Krieg in der Ukraine - Auswirkungen auf die Raumfahrt

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Offline Sensei

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Re: Krieg in der Ukraine - Auswirkungen auf die Raumfahrt
« Antwort #75 am: 28. Februar 2022, 02:35:44 »
Deswegen finde ich es okay, dass es in einer Zeit, indem alle ihren Beitrag leisten müssen, es auch bei der Raumfahrt zu Einschnitten kommt.
Wir haben uns das alle anders gewünscht  :(

Raumfahrtbezug.

Mehr Themenbezug, als in einem "Krieg in der Ukraine - Auswirkungen auf die Raumfahrt" Thread über die Relevanz und Richtigkeit von Sanktionen speziell des Raumfahrtsektors in Folge des RU-UK Konfliktes, zu diskutieren, gibt es kaum.

Man kann noch in die reine Auflistung von Auswirkungen gehen. Aber das wäre keine Diskussion mehr.

tonthomas

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Re: Krieg in der Ukraine - Auswirkungen auf die Raumfahrt
« Antwort #76 am: 28. Februar 2022, 08:39:30 »
.. Mehr Themenbezug, als in einem "Krieg in der Ukraine - Auswirkungen auf die Raumfahrt" Thread über die Relevanz und Richtigkeit von Sanktionen speziell des Raumfahrtsektors in Folge des RU-UK Konfliktes, zu diskutieren, gibt es kaum.

Man kann noch in die reine Auflistung von Auswirkungen gehen. Aber das wäre keine Diskussion mehr.
An DER Stelle hast Du ja recht. Aber lasst uns vielleicht irgendwelche Sanktionen in irgendwelchen Bereichen hier rauslassen, sofern sie sich nicht unmittelbar auf den Raumfahrtsektor auswirken.

Gruß   Pirx

Re: Krieg in der Ukraine - Auswirkungen auf die Raumfahrt
« Antwort #77 am: 28. Februar 2022, 08:45:58 »
Hallo zusammen,

in dem folgenden Beitrag vom Deutschlandfunk von gestern 27.02.2022 wird die Auswirkungen des Kriegs auf die europäische Raumfahrt beschrieben. Machen Punkte wurde hier bereits mit Quellen belegt, ich fasse es trotzdem mal kurz zusammen und mit links zu Themen hier im Forum ergänzt.
link: https://share.deutschlandradio.de/dlf-audiothek-audio-teilen.html?audio_id=dira_DRW_8f395166

Zusammenfassung:
die Punkte:
ISS
- Dmitri Olegowitsch Rogosin (Politiker und seit 2018 Leiter von Roskosmos) ist persönlich von den Sanktionen betroffen
- er meinte am Donnerstag (24.02.2022) bei Twitter er überlegt die ISS abstürzen zu lassen
- kurzfristig ist die Umsetzung seiner Wünsche/Aussagen nicht so einfach möglich
- langfristig ist eine Verlängerung der ISS über 2024 hinaus von den USA, aber bisher noch nicht von Russland unterschrieben worden
 link: https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3793.4375

Abzug von Wissenschaftler und Ingenieure aus Raumfahrtzentrum Guayana
- damit werden keine weiteren Arbeiten und Starts mehr mit der Sojus von hier aus stattfinden
link: https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4211.msg527913#msg527913
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=13083.msg527921#msg527921

ExoMars
- es gibt nichts offizielles, von keiner Seite
- technisch ist es nicht möglich ExoMars von einer anderen Rakete starten zu lassen
- Das Landesystem des Rovers wird von Russland betrieben
link: https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4183.800

eROSITA Teleskop
- Röntgenteleskop
- Hauptinstrument des russisch-deutschen "Spektrum-Röntgen-Gamma" Spektr-RG Satelliten
link: https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3932.msg527993#msg527993
« Letzte Änderung: 28. Februar 2022, 12:17:38 von Superrick652 »

Online FlyRider

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Re: Krieg in der Ukraine - Auswirkungen auf die Raumfahrt
« Antwort #78 am: 28. Februar 2022, 09:08:23 »
ExoMars
- es gibt nichts offizielles, von keiner Seite
- technisch ist es nicht möglich ExoMars von einer anderen Rakete starten zu lassen
- Das Landesystem des Rovers wird von Russland betrieben
link: https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4183.800

ExoMars kann ohne die russische Seite definitiv nicht durchgeführt werden. Nur der Rover selbst wird in England bzw. verteilt auf mehrere (west) europäische Länder gebaut, aber wie schon erwähnt ist die Landestufe eine russische Entwicklung, Träger sollte die Proton sein.

