunden haben... Mal abwarten
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: klausd am 04. Dezember 2013, 00:15:50
Separation confirmed -- perfect mission. Was amazing to witness. One of the best #Falcon9 #thirdtimesthecharm


YEHAA!  :D
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: GalacticTraveler am 04. Dezember 2013, 00:16:12
Gratulation SpaceX. Ich freue mich sehr. Trotz aller Schwierigkeiten, am Ende alles richtig gemacht.

Bitte keine persönlichen Angriffe hier im Forum.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 04. Dezember 2013, 00:17:00
Mission erfolgreich! :D
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Führerschein am 04. Dezember 2013, 00:17:14
Aussetzen der SES-8 war der i-Punkt. Alles gut gelaufen. Das war wichtig. Die paar Tage Verspätung waren nervend, aber nicht wichtig.

Jetzt sehen, wann sie Thaicom starten können.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 04. Dezember 2013, 00:18:25
Jetzt sehen, wann sie Thaicom starten können.

Na hoffentlich noch im Dezember, es geht schließlich noch um eine Wette! ;D
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: klausd am 04. Dezember 2013, 00:19:06
Arianespace: Launches speaks louder than words
SpaceX: Can you hear us  now?
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Major Tom am 04. Dezember 2013, 00:19:20
Gut gemacht, SpaceX. Die anderen Startanbieter beginnen spätestens jetzt so richtig zu zittern.  ;D
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: -eumel- am 04. Dezember 2013, 00:19:25
Moment, - hat irgend jemand daran gezweifelt, dass sie es können? ::)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 04. Dezember 2013, 00:21:43
ws
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: M am 04. Dezember 2013, 00:22:35
Moment, - hat irgend jemand daran gezweifelt, dass sie es können? ::)

naja klausd hatte auf jedenfall keinen start schnapps mehr :)

edit: dafür ich zuviel bier.. sry :D
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 04. Dezember 2013, 00:24:01
Jetzt auch offizielle Bestätigung von SpaceX:
Zitat
Spacecraft separation confirmed! SES-8 is now in its targeted GEO transfer orbit.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: mueman am 04. Dezember 2013, 00:25:02
Glückwunsch SpaceX. Das war ein toller Start  ;D Und wegen der fehlenden Telemetriedaten ist der Start vielleicht günstiger als bei anderen Anbietern. Weniger Bodenstationen sind auch weniger Kosten.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Gerry am 04. Dezember 2013, 00:25:10
Endlich ist dat Dingens oben...  :)

Ich erinnere an CASSIOPE, als wir bei den Onboardbildern der Zweitstufe unvollständig abgetrennte Stabilisierungsringe und ein starkes "Wabbeln" der Glockendüse erkennen konnten und darüber diskutierten. Diesmal war nichts davon zu sehen. Alles sauber, die Düse hat sich nicht sichtbar verformt, der Haltering ist gleich zu Beginn sauber abgeflogen :)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 04. Dezember 2013, 00:26:16
Na jetzt wird SES seine 3 weiteren Optionen für SpaceX-Starts sicher in Startaufträge umwandeln...
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 04. Dezember 2013, 00:27:08
Zitat
Peter B. de Selding ‏@pbdes 48s
SES has acquired spacecraft and it is in good health.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Major Tom am 04. Dezember 2013, 00:28:20
So, jetzt noch zügig die Warteliste abbauen und es wird neue Aufträge regnen.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: PERSON am 04. Dezember 2013, 00:29:35
ist die Möhre schon gestartet ?  - vermutlich garnicht - Hallo
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: -eumel- am 04. Dezember 2013, 00:32:15
ws
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Frederic Müller am 04. Dezember 2013, 00:32:53
Elon Musk @ Twitter: "Restart was good, apogee raised to 80k km (50k miles). Yes!!!"
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: SirFalcon am 04. Dezember 2013, 00:33:42
ist die Möhre schon gestartet ?  - vermutlich garnicht - Hallo
Und ob.
Satellit im richtigen Orbit ausgesetzt. Erste Daten von SES-8 schauen auch gut aus.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: PERSON am 04. Dezember 2013, 00:37:28
Ja, entschuldigung - man ahnts ja nicht ..  :)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: -eumel- am 04. Dezember 2013, 00:41:37
SpaceX hat noch ein schönes Startfoto spendiert:
(https://images.raumfahrer.net/up036345.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up036346.jpg) Photo Credit: SpaceX
Start Falcon 9 v1.1 mit SES-8
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Führerschein am 04. Dezember 2013, 00:42:09
Ein Kommmentar auf NSF

Zitat
As we have now official word about spacecraft separation... blind squirrel nabs yet another nut! Currently 7 for 7. This should speak for itself.

