Saturn IB "Apollo 7" mit LC-34 Startplattform im Maßstab 1:144

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Achso ist ja nicht FaceBook 

McFire: Danke 

Manfred: Dieses Bild sollte Deine Frage beantworten


Quelle: NASA (AS-205 - Apollo7)

Habe davon unabhängig auf anderen Fotos eine Höhe von ca. 2,10 bis 2,30 m ermitteln können, was ja auf obigem Bild ungefähr hinkommt.

Evtl. lege ich unter den Arm noch eine 1mm Bodenplatte, dann passts 

Gruß Jan

Okay, dann sind diese Arme doch kleiner als ich dachte. 

Genau das Ding find ich aber nicht schlecht. Da kann man schnell mal eine kleine Anerkennung signalisieren, ohne gleich einen Text abzulassen. Es sollte aber klar sein, daß das den Beitrag betrifft und nicht die vermittelte  Nachricht. Das würde die Nachrichtengeber eh nicht erreichen/tangierenn.
Wichtig ist nur daß andere wirklich nervende Dinger von FB nicht hier auftauchen.
Ist halt meine Meinung, kann aber auch verkehrt sein ....

Da kann man schnell mal eine kleine Anerkennung signalisieren, ohne gleich einen Text abzulassen.

Hallo McFire,

gerade das sehe ich kritisch. Wie viel ist eine Anerkennung wert, wenn sie nur geschenkt wird, solange damit nicht die (sehr geringe) Mühe verbunden ist, einen oder zwei Sätze zu schreiben? Ist eine Anerkennung wirklich noch wertvoll, wenn sie durch einen mühelosen, nicht zeitraubenden, beliebig reproduzierbaren Klick vermittelt wird?

Also mir bedeutet ein persönlich verfasster, individueller Satz des Dankes unendlich viel mehr als dutzende "likes".

Gruß
Excalibur

Da hast natürlich recht. Ich dacht ja auch eher an einen "Mix". Aber wenn der Button erstmal da ist..... ach vlt ists wirklich besser, bleibt weg 

Moin Jan,

sag mal, hat Dein Bauleiter George Urlaub, oder muss der erst noch weitere NASA-Pläne anfordern? 

Moin Manfred,

soviel zu Deinem Kommentar beim ISS-Modell: "Du sprichst mir aus dem Herzen,..." (bezüglich, das es auch mal Baupausen gibt und man im Sommer manchmal doch gern etwas an die frische Luft geht)   

Aber nein, zwar ist Bauleiter George tatsächlich im Urlaub (habe ihn in der Vitrine auf eine Galeere gesetzt - zur Körperertüchtigung) aber in den letzten 2 Wochen beschäftige ich mich intensiv mit den Abgüssen meines Holddown Arms. Mittlerweile habe ich auch schon eine handvoll gelungener Abgüsse (und die doppelte Menge an Fehlschlägen, Tendenz sinkend) fertig, die ich in Kürze hier präsentieren werde.

Netter Nebeneffekt - da ich immer doppelt soviel Resin anrühren muss**, wie ich zum Gießen eines Holddown Arms verwenden kann, bleibt jedes Mal genug übrig, dass ich einen Abguss einer 1:144 Mercury Kapsel mit machen kann. Was ich dann mit den ganzen Kapseln anstelle, werd ich dann noch sehen. Ist aber auf jeden Fall ne gute Übung.

Dabei musste ich allerdings auch feststellen, dass das Resingiesen oder vielmehr die damit verbundenen nicht ganz ungiftigen Dämpfe - trotz guter Belüftung - meine Atemwege stark belasten (und das schon bei nur 5 Minuten Arbeit mit dem Zeug) und habe mir daher eine entsprechende Atemmaske bestellt. Die müsste heute oder morgen eintreffen 

Gleichzeitig arbeite ich noch an einem zweiten Prototypen des Holddown Arms, für eine Darstellung mit geöffneten "Türen" und Blick ins Innere.

Also Geduld junger Padawan 
Geht hier bald weiter mit detailliertem Abform- und Gießbericht.

Aber trotzdem finde ich es gut, dass Du hier nochmal nachhakst, denn das gibt mir umso mehr Ansporn, weiter zu bereichten  Also danke dafür.

