Starship/Super Heavy (ehemals BFR/ITS/MCT)

Ich denke, das man rin paar Orbits wartet bis es wieder passt

Ist das wirklich so?

Diese Diskussion gab es vor ein paar Tagen schon mal. Ich hatte da ein wenig geschaut, was aber ganz genau technisch möglich ist weiß ich leider nicht.

https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=20201.msg567706#msg567706

Oh ja, sorry, dass ich das Ganze nochmal durchgekaut habe.

Der ursprüngliche Plan von der ersten Ship-Wasserung hatte doch das Ziel irgendwo bei Hawaii. Das entspricht dann ja auch zielmlich genau der Sache mit der Erddrehung.

Wo es heute ja wieder besonders aktuell wird:
Gibt es irgendwo schon eine Zeitlinie mit den geplanten Meilensteinen für Starship?
Bisher sind bei jedem der 5 Tests Meilensteine gefallen. Heute kommt wohl nur "Zünden eines Raptoren im All" hinzu, dann 2025 Start eines Block 2 Starships und vielleicht Fangen eines Starships und Wiederverwendung eines Boosters, Aussetzen von Starlink-Satelliten und Starten zweier Starships im Abstand weniger Wochen für Treibstoff-Transfer-Test.
Mehr?
2026?
Und dann? Irgendwann Artemis III+IV / Mondlandung / Mars.
Aber welche vielen Zwischenschritte gilt es zu erreichen mit jedem neuen Start, und wann kann es jeweils im besten Fall soweit sein? Immer vorausgesetzt, dass es keine schwerwiegenden Zwischenfälle und politische Entscheidungen gibt, die alles umwerfen, natürlich.

Wo es heute ja wieder besonders aktuell wird:
Gibt es irgendwo schon eine Zeitlinie mit den geplanten Meilensteinen für Starship?
Bisher sind bei jedem der 5 Tests Meilensteine gefallen. Heute kommt wohl nur "Zünden eines Raptoren im All" hinzu, dann 2025 Start eines Block 2 Starships und vielleicht Fangen eines Starships und Wiederverwendung eines Boosters, Aussetzen von Starlink-Satelliten und Starten zweier Starships im Abstand weniger Wochen für Treibstoff-Transfer-Test.
Mehr?
2026?
Und dann? Irgendwann Artemis III+IV / Mondlandung / Mars.
Aber welche vielen Zwischenschritte gilt es zu erreichen mit jedem neuen Start, und wann kann es jeweils im besten Fall soweit sein? Immer vorausgesetzt, dass es keine schwerwiegenden Zwischenfälle und politische Entscheidungen gibt, die alles umwerfen, natürlich.

Neu ist heute nur der Raptor Restart in Schwerelosigkeit. Ansonsten Iterationen der letzten Meilensteine.

https://twitter.com/elonmusk/status/1858867695233425734

Genau das hatte ich doch geschrieben - ?
Antwort auf meine Frage ist es jedenfalls nicht

Wenn Heute alles klappt und die Trump -Wahl schon Früchte zeigen sollte, könnte IFT-7 bzw. Schiff-Version-2 durchaus auch schon ende Dezember starten, vorausgesetzt das Flugprofil weicht nicht allzusehr vom IFT-6 ab!
Wenn nicht, dann eventuell zur Amtseinführung von Trump am 20. Januar?

Wenn Heute alles klappt und die Trump -Wahl schon Früchte zeigen sollte, könnte IFT-7 bzw. Schiff-Version-2 durchaus auch schon ende Dezember starten, vorausgesetzt das Flugprofil weicht nicht allzusehr vom IFT-6 ab!
Wenn nicht, dann eventuell zur Amtseinführung von Trump am 20. Januar?

Glaube ich beides nicht. Die FAA wird nicht innerhalb von 4 Wochen ein völlig neues Flugprofil mit einem neuem Schiffstyp freigeben (jedenfalls nicht, bis Musk die Administration aufgeräumt hat mit heftigem Interessenskonflikt). Und zur Amtseinführung wird er es sich nicht trauen. Entweder es klappt und er stiehlt Trump die Show, oder etwas geht schief und dann dominiert das die Medien noch mehr. Das würde ihm Trump nicht verzeihen... Die Inauguration muss doch wieder "the greatest event ever" sein.

Könntest Recht haben, ist natürlich ein Risiko, obwohl, so ein großes allgemeines Interesse erweckt IFT-7 sicher nicht!
Außerdem könnte das Starship z.B. Bilder von Trump über der ganzen Welt abwerfen!
 

... können wir bitte Politik, inklusive Spekulationen, wenigstens noch so lange raus halte, bis sie tatsächlich Auswirkungen zeigen?

obwohl, so ein großes allgemeines Interesse erweckt IFT-7 sicher nicht!

Wart's ab, wenn es irgendwo einen Feuerball gibt - das wird ja Erstflug Block 2, womöglich mit Fangversuch - werden sich die Meldungen "Starship - wieder ein Fehlschlag" nur so überschlagen...

Das schreckt EM auf keinen Fall ab.
Auch im aktuellen Flug hätte er nicht das Risiko eingehen müssen,
stärkere Aufheizung  beim Eintritt und höhere Geschwindigkeit beim Boosterfang einzuführen.