Das blinde Huhn (Eichhörnchen) findet wieder ein Korn (Nuss). 7 von 7 sprechen für sich.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: -eumel- am 04. Dezember 2013, 01:39:39
(https://images.raumfahrer.net/up036344.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up036343.jpg) Photo Credit: SpaceX
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: AndiJe am 04. Dezember 2013, 05:08:17
Gratulation an SpaceX, jetzt gehört euch auch der geostationäre Orbit! W

er weiss, was dann noch kommt, wenn die jetzt regelmäßig und hoffentlich ohne Ausfall ihre Aufträge abarbeiten. Dann kommt als Nächstes eine Raumstation aus aufblasbaren Modulen mit mehr Platz als auf der ISS, aber mit Bruchteilen der Kosten... wenn die Falcon Heavy zur Verfügung steht!

Das schwierigste Unterfangen ist dann die bemannte Dragon, wenn das auch gelöst ist, dürfte dem orbitalem Tourismus oder der privaten Forschung im LEO nichts mehr im Wege stehen.

Faszinierend!

Ich hab leider wegen begrenzter Surf-Kapazität nicht die Live-Starts verfolgen können, aber ich hab mir einen Anbieter geholt, der mich wieder unbegrenzt surfen lässt. Es gibt nix Schöneres als einen Live-Start!
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 04. Dezember 2013, 05:50:54
Oberstufe 8000Meilen von der Erde:
(https://pbs.twimg.com/media/BamdsH0IIAA-W_b.jpg:large)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Rücksturz am 04. Dezember 2013, 06:40:50
Herzlichen Glückwunsch an SpaceX und SES von der Frühaufsteherfraktion!
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: -eumel- am 04. Dezember 2013, 11:18:20
Zitat
Based on information from SpaceX and sources

meldet SpaceFlightNow, dass der vorgesehene GTO von 80000 x 295 Kilometer und eine Inklination von 20,75° erreicht wurden.

Jetzt ist es am Satelliten, das Apogäum abzusenken und das Perigäum anzuheben und die Inklination fine zu tunen, um die gewünschte Position im GSO zu erreichen.
Dazu sind 5 Triebwerksschübe (Burns) vorgesehen.
Das erste Korrekturmanöver ist 39 Stunden nach dem Start geplant.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: MR am 04. Dezember 2013, 12:20:59

Es ist übrigens faszinierend, wie plötzlich die SpaceX-Fans hier totenstill werden, sobald mal was schief läuft... ^^

Dann sowas bitte gleich mit entsorgen. Danke.

Sicher, am besten alle SpaceX Kritiker und Skeptiker dauerhaft entsorgen, damit das Forum nur noch aus treuen SpaceX Fans besteht und niemand mehr das Gruppenkuscheln mit Realismus stört.

Der Start ist ein schöner Erfolg für SpaceX, aber letztlich haben sie lediglich einen Sat in den GTO befördert, das machen andere Raumfahrtfirmen schon seit 40 Jahren. Sicher werden sie jetzt einen deutlichen Zuwachs an Aufträgen bekommen, aber die wirklich wichtigen Kunden bekommen sie erst, wenn sie mindestens 10 Nutzlasten ohne Probleme in den richtigen Orbit befördert haben. Noch ist die Falcon 9 v1.1 keine erprobte Rakete, das DoD und die NASA werden ihre wichtigen Nutzlasten erst dann mit der Falcon 9 starten lassen, wenn sie mindestens 15 - 20 fehlerfreie Flüge absolviert haben. Zudem muss auch SpaceX auf die Preise achten. Auch langfristig werden die Falcon 9 v1.1 nicht unter 100 Mio und die Falcon Heavy nicht unter 200 Mio zu bekommen sein. ULA muss sich da zwar stecken, aber es ist nicht unmöglich, das sie zb durch Doppelstarts und rationale Fertigung die Kosten deutlich drücken können. Zudem hat SpaceX bei den paar Starts, die sie bisher hatten, schon mehr Probleme als ULA bei allen Starts der EELVs gehabt. Die Zuverlässigkeit der EELVs muss SpaceX erst mal erreichen. Ein Fehlstart der Falcon 9 würde aber alle Planungen von SpaceX umwerfen, daher sollten sie jetzt nicht abheben, sondern konzentriert weiter arbeiten und sich nicht von irgendwelchen Träumereien ablenken lassen.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Doc Hoschi am 04. Dezember 2013, 12:33:17
Sicher werden sie jetzt einen deutlichen Zuwachs an Aufträgen bekommen, aber die wirklich wichtigen Kunden bekommen sie erst, wenn sie mindestens 10 Nutzlasten ohne Probleme in den richtigen Orbit befördert haben.

Als was für einen Kunden betrachtest du dann SES, seines Zeichens immerhin zweitgrößter Satellitenbetreiber? Wenn die mal kein Zeichen setzen. Natürlich wäre es schön, auch noch Millitäraufträge zu bekommen, aber die Masse der jährlichen Starts sind die kommerziellen Aufträge und da sieht's doch auf dem Launch Manifest von SpaceX gar nicht so schlecht aus.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: MR am 04. Dezember 2013, 12:46:06
Als was für einen Kunden betrachtest du dann SES, seines Zeichens immerhin zweitgrößter Satellitenbetreiber? Wenn die mal kein Zeichen setzen. Natürlich wäre es schön, auch noch Millitäraufträge zu bekommen, aber die Masse der jährlichen Starts sind die kommerziellen Aufträge und da sieht's doch auf dem Launch Manifest von SpaceX gar nicht so schlecht aus.

