Raumcon
Astronomie => Sonnensystem => Thema gestartet von: messers am 02. April 2007, 10:54:21
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Hallo,
gibt es irgenwo im Internet einen 'Rechner', mit dem man ausrechnen kann wann (zu welcher Tageszeit) der Mond sichtbar ist? (Erde dreht sich in 24h, der Mond in ca. 1Monat)
Ciau
Messers
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Mahlzeit!
Das habe ich mich vor einiger Zeit auch gefragt und das hier gefunden:
http://www.wetter.net/n34.html
Dort die Stadt auswählen und anschließend auf "Astrodaten" klicken. Du erhältst dann
- Sonnenauf- und -untergang
- Mondauf- und -untergang
- Dämmerungsanfang und -ende
für die nächsten Tage.
Gruß
Peter
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Danke, genau das hab ich gesucht!!! 8-) :)
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Hi Messers,
Die Antwort ist natürlich mehrdeutig. Mit den Auf- und Untergangszeiten weißt Du zwar, wann der Mond über dem Horizont steht. Er kann nun aber tief oder hoch über den Horizont steigen. Insbesondere für Feldstecher / Fernrohrbesitzer ( beste Beobachtungsmöglichkeit bei Halbmond ) gilt Folgendes ( grob ):
Der zunehmende Halbmond erreicht im März den höchsten Stand, der abnehmende Halbmond im September. Da stören die Dunstschichten der Atmosphäre am wenigsten. :o
Heribert
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Moin,
beim betrachten dieser Aufnahme und dem lesen des Textes kam mir die Frage nach dem *Blue Moon*.
Wer hat schon einen *Blue Moon* gesehen?
(https://images.raumfahrer.net/up011004.jpg)
Jerry
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Moin Jerry,
hihi, da denkt unser Jerry bestimmt an den alten Hit aus den frühen 60'er Jahre ? :D
Also: red, orange, and yellow Moon ist ja öfters zu sehen. Aber blau? Das würd' ich auch gern mal sehen ......!
Heribert us Kölle ;)
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Moin Heribert,
eigentlich hatte ich dabei an die Inschrift am Grab von der Indianerprinzessin *Pocahontas* in Gravesend gedacht:
She wanted to see again the blue moon
Jerry
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Naja, ein paar Tage nach Neumond kann die graue Farbe des Erdscheins schon an ein Blau erinnern. Wobei ich es schon mal erlebt habe, dass dieses Erdlicht rot war. Mit freiem Auge ist das nicht so stark aufgefallen, aber einer hat gerade den Mond fotografiert und das Foto hat fast ausgesehen wie bei einer totalen Mondfinsternis ;D Wir haben gerätselt, wieso das so war, aber dann sind wir draufgekommen, dass sich eine noch von der Dämmerung rot schimmernde Wolke vor den Mond geschoben hatte ;D :D!
Nachzulesen hier: http://www.waa.at/bericht/2007/05/20070518api19.html
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Moin,
über den Begriff *Blue Moon* habe ich hier etwas gefunden (Wiki).
Der Begriff Blue Moon bezeichnet im englischen Sprachraum ein nur sporadisch auftretendes, sehr seltenes Ereignis. Erstmals schriftlich fixiert wurde er 1528 in dem kleinen Stück Rede Me and Be Not Wroth:
„Yf they say the mone is blewe
We must believe that it is true.“
Über mehrere Zwischenstufen wurde er Anfang des 19. Jahrhunderts in den USA mit astronomischen Ereignissen in Verbindung gebracht, wahrscheinlich dadurch, dass der Mond auf Grund von Vulkanausbrüchen o. ä. wirklich manchmal bläulich schimmert. Außerdem haben zu jener Zeit die Mondphasen in der Landwirtschaft eine besondere Rolle gespielt. Dabei wurden die Vollmonde jeweils als erster, zweiter und letzter Vollmond der jeweiligen Jahreszeit nummeriert. Auf Grund der Differenz der Umlaufzeit des Mondes um die Erde (etwa 29,5 Tage) und der Dauer eines Kalendermonats kommt es dabei vor, dass in einer Jahreszeit vier Vollmonde auftreten. Im Maine Farmer`s Almanac aus dem Jahr 1819 wurde dann erstmals der dritte Vollmond einer solchen Jahreszeit als Blue Moon gekennzeichnet.
Und es kommt noch dicker. Wer Zeit hat, kann ja mal diese Abhandlung durchlesen (gewaltig), aber sie bringt ein wenig Sinn in die Sache: >>> (http://home.arcor.de/yothales/bilder/guckstduhier.gif) (http://www.wienerzeitung.at/Desktopdefault.aspx?TabID=3946&Alias=wzo&lexikon=Astronomie&letter=A&cob=5164)
Jerry
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Moin,
am 30. Juni 2006, 15.48 Uhr haben wir nach dem 1. Juni 2007, 3.03 Uhr den zweiten Vollmond in diesem Monat und er wird heute auch manchmal als *Blue Moon* bezeichnet. Dies ist die Aussage einer mir persönlich gut bekannten Familie in Tacoma, US-Bundesstaat Washington. Nach Befragen erklärten sie mir, daß immer der zweite Vollmond in einem Monat der *Blue Moon* ist und der sorgt, bei richtiger Beachtung wichtiger Dinge (was auch immer damit gemeint ist)
für gesunden Nachwuchs in der Familie. Ich muß eingestehen, ich habe nicht weiter hinterfragt!
Jerry
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Moin,
bitte daran denken, heute ist *Blue Moon*, der echte Vollmond ist zwar schon um 15.48 Uhr gewesen, aber richtig sehen können wir ihn ja heute am Abend.
Noch kurz dieser Hinweis: Normal gerechnet haben wir im Jahr 12 Vollmonde, aber 12 synodische Monate ergeben nur 354 von 365 Tagen. Somit gibt es einmal im Jahr einen 13. Vollmond, den *Blue Moon*.
Jerry
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Hier mal der "Blue Moon" mit meinen bescheidenen Mitteln. ;)
(https://images.raumfahrer.net/up011003.jpg)
Bild is um 70% verkleinert,mit meiner Sony Digicam (DSC-S90) durch das Pluto LX.
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Hallo dolphins,
das ist doch ein recht guter Anfang für Mondfotos. Man erkennt die Meere und z.B. Krater Kopernikus auch schon recht gut. [smiley=thumbsup.gif] Nur der untere Rand ist etwas überbelichtet- geht mit deiner Kamera noch eine geringere Belichtungszeit oder war das das Limit?
Es gibt auch spezielle Filter fürs Teleskop, weil der Mond so hell ist, dass es für manche unangenehm ist und es beim fotografieren auch schnell überbelichtet wird. Wie sinnvoll diese Filter sind, kann ich aber nicht beurteilen, ich selbst habe keinen.
Noch ein Tipp für weitere Mondfotos und Beobachtungen: Auch wenn der Vollmond am romantischsten ist und fürs freie Auge auch gut zu beobachten, ist für teleskopische Beobachtungen der zunehmende oder abnehmende Mond interessanter: An der Licht-Schatten-Grenze werfen die Krater lange Schatten und sind so deutlicher und spannender zu sehen. Das sieht dann im Teleskop wirklich toll aus. Mit einem starken Fernrohr hat man (oder zumindest ich) fast den Eindruck, als wäre der Mond zum Greifen nah, als flöge man in einem Apollo-Raumschiff über die Oberfläche. Aber auch mit einem kleineren Fernrohr ist es sehr interessant.
Mary
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Hallo Mary,
erstmal Danke...hab mich gefragt ob ichs überhaupt posten kann.
Is ne stinknormale Digicam,bin aufs Nachtprogramm gegangen und hab den Blitz weggelassen.
Und natürlich Freihand,da ich kein Stativ für die Cam hab. 8-)
Ansonsten is mein Teleskop eh nur für Erdnahe Beobachtungen gut,jedoch wollte ich diesen besonderen Vollmond einfach festhalten. Dauert ja glaub ich bis 2009 bis es ihn wieder gibt. ;)
Grüßle,dolphins
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http://www.nasa.gov/vision/universe/watchtheskies/eclipse.html
ist diese mondfinsternis auch bei uns zu sehen?
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Moin,
no, von Europa ist die Mondfinsternis am 28.08.2007 nicht zu sehen. Um sie beobachten zu können, muß man nach Australien oder im Westen von Amerika sein. Noch besser auf einem Schiff auf dem Pazifik nördlich von Australien und westlich von Mittelamerika.
Aber bei uns kommen auch noch Mondfinsternisse.
Jerry
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schade.. wann ist denn die nächste bei uns?
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Moin,
sorry, eigentlich hätte ich das natürlich auch gleich schreiben müssen.
Bitte notieren: 21. Februar 2008 und 16. August 2008. Aber wir werden darüber natürlich vorher genau informieren.
Jerry
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Moin,
die totale Mondfinsternis, die über mehrere Stunden in der Nacht zum Dienstag zu beobachten war, wie Astronomen bestätigen, am besten an der Westküste der USA zu sehen.
Zu diesem Zeitpunkt dämmerte an der Ostküste schon der Morgen und der Mond entzog sich den Blicken.
Ob amerikanische Astronomen der NASA bei ihrer Suche nach den seltenen Meteoriteneinschlägen auf dem Mond während der Mondfinsternis Erfolg hatten, ist leider noch nicht bekannt. Es handelt sich hierbei um Meteoriten aus Richtung unserer Sonne. Wenn nämlich am Tag der Mondfinsternis der Erdschatten auf den Mond fällt, könnten sich spektakuläre Blicke auf die Explosionen bieten, die von der Erde aus mit Teleskopen als helle Lichtblitze zu beobachten sind.
Jerry
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Moin,
am 26.10.2007, 13.50 MESZ haben wir den größten Vollmond des Jahres, der Mond ist dann in größter Erdnähe = 356.753 km. Vollmond ist um 6.52 MESZ.
Hier mal der Größenvergleich:
(https://images.raumfahrer.net/up011002.jpg)
Jerry
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Moin,
am 9.11.2007 um 13:32 Uhr MEZ ist der Mond in größter Erdferne dieses Jahres = 406.671 km.
Jerry
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Dieses "hüpfen" geht aber rasch. Ich dachte an eine Zeitspanne von Wochen oder Monaten .... *staun*
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Nunja, der Mond braucht für einen Umlauf um die Erde 28 Tage. Also ist er auf seiner elliptischen Bahn mal besonders nahe und 14 Tage später wieder besonders fern usw. Nun ist diese Bahn, wie die Bahnen der anderen Himmelskörper auch, nicht absolut perfekt eine Ellipse. Es gibt gewisse Abweichungen durch die Einwirkung der anderen Himmelskörper. So kann es passieren, daß der Mond bei seiner jeweils größten Annäherung mal ein paar Meter mehr oder weniger nahe ist.
Also ist er am 23. 11. wieder sehr schön groß zu sehen. Muß ich mir merken, denn ich brauche noch eine Großaufnahme für ein Projekt.
Gruß
Peter
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Hallo zusammen!
Ein Freund von mir hat mir heute erzählt, er habe gehört das heute Nacht um 2 Uhr der Mond so hell wie seit 50 Jahren nicht merh ist.
Habt ihr das auch gehört?
Ich schau mir den Mond gerade an und muss sagen, dass er wirklich extrem hell heute ist. Wisst ihr, woher das vielleiccht kommen könnte?
mfg
Moonraker
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Moin,
zumindest haben wir heute die längste Mondnacht, nämlich rund 18 Stunden, von Mondaufgang bis Monduntergang.
Jerry
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Moin,
sehr eindrucksvolle Aufnahme: Mars und Mond
(https://images.raumfahrer.net/up011001.jpg)
Jerry
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Heute früh bedeckt der Mond den Mars, von Nord- und Ost-Deutschland aus gesehen.
Je nach Standort unterschiedlich lange, für Hamburg ca. von 4:39 Uhr bis 5:09 Uhr.
In Süddeutschland steht der Mond zu hoch und schrammt knapp am Mars vorbei. ;)
Frank
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Moin,
langsam aber sicher nähern wir uns dem 21. Februar 2008, dem Datum, wo wir mal wieder über Deutschland eine totale Mondfinsternis sehen können, falls es der Himmel zulässt.
Hier der Zeitablauf:
Eintritt in den Halbschatten: 1.35 Uhr
Eintritt in den Kernschatten: 2.13 Uhr
Maximum: 4.26 Uhr
Austritt aus dem Kernschatten: 6.07 Uhr
Austritt aus dem Halbschatten: 7.16 Uhr
Die Zeiten sind für ein Mittel angegeben und verschieben sich deshalb geringfügig zum persönlichen Beobachterplatz.
Allzeit gute Sicht und immer einen klaren Kopf,
Spechtler Jerry
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Bonjour, wir wollen die Mondfinsternis vom Col de la Schlucht, ca. 1.100 m hoch, ansehen und 2 Leute haben auch Teleskope und Cameras dabei. Hoffentlich hält das Wetter. Jac
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(http://www.pic-upload.de/17.02.08/s84d4k.jpg)
Mond um 16:01 [Blue Moon]
Gruß
Tom
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Moin Tom,
ich habe die Größe ds Bildes geändert.
Was meinst Du mit *Blue Moon*?
Jerry
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da gab's mal nen interessanten Artikel über Blue Moon in der AH..
Ich such noch...
ich schreib wenn ich was hab.
moritz
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so gefunden 8-)
Blue Moon:
Also vorab, man nennt ihn nicht so wegen seiner Farbe. 12 mal gibt es den Vollmond pro Jahr. Er hat eine Periode von 29,53 Tagen.
ganz selten gibt es den ersten Vollmond bereits in den ersten Januartagen. In diesem fall gibt es Ende Januar noch einmal einen Vollmond. das ist der 13. Vollmond im Jahr. dann gibt's in einem Monat gleich 2 Vollmonde.
Ein jahrbuch aus America benannte die Monde noch nach den alten Vollmondnamen. "Eimond", "Milchmond" und "Heumond" hießen die usw.(ein Monat-ein Vollmond-ein Vollmondname) Wenn es dann einmal in einem Monat 2 Vollmonde gibt verschieben sich diese alten Namen. Der "Mond nach Weihnavhten" wäre dann z.B vor "Weihnachten". Daher hat das amerikanische Jahrbuch den dritten Vollmond in einer jahreszeit (in der es ja dann 4 geben muss (2 in einem Monat)) "Blue Moon" genannt, damit die alten Namen wieder stimmen.
Derr ganze Artikel ist in der AH 6/2007.
Aber vielleicht meint Tom ja auch wirklich nur die Farbe....
moritz
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Mahlzeit!
Schön informatives Bild der totalen Mondfinsternis am 21. 2. 2008:
(https://images.raumfahrer.net/up011000.jpg)
Bildquelle (http://www.astrocorner.de/index/02_wissen/03_finsternisse/02_mondfinsternisse/20080221.php)
Die Zeiten sind MEZ. Je nach Beobachtungsstandort sind geringe Abweichungen möglich.
Hier kann man ablesen wo die Finsternis beobachtet werden kann:
(https://images.raumfahrer.net/up035920.jpg)
Bildquelle (http://www.astrocorner.de/index/02_wissen/03_finsternisse/02_mondfinsternisse/20080221.php)
Daumen drücken für klare Sicht!
Live-Bilder mit hoher Auflösung soll es dann auch hier geben:
http://[u]http://www.mondfinsternis.net/live.htm[/u]
http://[u]http://www.astronation.eu/index.php[/u]
Auch für Laien sehr verständliche Darstellung der Entstehung einer Mondfinsternis mit vielen guten Bildern:
http://[u]http://www.goruma.de/Wissen/Naturwissenschaft/Astronomie/mondfinsternis.html[/u]
Lexikon der Fachbegriffe zur Mondfinsternis:
http://[u]http://www.mondfinsternis.net/lexikon.htm[/u]
Gruß
Peter
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Hallo
Danke für die Aufklärung!! sorry .. bin ehrlich nur auf die Farbe gegangen...
Hab da jetzt was frisch aus der Cam..
(https://images.raumfahrer.net/up010999.jpg)
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(Mäkelmodus AN) Also sorry wenn ich da jetzt am mäkeln bin..... :-/
Aber das mit dem Blue Moon hatten wir schon letztes Jahr am 30.06.,is nur 2 klitzekleine Seiten weiter vorn zu begutachten....da wurde der Name eigentlich schon ganz toll beschrieben.
Is ja nicht so das dieser Thread aus 298 Seiten besteht..... 8-) (Mäkelmodus AUS)
Zur kommenden MoFi hab ich so meine Sorgen was das Wetter betrifft.... :-?
Nachdem wir ja nun fast 2 Wochen am Stück die klarsten Nächte hatten soll es wohl grad am 21. eher bewölkt sein....wär ja mal wieder typisch.... :(
Falls das Wetter mitspielt werde ich bei der Arbeit (hab grad Nachtschicht) immer mal wieder ein Foto davon machen....leider ohne Teleskop,das kann ich aus verständlichen Gründen nicht mit zur Arbeit nehmen.... ;D
Grüßle,Andi
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Moin Andi,
zum *Blue Moon*. Hatte mich auch gewundert, dass überall gesucht wird, nur nicht in unserem Forum, schon garnicht im entsprechenden Thead.
Zur Mofi. Man sagt: wenn man ganz brav ist, dann erfüllen sich die Wünsche!
Ich bin´s z.Z. ((http://smiliestation.de/smileys/Tiere/246.gif) ) und hoffe, dass sich mein Wunsch erfüllt, nämlich, dass ich die Mofi so richtig geniessen kann.
Man sagt aber auch: erstens kommt es anders, zweitens als man denkt!
Somit allzeit gute Sicht und immer einen klaren Kopf, Jerry
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Hallo,
vielleicht wird das wieder so ein Versteckspiel wie letztes Jahr, da war das Wetter auch grauslich, aber man hat trotzdem die Finsternis die meiste Zeit durch Wolkenlücken beobachten können.
Übrigens, besonders interessant wird die Sache dadurch, dass der Mond Donnerstag Früh sehr nahe (gegen 5 Uhr 4,5° entfernt) an Saturn steht - wenn das Wetter doch mitspielt, gelingt ja jemandem von uns vielleicht ein Foto vom rötlichen Mond im Löwen neben Saturn ;)
Mary
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Das Wetter wird wie zu jeder Finsternis beschissen sein. Ausgerechnet in der entscheidenden Nacht müssen Wolken aufziehen. (ähnlich wie am 6.9.06)
Das ist dieses Wolkenband aus Spanien, das vorhat, unsere MoFi zu verderben. Hoffentlich lösen sich die meisten Wolken über Frankreich auf, so dass für Deutschland gutes Wetter ist. Weiß jemand, wie wahrscheinlich es ist, dass sich diese eben genannten Wolken auflösen oder abregnen, bevor sie zu uns kommen?
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Hier gibt's ein Video von der NASA zur Mondfinsterniss.
>Klick< (http://www.nasa.gov/multimedia/videogallery/index.html#)
gruß,
moritz
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5 tage sonne, genau heute abend setzen die wolken ein..
na toll, bis zur nächsten totalen dauerts wieder bis 2011 -.-
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bei mir ist es noch einigermaßen Klar :o
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bei mir ist auch noch klar, aber was sagt der Wetterbericht?
Richtig: Regen.
Aber woanders schaut's auch nicht so rosig aus:
>Klick< (http://www.wetter.com/v2/index.php?SID=f5e27d562dfa26d7ca41c910a8bea341&LANG=DE&LOC=1336&pof=024)
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genau, ich wohn zum glück in bayern - niederbayern, also im zentrum des tiefs ::)
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Moin,
wollte nur sagen: der Mondschein scheint so schön!
Zumindest hier über Langenhagen. Hoffentlich bleibt es auch so.
Allzeit gute Sicht und immer einen Klaren! (Sorry, ich meinte natürlich *klaren Kopf*!) (http://www.planet-smilies.de/trinken/trinken_015.gif)
Jerry
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Moin,
wollte nur sagen: der Mondschein scheint so schön!
Zumindest hier in über Langenhagen. Hoffentlich bleibt es auch so.
Allzeit gute Sicht und immer einen Klaren!
Jerry
Danke für den Tipp mit dem Klaren!
Ich drücke allen mit guter Sicht die Daumen, daß es auch so bleibt. Hier in Ostthüringen ist es leider bedeckt mit leichtem Regen. Nichtmal eine ganz klitzekleine Wolkenlücke...
>:(
Apropos totale Mondfinsternis: Vom Mond aus gesehen ist es ja eine totale Sonnenfinsternis. Und diese Totalität dauert ja im Gegensatz zur Sonnenfinsternis auf der Erde enorm lang. Mal abgesehen davon würde mich interessieren ob es bekannt ist was man da vom Mond aus sehen könnte. Also die Erde als schwarze Scheibe mit rotem Rand ist klar. Aber wie sieht es mit der Sonnenkorona aus? Ist sie auch sichtbar oder ist dazu die Erde (der rote Ring) noch zu hell? Wäre eventuell auch noch etwas bisher unbekanntes zu sehen? Ich meine etwas um die Erde herum, daß man nur sehen kann wenn sie eben ganz dunkel ist.
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Die letzte Frage ziehe ich zurück. Wenn man etwas unbekanntes hätte sehen können wäre es ja nicht mehr unbekannt und wäre durch alle Massenmedien gegangen. Oder? Sowas blödes kann nur der Erfinder der blöden Fragen schreiben: Alswieich.
Gibt es eigentlich Bilder von so einer Sonnenfinsternis? Mir ist natürlich klar, daß sich z. B. die ISS mehrmals am Tag im Kernschatten der Erde befindet und somit eine totale Sonnenfinsternis erlebt. Aber sie ist auch zu nah an der Erde um z. B. die Korona der Sonne sehen zu können. Also sowas aus der Sicht des Mondes würde mich interessieren. Gab es schonmal so ein Experiment auf dem Mond oder ist eventuell eines geplant? Weiß das zufällig jemand?
Gruß
Peter
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Aktueller Himmel über Stuttgart:
Wolken, Wolken, Wolken....... :'(
Keine Chance einer Wolkenlücke. :-/
Ich hoffe ihr habt mehr Glück und beglückt uns dann dafür mit schönen Bildern. ;)
Grüßle,Andi
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Es sind zwischendurch ein paar Wolkenlücken...
Gruß
Tom
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Mal abgesehen davon würde mich interessieren ob es bekannt ist was man da vom Mond aus sehen könnte. Also die Erde als schwarze Scheibe mit rotem Rand ist klar. Aber wie sieht es mit der Sonnenkorona aus? Ist sie auch sichtbar oder ist dazu die Erde (der rote Ring) noch zu hell?
Guten Morgen Peter,
die Frage ist, ob man die Korona überhaupt sieht. Bei einer SoFi auf der Erde habe wir ja das Glück, dass der Mond "fast" so groß ist wie die Sonne, so dass man wirklich einen Ring um ihn herum sehen kann. Wenn jetzt eine SoFi auf dem Mond stattfindet, sind wir (Erde-Mond-System) gleich weit von der Sonne entfernt. Die Erde ist aber deutlich größer vom Mond aus gesehen, verdeckt also auch deutlich mehr von der Sonne. Eine Ring dürfte man demnach also nicht sehen können.
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Hallo
Weil ich hir noch keine Fotos von der MoFi gesehen habe. Stell ich meine hir rein!!
Ich hoffe es gefällt!!
Gruß
Tom (aus Tirol)
(https://images.raumfahrer.net/up010997.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up010998.jpg)
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Hallo Tom,
na immerhin einer hats geschafft. Die Farben sehen aber etwas extrem aus - liegt das an der Nachbearbeitung?
Mary
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Hallo Tom,
na immerhin einer hats geschafft. Die Farben sehen aber etwas extrem aus - liegt das an der Nachbearbeitung?
Mary
Fotos sind nicht nachbearbeitet... es war so....
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Moin,
ich hatte ja das Glück den Mond in diesen Phasen manchmal kurz zu sehen und ich kann sagen, dass er so aussah, wie auf den Bildern von Tom. (Wir waren die einzigen im Forum während der ganzen Phase). Hast Du eigentlich den Saturn auch mit auf einem Bild drauf?
Klasse Tom, gefallen mir sehr gut.
Jerry
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Hallo
Bitte lacht mich jetzt nicht aus!! Ist vielleicht einer der 2. der Saturn??
Gruß
Tom
(https://images.raumfahrer.net/up010996.jpg)
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Ich glaub nicht das du den Saturn da drauf hast,denn auf dem heutigen Astronomischen Bild des Tages ist er hier links vom Mond zu sehen.Der helle Stern oberhalb des Mondes ist Regulus aus dem Sternbild Löwe.Ist aber ne Montage aus 2 Bildern,vielleicht wissen unsere Profis da etwas mehr. ;)
(https://images.raumfahrer.net/up010995.jpg)
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Hallo, Zusammen,
von der MoFi war hier (Süddeutschland) nichts zu sehen, es war viel zu diesig. Am Tag in der Nacht vorher (5:18), als sich die Tendenz zu schlechtem Beobachtungswetter schon abzeichnete, machte ich noch folgendes Testbild:
(http://www.pic-upload.de/22.02.08/d249gg.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-422924/mondb.jpg.html)
Hardware: Olympus E300, Adapter fourthirds auf Minolta MF Bajonett, Sigma 500er Spiegeltele + die Brennweitenverlängerung wg. 35 mm auf fourthirds....
ISO Einstellung 100, Belichtungszeit 1/60 s.
Gruß
Thomas
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danke für die bilder, in süddeutschland ging ja leider nix, wie du schon gesagt hast :(
und erst recht nicht südlich von der donau
für das steh ich auch noch früher auf :(
zum glück is ja eine mofi nicht so selten wie ne sofi
von der hab ich immerhin 3 bilder gehabt, damals :D
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Hallo Daniel,
die Frage ist, ob man die Korona überhaupt sieht. Bei einer SoFi auf der Erde habe wir ja das Glück, dass der Mond "fast" so groß ist wie die Sonne, so dass man wirklich einen Ring um ihn herum sehen kann. Wenn jetzt eine SoFi auf dem Mond stattfindet, sind wir (Erde-Mond-System) gleich weit von der Sonne entfernt. Die Erde ist aber deutlich größer vom Mond aus gesehen, verdeckt also auch deutlich mehr von der Sonne. Eine Ring dürfte man demnach also nicht sehen können.
ich glaube du verwechselst da etwas mit der ringförmigen Sonnenfinsternis. Der schmale Ring um den Mond bei so einer Finsternis kommt nicht von der Sonnenkorona sondern davon, dass der Mond zum Zeitpunkt der Sonnenfinsternis so weit von der Erde entfernt ist, dass er zu klein erscheint, um die gesamte Sonne zu bedecken und ein schmaler Ring bleibt am Rand übrig. Das ist aber nicht die Sonnenkorona.
Die Sonnenkorona (griech./lat. [ch954][ch959][ch961][ch974][ch957][ch945]/Corona = Kranz, Krone) ist die sehr dünne "Atmosphäre" der Sonne, deren schwaches Leuchten man freiäugig nur bei einer totalen Sonnenfinsternis sieht. Dieser zarte Strahlenkranz reicht - je nach Sonnenaktivität - um 1-3 Sonnenradien nach außen und stellt eine erste Übergangszone von der Sonne zum interplanetaren Raum dar. Den inneren Teil können Astronomen mit speziellen Messinstrumenten (Koronograf) auch ohne die Hilfe des Mondes aufnehmen. (Zitat aus Wikipedia (http://de.wikipedia.org/wiki/Sonnenkorona))
Ich denke, man müsste die Korona bei einer Sonnenfinsternis am Mond, also einer Mondfinsternis von uns aus gesehen, schon sehen, allerdings nie die ganze auf einmal, es würde immer ein Teil von der Erde verdeckt sein.
Mary
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Hallo Mary
stimmt, und meinte ich auch. Ich bezog mich aber auf Peters Beitrag. Den hatte ich so verstanden, dass wir einen roten Ring um die Erde sehen sollten, ähnlich dem Ring um den Mond bei einer SoFi.
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Hallo Daniel,
ich hatte das so aufgefasst, das Peter mit dem roten Ring die Atmosphäre der Erde meint.
(Beste Möglichkeit, herauszufinden, wie es tatsächlich aussieht: Mondstation aufbauen und hinfliegen. Ich melde mich freiwillig! ;) ;D :D Da fällt mir ein, eigentlich hätten die Japaner doch mit Kaguya die Mondfinsternis fotografieren können...)
Mary
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Das kann gut sein, weil das weiße Sonnenlicht ja auch nur in der Erdatmosphäre "rot werden" kann (mal unfachlich ausgedrückt).
Peter, was hast du gemeint? ;)
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Das Wetter bei der letzten MoFi war mal wieder der größte Scheiß, ich bin frustriert und stinksauer. Von Nürnberg aus war der Himmel die ganze Zeit bedeckt. Lediglich 19 Minuten vor Schluss gab es eine kleine Wolkenlücke, wo man den Mond 5 Sekunden lang sehen konnte, allerdings unscharf. Bayern ist also kein guter Ort für einen Himmelsbeobachter zu leben. Wenn ich 18 bin und ein Auto haben werde, werde ich durch den ganzen Schenger Raum fahren, dort wo das Wetter gut für Beobachtungen ist. Letzten Donnerstag wäre ich zum Beispiel extra nach Südösterreich oder nach Ungarn gefahren, um die MoFi zu sehen, da war das Wetter gut. Bei solchen langen Fahrten, muss kurzfristig entscheiden, wo man hinfährt, wo das Wetter gut ist. Im August sind zwar 2 Finsternisse, trotzdem können auch die in die Hose gehen, wir erinnern uns, dass der August der letzten Jahre ziemlich wolkenreich und regnerisch war.
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... Peter, was hast du gemeint? ;)
Ja eben! DAS ist ja das Problem. Es wurde noch nie eine Sonnenfinsternis aus der Sicht des Mondes gefilmt. Kein Mensch weiß was zu sehen sein würde. Meiner Meinung nach. Sollte dem doch so sein wäre ich für einen Link zu entsprechenden Bildern sehr dankbar.
Reine Theorie meinerseits:
- schwarze Scheibe mit hellrotem bis rotbraunem Rand (die Erde)
- vielleicht die Polarlichter der Erde
- Korona der Sonne (oder auch nicht)
Und das wäre nur im sichtbaren Licht. Was könnte im Röntgen-, UV- oder IR-Bereich sichtbar sein? Städte? Helle (heiße) Gegenden? Vielleicht auch indirekt unser Magnetfeld (also nicht nur die Polarlichter)? Weltraumschrott (könnte zu klein sein)? Was noch? Seismisch aktive Zonen? Es darf spekuliert werden.
Gruß
Peter
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Eine schöne Video-Aufzeichnung eines "Mond-Impactes" welcher von einem Amateurastronom am 13.März 2008 aufgenommen wurde, kann man auf folgendem Link sehen: https://images.raumfahrer.net/up035919.gif?PHPSESSID=dphd6ptds3h4kfban88km4pcn3
und auf dieser NASA-Seite (englisch) gibt es weiteren Background zu den Impact-Beobachtungen auf dem Mond : http://www.nasa.gov/centers/marshall/news/lunar/
Hansjürgen
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Moin Hansjürgen,
Du meinst das *blinken* bei 5 Uhr?
Jerry
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Hallo Jerry!
Ja ich meine das "blinken" bei 5 Uhr, oder war das der Mann im Mond mit der Taschenlampe? ;)
Warum gibt es eigentlich diesen Effekt beim Auftreffen, man könnte doch auch annehmen das es nur eine Staubfontäne gibt?! Und gilt dies für jeden Treffer oder muß es eine bestimmte Aufschlagskraft haben um diesen Effekt zu haben?
Hansjürgen
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Liegt wohl eher daran, das sich das Video ständig wiederholt! ;D:)
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Hallo T.D.K.
Das sich die Sequenz mehrfach wiederholt zum besseren Erkennen ist klar, wollte eigentlich mehr auf das Aufleuchten als solches eingehen, hast Du hierzu ne Erklärung?
Hansjürgen
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Hallo Hansjürgen,
ich glaube, das kommt davon, dass der Meteorit ja ungebremst auf dem Mond einschlägt. Dadurch wird bei Aufschlag seine gesamte kinetische Energie innerhalb von kürzerster Zeit frei, was dann in einer Art Explosion oder so endet.
Mary
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Hallo Mary!
Inzwischen habe ich mich etwas schlauer gemacht und mußte dabei feststellen, das es viel öfter zu solchen Mond-Impacts kommt. So gibt es in Huntsville/Alabama das NASA Meteoroid Environment Office welches solche Impacts beobachtet und archiviert.
So schlug z.B. am 2.Mai 2006 ein Meteorit auf dem Mond ein und verursachte einen Krater von 14m Durchmesser und einer Tief bis zu 3m .
NASA-Astronomen beobachteten den Einschlag im Mond-Meer Mare Nubium welcher mit einer kinetischen Energie von 17 Billionen Joules was ca. 4 Tonnen TNT entspricht ( so ist auch klar wie es zu den Lichtblitzen kommt) stattfand.
Der Einschlag verursachte einen hellen Feuerball welcher mit Video aufgezeichnet werden konnte durch ein 10-Inch-Telescop. (Das Video zeigt den Einschlag in 7-facher Slow-motion) Siehe hier: https://images.raumfahrer.net/up010993.gif
Auf Grund des Kraters geht man von einem Stein mit einem Durchmesser von ca. 25cm aus welcher eine Geschwindigkeit von 85.000 mph ( 38 km/s ) hatte. Auf der Erde wäre er nur als spektakulärer Feuerball zu beobachten gewesen aber nie eingeschlagen.