Viele Grüße
Jan

** Für einen Holddown Arm benötige ich ca. 1ml flüssiges Resin - aber versucht das mal anzurühren. Also verwende ich immer mindestens 3 ml. Die lassen sich in einem Schnapspinnchen gut verrühren.

Na gut, dann will ich mal auf die Schnelle ein bischen was zeigen
Hier ein aus Resin gegossenes Vorabmodell eines Holddownarms.



Die "Griffe" habe ich aus 0.3mm Stahldraht erstellt. War verdammt schwierig das Teil in Form zu biegen und anzubringen.

Anschließend gabs nochmal einen Farbauftrag mit einer Mischung aus Mausgrau und weiß (50:50)



Die Nietenlöcher in der Tür erscheinen mir ziemlich groß (hat was von Einschußlöchern), aber feiner bekomm ichs nicht hin. Und ich denke mal im Gesamtbild wirds schon passen.
Für die Finale Version habe ich meinen Prototypen bereits noch ein wenig verspachtelt und verschliffen (hier nicht zu sehen).

Und nochmal der obligatorische Größenvergleich mit meiner zierlichen Hand 




Wie gesagt, auf die Schnelle. Weitere Infos zu meinen Resingießerfahrungen folgen in Kürze 

Gruß Jan

Na schaut doch klasse aus.

Und ich finds schön, dass hier zugunsten Erreichens des Endziels nicht hier und dort übermäßig detailliert wird (ja das passiert jedem Modellbauer mal, ich bin da keine Ausnahme), sondern auf einen vernünftigen Gesamteindruck hingearbeitet wird. Man will ja auch mal fertig werden.

Hallo Jan,

das Update des Holddownarms sieht doch super aus, bis auf ein paar Kleinigkeiten, die ich mir als Detail-Freak natürlich nicht verkneifen kann, aber vielleicht stehen die ja ohnehin noch auf Deiner To do-Liste. 

Auch wenn ZiLi bekanntermaßen anderer Meinung ist (Hallo Heinrich!):

Also, die Griffe sehen an dem schicken Teil für meinen Geschmack noch etwas zu rustikal aus, da würde ich Dir zu Messingdraht 0,2 mm raten, das macht schon was aus und sieht sicherlich gefälliger aus. Nur die Größen solltest Du nochmals checken, der Griff auf der Tür ist deutlich keiner als der andere.

Und was die Nietenlöcher anbelangt, würde ich Dir vollauf zustimmen, außerdem hast Du auf den Seiten jeweils eine unterschlagen, was aber vermutlich an dem zu großen Durchmesser und dem begrenzten Platz liegt. 

Deshalb, ich schicke Dir mal ein paar von meinen Akupunkturnadeln, die haben einen Durchmesser von 0,2 mm und eine sehr feine Spitze. Mit der bekommst Du sicherlich kleinere Löcher hin, denn ich nehme mal an, dass Deine Tür nur einige Zehntel-Millimeter stark sein dürfte, oder?
Probiere es einfach mal aus, ansonsten würde ich die Tür aus Papier machen, das schafft die Nadel dann auf jeden Fall zu durchlöchern. 

P.S.: Ich wollte für meine TSMs auch erst die etwas "stabileren" Leitern von Plastruct (1:200) nehmen, habe dann aber doch die filigraneren PE-Leitern vorgezogen, womit ich mir nun allerdings wesentlich mehr Aufwand eingehandelt habe, als ich dachte.
Tja, ent oder weder, man hat's nicht leicht, aber leicht hat's einen, ist halt alles Geschmacksache ...

Hallo Manfred,

wo bekomme ich 0,2 mm Messingdraht? Finde im Netz meist nur 0.3 oder 0.4 mm.
Wie stabil sind denn die Akkupunkturnadeln? Kann ich damit auch Löcher in Kunststoff vorstechen?
Mein kleinster Bohrer ist 0,3mm dünn.

Gruß Jan

Au richtig dünner Draht ist meist sehr schwer zu finden. Was mir ab und an geholfen hat, war aus Polystyrolresten (Angussäste von Plastikkits) dünne 'Drähte' zu ziehen - erwärmen, raus aus der Flamme, ziehen.
Achja: Falls jemand 0.032mm Draht braucht: Ich hab welchen da, und gebe davon ab.