SES tut alles, um an einen billigen Start zu kommen. Zudem wollen sie aus Konkurrenzgründen mindestens 3 verschiedene Startanbieter. Nachdem ULA kaum noch kommerziell startet und Sea Launch pleite ist, braucht man dringend einen weitere Startannbieter, zumal die Proton in letzter Zeit sehr unzuverlässig war. Also versucht SES SpaceX als dritten Anbieter aufzubauen. Allerdings sollte keiner glaubeen, das SES jetzt nur noch mit SpaceX starten wird. Im Gegenteil, die werden weiterhin mit allen drei Anbietern starten, allein um die Konkurrenz aufrecht zu erhalten. SpaceX wird von SES nie mehr als ein Drittel der Starts bekommen.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: KlausLange am 04. Dezember 2013, 13:06:29
Zitat
Based on information from SpaceX and sources

meldet SpaceFlightNow, dass der vorgesehene GTO von 80000 x 295 Kilometer und eine Inklination von 20,75° erreicht wurden.

Jetzt ist es am Satelliten, das Apogäum abzusenken und das Perigäum anzuheben und die Inklination fine zu tunen, um die gewünschte Position im GSO zu erreichen.
Dazu sind 5 Triebwerksschübe (Burns) vorgesehen.
Das erste Korrekturmanöver ist 39 Stunden nach dem Start geplant.

Mit anderen Worten: Von nun an hat SpaceX keine Verantwortung mehr, wenn jetzt noch was falsch läuft...
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Führerschein am 04. Dezember 2013, 13:51:45
Ich habe kurz überlegt, aber denke, das passt noch in diesen Thread.


SES tut alles, um an einen billigen Start zu kommen.

Das ist nach meiner Meinung absolut falsch. Sie sind an einem billigen Start völlig uninteressiert.


Zudem wollen sie aus Konkurrenzgründen mindestens 3 verschiedene Startanbieter. Nachdem ULA kaum noch kommerziell startet und Sea Launch pleite ist, braucht man dringend einen weitere Startannbieter, zumal die Proton in letzter Zeit sehr unzuverlässig war. Also versucht SES SpaceX als dritten Anbieter aufzubauen. Allerdings sollte keiner glaubeen, das SES jetzt nur noch mit SpaceX starten wird. Im Gegenteil, die werden weiterhin mit allen drei Anbietern starten, allein um die Konkurrenz aufrecht zu erhalten. SpaceX wird von SES nie mehr als ein Drittel der Starts bekommen.

Da stimme ich großenteils zu. Die Startvergabe war sicher dadurch motiviert, daß sie SpaceX helfen wollen, sich zu etablieren. Sie versprechen sich von SpaceX dauerhaft günstige Preise und sicher auch die hohe Startrate, die es mal bei Bedarf ermöglichen wird, einen Start kurzfristig zu kriegen, gegen Aufpreis. Es wäre ein Riesenvorteil für Com-Sat-Betreiber, bei Bedarf kurzfristig Ersatz starten zu können. Wenn SpaceX beides bietet, guten Preis und Flexibilität - und sie werden es bieten, dann kriegen sie auch einen großen Teil der Starts, sicher nicht alle. Ariane und die Russen werden nicht vom Markt verschwinden, auch wenn sie weniger Starts kriegen, bleiben also als Konkurrenz erhalten.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Doc Hoschi am 04. Dezember 2013, 15:11:33
Ich antworte mal lieber im Unternehmensthread bezüglich "Folgen für die Konkurrenz"-Diskussion:

https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3424.2655 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3424.2655)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: MX87 am 04. Dezember 2013, 18:31:22
Gestern wurde erwähnt dass die erste Stufe nach Abtrennung Steuerdüsen zündete. Wurde doch noch etwas ausprobiert? Gibts weitere Infos oder war es nur eine optische Täuschung?
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Gerry am 04. Dezember 2013, 18:53:10
Die Erststufe wurde nach der Abtrennung noch gedreht sodass die Triebwerke in Flugrichtung zeigten um zu sehen wie lange sie intakt bleibt wenn sie Triebwerke vorraus in die dichteren Atmosphärenschichten eintritt.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Führerschein am 04. Dezember 2013, 19:33:18
Die Erststufe wurde nach der Abtrennung noch gedreht sodass die Triebwerke in Flugrichtung zeigten um zu sehen wie lange sie intakt bleibt wenn sie Triebwerke vorraus in die dichteren Atmosphärenschichten eintritt.