Das NASA Meteoroid Environment Office hat auch eine schöne Mond-Statistik über die MOnd-Impacte vom Jahre 2005-2008 erstellt, siehe hier:(https://images.raumfahrer.net/up010994.jpg)
Hansjürgen
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Hallo,
kleine Ergänzung noch zu den Impact Flashes:
So ein Einschlag muss immer von mindestens zwei Beobachtern an verschiedenen Standorten beobachtet werden, um sicherzustellen, dass es ein Einschlag am Mond war und nicht z.B. ein Satellit im Erdorbit, der sich für wenige Sekunden so gedreht hat, dass er das Sonnenlicht in Richtung Beobachter reflektiert, oder irgendetwas anderes, was sich in der Atmosphäre oder im Erdorbit abspielt.
Mary
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Sonnenwind trifft den ungeschützten Mond
Ungleich der Erde hat der Mond kein Magnetfeld das ihn vor eintreffenden Teilchen von der Sonne schützt, der Sonnenwind bläst direkt auf die Mondoberfläche.
Forscher vermuten das Elektronen vom Sonnenwind im Mondstaub eingebettet werden, grundsätzlich sei der Mondstaub "aufgeladen" und gebe dem Mond in diesem Falle sehr schlechte Werte.
(https://images.raumfahrer.net/up010991.jpg)
Mehr darüber hier:http://science.nasa.gov/headlines/y2008/10apr_moondustinthewind.htm
Hansjürgen
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Horizont-Glühen auf dem Mond
Bereits 1968 konnte die NASA-Mond-Sonde Surveyor-7 bei mehreren Gelegenheiten ein seltsames "Horizont-Glühen" in der Dunkelheit aufnehmen.
Wissenschaftler glauben nun das Glühen auf gestreutes Sonnenlicht ausgelöst von elektrisch-geladenem Mondstaub der sich auf der Mondoberfläche verbreitet.
Mehr darüber hier: http://science.nasa.gov/headlines/y2008/17apr_magnetotail.htm
Bilder von Surveyor-7 hier:
(https://images.raumfahrer.net/up035918.jpg)
Hansjürgen
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Moin Hansjürgen,
hat dieses Phänomen eigentlich bisher nur *Surveyor-7* aufgenommen?
Jerry
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Hallo Jerry und Mitleser!
Über das Horizont-Glühen berichteten auch die Astronauten von Apollo-11 und Apollo-17,
mehr darüber hier: http://science.nasa.gov/headlines/y2005/30mar_moonfountains.htm
Hansjürgen
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Nasa will mit Lcross-Projekt eine ausgediente Atlas-5-Centaur-Rakete auf dem Mond aufschlagen lassen um in einem Krater in der Pol-Region nach verstecktem Eis zu suchen.
Start-Fenster der geplanten Mission im Spätjahr 2008
:http://www.spaceflightnow.com/atlas/av020/080421windows.html
(https://images.raumfahrer.net/up010992.jpg)
Mehr darüber hier:http://www.spaceflightnow.com/atlas/av020/080423lcross.html
Hansjürgen
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Hallo Hansjürgen:
LCROSS ;) haben wir schon, s. hier:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4075.0
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Hallo Schillrich!
OK, doppelt hält besser ;) - somit kommen die User auch über diesen Thread zum Raumfahrt-Thread, aber ist ja auch hier von Interesse.
Hansjürgen
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Doppelt hält zwar besser, aber auch "einfach" geht hier nicht verloren. Redundanz macht Informationen auch unübersichtlich. Wenn es also um Ziele, Status und Technik einer Mission geht, dann passt das ganze deutlich besser in den zugehörigen Missionsthread. Damit wollen wir eine Zersplitterung vermeiden. So schwer sind die Themen über die Suche für die Nutzer auch nicht zu finden.
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Schöne Fotos gibt es von der japanischen JAXA-Mond-Sonde Selene wie diese Aufnahme welche die Nordseite von Mare Moscoviense zeigt:
(https://images.raumfahrer.net/up010990.jpg)
Hansjürgen
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Mond-Impact-Video vom 4.Januar 2008 bei Krater Gauss:
http://science.nasa.gov/headlines/y2008/images/100explosions/86.gif
Mehr darüber hier:http://science.nasa.gov/headlines/y2008/21may_100explosions.htm
Hansjürgen
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Hallo. An das Mitglied Hansjürgen = Vorweg stelle ich fest, daß dieser Beitrag so ist, wie ich mir ein Forum nicht vorstelle. Wenn diese Art der Berichte so weitergeht, dann benötigen wir nur noch 1 Spalte und setzen nur noch Links ein. Die Qualität des Forums war schon besser!
Ich versuche jetzt etwas mehr Information über dies Thema einzubringen.
Mondbeobachter, Amateure und Profis, haben solche Blitze häufig festgestellt, konnten aber darüber keinen Beweis führen. Auch war unklar, wodurch diese Blitze entstanden sind. Um diesem Phänomen auf die Spur zu kommen, haben Astronomen der NASA über einen Zeitraum von über 2 Jahren den Mond gefilmt und dabei bis jetzt über 100 solcher *Lichtblitze* lokalisiert.
Feststeht, daß es sich hierbei um Einschläge von interstellarem Material handelt, welches auch die Erde trifft. Aufschläge dieser Art sind aber auf der Erde seltener, da uns die Erdatmosphäre vor vielen Treffern schützt. Wir kennen ja alle die Sternschnuppen. Der Mond hat aber keine schützende Atmosphäre und so schlagen selbst kleinste Körper mit einer Geschwindigkeit von über 45.000 km/h umgebremst auf der Mondoberfläche auf. Diese Körper stammen sehr oft von zerborstenen Kometen. Wenn sich der Mond durch solch einen Strom bewegt, ist die Einschlagshäufigkeit grösser - dies ist auch statistisch bewiesen. Solch ein kleiner Körper trifft die Mondoberfläche und der Aufprall ist als Lichtblitz auf den Filmen zu sehen. A.D.
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Geschwindigkeit der Meteorite.
Meteoroide erreichen auf ihrer Bahn um die Sonne eine Geschwindigkeit von bis zu 42 km/s = 151.200 km/h. Die Erde hingegen nur etwa 30 km/s = 108.000 km/h. Die reale Geschwindigkeit, mit der Meteoroide auf den Airbag der Erde, die atmosphärischen Schichten auftreffen hängt davon ab, aus welcher Richtung sich der kosmische Eindringling unserem Heimatplaneten nähert. Holt ein Meteoroid die Erde von in gleicher Richtung ihrer Bahnbewegung um die Sonne, quasi von hinten ein, beträgt seine relative Eintrittsgeschwindigkeit etwa 12 km/s = 43.200 km/s. Wesentlich höhere Eintrittsgeschwindigkeiten entstehen, wenn sich der kosmische Körper gegen die Bahnbewegung der Erde um unserer Zentralgestirn nähert. Dabei summieren sich die spezifischen Geschwindigkeiten von Meteoroid und Erde und der frontale Zusammenstoß ereignet sich mit immensen 72 km/s = 259.200 km/h, was bei Großmeteoriten, die bekanntlich die Erdoberfläche ungebremst erreichen, zu verheerenden Folgen führt.
Gruß Konrad ;)
(https://images.raumfahrer.net/up035917.jpg)
Kurz-Info
Name: Sikhote Alin - Eisenmeteorit Ogg IIAB - Gewicht: 6,45g Individuum - Fall: 12. Februar 1947 gegen 10:38 Ortszeit - Ort: Sikhote-Alin-Gebirge / Ostsibirien / Primorski Krai / Russland - TKW 23000kg - Auf dem Individuum ist ein kleiner Einschlags-Krater zu sehen, der durch den brachialen Aufprall eines weiteren Meteoriten entstand.
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Moin,
ich schliesse mich da Otto´s Meinung an und werde auch dafür sorgen, dass wir in den Titeln Astronomie* und *Kosmologie* entsprechend verfahren.
Zur Sache: Mein Kenntnisstand ist, dass die NASA diese Beobachtung nicht aus Spass gemacht hat und nicht aus Spass weitermachen wird. Es stehen ja wieder Mondbesuche an und man will Daten über *Einschläge* auf der Oberfläche haben, denn diese könnten den Besuchern ja erheblichen Schaden zufügen. Aber nicht nur der direkte Einschlag ist gefährlich, sondern auch das aufgewirbelte Material könnte eine zukünftige Mondmission belasten. Es ist ja bekannt, dass bei einem Einschlag von interplanetarem Material Krater entstehen die Auswurfmaterial sehr weit katapultieren. Was man mit den gewonnenen Daten anfängt ist mir unklar, denn die Einschlagstellen sind nicht geografisch begrenzt, sondern verteilen sich auf der ganzen sichtbaren Mondfläche.
Jerry
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Was man mit den gewonnenen Daten anfängt ist mir unklar, denn die Einschlagstellen sind nicht geografisch begrenzt, sondern verteilen sich auf der ganzen sichtbaren Mondfläche.
Vielleicht gibt es doch eine "geographische Einschränkung" der Einschläge. Um diese Aussage/These statistisch etwas zu spezifizieren:
Ich glaube nicht, dass heute Einschläge über die gesamte Oberfläche gleich verteilt sind, also nicht überall gleich wahrscheinlich sind. Vielmehr dürfte das meiste Einschlagsmaterial sich in einer Wolke in der Ekliptik bewegen. Allgemein sollten dann die Bereiche des Mondes, welche sich v.a. in der Ekliptik befinden mehr Material abbekommen.
Dabei spielen aber noch ein paar geometrische Aspekte eine Rolle:
- Neigung des Mondes und seiner Bahn zur Ekliptik, also ca. 23,5°
Diese Neigung führt dazu, dass es nicht "einfach" die Pole sind, welche weniger abbekommen sollten (oder der Äquator mehr). Es hängt davon ab, welche Bereiche des Mondes sich auf seiner geneigten Bahn am häufigsten in der Ekliptik befinden.
- Mächtigkeit/Dicke einer Scheibe/Wolke aus Einschlagsmaterial im Sonnensystem in der Ekliptik
Wenn die Wolke mit Einschlagsmaterial im Sonnensystem viel dicker ist als die Mondkugel und ihre Bewegung, dann sollten sich keine Unterschiede in der Einschlagshäufigkeit zwischen verschiedenen Bereichen seiner Oberfläche feststellten lassen, da der Mond dann nicht signifikant über den zentralen Bereich dieser Wolke nach oben und unten hinausragt.
Als Hypothese könnte man also aufstellen, dass auf seiner Oberfläche Einschläge normal verteilt zur Ekliptik stattfinden, so dass es Bereiche mit einer signifikanten Häufung geben müsste.
Hmmm, ich habe gerade Zweifel, ob ich mich verständlich ausgedrückt habe. Kurz: evtl. kann man aus den Daten eine Einschlagsstatistik je nach Breitengrad auf der Mondoberfläche erstellen.
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Moin,
beim Lesen von Konrads Beitrag kommt mir noch eine Frage auf.
Besteht das interplanetarische Material, welches diese Einschläge (Impakte) auf dem Mond verursacht, nur von Kometen?
Jerry
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Moin Daniel,
da gab es doch eine Karte von der für uns sichtbaren Mondoberfläche, auf der die Impakt´s eingetragen waren. Ich habe zwar jetzt gesucht, diese aber nicht gefunden. Ich meinte, dass die Verteilung sehr groß gestreut waren; eine geografische Konzentration habe ich darauf nicht erkennen können.
Jerry
-
Hallo Jerry,
suchst Du dieses Bild?
(https://images.raumfahrer.net/up010989.jpg)
ich habe es aus diesem Link
http://www.nasa.gov/centers/marshall/news/lunar/
da ist doch eine Konzentration der Einschläge ersichtlich.
hoffe etwas geholfen zu haben...
Zuschauer
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Danke Zuschauer,
die Grafik ist interessant. die vollkommene "Leere" an den Polen gibt mir aber zu denken. Evtl. kommt da ein Auswahleffekt der Beobachtungsmethode zum Tragen, dass also die Pole nicht oder nur schlecht beobachtet werden können, so dass dort die Beobachtungswahrscheinlichkeit niedriger ist als zwischen den Polen.
Auffällig ist auf jeden Fall die Häufung auf "leading" und "trailing hemisphere" , also vorderer und hinterer Hemisphere (bewegungstechnisch). Das vorne mehr einschlägt als hinten, ist durch die Bewegung des Mondes erklärbar, genauso wie ein Auto im Regen vorne mehr nass wird als hinten. Zwischen den beiden Bereichen ist es auch erstaunlich leer, also genau in dem Bereich der immer direkt der Erde zugewandt ist. Das könnte dafür sprechen, dass aus dieser Anflugrichtung die Erde den Mond abschirmt. Das zusammen mit den leeren Polen könnte schon darauf hindeuten, dass die meisten Geschosse aus der Ekliptik kommen, und da aus einem gar nicht mal so breiten Bereich, da die Pole ja leer bleiben.
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Zur Entdeckung der Einschläge kann nur der jeweils dunkle Bereich der Oberfläche beobachtet werden. Erzeugt das evtl. einen geographischen Auswahleffekt bei den Beobachtungshäufigkeiten?
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Moin,
ich habe mal das Bild, das Zuschauer reingebracht hat, vergrössert >>>
(http://i29.tinypic.com/crsrt.jpg)
Das hatte ich noch nicht gesehen; auf dem Bild waren keine Zahlen sondern Sternchen. Aber ich meine, sie waren mehr verteilt. Gut, ich kann mich auch irren.
Hier sieht man, dass es doch eine geografische Zuordnung gibt.
Jerry
-
Das ganze ist ja hochinteressant. Dann wird man sich wohl für zukünftige bemannte Missionen eine polnahe Landestelle aussuchen, auch aus anderen Gründen. Hier noch die Erklärung der Farben der Zahlen in dem Bild, wobei dies höchstwahrscheinlich meist Meteorströme/Sternschnuppenströme sind, mit Herkunftsangabe:
Gelb: sporadische Einschläge
Rot: Lyriden (Komet C/1861 G1 Thatcher)
Orange: Orioniden (Komet Halley)
Weiss: Tauriden (ekliptikal)
Blau: Leoniden (Komet 55P/Temple-Tuttle), Einschläge auf Leading Side (links im Bild)
Türkis/Hellblau: Leoniden (Komet 55P/Temple-Tuttle), Einschläge auf Trailing Side (rechts im Bild)
Grün: Geminiden (Asteroid 3200 Phaethon, wohl ein Ex-Komet)
Lila: Quadrantiden (Asteroid 2003 EH1, wohl auch ein Ex-Komet)
Obwohl die ganzen Einschläge der Meteorströme von Kometen stammen, ist der Grossteil (gelb) leider unbekannt in Hinblick Asteroid/Komet.
Interessant zu wissen wäre noch wie es auf der Mondrückseite aussieht. Zumindest den Abschattungseffekt der Erde sollte es dort nicht geben.
Cosmo
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Die Einschläge aus den Schwärmen/Strömen liegen jeweils immer auf einer Hemisphäre. Das kann man wahrscheinlich durch die Bahn des Erde-Monde-Systems durch das Sonnensystem erklären. Diese Schwärme befinden sich auf einem stabilen Orbit um die Sonne und werden von Erde-Mond durchflogen, und zwar immer zu selben Zeit im Jahr. Damit hat auch der Mond immer mehr oder weniger die gleiche Position. Je nachdem, ob er "außen" oder "innen" von der Erde ist, fliegt seine führende oder nacheilende Seite durch den Schwarm und bekommt damit praktisch alle Einschläge ab. Wenn er sich genau "vor" der Erde befindet, bekommt seine Vorderseite alles ab, wenn er "hinter" der Erde ist, schirmt diese ihn ab.
Ähnlich dürfte es mit den sporadischen Einschlägen sein, was dafür spricht, dass deren Material sich größtenteils in der Ekliptik bewegt. Außerdem scheint die Häufigkeit der Einschläge nach dieser Erklärung (so sie stimmt) v.a. durch die Bewegung des Erde-Mond-Systems bestimmt, und nicht durch die Eigenbewegung des Materials.
Demnach könnte eine Station auch zentral auf der uns zugewandten Seite relativ sicher sein.
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Hallo, wäre es eigentlich wichtig zu wissen, wann diese Impakte auf dem Mond entstanden sind bzw. entstehen? Ich meine damit den Zeitpunkt der Entfernung Erde/Mond. Schliesslich ist der Mond mal 363.300 km nahe und dann wieder 405.500 km fern. A.D.
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Moin Otto,
kurze Antwort: nein.
Der Mond umkreist die Erde, beide umkreisen die Sonne und auf ihrer Bahn kreuzen sie beide gemeinsam zweimal die Flugbahn eines Kometen bzw. eines Kometenrestes. Und wenn sie zu dem Zeitpunkt die Bahn des Kometen kreuzen und dort befindet sich Restmaerial vom aufgelösten Kometen, dann gibt es auf der Erde Sternschnuppen und auf dem Mon Impakte.
Jerry
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(https://images.raumfahrer.net/up035916.jpg)
Kurz-Info
Name: NEA 001 - Mond Meteorit - Typ: Anorthositic Regolith Breccia - Gewicht: 0,045g Fragment - Fund: April 2002 - Staat: Sudan / Afrika - TKW 262g
Schon mal überlegt warum auf der Erde gelegentlich Mond-Meteorite gefunden werden?
Trifft ein entsprechend großer und schneller Meteoroid die Oberfläche des Mondes werden gewisse Anteile der entstehenden Trümmermassen aus Mondmaterial und Meteorit weit genug in den Raum hinausgeschleudert, dass diese dem Gravitationsfeld des Mondes entfliehen können. Gelangen von dieser Trümmerwolke Fragmente in das Gravitationsfeld der Erde und überleben den Ablationsprozess während des Fluges durch die Erdatmosphäre, so dass ein mehr oder weniger großes Teil die Erdoberfläche erreicht, kann mit viel Glück ein Mondmeteorit gefunden werden.
Gruß Konrad ;)
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Guten Morgen!
@A1942D - Danke für die Kritik, auch wenn ich dies so nicht ganz nachvollziehen kann, da auch Kurz-Infos zu einem Thread möglich sein sollten. Inhaltlich längere Beiträge kannst Du von mir auch finden und eigentlich ist es mir ja auch gelungen den Info-Austausch hier "anzukurbeln" und "rege Teilnahme von Anderen und deren Wissen" ist ja hier auch gewollt!
Daher denke ich das es auch in deinem Sinne ist und wenn Du zu diesem Thread weitere Infos hast, nur zu wir sind wissbegierig ;)
Hansjürgen
PS: Mondgrafik war auch auf Seite 5 zu finden.
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Lernen Sie die MIT Professorin Maria Zuber kennen. Sie ist dynamisch, intelligent, stark und auf der Suche nach dem Gral.
Nein, nicht diesem Gral.
Zuber ist leitende Forscherin des Gravity Recovery and Interior Laboratory — "GRAIL" in Kurzform (Grail = Gral in Deutsch). Dies ist eine neue NASA Mission, die im Jahr 2011 startet, und das seltsame Gravitationsfeld des Mondes untersuchen soll. Daten von GRAIL werden den Wissenschaftlern dabei helfen, die Kräfte zu verstehen, die zwischen der Mondoberfläche wirken, und zu lernen wie Mond, Erde und andere erdähnliche Planeten sich entwickelten.
"Wir werden das Innere des Mondes, von der Kruste bis zum Kern, untersuchen", sagt Zuber. "Es ist sehr aufregend."
Bild zeigt die Gravitationskarte des Mondes, aufgenommen von Lunar-Prospector im Jahre 1998/1999:
(https://images.raumfahrer.net/up010988.jpg)
Mehr darüber hier: http://www.astrolabium.net/archiv_science_nasa/science_nasa_mai2008/23-5-2008.php
Hansjürgen
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In Südostbayern mal FAST klarer Himmel nachts,
unser Mond sah diese Nacht so aus:
(http://www.pic-upload.de/thumb/22.06.08/tbgvzf.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-730410/P6221723b.jpg.html)
(klick mich)
Olympus e300, Sigma Spiegeltele 500mm Minolta MF, Vivitar 2fach Konverter, Minolta MF/FT Adapter, 1/160 sec bei Offenblende, 100 ISO,
Sättigung zurückgenommen, unscharf maskiert
Schönen Sonntag
Thomas
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Alles jubelt in der Fachpresse darüber das man in Mondgestein welches beim Apolloprogramm aufgesammelt wurde, Hinweise auf Wasser gefunden hat!
Mehr darüber u.a. hier: http://news.nationalgeographic.com/news/2008/07/080709-moon-water.html
und:http://dsc.discovery.com/news/2008/07/09/moon-water.html
Hansjürgen
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Alles jubelt in der Fachpresse darüber das man in Mondgestein welches beim Apolloprogramm aufgesammelt wurde, Hinweise auf Wasser gefunden hat!
Mehr darüber u.a. hier: http://news.nationalgeographic.com/news/2008/07/080709-moon-water.html
und:http://dsc.discovery.com/news/2008/07/09/moon-water.html
Hansjürgen
Spiegel Online schreibt auch was dazu:
http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/0,1518,564911,00.html
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Gibt es irgendwo Bilder von Mondgestein in hoher Auflösung?
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Hallo fion1!
Hab einmal in meinem Archiv gewühlt und es gibt sehr wohl Bilder von geborgenem Mondgestein der Apollo-Missionen!
Und dabei gibt es NASA-Fotos mit größter Auflösung von Apollo-15- Mondgestein wie hier:
(https://images.raumfahrer.net/up035915.gif)
Hansjürgen
PS: Es gibt auch von diversen Mondsteinen Gesamtaufnahmen.
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Hallo,
danke dir für die Aufnahme! Mich würde auch eine Aufnahe mit mehr Detailreichtum interessieren, alles was ich bisher gesehen hab ist schwarz auf grau. Oder sehen die Proben wirklich so "langweilig" aus?
Gruß
Micha
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Hallo,
Die Existenz von Wasser auf dem Mond wirft nun neue Fragen auf:
Ist das Wasser bei der Entstehung des Mondes übriggebleben oder später auf den Mond gelangt? Konnte sich möglicherweise irgendwo an der Oberfläche Wasser gesammelt haben? Könnte dort Leben entstanden sein? (Ich denke dabei besonders an Krater nahe des Südpools.)
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Hallo fion1 !
Naja, das Mondgestein ist nun mal graubraun, aber "langweilig" will ich nicht sagen, nur gibt es nicht soviele Farbfotos vom Mondgestein. Hatte aber noch Erinnerung das ich im Archiv etwas habe, mußte nur langgenug suchen ;) ! Und jetzt Mondstaub in Farbe von der NASA-Apollo-17-Mission:
(https://images.raumfahrer.net/up035914.jpg)
Hansjürgen
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EIN TELESKOP AUS MONDSTAUB
Ein riesiges Teleskop auf dem Mond, ist seit dem Anfang des Weltraumzeitalters der Traum eines jeden Astronomen. Ein Mond-Teleskop von der gleichen Größe wie das Hubble (2,4 Meter im Durchmesser), wäre ein bedeutendes, astronomisches Instrument. Eines so groß wie das größte Teleskop auf der Erde -- 10,4 Meter im Durchmesser -- würde wesentlich mehr sehen als Teleskope auf der Erde, weil der Mond keine Atmosphäre hat. Aber warum sollte man hier aufhören? In der schwachen Gravitation des Mondes wäre es vielleicht möglich ein Teleskop zu bauen, dessen Spiegel einen Durchmesser von 50 Meter hat -- ausreichend um die Chemie auf entfernten Planeten, die um andere Sterne kreisen, nach Zeichen des Lebens zu untersuchen.
Mehr darüber hier:http://www.astrolabium.net/archiv_science_nasa/science_nasa_juli2008/10-7-2008.php
Bis dahin wird es jedoch noch eine Weile dauern, das neue Raumschiff zum Mond wird ja erst gebaut und an Herstellung des Telescops auf dem Mond ist vorab nicht zu denken :(
Hansjürgen
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Anscheinend stelle ich mich bei der Suche zu dumm an, denn dazu muss es einfach mehr Quellen geben ... :-[ >:(
Ich suche eine detaillierte Karte des Mondes, auf der seine Oberflächenformationen gezeigt und benannt sind. Das kann doch nicht so schwer zu finden sein ... :-?
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Hallo Daniel,
wie wärs damit:
http://www.google.com/moon/
Tobi
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Hallo Daniel,
schaue einmal hier rein..
http://www.planetengrund.com/planeten_monde/mondkarte_vs.php
ich hoffe das Du dieses suchst..?
Zuschauer
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Guten Morgen Zuschauer!
Danke für die Seite, hab mir auch den Arm ausgegoogelt nach solch einer Seite und war frustriert :(, aber jetzt :) :) :)
Hansjürgen
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Danke für die Antworten, das sollte erst mal helfen. Ich habe gestern noch einen virtuellen Mondatlas gefunden, dessen link mir gerade fehlt.
-
Danke für die Antworten, das sollte erst mal helfen. Ich habe gestern noch einen virtuellen Mondatlas gefunden, dessen link mir gerade fehlt.
http://www.nrl.navy.mil/clm/ vielleicht ?
Dank Ariel.... ne... Clementine.
Auch über http://www.cmf.nrl.navy.mil/clementine/clementine.html erreichbar.
Gruß Thomas
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Schlug am 9.August 2008 eine Perseide auf dem Mond auf? Amateurastronom machte Foto von Impact-Blitz auf der Mondoberfläche, mehr darüber hier: http://www.angelfire.com/space2/robertspellman/observationarchive.html
Hansjürgen
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Gestern - den 8.9.08. - war der Mond so riesig, wie ich es noch nie gesehn habe! Die exakt halbe Scheibe in rot (auch noch) ging regelrecht im Südwesten unter (ja ich rede immernoch von Mond).
- ich kam von der Spätschicht nach Hause und als ich in meine
Strasse bog sah ich das Phenomän. Position: Ungefähr zwei
Monddurchmessser über der Waldhorizont
- ca. 4-5 Min später, stand ich wieder mit einem Fotoaperat da wo ich
in die strasse eingebogen bin (nach dem ich das Auto abgestellt
hatte, und wieder hoch gerannt bin). Position: Nur noch die Spitze
von Mond war am Waldhorizont zu erkennen.
- ich wieder zurück hinter meine Waldhorizont (wäre jetzt zu viel zu
umschreiben wie) um dann 7-8 Min später festzustellen,
dass...Position: ...der Mond war nun komplett weg - hinterm
allgemeinen Horzont verschwunden war!
Also immerhalb von ca. 15 Min von Abstand zwei Monddurchmesser zu Waldhorizont zu komplett weg.
Und nun meine Fragen:
- Hatt irgendjemannd es geschafft ein Foto davon zu schießen?
- Wie nah ward en der Mond gestern an der Erde?
- wie oft passiert so etwas bzw. kann man soetwas verhersagen?
PS.: Ich ärgere mich selbst das ich offensichtlich zu langsam war nen Pic zu machen. Ich würds ja selbst nicht glauben, wenn mir jemand das erzählen würde....
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Hallo Nakova,
im Allgemeinen wird dir der Mond in Horizontnähe immer größer vorkommen als wenn er mitten am Himmel hängt. Am Horzont haben wir eine "Vergleichsmaßstab" durch Objekte auf der Erde, welche wir dann gleichzeitig sehen und unser Wahrnehmung setzt den Mond dann irgendwie in Bezug zu diesen bekannten Objekten.
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@Nakova:
Du hast einen alltäglichen Vorgang beobachtet.
Wenn ein Objekt (wie in Deinem Beispiel der Mond) ganz flach über dem Horizont steht, ist der Weg des Lichts durch die Atmosphäre länger. Dabei wirkt die Atmosphäre wie eine Linse, wodurch das Objekt deutlich größer und nach rot verschoben erscheint.
Das besondere gestern Abend war nur das Wetter. Die Luft war gestern Abend sehr klar und die Sicht über dem Horizont sehr gut.
Das ist nur an wenigen Tagen im Jahr so.
Meistens hängen Wolken oder Dunst über dem Horizont, deshalb kann man es nur selten so sehen.
Sonnenauf- oder -untergänge unter solchen Bedingungen wirken sogar noch spektakulärer.
Der Mond war gestern um 21:40 MESZ sogar relativ weit von der Erde entfernt, nämlich 402.660,62 Km.
Also nichts Ungewöhnliches. Mit der Entfernung hat das nichts zu tun.
Die scheinbare Helligkeit war -11,26 mag.
-
Ach so -alles klar. Das wusste ich noch nicht - bzw. hab ich auch gar nicht in diese Richtung gedacht.
Danke für die Entfernungs angabe - trotzdem, eumel! ;)
-
Moin Nakowa,
schau mal bitte hier rein >>> (http://www.smiley-channel.de/grafiken/smiley/technik/smiley-channel.de_technik013.gif) (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=844.msg8630#msg8630) ab Beitrag # 23.
Jerry
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Hallo! Ich bin neu hier. 8-)
Irre ich mich oder hat dieses Gestein auf dem Bild einen Besonderen Namen? Orange Sand oder so? :-?
-
Hallo!
Ich habe unter Wikipedia nachgesehen. Es heisst Orange Soil. :D
-
ok, wikipedia ist hier an der stelle als quelle vertrauenswürdig
auch wenn das ja bekanntlich nicht unbedingt die sicherste quelle ist, grade wenn es um fachspezifische dinge und bezeichnungen geht...
-
[size=10]Verschoben aus SELEN-Thread: https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4130.0[/size]/140#140
....
Auf der Rückseite gibt es ausgeprägte 'negative' Anomalien, was für tiefere Regionen oder geringere Massenkonzentrationen unter der Oberfläche spricht. Auf der Vorderseite dominieren dagegen positive Anomalien, also erhöhte Regionen oder hohe Massenkonzentrationen. Diese Ergebnisse bestätigen erneut, dass sich Vorder- und Rückseite unterschiedliche entwickelt haben.
.....
Theorie dazu:
Da sich der Mond ja nicht um sich selbst dreht, zeigt immer seine gleiche Seite zur Erde hin - die sogenannte Vorderseite. Diese Seite ist mehr der Erdgravitation ausgesetzt, als seine Rückseite. Deshalb wäre es doch vorstellbar, dass sich in einem erkaltenden Mond Massekonzentrationen eher auf der erdzugewandten Seite manifestierten.
Theorie 2:
Der Mond hat während des Erkaltens Materialzuwachs aus dem All erhalten. Mehr auf die erdabgewandte Seite - auf der anderen wäre die Erde im Weg. Das zusätzliche Material sorgte für die anteilmässige Ungleichverteilung der Massekonzentrationen.
Gruß Thomas
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Hallo Thomas,
eine kleine Korrektur (Haare spaltend):
Da sich der Mond ja nicht um sich selbst dreht, zeigt immer seine gleiche Seite zur Erde hin -
Der Mond dreht sich schon um sich selbst, eben genau so schnell wie er um die Erde rotiert. Nur im Erde-Mond-System dreht er sich praktisch nicht.
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Zu Theorie 1:
Die Frage ist dann, wann der Mond seine Rotation an die Erde gekoppelt hat. Das war nicht von Anfang an so, sondern muss ich langsam entwickelt haben. Ohne es zu wissen, habe ich aber meine Zweifel, ob das schon während der Abkühlphase sein konnte.
Zu Theorie 2:
So weit ich weiß, ist die Kruste auf der erdzugewandten Seite des Mondes dünner als auf der rückwärtige Seite, was gegen einen späteren Zuwachs durch Masseneinfall sprechen würde.
(meine) Theorie 3:
Im Mond war (aus unbekannten Gründen) die Masse schon früh ungleichmäßig verteilt. Da, einfach gesagt, eine Seite schwerer ist als die andere, hat sich diese im Rahmen der gekoppelten Rotation im Gravitationsfeld der Erde zur Erde hin ausgerichtet, so dass wir heute die massereiche Seite sehen.
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Mondkrater ohne Eis-Einlage
Sollte es auf dem Mond Wasser geben, steht dieses nicht ohne weiteres für menschliche Kolonisten zur Verfügung. Die Aufnahmen der japanischen Sonde Selene zeigen, dass es nicht einmal in einem tiefen Krater, dessen Boden permanent im Schatten liegt, helle Eisflächen gibt. Eventuell vorhandenes Wassereis kann daher bestenfalls wenige Prozent des Untergrundes ausmachen.
Mehr darüber hier:http://astronomie.scienceticker.info/2008/10/23/mondkrater-ohne-eis-einlage/
Hansjürgen
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Gibt es Spuren von Leben im Shackleton-Krater?
Joop Houtkooper von der Universität in Giessen stellte die These auf dem Planetarischen Wissenschaftskongreß vor, das durchweg die Möglichkeit bestände das in einigen Mondkratern Leben von Erde und vielleicht von Mars erhalten sein könnte.
Der Mond drehe sich in solch einem Winkel zur Sonne, das diese direkt über seinem Äquator ist. Einige Krater die in der Nähe der Mondpole existieren sind folglich der ewigen Dunkelheit ausgesetzt. Houtkooper sagt nun, das der Shackleton-Krater (19km ø) am Südpol des Mondes solches Leben haben könnte. In der Mitte liegt er in Dunkelheit ausgenommen von etwas reflektierenden Sonnenlicht von den Kraterrändern.In der Mitte wiederum liegen kleinere Krater in welche kein reflektierendes Sonnenlicht gelangen kann und genau diese Plätze sollten untersucht werden nach Leben.