Bei gezogenen Gießästen seh ich immer das Problem, dass die schon bei leichter Berührung verbogen werden oder gar brechen (da sich beim Ziehen über der Flamme der Weichmacher verflüchtigt).

Da ist mir die Drahtlösung schon lieber.
0,032mm??? Alter Schwede - die siehst Du ja gar nicht mehr  Die sind ja dann genauso dünn wie meine Uni Caenis (Fligenfischen-)Fäden 
Wofür setzt Du die ein?

Also ich könnte mit meinen 0,3mm Stahldrähtchen leben, wären umgerechnet ca. 4,3 cm dicke Griffe an der Tür - obgleich sie auf Originalfotos auch sehr dünn (max. 2 cm) aussehen.
Würde aber schon gern die 0,2mm Variante ausprobieren.
Manfred muss den ja auch irgendwo her bekommen haben 

Gruß Jan

Klar sind Giessäste vergleichsweise brüchig, aber manchmal die einzige Möglichkeit, was passendes zu kriegen. Da ist Metall besser - das verbiegt sicheinfach wenn man mal dagebenstößt.
Eine Alternative für wirklich dünne Drähte ist übrigens, DRAHTLITZEN auseinanderzupopeln - da findet man dann auch wirklich dünnere Drähte in den 'homöopathischen Dosen' die man üblicherweise benötigt.

Edit: Es gibt auch Stahllitzen (z.B. aus Seilsystemen), die dann auch in dünn noch stabil und formhaltig genug sind...

Hallo Jan,

ich hatte schon mit meiner Antwort angefangen, musste dann aber erst einmal das spannende F1-Rennen vom Hungaroring zu Ende verfolgen, jetzt bin ich aber wieder da. 

Tja, ich dachte, ich hätte Dir schon einmal den Link auf STEBA Funktionsmodellbau geschickt, aber das war der Eibe (Drohne Willi), der damals Ministecker für dünne Kabel an seiner ISS bauen wollte und dünne Röhrchen gesucht hat. Ihm hatte ich dazu ein Mikrorohr aus Messing oder Neusilber mit Ø 0,3 mm und 0,09 mm Wandstärke empfohlen, die es auch bei STEBA gibt, übrigens eine, wenn nicht die Topadresse, hinter der sich Stefan Bauer verbirgt, der sehr hilfsbereit auf Anfragen und spezielle Wünsche reagiert. 

In seinem neuen Online-Katalog 2014 (PDF) findest Du auf S. 15 u.a. Rundstäbe aus Messing ab Ø 0,2 mm, sowie aus Neusilber (CuNiZn) und Edelstahl sogar ab Ø 0,1 mm und noch vieles andere mehr, worüber Du staunen wirst ...



Die Akupunkturnadeln sind übrigens schon auf dem Weg zu Dir, habe gestern Mittag mal drei Stück zum Probieren abgeschickt. 

Also, wenn ich meine Schiebelehre eng zusammen drücke, zeigt die Ø 0,15 mm an, wenn ich sie nicht so quäle 0,2 mm. Die Nadel selbst ist ca. 15 mm lang und steckt in einem Kunststoffröhrchen (Ø 2 mm) als Griff. Damit habe ich z.B. in einem 0,3 mm Sheet durchaus Löcher stechen können, wobei Du die Nadel dabei kürzer fassen solltest, z.B. in einer Flachzange oder Pinzette, ansonsten knickt sie über die 15 mm Länge evtl. doch um. 

Je dünner das Sheet ist, desto besser, also 0,2 mm war überhaupt kein Problem zu durchstechen. Wenn Du es nur anstichst, bekommst Du natürlich noch kleinere Löcher als 0,2 mm hin.

So, ich weiß jetzt zwar nicht, wie dick Deine Türen am Holddownarm sind, aber mit 0,2 mm Sheet käme man bei 1:144 auf eine Türstärke von 29 mm und mit 0,3 mm auf 43 mm, was schon fast 'ne Panzertür wäre. 

Wie man das aber auf deinem Bild erkennen kann, sieht das eher nach einer dünneren Blechtür aus als nach einer Panzertür.



Also probiere es einfach mal aus und berichte dann, bin schon gespannt auf Dein Feedback. 

Hallo Manfred,

so habe bereits eine Emailbestellung bei steba aufgegeben und direkt mal ein paar unterschiedliche Rundstäbe bestellt. Bin gespannt auf Rückmeldung 

Ich vermute, Du hast meine Anschrift aus meinem Impressum? Bin gespannt auf die Nadeln - vielen dank dafür schonmal.