Stattdessen hätte er die alte Hardware so lassen können, eine schöne Tageswasserung des Starship gezeigt
und hätte sich mit dieser Wiederholung feiern lassen können.

Also den Feuerball könnte es trotzdem geben.

Aber so tickt EM nicht...

@Ganymed: Du hast missverstanden, um was es geht, nämlich nicht um die Risikovermeindung, sondern um die mediale Konkurrenz zu Trump, lies mal oben nach

Wo es heute ja wieder besonders aktuell wird:
Gibt es irgendwo schon eine Zeitlinie mit den geplanten Meilensteinen für Starship?
Bisher sind bei jedem der 5 Tests Meilensteine gefallen. Heute kommt wohl nur "Zünden eines Raptoren im All" hinzu, dann 2025 Start eines Block 2 Starships und vielleicht Fangen eines Starships und Wiederverwendung eines Boosters, Aussetzen von Starlink-Satelliten und Starten zweier Starships im Abstand weniger Wochen für Treibstoff-Transfer-Test.
Mehr?
2026?
Und dann? Irgendwann Artemis III+IV / Mondlandung / Mars.
Aber welche vielen Zwischenschritte gilt es zu erreichen mit jedem neuen Start, und wann kann es jeweils im besten Fall soweit sein? Immer vorausgesetzt, dass es keine schwerwiegenden Zwischenfälle und politische Entscheidungen gibt, die alles umwerfen, natürlich.

Meine Vermutung:
- Flug 7 geht in einen richtigen Orbit jetzt wo sie die Wiederzündung in der Schwerelosigkeit gezeigt haben. Direkt mit Test der Payload-Door. Selbst wenn dabei etwas schief geht sollte Deorbit funktionieren. Nur evtl. keine kontrollierte Landung mehr. Ende Dez oder Januar
- Flug 8 mit Depot-Demonstrator. Ohne Hitzeschutz und Flaps relativ simpel. März-April
- Flug 9 Tanker kurz nach Flug 8

Refueling hat höchste Priorität wegen Artemis. Erst wenn das einmal erfolgreich gezeigt wurde werden wir Flüge mit Starlinks und evtl. Schiff-Fangen sehen.

Meine Vermutung:
- Flug 7 geht in einen richtigen Orbit jetzt wo sie die Wiederzündung in der Schwerelosigkeit gezeigt haben. Direkt mit Test der Payload-Door. Selbst wenn dabei etwas schief geht sollte Deorbit funktionieren. Nur evtl. keine kontrollierte Landung mehr. Ende Dez oder Januar
- Flug 8 mit Depot-Demonstrator. Ohne Hitzeschutz und Flaps relativ simpel. März-April
- Flug 9 Tanker kurz nach Flug 8

Refueling hat höchste Priorität wegen Artemis. Erst wenn das einmal erfolgreich gezeigt wurde werden wir Flüge mit Starlinks und evtl. Schiff-Fangen sehen.

Klingt soweit ganz gut.
Wenn die Payload-Tür oder der Dispenser getestet wird, dann sicher auch mit Nutzlast. Ein paar Starlinks zu riskieren ist ja kein Problem.

Gibt es irgendeinen Hinweis darauf, dass ein Depot/Tanker schon gebaut wird? Müsste ja eigentlich, es sei denn, der Treibstoff-Transfer-Test wird erstmal nur zwischen zwei "normalen" Starships ausprobiert.

Refueling hat sicher allerhöchste Priorität. Aber nicht wegen Artemis, das interessiert Musk sowas von gar nicht, sondern weil es für die Marsflüge unverzichtbar ist. Artemis war der NASA-Geldgeber für die Entwicklung, aber wenn Artemis sich wegen SLS oder neuer politischer Entscheidungen verzögert oder wegfällt, ist das SpaceX sicher weitgehend egal. Alles, was nicht direkt zum Mars führt, ist Mittel zum Zweck = Geld-/Auftraggeber. Die ziehen ihr eigenes Programm durch, vor allem, wo sie mittlerweile reichlich eigene Einnahmen haben. Zumindest, solange Musk das alleinige Sagen hat.

Ich bin der Meinung, man sollte in der Diskussion zum Starship nicht jede Handlung auf die politische Ebene zu ziehen.

Man braucht da nicht viel ziehen, Starship ist nun mal schon voll auf der "politischen Ebene!

Starlink-Transport und Test vom Betanken im Orbit kann durchaus von den selben Schiffen bei den selben Flügen durchgeführt werden!
Erst Flug in den Orbit, dann Aussetzen der Sats, dann Betankungs-Test von einem Schiff zum anderen. Kein spezieller Tanker nötig und auch kein spezieller Tank (ohne Hitzeschutz/Flaps). Diese braucht man alle erst viel später, wenn es tatsächlich zum Mond/Mars gehen soll.

Es gibt ja immer noch S26.
Ein Starship ohne Kacheln und Flaps.
Bisher noch nicht verschrottet und aktuell wieder in die Highbay verschoben.
Vielleicht wird das ja nun jetzt ein Testanwärter für einen Tanker.

Durchaus möglich, daß sie jetzt noch damit Rumexperimentieren, aber dann wohl als "Tank" und nicht als "Tanker".
Für mich verbleibt der "Tank" im All und der "Tanker" fliegt als Zulieferer immer hin und her.