Mehr darüber gibt es hier:http://www.cosmosmagazine.com/news/2287/moon-craters-could-hide-traces-early-life
Hansjürgen
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Sind feine Eisfilme Lebensträger im All?
In Laboren ist es gelungen sehr kalte Eis-Filme herzustellen, da das meißte Eis sich auf Staubkörnern bildet da diese in großen Mengen vorhanden sind.
Foto: Eisfilm auf Staubkorn
(http://i33.tinypic.com/307x09k.jpg)
So wäre es auch möglich das auf größeren Körpern wie Planetoiden, Kometen, kalte Monde oder gelegentlich auch Planeten sich Eisfilme bilden und so unterstützend für Leben zeigen könnte.
Im Universum findet man feine Eisfilme welche sich durch interstellaren Staubteilchen niederlegen, was bis vor kurzem wenig bekannt war.
Durch neue Tiefkühlverfahren können Eisfilme hergestellt und mit hoch entwickelten Elektronenmikroskopietechniken gescannt werden. So ist es Physikern möglich Eisfilme in sehr kalten Bedingungen herzustellen wie wir sie im Universum antreffen und so die molekularen Strukturen zu erforschen und vielleicht Anhaltspunkte erbringen einschließlich den Ursprungs des Lebens.
Einige Forscher sind durch die Resultate überrascht worden, nicht zuletzt durch die bloße Schönheit von einigen der gescannten Bilder, so Julyan Cartwright, einem Spezialisten für Eisstrukturen am andalusischen Institut für Geowissenschaften (IACT) des spanischen Forschungsrats (CSIC) und der Universität von Granada in Spanien.
Mehr darüber hier:http://www.spacedaily.com/reports/Very_Cold_Ice_Films_In_Laboratory_Reveal_Mysteries_Of_Universe_999.html
Hansjürgen
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Die japanische Mond-Sonde Selene bestätigt vulkanische Aktivitäten in der Geschichte unseres Mondes. Durch Einsatz der neuen Sonden von Japan, China und demnächst auch Indien werden sicherlich noch weitere Resultate erfolgen welche unseren Mond verständlicher machen.
Mehr darüber hier: http://news.nationalgeographic.com/news/2008/11/081106-moon-volcanoes.html
Hansjürgen
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Weitere Informationen von der japanischen Mond-Sonde Selene zu der vulkanischen Vergangenheit von unserem Mond gibt es auch hier:http://www.cosmosmagazine.com/news/2295/volcanism-far-side-moon
Terassenförmige Bodenstrukturen in einem Mondkrater welche man in Verbindung zur vulkanischen Aktivität bringt, aufgenommen von Selene:
(https://images.raumfahrer.net/up010987.jpg)
Hansjürgen
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Auf NovKos steht heute, 10.11.2008, ein Artikel - Bezug R&D.CNews - dass Astronomen in der Nacht vom 4. zum 5. November sechs Explosionen auf der uns zugewanden Mondseite beobachte haben...
Leider steht nicht zum genauaen Ort bzw. Stärke...
Gibt's da weitere Info's?
Grüße
jakda...
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Das wird wohl ein kleiner Meteoritenschauer gewesen sein, möglichweise Fragmente eines größeren Objekts, welches durch die Beschleunigung bei der Annäherung an den Mond auseinandergebrochen ist.
Solche Ereignisse sind nicht besonders selten. Hier sieht man oben links eine solche Explosion, aufgenommen im Januar diesen Jahres:
(https://images.raumfahrer.net/up010986.gif)
NASA
Dieses Ereignis wurde ausgelöst durch ein kleines Fragment des ehemaligen Kometen 2003 EH1, durch dessen Trümmerwolke das Erde-Mond-System jedes Jahr fliegt (die sogenannten Quadrantiden).
Auf dieser Seite sind alle beobachteten Einschläge dieses Jahres verzeichnet (allerdings wurde die Seite das letzte Mal im August auf den neuesten Stand gebracht): http://www.nasa.gov/centers/marshall/news/lunar/
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Auch als Amateur kann man übrigens solche Aufnahmen machen. Man braucht eigentlich nur ein durchschnittliches Teleskop, 'ne Kamera und eine große Festplatte. Das hier gibt das NASA Meteoroid Environment Office als Minimalaustattung an:
* 8" telescope
* ~1m effective focal length
* Equatorial mount or derotator
* Tracking at lunar rate
* Astronomical video camera with adapter to fit telescope
* NTSC or PAL
* 1/2" detector
* Digitizer - for digitizing video and creating a 720x480 .avi
* Segment .avi to files less than 1GB (8000 frames)
* Time encoder/signal
* GPS timestamp or WWV audio
* PC compatible computer
* ~500GB free disk space
* Software for detecting flashes
Die entsprechende Software kann man sich kostenfrei (legal) runterladen: http://www.gvarros.com/lunarscan.zip
Wär doch toll, wenn hier jemand die entsprechende Ausrüstung hätte und eines Tages ein selbstgeschossenes Bild einer solchen Explosion einstellen würde! :D
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Der Mond gestern Abend 22:18 MEZ über Regensburg
(http://www.raumfahrer.net/news/images/PB140306b300.jpg) (http://www.raumfahrer.net/news/images/PB140306b.jpg)
(zum Vergrössern anklicken)
Bild nur beschnitten, sonst nicht bearbeitet. Es war ausnahmsweise mal halbwegs klar über der Stadt.
Gruß Thomas
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seid gegrüßt :)
ma ne andere Frage zum Mond, hab irgendwo mal gehört/gelesen das wenn man den Mond von der Erde aus betrachtet immer die selbe Seite von dem trabanten sieht. Angeblich soll der Mond ja eine leichte wölbung nach aussen haben.
lg
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Hallo,
ma ne andere Frage zum Mond, hab irgendwo mal gehört/gelesen das wenn man den Mond von der Erde aus betrachtet immer die selbe Seite von dem trabanten sieht.
Ja, das ist die gekoppelte/gebundene Rotation (http://de.wikipedia.org/wiki/Gebundene_Rotation). Schau einfach mal zum Mond, dann siehst du ja selbst, dass du immer das Selbe von ihm zu sehen bekommst.
Angeblich soll der Mond ja eine leichte wölbung nach aussen haben.
Das verstehe ich nicht. Was meinst du?
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Moin,
wenn man den Mond von der Erde aus betrachtet immer die selbe Seite von dem trabanten sieht.
jau, Du siehst von der Erde aus, abgesehen von den Librationsbewegungen, vom Mond immer dieselbe Seite. Das ist die sogenannte *gebundene Rotation*, diese hat was mit der Gravitation etwas zutun.
Angeblich soll der Mond ja eine leichte wölbung nach aussen haben.
Also der Mond ist rund; oder was wolltest Du damit sagen?
Jerry
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Ich denk mal er meint das das Gravitative Zentrum nicht exakt in der mitte liegt! Hatte sowas auch mal gelesen.
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Gut,
auf der Rückseite ist die Kruste mächtiger als auf der Vorderseite. Gleichzeitig gibt es noch Massenkonzentrationen (mascons) in einigen Kratern und Maren, wodurch das lokale Gravitationsfeld auf der Oberfläche variiert.
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ui supi =D vielen dank für die schnelle antwort.
Hatte ne Wette am laufen mit einem Freund.. :) und ich hab Recht. Danke!
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eine schöne Animation ist bei Wikipedia zu bestaunen
(https://images.raumfahrer.net/up010985.gif)
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Klar gibt es auf dem Mond mehr radioaktive Strahlung, als auf der Erde, die ja durch das Magnetfeld und die Atmosphäre geschützt ist.
Auf der Raumstation oder in einem Flugzeug ist die Strahlenbelastung ja auch schon größer.
Entscheidend ist auch hier die Strahlendosis.
Ohne jetzt exakte Werte zu kennen, erinnere ich mich doch, daß sie für die Apollo Astronauten zumindest nicht lebensbedrohlich war.
Eines muß uns klar sein: Die Bedingungen auf der Mondoberfläche sind für ungeschützte Lebewesen und auch für den Menschen absolut tödlich.
Keine Atmosphäre, kein Druck, zu hohe Temperaturen, zu tiefe Temperaturen (je nachdem), kein Sauerstoff, usw.
Etwa an zehnter Stelle kommt auch erhöhte Radioaktivität, wobei auch der Zeitfaktor - die Einwirkungsdauer der Strahlung eine Rolle spielt.
Der Raumanzug kann vor den lebensbedrohlichen Umständen schützen - geringfügig auch gegen kleinere Strahlendosen.
Zum Thema Strahlenbelastung, der Lunar Reconnaissance Orbiter trägt das CRaTER Instrument. Die Aufgabe ist es, die Strahlenbelastung im Umfeld des Mondes und die biologischen Auswirkungen zu bestimmen.
http://crater.bu.edu/About/aboutcrater.html
http://www.extrasolar-planets.com/de/news/2005091001.php
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Hi!
Am Freitag (12.12.) können wir (wenn das Wetter mitspielt) den größten Vollmond des Jahres sehen. Vollmond ist genau 4 Stunden nach dem Perigeum.
Dann ist er 14% größer und 30% heller als wir ihn bis jetzt 2008 gesehen haben.
(http://science.nasa.gov/headlines/y2008/images/fullmoon/Ayiomamitis1_strip.jpg) (http://science.nasa.gov/headlines/y2008/images/fullmoon/Ayiomamitis1.jpg)
http://science.nasa.gov/headlines/y2008/09dec_fullmoon.htm
Um Armstrongs Fußabdruck sehen zu können wird es laut NASA nicht ausreichen. ;D ;) :D
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Deswegen kommen momentan soviele Leute mit Schlafstörungen in die Praxen .
Aberglaube oder innere Uhr die Anziehungskräfte die Ebbe und Flut bewirken sind schon gross.
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Aberglaube oder innere Uhr die Anziehungskräfte die Ebbe und Flut bewirken sind schon gross.
Hi!
Nein, das ist so nicht richtig. Nur ein paar Zentimeter:
Englisches Zitat ohne Quellenangabe gelöscht - bitte in Zukunft auf Übersetzung und vor allem auf eine Quellenangabe achten.
Gruß, Timo (Kreuzberga)
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ein paar zentimeter auf welcher fläche
wenn ich europa um 2cm anhebe dann sind da doch mächtige kräfte im spiel.
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Natürlich hebt sich die gesamte Erdkruste um ein paar Dezimeter, je nach geografischer Breite. Bei "nahem" Mond sind es eben ein paar Zentimeter mehr. Das sind gewaltige Kräfte.
Das Meer schwappt zusätzlich noch ein "wenig" hin und her und nur das sehen wir, da wir ja auf der Kruste leben und mit ihr angehoben werden.
GG
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Hatte Jemand das Glück den riesenmond auf zunehmen?
Bei uns war es mal wieder bewölkt!
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Gestern war es dann mal halbwegs klar in Ostbayern:
(http://www.raumfahrer.net/news/images/mond141208x4b400.jpg) (http://www.raumfahrer.net/news/images/mond141208x4b.jpg)
(Quelle: selbst)(zum Vergrößern anklicken)
Gruß Thomas
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Gestern veröffentlichte die NASA die ersten Aufnahmen des Instrumentes M3 (Moon Mineralogy Mapper), welches sich an Bord des indischen Mond-Satelliten Chandrayaan-1 befindet.
Nachdem der Satellit seinen Orbit auf 100 km Höhe über der Oberfläche abgesenkt hatte, nahm auch M3 seine Arbeit auf:
(http://m3science.geo.brown.edu/wp-content/uploads/2008/12/fig3.jpg)
Die drei Bildstreifen zeigen den selben Ausschnitt aus dem 'Orientalischen Becken', einer markanten Oberflächenstruktur in der westlichen Hemisphäre des Mondes.
Die Ebenen bestehen im wesentlichen aus Basalt - waren einst geschmolzen und sind bei der Enstehung des Beckens erstarrt.
In den Bergregionen sind pyroklastische vulkanischen Materialien abgelagert.
Die Bildstreifen sind etwa 40 km breit und die Auflösung beträgt 140 m/Pixel. Das ist die niedrigste Auflösung des Instruments M3.
Der linke Bildstreifen zeigt das sichtbare reflektierte Sonnenlicht in 750 nm.
Der mittlere (farbige) Bildstreifen wurde aus 28 verschiedenen Wellenlängen (zwischen 790 und 1290 nm) zusammengesetzt.
Unterschiede in der mineralischen Zusammensetzung werden durch die Farben rot und blau verdeutlicht.
Eisenhaltige Ablagerungen (Pyroxene) erscheinen grün.
Der rechte Bildstreifen wurde in einer Wellenlänge von 2940 nm aufgenommen und bildet somit die Wärmestrahlung ab.
Interessant, aber nicht verwunderlich ist, daß eisenhaltige Mineralien haupsächlich in den Einschlagkratern zu finden sind.
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Und die Suche nach Wasser auf dem Mond geht weiter und da die Temperaturen in polaren Kratern des Mondes bei -170 Grad Celcius liegen ist die Chance groß dort Eis zu finden.
Ein Diagramm, das die Nord und Süd Polargebiete des Mondes zeigt. Die dunkelblauen schraffierten Bereiche stellen die höchsten Konzentrationen des Wasserstoffs dar.
(https://images.raumfahrer.net/up010983.jpg)
Mehr darüber hier:http://www.eurekalert.org/pub_releases/2008-12/du-mpc121708.php
Hansjürgen
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Die indische Mond-Sonde Chandrayaan-1 erstellt gerade eine Mineral-Mappe des Mondes und die Instrumente an Bord erlauben auch das anfertigen von 3-D-Fotos der Mondoberfläche. Veröffentlicht wurde nun nachfolgende Aufnahme der Orientale Region:
(https://images.raumfahrer.net/up010982.jpg)
Mehr darüber hier:http://www.sciencedaily.com/releases/2008/12/081227215817.htm
Hansjürgen
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Irre Detail-Fotos von der Mondoberfläche gibt es von der japanischen Mond-Sonde SELENE, wie z.B. hier vom Krater Tycho:
(https://images.raumfahrer.net/up010980.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up010981.jpg)
Hansjürgen
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Hallo
Nun meine Deteilaufnahmen!!!
(https://images.raumfahrer.net/up010979.jpg)
Einen Guten Rutsch is neue Jahr 2009
Gruß,
Tom
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Eine sehr schöne Aufnahme! Hoffe heuteabend ebenfalls Aufnahmen von Mond mit Venus+Jupiter+Merkur machen zu können.
Hansjürgen
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Eine sehr schöne Aufnahme! Hoffe heuteabend ebenfalls Aufnahmen von Mond mit Venus+Jupiter+Merkur machen zu können.
Hansjürgen
Ein Iridium Flare tät auch noch gut dazu passen!! ;)
Guten Rutsch
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Hallo!
Tolle Fotos vom Krater Tycho! ;D
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Hi!
Die Aufnahmen von SELENE sind wirklich gut. So etwas habe ich noch nicht gesehen. Aber die Sonde hat ja auch einiges drauf. Außerdem ist der Orbit nur 100km. Damit erreicht die Sonde eine Auflösung von 17m!
Quellen:
http://www.bernd-leitenberger.de/selene.shtml
http://de.wikipedia.org/wiki/SELENE_(Raumsonde)
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Moin,
nur noch zweimal können wir den Mond bei M 45 / Plejaden sehen. Die erste Bedeckung des Siebengestirns erfolgt am 7. Januar 2009, die zweite und vorläufig letzte für eine lange Zeit am 18. Juli 2009. Dann müssen wir bis 2024 warten um dieses Himmelsschauspiel zu erleben.
Hoffentlich haben die Spechtler gute Sicht.
Siehe hierzu auch den Astrokalender der Raumcon >>> (http://home.arcor.de/yothales/bilder/guckstduhier.gif) (http://www.raumfahrer.net/veranstaltungen/kalender/astro.shtml)
Jerry
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Irgendwer hat hier im Rhein-Neckar-Dreieck etwas dagegen wenn astronomische Ereignisse am Himmel zu sehen sind und zieht entweder Wolken davor oder wie heute abend ne Hochnebelbank. :(
Hatte Jemand bessere Chancen zwischen 17-20 Uhr ???
Hansjürgen
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Ein "Supertreffer" landete Jonathon Stone aus Alabama, er fotografierte den Mond mit Plejaden:
(https://images.raumfahrer.net/up010978.jpg)
Quelle:http://www.spaceweather.com/
Hansjürgen
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Für alle Mondsüchtigen ;) ,
morgen ist unser Mond "am größten nach Mondaufgang zu sehen" in diesem Jahr und nicht nur allein weil Vollmond ist, sondern er am "erdnächsten" ist. Also ruhig mal ein Blick morgen abend riskieren und spechteln, was können uns die paar Minusgrade abschrecken! ;D
Hansjürgen
PS: Bild-schöne Nachrichten zum Mond gibt es heute über den deutschen Mondlander " So wollen die Deutschen auf den Mond".
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Das Jahr 2009 hält einiges an Jubiläen bereit. Die erstmalige Nutzung eines Teleskops zu astronomischen Zwecken ist dabei der Anlass, dieses Jahr zum Internationalen Jahr der Astronomie 2009 (IYA 2009) zu erklären. (H.m.e.j.E.s.) Doch auch der Mond allein hält eine ganze Reihe von Jubiläen bereit.
Eines der beliebtesten Objekte für Astronomen im 17. Jahrhundert war der Mond und schon bald gab es gezeichnete Karten, die ständig verbessert wurden, zumal die Qualität und Anzahl der Teleskope ständig wuchs. Mitte des 19. Jahrhunderts gab es einen weiteren Qualitätssprung durch die gerade erfundene Fotografie. Der nächste Schritt waren schließlich die Mondsonden ab der Mitte des letzten Jahrhunderts, die diesen Himmelskörper intensiv untersuchten. Mit neuen und besseren Messgeräten und Techniken wird aktuell eine Rückkehr zum Mond vorbereitet. Erstmals umkreisen seit letztem Jahr gleich drei Raumsonden um den Mond (Kaguya/Japan, Chang-e/China und Chandrayaan/Indien) und im April sollen sie Gesellschaft bekommen durch die amerikanische Mondsonde LRO (Lunar Reconnaissance Orbiter).
Weiter hier: http://solarsystem.dlr.de/HofW/nr/414/
Hansjürgen
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Hatte/hat unser Mond ein Magnetfeld? Zu dieser Frage gibt es neue Erkenntnisse welche sich aus einem Mondgestein ergibt welches von Apollo-17 zur Erde gebracht wurde:
Verkernt
Auch unser Trabant besaß einst einen eigenen Dynamo
Der Mond ist das Kind der Erde - wenngleich ein unfreiwillig durch einen üblen Zusammenstoß mit einem marsgroßen Körper gezeugtes. Seitdem umkreist uns der Trabant zwar in astronomisch nächster Nähe, unser Wissen über ihn ist jedoch immer noch nur oberflächlich. Ein uraltes Gestein lässt nun aber tief blicken.
Harrison Hagan "Jack" Schmitt könnte unter seinesgleichen viele Neider haben - durfte er doch als bislang einziger Geologe an einer NASA-Mission zum Mond teilnehmen und dort zu Forschungszwecken Gesteine sammeln. Eine Aufgabe, der er vortrefflich nachkam: Niemals sammelten Astronauten mehr lunares Material und brachten es zurück zur Erde als während des Aufenthalts von Apollo 17 auf unserem Trabanten im Dezember 1972.
Weiter hier: http://www.wissenschaft-online.de/artikel/978983
Hansjürgen
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ISRO stellt schöne Foto-Serien vom Mond aufgenommen von der indischen Mond-Sonde Chandrayaan-1 auf der Mission-Hompage vor:
http://www.isro.org/chandrayaan/htmls/ImageMoon.htm
Hansjürgen
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Mit dem an Bord von Chandrayaan-1 befindlichen NASA Mini-SAR-Radar wurde nun ein erster Blick gewährt in den am Mond-Südpol gelegenen Haworth-Krater. Dieser liegt in ständiger Dunkelheit und man vermutet in Kratern wie diesen Spuren von Eis.
(http://i44.tinypic.com/358ta1i.jpg)
Mehr darüber hier: http://www.sciencedaily.com/releases/2009/01/090119091827.htm
Hansjürgen
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Hallo,
SPIEGEL ONLINE berichtet heute von einer Studie, die eine Erklärung sucht, warum auf der erdabgewandten und der erdzugewandten Seite gleich viele Krater seien. Seltsam ist dies, weil der Mond der Erde ja immer dieselbe Seite zuwendet und diese Seite folglich vor Einschlägen besser geschützt sein müsste. Das gelte aber nur für die neueren Krater, diese sind auf der erdabgewandten Seite zahlreicher als auf der Seite, die wir sehen können.
http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/0,1518,602885,00.html
Die Erklärung der Forscher: Der Mond soll vor 3,9 Mrd. Jahren mal eine halbe Pirouette vollführt haben, sich also um 180 Grad gedreht haben.
Jetzt wüsste ich mal gerne, wie sich das mit der "gebundenen Rotation" (d.h. Rotationszeit des kleineren Körpers gleich Umlaufzeit um den größeren Körper) genau entwickelt. Der Erdmond soll sich ja mal aus Trümmermaterial gebildet haben, das bei einem großen Crash aus der Erde heraus geschlagen worden sei. Nachdem sich dieses Material zu einem Mond verdichtet hat, wird dieser ja nicht gleich "gebunden" um die Erde rotieren, sondern es wird seine Zeit dauern, bis der größere Himmelkörper dem kleineren seine Rotation aufgezwungen hat. Der Effekt, der dafür verantwortlich ist, ist ja nur ganz klein, wenn ich das richtig verstanden habe. Entsprechend lange müsste es dauern. Millionen Jahre? Milliarden Jahre? Gesetzt den Fall, der Mond hat anfangs noch recht lange "ungebunden" rotiert, dann müssten ja zumindest in dieser Zeit die Krater gleich verteilt sein. Und erst ab Zustandekommen der "Bindung" konnte die Erde die erdzugewandte Mondseite schützen. Vielleicht reicht das ja als Erklärung?
Nostromo
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Hallo Nostromo,
das sehe ich genau so. Eigentlich müsste man einfach die Verteilung der alten Krater mit der der Neuen vergleichen. Demnach sollten die alten Krater gleich verteilt sein, die neuen müssten signifikant von der Gleichverteilung auf beiden Seiten abweichen.
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Da hat Spiegel mal wieder einen Denk- oder Übersetzungsfehler gemacht. Eigentlich geht es nicht um die Unterschiede der Kratermenge auf erdzu- und erdabgewandter Seite, sondern um die Unterschiede zwischen in Umlaufrichtung zu- bzw. abgewandter Seite, wie man diesem Artikel entnehmen kann.
http://www.newscientist.com/article/mg20126924.800-did-the-moons-far-side-once-face-earth.html
GG
P.S. Im Portal gibt es jetzt eine kleine und hoffentlich verständliche Erklärung dazu: http://www.raumfahrer.net/news/astronomie/22012009184626.shtml.
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Jetzt wüsste ich mal gerne, wie sich das mit der "gebundenen Rotation" (d.h. Rotationszeit des kleineren Körpers gleich Umlaufzeit um den größeren Körper) genau entwickelt. Der Erdmond soll sich ja mal aus Trümmermaterial gebildet haben, das bei einem großen Crash aus der Erde heraus geschlagen worden sei. Nachdem sich dieses Material zu einem Mond verdichtet hat, wird dieser ja nicht gleich "gebunden" um die Erde rotieren, sondern es wird seine Zeit dauern, bis der größere Himmelkörper dem kleineren seine Rotation aufgezwungen hat. Der Effekt, der dafür verantwortlich ist, ist ja nur ganz klein, wenn ich das richtig verstanden habe. Entsprechend lange müsste es dauern. Millionen Jahre? Milliarden Jahre?
Hallo Nostromo,
so lange sollte es nicht gedauert haben, bis der Mond seine Rotation mit der Umlaufperiode synchronisiert hatte. Man geht aktuell eher von einer Größenordnung im Bereich von 103 Jahren aus.
Was man bis heute nicht weiß ist, ob der Mond, bevor er gravitativ gebunden wurde schneller oder langsamer rotierte. Aber das ist auch nicht so wesentlich. In dem Preprint des Papers, auf das sich die Zeitungsartikel stützen, wird jedenfalls davon ausgegangen, dass die Rotation innerhalb eines Jahres nach dem hypothetischen Asteroideneinschlag wieder synchronisiert wurde.
Ein Einschlag, der den Mond aus seiner gravitativ gebundenen Rotation in einen nicht-synchronen Zustand befördert, muss schon sehr heftig gewesen sein. Da es für den Mond, dank seiner "Unförmigkeit", also der Asymmetrie seines Gravitationsfeldes, nur zwei wahrscheinliche Gleichgewichtspositionen gibt, ist es eine Frage des Zufalls in welche dieser beiden Positionen er nach dem de-synchronisierenden Einschlag zurückfällt. Die von den Autoren des Papers angenommene Drehung um 180° um die Rotationsachse muss mindestens 3.8 Milliarden Jahre zurück liegen, da es danach nie mehr zu solch heftigen Einschlägen auf dem Mond kam. Daher kommen nur die lunaren Meere (Maria) in Frage, wenn man nach den Spuren eines solchen gewaltigen Einschlags sucht.
Vor 3,8 Milliarden Jahren befand sich der Mond noch deutlich näher an der Erde als heute. Man geht davon aus, dass er sich in einer Entfernung von nur ca. 3 Erdradien geformt hat und dann relativ schnell bis auf 25-30 Erdradien abgedriftet ist. Von da an ging es dann langsamer weiter nach außen bis zur heutigen Position (der Mond entfernt sich immer noch langsam).
Durch die größere relative Nähe zur Erde muss das Einschlagsereignis stärker gewesen sein, um den Mond aus seiner Gebundenheit zu befreien, als dies heute der Fall wäre.
Theoretisch könnte es also zu mehr als einer Re-Orientierung gekommen sein. Zukünftige Mondmissionen könnten bei der Klärung dieser Fragen helfen, indem zum Beispiel das Alter einiger Maria genauer gemessen werden könnte. Darüber hinaus wäre es sehr interessant, die Spuren des Sonnenwindes auf der beiden Seiten des Mondes zu vergleichen, da die erdzugewandte Seite durch die Magnetosphäre der Erde weniger stark mit Teilchen bombardiert wird. Hätte der Mond uns früher seine andere Seite zugewandt, müsste das an Hand der Spuren des Sonnenwindes feststellbar sein.
Natürlich können mit dem Mond während seiner Geschichte noch ganz andere Dinge passiert sein, als nur eine kleine Phase der gravitativen Entkopplung.
Z.B. gehen die Autoren in ihrer Studie modellhaft von einer Stabilität der Rotationsachse des Mondes über die letzten 4 Milliarden Jahre aus. Tatsächlich könnte allerdings ein entsprechend starker Einschlag auch diese Rotationsachse verschieben. Es bleibt also noch viel zu tun, bei der Erforschung der Entstehungsgeschichte unseres Mondes!
Nachtrag: Ach ja, vielleicht ist noch ganz interessant, dass der Durchmesser eines Asteroiden laut der Studie bei "idealen" Einschlagsbedingungen min. 50 km betragen haben muss, um für eine Reorientierung des Mondes um 180° verantwortlich sein zu können, wenn man davon ausgeht, dass die große Halbachse des Mondorbits zum Zeitpunkt des Ereignisses 25 Erdradi betrug. Nimmt man eine wesentlich geringere Dichte des einschlagenden Körpers an (500 kg/m3, statt 8000 kg/m3) muss das Objekt bei idealen Bedingungen sogar mindestens einen Durchmesser von 125 km gehabt haben.
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Timo, hast Du mal bitte die Adresse zu besagtem Preprint? Ich habe bisher beim New Scientist (siehe oben) nur etwas von einigen 10000 Jahren zur Restabilisierung nach dem Einschlag gelesen.
GG
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Hallo Kreuzberga,
danke für die ausführliche Erklärung. Dass das so schnell geht mit der Reorientierung, hätte ich nicht gedacht. Ich hab mal noch zwei Verständnisfragen zur gebundenen Rotation:
- Ist es richtig, dass selbst ein vollkommen runder, vollkommen homogener Mond früher oder später gebunden rotieren würde?
- Ist es richtig, dass ein vollkommen runder, vollkommen homogener, vollkommen starrer Mond (der sich also unter den Gezeitenkräften nicht verformt) in alle Ewigkeit ungebunden rotieren würde?
Darüber hinaus wäre es sehr interessant, die Spuren des Sonnenwindes auf der beiden Seiten des Mondes zu vergleichen, da die erdzugewandte Seite durch die Magnetosphäre der Erde weniger stark mit Teilchen bombardiert wird. Hätte der Mond uns früher seine andere Seite zugewandt, müsste das an Hand der Spuren des Sonnenwindes feststellbar sein.
Hm. Wenn ich mir das so vorstelle... für den Sonnenwind müssten ja in etwa dieselben Ausbreitungsgesetze gelten wie für das Sonnenlicht. Und die erdzugewandte Seite kriegt ja fast genau so viel Sonnenlicht ab wie die erdabgewandte Seite - außer bei Mondfinsternissen, wenn die Erde sie für ein paar Stunden tatsächlich mal von der Sonne abschattet. Wenn die Erde also das Sonnenlicht nicht abschirmt, wie kann sie dann den Sonnenwind abschirmen?
Oder dehnt sich die Magnetosphäre der Erde derart weit in's All aus? Aber um die erdzugewandte Mondseite vollkommen vom Sonnenwind abzuschirmen, müsste sie ja dann mindestens bis zur Mondbahn reichen... und selbst in dieser Entfernung noch so stark sein, dass sie allen Sonnenwind ablenken kann?
Nostromo
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Also für die Vorder- und Rückseite sehe ich da auch keine Unterschiede bzgl. des Sonnenwinds. Aber die polaren Regionen (speziell die dortigen Krater) könnten sich von den äquatorialen Regionen unterscheiden.
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- Ist es richtig, dass selbst ein vollkommen runder, vollkommen homogener Mond früher oder später gebunden rotieren würde?
- Ist es richtig, dass ein vollkommen runder, vollkommen homogener, vollkommen starrer Mond (der sich also unter den Gezeitenkräften nicht verformt) in alle Ewigkeit ungebunden rotieren würde?
Im ersten Fall würde die Gezeitenreibung trotz der Homogenität die Rotation mit der Zeit synchronisieren. Im zweiten Fall würde tatsächlich nichts passieren, wenn ich mich nicht irre.
Zum Sonnenwind: Im Unterschied zu Licht folgen die Teilchen des Sonnenwindes den Feldlinien des Erdmagnetfeldes. Der "Schatten" der Erde im Sonnenwind ist also wesentlich größer, sodass viele Teilchen abgeblockt werden, wenn der Mond sich auf der sonnenabgewandten Seite befindet. Befindet er sich auf der sonnenzugewandten Seite, wird die Rückseite, also die von uns abgewandte Seite hingegen stark dem Sonnenwind ausgesetzt und blockt (einen kleinen) Teil des Sonnenwindes, der somit nicht mehr die Erde erreicht. Allein durch diesen Effekt, wenn er wohl auch recht klein ist, dürften über längere Zeiträume Unterschiede auf Vorder- und Rückseite erkennbar sein.
So würde ich das jedenfalls verstehen. Ich weiß nicht, inwieweit die Ausläufer der Magnetosphäre auf der sonneabgewandten Seite noch einen abschirmenden Effekt auf den Mond haben, der Magnetotail der Erde reicht jedenfalls weit über die Mondbahn hinaus.
@GG: Ich habe Dir eine PN geschickt.
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Für die NASA rückt der Mond wieder mehr in den Focus,
So will NASA's Goddard Space Flight Center in Greenbelt mit "the Dynamic Response of the Environment at the Moon (DREAM)" zeigen das unser Mond doch nicht so tot ist. Erforscht werden soll darunter auch die Sonnenstürme und deren Beeinflussung auf dem Mond.
Mehr darüber hier: http://www.moondaily.com/reports/NASA_Goddard_To_Investigate_The_Stormy_Moon_999.html
Hansjürgen
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Bei der Auswertung der Daten von SELENE hat ein Team Folgendes festgellt:
- Die Mondkruste ist steif/starr. Das deutet auf extrem wenig Wasser im Untergrund hin, womit der Mond im globalen Maßstab extrem trocken wäre.
- Am Südpol hat man einen neuen 15km messenden Krater gefunden.
Quelle: http://www.news.com.au/story/0,27574,25048222-23109,00.html
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Der Mond - Entstehung, Erforschung, Raumfahrt
(http://www.dlr.de/Portaldata/1/Resources/portal_news/newsarchiv2009_1/mondbuch_cover_380.jpg)
Am 20. Juli 2009 jährt sich die erste bemannte Mondlandung zum vierzigsten Mal. Zu diesem Anlass gibt das Deutsche Zentrum für Luft- und Raumfahrt (DLR) mit dem Kölner Fackelträger-Verlag ein großes "Porträt" des Erdbegleiters heraus: "Der Mond - Entstehung, Erforschung, Raumfahrt". Am 19. Februar 2009 wurde das Buch in Berlin vorgestellt.
http://www.dlr.de/DesktopDefault.aspx/tabid-1/86_read-15936/
Ich werde mir wohl das Buch besorgen und meinem Vater mitten in der Nacht geben. Kleine Rache, weil er mich vor 40 Jahren auch aus dem Bett geholt hat um Mondlandung im Fernseher zu gucken. :D
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Ich werde mir wohl das Buch besorgen und meinem Vater mitten in der Nacht geben.
