Krieg in der Ukraine - Auswirkungen auf die Raumfahrt

Damit es hier einmal erwähnt wurde und um möglichen Diskussionen vorzubeugen:

Aufgrund des eskalierten Russland/Ukraine-Konflikts wurden weitreichende Sanktionen von Russland durch die EU und USA angekündigt.

Negative Auswirkungen auf die russische und internationale Raumfahrt (vergleiche gemeinsame Projekte wie Exomars, Soyuz-Starts durch die ESA, Zusammenarbeit auf der ISS und weitere) sind durchaus möglich, aber noch alles andere als klar.

Bitte hier keine Diskussionen über den politischen Hintergrund und das große Ganze führen.
Das Mitteilen neuer, konkreter Informationen zu den Auswirkungen dieses Konfliktes auf die Raumfahrt können aber natürlich gerne gepostet werden.

Was zu erwarten war: US-Sanktionen zielen auch auf die russische Raumfahrt.
Weitere Auswirkungen, insb. ein Nachziehen der Europäer und reduzierte Zusammenarbeit der Agenturen, werden wohl noch folgen.

https://twitter.com/jeff_foust/status/1496925281789128716

EDIT:

Harte Entgegnung Rogozins:

https://twitter.com/Rogozin/status/1496933548372209669

Bitte eigenes oder Twitters Übersetzungsprogramm nutzen.
Kurz-Zusammenfassung: Rogozin führt, mit bekannt markigen Wort, auf, warum hier Sanktionen eine schlechte Idee wären.

...
Negative Auswirkungen auf die russische und internationale Raumfahrt (vergleiche gemeinsame Projekte wie Exomars, Soyuz-Starts durch die ESA, Zusammenarbeit auf der ISS und weitere) sind durchaus möglich, aber noch alles andere als klar.
...

Ich nenne keine Details. Aber es werden schon Arbeiten konkret überprüft ... Was aber auch zu erwarten war.

Auf die Frage nach der Zusammenarbeit bei der ISS sagt PM Boris Johnson, dass er eine weitere Zusammenarbeit möchte, aber nach aktueller Lage ist es schwer sich vorzustellen, dass es normal weiterlaufen kann.

https://twitter.com/jeff_foust/status/1496917227391655941

Es ist schwer sich vorzustellen, und wird wohl nicht mehr so reibungslos laufen, aber hier ist man wirklich zur Zusammenarbeit gezwungen.
Die ISS wird noch als letztes dran glauben.
Die direkte Europa-Russland Kooperation dagegen... 

Es ist einfach nur traurig.

Es wurde überlegt (NSF), wie man die ISS mit Dragons oder Cygnus im LEO halten kann.

https://twitter.com/Space_Pete/status/1497029449455312901

Dragon könnte möglicherweise auch modifiziert werden, um einen zusätzlichen Motor und Kraftstoff im Trunk zu transportieren. Eine Sache, die Russland in den letzten Jahren hätte lernen müssen, ist, die Innovation des kommerziellen US-Raumfahrtsektors nicht zu unterschätzen. Die ISS könnte ohne sie überleben

Einfach würde das sicher nicht, Dragon hat halt für so was einfach nicht die starken Triebwerke auf der richtigen Seite.

Das ist das Statement der NASA:
https://twitter.com/SciGuySpace/status/1497019123213160454

Hallo,

@roscosmos hat offensichtlich auch das Twittern auf englisch eingestellt.

(Quelle: eigene Beobachtungen)

Gruß

Mario

Dazu paßt auch:
ab 1:27


www.youtube.com/watch?v=9QxfjtB35E4

Alles furchtbar.
Ich hoffe für erosita und exomars.

Dmitry Rogozin in einem Interview mit dem Sender NTV: „Im Zusammenhang mit dem neuen Sanktionsvolumen, wonach die Vereinigten Staaten den Zugang zu Elektronik, Lasern und Hightech-Elementen blockieren, haben wir gefragt, wie sich dies auf die russische Weltraumsatellitenkonstellation auswirken wird. .“

Leider gibts keine Untertitel.

https://twitter.com/roscosmos/status/1497279353964613641

Vielleicht hat jemand von uns die Möglichkeit das zusammenzufassen.

Denkt Rogozin wirklich, dass die ISS nicht auch über Russland fliegt und da nicht abstürzen kann?
Der müsste mal mehr Kerbal spielen. 

Es ist einfach nur traurig.