Dass man ExoMars nicht mit einer anderen Rakete starten könnte, kann ich mir ehrlich gesagt nicht vorstellen. Warum soll das nicht gehen? Aber aktuell ist natürlich alles auf die Proton ausgerichtet, man müsste also die Landestufe und die ganze Integration in die Rakete neu entwickeln, man kann sich ja vorstellen, was das zeitlich bedeuten würde. Wenn es bei dieser politischen Situation bleibt, wird ExoMars sicher nicht 2022 starten. Nun sah es nach jahrelanger Verzögerung ganz gut für 2022 aus, und nun das  :'(

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Online alepu

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Re: Krieg in der Ukraine - Auswirkungen auf die Raumfahrt
« Antwort #79 am: 28. Februar 2022, 10:49:47 »
Proton und Lander befinden sich wohl in Russland.
Wo ist der Rover?
Wenn dieser schon beim Lander ist, kannste ihn auch nicht mit einer anderen Zusammenstellung fliegen lassen!

Den Rover könntest du evtl. mit einer anderen Rakete/Lander auf dem Mars landen lassen, wenn du ihn denn hättest und wenn du alles drumherum neu bauen würdest, aber das wäre dann auch nicht mehr ExoMars, sondern "Rosalind Franklin + "

Stefan307

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Re: Krieg in der Ukraine - Auswirkungen auf die Raumfahrt
« Antwort #80 am: 28. Februar 2022, 10:57:22 »
Proton und Lander befinden sich wohl in Russland.
Wo ist der Rover?
Wenn dieser schon beim Lander ist, kannste ihn auch nicht mit einer anderen Zusammenstellung fliegen lassen!
Quelle? Laut Senkrechtstarter stehen Länder und Rover in Italien...

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Online alepu

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Re: Krieg in der Ukraine - Auswirkungen auf die Raumfahrt
« Antwort #81 am: 28. Februar 2022, 11:06:33 »
War eine Vermutung von mir, daher auch die Frage.
Die dazugehörigen Techniker?

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Offline Duncan Idaho

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Re: Krieg in der Ukraine - Auswirkungen auf die Raumfahrt
« Antwort #82 am: 28. Februar 2022, 11:36:11 »
https://twitter.com/AndrewParsonson/status/1498240260433715203

Zitat
Eine Erklärung von @Avio_Group
 darüber, dass der Konflikt in der Ukraine zumindest anfänglich keine Auswirkungen auf Vega-Operationen haben wird. Die AVUM-Oberstufe von Vega verwendet die in der Ukraine gebauten RD-843-Motoren.

Noch scheinen genug Motoren zur Verfügung zu stehen.
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Offline Duncan Idaho

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Re: Krieg in der Ukraine - Auswirkungen auf die Raumfahrt
« Antwort #83 am: 28. Februar 2022, 11:48:16 »
Raumfahrtbezug?

Ich will nur kurz auf die AN225 zurückkommen.
Die liefert normalerweise die Satelliten von A nach B und die AN124 die Fairings für die F9.

Ich könnte einfach nur noch heulen!
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Stefan307

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Re: Krieg in der Ukraine - Auswirkungen auf die Raumfahrt
« Antwort #84 am: 28. Februar 2022, 11:49:24 »
War eine Vermutung von mir, daher auch die Frage.
Die dazugehörigen Techniker?
Ich denke die Diskussionen ist Müßig niemand kann kurzfristig ohne den Anderen etwas mit der Hardware anfangen... Langfristig kann man spekulieren das die ESA eine eigene Landestufe baut...

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Offline Duncan Idaho

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Re: Krieg in der Ukraine - Auswirkungen auf die Raumfahrt
« Antwort #85 am: 28. Februar 2022, 13:38:23 »
Zitat
Die ESA habe sich geweigert, ein Online-Treffen zwischen Joseph Aschbacher und Dmitry Rogozin abzuhalten, um die Zukunft der Zusammenarbeit und die Sanktionen gegen Roscosmos zu besprechen, sagte die Quelle aus der Raumfahrtindustrie.

https://twitter.com/katlinegrey/status/1498261928229195777

ES IST AUS!
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Re: Krieg in der Ukraine - Auswirkungen auf die Raumfahrt
« Antwort #86 am: 28. Februar 2022, 13:44:33 »
Ich interpretiere den Tweet so, dass die ESA über beides nicht sprechen will.
Flinx

Stefan307

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Re: Krieg in der Ukraine - Auswirkungen auf die Raumfahrt
« Antwort #87 am: 28. Februar 2022, 13:47:42 »
Ich interpretiere den Tweet so, dass die ESA über beides nicht sprechen will.

Über letzteres kann die ESA nicht wirklich sprechen über ersteres müsste sie eigentlich, warten wir mal die Stellungnahme der ESA ab...