Super Idee ;D. Nur ist es bei meinem Vater schon zu spät und meine Mutter würde wahrscheinlich nur murmeln "Bist du eigentlich verrückt??" und sich auf die andere Seite drehen. ;)
Kleine Rache, weil er mich vor 40 Jahren auch aus dem Bett geholt hat um Mondlandung im Fernseher zu gucken.
Meine Eltern mich auch :D. Kann mich leider nur vage dran erinnern.
Nostromo
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Hallo
Eine kurze Frage an unsere Mondexperten zum Beitrag:
...The Aristarchus Plateau...
aus dem Thread *Kaguya* (SELENE) auf *H IIA* in "unbemannte Raumfahrt".
Hier ein Detailausschnit aus dem geposteten Bild:
(https://images.raumfahrer.net/up010977.jpg)
Wenn dieses Bild vom Mars veröffentlicht worden wäre, dann würde darunter stehen, das dies ein Hinweis auf früheres fließendes Wasser auf dem Mars ist. Für was ist das nun auf dem Mond ein Hinweis?
Bzw., wie lange konnten sich Flüssigkeiten am Mond halten?
Viele Grüße, James
P.S.: Da bedanke ich mich doch gleich mal für die Antworten.
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Hallo James:
Wie wäre es mit einem Lavakanal? Vor allem auf dem Originalbild, welches die Umgebung mit einbezieht, sieht man ziemlich deutlich, dass diese Rinne aus einem Krater zu kommen scheint, oder zumindest mit ihm korreliert ist. Aus meiner Sicht legt das einen Lavafluss nahe. Dann ist die Frage, wie alt diese Region ist? Könnte das noch ein Lavafluss aus der "heißen" Bildungsphase gewesen sein, oder war das nur ein lokales Ereigniss, ausgelöst durch einen (nahen) Einschlag?
Lava könnte auch noch andere "wasserähnliche" Formationen hervorbringen, wenn zum Beispiel eine tiefere Region vollgelaufen ist und so praktisch eine Art "Küstenlinie" zwischen Lava/Magma und Untergrund entstehen konnte.
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(https://images.raumfahrer.net/up010977.jpg)
Wenn dieses Bild vom Mars veröffentlicht worden wäre, dann würde darunter stehen, das dies ein Hinweis auf früheres fließendes Wasser auf dem Mars ist. Für was ist das nun auf dem Mond ein Hinweis?
Bzw., wie lange konnten sich Flüssigkeiten am Mond halten?
Ist das zufällig die Hadley-Rille? Naja, es handelt sich wahrscheinlich um eine Lavaröhre. Die gibt es m.W. auch auf dem Mars.
Flüssiges Wasser dürfte sich auf dem Mond noch kürzer halten als auf dem Mars, da a) der Mond noch weniger, nämlich gar keine Atmosphäre hat und b) der Sonnenschein dort auch noch deutlich stärker ist als auf dem Mars. Man vermutet bzw. erhofft sich ja Eisvorkommen für zukünftige Mondbasen, aber wenn, dürfte es sich eh nur in Kratern an den Polen halten, wo das Sonnenlicht nie hin kommt, oder vielleicht unter Bodenschichten von einer gewissen Dicke (wie auf dem Mars ja auch).
Nostromo
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Folgende Aufnahmen von Chandrayaan finde ich interessant:
(http://www.isro.gov.in/pslv-c11/photos/imagesfromchandrayaan/moonclip1.jpg)
Hier sieht man einen sehr symmetrisch runden Krater. Ist der "Punkt" links unten im Inneren ein sekundärer Krater? Man sieht auch die die Auswurfspuren nach rechts oben. Ich kann mir nicht vorstellen, dass dieser "Punkt" vom selben Einschlag herrührt wie der große Krater. Der große Krater scheint relativ flach zu sein, auch wenn Maßstabsdaten fehlen.
(http://www.isro.gov.in/pslv-c11/photos/imagesfromchandrayaan/3dmoon2.jpg)
Hier finde ich den 400m tiefen Krater bemerkenswert. Die Wände wirken etwas sehr steil. Aber ich glaube das liegt einfach an der Auflösung des topologischen Modells, welches keine "sanften" Übergänge nachbilden kann. Wenn man dann einfach ein Bild "darüber" legt, wird dieses an den "Ecken und Kanten" des Modells auch noch ordentlich verzerrt.
Quelle: ISRO (http://www.isro.gov.in/)
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Ich bin mal auf ein Beitrag gestoßen, wobei der Mond vor gut 2Milliarden Jahren um sich selber drehte. Dann erst später wurde er durch Gezeitenkräfte der Erde abgebremst. Heute sieht man ihn nur noch von einer Seite.
Ich war mir in den Gedanken mal gewesen, wenn wir Technisch die Möglichkeit hätten den Mond sozusagen ein kleinen Stups zu geben, so das er wieder in Rotation gerieten.
Würde so eine Rotation Auswirkung auf die Gezeitenkräfte der Erde haben?
Was würde es Umwelt sprich Mensch/Tier/Pflanze für Auswirkung zeigen?
Diese Thema ist nur eine reine Gedankenspiel, schreibt eure Dinge wie ihr das sehen würdet
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Hallo Herzwolke,
ab hier hatten wir schonmal darüber diskutiert, was passiert, wenn der Mond durch natürliche Einwirkungen (durch einen Asteroideneinschlag) erneut in aus der gebundenen Rotation geworfen wird.
Zu deiner Frage: Würde soetwas heute nochmal passieren, würde sich die Lage des Mondes je nach zugefügtem Drehimpuls nach einigen zig tausend bis ein paar Millionen Jahren wieder stabilisieren. Auf die Erde hätte das vernachlässigbare Auswirkungen.
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Hallo Herzwolke,
um Kreutbergas Beitrag zu unterstreichen:
Die Gezeitenwirkung auf der Erde hängt eigentlich nur von der Masse und der Orbitposition des Mondes ab. Der Mond ist da praktisch ein Massepunkt. Seine eigene Rotation hat auf diese Größen keine Wirkung.
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Ich bin mal auf ein Beitrag gestoßen, wobei der Mond vor gut 2Milliarden Jahren um sich selber drehte. Dann erst später wurde er durch Gezeitenkräfte der Erde abgebremst. Heute sieht man ihn nur noch von einer Seite.
Nicht ganz, es gibt doch die Libration, durch diesen Effekt kann man 59% der Mondoberfläche sehen.
Vor 2 Milliarden Jahren war der Mond auch noch ein aktiver Körper, so hatte er viele gemeinsame Eigenschaften mit der Erde gehabt, inklusive Eigenrotation.
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Eine interessante Nachricht erreicht uns von dem Odyssey-Team welches die nächste Mondlandung und den damit verbundenen Experimenten vorbereitet. So soll ein Gewächshaus auf den Mond kommen, bei welchem man aber noch die Materialien zum Bau sucht sowie deren Eigenschaften welche die Sonnenstrahlen durchlassen müssen bis auf die schädlichen Strahlen. Bis 2014 soll dies verwirklicht werden und der Gedanke das eine Blume auf dem Mond blüht hat schon was.
(https://images.raumfahrer.net/up010976.jpg)
Quelle: http://www.moondaily.com/reports/Lunar_Gardening_A_Greenhouse_On_The_Moon_By_2014_999.html
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Hallo,
...gestern lief in der ARD die Sendung -W wie Wissen - Thema war diesmal der Mond.
Über den Einfluß den der Mond auf die Erde und uns Menschen hat, bis zum Lunar X-Price....
Die Videos gibt es HIER (http://www.ardmediathek.de/ard/servlet/content/1214?moduleId=427262) in der ARD Mediathek :)
gruß jok
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Danke! Sehr interessant :)
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Bonjour, wie groß ist eigentlich der Temperaturunterschied auf der Mondoberfläche bei Vollmond und Neumond? Jac
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Der Unterschied zwischen Tag- und Nachtseite des Mondes beträgt 260° C. Tag: 107° C im Durchschnitt. Nacht: -153° C im Durchschnitt. Lokal variiert die Temperatur durch unterschiedliche Oberflächenzusammensetzung. Da der Mond keine Atmosphäre hat, gelten die Werte wirklich nur für die ersten paar Zentimeter Regolith. Unter diesen Schicht wird es schnell kälter, bzw. wärmer. In einem Meter Tiefe beträgt die Temperatur wohl recht konstant -35° C.
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Bonjour Kreuzberga, danke für diese Antwort, aber das hatte ich nicht gemeint. Question placé stupidement. Ich meinte: wenn Vollmond ist, dann steht der Mond der Sonne voll gegenüber und zwar in einer Entfernung von 1.0053 AE. Wenn Neumond ist, dann steht der Mond zwischen Erde und Sonne und ist somit nur 1.00035 AE entfernt. Wie groß ist da der Temperaturunterschied auf der sonnenbeschienenen Mondseite. Jac
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Bonjour! So ein kleiner Unterschied im Abstand zur Sonne macht so gut wie keinen Unterschied, was die Temperatur angeht. Wesentlicher ist die Temperaturveränderung über's Jahr. Da das Erde-Mond-System die Sonne ja nicht kreisförmig umlauft, sind Erde und Mond am bahnnächsten Punkt rund 5 Millionen km näher an der Sonne dran als im bahnfernste Punkt. Durch diese Abstandsveränderung erhöht sich die Durchschnittstemperatur auf dem Mond um 6° C.
Durch die Bahn des Mondes um die Erde verändert sich dessen Abstand zur Sonne um weniger als 770.000 km. Die Temperatur
Veränderung der Durchschnittstemperatur sollte also bei weniger als einem Grad liegen.
Timo
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Interessante Frage, Corsar. Lohnt sich noch etwas mehr drüber nachzudenken. :)
Da der Mond keine Atmosphäre hat, gelten die Werte wirklich nur für die ersten paar Zentimeter Regolith...
Diese Frage taucht auch gerne in Zusammenhang mit der Mondlandung auf und es wird gern übersehen, dass diese Temperaturen / -Differenzen natürlich nicht zwingend auch für die Raumfahrzeughüllen oder Raumanzüge gelten. Denn deren Temperatur hängt von ihrer Reflektivität ab. Und man versucht beim Bau solcher Hüllen immer, dass sie möglichst wenig Strahlung aufnehmen.
... Unter diesen Schicht wird es schnell kälter, bzw. wärmer. In einem Meter Tiefe beträgt die Temperatur wohl recht konstant -35° C.
Schwups, ganz konstant? Das finde ich irgendwie komisch. Der Mond ist ja auch nicht ganz klein. Die Erde hat zumindest in der Kruste (die ersten ~10-100 km) einen relativ konstanten geothermischen Gradienten, es wird pro 100 m rund 3°C wärmer. Die Wärme kommt vor allem aus dem Zerfall radioaktiver Elemente aus dem tieferen Erinnern.
Da der Mond nun nach Adam Riese aus Erdmantelmaterial besteht, glaube ich, dass es dort auch einen Gradienten geben sollte. - Obwohl er ja keinen flüssigen Kern hat, wie die Erde. Aber ich lass mich gern belehren.
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... In einem Meter Tiefe beträgt die Temperatur wohl recht konstant -35° C.
Schwups, ganz konstant? Das finde ich irgendwie komisch. Der Mond ist ja auch nicht ganz klein. Die Erde hat zumindest in der Kruste (die ersten ~10-100 km) einen relativ konstanten geothermischen Gradienten, es wird pro 100 m rund 3°C wärmer.
[/quote]
Kreuzberga hat ja auch nicht gesagt, dass der ganze Mond ab 1m Tiefe bis runter zum Mondmittelpunkt -35° hat. ;)
Nostromo
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... Die Wärme kommt vor allem aus dem Zerfall radioaktiver Elemente aus dem tieferen Erinnern...
Danke für diesen schönen Satz. Da fehlt nur ein einziger Buchstabe.
Oder es ist die Formel um alle unsere Energieprobleme zu lösen.
;D
Gruß
Peter
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Ups, da hab ich mich wohl vertan...
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Wir könnten vielleicht irgendwo einen Thread aufmachen mit den schönsten Verschreibern. ;D
GG
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Da der Mond nun nach Adam Riese aus Erdmantelmaterial besteht, glaube ich,...
Aber ich lass mich gern belehren.
Aber gern:
Adam Riese hat mit den Bestandteilen des Mondes absolut nichts zu tun!
Wenn der Mond nach der Kollisionstheorie entstanden ist, besteht er aus Teilen der Erdkruste und dem Mantel des eingeschlagenen Körpers.
Der 200 bis 400 Kilometer große eisenhaltige Kern dürfte Temperaturen um 1.600 Grad Celsius aufweisen.
Aber in einem Meter Tiefe herrschen -35°. :)
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Adam Riese hat mit den Bestandteilen des Mondes absolut nichts zu tun!
War ja nur so ein blöder Spruch. Der Herr Ries (http://de.wikipedia.org/wiki/Adam_Riese) wird ja gern zitiert, wenn etwas sonnenklar ist.
Wenn der Mond nach der Kollisionstheorie entstanden ist, besteht er aus Teilen der Erdkruste und dem Mantel des eingeschlagenen Körpers.
Wenn das wirklich die Kollision eines marsgroßen Körpers mit der Erde war, bezweifel ich, dass in der Endzusammensetzung des Mondes die Erdkruste eine große Rolle spielt. Zumindest die Kristallingesteine in den Mondgebirgen (http://lexikon.astronomie.info/mond/mondgeologie.html) bestehen aus Plagioklas, Olivin und Pyroxen. Werden diese Gesteine vulkanisch freigesetzt, entsteht Basalt - die Zusammensetzung der Mare. Ich tippe auf 98% Erdmantelzusammensetzung + das was vom marsgroßen Körper noch so übrig ist. ;)
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Wenn das wirklich die Kollision eines marsgroßen Körpers mit der Erde war ... Ich tippe auf 98% Erdmantelzusammensetzung + das was vom marsgroßen Körper noch so übrig ist. ;)
Einer unserer Redakteure arbeitet übrigens an einem Bericht, dass STEREO Spuren eines untergegangenen Planeten entdeckt hat, der auch an der Mondentstehung beteiligt gewesen sein könnte. ;)
Nostromo (gespannt)
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Einer unserer Redakteure arbeitet übrigens an einem Bericht, dass STEREO Spuren eines untergegangenen Planeten entdeckt hat, der auch an der Mondentstehung beteiligt gewesen sein könnte. ;)
Noch hat STEREO nichts entdeckt. Man fliegt nur zu den Lagrange-Punkten 4 und 5 und hofft, dort einige Bröckchen zu finden, die eventuell etwas mit der Kollisionsgeschichte der Erde und des Mondes zu haben, so man denn überhaupt was findet.
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Ich tippe auf 98% Erdmantelzusammensetzung + das was vom marsgroßen Körper noch so übrig ist. ;)
Naja, so ein marsgroßer Körper ist nicht unerhelblich!
Was meinst Du, wenn Du schreibst "...was vom marsgroßen Körper noch übrig ist"?
Wo soll denn die Masse geblieben sein? Es ist schon davon auszugehen, daß sie im wesentlichen im Mond steckt.
Wie kommst Du auf 98% Erdmantelzusammensetzung plus Einschlagkörper?
Dann wäre ja der Mond ein Riesenteil und die Erde dagegen winzig!
Nachdem sich in den letzten 30 Jahren viele Wissenschaftler damit beschäftigt haben, stellt man sich das etwa so vor:
(https://images.raumfahrer.net/up010974.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-1857613/Kollisionsbild.jpg.html)
(https://images.raumfahrer.net/up010975.gif) (http://www.pic-upload.de/view-1857687/CrashSimuklein.gif.html)
In Wikipedia (http://de.wikipedia.org/wiki/Entstehung_des_Mondes) gibt es einen guten Artikel dazu.
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Wie kommst Du auf 98% Erdmantelzusammensetzung plus Einschlagkörper?
Dann wäre ja der Mond ein Riesenteil und die Erde dagegen winzig!
Ich denke, Mimas meint 98% der gesamten Mondmasse bestehen aus Erdmantelmaterial und die übrigen 2% aus dem Material des Einschlagkörpers. Damit ist wohl nicht gemeint, dass der Mond aus 98% der Erde besteht.
Korrigier mich Mimas, wenn ich es falsch wiedergegeben habe.
Ist die Kollisionstheorie eigentlich die aktuelle fundiersteste und favorisierteste Theorie?
Neben dieser gab es ja noch die Einfangtheorie, nach der sich ein Himmelskörper auf seiner Bahn der Erde zu sehr genähert hat und dann von ihrem Gravitationsfeld eingefangen wurde.
Viele Grüße,
Olli
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Ist die Kollisionstheorie eigentlich die aktuelle fundiersteste und favorisierteste Theorie?
Ja, zumindest laut dem von eumel verlinkten "exzellenten" Wikipedia-Artikel. Demnach gibt es sechs moderne Theorien und die Kollisionstheorie gilt heute als die zutreffendste.
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Ich denke, Mimas meint 98% der gesamten Mondmasse bestehen aus Erdmantelmaterial und die übrigen 2% aus dem Material des Einschlagkörpers. Damit ist wohl nicht gemeint, dass der Mond aus 98% der Erde besteht.
Das hat er aber nicht geschrieben.
Mimas schrieb: Ich tippe auf 98% Erdmantelzusammensetzung + das was vom marsgroßen Körper noch so übrig ist.
Nach dieser Schätzung können es aber niemals 98% sein!
Wieso sollte auch der Mond nur aus Erdmaterial bestehen?
Wo soll denn das Material vom Einschlagkörper geblieben sein?
Es wird von einem marsgroßen Körper ausgegangen - das wäre also halb so groß wie die Erde! Wo soll denn das geblieben sein?
Und wieso 98% Erdmantel-Material? Darüber liegt ja noch die Erdkruste - wo ist denn die geblieben?
Ist es eventuell möglich, daß Minas völlig unbegründet einfach nur was falsches annimmt? ^^
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Ich tippe auf 98% Erdmantelzusammensetzung + das was vom marsgroßen Körper noch so übrig ist. ;)
Naja, so ein marsgroßer Körper ist nicht unerhelblich!
Was meinst Du, wenn Du schreibst "...was vom marsgroßen Körper noch übrig ist"?
Naja, ich meinte schon, dass der marsgroße Körper in den 98% mit drinnen ist. Da aber auch dieser zum Zeitpunkt der Kollision relativ jung und damit geochemisch undifferenziert war, dürften Krustengesteine wirklich keine Rolle spielen. Und das deckt sich mit unseren Beobachtungen auf dem Mond.
Wiki schreibt noch (http://de.wikipedia.org/wiki/Entstehung_des_Mondes)
Das Alter des Mondes wurde im November 2005 in einer gesteinsanalytischen Untersuchung von Wissenschaftlern der ETH Zürich sowie der Universitäten Köln, Münster und Oxford durch eine radiometrische Datierung mittels Wolfram-182-Isotope auf 4,527 Milliarden Jahre (± 0,01) bestimmt
Die Erde ist 4,6 Milliarden Jahre alt. Nach so kurzer Zeit gab es sowieso noch keine Krustengesteine. Und wenn es die gegeben hätte, wäre deren Masse absolut unerheblich, denke ich.
Durch Vergleich der Niob-Tantal-Verhältnisse des Mondes und der Erde mit dem Niob-Tantal-Verhältnis des übrigen Sonnensystems konnte inzwischen gezeigt werden, dass der Mond mindestens zur Hälfte aus Erdmaterial besteht.
:)
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Durch Vergleich der Niob-Tantal-Verhältnisse des Mondes und der Erde mit dem Niob-Tantal-Verhältnis des übrigen Sonnensystems konnte inzwischen gezeigt werden, dass der Mond mindestens zur Hälfte aus Erdmaterial besteht.
Das will ich gern glauben! :)
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Da gerade in sts.125 Theard gefragt wurde ob man Hubble als Spionagesatellit einsetzen kann, ist mir auch noch eine frage eingefallen die mich brennend interessiert.
Und zwar geht es darum das Verschwörungsfreaks der Mondlandung sagen sie würden das ganze erst glauben wenn sie Fotos der Landegestelle oder Mondautos sehen würden.
So, wie wir ja alle wissen kann man bei google earth wunderbar einzelne Menschen und Autos erkennen. Und ich hab gehört man kann auch auf Fotos vom Mars Reconnaissance Orbiter Die Marsrover erkennen.
Warum macht man das beim Mond nicht um endlich ruhe zu stifften?
mfg
Staufi
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Warum macht man das beim Mond nicht um endlich ruhe zu stifften?
Ist bald soweit. Der Lunar Reconnaissance Orbiter wird dazu in der Lage sein.
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Hubble kann nicht schnell genug nachgeführt werden, um scharfe Fotos vom Mond zu machen.
Bisherige Mondsonden hatten nicht die nötige Auflösung. Erst der Lunar Reconnaissance Orbiter der NASA (Start Mitte Juni) wird Bilder in so hoher Auflösung anfertigen können, dass man die Mondlandefähren sehen können wird.
Die meisten hochaufgelösten Bilder bei Google Earth sind vom Flugzeug aus geschossen worden.
PS: Wenn jemand fest an eine Verschwörung glauben will, kannst du denjenigen mit keiner noch so großen Zahl an Fotos überzeugen.
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Erst der Lunar Reconnaissance Orbiter der NASA (Start Mitte Juni) wird Bilder in so hoher Auflösung anfertigen können, dass man die Mondlandefähren sehen können wird.
PS: Wenn jemand fest an eine Verschwörung glauben will, kannst du denjenigen mit keiner noch so großen Zahl an Fotos überzeugen.
Eben, noch dazu wenn die Sonde, die beweisen soll, dass die NASA auf dem Mond war, selbst von der NASA kommt. ;-)
Nostromo
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Sorry wenns etwas ot wird aber wie soll mans denen sonst beweisen? da bleibt ja nur die möglichkeit einer der "Anführer" der Verschwörungstheoretiker bei zukünftigen Mondmissionen mitfleigen zu lassen.
ansonsten wird das ja bei zukünftigen Missionen wieder alles von vorne los gehen.
Naja was solls lassen wir die leute einfach mal machen. Ich finds nur schade das sie andere leute damit anstecken.
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... wie soll mans denen sonst beweisen?
Eine Nicht-NASA-Mission müsste es wohl mindestens sein. Als damals SMART-1 von der ESA zum Mond flog, hat man gehofft, dass deren Kamera die Mondfähren erkennen kann. War aber nicht.
Und selbst wenn, dann würden die Verschwörungstheoretiker vermutlich argumentieren, dass die Amis die ESA bestochen haben oder sonstwie kontrollieren.
da bleibt ja nur die möglichkeit einer der "Anführer" der Verschwörungstheoretiker bei zukünftigen Mondmissionen mitfleigen zu lassen.
;D au ja, geniale Idee. Naja, dann wäre einer ruhig gestellt... und aus den übrig gebliebenen kristallisiert sich ein neuer Anführer raus, hihi.
Nostromo
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Da es hier eigentlich weder um die Mondlandung noch um die sich darum rankenden Gerüchte, Verschwörungstheorien etc. geht, sollten weitere Diskussionen dazu doch bitte z.B. hier https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4252.0 weitergeführt werden. :)
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Die japanische Sonde Kaguya hat die Existenz von Uranvorkommen auf dem Mond bestätigt.
Die Zusammensetzung der Mondoberfläche konnte durch die am 10. Juni geplant auf den Mond gestürzten Sonde genauer als bisher bestimmt werden.
Weitere Vorkommen gibt es von den Elementen Thorium, Kalium, Magnesium, Kalzium, Sauerstoff, Silizium, Titan und Eisen.
http://www.space.com/scienceastronomy/090629-uranium-moon.html
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Die Originalveröffentlichung gibt es auch online (http://www.lpi.usra.edu/meetings/lpsc2009/pdf/1855.pdf). - Wobei die Aussagen dieser Uran- und Thoriumfunde relativ schwammig erklärt werden. Frei übersetzt:
Die Urankarte der Oberfläche zeigt, dass es im Procellarum KREEP Terrain (PKT) und im Südpolbecken Aitken vorkommt, in den Hochländern, insbesondere im Westen (−180° ~ −120° Longitude) dagegen abgereichert ist. Betrachtet man die Inkompatiblität von Uran sowie und Knappheit von Wasser in den Äquatorregionen des Mondes, kann uns die Uranverteilung etwas über die Erstarrungsprozesse eines Magmaozeans geben, wenn ein solcher existierte.
Ich verstehe das nur teilweise. Inkompatibel ist ein Fachterminus aus der Geochemie und bedeutet, dass ein Element (wie Uran) sehr ungern aus einer Schmelze zu einem festen Mineral kristallisiert und dafür andere Minerale deutlich davor kristallieren, darunter die auf dem Mond häufigen Pyroxene, Olivine oder Plagioklase. Am Ende des Erstarrungsprozesses bleibt Uran übrig.
Was das mit der Wasserarmut zu tun hat, verstehe ich aber nicht ganz. Mineralogen vor. ;)
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Hallo Leute,
jetzt kann man die ganze Apollo11 Mission im originalen Zeitablauf nachverfolgen.
http://wechoosethemoon.org/ (http://wechoosethemoon.org/)
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LRO Sees Apollo Landing Sites
http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/multimedia/lroimages/apollosites.html (http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/multimedia/lroimages/apollosites.html)
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Heute um 3:33 Uhr gelang mir ein Foto vom Vollmond:
(https://images.raumfahrer.net/up010973.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-2747432/Mond-72.jpg.html)
Einfache Kamera (kein Teleskop): Sony Alpha100 (vom Stativ)
Belichtungszeit: 1/200 Sekunde
Blende: 11
Brennweite; 300 mm (Ausschnittsvergrößerung)
Ort: Mitten aus dem lichtverschmutzten Berlin
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Was das mit der Wasserarmut zu tun hat, verstehe ich aber nicht ganz. Mineralogen vor. ;)
Krame das nochmal raus. Verstehe ich auch nicht, schlechtes Paper. Uran wird auf der Erde sehr oft in waessrigen Loesungen transportiert, aber unter oxidierenden Bedingung als Uranyl (UO2+) Komplexe. Oxidierende Bedingungen gab es auf dem Mond nicht, daher sollte Uran also auch in Loesungen nicht mobil sein, egal ob Wasser vorhanden oder nicht. Vielleicht meinen die auch etwas ganz anderes, who knows.
Um aber mal auf die Groessenordnung zurueckzukommen: die kontinentale Erdkurste beinhalted durchschnittlich 2 bis 4 Gramm pro Tonne Uran. Die Ozeanische Kruste 0,x Grammt pro Tonne, der Mantel 0,0x Gramm pro Tonne. In dem Bereich schaetze ich auch die Vorkommen auf dem Mond ein.
Ein bisschen was zur Geochemie des Urans steht hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Uranlagerst%C3%A4tte
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Heute um 3:33 Uhr gelang mir ein Foto vom Vollmond:
Wow, ein tolles Bild... das lässt mich ja glatt etwas neidisch werden...;) und abermals die Sehnsucht in mir aufkeimen, dort oben einmal umherzulaufen...
Stand der Mond hoch am Himmel oder knapp über dem Horizont?
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Stand der Mond hoch am Himmel oder knapp über dem Horizont?
Nö, der stand sogar ziemlich niedrig und es war sogar etas diesig, aber das konnte ich herausfiltern.
Ich lernte daraus:
Man sollte nicht immer auf Idealbedingungen warten, sondern es öfters mal versuchen. Löschen kann man immer noch.
Mir war ja schon beim Berliner Stammtisch so ein Glückstreffer mit dem Jupiter-Foto (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4976.msg108865#msg108865) gelungen.
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Moin,
hier zwei Fotos vom Krater *Erlanger*.
(https://images.raumfahrer.net/up010971.jpg)
Bild: ISRO / NASA / JHUAPL / LPI
Mini-SAR Radarbild Chandrayaan-1-Mission - Mond-Nordpol-Gebiet mit dem Krater *Erlanger*, 86° 56' N - 26° 37' O, ø 9,9 km südlich des Kraters *Peary*. Der Nordpol ist in Richtung links oben.
(https://images.raumfahrer.net/up010972.jpg)
Bild:LROC Narrow Angle Camera Bild. / NASA / GSFC / Arizona State University
Der Rand des Mondkrater *Erlanger*, von der Sonne angestrahlt.
Jerry
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Moin,
wieder ein wichtiger Termin für Spechtler.
Am 30.8. gegen 20:00:00 MESZ ist der *Goldene Henkel des Mondes* zu sehen.
*Goldener Henkel*
Bei entsprechender Sonnenanstrahlung ist ein Teil des Marebodens von Sinus Iridum (Regenbogenbucht) noch im Schatten und das Randgebirge dieses Riesenkraters, die Juraberge (Montes Jura), werden beleuchtet.
Hier ein älteres Foto vom Mond mit dem *Goldenen Henkel* der Montes Jura , er ist links oben an der Lichtgrenze zu erkennen. Das grosse Mondmeer rechts unterhalb ist das Regenmeer (Mare Imbrium).
(https://images.raumfahrer.net/up010969.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up010970.jpg)
Allen Spechtlern gute Sicht und immer einen klaren Kopf.
Jerry
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Die Raumsonde LRO der NASA machte Aufnahmen von langgestreckten Spuren, die auf aktive Erosionsprozesse auf der Mondoberfläche hindeuten.
http://www.raumfahrer.net/news/astronomie/03092009133851.shtml
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Zu den Rolling Stones diskutieren wir hier (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4230.msg113968#msg113968) auch schon. ;)
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Moin,
im RCbW hatten wir auch kurz das Thema *Mondstaub-Untersuchung*.
Da soll es darum gehen, eine gewisse Menge an Mondstaub nach *seltsamer Materie* zu untersuchen. Wissenschaftler gehen nämlich davon aus, dass es die auf dem Mond geben sollte, da der Mond keine Atmosphäre und kein Magnetfeld hat, die sich störend/hindernd auswirken könnte. Diese *seltsame Materie* soll ja von Neutronensternen stammen und sie könnten etwas davon verlieren bzw. verloren haben. Das Material ist dann durch unsere Galaxie gesurft und könnte sich auf dem Mond abgeladen haben. Bisher hat man aber keine andere Materie als die *normale* gefunden und deshalb fehlt noch der Nachweis zu den ominösen Strangelets.
Vielleicht klappt es ja mit dem Alpha-Magnet-Spektrometer-Projekt *AMS-02* >>> (http://www.smiley-channel.de/grafiken/smiley2007/lesen/smiley-channel.de_lesen007.gif) (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=6485.msg114365#new)
Jerry
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Hallo,
http://www.wissenschaft-online.de/artikel/1007326 (http://www.wissenschaft-online.de/artikel/1007326)
Daten der japanischen Mondsonde "Kaguya" ergeben Plagioklas-Anteil von nahezu 100%, statt der erwarteten 90% in der Kuste des Mondes.
Bedeutet das, daß die gesamte obere Kruste aus diesem Feldspat besteht???
Atomino
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Bedeutet das, daß die gesamte obere Kruste aus diesem Feldspat besteht???
Nein, ein bißchen abwechslungsreicher ist der Mond schon. Die Aussage war lediglich, dass das Material fast überall vorkommt und das zum Teil in großer Reinheit. Die Prozentangabe bezieht sich also auf den Anteil von Plagioklas in Anorthositgesteinen (welche wiederum zu den Feldspaten gehören). Solche Reinheitsgrade von fast 100% findet man wohl auf der Erde nicht und geben Aufschluss über die Formationsgeschichte der Mondkruste. Die neue Beobachtung bestätigt und erklärt die Hypothese, nach der sich die Gesteine in einem Magmaozean geformt haben, was man bisher nicht genau nachvollziehen konnte (grob zusammengefasst).
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Feldspat ist eine Mineralgruppe bestehend aus den Endgliedern Albit (NaAlSi3O8), Anorthit (CaAl2Si2O8) und Orthoklas (KAlSi3O8). Es gibt auch noch ein paar schragere wie Celsian (BaAl2Si2O8) oder Ammoniumfeldspat, die sind aber hier nicht weiter wichtig.
Jetzt ein Feldspat-Dreiecksdiagramm (https://images.raumfahrer.net/up010968.gif) vorstellen, oben der Orthoklas, links unten der Albit und rechts unten der Anorthit.
Anorthit und Albit (also die untere Achse) sind eine Mischreihe, das sind die Plagioklase. Der linke Schenkel des Dreiecks sind die Alkalifeldspaete und der rechte Schenkler exisitiert nicht als Mischreihe.
Wenn man jetzt weiss welche Art Feldspat man hat kann man damit ins QAPF (http://de.wikipedia.org/wiki/Datei:QAPF_diagram_volcanic_deutsch.svg) Diagramm gehen und zusammen mit den anderen Mineralsbestandteilen Quarz und Feldspatvertreter (auf 100% normiert) die Art von Gestein bestimmen. Mondgesteine waeren demnach rechts aussen.
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@Martin & Kreuzberga:
WOW! Danke! :D
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Wasser auf dem Mond, wenn auch in kleineren Mengen so wurde dies von drei Sonden zur Gewissheit bestätigt. Siehe nachfolgende Aufnahme der indischen Sonde:
(https://images.raumfahrer.net/up010967.jpg)
welche auf ihren Falschfarben-Aufnahme (rechts) schön die Gebiete zeigt in welchen geringe Wasserrückstände gefunden wurden, weitere Infos hierzu: http://www.moondaily.com/reports/Deep_Impact_And_Other_Spacecraft_Find_Clear_Evidence_Of_Water_On_Moon_999.html
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Wasser auf dem Mond ist ja ne tolle Sache! Gibt es schon Überlegungen wie man technisch an das Wasser ran kommt? Ist bestimmt nicht einfach aber machbar - wie alles in der Raumfahrt. ;) Kennt jemand einen Link zu diesem Thema?