Es wurde überlegt (NSF), wie man die ISS mit Dragons oder Cygnus im LEO halten kann.

Einfach würde das sicher nicht, Dragon hat halt für so was einfach nicht die starken Triebwerke auf der richtigen Seite.

Leute es ist ja nicht so das das IPM nicht noch in der Reserve der US NAVY liegen würde...
Aber das wird kaum gebraucht werden. Die ISS fliegt weiter daran etwas zu ändern hat im Moment niemand Interesse. Ich würde mir eher sorgen um ExoMars machen. Das zu stoppen hätte für die USA gleich zwei Vorteile sie halten ihren Vorsprung vor Europa und schließen Russland von der Erkundung des Sonnensystems aus...
Ansonsten sollte man das Säbelrasseln auf beiden Seiten als solches betrachten und die Ruhe bewahren!

Elons Antwort auf den Twitter von Rogozin:

Müll, mit dem Ihre talentierten Geschäftsleute den erdnahen Orbit verseucht haben, wird ausschließlich von den Motoren der russischen Frachtschiffe Progress MS produziert. Wenn Sie die Zusammenarbeit mit uns blockieren, wer wird die ISS vor einer unkontrollierten Deorbit retten und in die Vereinigten Staaten fallen oder...

https://twitter.com/elonmusk/status/1497370602075734021

Wie sagt man so schön, man könnt die Luft schneiden?
Jetzt eher das Vakuum.

Guten Morgen, sofern und soweit möglich!

Ich schlage dringend vor, hier auf die Weiterverbreitung von Rogosinschen Ugah-Ugah-Äußerungen sowie ähnlich qualifizierten Antworten in diesem Forum zu verzichten.

Danke.  Pirx

Darin heißt es auch:

NASA Sprecher Allard Beutel sagte, andere wissenschaftliche Aktivitäten sind on hold, zb. NASA-Mitwirkung an der russischen Venus Verena-D Mission.

Kurzfristige Aktivitäten und Kontakte in NASA Einrichtungen, bilaterale Meetings, emails und Telcos sind suspendiert.

Jetzt, rund acht Jahre später, hält Roskosmos eine weitere Zusammenarbeit beim Verena-D-Projekt für unangemessen.

https://twitter.com/roscosmos/status/1497473032813690884

Gruß   Pirx

Roskosmos berichtet von einem DDoS-Angriff auf eigene Server:

https://twitter.com/roscosmos/status/1497476733011992578

Gruß   Pirx

Ex-ESA Chef Wörner ist dafür, dass die Gesprächskanäle nach Russland offen gehalten werden sollten.

Die deutschen Wissenschaftsorganisationen, ua. Helmholtz sehen das anders:
"... wissenschaftliche Kooperationen mit staatlichen Institutionen und Wirtschaftsunternehmen in Russland mit sofortiger Wirkung bis auf weiteres eingefroren werden, dass deutsche Forschungsgelder Russland nicht mehr zu Gute kommen und dass keine gemeinsamen wissenschaftlichen und forschungspolitischen Veranstaltungen stattfinden."

https://www.tagesspiegel.de/wissen/wissenschaftskooperation-mit-russland-ist-forschung-as-usual-weiter-denkbar/28102080.html

Putin wird sich so oder so nicht davon abhalten lassen seine Pläne durchzuziehen.
Wäre höchstens ein Signal an unsere Verbündeten.
Auch die Raumfahrt wird sicher leiden und eine deutliche Reaktion des "Westens" ist auch sicher angebracht, wird aber akut nix zum besseren ändern sondern höchstens verstärkte Gegenreaktionen hervorrufen.
Wir sitzen auf einer neuen Spirale und sie hat sich gerade erst zu drehen begonnen.

Wie sch...e wir das auch alle finden, es liegt leider nicht in unseren Händen da was dran zu ändern.

Die Zusammenarbeit in Kourou ist beendet. 

https://twitter.com/roscosmos/status/1497456827881172994

Ich denke wenn ExoMars aufgegeben werden muss oder gar die ISS dann wären die zahlreichen Experimente und Erkentnisse die es bis 2031 gegeben hätte, aber nicht mehr geben würde, einfach ein großer Verlust und Rückschlag. Es wäre genau genommen sogar ein weiterer Schlag/Sieg die das destruktive Regime an der Menschheit ausführt.