Wegen der Türdicke - im Original sind die Türen ja ins Gehäuse eingelassen. Allerdings würde sich das optisch im Maßstab 1:144 kaum realsieren lassen, also habe ich sie drauf geklebt. So heben sie sich noch ein wenig mehr vom Holddown Arm Gehäuse ab und waren für mich leichter handlebar.

Wenn Deine Nadeln eintreffen, werde ich mal die zu großen Nietenlöcher an den Türen zuspachteln und kleinere Stechen. Diesmal aber wohl mit vorgestochener Schablone - wie ich in Deinem Bericht ja lesen konnte 

Jan

Hallo Jan,

die eingelassenen Türen sind mir auch aufgefallen, vermutlich sind die doch am Original verschraubt, oder?  Deshalb würde ich dünnens Sheet nehmen, max. 0,2 mm, das gibt dann eine schöne Optik mit Schattenwurf. Und die Löcher würde ich mal mit den Nadeln versuchen, das würde sicherlich ganz passabel aussehen. 

Und wegen der Griffe würden Ø 0,2 mm vermutlich auch reichen. Ich habe mir damals Messing Ø 0,2 mm und 0,3 mm, sowie auch Neusilber Ø 0,1 mm besorgt. STEBA schickt das schön verpackt in einem Kunststoffrohr (Ø 8 mm, 300 mm).

Der 0,1 mm Neusilber-Rundstab kommt schon eher einem dünnen Draht gleich. Rausgezogen aus dem Röhrchen bekommt man ihn gut, aber beim Reinschieben muss man aufpassen, weil der an der Wandung haften bleibt. 

Meine Türen sind bereits 0,2 mm Plastiksheet (also 0,25 und dann nochmal abgeschliffen).
Und jetzt lass ich mich mal überraschen, wie es mit den Akkupunkturnadeln wird und mit den dünneren Griffen :-)
Der Vorteil an den zahlreichen Resinkopien (und vergeigten Exemplaren) - ich kann ein wenig herumprobieren 

Gruß Jan

Hallo Jan,

tja, dann könntest Du es ja nochmal mit 0,1 mm Sheet probieren.

Aber sag mal, warum so umständlich, wenn es einfacher geht.  Wenn die Türen ohnehin eingesetzt sind, dann wäre das für Dich als Graviermeister doch ein Kinderspiel, die Kontur der Tür mit 'ner Schablone, die Du ja hast, in das Gehäuse zu ritzen, oder?   

Damit wärst Du dann noch näher am Original als mit aufgesetzter Tür, und dann noch die kleineren Löcher ... 

Neee, lass mal. Die Türen an sich bleiben jetzt so 
Gerade Linien mit dem Stahllineal zu gravieren, ist eine Sache, bei der ich fluchender Weise oft genug abrutsche. Aber dann auch noch eine Form mit abgerundeten Ecken zu gravieren, ist was ganz anderes. Zumindest für mich sind die aufgeklebten Türen die einfachere Variante.

Nein, die Türen lass ich jetzt so. Obendrein kommen Sie (meiner Meinung nach) dem Otto-Normal-Betrachter auch nur so zur Geltung, indem sie sich etwas abheben. Im Zuge des gestrigen Verspachtelns der vorhandenen Löcher, könnte ich sie nochmal einen Hauch dünner schleifen.
Ich werde wie gesagt, die Löcher noch kleiner (und vor allem in einer Reihe) machen und die Griffe mit dünneren Drähten herstellen, dann ist gut.

Ich detailliere mich ja sonst noch zu Tode 

Ich will ja schließlich auch irgendwann (vielleicht noch dieses Jahr?) mit dem Modell fertig werden. Hab auf dem Dachboden 4 Umzugskartons mit knapp 120 ungebauten Modellen (Raumfahrt, Schiffe, Flieger und SciFi), von denen ich zumindest die Hälfte irgendwann mal bauen will.
Klar ist dieses Projekt etwas Größeres und Besondererererereres, aber ich möchts schon fertig bekommen und wenn ich da an meine arme 1,25m Bismarck denke, an der ich nach 4 Jahren Bau keine Lust mehr hatte...  :'(

Sonnige Grüße
Jan 

Moin Jan,
da hast Du ja ordentlich vorgesorgt, aber besser man hat, als man hätte. Da kann keine Langeweile aufkommen.