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Die Frage ist doch erstmal: Was haben wir davon?
OK, zum einen natürlich ein erweitertes Wissen um den Mond, und seine Geologie etc.
Wans Wasser rankommen ist jetzt eine andere Geschichte. Da muß man erstmal die Frage stellen Warum will man da dran. Wasser vom Mond auf die Erde zu transportieren dürfte sinnlos sein. Eventuelle unbemannte Sonden brauchen auch kein Wasser.
Also bleibt nur Wassergewinnung für bemannte Landungen. Und hier muß man erst mal prüfen ob der Aufwand das Wasser zu gewinnen geringer ist, als der Aufwand das Wasser mitzunehmen. Und wenn man sieht, daß bei der "Verbrennung" von Wasserstoff und Sauerstoff in einer Brennstoffzelle Wasser entsteht. Sogesehen hat man aller wahrscheinlichkeit ohnehin genug Wasser.
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Wasser braucht man auch unbemannt für Raketentreibstoff z.B.
Bemannt natürlich haufenweise.
Der gewünschte Link zu den Extraktionsmethoden von Wasser dem Mondstaub :
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Eventuelle unbemannte Sonden brauchen auch kein Wasser.
Aus Wasser kann man z.B. Treibstoff machen und Sonden können dann mit Proben wieder zur Erde zurückfliegen.
Und hier muß man erst mal prüfen ob der Aufwand das Wasser zu gewinnen geringer ist, als der Aufwand das Wasser mitzunehmen.
Jedes Kilo, das zum Mond geschafft werden muss kostet Unsummen. Es ist deshalb wahrscheinlich das es günstiger sein wird einmal ein Gerät auf den Mond zu schaffen um dort Wasser herzustellen als jeden Liter von der Erde zum Mond zu fliegen.
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Wasser vom Mond auf die Erde zu transportieren dürfte sinnlos sein.
Wasser auf dem Mond könnte als große Hilfe dienen, falls es doch mal eine Mondbasis geben könnte, da hätte man viele Vorräte auf dem Mond und müsste nicht so viel von der Erde transportieren. Das Wasser vom Mond ur Erde zu transportieren hätte keinen Sinn gemacht, da auf der Erde Wasser in nennenswerten Mengen existiert und außerdem ist Wasser ein wiederverwendbarer Energieträger und hat auf der Erde seinen berühmten Kreislauf.- Anders als Öl, wenn auf dem Mond Öl wäre, dann hätte es sich gelohnt ihn abzubauen, aber nicht Wasser. Außerdem könnte man das Wasser zum Terraforming des Mondes gebrauchen- im Moment ist das zwar Science Fiction, aber wenns ginge wird man dem Mond zu einem lebensfreundlichen Körper wie die Erde machen.
Man hört, dass man auf dem Mond so seine eigenen Grundstücke erwerben kann, da wäre es doch toll, wenn man ein Grundstück mit Wasser hätte. ;)
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Hallo,
bzgl. der jetzt gefunden Wassersignaturen ist man ja noch unsicher welche Prozesse sich auf der Oberfläche wirklich abspielen. Die Schicht aus Wassermolekülen soll vielleicht nur wenige Moleküllagen mächtig sein. Aus den EPOXI-Daten sieht man eine klare Temperaturabhängigkeit der Signatur v.a. in den äquatorialen Zonen. Wenn es warm ist (Oberfläche von Sonne beschienen), sinkt die Signatur, wenn es kalt ist (Oberfläche im Schatten), steigt sie wieder an. Das ganze scheint ein periodischer Prozess zu sein.
Spekuliert wird, dass die Wasserstoffionen im Sonnenwind die Quelle sein könnten. Wenn diese auf der Oberfläche "landen", reagieren sie mit sauerstoffreichen Mineralen zu Hydroxyl und Wasser.
Was mich daran stört: Damit müsste sich das "Oberflächenwasser" genau dann bilden, wenn es gleichzeitig am heißesten ist, eben dann wenn eine Fläche gleichzeitig vom Sonnenlicht beschienen und vom Sonnenwind erreicht wird. Postulierte Quelle und beobachtetes Verhalten der Signatur passen aus meiner Sicht nicht zusammen, oder übersehe ich etwas?
Wenn Sonnenwind + sauerstoffreiche Minerale die Quelle sein sollten, dann müsste die räumliche Verteilung der Wassersignatur mit der Verteilung dieser Minerale korrelieren. Kennt da jemand statistische Daten oder wenigstens Karten? Das wäre ein interessantes Indiz.
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Die FAZ hat sich jetzt auch kritisch dem Thema Mondwasser angenommen, guter Artikel: FAZ (http://www.faz.net/s/Rub6E2D1F09C983403B8EC7549AB44FA0EF/Doc~E6FD5FB81CF9E4432837C7618F274BE29~ATpl~Ecommon~Scontent.html)
Da nicht klar ist, welche Minerale hier eine Rolle spielen koennten, kann man auch schwer aussagen ueber die Verbreitung machen. Im Prinzip enthaelt jedes wichtige Mineral im Mondgestein Sauerstoff, egal ob Silikate ( [SiO4]4- ) oder Oxide ( O2- ). Sulfide und gediegene Elemente machen nur einen verschwindend geringen Anteil aus.
Deswegen werden Hauptelemente von chemischen Gesteinsanalysen immer als Oxidphasen angegeben, als SiO2, Al2O3, FeO, CaO, K2O usw.
Martin
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Da nicht klar ist, welche Minerale hier eine Rolle spielen koennten, kann man auch schwer aussagen ueber die Verbreitung machen. Im Prinzip enthaelt jedes wichtige Mineral im Mondgestein Sauerstoff, egal ob Silikate ( [SiO4]4- ) oder Oxide ( O2- ).
Da der Mond keine (sauerstoffhaltige) Atmopsphäre besitzt stelle ich mir gerade die Frage wie die Oxide auf dem Mond entstanden?
Kann mir da jemand weiterhelfen?
Spock
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Durch Erhitzen? In Kombination mit dem Eintrag diverser Elemente und Mineralien durch Meteorite?
Der Mond ist ja sowohl bei seiner Entstehung, als auch in seiner weiteren Geschichte mächtig durchgeknetet worden. Und Oxide gewinnt man technisch u.a. durch Erhitzen von bestimmten Mineralien und Salzen...
(Nur ne Vermtung)
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Da der Mond keine (sauerstoffhaltige) Atmopsphäre besitzt stelle ich mir gerade die Frage wie die Oxide auf dem Mond entstanden?
Kann mir da jemand weiterhelfen?
Oxide muessen nicht durch Oxidation an der Luft entstehen. Sehr viele entstehen in Magmen, oftmals fallen sie sogar als erste Minerale aus. Ilmenit (FeTiO3), Magnetit (FeFe2O4), Spinell (MgAl2O4), Chromit (FeCr2O4) und aehnliche Minerale sind sehr haeufg in basischen und ultrabasischen Magmen wie jenen auf dem Mond.
Unter sehr hohen Druecken (Erdmantel z.B.) koennen sich auch Minerale wie Wustit (FeO) oder Periklas (MgO) bilden durch zusammenbrechen anderer Mineralphasen.
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Gibt es im Netz eigentlich Oberflächenkarten des Monds mit der Mineralienverteilung? Ich suche ... und finde nichts passendes, vor allem global. Die neuen indischen Daten scheinen auch noch nicht wirklich zugänglich zu sein.
Hat jemand eine Quelle parat?
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Das beste was ich gefunden habe ist dieser Science Artikel von 1998. Kann sein das LRO und Kaguya Daten noch zu frisch sind und noch nicht publiziert wurden.
http://www.sciencemag.org/cgi/content/abstract/281/5382/1484
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Das erste thermische Foto von der Mondrückseite wurde der Öffentlichkeit vorgestellt, Foto und weitere Infos gibt es hier:
http://www.telegraph.co.uk/science/space/6269338/First-thermal-pictures-of-dark-side-of-the-moon.html
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Moin,
die japanische Mondsonde *Kaguya* (*Kaguya* (SELENE) auf *H IIA* (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4130.135) hat ein tiefes Loch in der Oberfläche des Mondes entdeckt. Die Forscher um Junichi Haruyama von der japanischen Raumfahrtbehörde JAXA und Carolyn van der Bogert von der Universität Münster sehen in dem Loch eine Bestätigung dafür, dass es auch auf dem Erdtrabanten unterirdische, von einstiger Lava gegrabene Tunnelsysteme gibt, wie sie zukünftig auch für bemannte Mondstationen als Schutzräume genutzt werden könnten.
(https://images.raumfahrer.net/up010966.jpg)
ISAS/JAXA/J.Haruyama et al.
Die Loch hat einen ø von rund 65 m, reicht mindestens 80 m in die Tiefe und sitzt in der Mitte einer Rillenstruktur. Gefunden wurde es in der Nähe des Kraters *Marius* im Ozean der Stürme (Oceanus Procellarum), einer großen Marefläche im westlichen Teil der erdzugewandten Seite des Mondes.
Da *Kaguya* keine besonders gross auflösende Bilder produziert, soll jetzt die NASA-Mondsonde *Lunar Reconnaissance Orbiter* (LRO), mit deren Kamera kann man bis zu zehnmal schärfere Bilder der Öffnung machen, das Objekt weiter untersuchen.
Jerry
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Moin,
es war *Blue Moon* und keiner hat´s gemerkt?
Ein *Blue Moon* in der Silvesternacht ist ein Schauspiel, das in der Regel nur alle 20 Jahre auftritt ausserdem gab es noch eine Partielle Mondfinsternis. Erst 2028 ist nach den Berechnungen von anerkannten Astronomen diese besondere Naturerscheinung wieder zu sehen.
Jerry
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es war *Blue Moon* und keiner hat´s gemerkt?
Gemerkt schon, aber der Mond war von meinem Standpunkt aus nur einmal ganz kurz hinter einer dicken Wolkenschicht zu sehen, die Eklipse leider gar nicht.
Im Jahr 2848 wird es übrigens einen ganz besonderen Jahresabschluss geben: Vollmond am 1. und 31. Dezember (also ein Blue Moon) und beide Male findet zusätzlich noch eine Finsternis statt. Das ist wirklich ein Jahrtausendereignis!
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es war *Blue Moon* und keiner hat´s gemerkt?
Was ist ein Blue Moon genau, ich kann das irgendwie nicht nachvollziehen? Ist das vielleicht einfach nur ein Vollmond in der Silvesternacht oder doch irgend eine blaue Erscheinung. (wie das Wort blue sagt)
Im Jahr 2848 wird es übrigens einen ganz besonderen Jahresabschluss geben: Vollmond am 1. und 31. Dezember (also ein Blue Moon) und beide Male findet zusätzlich noch eine Finsternis statt. Das ist wirklich ein Jahrtausendereignis!
Dann waren die Ereignisse des letzten Dezembers gar nicht so weit weg von einem Jahrhundertereignis, lediglich zu Beginn des Monats gabs keine MoFi. ;)
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... Was ist ein Blue Moon genau, ...
http://de.wikipedia.org/wiki/Blue_Moon_%28Astronomie%29 (http://de.wikipedia.org/wiki/Blue_Moon_%28Astronomie%29)
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Moin Raffi,
Was ist ein Blue Moon genau, ich kann das irgendwie nicht nachvollziehen?
dann lies mal bitte hier in diesem Thread ab Beitrag # 4.
Jerry
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Neue Theorie - Mond soll durch Nuklearexplosion entstanden sein (http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/0,1518,674856,00.html)
Es ist eine gewagte Theorie über die Geburt des Mondes: Eine nukleare Explosion soll vor Jahrmilliarden die Erde erschüttert und Trümmer ins All geschleudert haben. Aus ihnen sei der Mond entstanden, glauben zwei Forscher. Auf seiner Oberfläche könnten sich noch heute Spuren des Infernos finden. [mehr (http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/0,1518,674856,00.html)]
Ich konnte es mir noch nicht durchlesen, aber die Überschrift klingt reißerisch.
Gruß, Klaus
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Nun ja, die Sprengkraft ist bei spaltbarem Material sicherlich vorhanden, aber so einfach kommt eine Kettenreaktion ja nun nicht in Gang. Genau dies führen in dem Artikel die Kritiker schließlich auch an. Der natürliche Reaktor, den man in Afrika gefunden hat, ist schon ein ziemlich unwahrscheinliches Vorkommnis, aber gleich eine riesige nukleare Explosion, dazu mit nachgeliefertem spaltbaren Material?
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Dazu denke ich: Wenn der Mond durch eine Explosion egal ob nuklear oder wie auch immer entstanden sein soll, dann muß diese explosion in sehr großer Tiefe stattgefunden haben. Eine Explosion nur wenige Kilometer unter der Oberfläche kann nicht genug Material auswerfen, um einen Mond dieser größe zu bilden. Und in der entsprechenden Tiefe ist die Temperatur zu hoch, als das sich Material entsprechend sammeln könnte, weil da einfach alles flüssig ist. Damals noch mehr als heute.
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Hoi
Neue Theorie - Mond soll durch Nuklearexplosion entstanden sein (http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/0,1518,674856,00.html)
Hier ein weiterer Link zur Theorie des niederländischen Physiker Rob de Meijer und seines Landsmanns, des Petrologen Wim van Westrenen:
http://arxiv.org/abs/1001.4243
Gruß, James
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Die Frage zur Sichtbarkeit des "Goldenen Henkel" habe ich hierhin verschoben: https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=911.msg138910#msg138910
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Die NASA hat wiedermal Eis auf dem Mond gefunden. Mit Hilfe eines kleinen SAR-Geraetes an Bord von Chandrayaan-1 konnte mehr als 40 kleine Krater mit Wassereisinhalt am Nordpol des Mondes ausmachen. Schaetzungen gehen von mindestens 600 Mio t Wasser aus.
Interessant ist, das ein paar Zeilen weiter aus dem definitiven Fund strong indication werden.
"After analyzing the data, our science team determined a strong indication of water ice, a finding which will give future missions a new target to further explore and exploit," said Jason Crusan, program executive for the Mini-RF Program for NASA's Space Operations Mission Directorate in Washington.
Ich wollte mal in den Originalartikel schauen, habe ihn aber nicht gefunden. Selbst bei "in press" war nichts derartiges gelistet.
http://www.space-travel.com/reports/NASA_Radar_Finds_Ice_Deposits_At_Moon_North_Pole_999.html
http://www.nasa.gov/mission_pages/Mini-RF/multimedia/feature_ice_like_deposits.html
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Als Ergänzung dazu noch zwei deutsche Meldungen zum Wasser-/Eisfund. ;)
http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5jW0XzwM7jqAft30xn-JFTMSSRxpA
http://www.focus.de/wissen/wissenschaft/raumfahrt/raumfahrt-dickes-eis-in-mondkratern-vermutet_aid_485901.html
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Hallo Martin,
hier ist die "Original-Meldung" :
http://www.nasa.gov/home/hqnews/2010/mar/HQ_10-055_moon_ice.html
Wurde im Rahmen einer Pressekonferenz während der gerade in Houston stattfindenden Lunar and Planetary Science Conference veröffentlicht. Da steht aber auch nicht mehr drin und auch im Programm der LPSC habe ich jetzt keine entsprechenden Vorträge gefunden.
( Das Programm : http://www.lpi.usra.edu/meetings/lpsc2010/pdf/program.pdf )
Schöne Grüße aus Hamburg - Mirko
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D.h. also, wenn sich die Erkenntnisse bestätigen lassen, dass wir größere Mengen Wasser sowohl am Nord- als auch am Südpol haben, zusätzlich zu den vereinzelten Wassermolekülen, die sich anscheinend über die ganze Oberfläche verteilen.
Ganz schön viel Wasser, wenn man bedenkt, dass noch vor einem Jahr völlig unklar war, ob es überhaupt welches auf dem Mond gibt! :)
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Interessant ist, das ein paar Zeilen weiter aus dem definitiven Fund strong indication werden.
Man sollte im Hinterkopf behalten, dass Obama "die Tage" über die nächsten großen Schritte der NASA entscheiden wird. Offensichtlich versuchen die NASA Forscher, sich ein bisschen aufzuplustern. Bei aller Brisanz des Wasserthemas fällt es schon auf, wie sehr solche Ergebnisse gerade gepusht werden.
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Hallo Martin,
hier ist die "Original-Meldung" :
http://www.nasa.gov/home/hqnews/2010/mar/HQ_10-055_moon_ice.html
Ich hatte das anegegebene Paper bei Geoph. Res. letters (http://www.agu.org/journals/gl/) gemeint, da ist aber immer noch nichts aufgetaucht.
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Man sollte im Hinterkopf behalten, dass Obama "die Tage" über die nächsten großen Schritte der NASA entscheiden wird. Offensichtlich versuchen die NASA Forscher, sich ein bisschen aufzuplustern.
Dazu passt vielleicht ein Space.com-Artikel über einen "Plan B" der NASA.
http://www.space.com/news/nasa-budget-plan-b-sn-100304.html
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Man sollte im Hinterkopf behalten, dass Obama "die Tage" über die nächsten großen Schritte der NASA entscheiden wird. Offensichtlich versuchen die NASA Forscher, sich ein bisschen aufzuplustern.
Dazu passt vielleicht ein Space.com-Artikel über einen "Plan B" der NASA.
http://www.space.com/news/nasa-budget-plan-b-sn-100304.html
Nur eine kurze Anmerkung: Das hier ist nach wie vor der Astronomiebereich. Bitte das nächste Mal dran denken. ;)
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Bei Lunar Picture of the Day (LPOD) gibt heute ein interessantes Bild des Kraters Gerasimovic:
http://lpod.wikispaces.com/April+28,+2010 (http://lpod.wikispaces.com/April+28,+2010)
Gezeigt sind Daten von Chandrayaan-1, welche die Intensität der von der Oberfläche reflektierten Wasserstoffkerne des Sonnenwinds zeigen, was gleichzeitig ein Maß für die Intensität der ankommenden Kerne ist. Die dunklen Bereiche in der Mitte der Formation haben eine reduzierte, der helle Ring eine erhöhte und die roten äußeren Bereich eine normale Intensität.
Dieses Gebiet hat ein kleines lokales Magnetfeld, welches den ankommenden Sonnenwind ablenkt und zu dieser "Verteilungsgeometrie" in und um den Krater führt. Insgesamt hat diese magnetische Anomalie eine Ausdehnung von ca. 360km.
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Mal was anderes... von heute .. grad jetzt .. in der Dämmerung
(https://images.raumfahrer.net/up007930.jpg)
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hallo,
nochmal was neues zum Mond.
Der Mond hat vermutlich kein Wasser im Inneren:
http://www.wissenschaft.de/wissenschaft/news/311708.html
mfg Fornax
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Schrumpft der Mond?
Neue Ergebnisse der LRO-Mission zeigen auf der gesamten Oberfläche junge Schrumpfungsspuren, wo Material gepresst und in die Höhe gedrückt wurde. Diese Spuren sind relativ schwach und man benötigt die höchste Auflösung der Kameras an Bord von LRO. Bisher wurden aber erst ca. 10% der Oberfläche so erfasst.
Die Schrumpfung würde auf eine noch andauernde Abkühlung des Inneren deuten, oder sie ist erst vor wenigen Millionen Jahren ausgeklungen. Hochrechnungen zeigen eine Schrumpfung um ca. 90m in 800 Millionen Jahren.
Bei Apollo 17 wurde eine dieser Verwerfungslinien vor Ort untersucht. Um auf eine mögliche noch andauernde Aktivität zu schließen, werden jetzt die 30 von den Apolloinstrumenten gemessenen (flachen) Mondbeben auf mögliche Korrelationen mit bekannten Verwerfungs-/Stauchungszonen an der Oberfläche analysiert. Ebenso vergleicht man Orbiteraufnahmen der 60er und 70er Jahre mit den heutigen, um nach aktuellen Veränderungen in den Stauchungen/Verwerfungen zu suchen.
Quellen:
http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/news/shrinking-moon.html (http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/news/shrinking-moon.html) (mit Erklärvideo der Wissenschaftler)
http://spaceflightnow.com/news/n1008/19shrinking/ (http://spaceflightnow.com/news/n1008/19shrinking/)
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Hm, irgendwie läuft das Video bei mir nicht. :(
Hier ist noch eins (evtl. das gleiche?) von NASA-TV.
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Ja, das ist es bis auf wenige Sekunden unterschied.
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Die Schrumpfung würde auf eine noch andauernde Abkühlung des Inneren deuten, oder sie ist erst vor wenigen Millionen Jahren ausgeklungen. Hochrechnungen zeigen eine Schrumpfung um ca. 90m in 800 Millionen Jahren.
90 Meter durch Abkühlung hört sich ja gewaltig an. Aber wieviel Kilometer hat der Mond am Äquator durch die Rotation verloren? Den in Äquatornähe wurden ja die meißten Aufschiebungen gefunden.
https://images.raumfahrer.net/up009663.jpg
Mars und Erde haben etwa die gleiche Rotationsperiode. Bei beiden Planeten ist der Äquatordurchmesser 40 Km dicker als der Poldurchmesser. Ein Mondtag dauert fast einen Monat, sein Äquatordurchmesser beträgt 3476,2 Km und der Poldurchmesser 3472,0 Km.
Wie schnell der Mond bei seiner Entstehung rotierte und wie viel dicker der Äquator war kann man heute nur vermuten. Den infolge der Gezeitenwirkung, die durch die Gravitation der Erde entsteht, hat der Mond seine Rotationsperiode in einer gebundenen Rotation angepasst. Vermutlich war der Äquator des Mondes früher aber wesendlich dicker als die heutigen 4,2 Km.
Die Aufschiebungen und Mondbeben deuten darauf hin das der Mond versucht eine Kugelgestallt anzunehmen. Er schrumpfte am Äquator vermutlich um etliche Kilometer.
Merkur und Venus drehen sich noch viel langsamer wie unser Mond und bei beiden ist der Äquator- gleich dem Poldurchmesser. Also eine exakte Kugel.
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Hallo Bit,
interessanter und plausibler Ansatz.
Aber ...
Aber wieviel Kilometer hat der Mond am Äquator durch die Rotation verloren? Den in Äquatornähe wurden ja die meißten Aufschiebungen gefunden.
https://images.raumfahrer.net/up009663.jpg
Zumindest mit dieser Bewertung wäre ich vorsichtig, da sie auch nicht alles wiedergibt, was in der Abbildung steckt. Das Bild zeigt, dass die alten bekannten Scraps sich am Äquator konzentrieren, die neu gefundenen hingegen weiter bis sehr weit nördlich und südlich liegen.
Um die Aussagekraft der Bilddaten zu bewerten, sollte man Folgendes bedenken:
- Es stehen erst jetzt die Sensoren im Orbit zur Verfügung, um auch feinere Scraps zu finden.
- Außerdem wurde früher durch Apollo und die Lunar-Orbiter vor allem der Äquator abgelichtet.
- Auch heute sind optische Aufnahmen und Auswertungen in den polaren Breiten wegen der schwierigen Beleuchtungsverhältnisse deutlich schwerer als am Äquator.
- Nur ein geringer Prozentsatz der Oberfläche ging bis jetzt mit ausreichend Auflösung in die Analyse ein.
Wir scheinen da durchaus noch einem deutlichen Auswahleffekt zu unterliegen, der bei einer abschließenden Aussage/Bewertung zur Verteilung der Scraps vorsichtig werden lässt.
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Also rundum 90 bis 100m? Könnten diese Schrumpfungen, falls es überhaupt solche sind, nicht auch nur partiell vorzufinden sein?
Ich halte diese weltbewegende Spekulation für übertrieben, aber das muß wohl so sein - klappern gehört zum Handwerk.
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Neue Messergebnisse der Mondsonden Chang'E-1 (China), Kaguya (Japan) und Chandrayaan-1 (Indien) deuten auf die Anwesenheit von magnetischen Anomalien auf dem Mond hin.
Eine solche Anomalie findet sich beispielsweise beim Krater Gerasimovic auf der erdabgewandten Mondseite. Diese magnetischen Anomalien halten offenbar einen Teil der einfallenden Protonen des Sonnenwinds ab. Der magnetische Schild um den Gerasimovic-Krater deckt bspw. ein Gebiet von 360 km Durchmesser ab. Zudem scheint es einen Zusammenhang zwischen der zeitlich variablen Stärke des Sonnenwindes und dem Abschirmungseffekt zu geben: Je schwächer der Sonnenwind, desto größer der Schirm.
SARA, der Sub-keV Atom Reflecting Analyzer auf Chandrayaan-1, hat über dem Gerasimovic-Krater deutlich weniger von der Mondoberfläche ausgehende Wasserstoffatome gemessen. Dies bedeutet, dass die Sonnenwindprotonen die Mondoberfläche gar nicht erst erreicht haben. Betrachtet man die ganze Mondoberfläche, werden ca. 1/5 der einfallenden Protonen als neutrale Wasserstoffatome wieder zurück in den Weltraum reflektiert.
Es wird vermutet, dass solche Magnetanomalien auch auf andere atmosphärenlosen Körpern unseres Sonnensystems existieren. So z.B. auf Merkur, Phobos oder Ceres.
Die Ergebnisse wurden vorgestern auf dem European Planetary Science Congress in Rom vorgestellt. Astronomy Now berichtet hier: http://www.astronomynow.com/news/n1009/24moon/ (mit Bildern)
Eine Frage, die sich stellt, ist: Was ist für diese magnetischen Anomalien verantwortlich?
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Irgendwann finden sie ... TMA-1 ... Tycho Magnetic Anomaly 1 ... ;) :D
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Hallo Zusammen,
hier habe ich den Link zu einem Bild vom Mond.
In dem Bild sind Zusatzfunktionen enthalten.
Ihr könnt damit das Bild auf Bildschirmgröße vergrößen,
und durch reinzoomen mit der Maus in das Bild könnt auf den Mond spazieren gehen... ;)
http://www.imagingdeepsky.com/Solar/Moon/Moon.htm (http://www.imagingdeepsky.com/Solar/Moon/Moon.htm)
@ Ken Crawford
auf seiner HP habe ich das tolle Bild gefunden.
vielleicht macht Euch der Spaziergang auch soviel Freude
wie mir :)
Gertrud
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Hallo Gertrud,
das Foto ist wirklich sehr nett - Danke für den Post.
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Hallo Zusammen,
hier habe ich den Link zu einem Bild vom Mond.
[...]
http://www.imagingdeepsky.com/Solar/Moon/Moon.htm (http://www.imagingdeepsky.com/Solar/Moon/Moon.htm)
@ Ken Crawford
auf seiner HP habe ich das tolle Bild gefunden.
vielleicht macht Euch der Spaziergang auch soviel Freude
wie mir :)
Gertrud
Hallo Gertrud,
Dein Bild erinnerte mich an den "Virtual Moon Atlas"
den ich hier gefunden hatte:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=376.0
Die Homepage ist:
http://www.ap-i.net/avl/en/start
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Hallo @Major_Tom,
schön,
das Du den Link wieder aus der Versenkung geholt hast.
Hast Du Dir das Projekt runtergeladen.?
Wie sind Deine Erfahrungen damit.?
Gertrud
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Zu den magnetischen Anomalien hätte ich evtl einen Vorschlag über ihre Herkunft.
Durch Meteorieteneinschläge die einen großen Eisenanteil (Bzw andere Ferrormagnetische Stoffe) besitzen. Das würde erklären waren diese Anomalien nur lokal auftreten und hauptsächlich auf der Rückseite (wenn ich das richtig gelesen hab). Ist wie gesagt nur meine mögliche Theorie. Was sagt ihr dazu?
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Hallo Alucard - willkommen im RaumCon-Forum! :D
Ja, eisenhaltige Meteoriten wären eine Möglichkeit.
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Danke danke, nach langen hin und her und bekehrung von einem euer Mitglieder hab ich mich mal entschlossen mich hier anzumelden und mein gefährliches Halbwissen mit euch zu teilen^^ ;D
Naja ich hab extra noch ferromagnetisch geschrieben weil evtl ist es ja ein Material was auf der Erde noch nicht bekannt ist und bereits in "kleinen" mengen solche störungen verursacht. :)
Andere Ideen?
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Naja ich hab extra noch ferromagnetisch geschrieben weil evtl ist es ja ein Material was auf der Erde noch nicht bekannt ist und bereits in "kleinen" mengen solche störungen verursacht. :)
Das halte ich für unwahrscheinlich. soweit ich weiß, können magnetische Effekte nur von Elementen hervorgehen. Verbindungen aus nichtmagnetischen Stoffen können aber nicht plötzlich magnetisch werden. Da aber alle Elemente bekannt sind, ist auszuschließen, daß es unbekannte Magnetische Stoffe gibt.
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Ist aber ne gewagte Theorie zu sagen das alle Elemente bekannt sind... wir kennen ein paar, ja, aber ob das alle sind? das mag ich zu bezweifeln.
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Wir kennen alle Elemente von 1-118. Alles jenseits der 100 hat extrem kurze Lebensdauern. Eventuell gibt es (relativ) stabile Isotope von 114 und 118, aber das ist Spekulation. Diese Elemente sind die letzten, die irgendwie stabil sein könnten, und die kennen wir. Alles jenseits 94 (Plutonium) ist sowieso künstlich erzeugt, es wird weiter daran geforscht, schwerere Elemente zu erzeugen (führend sind hierbei die Uni Berkeley, das Kernforschungszentrum Dubna (Russland) und das GSI Darmstadt)
mfg websquid
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Auf neue Elemente würde ich auch nicht setzen, allerdings kann man mit Legierungen und vielleicht auch bestimmten Stoffverbindungen etwas machen. So verstehe ich zumindest den Beitrag bei Wikipedia über Ferromagnetismus (http://de.Wikipedia.org/wiki/Ferromagnetismus). Insbesonders werden dort genannt die Heusler-Legierungen (http://de.wikipedia.org/wiki/Heuslersche_Legierung).
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Im Raumfahrer.net Portal hat @Jerry Kemm
einen informativen Bericht über die Zusammensetzung der Wolke aus dem Cebeuskrater, welche sich nach dem absichtlichen Absturz der Centaur -Oberstufe am 9.10.2010 von der Sonde LCROSS gebildet hatte, geschrieben.
http://www.raumfahrer.net/news/newsbits/newsbits.shtml#23102010132609 (http://www.raumfahrer.net/news/newsbits/newsbits.shtml#23102010132609)
hier ein sehr kurzes Video, welches den Überflug bis zum Cebeuskrater zeigt:
http://www.lpl.arizona.edu/LEND/LEND_30_sec.mov (http://www.lpl.arizona.edu/LEND/LEND_30_sec.mov)
dazu passt dieses neue Bild der Wasserverteilung am Südpol des Mondes.
(https://images.raumfahrer.net/up011176.jpg)
https://images.raumfahrer.net/up011176.jpg (https://images.raumfahrer.net/up011176.jpg)
Die Farben sollen verdeutlichen,
wieviel Wasser im Boden vorhanden ist.
Der relativ hohe Wassergehalt ist in Blau dargestellt,
Rot steht für trocken und Grün für mittleren Wassergehalt.
http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/news/lro-lcross-impact.html (http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/news/lro-lcross-impact.html)
http://www.lpi.usra.edu/meetings/leag2010/presentations/WedAM/mitrofanovEtAl.pdf (http://www.lpi.usra.edu/meetings/leag2010/presentations/WedAM/mitrofanovEtAl.pdf)
Gertrud
Schreibfehler ausgebessert.
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Ja leider sind dir 125Kg pro 5t Gestein zu wenig für eine Eigenversorgung einer Mondbasis.... d.h. wieder PET-6er-Wasserflaschen schleppen... ;D
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Ja leider sind dir 125Kg pro 5t Gestein zu wenig für eine Eigenversorgung einer Mondbasis.... d.h. wieder PET-6er-Wasserflaschen schleppen... ;D
Wieso eigentlich? Wenn man die 5t erwärmt müßte sich das Wasser doch schon verdampfen?
Würde mann allso 5 Tonnen in ein Behälter befördern und diesen erwärmen konnte man es verdampfen (Vakuum). Diesen könnte man anschließend auffangen und dann durch Druck verflüssigen (1000mph). Würde das nicht Funktionieren?
Oder würde das die benötigte Energiee nicht rechtfertigen?
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Mahlzeit!
Das Problem sind meiner Meinung nach nicht die 125 kg Wasser in 5 t Gestein sondern die 5 t Gestein selbst. Denn es gibt wahrscheinlich Probleme mit der Entwicklung leistungsfähiger Bergbautechnik, die ohne Verbrennungsmotoren und ohne Luftkühlung auskommt. Ist zwar wahrscheinlich auch alles elektrisch machbar, aber erfordert auch entsprechend dimensionierte Energieversorgung. Solarzellen dürften dafür zu wenig Energie leifern. Bleibt noch irgendetwas mit Atomenergie. Und natürlich ist solche leistungsfähige Bergbautechnik im allgemeinen auch sehr schwer und dementsprechend teuer beim Transport zum Mond. Aber zu Bergbau auf dem Mond gibt es ja einen Extra-Thread hier im Forum. Also besser dort weiterlesen/-schreiben.
Ich bin natürlich freudig überrascht, daß es dort überhaupt Wasser und in dieser Menge gibt.
Gruß
Peter
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Naja der Transport wäre ja nur einmal. Das mit der Energieversorgung hattest du ja auch schon beschrieben.. Wie gesagt Atomenergie ooooder *flüstert* Fusionskraft. :D Aber das dauert denke ich noch nen Stück.