Ja, aber ob wir jemals hören, was daraus geworden ist, müssen wir abwarten. Durchaus auch möglich, daß sie gar keine Daten von den entscheidenden Momenten bekommen haben. Hoffen wir das Beste. Auch wenn es bei den nächsten Flügen schon mit dem Rückflug klappt, gibt es sicher noch Optimierungsmöglichkeiten, so daß man es mit möglichst wenig Treibstoff schafft.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 04. Dezember 2013, 20:43:38
Bilder:
http://www.spacex.com/gallery/falcon-9-first-geostationary-transfer-mission (http://www.spacex.com/gallery/falcon-9-first-geostationary-transfer-mission)

Spektakuläres Bodenvideo:
ws

Startaufzeichnung nochmal in gute Qualität:
ws
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: GeriS76 am 04. Dezember 2013, 22:53:54
für mich wars jedenfalls ein glücksfall, dass der Start nun zum dritten Mal stattgefunden hat. Nachdem ich diese tolle Seite erst am Montag entdeckt habe, konnte ich den Launch gestern auch mitverfolgen und war bzw. bin natürlich begeistert.  ;D

Ebenfalls sehr getaugt hat mir der mitgelieferte Kommentar. :) Schade nur, dass die Funkverbindung abgerissen ist und so der Rest der Reise des Sats nicht mehr zu sehen war.

Wie sieht eigentlich der Zeitplan für die nächsten Tage nun aus, nachdem die gewünschte Höhe erreicht wurde?
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Schillrich am 04. Dezember 2013, 23:11:54
Hallo GeriS76,

mit deiner Frage meinst du wahrscheinlich was jetzt für den Satelliten ansteht? Der ist jetzt in der LEOP (Lauch-and-Early-Operation-Phase). Das Betriebsteam hat praktisch rund um die Uhr Kontakt, er wird mehrere Manöver zum Zielorbit fliegen, seine Systeme werden schrittweise eingeschaltet und deren ordentlicher Betrieb verifiziert.

SES-8 ist jetzt in einem supersynchronen Orbit, eine relativ lange Ellipse, die weit über den GEO hinaus geht. Mit Manövern am höchsten Punkt wird er seine Inkliniation zum Äquator abbauen und seinen tiefsten Orbitpunkt anheben auf GEO-Höhe. Am Ende wird er dann auch seinen höchsten Orbitpunkt absenken bis auf GEO-Höhe, so dass er am Ende komplett im GEO mit Inklination 0 fliegt. Von dort wird er dann langsam im GEO entlang zu seinem Zielslot driften.

Die Kommunikationsnutzlasten an Bord werden wahrscheinlich erst am Ende der Manöversequenz eingeschaltet.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Schillrich am 05. Dezember 2013, 07:47:51
Auch mal eine Art einen Start abzulichten:

(https://lh6.googleusercontent.com/-5YpboPGfBQA/Up_-7-zv4HI/AAAAAAAAA7Y/6WnQ2N3Bpr8/w886-h665/sequence3.jpg)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: R2-D2 am 05. Dezember 2013, 10:13:50
Spektakuläres Bodenvideo:
hier ein ähnliches Video, aber in noch besserer Qualität - man sieht sogar die Zündungen der Lageregelungstriebwerke nach der Separation der ersten Stufe (ab 2:00min sind Aufnahmen in groß gemacht).
t=276
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Bogeyman am 05. Dezember 2013, 12:23:06
bei Tobis 1. Video (das mit den Büschen im Vordergrund) sieht es so aus, als ob die 1. Stufe da nach unten noch ausgast, haben die da Triebwerke an zum Bremsen)?
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: McFire am 05. Dezember 2013, 12:24:08
Tolles Video !
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Schillrich am 05. Dezember 2013, 12:26:04
Da täuscht durchaus die Perspektive. Wir kennen nicht wirklich die Lage der Stufe im Raum, relativ zur Erde und relativ zum Objektiv. Die Stufe stößt die Wolken "irgendwohin" aus. Das kann je nach Blickwinkel dann für uns "nach unten" aussehen.

Grundsätzlich steigt die Stufe zu der Zeit noch auf, also ist noch nicht auf dem Weg nach unten. Sie folgt ihrer Wurfparabel zum Scheitelpunkt. Auch daher wäre "nach unten ausgasen" wohl eher keine Bremsung.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Frederic Müller am 05. Dezember 2013, 13:08:39
Bei den Neuen TLE Daten Befindet sich nur ein Objekt im Orbit mit der COSPAR Bezeichnung : 2013-71-A und einem Orbit von 395 x 79325 km. Hat die zweite Stufe einen Deorbitburn Durchgeführt oder ist die Stufe noch mit dem SES 8 Zusammen?
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: -eumel- am 05. Dezember 2013, 13:16:27
Es gab "Spacecraft Separation", sie sind getrennt.
Über ein Deorbit Burn gab es keine Meldung.
Das bedeutet, die zweite Stufe muss sich noch in einem ähnlichen Orbit befinden.
Das sagen Deine Daten ja auch aus.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Frederic Müller am 05. Dezember 2013, 13:22:41
Hallo eumel,
Ich sehe aber nur ein Objekt.