Offline SirFalcon

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Re: Krieg in der Ukraine - Auswirkungen auf die Raumfahrt
« Antwort #89 am: 28. Februar 2022, 17:36:44 »
Und da ist die Stellungnahme der ESA.  :E

https://www.esa.int/Newsroom/Press_Releases/ESA_statement_regarding_cooperation_with_Russia_following_a_meeting_with_Member_States_on_28_February_2022

Zitat
N° 6-2022: Erklärung der ESA zur Zusammenarbeit mit Russland im Anschluss an ein Treffen mit den Mitgliedstaaten am 28. Februar 2022
28. Februar 2022

Wir bedauern die Menschenopfer und die tragischen Folgen des Krieges in der Ukraine. Wir räumen den richtigen Entscheidungen absolute Priorität ein, nicht nur um unserer an den Programmen beteiligten Mitarbeiter willen, sondern auch unter voller Achtung unserer europäischen Werte, die seit jeher unseren Ansatz für die internationale Zusammenarbeit prägen.

Die ESA ist eine zwischenstaatliche Organisation, die von ihren 22 Mitgliedstaaten geleitet wird, und wir haben in den letzten Jahrzehnten ein starkes Netzwerk der internationalen Zusammenarbeit aufgebaut, das der europäischen und weltweiten Raumfahrtgemeinschaft durch seine sehr erfolgreichen Programme dient.

Wir setzen die von unseren Mitgliedstaaten gegen Russland verhängten Sanktionen vollständig um. Wir bewerten die Auswirkungen auf jedes unserer laufenden Programme, die in Zusammenarbeit mit der staatlichen russischen Raumfahrtbehörde Roscosmos durchgeführt werden, und stimmen unsere Entscheidungen in enger Abstimmung mit industriellen und internationalen Partnern (insbesondere mit der NASA bei der Internationalen Raumstation) auf die Entscheidungen unserer Mitgliedstaaten ab.

Was die Sojus-Startkampagne vom europäischen Weltraumbahnhof in Kourou betrifft, so nehmen wir die Entscheidung von Roscosmos zur Kenntnis, ihre Mitarbeiter aus Kourou abzuziehen. Wir werden daher für jede europäische institutionelle Nutzlast, für die wir zuständig sind, den geeigneten Startdienst auswählen, insbesondere auf der Grundlage der derzeit in Betrieb befindlichen Trägersysteme und der künftigen Vega-C- und Ariane-6-Trägerraketen.

Was die Fortsetzung des ExoMars-Programms betrifft, so ist ein Start im Jahr 2022 aufgrund der Sanktionen und des allgemeinen Umfelds sehr unwahrscheinlich. Der Generaldirektor der ESA wird alle Optionen analysieren und eine formelle Entscheidung über das weitere Vorgehen der ESA-Mitgliedstaaten vorbereiten.

Die ESA beobachtet die Situation weiterhin in engem Kontakt mit ihren Mitgliedstaaten.

Übersetzt mit www.DeepL.com/Translator (kostenlose Version)

Snoopy

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Re: Krieg in der Ukraine - Auswirkungen auf die Raumfahrt
« Antwort #90 am: 28. Februar 2022, 17:53:48 »
In Amerika scheint man die Zusammenarbeit mit Russland auf der ISS nach wie vor nicht bedroht zu sehen. In einem Interview zur Axiom-1 Mission mit SpaceX zur ISS sagte K.Lüders heute:

Zitat
„Wir haben schon früher in solchen Situationen operiert, und beide Seiten haben immer sehr professionell agiert und verstehen die Bedeutung dieser fantastischen Mission und der Fortsetzung friedlicher Beziehungen zwischen den beiden Ländern im Weltraum.“
 

Zitat
Lüders: Die NASA und Roscosmos "funktionieren genauso wie wir vor der Invasion gearbeitet haben". „Unsere Teams reden immer noch miteinander, wir trainieren immer noch zusammen, wir arbeiten immer noch zusammen.“

Zitat
Lüders bekräftigt, dass der ISS-Betrieb wie vor drei Wochen normal bleibt. Wäre ein „trauriger Tag“, wenn im All nicht friedlich kooperieren könnte.

https://twitter.com/lorengrush/status/1498337599328559104

Auch Astronaut Mark Vande Hei soll weiterhin seinen Rückflug in etwa einem Monat auf der russischen Sojus antreten.

https://twitter.com/SciGuySpace/status/1498337334319890442

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Offline tomtom

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Re: Krieg in der Ukraine - Auswirkungen auf die Raumfahrt
« Antwort #91 am: 28. Februar 2022, 18:07:45 »
Was die Fortsetzung des ExoMars-Programms betrifft, so ist ein Start im Jahr 2022 aufgrund der Sanktionen und des allgemeinen Umfelds sehr unwahrscheinlich. Der Generaldirektor der ESA wird alle Optionen analysieren und eine formelle Entscheidung über das weitere Vorgehen der ESA-Mitgliedstaaten vorbereiten.