Die Frage ist auch die Zeit, inwieweit es dauert 5t Mondgestein zu fördern und danach das Wasser zu extrahieren. Aber evtl gibt es ja ein einem anderen Krater mehr Wasser als in dem der Untersucht wurde... wer weiß. Oder was denkt ihr dazu? Haben sie schon auf das mögliche Wassermaximum gezielt?
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Ich glaube, diese Idee umzusetzen ist mittel- und auch selbst langfristig utopisch, einfach aus dem Grund das Preis-Leistungsverhältnis einfach zu schlecht ist / sein wird.
Es muss zunächst eine Unmenge an Energie aufgewendet werden, um die Dinge, die zur Wassergewinnung gebraucht werden, auf den Mond zu transportieren. Dazu zählen der Transport und der Betrieb der notwendigen Anlagen.
Wie gesagt Atomenergie ooooder *flüstert* Fusionskraft. :D Aber das dauert denke ich noch nen Stück.
Um da mal Einspruch zu erheben. Kleine Atomreaktoren sind realisierbar, kleine Fusionsreaktoren hingegen nicht. Auch wenn das die wesentlich effizientere Methode ist, um Energie zu erzeugen, klein werden die Geräte zur Fusion aus rein physikalischen Gründen nicht sein! Ich weiß das aus eigener Erfahrung.
Womit wir wieder vor dem Transportproblem stehen. Des Weiteren wird zur Kühlung solcher Anlagen, nach heutigem Stand der Technik, Wasser benötigt. Also irgendwie beißt sich da die Katze in den Schwanz ;)
Oder was denkt ihr dazu? Haben sie schon auf das mögliche Wassermaximum gezielt?
Klar, auszuschließen ist das nicht. Allerdings liegt der Cebus-Krater bereits in einer immer dunklen Region am Südpol des Mondes, wo aufgrund der fehlenden Sonneneinstrahlung auch kein Wasser "verdampfen" kann.
Ein Gebiet zu finden, in dem mehr Wasser im Mondgestein enthalten ist, halte ich für sehr schwierig.
Grüße
Olli
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Es muss zunächst eine Unmenge an Energie aufgewendet werden, um die Dinge, die zur Wassergewinnung gebraucht werden, auf den Mond zu transportieren. Dazu zählen der Transport und der Betrieb der notwendigen Anlagen.
Um da mal Einspruch zu erheben. Kleine Atomreaktoren sind realisierbar, kleine Fusionsreaktoren hingegen nicht. Auch wenn das die wesentlich effizientere Methode ist, um Energie zu erzeugen, klein werden die Geräte zur Fusion aus rein physikalischen Gründen nicht sein! Ich weiß das aus eigener Erfahrung.
Nehmen wir halt den ganz großen Fusionsreaktor.
Mit einem geeigneten Spiegel-/Reflektorsystem sollte es möglich sein, Sonnenlicht/-wärme in den Krater zu lenken. Wenn man gezielt kleine Bereiche erwärmt, sollte das Eis sublimieren und man muss das Wasser "nur" noch auffangen.
Der Kraterboden mit dem Eis besteht wahrscheinlich nicht aus massivem und dichtem Gestein, so dass das gasförmige Wasser aus dem erwärmten Gestein entweichen können sollte - das Problem wäre also das auffangen.
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Hey Leute,
Diskussionen über die praktischen Fragen einer Mondbasis u.ä. gehören in einen anderen Thread. Hier geht es um den Mond aus astronomischer Perspektive.
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Eine Frage: Wo finden wir den andern threat? ich hatte schonmal gesucht.. aber nicht so richtig was gefunden, will aber auch nciht nen neues Thema aufmachen wenn es sowas schon gibt :)
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Eine Frage: Wo finden wir den andern threat? ich hatte schonmal gesucht.. aber nicht so richtig was gefunden, will aber auch nciht nen neues Thema aufmachen wenn es sowas schon gibt :)
Bitteschoen: https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4671.0 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4671.0)
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Merci :)
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Artikel auf SPON zu geologischen besonderheiten der mondoberfläche, der sogenannten "Mondbeule".
http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/0,1518,728669,00.html
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Hallo Zusammen,
die Mondfinsternis ist in Mitteleuropa sehr ungünstig zu sehen.
Sie beginnt am 21.12.2010 um 7:32 Uhr mit den Eintritt in den Kernschatten,
aber da beginnt leider hier schon die Morgendämmerung.
Im Westen und im Norden ist der Mond länger am Horizont zusehen,
so das dort der Verlauf der Mondfinsternis zu beobachten werden könnte.
Falls das Wetter es erlaubt...
Um 8:42 Uhr ist die totale Mondfinsternis,
diese Phase endet um 9:53 Uhr.
in diesem Link gibt es sehr gute Grafiken zur Mondfinsternis
auf der ganzen Erde.
http://www.shadowandsubstance.com/ (http://www.shadowandsubstance.com/)
eine gute Sicht,
wo immer es Euch möglich ist :)
wünscht Gertrud
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Hallo Zusammen,
die Mondfinsternis ist in Mitteleuropa sehr ungünstig zu sehen.
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in diesem Link gibt es sehr gute Grafiken zur Mondfinsternis
auf der ganzen Erde.
http://www.shadowandsubstance.com/ (http://www.shadowandsubstance.com/)
eine gute Sicht,
wo immer es Euch möglich ist :)
wünscht Gertrud
Moin Gertrud, leider gibt es dieses Thema schon in einem anderen Thread, du hast Recht, eine MoFi hat was mit dem Mond zu tun, aber das ist halt ein Himmelsereignis, da kann über diese MoFi wie auch über die nächste SoFi dískutiert werden:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=911.msg167607#msg167607 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=911.msg167607#msg167607)
Da ich aber kein Moderator bin, ist es nur mein Vorschlag. Ein echter Moderator sollte sich diese Sache mal anschauen und urteilen ;).
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Amerikanische und Japanische Wissenschaftler haben in der Zeitschrift „Nature Geoscince“ eine Arbeit zum Vorhandensein und zur Herkunft von Wassers auf dem Mond veröffentlicht.
Dazu wurden Gesteinsproben von den Apollomissionen mit der sogenannte Sekundärionen-Massenspektroskopie analysiert.
In unterschiedlichen Gesteinsarten aus den Mond Maria und vom Mondhochland wurde Wasser nachgewiesen.
Dabei hat man herausgefunden, dass das Wasser auf dem Mond sich von dem auf der Erde Unterscheidet. Der Unterschied liegt in der Verteilung der Wasserstoffisotope Protium und Deuterium. Das Wasser auf dem Mond hat einen höheren Deuterium Anteil als irdisches Wasser.
Aufgrund der gleichen Charakteristik die man bei Kometen nachgewiesen hat, vermuten die Forscher, dass das Mondwasser zumindest teilweise von Kometen stammt.
Gruß,
KSC
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Mal eine Frage dazu:
Währe es den auf grund dessen für den Menschen geeignet oder nur für Industrielle Zwecke?
Mfg Collins
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Währe es den auf grund dessen für den Menschen geeignet oder nur für Industrielle Zwecke?
D2O müsste auch für den Menschen verträglich sein. Die Elektronenhülle ist ja die gleiche wie bei H2O und der Kern ist stabil.
Sollte kein superschweres Wasser getrunken wird, bei dem noch ein weiteres Neutron im Kern vorhanden ist, sollte es kein Problem sein.
Was weiß jemand etwas Gegenteiliges?
Grüße,
Olli
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Währe es den auf grund dessen für den Menschen geeignet oder nur für Industrielle Zwecke?
D2O müsste auch für den Menschen verträglich sein. Die Elektronenhülle ist ja die gleiche wie bei H2O und der Kern ist stabil.
Sollte kein superschweres Wasser getrunken wird, bei dem noch ein weiteres Neutron im Kern vorhanden ist, sollte es kein Problem sein.
Was weiß jemand etwas Gegenteiliges?
Grüße,
Olli
Pur und auf Dauer ist es nicht gesund. (http://de.wikipedia.org/wiki/Schweres_Wasser#Eigenschaften)
Die Frage ist, wie weit das Verhältnis H2O Richtung D2O verschoben ist.
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Der Mond über Regensburg vor rund 20 Minuten:
(http://www.raumfahrer.net/news/images/P1233499k3k600.jpg) (http://www.raumfahrer.net/news/images/P1233499k3k1500.jpg)
(zum Vergrößern anklicken) (Quelle: selbst)
Gruß Pirx
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Hallo Pirx
Tolle Aufnahme :D
Mit was hast du das Bild gemacht?
Einfach nur ne Kamera mit Teleobjektiv oder ist da mehr nötg?
Gruß René
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Ja, ein wirklich schönes Bild. Davor haben wir beim Stammtisch noch darüber gesprochen und schon machst du Fortschritte. Da war ja ich schon zu Hause und habe geschlafen. Wie es aussieht, war der Tag für dich nach dem Stammtisch noch nicht ganz zu Ende ;). Ich habe auch den Mond so gesehen, ich muss aber sagen, dass mir bisher nur gute Mondbilder bei Mondaufgang bzw. -untergang gelungen sind. Aber wenn der Mond so blendet, konnte man da keine Strukturen erkennen.
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Sehr schönes Foto Pirx :)
Ich schließe mich René Frage mal an...
Grüße,
Olli
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Hallo Zusammen!
Ja, die Nacht war nach dem Stammtisch noch nicht zu Ende. Kalt, aber schön, bis es sich zwischen drei und vier anfing, zuzuziehen.
Die Kamera war eine Olympus e520, die Optik bestand aus alten Scherben: An einem 4/3-nach-M42-Adapter hingen ein alter Vivitar-Brennweitenverdreifacher und eine 400 mm (f 5.6) Festbrennweite, ein immer noch gutes Linsenobjektiv von Vivitar. Das Ganze auf einem Stativ, Programm P, Schüttelsensor der Kamera abgeschaltet und 3 Sek. für Spiegelvorauslösung. Und wegen der "Blendung" auch mindestens zwei Blendenstufen beabsichtigt unterbelichtet.
Gruß Pirx
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Hutmethode mit optischem Sammelsurium? ;) Hoch lebe die Improvisation!
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Hallo Pirx,
schönes Foto!, vor allen wenn man weiß, welches Equipment benutzt wurde.
(https://images.raumfahrer.net/up012110.jpg) (http://www.flickr.com/photos/pato4sen/5380983929/)
Mond (http://www.flickr.com/photos/pato4sen/5380983929/#) von pato4sen (http://www.flickr.com/people/pato4sen/) auf Flickr
...und dieses ist ein Bild, aufgenommen am 01.09.2010 in Südfrankreich.
Canon EOS 20Da Vixen R200SS Öffnung 200 mm. Brennweite 800 mm. Öffnungsverhältnis f/4. Typ Newton /200sec
Gruß, Rüdiger
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Der Mond im Abstieg gestern Abend über Regensburg:
(http://www.raumfahrer.net/news/images/P3083630ktw600.jpg) (http://www.raumfahrer.net/news/images/P3083630ktw.jpg)
(zum Vergrößern anklicken) (Quelle: selbst)
Gruß Pirx
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So, anscheinend hatten wir das hier noch nicht, aber heute wird es eine interessante Nacht geben: Der Mond steht heute bei Vollmond exakt im Perigäum, so nahe, wie seit 18 Jahren nicht mehr. Er sollte am Himmel sehr groß und sehr hell erscheinen und macht dann die Nacht fast zum Tag ;). Die Wetteraussichten sind heute bei mir gar nicht mal so schlecht. Ich hätte nicht gedacht, dass ich mal so eine Mondnähe erleben werde, schließlich sagt man, dass sich der Mond jährlich von uns um 4cm entfernt. :)
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Völlig unerwartet scheint das Wetter auch hier in Berlin mitzuspielen und ich bin schon mächtig gespannt auf seinen Anblick heut Nacht! :)
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Das ist mir gestern Nacht schon aufgefallen, wie hell der Mond ist. Ich dachte echt, ich hätte meinen PC angelassen, aber die Helligkeit kam nicht vom Monitor sondern vom Mond ;D. Da bin ich heute mal richtig gespannt, vor allem da hier gerade generell super Wetter ist :)
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Perfektes für die Mondbeobachtungen, dummerweise befinden sich ausgerechnet am östlichen Horizont schleierwolken, denn beim Aufgang erscheint uns der Mond immer größer, als in Kulmination, schade, ich hätte jetzt schon gerne den riesen orangenen Mond gesehen. Aber sonst ist das Wetter gut. ;)
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Ein beeindruckender Anblick! Kurz nach dem Aufgang war seine heutige besondere Größe wirklich fesselnd. Aber auch jetzt noch schau ich immer wieder zu ihm hoch und genieße seine volle Pracht! ::) :)
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Ich kann mich euch da auch nur anschließen. Das ist ein genialer Anblick! :)
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Einfach klasse Anblick. Die Schleierwolken sind pünktlich verschwunden, ich habe den Mond kurz nach dem Aufgang gesehen. Er war da orange und an so einen großen Mond kann ich mich nicht erinnern :). Jetzt ist er zwar kleiner, aber dafür in seiner maximalen Helligkeit. Und tatsächlich, als ich rausgegangen bin, da denkt man manchmal, dass man unter einem hellen Scheinwerfer steht. Schade, dass wir keinen so großen Januar-Vollmond haben und dass kein Schnee mehr liegt, sonst wäre es noch heller gewesen. Hier trotzdem paar Bilder. Ich muss mir mal Zeit nehmen und an meiner Astrofotographie arbeiten.
(https://images.raumfahrer.net/up035910.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up035911.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up035912.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up035913.jpg)
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Beim Aufgang sah er noch schön gelblich aus, später dann wie immer.
(https://images.raumfahrer.net/up013532.jpg)
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Guten Morgen,
in der aktuellen Spektrum der Wissenschaft ist eine kurze Meldung zum Mondinneren:
Man hat alte Seismometerdaten erneut und raffiniert ausgewertet und konnte so endlich ein Bild vom Kern gewinnen:
- Der feste Metallkern hat einen Radius von 240km.
- Darum liegt eine flüssige 90km-Metallschicht.
- Insgesamt misst man den Kern mit 330km+-20 aus den Daten.
- 40% sind erstarrt.
- Bis zu 480km vom Mittelpunkt liegt eine Schicht aus teilweise geschmolzenem Gestein. Wahrscheinlich sind das einzelne Zellen gefüllt mit Schmelze.
Mit einer zweiten, unabhängigen Methode wurde der Kern ebenfalls entdeckt, mit 350km+-20 Durchmesser.
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... Man hat alte Seismometerdaten erneut und raffiniert ausgewertet ...Mit einer zweiten, unabhängigen Methode wurde der Kern ebenfalls entdeckt, mit 350km+-20 Durchmesser.
Über die erste wurde schon im Portal berichtet: http://www.raumfahrer.net/news/astronomie/09012011214111.shtml (http://www.raumfahrer.net/news/astronomie/09012011214111.shtml)
Gruß Pirx
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Ich finde den aktuellen Paradigmenwechsel zu unserem nächsten Begleiter interessant. Lange wurde er ignoriert und jetzt kommen bei der cleveren Auswertung alter Daten und der Gewinnung neuer Daten ganz neue Facetten des Mondes ans Licht, die man vorher für unmöglich, unwahrscheinlich oder nicht plausibel hielt.
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Venus, Mond und Merkur (von oben nach unten) stehen am Morgenhimmel ueber West Australien (1.5.2011).
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Hey ... Merkur mal zu Gesicht bekommen, sher schön :). Ich hatte bei der letzten Sonnenfinsternis darauf gehofft, aber da waren zu viele Berge am Horizont.
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Hey ... Merkur mal zu Gesicht bekommen, sher schön :). Ich hatte bei der letzten Sonnenfinsternis darauf gehofft, aber da waren zu viele Berge am Horizont.
Ich wusste gar nicht, das es Merkur ist als ich das Photo aufgenommen habe. Habe das erst gestern mittels HNSky rausgefunden. Soweit ich mich erinnere, ist es das erste mal das ich den gesehen habe.
Martin
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Halloerstmal!
Wie hoch sind die grössten Berge unseres Mondes?
Danke der Saft sei mit Euch!!!
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Wie hoch sind die grössten Berge unseres Mondes?
Danke der Saft sei mit Euch!!!
Also, so spontan fällt mir ein, dass viele Gebirge auf dem Mond Namen tragen, die auf der Erde zu finden sind, wie Alpen, Apenninen, Pyränäen, Karpaten, etc... Was ich so gehört habe, dass die höchsten Berge auf dem Mond 10km überschreiten, der Unterschied zwischen der höchsten und tiefsten Stelle beträgt ca. 16km. Wobei ich nicht weiss, wo auf dem Mond Normalnuss ist.
Hier findest du eine Liste mit Bergen und Gebirgen des Mondes:
http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Berge_und_Gebirge_des_Erdmondes (http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Berge_und_Gebirge_des_Erdmondes)
Edit: Bei GoogleEarth kann man jetzt auch den Mond anschauen, öffne den Mond. Wenn du das getan hast, fahre mit dem Mauszeiger über die Mondoberfläche drüber, unten wird die die Höhe über Normalnull angezeigt. Wenn ich das gemacht habe, wurden auf der Vorderseite fast nur negative Werte angezeigt, auch in den hellerern Gebieten. Aber auf der Rückseite gibt es oft Stellen, wo die Höhe bei klar über 1000m beträgt.
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Hallo ,
das Gestein im Inneren des Mondes soll 100 mal mehr Wasser enthalten als bisher angenommen. Das zeigten
die Untersuchungen von so gennanten Schmelzeinschlüssen in Mondgestein, das in Rahmen des Apollo-Progogramms zur Erde gebracht wurde . Das wäre aber ein Widerspruch zur der Theorie der Mondentstehung,
das er durch die Kollision mit einen marsgrossen Himmelskörper mit der jungen Erde enstand .Die hohe
Temperatur bei einer solchen Katastrophe hätte jedoch alles Wasser aus dem Gestein verdampfen lassen .
" Die Schmelzeinschlüsse sind in Kristalle eingebettet, die ein Entweichen von Wasser und andere flüchtigen
Bestandteilllen während der Eruption verhindert haben " Das präsentiert ein amerikanischer Forscherteam
die Analysen der Mondproben , die von der Apollo 17 - Mission eingesamelt wurden ,in der Online -Ausgabe des Blattes
" Science" - doi:10.1126/science.1204626
Gruss Bernard7
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Hallo Zusammen,
ein Monat in 12 Sekunden und
ein Jahr des Mondes in 2,5 Minuten komprimiert.
Diese Animation ist sehr genau und zeigen die Schatten und andere Details durch des Vermessen des Lunar Orbiter Altimeter (LOLA) an Bord von LRO.
Im Laufe des Jahres fällt uns die Neigung der Achse und die Veränderung in der Libration (Wackeln) nicht auf.
Erst durch diese Animation kann man es so deutlich wahrnehmen.
ws
http://svs.gsfc.nasa.gov/vis/a000000/a003800/a003810/ (http://svs.gsfc.nasa.gov/vis/a000000/a003800/a003810/)
Gertrud
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Im Laufe des Jahres fällt uns die Neigung der Achse und die Veränderung in der Libration (Wackeln) nicht auf.
Und wenn man davon nicht weiß, erst recht nicht :o
Danke für das Video, wieder mal was neues gelernt, bzw "gesehen" :)
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Hallo,
möchte ein Bild vorstellen . Ein spektakuläres Schauspiel , heftige Gewitter und weit am Himmel die
Mondfinsternis vom 15 Juni. Das Bild wurde von der griechischen Insel ,Ikaria Pezi , aufgenommen .
(https://images.raumfahrer.net/up014799.jpg)
Gruss Bernard7
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Sehr schön. Vielleicht wird das ja auch mal "Astronomic Picture of the Day", wie dieses hier mit Komet, Blitzen und Feuerwerk (http://www.starobserver.org/ap110529.html) gleichzeitig (2007).
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Hallo,
habe es nicht erwäht , aber die Aufnahme ist Bild des Tages in Picture of the Day vom 18 Juni .
Gruss Bernard7
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Hallo,
ein Bild das Bände spricht , ja so ein Flug zum Mond...
(https://images.raumfahrer.net/up014878.jpg)
Quelle:Dagmar Bohn/Astronomie.de
Gruss Bernard7
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Hallo,
möchte ein Bild vorstellen . Ein spektakuläres Schauspiel , heftige Gewitter und weit am Himmel die
Mondfinsternis vom 15 Juni. Das Bild wurde von der griechischen Insel ,Ikaria Pezi , aufgenommen .
(https://images.raumfahrer.net/up014799.jpg)
Gruss Bernard7
Was sind das für Punkte, rechts oben im Bild?
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Sterne? Sieht nach einem HDR Bild (http://de.wikipedia.org/wiki/High_Dynamic_Range_Image) aus.
Gruß, Klaus
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Hallo pato4sen,
wenn Du zur Vergrößerung in den unteren Link auf das Bild klickst,
kannst Du noch sehr viel mehr Sterne im Bild entdecken. :)
https://images.raumfahrer.net/up014875.jpg (https://images.raumfahrer.net/up014875.jpg)
Quellen:
http://www.starobserver.org/ap110618.html (http://www.starobserver.org/ap110618.html)
http://www.greeksky.gr/files/photos/moon/20110615Eclipse.htm (http://www.greeksky.gr/files/photos/moon/20110615Eclipse.htm)
Gertrud
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ja, ich habe da nur ein Problem:
Bei einer Belichtungszeit von 28 sec. sind entweder die Sterne keine Punkte mehr, oder, wenn die Cam. nachgeführt wurde, ist die Umgebung unscharf.
Aber weder noch und dann sind die Sterne VOR den Wolken.
Gruß, Rüdiger
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Hallo pato4sen,
bei genauen Betrachten des Bildes schließ ich mich Deinen Worten an...
da diese weißen Punkte fast alle auf den Wolken sind.
Vielleicht weiß ein Experte, wie @GG und @crash1411 da weiter.
Vielleicht können sie uns es erklären.
Gertrud
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Vielleicht weiß ein Experte, wie @GG und @crash1411 da weiter.
Vielleicht können sie uns es erklären.
Heiße zwar nicht crash oder GG ;)
Bei 30 Sekunden Belichtung sind die Sterne noch lange nicht verschwommen. Vor allem nicht bei Weitwinkel. Dafür aber bewegen sich die Wolken. Die sind nach 30 Sekunden plötzlich über den Sternen. Durch die lange Belichtung bleibt der Stern natürlich an seiner Stelle und scheint vor den Wolken. Dafür brauchts also nicht mal ein HDR Bild wie ich es zunächst vermutet habe. Keiner der weißen Punkte ist mitten in den große Wolken. Die Wolken bewegten sich in den 30 Sekunden etwa von links nach rechts. Fertig aus, schon ist das Bild da :)
Gruß, Klaus
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Hier ein Bild mit 20 sec. Belichtung, stehender Kamera, F 2,8; 17mm bei Puimichel (Südfrankreich) im September 2010
(https://images.raumfahrer.net/up014870.jpg) (http://www.flickr.com/photos/pato4sen/5862437285/)
Die Sterne zeigen schon eine leichte Verzerrung!
OK. wenn die Wolken sehr schnell gezogen sind, wäre das eine Erklärung.
Gruß, Rüdiger
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Hallo,
die folgende interessante Aufnahme, Mond und Venus in der Dämmerung, wurde am 30 Juni kurz vor Sonnenaufgang nahe Izmir in der Türkei aufgenommen.
(https://images.raumfahrer.net/up035909.jpg)
Quelle:http://www.starobserver.org/ap110702.html (http://www.starobserver.org/ap110702.html)
Gruss Bernard7
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Hallo Zusammen,
im LRO- Thread sind gerade sehr detallierte Bilder von Tycho zu sehen.
Auch ein sehenswerte Video wurde von den Aufnahmen erstellt.
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4230.msg190898#new (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4230.msg190898#new)
Gertrud
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Hallo,
auf br-online finden wir eine interssante Animation zu der Mondtäuschung.
http://www.br-online.de/wissen/weltraum/mond-mondtaeuschung-optische-taeuschung-ID13092761704.xml (http://www.br-online.de/wissen/weltraum/mond-mondtaeuschung-optische-taeuschung-ID13092761704.xml)
Gruss Bernard7
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Aha... sehr schöne Erklärung zu diesem Phänomen...
und eine ganze andere, als ich dachte ;D
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Hallo Zusammen,
Diese Bild wurde von den Astronauten Ron Garan( Astro_Ron ) mit den Worten veröffentlicht:
heute sahen wir 16 Mal die Sonnenuntergänge und Monduntergänge,
:) sagenhaft!
(https://images.raumfahrer.net/up015419.jpg)
Credit: @Asto_Ron
hier kann man das Bild in sehr groß sehen.
http://twitpic.com/5yz1r2 (http://twitpic.com/5yz1r2)
Gertrud
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Es gibt eine neue Theorie zur Deformation des Mondes: Demnach gab es möglicherweise zwei Trabanten, die einst die Erde umkreisten.
http://www.zeit.de/wissen/2011-08/mond-symmetrie (http://www.zeit.de/wissen/2011-08/mond-symmetrie)
und hier der Originalartikel:
http://www.nature.com/news/2011/110803/full/news.2011.456.html (http://www.nature.com/news/2011/110803/full/news.2011.456.html)
Gruß aus Berlin
Sven
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Hallo Zusammen,
Wasser aus dem inneren des Mondes
das Forscherteam der Carnegie um Erik Hauri hat nach der Untersuchung mit eine state-of-the-art NanoSIMS 50L Ionenmikrosonde die winzigen orange Perlen, welcher der Astronaut und Geologe Dr. Harrison Schmitt vom Mond mitbrachte, untersucht.
Sie haben mit ihren Forschungen entdeckt, das diese Einschlüsse vom Magma 100 Mal mehr Wasser enthielten,als frühere Messungen.
Diese Einschlüsse wurden vor dem Verlust des Wassers durch explosive Vulkanausbrüche aus der Tiefe auf die Mondoberfläche befördert.
Dieses Ergebniss könnte deutlich die vorherrschende Theorie über die Mond -Herkunft verändern.
Quelle:
http://carnegiescience.edu/news/lunar_water_brings_portions_moon%E2%80%99s_origin_story_question (http://carnegiescience.edu/news/lunar_water_brings_portions_moon%E2%80%99s_origin_story_question)
Gertrud
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Wie kann eine Welt ohne Atmosphäre eine Ionosphäre haben? Der Mondstaub könnte die Lösung des Rätsels sein.
ws
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(https://images.raumfahrer.net/up035908.jpg) (http://www.flickr.com/photos/pato4sen/6338740960/)
Mond bei Jupiter (http://www.flickr.com/photos/pato4sen/6338740960/#) von pato4sen (http://www.flickr.com/people/pato4sen/) auf Flickr
In der Nacht vom 09.11. zum 10.11.2011 bekam der Planet Jupiter Besuch vom Mond.
Dieses war kurz Vollmond.
Der scheinbare Abstand betrug ca. 4°
Gruß, Rüdiger
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Sehr schöne Aufnahme, pato4sen :)
Dazu eine Frage: mit welcher Belichtungsdauer hast du die Aufnahme gemacht?
Grüße
Olli
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Hallo Olli,
da der Lichtunterschied zwischen Vollmond und Jupiter zu groß ist, kommt man mit einer Aufnahme nicht hin!
Für dieses Bild habe ich 2 Aufnahmen mit einmal 1/60 und dann mit 1/1000 Sekunde gemacht.
ISO-Wert stand auf 400.
Als Kamera kam eine Canon EOS 40d zum Einsatz.
Anschließend wurde mit Photoshop in der mit 1/60 Sec. total ausgebrannte Mond entfernt und das andere Bild genau über das erste gelegt.
Gruß, Rüdiger
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Hallo Zusammen,
das Geheimnis der Ionosphäre des Mondes.
Die Wissenschaftler haben nach langem Forschen herausgefunden, wie der Mond zu der Ionosphäre gelangt sein könnte.
- wie kann eine Welt ohne Luft eine Ionosphäre haben.?
- wie kann um dem Mond eine Ionosphäre ohne Atmosphäre entstanden sein.?
Jeder terrestrische Planet mit einer Atmosphäre hat bei dem Übergang zum Vakuum des Weltraums eine Schicht aus ionisiertem Gas, die Ionosphäre.
Diese entsteht unter anderen bei der Erde durch die UV-Strahlen der Sonne.
Der erste überzeugende Beweis für eine Ionosphäre um den Mond wurde von den Lunasonden 19 und 22 in den Jahren um 1970 erbracht.
Beim Umkreisen des Mondes aus nächster Nähe spürten die Orbiter eine Schicht aus geladenen Material.
Diese Schicht befand sich Dutzende von Kilometer über der Mondoberfläche und hatten 1000 Elektronen pro Kubikzentimeter, tausendmal mehr, wie durch alle Theorien erklärt werden konnte.
Zwar sickert durch den radioaktiven Zerfall im Mondinneren Gas aus, der Sonnenwind weht auch Atome aus der Oberfläche des Mondes, aber diese Schicht aus Gas ist sehr dünn, das die Forscher sich weigerten, dies eine Atmosphäre zu nennen.
Sie gaben dieser Schicht, welche etwa 100 Millionen Milliarden Mal kleiner ist, als die der Luft auf der Erde, den Begriff "Exosphäre."
Nachdem die Ionosphäre des Mondes 40 Jahre ein Geheimnis blieb, veröffentlichte jetzt der Wissenschaftler Tim Stubbs des Goddard Space Flight Center eine mögliche Lösung.
Er hält es für möglich, das die Schicht durch den Mondstaub entstehen könnte.
(https://images.raumfahrer.net/up035904.jpg)
Credit: Science @ NASA
https://images.raumfahrer.net/up035905.jpg (https://images.raumfahrer.net/up035905.jpg)
Jeder von uns hat wohl schon in einem lichtdurchfluteten Raum bei Sonnenschein diese winzigen kleinen Staubteilchen in der Luft schweben sehen.?!
Stubbs und seine Kollegen vermuten, das Schwebstaub die Lösung für die beobachtete Ionosphäre sein könnte.
Nach dem Bericht treffen die UV-Strahlen der Sonne auf die Staubkörner und ionisieren diese.
Nach ihren Berechnungen produziert dieser Prozess genügend Ladung, wo positiv Körner von negativen Elektronen umgeben sind, um die Ionosphäre zu schaffen.
(https://images.raumfahrer.net/up035906.jpg)
Credit: Science @ NASA
https://images.raumfahrer.net/up035907.jpg (https://images.raumfahrer.net/up035907.jpg)
Ein Ionosphäre von Staub anstelle aus Gas ist neu im Planetensystem.
Mit der NASA ARTEMIS-Sonde und mit der, evtl. im Jahre 2013 startende, Raumsonde LADEE soll diese Schicht näher untersucht werden.
ws
Quelle:
http://science.nasa.gov/science-news/science-at-nasa/2011/14nov_lunarionosphere/ (http://science.nasa.gov/science-news/science-at-nasa/2011/14nov_lunarionosphere/)
Gertrud
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interessant, vor 1 woche habe ich den Roman LIMIT von Schätzing zu Ende gelesen.. .Dort gibt es parallelen zu dieser Staubschicht, wenn auch aus etwas anderen Gründen^^ Trotzdem ganz lustig, dass nun tatsächlich Staub den Mond umschwebt :)
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Einen schönen Film mit einem neuen dreidimensionalen digitalen Mondprofil haben DLR-Wissenschaftler erstellt. Entstanden ist dieses Modell aus rund 70.000 Bildern des Lunar Reconnaissance Orbiter (LRO).
Hier mehr dazu:
Flug über den dreidimensionalen Mond (http://www.dlr.de/dlr/desktopdefault.aspx/tabid-10212/332_read-2065/)
und der Film zum Download (21,8 MB):
http://www.dlr.de/dlr/Portaldata/1/Resources/videos/2011/Mondfilm_1280x720p_h.mov (http://www.dlr.de/dlr/Portaldata/1/Resources/videos/2011/Mondfilm_1280x720p_h.mov)
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Einen schönen Film mit einem neuen dreidimensionalen digitalen Mondprofil haben DLR-Wissenschaftler erstellt. Entstanden ist dieses Modell aus rund 70.000 Bildern des Lunar Reconnaissance Orbiter (LRO).
Ein sehr schöner Film... durch die Farbcodierung werden die Höhendifferenzen erst richtig verdeutlich finde ich...
Wusstet ihr, dass zwischen tiefsten Punkt und höchster Erhebung eine Differenz von gut 19 km besteht? Mir war das bis gerade nicht so bewusst...
Auch vom Apollo 15 Landeplatz bekommt man einen ganz guten Eindruck. Ich kann bei dem Anblick gut nachvollziehen, wieso sich die Ingenieure bei der Auswahl des Landesortes, im Gegensatz zu den Geologen, gegen Hadley Rille in den Appeninnen ausgesprochen haben. Diese ist etwa einen Kilometer breit und hat eine Bruchkante, die 300 m in die Tiefe geht. Angeblich hat Dave Scott, Kommandant von Apollo 15, damals den Ausschlag für die Wahl des Zielgebiets gegeben. Wenn ich mir in dem von LE0 verlinkten Video nun den Landeort ansehe, habe ich großen Respekt vor der Entscheidung, dort landen zu wollen. Und Dave, der Haudegen, hat's auch gemacht! Das waren Jungs damals...
Grüße
Olli
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Hallo Zusammen,
Neue Bilder von dem Lunar Reconnaissance Orbiter (LRO) enthüllen jüngste geologischen Aktivität auf dem Mond.