In der Krise in der wir jetzt sind wird es keine Gewinner geben. Ein vorzeitiges Aufgeben der ISS wäre ein immenser Verlust (und währe ein Opfer das niemanden hilft).

Ich würde deshalb an den wichtigsten bestehenden Projekten noch festhalten. Neue Raumfahrt-Projekte kann es mit Russland natürlich nicht mehr geben....und das wird sich vermutlich auch langfristig nicht mehr ändern. Das das Regime gestürzt wird glaube ich leider nicht und es wird sich an den Machthabern vermutlich nichts ändern. Für gemeinsame Raumfahrtprojekte braucht man verlässliche Partner und können nur in Demokratien stattfinden. Das ist meine Meinung.

Im Angesicht aktueller Ereignisse bin ich mal wieder im Forum und ich kann nicht glauben, was ich hier lese.

Sämtlich Raumfahrtkooperation mit Russland muss sofort! jetzt! heute! eingestellt werden! Einzige Ausnahme vielleicht die ISS.

Dass Rogosin der europäischen Raumfahrt mit der Aufkündigung der Sojuskooperation von Kourou zuvorgekommen ist, ist ein weiteres Armutszeugnis. Es geht halt nur um Geld und Geschäfte und den Traum vom All, wo Demokratie und Menschenrechte hinten anstehen müssen.

Nix aus dem moralischen Versagen von Wernher von Braun gelernt.

Das seht ihr jetzt etwas zu kritisch. Kurzfristig ist "das Durcheinander" das jetzt in den Programmen entsteht natürlich ein Rückschritt. Längerfristig ist mehr Konkurrenz im Weltraum ein Vorteil! Selbst rein militärische Programme unterstützen Indirekt die Zivile Raumfahrt und sei es nur durch niedrige Fixkosten bei den Trägerraketen durch mehr Starts!

Konkrete Frage für mich wäre braucht Europa jetzt eine eigene mittlere Rakete? Kann man sich so etwas wie eine Ariane 61 technisch vorstellen?

Der grüne Europa-Abgeordnete Niklas Nienaß twittert etwas merkwürdig. Er ist der Meinung, die Kooperation mit Roskosmos komplett einzustellen, Sanktionen bzgl. ISS und Exomars würden die russische Wirtschaft nicht betreffen, nur die Sojus-Kooperation in Kourou wäre was anderes. Aber Ariane 6 kann den Ausfall wettmachen und ist zu intensivieren.

Europa soll mehr Kooperation mit USA und insbesondere China verstärken und die USA sollen das sogenannte "Wolf-Gesetz" aufheben, dass die Kooperation USA-China verhindert.

https://twitter.com/nnienass/status/1497489718665269251

Das wird nicht nur kurz- sondern auch langfristige Folgen haben.
Unter der Anexion der Krim "leidet" die Raumfahrt heute noch.
Wettbewerb und Konkurrenz sind gut, internationale Konflikte nicht und die Aufspaltung in harte Blöcke schon gleich gar nicht.
Russland wird sich zwangsläufig noch näher an China anschließen und die Fronten werden sich leider auch im All wieder verhärten.
Für das Fortbestehen der ISS selbst sehe ich da erstmal keine große Gefahr, solange keine mutwillige oder unabsichtliche (Sat-Trümmer) Zerstörung eintritt.
Und auch überlebensfähig dürfte die ISS jetzt ohne Russland sein.(im Gegensatz zu 2014 und dank Crew-Dragon u.a.).

Und der Finanzierung durch die Politik wird das wohl eher zugute kommen.

Edit:
Würde ich natürlich begrüßen, wenn sich USA und China annähern würden, aber das sehe ich erstmal nicht. Eher kommt es zu Rußland+China.

Hat sich China eigentlich zur Ukraine geäußert? Ich nehme eher da eine vielsagende Stille war!
Edit: war nicht mehr auf dem aktuellen Stand https://m.faz.net/aktuell/politik/ausland/china-verurteilt-russlands-angriff-auf-die-ukraine-nicht-17830148.html

Wer jetzt in China eine Alternative in sachen Zusammenarbeit in der Raumfahrt sieht wird zumindest indirekt auch mit Russland Zusammenarbeiten müssen...

"Esa-Kooperation mit Russland steht am moralischen Abgrund"
https://www.golem.de/news/raumfahrtdiplomatie-esa-kooperation-mit-russland-steht-am-moralischen-abgrund-2202-163459.html

So sieht es aus!