http://www.celestrak.com/NORAD/elements/tle-new.txt (http://www.celestrak.com/NORAD/elements/tle-new.txt)
Zitat
...
CZ-3B R/B               
1 39459U 13070B   13336.35197324  .00000586  00000-0  00000+0 0    57
2 39459  22.8174 162.0085 0390210  57.6705 306.1128 14.79238674    83
2013-071A               
1 39460U 13071A   13338.54288404 -.00000392  00000-0  00000+0 0    48
2 39460  20.5117 242.6921 8535076 179.6242 182.3132  0.87317128    08
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: -eumel- am 05. Dezember 2013, 13:25:31
Der Satellit sollte 39 Stunden nach dem Start die erste Korrektur durchführen.
Sind die schon vergangen? ???
Dann wäre er ja in einem anderen Orbit.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Schillrich am 05. Dezember 2013, 13:27:34
Ja, aber er erscheint offenbar noch nicht als Eintrag in den Datensätzen an sich, egal in welchem Orbit. Bzw. eines der beiden Objekte ist noch nicht in den Datensätzen drin.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Frederic Müller am 05. Dezember 2013, 13:48:46
Ich habe mal gelesen das Spacex nach dem aussetzen die Stufe nochmal gezündet hat um den restlichen Treibstoff zu verbrennen.

NORAD gibt alles wieder was sich im Orbit befindet. Das wahr auch nach dem ersten Start der F9v1.1 wo man 20 Objekte sehen konnte.
 
Kann es nicht sein das sie nach dem Aussetzen noch einmal gezündet hat um die Reserven zu verbrennen die man SES zugesichert hat?
Vielleicht hat man auch die Falcon auf eine Fluchtbahn Beschleunigt???

Für die Fluchtgeschwindigkeit müsste sie die Stufe nur noch um 669 m/s Beschleunigen.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Doc Hoschi am 05. Dezember 2013, 14:11:29
Könnte sich mal bitte jemand trauen das im letzten Video gezeigte irgendwie zu interpretieren? ;)
z.B. was lösen sich denn da ca. 4:30 von der zweiten Stufe für zwei "Wölkchen"? Ist das nun eine Korrekturzündung irgendeiner Art oder was fällt da ab?
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: GG am 05. Dezember 2013, 14:14:14
Die beiden Hälften der Nutzlastverkleidung wurden abgeworfen und leuchten schön in der untergehenden Sonne.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Frederic Müller am 05. Dezember 2013, 14:15:22
Könnte sich mal bitte jemand trauen das im letzten Video gezeigte irgendwie zu interpretieren? ;)
z.B. was lösen sich denn da ca. 4:30 von der zweiten Stufe für zwei "Wölkchen"? Ist das nun eine Korrekturzündung irgendeiner Art oder was fällt da ab?

Vielleicht die Nutzlastverkleidung?
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Doc Hoschi am 05. Dezember 2013, 14:17:22
Perfekt, an die hab' ich schon gar nicht mehr gedacht.......puh!
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Doc Hoschi am 05. Dezember 2013, 14:21:31
Perfekt, an die hab' ich schon gar nicht mehr gedacht.......puh!

Mal neugierig und unwissend nachgefragt: Wie ergeht es denen denn beim Wiedereintritt? Ich kann mich bei dem Start der Chinesen vor ein paar Tagen an Aufnahmen erinnern, die vermeintliche Nutzlastverkleidungen auf eirgendeinem Waldboden gezeigt hatten, die aussahen wie geleckt.....??
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Nitro am 05. Dezember 2013, 14:29:53
Mal neugierig und unwissend nachgefragt: Wie ergeht es denen denn beim Wiedereintritt? Ich kann mich bei dem Start der Chinesen vor ein paar Tagen an Aufnahmen erinnern, die vermeintliche Nutzlastverkleidungen auf eirgendeinem Waldboden gezeigt hatten, die aussahen wie geleckt.....??

Das ist schwer zu sagen, da bei westlichen Starts die Nutzlastverkleidung immer ins Meer faellt. Ich kann mich an ein paar Bilder vor einigen Jahren erinnern, als eine Nutzlastverkleidung eines Atlas Starts an der Kueste angespuehlt wurde.

Hier gibt es einige gute Fotos dazu:

http://www.collectspace.com/ubb/Forum41/HTML/000351.html (http://www.collectspace.com/ubb/Forum41/HTML/000351.html)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: McFire am 06. Dezember 2013, 00:55:18
Diese "Saugnäpfe" - sind das Vibrations- und Schalldämpfer in Schaumstoff gelagert?
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: roger50 am 06. Dezember 2013, 02:08:52
N'abend,

Diese "Saugnäpfe" - sind das Vibrations- und Schalldämpfer in Schaumstoff gelagert?