ExoMars-Start sehr unwahrscheinlich.

Eine andere Kooperation ist Luna-25, was ist denn damit?
Im Zweifel hilft die Such-Funktion:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=search

Stefan307

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Re: Krieg in der Ukraine - Auswirkungen auf die Raumfahrt
« Antwort #92 am: 28. Februar 2022, 18:11:54 »
Na also es gibt noch Menschen die die Ruhe bewahren. Ich höhre heraus das man nicht besonders glücklich über die russische Entscheidung ist die Starts von Korou auszusetzen.
Was ersatz Startgelegenheiten angeht vermute ich das die ESA nicht für die Kommerziellen Starts zuständig ist? Und deswegen sich nur um Ersatz für die institutionellen kümmert?
Und die USA demonstrieren Gelassenheit, leider gibt es keine Interplanetare Mission der USA und Russlands...

Snoopy

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Re: Krieg in der Ukraine - Auswirkungen auf die Raumfahrt
« Antwort #93 am: 28. Februar 2022, 18:15:50 »
Zitat
Eine andere Kooperation ist Luna-25, was ist denn damit?

Ich hatte heute leider lesen müssen das auch dieser Start seitens Russlands in Frage steht durch Sanktionen. Eine weitere Verschiebung scheint absolut sicher zu sein. Leider kann ich die entsprechenden Meldungen auf Twitter darüber nicht so schnell wiederfinden.

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Offline tomtom

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Re: Krieg in der Ukraine - Auswirkungen auf die Raumfahrt
« Antwort #94 am: 28. Februar 2022, 18:32:32 »
Im Zweifel hilft die Such-Funktion:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=search

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Offline Gertrud

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die Erklärung zu meinem Avatar:
http://de.wikipedia.org/wiki/NGC_2442
http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap070315.html
***
Die Gabe des Staunens lässt uns die Welt aufgeschlossener sehen und ihre Wunder würdigen. (Richard Henry Lee)

tonthomas

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Re: Krieg in der Ukraine - Auswirkungen auf die Raumfahrt
« Antwort #96 am: 01. März 2022, 03:11:29 »
Oleg Kutkov benutzt halt ein Antennenterminal, das er vor einigen Monaten mal via ebay gekauft hatte, schreibt er

https://twitter.com/olegkutkov/status/1498454205044084740

 ???  Pirx

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Offline tomtom

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Re: Krieg in der Ukraine - Auswirkungen auf die Raumfahrt
« Antwort #97 am: 01. März 2022, 13:25:08 »
In Amerika scheint man die Zusammenarbeit mit Russland auf der ISS nach wie vor nicht bedroht zu sehen. In einem Interview zur Axiom-1 Mission mit SpaceX zur ISS sagte K.Lüders heute:

Das stimmt zwar, aber ganz so entspannt dürfte es da auch nicht zugehen.

Jeff Foust faßt das Geschehen und die Auswirkungen zusammen.
Russland hat dazu beigetragen, dass die NASA CommercialCrew finanziert bekam und jetzt evtl. Commercial Space Station finanziert bekommt.

Er kommt zu dem Schluß, dass die internationale Kooperation zu einem Ende kommt.
Zivile Kooperationen nach der ISS sind nicht in Sicht.
"Idealismus und Pragmatismus der letzten 30 Jahre in der Kooperation von Russland und dem Westen sind in der harten Realität von heute angekommen."

https://www.thespacereview.com/article/4341/1
Im Zweifel hilft die Such-Funktion:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=search

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Offline Duncan Idaho

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Re: Krieg in der Ukraine - Auswirkungen auf die Raumfahrt
« Antwort #98 am: 01. März 2022, 16:33:26 »
Zitat
Das Bundesforschungsministerium hat die Aussetzung der Zusammenarbeit mit Russland angeordnet, das Max-Planck-Institut für extraterrestrische Physik hat das Hauptinstrument des russischen Spektr-RG-Observatoriums abgeschaltet: das von Deutschland betriebene Röntgenteleskop eRosita.

https://twitter.com/Skyrocket71/status/1498679681209536514
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Online alepu

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Re: Krieg in der Ukraine - Auswirkungen auf die Raumfahrt
« Antwort #99 am: 01. März 2022, 18:24:58 »
China und auch Indien, zu denen Russland ja in den letzten Jahren zunehmend Verbindungen aufgebaut hat, verhalten sich anscheinend erstmal eher abwartend.

https://spacenews.com/russia-looks-to-china-for-collaboration-in-space-but-faces-isolation-over-ukraine-invasion