Im August 2010 konnte ein Team von Wissenschaftlern auf den LROC Bildern Anzeichen von Schrumpfung auf der Mondoberfläche zu identifizieren
Ein Team von Forschern analysierte hochaufgelöste Bilder der Lunar Reconnaissance Orbiter Camera (LROC).
In denen zeigten sich kleine schmale Gräben und es besagt, das die Mondkruste an diesen Standorten auseinander gezogen wird.
(https://images.raumfahrer.net/up035900.jpg)
(Credit: Arizona State University/Smithsonian Institution)
Diese Gräben bilden sich, wenn die Mondkruste bricht und zwischen zwei Hängen nach unten fällt.
Eine Handvoll Grabensysteme sind auf der gesamten Mondoberfläche gefunden worden.
Nach den Worten des LRO-Projektwissenschaftler Richard Vondrak ,
bedeutet das Auseinanderziehen der Mondkruste, das der Mond noch aktiv ist.
Die Raumsonde LRO gibt den Forschern einen detaillierten Einblick in diesen Prozess.
Nach den Worten der Forscher befindet sich der Mond in einem allgemeinen Zustand von globalen Kontraktion
durch die Kühlung eines noch warmen Innenraumes.
Die Steilhänge sind der Beweis, das der Mond in seiner jüngsten geologischen Vergangenheit und vielleicht heute noch schrumpft.
Das Team sah diese Steilhänge weit über dem Mond verteilt.
Die Wissenschaftler stellten fest, das der Mond sich im Innneren langsam abkühlt.
Nach den Schätzungen der Wissenschaftler könnten die geologische Aktivitäten in weniger wie 50 Millionen Jahren aufgetreten sein.
(https://images.raumfahrer.net/up035901.jpg)
Image Credit: NASA / GSFC / Arizona State University / Smithsonian Institution
Auf der Grundlage der Größe von den Böschungen,schätzen die Forscher, dass der Abstand zwischen dem Zentrum des Mondes und seine Oberfläche etwa 92 Meter schrumpfte. Der neu entdeckte größte Graben im Hochland des Mondes war eine unerwartete Entdeckung und der breisteste Graben hat eine Mulde von 500 Meter.
(https://images.raumfahrer.net/up035902.jpg)
(Credit: NASA/Goddard/Arizona State University/Smithsonian Institution)
https://images.raumfahrer.net/up035903.jpg (https://images.raumfahrer.net/up035903.jpg)
Durch die LRO-Mission erhoffen sich die Wissenschaftler ein besseres Bild von den Grabensystemen.
Über die Häufigkeit der jungen Graben und welche andere tektonischen Merkmale es in der Nähe gibt.
Die Forscher wollen erkunden , wie der Spannungszustand in der lunaren Kruste ist.
Eine Erklärung zu den neuen Tälern auf dem Mond
ws
Quelle:
http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/news/lunar-graben.html (http://tinyurl.com/7p4mu5v)
Gertrud
EDIT: Link gefixt - Olli
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Hallo Zusammen,
zu dem Beitrag über die geologische Aktivitäten auf dem Mond
eine globale Karte mit den Standorten zu den entdeckten Graben auf dem Mond.
Die Markierungen der roten Sterne zeigen die neuentdeckten jungen Graben, die weißen Punkte sind die vor kurzen entdeckten Graben in der Mondkruste .
Die vorher bekannten Standorte wird mit den schwarzen Punkten dargestellt.
Die schwarzen Dreiecke zeigen die Standorte der 26 flachen Mondbeben an, welche durch die Seismometer der Apollo-Missionen 12,14,15 und 16 Landeplätze aufgezeichnet wurden.
(https://images.raumfahrer.net/up035898.jpg)
Credit: NASA/GSFC/Arizona State University/Smithsonian
Copyright: Smithsonian Institution
https://images.raumfahrer.net/up035899.jpg (https://images.raumfahrer.net/up035899.jpg)
Quellen:
http://www.nasm.si.edu/events/pressroom/imagedetail.cfm?imageID=3925 (http://www.nasm.si.edu/events/pressroom/imagedetail.cfm?imageID=3925)
http://www.nasm.si.edu/events/pressroom/releaseDetail.cfm?releaseID=278 (http://www.nasm.si.edu/events/pressroom/releaseDetail.cfm?releaseID=278)
Gertrud
-
Hallo Zusammen,
zu den neuen Berichten über die geologischen Aktivitäten passt auch diese Nachricht sehr gut.
Tiefes lunaren Magma ist zu schwer, um aktive Vulkane zu produzieren.
durch Experimente mit mikroskopisch kleine Kopien von Mondgestein, welches nach der Zusammensetzung der Proben des Mondgesteines aus den Apollo-Missionen angefertigt wurde,
erforschten die Wissenschaftler die Dichte des Mondgestein mit leistungsstarken Synchrotron - Röntgenstrahlen.
Die Forscher können die Drücke und Temperaturen nahe dem Kern des Mondes von mehr als 45.000 bar und etwa 1500 Grad unter extremen Bedingungen mit den kleinen Proben erzeugen.
Die Forscher setzen die Proben hohem Druck und Temperaturen aus.
Sie erwärmten die Proben mit elektrischen Strom in einer Quetschpresse.
Die Proben durchliefen die Untersuchungen in festen und flüssigen Formen.
Die Messungen im European Synchrotron Radiation Facility (ESRF) wurden mit Computersimulationen kombiniert,
um die Magma-Dichte an jedem beliebigen Ort auf dem Mond zu berechnen.
Der Mond hat zur Zeit keinen aktiven Vulkan, die vulkanischen Aktivitäten auf dem Mond liegen Milliarden von Jahren zurück
Die jüngsten Daten der Seismometer über die Mondbeben deuten die Wissenschaftler, das es reichlich flüssiges Magma tief im Inneren des Mondes geben könnte.
Das heiße geschmolzene Gestein im tiefen Inneren des Mondes könnte so dicht sein,
das es einfach zu schwer ist,um wie eine Blase im Wasser an die Oberfläche zusteigen.
Die Differenz der Dichte zwischen dem Magma und dem umgebenden festen Material ist die treibende Kraft für die vertikale Bewegung.
Je heller das flüssige Magma ist, desto heftiger soll die Aufwätsbewegung sein.
Fast alle lunearen Magma waren weniger dicht als die Umgebung. Diese Situation ist so ähnlich auch auf der Erde zufinden.
Nur eine wichtige Ausnahme sind die kleinen orange farbenen Tröpfchen aus Titan-reichem Glas, das erstmals bei der Apollo -**14 (= 17) gefunden wurden.
Diese wurden aus so dichten flüssigen Magma, wie die Felsen in den tiefsten Teilen des lunaren Mantel heute sind, produziert,?
Dieses dichte Magma würde sich nicht in Richtung Oberfläche bewegen.
.Orginaltext:
There is one important exception: small droplets of titanium-rich glass first found in Apollo 14 mission samples produce liquid magma as dense as the rocks found in the deepest parts of the lunar mantle today. This magma would not move towards the surface.
(https://images.raumfahrer.net/up035894.jpg)
Credit:NASA
Apollo 17 am Rand des Kraters Shorty,der ein erloschener Vulkan sein sollte.
Solch Titan-reiches Magma kann nur durch das Schmelzen von Titanreichen festen Gestein gebildet werden.
In frühere Experimente haben die Wissenschaftler ermittelt,
das sich solche Steine nach der Bildung des Mondes in flachen Ebenen in der Nähe der Oberfläche gebildet haben.
Aus diesen Forschungen nehmen die Wissenschaftler an, das es früh in der Geschichte des Mondes zu großen vertikale Bewegungen gekommen ist,
und das Titan-reiche Gestein aus der Nähe der Oberfläche bis zu der Kern-Mantel-Grenze abgestiegen ist.
**in der unteren Quelle wurde die Apollo14- Mission für den Fund der oange Perlen angegeben.
Das ist vermutlich ein Schreibfehler, da die orange Perlen erst bei der Apollo17 Mission entdeckt wurden.
In der Quelle sind Bilder zu der Forschung zu sehen.
Quelle:
http://www.esrf.eu/news/general/lunar-volcanism/index_html/ (http://www.esrf.eu/news/general/lunar-volcanism/index_html/)
Auch 50 Jahre nach den Apollo-Missionen ist die Bildung und geologische Geschichte des Mondes nicht vollständig erforscht.
Die Astronauten brachten nicht nur 380 kg Mondgestein zur Erde mit zurück, sie hatten auch viele wissenschaftliche Instrumente zum Mond befördert.
Dazu gehörten auch die Seismometer, welche von den Astronauten auf der Mondoberfläche aufgestellt und zurückgelassen wurden.
(https://images.raumfahrer.net/up035895.jpg)
Quelle:NASA
Buzz Aldrin plaziert einen Seismometer auf dem Mond während der Apollo 11 Mission.
In diesem Boden fand der Geologe Harrison Schmitt die sehr kleinen orange farbenen Perlen aus vulkanischem Glas
(https://images.raumfahrer.net/up035896.jpg)
Credit:NASA
in dem Bild sind Bruchstücke der orange Perlen zu sehen,
die grünen Glasperlen wurden bei der Apollo 15 Mission entdeckt.
(https://images.raumfahrer.net/up035897.jpg)
Quelle:
http://de.wikipedia.org/wiki/Orange_Soil (http://de.wikipedia.org/wiki/Orange_Soil)
Quelle:
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/SP-350/ch-14-4.html (http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/SP-350/ch-14-4.html)
Gertrud
Edit: Fehler verbessert
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Hallo Zusammen,
sehr beeindruckende,klare Bildern von der Oberfläche des Mondes ist dieses Video mit dem Titel: Tour of the Moon zu sehen.
ws
einen schönen Spaziergang :)
wünscht Gertrud
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Die Entstehungsgeschichte des Mondes nach dem heutigen Wissenstand im Zeitraffer:
ws
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"Entstehungsgeschichte" trifft es nicht ganz.
Das war ja nur die Prägung der Oberfläche.
Schade, dass der große Crash nicht mit einbezogen war, bei dem der Körper des Mondes in seiner Kugelgestalt geformt wurde.
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Schade, dass der große Crash nicht mit einbezogen war, bei dem der Körper des Mondes in seiner Kugelgestalt geformt wurde.
Oder doch gut? Sonst hätte man das Video möglicherweise bald umändern müssen!!
http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/0,1518,823665,00.html (http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/0,1518,823665,00.html)
http://www.focus.de/wissen/wissenschaft/meteorologie/zweifel-an-gaengigem-modell-der-mondentstehung-der-mond-besteht-groesstenteils-aus-erdmaterial_aid_727690.html (http://www.focus.de/wissen/wissenschaft/meteorologie/zweifel-an-gaengigem-modell-der-mondentstehung-der-mond-besteht-groesstenteils-aus-erdmaterial_aid_727690.html)
Untersucht wurden u.a. Titanproben von Erde und Mond.
Sie sind praktisch ident, nur 0,0004 % Abweichung der Isotope.
Metoriten weichen um 0,05% ab.
Theia müsste die selbe Zusammensetztung wie die Erde gehabt haben. Oder sie hat sich viel mehr vermischt mit dem Erdmantel, als bisherige Simulationen und Modelle berechnet haben.
Oder eben - kein Einschlag....
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Hallo Zusammen,
in der Karte vom Mond wurden die dunklen Gebiete mit Namen gekennzeichnet.
Dark Names
(https://images.raumfahrer.net/up035893.jpg)
Credit:lpod.wikispaces.com,image by Howard Eskildsen
Quelle:
http://lpod.wikispaces.com/March+29%2C+2012 (http://lpod.wikispaces.com/March+29%2C+2012)
mit den besten Grüßen
Gertrud
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Am Wochende ist "Super-Vollmond" (perigee+fullmoon):
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-2137774/Supermoon-Biggest-moon-weekend-tides-rise-planet.html?ITO=1490 (http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-2137774/Supermoon-Biggest-moon-weekend-tides-rise-planet.html?ITO=1490)
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Am Wochende ist "Super-Vollmond" (perigee+fullmoon):
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-2137774/Supermoon-Biggest-moon-weekend-tides-rise-planet.html?ITO=1490 (http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-2137774/Supermoon-Biggest-moon-weekend-tides-rise-planet.html?ITO=1490)
Im März letzten Jahres war er aber noch größer.
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Hallo,
trotzdem ganz bestimmt ein spektakulärer Anblick... ;)
Vielleicht will da der Eine oder die Andere von Euch Fotos dieses "Super Moons" (http://science.nasa.gov/science-news/science-at-nasa/2012/02may_supermoon/) aufnehmen und hier im Forum online stellen...
Viel Spaß bei der Beobachtung und schöne Grüße aus Hamburg - Mirko
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Wie lade ich hier ein Foto hoch???
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Wie lade ich hier ein Foto hoch???
Du nimmst einen Anbieter, zum Beispiel http://www.directupload.net/ (http://www.directupload.net/) klickst dann nach dem Hochladen auf "weitere Linkmöglichkeiten" und bindest den Direktlink (Hotlink) so ein [img]BILD-LINK[/img]
Gruß, Klaus
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Hier mal eine Aufnahme von heute, ca. 20:25 Uhr
(https://images.raumfahrer.net/up035892.jpg)
P.s: Danke @ KlausD für die Info :)
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Hallo @Trinitus,
eine wunderbare Aufnahme ist Dir da gelungen. :)
So schön war der Mond hier heute nicht zu sehen, und er war leider auch schnell hinter Wolken verschwunden. :(
So kann ich mich wenigstens an Deine Aufnahme erfreuen, :)
mit den besten Grüßen
Gertrud
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So ohne Vergleich ist das halt "ein Mond" ;-)
Fuer heute Nacht wird das mittlere Hochwasser an der Nordsee mit 10-30cm ueber "normal" angegeben.
Da sonst keine "Sturmflut" ist, sollte das in etwa der Effekt durch perigaeischen Mond sein.
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@ Trinitus: Wegen des Vergleichs: Merk dir mal dein Kamerasetting (Brennweite etc.) - wobei das dürfte ja in den EXIF-Daten enthalten sein und mach in 4 Wochen oder ein paar Monaten nochmal ein Vollmondbild. Dann kannst du ja beide Bilder nebeneinander einstellen.
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@ Trinitus: Wegen des Vergleichs: Merk dir mal dein Kamerasetting (Brennweite etc.) - wobei das dürfte ja in den EXIF-Daten enthalten sein und mach in 4 Wochen oder ein paar Monaten nochmal ein Vollmondbild. Dann kannst du ja beide Bilder nebeneinander einstellen.
Gute Idee - werde mir das mal in Outlook eintragen! :)
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So kann das aussehen :
https://images.raumfahrer.net/up035891.jpg (https://images.raumfahrer.net/up035891.jpg)
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Wow - der Unterschied ist schon enorm! Also wäre heute der beste Tag für eine Mondlandung (wenn man vor drei Tagen gestartet ist)... ;D
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Guten Morgen!
Dort http://www.deutsch-russische-nachrichten.de/2012/05/31/wasser-auf-dem-mond-wurde-russlands-fund-1976-einfach-ignoriert/ (http://www.deutsch-russische-nachrichten.de/2012/05/31/wasser-auf-dem-mond-wurde-russlands-fund-1976-einfach-ignoriert/) wird diskutiert, ob es Luna 24 bereits 1976 gelungen sein könnte, Wasser auf dem Mond zu entdecken, und was warum mit entsprechenden Informationen geschah.
Gruß Pirx
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Hallo,
zum Thema Mondwasser, das schon 1976 von den Russen entdeckt wurde, gibt es einen Artikel in der SZ: http://www.sueddeutsche.de/wissen/wasser-auf-dem-mond-jahre-ignoranz-1.1374243 (http://www.sueddeutsche.de/wissen/wasser-auf-dem-mond-jahre-ignoranz-1.1374243)
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Hallo Zusammen,
Forscher schätzen den Eisinhalt des Shackleton Krater am Mond-Südpol,
aus den Daten des Lunar Reconnaissance Orbiter (LRO) ist es den Forschern gelungen, den Eisgehalt in dem untersuchten Material von dem Boden des Shackleton-Kraters auf 22 Prozent in einem Mikrometer zu berechnen.
Mit Hilfe des Laserlichtes von dem Laser-Höhenmesser vom LRO untersuchten die Forscher seit zwei Jahren den Boden des Shackleton-Kraters.
Sie hatten in den Messungen die unterschiedliche Helligkeit des Kraterbodens zu den anderen nahe gelegenen Kratern entdeckt.
Der Satellit kartierte den 21 km großen und 4.1 km tiefen Shackleton Krater mit bisher unerreichter Genauigkeit und er konnte die natürliche Reflextion durch das Infrarot-Licht bei einer bestimmten Wellenlänge messen.
Diese Höhenkarte von dem Shackleton-Krater wurde nach den LRO Lunar Orbiter Laser Altimeter Daten gemacht.
Das Bild kennzeichnet in den Falschfarben die Höhe, blau ist die niedrigste und rot/weiß stellt die höchste Höhe da.
Die Auflösung der Topographie beträgt 10 Meter.
(http://www7.pic-upload.de/21.06.12/j7yecvxqk88s.jpg)
Credit: NASA / Zuber, MT et al, Nature, 2012
https://images.raumfahrer.net/up035888.jpg (https://images.raumfahrer.net/up035888.jpg)
Besondes erstaunt waren die Wissenschaftler über die hellen Kraterwände. Gelegentlich werden die oberen Kraterwände von der Sonne beleuchtet.
Die Theorie der Forscher ist, das sich von den Wänden der ältere dunklere Boden durch seismisches Schütteln ( Mondbeben) welches durch Meteoriteneinschläge ausgelöst wurde, oder durch die Gravitations-Gezeiten von der Erde, gelöst hat.Die Wissenschaftler halten mehrere Erklärungen für diese beobachtete Helligkeit des Kraters für möglich.
Die Karte zeigt einen gut erhaltenen drei Milliarden Jahren alten Krater, der im Inneren mehrere kleine Krater aufweist.Der Krater wurde nach dem Antarktisforscher Ernest Shackleton benannt. Das Innere des Kraters ist permanet im dunklen und extrem kalt.
Ein geteiltes Bild mit der Höhenkarte (links) und schattierten Relief-Bild (rechts) von dem Shackleton Krater
(https://images.raumfahrer.net/up035889.jpg)
Credit: NASA / Zuber, MT et al, Nature, 2012.
https://images.raumfahrer.net/up035890.jpg (https://images.raumfahrer.net/up035890.jpg)
eine sehr große Ansicht ist in diesem Link zu sehen:
http://www.flickr.com/photos/gsfc/7409487586/#sizes/l/in/photostream/ (http://www.flickr.com/photos/gsfc/7409487586/#sizes/l/in/photostream/)
ws
Quellen:
http://web.mit.edu/newsoffice/2012/shackletons-crater-0620.html (http://web.mit.edu/newsoffice/2012/shackletons-crater-0620.html)
http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/news/crater-ice.html (http://1.usa.gov/MuLycJ)
mit den besten Grüßen
Gertrud
Edit: den Link hoffentlich repariert
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Helle Wirbel auf dem Mond ...
Auf der Oberfläche des Mondes gibt es helle Wirbel (so genannt wegen der Form der Farb-Struktur). Das folgende Bild zeigt eine aktuelle Aufnahme des Phänomens durch LRO:
(https://images.raumfahrer.net/up035887.png)
Bild: NASA/GSFC/Arizona State University
Diese hellen Flecken/Zonen korrelieren nicht mit irgendwelchen Formationen oder der geografischen Topologie an sich. Stattdessen scheinen sie mit lokalen magentischen Anomanlien zu korrelieren. Helle Zonen haben offenbar weniger "space-weathering" (Alterung durch Exposition zum All) durch den Sonnenwind erlebt als dunkle. Wenn sie nicht jünger als die Umgebung oder ein anderes Material sind, muss es einen Prozess geben, der sie schützt. Man erklärt das so, dass die magnetischen Anomalien offenbar lokal/kleinräumig vor der (intensiven) Wirkung des Sonnenwinds schützen.
Quelle: http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/archives/582-The-Swirls-of-Mare-Ingenii.html (http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/archives/582-The-Swirls-of-Mare-Ingenii.html)
Müsste es dann nicht "daneben" deutlich dunklere Regionen geben, die der abgelenkte Sonnenwind dann extra "gebräunt" hat? Die einsgesamte eingestrahlte Menge bleibt ja erhalten. Oder gibt es am Ende eine Sättigungsgrenze: (viel) dunkler geht's aber einer gewissen Menge Einstrahlung nicht mehr?
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Eigentlich ohne Worte ... wie das Video selbst: Krater Giordano Bruno
ws
Einfach schön, wie nahe man uns heute unseren Nachbarn bringen kann ...
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Hallo Schillrich,
von den Krater Giordano Bruno hat LROC grandiose Ansichten erstellt.
Dazu diese Links,in denen man sich durch verschiedene Aussichten in den Krater sagenhaft gut reinzoomen kann. :)
Sunset Over Giordano Bruno
http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M165190579LR (http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M165190579LR)
Very Oblique View of Giordano Bruno
http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M119245930LR (http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M119245930LR)
Giordano Bruno, The Big Picture
http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/GiordanoBruno1 (http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/GiordanoBruno1)
Giordano Bruno Contours
http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/Contours (http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/Contours)
Bei vollem Zoom sind alle Einzelheiten sehr deutlich zu sehen.
Wie gut, das ich nie vor der Entscheidung stehe, welchen Stein ich (http://www.cosgan.de/images/smilie/frech/o025.gif) liegen lassen muß, da wäre ich bestimmt eine undisziplinierte Astronautin (http://www.cosgan.de/images/midi/froehlich/a040.gif) ...
mit faszinierten Grüßen
Gertrud
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Die Bilder sind ja atemberaubend! :o :D
Am besten gefällt mir der Bruno Krater bei Sonnenuntergang (http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M165190579LR).
Der Krater hat einen Durchmesser von 21 km und wurde aus einer Höhe von nur 54 km aufgenommen.
Dabei konnte eine Auflösung von nur 2,4 m per Pixel erreicht werden.
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Hallo Zusammen,
Der Lunar Reconnaissance Orbiter Spectrometer erkennt Helium in der Atmosphäre von Mond
die Wissenschaftler haben mit dem Lyman Alpha Mapping Project (LAMP)-Spektrometer an Bord des Lunar Reconnaissance Orbiter (LRO) die ersten spektroskopischen Beobachtungen des Edelgases Helium in der dünnen Atmosphäre um den Mond gemacht.
Diese Beobachtungen ergänzen die Messungen aus dem Jahr 1972 von der Apollo 17-Mission mit dem Lunar Atmosphere Composition Experiment (LACE)
Der LAMP-Spektrometer wurde zur Kartierung der Mondoberfläche entwickelt. Die Wissenschaftler des LAMP-Teams erweiterten die Untersuchungen um die Ultraviolett-Emissionen um die dünnen Atmosphäre über der Mondoberfläche zu prüfen. In mehr als 50 Bahnen von dem Orbiter LRO wurde das Helium entdeckt. LAMP "sieht" die Mondoberfläche in ultravioletten Wellenlängen.
Da Helium sich auch im interplanetaren Hintergrund befindet, wurden verschiedene Techniken angewandt, um das Signal des Hintergrund-Heliums zu entfernen und die Menge des natürlichen Helium des Mondes zu bestimmen.
Nach Dr. Alan Stern ist es die Frage, ob das Helium aus dem Inneren des Mondes stammt, beispielweise durch radioaktiven Zerfall im Gestein oder ob es von einer äußeren Quelle, wie vom Sonnenwind kommt. Wenn der Orbiter durch die Beobachtungen diese Korrelation nicht findet, könnte der radioaktive Zerfall oder andere interne Prozesse im Mond Helium herstellen und aus dem Inneren transportiert werden oder während der Mond-Beben freigesetzt werden.
Durch die globale Operationen von dem LRO ist eine zukünftige Beobachtung mit demLAMP-Spektrometer zur Bestimmung der dominaten Quelle des Heliums möglich.Eine weitere zukünftige Forschung wird die Häufigkeit des Heliums sein.
Die LACE Messungen aus den 1970er Jahren zeigten einen Anstieg der Helium-Häufigkeiten in der Nacht,dies könnte durch die atmosphärische Kühlung ausgelöst worden sein. LAMP wird auf diese Untersuchungen die Messungen weiter aufbauen.Durch die Instrumente auf dem Orbiter LRO wurden zuvor in den permanent schattigen Regionen (permanently shaded regions (PSRs)) des Mondes Wasserstoff, Queksilber und andere flüchtige Substanzen festgestellt.
Das Lyman Alpha Mapping Project (LAMP)
(https://images.raumfahrer.net/up035885.jpg)
Credit: NASA Goddard/Debbie McCallum
https://images.raumfahrer.net/up035886.jpg (https://images.raumfahrer.net/up035886.jpg)
Quelle:
http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/news/helium-detected.html (http://tinyurl.com/ck4beue)
Mit den besten Grüßen
Gertrud
EDIT: Link gefixt. Gruß, Simon
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Neue Computersimulationen legen nahe, dass der Einschlag des Protoplaneten Theia vor 4,5 Mrd. Jahren steiler und mit höherer Geschwindigkeit erfolgte. So lässt sich die Zusammensetzung des heutigen Mondes besser als bisher erklären.
http://www.raumfahrer.net/news/astronomie/01092012141942.shtml (http://www.raumfahrer.net/news/astronomie/01092012141942.shtml)
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Schaut mal schnell aus dem Fenster in Richtung Osten. Der Mond ist so rötlich, wie ich ihn außerhalb einer Mondfinsternis noch nie gesehen habe. Er ist gerade aufgegangen und steht schon einige Grad über Horizont und ist ein bisschen heller geworden. Aber vor 15 Minuten war er kupferrot.
Ist das nur ein lokales Phänomen oder ist der Mond bei euch auch so rötlich? Wie kommt das eigentlich zu Stande, dass der Mond beim Aufgang so richtig rot ist? Klar ist er nicht so hell, aber normalerweise ist er orange-gelblich und jetzt war er richtig rot. Zunächst denkt man an einen Vulkanausbruch, aber davon hab ich nicht gehört.
Edit: Der Mond ist immernoch ungewöhnlich dunkel für seine Höhe.
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Hallo Raffi,
leider verdecken hier Wolken den Mond, :(
sonst ist es sternenklar...
Werde nachher nochmal rausgehen. :)
Mit den besten Grüßen
Gertrud
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Schaut mal schnell aus dem Fenster in Richtung Osten. Der Mond ist so rötlich, wie ich ihn außerhalb einer Mondfinsternis noch nie gesehen habe. Er ist gerade aufgegangen und steht schon einige Grad über Horizont und ist ein bisschen heller geworden. Aber vor 15 Minuten war er kupferrot.
Ist das nur ein lokales Phänomen oder ist der Mond bei euch auch so rötlich? Wie kommt das eigentlich zu Stande, dass der Mond beim Aufgang so richtig rot ist? Klar ist er nicht so hell, aber normalerweise ist er orange-gelblich und jetzt war er richtig rot. Zunächst denkt man an einen Vulkanausbruch, aber davon hab ich nicht gehört.
Edit: Der Mond ist immernoch ungewöhnlich dunkel für seine Höhe.
Hier in Franken war es auch so - überhaupt haben wir zZt schönes Abendrot - es entsteht dadurch, dass das Rot weniger abgelenkt wird, als zb Blau oder Grün des Lichtspektrums - und der Faktor dafür ist, wieviel Wasserdampf und / oder Staubpartikel in der Atmosphäre sind - es kann also lokal auftreten oder zumindest regional, aber auch überall bei uns so sein - wenn die Wolken mitspielen.
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Ich hab da mal ne blöde Frage :-[
Heute, so ca. 12:00 Uhr hab ich von der Terasse aus in westlicher Richtung den Mond gesehen, in Sichelform. Zuerst dachte ich, OK, der Erdschatten verdeckt ihn ... aber gleichzeitig hab ich ja weiter links die Sonne in voller Größe sehen können, die Erde wirft also ihren Schatten nicht auf den Mond, oder doch? ... wenn nicht was dann?
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War die Sichel nach rechts / unten offen? Weil z.Z. ist abnehmender Mond, d.h. er Mond geht geht erst weit nach Mitternacht auf und geht erst weit nach Sonnenaufgang unter.
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Das sah in etwa so aus:
(https://images.raumfahrer.net/up035884.jpg)
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Jop, abnehmender Mond. Ist ganz normal ;D
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Das ist zur Zeit der ganz normal abnehmende Mond (http://de.wikipedia.org/wiki/Mondphasen). Du siehst die von der Sonne beleuchtete Hemisphäre des von der Seite. Du kannst das mit einem Ball und einer Lampe (welche die Sonne darstellt) in einem abgedunkelten Raum selbst ausprobieren. Jenachdem, wie du dich mit dem Ball zur Lampe positionierst, siehst du die unterschiedlichen "Mond"phasen.
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... Du kannst das mit einem Ball und einer Lampe (welche die Sonne darstellt) in einem abgedunkelten Raum selbst ausprobieren.
...OK, nicht nötig, habs mir vorgestellt ... jetzt ist es klar, ist nicht der Schatten der Erde, sondern die Seite des Mondes, die kein Sonnenlicht abbekommt :D
Danke
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Die Entstehung des Mondes: Eine unendliche Geschichte: http://www.raumfahrer.net/news/astronomie/18102012220231.shtml (http://www.raumfahrer.net/news/astronomie/18102012220231.shtml)
Gruß, Klaus
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Die Entstehung des Mondes: Eine unendliche Geschichte: http://www.raumfahrer.net/news/astronomie/18102012220231.shtml (http://www.raumfahrer.net/news/astronomie/18102012220231.shtml)
Gruß, Klaus
Sehr interessant,
die Verteilung der Isotope ist sehr aufschlußreich.
Aber, werden wir jemals rekonstruieren können, wie der Mond entstanden ist?
Warum hat die Venus keinen Mond?
Ohne unseren Mond würde es uns jedenfalls wohl nicht geben.
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Hallo,
ich suche eine Liste woraus die Apogeum-Perigeum des Mondes eingezeichnet sind, am besten mit zeit und Entfernung :D
kann mir jemand helfen ?
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Servus,
Nächstes Perigäum am 7.2.2013 um 13.12 Uhr bei 365.319 km
Nächstes Apogäum am 19.2.2013 um 7.30 Uhr bei 404.475 km
Darüber hinaus für ganz 2013:
http://www.ajoma.de/html/monatsinfo_mond.html (http://www.ajoma.de/html/monatsinfo_mond.html)
Leider gibts bei dem Link nur ne Datumsangabe ohne Uhrzeit oder Entfernung.
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Bei dem Link gibts hier ein Pdf da steht Entfernung für jeden Tag im Jahr 2013 um 00:00 Uhr
http://www.ajoma.de/Ephemeride_Mond.pdf (http://www.ajoma.de/Ephemeride_Mond.pdf)
lieber aber währe mir aber die Entfernung genau zum Perihel-Aphel (ist ja nicht immer gleich) zu haben also wenn noch jemand einen Link weiß bitte Melden
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was meinst du mit "Entfernung" zum Peri"hel"? Perihel hat der Mond nich wirklich, seine Bahn ist ja um die Erde. Falls du Perigäum meinst, musst du noch erklären, was du mit Entfernung meinst. Die Bahnhöhe? Die bleibt ja konstant.
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Sehr gelungen und stimmungsvoll wiedergegeben finde ich diese Aufnahme des Mondaufgangs , beobachtet vom Mount Victoria , Wellington , New Zealand :
http://apod.nasa.gov/apod/ap130130.html (http://apod.nasa.gov/apod/ap130130.html)
Gruß
Michael
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Hallo Zusammen,
Springender Staub auf dem Mond
nach neuen Berechnungen der Wissenschaftler springt der elektrisch geladene Mondstaub an der Tag- und Nachtgrenze,an dem Terminator (http://de.wikipedia.org/wiki/Tag-Nacht-Grenze), zwischen den schattigen und sonnenbeschienenen Bereich hin und her. Die Forschung wird von Michael Collier am NASA Goddard Space Flight Center, Greenbelt, Md., als Teil der Dynamic Response of the Environment At the Moon (DREAM) Team in Zusammenarbeit mit der NASA Lunar Science Institute (NLSI) am NASA Ames Research Center, Moffett Field, Kalifornien durchgeführt. Die Bewegung einzelner Staubpartikel gleicht einem Pendel oder Schaukel. Die Forscher vergleichen die Staubbewegungen mit einem Schwarm Bienen um einen Bienenkorb. Die Schwingungen des Staubes über einen schattigen Bereich kann von 1 bis 10 Meter betragen.
Da der Staub nicht in den Weltraum entweicht und keine langen Strecken zurücklegt, sondern sich nur lokal bewegt, gehen die Forscher von einer neuen, dritten Art der Staubbewegung aus. Während der Dämmerung ist der Effekt besonders auffallend, wenn Regionen teilweise beleuchtet wurden und Berge und Kraterränder lange Schatten werfen.Der Staub ist ein Indikator für ungewöhnliche elektrische Felder auf der Oberfläche. In den schattierten Regionen wird die Oberfläche des Mondes oder einen Asteroiden, im Vergleich zu den sonnigen Regionen, negativ aufgeladen. Dadurch wird ein lokaler Komplex von größeren elektrischen Feldern mit seperaten positiven und negativen Regionen, ein Dipolfeld (http://de.wikipedia.org/wiki/Dipol), geschaffen. Der Staub führt seine Schwingbewegungen unter Einfluß dieses Dipols durch. Solche Oberflächenprozesse treten auf dem Mond an den Übergängen zu Nacht und Tag auf. Der Prozess kann auch bei Asteroiden auftreten. Es könnte ein fundamentaler Prozess bei felsigen Körpern ohne nennenswerte Atmosphäre sein. Es gibt durch die Bilder von Surveyor 7 Hinweise auf die Schwarm- Bewegungen des Staubes während der Morgen- und Abenddämmmerung.