Yo, Schalldämpfer. Es sind "Helmholtz-Resonatoren". Das große/dicke Atlas-5 Fairing stammt von RUAG Space in der Schweiz, ist praktisch identisch mit dem Ariane-5 Fairing, nur länger.

Gruß
roger50
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: McFire am 06. Dezember 2013, 13:35:39
Da hätt ich gern einen als Souvenier  ;D
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Philip Lynx am 06. Dezember 2013, 19:59:07
Wie teuer sind die? ;)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 06. Dezember 2013, 20:06:37
Kinder kommentieren den Falconstart!

Da geht einem das Herz auf! Unbedingt anschauen! :)

ws
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 06. Dezember 2013, 23:20:35
Weitere Startbilder hier:
http://www.launchphotography.com/SES-8.html (http://www.launchphotography.com/SES-8.html)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Gerry am 07. Dezember 2013, 16:39:38
Wie genau wurde der Zielorbit getroffen? Im Presskit wurde ja ein GTO von 295 km x 80000 km x 20,75° abgegeben.

Laut NORAD wurde dieser Orbit getroffen(Ich habe das so von B. Leitenberger übernommen):

Inklination: 20,5116 °
Perigäum: 395,4 km
Apogäum: 79325,3 km

Wurde etwas verlautbart woher die Abweichung, vorallem im Perigäum, kommt? Im Grunde ist das ja nicht schlimm, im Gegenteil, so hat der Satellit sogar weniger Energieaufwand um sich in den GEO zu bugsieren.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 07. Dezember 2013, 16:46:27
Sicher, dass es nicht der SES-8 Orbit nach dem Aussetzen ist? Vielleicht hat der Satellit eine vorsorgliche Anhebung des Pergäums gemacht um einen nahen Atmosphärenvorbeiflug zu verhindern?
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: GerdW am 07. Dezember 2013, 17:01:48
Es gibt 2 TLE-Sätze, (am 6.12. ):
Zitat
2013-071A               
1 39460U 13071A   13340.30000000 -.00000435  00000-0  00000+0 0    81
2 39460  20.5190 242.5300 8533153 179.9230  14.7780  0.87326356    14
2013-071B               
1 39461U 13071B   13340.56399919 -.00000338  00000-0  00000+0 0    26
2 39461   6.1909 242.8341 6136700 179.9014  40.7449  0.69596842    27

http://www.celestrak.com/NORAD/elements/tle-new.txt (http://www.celestrak.com/NORAD/elements/tle-new.txt)

Bei Objekt 2013-071A ist die Bahn praktisch unverändert:
404 km x 79310 km x 20,5°
ist das die Oberstufe? Perigäum so hoch?

Bei Objekt 2013-071B hat sich inzwischen was getan:
14401 km x 80416 km x 6,19°
Das scheint SES-8 zu sein. werden die Nummern noch getauscht?

PS: diesen Rechner habe ich benutzt, kenne keinen anderen:
http://www.satellite-calculations.com/TLETracker/SatTracker.htm (http://www.satellite-calculations.com/TLETracker/SatTracker.htm)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Gerry am 07. Dezember 2013, 17:05:10
Sicher, dass es nicht der SES-8 Orbit nach dem Aussetzen ist? Vielleicht hat der Satellit eine vorsorgliche Anhebung des Pergäums gemacht um einen nahen Atmosphärenvorbeiflug zu verhindern?

Hi Tobi,

sie mal hier:

Zitat
Einen Tag später (6.12) sieht Norad zwei Objekte

2013-071A
Norad: 39460U
Inklination: 20.4887 °
Umläufe: 1
Große Halbachse: 46236,5 km
Perigäum: 391,2 km
Apogäum: 79325,5 km

2013-071B
Norad: 39461U
Inklination: 20.4709 °
Umläufe: 1
Große Halbachse: 46578,7 km
Perigäum: 423,5 km
Apogäum: 79977,6 km

Wenn man davon ausgeht, dass durch Pusher der Satellit bei der Abtrennung beschleunigt wird, dann muss er das zweite Objekt 2013-071B sein.  Die Stufe wurde also nicht debitiert oder hatte keinen Treibstoff mehr dafür.

Quelle: http://www.bernd-leitenberger.de/blog/2013/12/07/mininachlese-zum-falcon-9-start/ (http://www.bernd-leitenberger.de/blog/2013/12/07/mininachlese-zum-falcon-9-start/)