Najaaa, man sieht halt hier ein schönes Modell, oder findet dort eins im Angebot... und so kamen pro Jahr so 8-12 neue Modelle dazu, bei einer Bauleistung von 2-4 Modellen pro Jahr. Und so sammelten sich im Laufe von 10 Jahren so einige Modelle an ;-)
Hier findest Du (mittlerweile nur noch einen Teil) meiner Schätzken:
http://www.modelldock.de/meine-modelle/modelle-auf-halde/

Mittlerweile bin ich aber froh, dass ich mich auf ein Modell konzentriere. Bis vor 2 Jahren, hatte ich immer mehrere gleichzeitig im Bau und bin ständig hin und hergesprungen.
War im Endeffekt aber mehr Stress, als Spaß.
Und ich bin jetzt seit einem guten halben Jahr "trocken" - heißt, ich hab mir kein neues Modell mehr geholt 

Das haut ja den stärksten Eskimo vom Schlitten! Das sieht ja schon fast nach Sammelleidenschaft aus, oder täusche ich mich da?

Also, davon, mehrere Modelle gleichzeitig in der Mache zu haben und mal hier, mal dort weiter zu bauen, halte ich gar nichts, weil man sich dabei viel zu leicht verzetteln kann, vom Platzbedarf und der Übersicht mal ganz angesehen. Deshalb würde ich nicht mal beim Launch Pad an mehreren Modellen gleichzeitig bauen wollen, mal an der MLP, dann mal wieder an der FSS oder RSS, und zur Abwechslung mal eben rüber zum Shuttle stack oder zum Crawler. 

Nee, Gott bewahre, aber manche Leute brauchen halt ab und zu etwas Abwechslung beim Bauen und wollen vielleicht auch schnell fertig sein mit dem Modell, um das nächste anfangen zu können. Warum auch nicht, da hat halt jeder so seinen eigenen Stil, und letztlich ist es auch immer eine Frage der Geduld und Ausdauer. 

Dazu muss man sich auf viel zu viele Dinge konzentrieren, insbesondere dann, wenn man nicht nur alles stur OOB verbaut, was in der Box zu finden ist, sondern eine Vorliebe für das Scratchen von Details entwickelt hat, wie es sich bei mir im Verlaufe der Zeit ergeben hat, und dies dann obendrein noch in der Beleuchtung gipfelt, mit der ich mich zwischenzeitlich intensiv beschäftigt habe. 

Ich merke ja schon bei etwas längeren Pausen, wie schnell man den Faden verloren hat, und wie mühsam es dann mitunter ist, sich in die vormaligen Überlegungen wieder rein zu vertiefen. Und Du weißt ja selbst, wie das ist, wenn man sich Einzelteile anhand von Detailfotos vornimmt, sich Notizen oder Skizzen macht, Abmessungen ermittelt und skaliert, oder aber noch nach weiteren Fotos suchen muss, um hinter verborgene Ecken blicken zu können ...

Dazu braucht man ganz einfach Ruhe und größte Konzentration, um nicht wieder von vorn anfangen zu müssen, und das kostet vor allem auch sehr viel Zeit. Deshalb würde ich mal grob abschätzen, dass ich locker die Hälfte der Zeit mit der Suche und Auswertung von Detailfotos und der Umsetzung in konkrete Detail-Lösungen beschäftigt bin, zumal mich auch die technische Seite und ein gewisses Verständnis dieser Materie nebenher ebenfalls sehr interessiert.

Okay, diese Detailliebe führt bei mir mitunter dazu, dass ich mich dadurch zu sehr hinreißen lasse und versuche, die unmöglichsten Sachen auszuprobieren, wodurch man sich natürlich ebenfalls verzetteln kann. 

Und selbst für Bauberichte und die Korrespondenz braucht man etwas Zeit, wenn man nicht nur Fotos posten will ... 

Hallo Manfred,

vielen Dank für die Akupunkturnadeln. Sind gestern angekommen 
Verdammt sind die dünn - da hab ich schon mal großen Respekt vor.
Werde sie am Wochenende mal ausprobieren.

Viele Grüße
Jan