Also vom mir im obigen Post war der Orbit nach Brennschluss der Falcon 9, SES-8 und Falcon noch verbunden. Einen Orbit später dann zwei Objekte.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 07. Dezember 2013, 17:06:41
Nun entweder hat die Oberstufe nochmal das RCS gefeuert für irgendwelche Manöver oder die Falcon hat halt überperformt. ;)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Gerry am 07. Dezember 2013, 17:11:32
Imho braucht es für ein 100 km höheres Perigäum schon ein deutlich anderes Flug(Aufstiegs)profil da deutlich mehr vertikale Hubarbeit zu verrichten ist. Also so durch unerwartete Überperformance würde man eher ein höheres Apogäum erreichen. Ich denke also das man da absichtlich einen anderen GTO gewählt hat als im Presskit urspürnglich angegeben. Die Frage ist halt nur warum?
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: GerdW am 07. Dezember 2013, 17:17:36
Wird die Höhe des Perigäum nicht im Wesentlichen schon durch den Übergangsorbit (oder wie das SpaceX nennt) nach der 1. Brennphase der Oberstufe bestimmt?
fragt der Laie GerdW

PS: hat sich überschnitten, Gerry hat meine Frage schon beantwortet,  Danke :)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 07. Dezember 2013, 17:21:37
Eine weitere Möglichkeit ist eine zweite Zündung der Oberstufe. ;) Vielleicht gabs noch Resttreibstoff und man hat noch ein kurze Wiederzündung versucht, vielleicht nicht in Flugrichtung, sondern in eine andere Richtung?
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Gerry am 07. Dezember 2013, 17:27:16
Eine weitere Möglichkeit ist eine zweite Zündung der Oberstufe. ;) Vielleicht gabs noch Resttreibstoff und man hat noch ein kurze Wiederzündung versucht, vielleicht nicht in Flugrichtung, sondern in eine andere Richtung?

Das kann natürlich auch sein.

Aufjedenfall entspricht der Orbit, auf dem SES-8 letztendlich ausgesetzt wurde nicht dem Zielorbit, welcher vorher veröffentlicht wurde.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: MR am 07. Dezember 2013, 17:27:35
Nun entweder hat die Oberstufe nochmal das RCS gefeuert für irgendwelche Manöver oder die Falcon hat halt überperformt. ;)

Man sollte das nicht überbewerten. Das Merlin Vac der Oberstufe der Falcon 9 ist sehr schubstark, weit schubstärker als zb das RL-10 der Centauer oder der Delta 4 Oberstufe. Dadurch wird es etwas schwerer, den Orbit genau zu treffen. Das ist so ähnlich wie bei Feststoffoberstufen, die einen festen Impuls haben. Ohne zusätzliche kleine Flüssigkeitsstufe sind die damit zu erzielenden Orbits auch recht ungenau.

Das Problem ist hier nicht die Technik, sondern eher die Angaben des Users Guide der Falcon 9. Wenn man die Orbits nicht so genau treffen kann wie man es zusichert, dann sollte man die Daten ändern. Grundsätzlich ist es natürlich sinnvoll, einen energetisch besseren Orbit zu wählen, wenn man schon den angekündigten nicht genau treffen kann. SES ist mit dem letztlichen Orbit sicher nicht unzufrieden, denn dieser ermöglicht es der Nutzlast, den finalen Orbit mit weniger Treibstoff als ursprünglich geplant zu erreichen. Das kommt der Lebensdauer sehr zugute.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: GG am 07. Dezember 2013, 19:10:23
Man hat ja von vorn herein gesagt, dass man die Reserven diesmal nicht dafür einsetzen würde, eine Rückkehr der Erststufe zu versuchen. Vielleicht hat man SES angeboten, im Erfolgsfalle die Bahn etwas anzuheben und SES hat natürlich nicht nein gesagt. 100 km sind sicherlich kein Messfehler.

Die TLE vom zweiten Objekt waren übrigens am Starttag noch nicht da.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Führerschein am 07. Dezember 2013, 21:40:48
100km Differenz im Perigäum ist viel zu viel für einen Fehler.  Wir wissen nicht, was genau vereinbart war. Die Daten im Startmanifest können Mindestwerte gewesen sein. 100km mehr sind gut für einen Com-Sat im SSTO.

Für eine Planetensonde wäre es schon fast sicheres Scheitern. Die brauchen ein niedriges Perigäum für den Abflug.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 08. Dezember 2013, 10:39:34
Ein Artikel bei NSF zur Nachlese:
http://www.nasaspaceflight.com/2013/12/ses-8-success-trajectory-future-spacex-possibilities/ (http://www.nasaspaceflight.com/2013/12/ses-8-success-trajectory-future-spacex-possibilities/)

Zitat
    The CASSIOPE mission also involved the first “boost back” test of the first stage, while sources note there was also a boost back test during the SES-8 mission, or at least the restart of the first stage post staging.
Es soll eine kurze Wiederzündung der Erststufentriebwerke gegeben haben nach der Stufentrennung. Allerdings wohl nicht lang genug für einen vernünftigen Wasserungstest.

Zitat
“I confirm that the satellite was properly deployed in the targeted orbit and that it is responding to our commands,” added SES media relations officer Yves Feltes to NASASpaceFlight.com. “As of now, the mission has been a complete success.

“We still have to proceed to the deployment of the antennas and of the panels but that is not SpaceX’s job but that of SES in collaboration with their supplier Orbital.”
SES ist bisher sehr zufrieden.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tonthomas am 08. Dezember 2013, 10:43:46
Das

Zitat
“We still have to proceed to the deployment of the antennas and of the panels but that is not SpaceX’s job but that of SES in collaboration with their supplier Orbital.”

heißt wohl, dass Ausklappen / Entfalten von Antennen und Solarzellenauslegern von SES 8 noch ausstehen bzw. ausstanden.

Gruß   Pirx
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 15. Januar 2014, 08:19:16
Besser spät als nie:
ws
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Rücksturz am 15. Januar 2014, 21:16:39
Zitat
https://www.youtube.com/watch?v=24i8G5a5d5Q
Danke tobi!
Das war jetzt genau das richtige um Frust abzubauen!  ;)
Mit voll aufgedrehter Lautstärke, den Füßen vor dem Subwoofer und Headbangen!  8)
(Habe heute den Bescheid bekommen wieviel Steuer wir für 2010 und 2011 nachzahlen müssen  :'( :'()
LG und Danke noch mal!
Rücksturz
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: Mork am 15. Januar 2014, 21:22:43
Hallo Tobi,

das tolle Titelbild des Videos kommt dann aber garnicht im Film selbst vor?

Viele Grüße,
Mork
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 15. Januar 2014, 21:27:34
Zitat
https://www.youtube.com/watch?v=24i8G5a5d5Q
Das war jetzt genau das richtige um Frust abzubauen!  ;)

Geht mir ganz genauso. Wenn der Tag schlecht gelaufen und man ermattet nach Hause kommt und SpaceX ein neues Video veröffentlicht hat, dann ist der Tag einfach wieder gerettet! :)

das tolle Titelbild des Videos kommt dann aber garnicht im Film selbst vor?
Den Grund dafür weiß ich leider auch nicht. ;)
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tobi am 21. Januar 2014, 22:27:34
Insiderbericht zum SES-8 Start und den gemeinsamen Abendessen nach den Startabbrüchen:
http://www.satellitetoday.com/publications/2014/01/21/ses-ans-spacex-shaking-the-industry-to-its-roots/ (http://www.satellitetoday.com/publications/2014/01/21/ses-ans-spacex-shaking-the-industry-to-its-roots/)


Die Motivation für günstige Starts steht auch drin:
Zitat
“Spacecraft are getting more expensive, the revenues going down, the gap is getting bigger. We have to look then where can we save money, where can we actually revert this. One of the things we were looking at is with the launch and this is really why we said ‘Ok, SpaceX is a possibility,’” [SES CTO] Halliwell said.

Die Satelliten werden immer teurer und der Start ist eine Möglichkeit Geld zu sparen, sagt SES CTO Haliwell.

Das ist auch entscheidend:
Zitat
Shotwell added, “One of the critical differentiators I think that SpaceX… is that when we have issues — because rockets are complex machines and you’re always going to have issues — we don’t need to go find the people back at the supplier of whoever built the rocket to come help us on the launch pad. This is our rocket, the engineers that designed that system were standing underneath that rocket, working hand in hand with our technicians that built the rocket to go ahead and work on those engines. Our ability to turn issues around quickly, it will be unsurpassed.”

1. Da SpaceX die Raketen so gut wie komplett selbst baut, ist das Know-How bei Problemen immer schnell verfügbar und muss nicht über dutzende Firmen zusammengesucht werden.
2. Design und Fertigung gehen bei SpaceX Hand in Hand. Häufig ist es heutzutage so, dass es Ingenieurbüros gibt, die ein Design machen und die CAD-Dateien dann an einen Fertigungsbetrieb schicken. Da geht aber die Kommunikation zwischen Ingenieur und Mechaniker verloren und viele gute Ideen werden nie gefunden werden.
Titel: Re: Falcon 9v1.1 mit SES-8
Beitrag von: tonthomas am 08. Februar 2014, 15:17:05
"SES 8 für kommerziellen Einsatz bereit

Der europäische Kommunikationssatellitenbetreiber SES informierte am 3. Februar 2014 darüber, dass sein am 3. Dezember 2013 gestarteter Satellit SES 8 an der vorgesehenen Position zum Einsatz für die Märkte in der Region Asien-Pazifik bereitsteht.

Das beim Start rund 3.138 kg Kilogramm schwere, von der Orbital Sciences Corporation (OSC) basierend auf dem Satellitenbus GEOStar-2 konstruierte Raumfahrzeug war am 3. Dezember 2013 auf einer Falcon-9-Rakete vom Startkomplex 40 der Cape Canaveral Air Force Station (CCAFS) im US-amerikanischen Bundesstadt Florida aus in den Weltraum gebracht worden. Nach fünf auf das Aussetzen folgende Brennphasen seines bordeigenen Apogäumsmotors hatte es eine geostationäre Umlaufbahn erreicht.  ... "

Weiter im Portal: http://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/08022014150549.shtml (http://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/08022014150549.shtml)

Gruß   Pirx