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030024433-2312289a.jpg)
Der Mond scheint über keine Aktivität zu verfügen. Der genaue Mechanismus zu der Auslösung der Pendelbewegungen ist noch nicht bekannt Da der Mond fast keine Atmosphäre hat,ist er dem Sonnenwind ungeschützt ausgesetzt. Dadurch erreicht ein dünner Strom von elektrisch geladenen Plasma die Oberfläche des Mondes. Der Sonnenwind und die Sonneneinstrahlung erzeugen vermulich die Bewegungen des Mondstaubes. Die Pendelbewegungen ereignen sich, weil im sonnenbeschienenen Bereichen des Modes positiv aufgeladen sind, während schattige Bereiche negativ geladen sind. Möglicherweise übertragen auch Micro-Meteoriteneinschläge Energie auf die Oberfläche des Mondes und lösen so die Bewegungen des Staubes aus.
Nach dem Modell sollten sich viele Partikel wie ein Schwarm oder Baldachin von Staub über den Kratern bewegen
Die Unterschiede der Kraterränder, die Unebenheit auf dem Kraterboden und Störungen aus dem Sonnenwind bewirken, dass das elektrische Feld, welches die Oberflächenladungen produziert, geschwächt ist und den Weg der Partikel verändern. Diese Störungen führen dazu, das der Staub in den Krater fällt oder weiter entfernt startet.
Dieses Modell bietet eine natürliche Erklärung für die Beobachtung von dem Staub im Inneren der Krater auf dem Asteroiden Eros (http://de.wikipedia.org/wiki/(433)_Eros)
Es soll noch weiter erforscht werden, wieviele Partikel aufgeladen sein müssen,damit sie sich auf diese Weise verhalten und sich bewegen.
Die Wissenschaftler wollen die Aufnahmen der Apollo-Missionen auf mögliche Beweise für Staubbwegungen über die schattigen Krater untersuchen. und bewerten.
Dies ist eine Ansicht von der NASA Lunar Reconnaissance Orbiter über den Nordrand des Cabeus Krater. Das Verhalten des springende Staubes kann auf dem Mond an Orten, wie diesem, wo sonnenbeschienenen Bereiche in der Nähe von schattierten Bereiche sind, beobachtet werden.
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030024432-a4a49f35.jpg)
Bildnachweis:. NASA / GSFC / Arizona State University
Quelle:
http://www.nasa.gov/topics/solarsystem/features/leaping-lunar-dust.html (http://www.nasa.gov/topics/solarsystem/features/leaping-lunar-dust.html)
Mit den besten Grüßen
Gertrud
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Na, vielleicht erfahren wir durch LADEE noch mehr über dieses Phänomen ;)
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Weiß jemand, warum der Mond heute rot leuchtet? die nächste Mondfinsternis ist doch afaik erst am 25.April?
Hier mein (Amateur)Bild:
(https://dl.dropbox.com/u/845962/mond%20rot.jpg)
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WEiß jemand, warum der Mond heute rot leuchtet?
Stand er zufälligerweise sehr tief, also nahe dem Horizont?
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Hm, ich würde sagen ja, er stand ziemlich tief, aber wie tief genau kann ich nicht so genau sagen, gestern war er jedenfalls deutlich höher...
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Dann war das wohl der gleiche Effekt, wegen dem auch die Morgen-/Abendsonne rot aussieht. In der Atmosphäre wird das kurzwelligere Licht auf dem langen Weg stärker gestreut als das langwellige rote. Daher bleibt nur das rote übrig bei niedrigen Winkeln (und deswegen langen Wegen)
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Ah, ok. vielen Dank, ich wusste bis jetzt nur von rotem Mond bei Mondfinsternissen, aber beim normalen (fast) Vollmond hab ich das noch nie gesehen gehabt. Unwissenheit beseitigt^^
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Beide Effekte:
- der tiefstehende Mond, egal in welcher Mondphase
und
- der rotgefärbte Mond bei einer Mondfinsternis
haben im Prinzip dieselbe Ursache, nämlich die Länge des Weges des Lichtes durch die Erdatmosphäre. Allerdings ist der Weg selber ein völlig anderer.
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Hallo Zusammen,
es wurde ein heller Einschlag auf dem Mond beobachtet.
Am 17.03.2013 wurde der Einschlag von einem Meteoroid mit etwa 40 kg und mit einem Durchmesser von 0,3 bis 0,4 Meter Breite auf dem Mond im Mare Imbrium dokumentiert. Der Lichtblitz ist ein thermisches Glühen von dem geschmolzenen Gestein und heiße Dämpfe durch die Auswirkungen des Aufpralls vor Ort. Der Krater könnte etwa 20 Meter breit sein. Das ist ein gutes Ziel für die Raumsonde LRO beim nächsten Überflug des Einschlagsortes.
Diese Falschfarbenbilder von der Explosion wurden aus dem ursprünglichen Schwarz-Weiß-Video extrahiert.Auf dem Höhepunkt war der Blitz so hell wie ein Stern mit der Helligkeit 4.
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030093617-e22840d1.jpg)
ws
Quelle:
http://science.nasa.gov/science-news/science-at-nasa/2013/16may_lunarimpact/ (http://science.nasa.gov/science-news/science-at-nasa/2013/16may_lunarimpact/)
Mit den besten Grüßen
Gertrud
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Hallo Zusammen,
der jüngste dokumentierte Meteoriteneinschlag auf dem Mond in Mare Imbrium am 17.03.2013 wurde durch ein rotes Quadrat markiert.
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030093618-f273ffb4.jpg)
http://science.nasa.gov/science-news/science-at-nasa/2013/16may_lunarimpact/ (http://science.nasa.gov/science-news/science-at-nasa/2013/16may_lunarimpact/)
Mit den besten Grüßen
Gertrud
-
Hallo Zusammen,
Wasser auf dem Mond
Seit den 1960 Jahren vermuten die Wissenschaftler, das sich gefrorenes Wasser in dunklen Kratern an den Polen des Mondes befinden könnte. Frühere Mondmissionen hatten schon Hinweise auf Wasser auf dem Mond gegeben.Jetzt konnten mit den neuen Daten von dem Lunar Reconnaissance Orbiter (LRO) wahrscheinlich Wasser in den Gebieten in der Nähe des Südpols erkannt werden. Der Schlüssel zu dieser Entdeckung ist Wasserstoff, der Hauptbestandteil im Wasser. Dazu nutzte der Orbiter LRO den Lunar Exploration Neutron Detector ( LEND), um zu messen, wieviel Wassrstoff sich im Mondboden befindet. Durch die Auswertung der LEND-Daten über Jahre finden die Wissenschaftler zunehmende Beweise für Wasserstoff-reiche Gebiete in der Nähe des Südpols vom Mond. Es weist stark auf das Vorhandensein von gefrorenes Wasser hin.
ws
Mit den besten Grüßen
Gertrud
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Weitere Informationen zum Instrument LEND finden sich übrigens (in englisch) auf der Webseite vom russischen IKI, das dieses Gerät gebaut hat: http://l503.iki.rssi.ru/LEND-en.html (http://l503.iki.rssi.ru/LEND-en.html)
-
Hallo Zusammen,
zu den Daten von Lunar Exploration Neutron Detector ( LEND) diese Karte der energischen Neutronenabsorption in der Nähe vom Südpol. Sie zeigt die Orte, wo wahrscheinlich Wassereis mit dem Lunar Exploration Neutron Detector (LEND) gefunden wurde. Interessanterweise zeigen nicht alle dauerhaft beschatteten Regionen starke Detektion von Wasserstoff-Atomen, während einige Bereiche, die zumindest ein wenig Sonnenschein erhalten, auch ein Vorkommen zeigen. Eine besonders starke Anzeige ist bei "Cabeus" sichtbar.
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030093733-5ca7bf4c.jpg)
[NASA / GSFC / SVS / Roskosmos]
Quelle:
http://lunarnetworks.blogspot.de/2013/06/gsfc-releases-lend-lunar-water.html (http://lunarnetworks.blogspot.de/2013/06/gsfc-releases-lend-lunar-water.html)
Mit den besten Grüßen
Gertrud
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Zur Unterhaltung. Bewegung des Mondes um die Erde des gesamten Jahres 2013 auf fünf Minuten komprimiert. Jedes Einzelbild entspricht einer Stunde. Beeindruckend !
ws
Musik: Rossinis Violinsonate Nr. 3 C-Dur
Grüsse, Udo
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Hallo Udo,
mir ist Himelsmechanik ziemlich suspekt, ich habe keine Ahnung davon.
Aber in dem von Dir verlinkten Video "taumelt" der Mond. Ich weiss, die Erdachse ist um ca. 23 Grad geneigt und der Mond führt eine gebundene Rotation bezüglich der Erde aus. Aber wieso kann er in dem Video taumeln?
Sind das Effekte, die auf unterschiedlichen Winkeln der Mondbahn und der Erdbahn bezüglich der Ekliptik ergeben (mir kommt da der Gedanke an das Bezugssystem)
Fragend
Sven
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Nennt man Libration. Liegt daran, das die Mondbahn nicht ganz genau ein Kreis ist sondern leicht eliptisch. Und durch das sieht man manchmal mehr Gebiete.
Am besten liest du mal den Wikipediaartikel: http://de.wikipedia.org/wiki/Libration (http://de.wikipedia.org/wiki/Libration)
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Der Mond bewegt sich auf einer Ellipsenbahn um die Erde, d.h. die Entfernung wechselt zwischen 350.000 km und 405.000 km. Deshalb erscheint er zum Einen je nach Beobachtungszeit verschieden groß. Zum anderen umkreist der Mond die Erde nicht 100% phasensynchron. Er wackelt (wobbelt) hin und her, da die Bahngeschwindigkeiten im größten und kleinsten Abstand zur Erde unterschiedlich sind. Er eilt quasi je nach Bahnlage der Erdumdrehung etrwas voraus oder etwas hinterher. Damit sind mehr als 50% der Mondoberfläche von der Erde aus sichtbar.
Wie mein Vorredner schon sagte - Libration.
Grüsse, Udo
-
Wie jedes Jahr:
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Hallo Udo,
mir ist Himelsmechanik ziemlich suspekt, ich habe keine Ahnung davon.
Aber in dem von Dir verlinkten Video "taumelt" der Mond. Ich weiss, die Erdachse ist um ca. 23 Grad geneigt und der Mond führt eine gebundene Rotation bezüglich der Erde aus. Aber wieso kann er in dem Video taumeln?
Sind das Effekte, die auf unterschiedlichen Winkeln der Mondbahn und der Erdbahn bezüglich der Ekliptik ergeben (mir kommt da der Gedanke an das Bezugssystem)
Fragend
Sven
Schau mal bei Wikipedia.
Die Umlaufbahn des Mondes ist ziemlich ungewöhnlich. Im Gegensatz zu den meisten großen Monden kreist er nicht um den Äquator des Planeten. Seine Umlaufbahn ist vielmehr um ca. 5 Grad zur Ekliptik des Sonnensystems gekippt und völliger unabhängig von der Achsenneigung der Erde (vergleich dies mal mit Uranus...).
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Hallo Zusammen,
auf der Oberfläche des Mondes haben die Wissenschaftler magmatische Wasser erkannt. Diese Ergebnisse aus den Daten des Mineralogie Mapper (M3) an Bord von Chandrayaan-1 stellt die erste derartige Ferndetektion dieser Art von lunaren Wasser da. Es wurde gebunden in magmatischen Mineralien aus der Tiefe bei der Bildung des Krater an die Oberfläche das Mondes befördert.
Der untersuchte "Bullialdus Krater"
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030100841-1a9035f5.png)
Quellen:
http://www.jhuapl.edu/newscenter/pressreleases/2013/130826.asp (http://www.jhuapl.edu/newscenter/pressreleases/2013/130826.asp)
http://www.usgs.gov/newsroom/article.asp?ID=3669#.Uh3wxZ3wDL8 (http://www.usgs.gov/newsroom/article.asp?ID=3669#.Uh3wxZ3wDL8)
Mit den besten Grüßen
Gertrud
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Hallo zusammen,
auf space.com heißt es, dass der Mond laut neuen Gesteinsanalysen doch nicht wie angenommen 4,56 Milliarden Jahre alt ist, sondern zwischen 4,4 und 4,45 Milliarden Jahre
hier gibts auch einen kleinen deutschen Bericht:
http://www.n24.de/n24/Nachrichten/Wissenschaft/d/3569730/mond-juenger-als-angenommen.html (http://www.n24.de/n24/Nachrichten/Wissenschaft/d/3569730/mond-juenger-als-angenommen.html)
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Es gibt wieder mal einen neuen Rekord bei einem Asteroideneinschlag auf dem Mond. Im Mare Nubium ist bereits im September 2013 ein etwa 1 m großes Teil eingeschlagen und hat einen ca. 40 Meter durchmessenden Krater hinterlassen, nach dem jetzt gesucht wird.
http://www.raumfahrer.net/news/astronomie/25022014144530.shtml (http://www.raumfahrer.net/news/astronomie/25022014144530.shtml)
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Hallo zusammen,
zu dem Bericht von GG zu dem Asteroideneinschlag auf dem Mond die passende Videos.
ws
ws
Mit den besten Grüßen
Gertrud
-
Hallo zusammen,
Die Infos zu den 681 Gigapixels! im LROC Northern Polar Mosaic (LNPM) befinden sich in dem Link.
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4230.msg283223#new (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4230.msg283223#new)
Mit den besten Grüßen
Gertrud
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EIN PEPPERING VON KRATERN AM MOND SÜDPOL
http://www.esa.int/spaceinimages/Images/2014/05/A_peppering_of_craters_at_the_Moon_s_south_pole (http://www.esa.int/spaceinimages/Images/2014/05/A_peppering_of_craters_at_the_Moon_s_south_pole)
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Hallo adamsky,
was ist ein Peppering?
Ich kann nicht so gut englisch. :-[
Viele Grüße, Mim
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Das heißt wirklich gepfeffert im Sinne von "nicht mal nur ein Einzelereignis, sondern mehrere im Zusammenhang"
Hier - auf der gleichen Stelle, überlappend, sich gegenseitig beeinflussend.
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Forscher um Professor Mark Murchell vom Centre for Astrophysics an der University of Kent berichten, stellten sie nach, ob es nicht möglich sei, versteinerte mikroskopisch kleine Kieselalgen ( Diatomeen ) , die angeblich mit Meteoriten von der Erde auf den Mond gelangt sein könnten und dort bis heute bewahrt werden konnten.
Zum nachlesen hier der Link :
http://www.kent.ac.uk/news/science/1710/fossils-on-the-moon (http://www.kent.ac.uk/news/science/1710/fossils-on-the-moon)
Quelle: kent.ac.uk
Hier die deutsche Variante :
http://grenzwissenschaft-aktuell.blogspot.de/2014/07/fossilien-urzeitliches-leben-auf-dem.html (http://grenzwissenschaft-aktuell.blogspot.de/2014/07/fossilien-urzeitliches-leben-auf-dem.html)
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Mond als Zitrone
Ian Garrick-Bethell von der University of California und einer der Autoren der veröffentlichten Forschung in der Zeitschrift Science, beschreibt den Mond als Zitrone mit Äquatorwulst (лимон с экваториальным вздутием). Link in russisch und in deutscher Sprache.
http://it.tut.by/409228 (http://it.tut.by/409228)
http://derstandard.at/2000003805238/Gezeitenkraefte-der-Erde-haben-den-Mond-zu-einer-Zitrone-geformt (http://derstandard.at/2000003805238/Gezeitenkraefte-der-Erde-haben-den-Mond-zu-einer-Zitrone-geformt)
-
Guten Abend!
Mal wieder ein Test mit Digicam und Altglas:
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030143346-3e48db5a.jpg)
Quelle: Ich. Datum: 10. Aug. 2014
Cam: Sony Nex 7. Optik: Soligor 400mm 1:6,3 Linsenobjektiv
Bearbeitung: Farbfehler reduziert, schwarzen Rahmen kleiner geschnitten, sonst nichts
Limitierende Faktoren: Standort bei Straßenlaternen, Dunst, ab und an ein Wölkchen, Altglas(-Sorte).
"Flache" Angelegenheit geworden.
Gruß Pirx
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Nun soll der Mond im Inneren doch heiß sein...
Quelle: hier (http://www.scinexx.de/wissen-aktuell-17883-2014-08-11.html).
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Hier ein ganz klasse Artikel der beschreibt , wieso der Mont momentan so groß und hell ist.
http://www.spektrum.de/wissen/das-mysterium-supermond/1304167 (http://www.spektrum.de/wissen/das-mysterium-supermond/1304167)
Quelle :
Spektrum.de
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ein Satellit der einen Planeten umkreist, wird auch als Mond oder Trabant bezeichnet.
Monde tragen so tolle Namen wie Phobos, Deimos, Io, Europa, Kallisto, Enceladus, Triton, Hydra und viele mehr.
Nur der Mond also der natürliche Satellit der den Planeten Erde umkreist dieser Trabant hat keinen eigenen Namen. Oder?
;) McFly
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Mehr als genug: Der Mond, Luna, Selene... ;)
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ja das ist die Göttin des Mondes,
Selene bei den alten Griechen und Luna bei den Römern.
Ein Italiener hat es verbockt Galileo Galilei er hat um 1610 weitere Monde entdeckt ab da hätte man Name und Begriff trennen sollen. Bei den Planeten hat es ja gut geklappt.
Wie ist das in anderen Sprachen gelöst?
;) McFly
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Kleien Auswahl gefällig? ;)
Månen (http://da.wikipedia.org/wiki/M%C3%A5nen)
Moon (http://en.wikipedia.org/wiki/Moon)
Kuu (http://fi.wikipedia.org/wiki/Kuu)
Lune (http://fr.wikipedia.org/wiki/Lune)
Mjesec (http://hr.wikipedia.org/wiki/Mjesec)
Luna (http://it.wikipedia.org/wiki/Luna)
Luna (http://es.wikipedia.org/wiki/Luna)
-
Ode an den Mond
""""""""""""""
Ach, guter Mond, ich danke Dir,
du machst das Leben mir so leicht!
Und in des Sarges Dunkelheit
zu Deiner Bahn mein Sehnen reicht.
Steig ich herauf aus düst'rem Raum,
des Abends, wenn Dein Licht mir scheint,
nehm ich ein Mädchen bei der Hand
und steh mit ihr im Blick vereint.
Bewundernd schaun wir beide dann
zu Dir empor, doch ich nur kurz.
Ihr Hals ist jetzt so schön gestreckt,
da ist mir Dein Gescheine schnurz.
-
Do de Mond
Do de Dom
Unn do Du
(nach Michael Bauer, Pfälzer Mundartdichter)
Übersetzung für Nicht-Pfälzer:
Da der Mond
Da der Dom (Speyerer Dom!)
Und da Du.
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Das ist natürlich wesentlich rationeller als mein Gedicht ;)
(https://images.raumfahrer.net/up040344.gif)
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Hallo McFire und Mim,
Danke für die schönen Gedichte, ich schicke euch beiden mal mein Poesiealbum. ;)
wir kennen über 200 Monde in unserem Sonnensystem,
letzter entdeckter Mond ist S/2004 N1 Juli 2013,
oder
Mysteriöses Objekt in Saturnringen entdeckt, Raumsonde "Cassini" hat 2013 ein bislang unbekanntes Objekt abgelichtet. Hat auch noch keinen Namen.
;) McFly
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Trabanten der Erde.
Cruithne, zweiter Mond der Erde oder koorbitaler Begleiter um die Sonne?
;) McFly
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Nach Wikipedia ist es eindeutig kein zweiter Mond 8):
http://de.wikipedia.org/wiki/Cruithne (http://de.wikipedia.org/wiki/Cruithne)
Gibt es für deine Frage einen Anlass, neue Erkenntnisse einen Link?
Schöne Grüße Rücksturz
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Nach der Kollisionstheorie der Mondentstehung ist die junge Erde, in einer gewaltige Kollision, mit den Planeten Theia zusammengestoßen.
Der erste Link über diesen Anlaß erschien etwa 4,5 Milliarden Jahren später.
Erkenntnis: Einige temporäre Monde sonst ist nicht viel los, mit natürlichen Trabanten, im Umfeld der Erde.
;) McFly
-
Hallo,
Anschauen lohnt sich:
Ich habe gerade diesen interessanten Film auf Youtube entdeckt. Top Zehn erklärt 10 Sachen über unseren Mond:
ws
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Hier zum Thema " Wie ist der Mond entstanden?"
Quelle : Spektrum.de
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Hallo,
Nach einer systematischen Suche auf dem Mond , fanden die Amerikanischen Forscher, vor eigener Zeit mehr als 200 Löcher auf der Mondoberfläche.Die meisten der bis zu 900 Meter weiten Schächte münden wahrscheinlich in größere Hohlräume.
Die tatsächliche Zahl dürfte deutlich höher liegen, da der Orbiter bislang erst 40 Prozent der Mondoberfläche unter günstigen Lichtbedingungen aufgenommen hat.
Sie sollen bei einer Mond-Mission, die Nasa im Jahre 2025 plant eine wichtige Rolle spielen.
Weiß jemand vielleicht mehr drüber ?
(https://images.raumfahrer.net/up041932.jpg)
Quelle: NASA/GSFC/Arizona State University
(https://images.raumfahrer.net/up041933.jpg)
"Die Löcher wäre nützlich bei der Unterstützung der menschlichen Aktivitäten auf der Mondoberfläche", sagte Robert Wagner von der Arizona State University, Tempe.
"Ein Lebensraum in einem gut aufgestellt – im Idealfall mehrere hundert Meter zurück unter einem Überhang – bieten einen sicheren Platz für Astronauten: keine Strahlung und Mikrometeoriten, möglicherweise sehr wenig Staub und keine extremen Temperaturschwankungen von Tag zu Nacht."
(https://images.raumfahrer.net/up041934.png)
Mare Tranquillitatis.
(NASA/GSFC/Arizona State University)
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Gasblasen aus der frühen Erkaltungsphase, die es nicht ganz bis "oben" geschafft haben, später eingeschlagen durch Meteor?
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Hallo @adamski,
zu den Gruben auf dem Mond kannst Du in den Link am 20. Juli 2014, 12:14:08 nähere Infos nachlesen.
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=12763.0 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=12763.0)
Mit den besten Grüßen
Gertrud
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Hallo @adamski,
zu den Gruben auf dem Mond kannst Du in den Link am 20. Juli 2014, 12:14:08 nähere Infos nachlesen.
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=12763.0 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=12763.0)
Mit den besten Grüßen
Gertrud
@Gertrud : Danke für die weiteren Infos zu den Gruben sowie Google Lunar XPrize Projekt.
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Hinweise auf verbreiteten Vulkanismus auf dem Mond vor geologisch kurzer Zeit
Ausführlicher Artikel (engl.): http://www.nasa.gov/press/2014/october/nasa-mission-finds-widespread-evidence-of-young-lunar-volcanism/#.VDvcdxZQYsI (http://www.nasa.gov/press/2014/october/nasa-mission-finds-widespread-evidence-of-young-lunar-volcanism/#.VDvcdxZQYsI)
Kurzfassung:
Bisher ging man davon aus, dass Vulkanismus auf dem Mond vor etwa 1 Milliarde Jahre fast vollständig zum Erliegen gekommen ist. In einem Gebiet, "Ina" genannt, hatte man bereits Hinweise auf Vulkanismus in der näheren Vergangenheit entdeckt, möglicherweise vor weniger als 50 Millionen Jahren. Allerdings war es bisher das einzige Oberflächenmerkmal dieser Art und wurde deshalb nicht als Indiz für verbreiteten Vulkanismus gewertet.
In den High-Resolution Bildern, die mit dem Lunar Reconnaissance Orbiter gemacht wurden, haben Forscher aus der Arizona State University in Tempe und der Westfälischen Wilhelms-Universität Münster jedoch insgesamt 70 solcher Oberflächenmerkmale gefunden, von denen 3 auf Vulkanismus vor weniger als 100 Millionen Jahren schließen lassen.
Damit scheint Vulkanismus in der Spätphase des Mondes keine Ausnahme, sondern fester Bestandteil gewesen zu sein. Das hat vor allem auch Auswirkungen auf unser Verständnis von der Temperatur im Inneren des Mondes. Die ist damit möglicherweise höher als bisher angenommen.
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sehr interessant, aber wie kann man nur mit Aufnahmen aus dem Orbit das Alter von Vulkanen bestimmen? Anhand der Kraterdichte abschätzen? ???
mfg
Ensi
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Da hast du es wohl selber schon ziemlich genau getroffen ^^
Zitat aus dem vorher verlinkten Artikel:
The numbers and sizes of the craters within these areas indicate the deposits are relatively recent. Based on a technique that links such crater measurements to the ages of Apollo and Luna samples, three of the irregular mare patches are thought to be less than 100 million years old, and perhaps less than 50 million years old in the case of Ina.
Also Größe und Anzahl der Krater in diesen Gebieten lassen darauf schließen, dass diese Gebiete relativ jung sind. Des Weiteren verbindet man diese Methode mit Altersbestimmungen die man an den Mondgesteinproben gemacht hat. Ich vermute, dass man Proben aus kraterreichen und weniger kraterreichen Gebieten hat, und so zu einer Klassifizierung von "alt" und "weniger alt" auch zeitlich konkretere Angaben durch die Gesteinsanalysen machen kann.
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Neue Indizien für Mondentstehung durch Kollision von Erde und Protoplanet
Verschiedene Objekte im Sonnensystem haben unterschiedliche Isotopenzusammensetzungen bei bestimmten Elementen (wenn sie in verschiedenen Bereichen des Sonnensystems entstanden sind). Bei der Untersuchung von Mondgestein (Meteoriten, zur Erde gebrachte Proben) konnten bisher keine klaren Hinweise gefunden werden, dass der Mond auch aus "nicht-irdischem"-Gestein besteht. Daniel Herwartz und sein Team konnten jetzt jedoch im Mondgestein, dass im Verlaufe des Apolloprogramms zur Erde gebracht wurde, mehr Sauerstoff-17 (in Bezug auf Sauerstoff-18) als im irdischen Gestein nachweisen. Dieser Sachverhalt könnte die These stützen, dass der Mond aus einer kosmischen Kollision zwischen der damaligen Erde und dem Protoplaneten Theia entstanden ist, wobei sich der heutige Mond zum Teil aus der Masse der damaligen Erde, aber eben auch noch aus Theia zusammensetzt.
Quelle: http://astronomie.scienceticker.info/2014/06/05/neue-hinweise-auf-gewaltsame-mondgeburt/ (http://astronomie.scienceticker.info/2014/06/05/neue-hinweise-auf-gewaltsame-mondgeburt/)
Abstract des Papers: http://www.sciencemag.org/content/344/6188/1146 (http://www.sciencemag.org/content/344/6188/1146)
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Ich habe die letzten Beiträge zu den Raumflugkonzepten verschoben:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4671.1190 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4671.1190)
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Der polnische Fotograf Bartosz Wojczyski hat von seinem Balkon aus den Mond fotografiert. 6 Stunden hat er für das Zusammenfügen von 32.000 Einzelaufnahmen gebraucht. Herausgekommen ist dieses superscharfe Foto! :) Respekt!
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-3092700/Now-super-moon-Image-32-000-photographs-shows-pockmarked-lunar-surface-brilliant-detail.html (http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-3092700/Now-super-moon-Image-32-000-photographs-shows-pockmarked-lunar-surface-brilliant-detail.html)
(https://images.raumfahrer.net/up046439.jpg)
Quelle: Bartosz Wojczyski/Caters News Agency
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Ja wirklich. Wunderschön! So habe ich den Mond noch nie gesehen. :D
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Naja, die Farben sind total überzeichnet. Aber die Schärfe ist schon beeindruckend. :D
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Nur, so einen Fotografen in Polen gibt es nicht ;D
Korrekt ist aber: Bartosz Wojczyński, seine Fotoausrüstung hat einen Wert etwas über 2000 Pfund Sterling.
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Auf seiner Seite kann man noch mehr tolle Arbeiten in besserer Auflösung runterladen!
http://albireo.vipower.pl/bar/index.html (http://albireo.vipower.pl/bar/index.html)
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Der Australier Dylan O'Donnell hat einen Mond-Transit der ISS fotografiert - beeindruckend:
(https://images.raumfahrer.net/up047242.jpg)
http://deography.com/international-space-station-over-australia/# (http://deography.com/international-space-station-over-australia/#)
Gibt auch noch weitere schicke Fotos aus seiner Seite (Astrophotographie, Landschaften etc.)...
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Der Australier Dylan O'Donnell hat einen Mond-Transit der ISS fotografiert - beeindruckend:
(https://images.raumfahrer.net/up047242.jpg)
http://deography.com/international-space-station-over-australia/# (http://deography.com/international-space-station-over-australia/#)
Gibt auch noch weitere schicke Fotos aus seiner Seite (Astrophotographie, Landschaften etc.)...
Ein durchaus bemerkenswertes Bild. Vor allem die Farbenpracht des Mondes bei so einem Schuß.
Während GG bei dem von Lumpi geposteten Bild, zusammengesetzt aus mehreren tausend Bilder zusammengesetzten Bild noch die Farben als überzeichnet ansah, zeigt dieses Bild eine ähnliche Farbenpracht.
Ich bin beeindruckt.
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Man könnte meinen, die ISS wäre im Mondorbit. :D
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Hallo Zusammen,
Der Vollmond vom Satelliten MSG-4 (Meteosat-11) gesehen.
Am 29..08.2015 nahm während der Inbetriebnahmephase der MSG-4 mit den High Resolution Visible (HRV) des Instruments SEVIRI den Vollmond auf. Der MSG-4 wurde so konfiguriert, dass ein Fünf-Minuten-Mini-Scan der Südpol-Region und das nachstehende Gebiet durchgeführt wurde. So konnten die Bilder des Mondes in schneller Folge aufgenommen werden. Es werden die unbehandelte HRV Bilder gezeigt.
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030174537-052b1fc1.jpg)
Credit:By Johannes Müller
Der Film dazu ist auch in dem Link enthalten.
http://www.eumetsat.int/website/wcm/idc/idcplg?IdcService=GET_FILE&dDocName=VID_IL_15_08_29&RevisionSelectionMethod=LatestReleased&Rendition=Web (http://www.eumetsat.int/website/wcm/idc/idcplg?IdcService=GET_FILE&dDocName=VID_IL_15_08_29&RevisionSelectionMethod=LatestReleased&Rendition=Web)
http://www.eumetsat.int/website/home/Images/ImageLibrary/DAT_2769030.html (http://www.eumetsat.int/website/home/Images/ImageLibrary/DAT_2769030.html)
Mit den besten Grüßen
Gertrud
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Die Schwerkraft der Erde führt zu Gezeitenkräften auf der Mondoberfläche. Durch Auswertung der Richtung von Rissstrukturen wurde auf LRO-Bildern ein Muster gefunden, welches sich anhand eines Modells überprüfen läßt. Die Sprünge sind wohl jünger als 50 Millionen Jahre.
Link zum Originalartikel:
http://geology.gsapubs.org/content/43/10/851.abstract (http://geology.gsapubs.org/content/43/10/851.abstract)
Link zum Artikel bei Spiegel-Online:
http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/gezeitenkraft-erde-massiert-mondoberflaeche-a-1053179.html#js-article-comments-box-pager (http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/gezeitenkraft-erde-massiert-mondoberflaeche-a-1053179.html#js-article-comments-box-pager)
Hatten wir schon mal, aber es passt zum Artikel und illustriert eindrucksvoll die Libration des Mondes, seine Phasen und seinen Abstand zur Erde:
[ Invalid YouTube link ]
Gruß aus Berlin
Sven
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Transit des Mondes vor der Erde. Aufnahme von DSCOVR vom Lagrangepunkt L1 am 16.Juli 2015 23.50 MESZ - 17.Juli 2015 02.45 MESZ.
Der Mond erscheint hier etwas größer, da er der Sonde näher ist. Wir sehen die Mondrückseite.
(https://images.raumfahrer.net/up047862.gif)
Credits: NASA/NOAA
Link: http://www.nasa.gov/feature/goddard/from-a-million-miles-away-nasa-camera-shows-moon-crossing-face-of-earth (http://www.nasa.gov/feature/goddard/from-a-million-miles-away-nasa-camera-shows-moon-crossing-face-of-earth)
Gruß aus Berlin
Sven
-
@sven
Ich finde, man sollte noch die Quelle angeben...
Credits: NASA/NOAA
Quelle/Link: http://www.nasa.gov/feature/goddard/from-a-million-miles-away-nasa-camera-shows-moon-crossing-face-of-earth (http://www.nasa.gov/feature/goddard/from-a-million-miles-away-nasa-camera-shows-moon-crossing-face-of-earth)
Und neu ist die News auch nicht, hatten wir schon hier:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4951.msg338396#msg338396 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4951.msg338396#msg338396)
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Ich hab mal eine, wahrscheinlich schon tausendmal beantwortete, Frage. Ich konnte dazu nichts finden:
Woher kommt es denn, dass die Eigenrotation des Mondes identisch mit der Umlaufzeit um die Erde ist, also immer die selbe Seite zur Erde gewandt ist?
Ist das einfach nur Zufall (fänd ich ganz schön merkwürdig) oder ergibt es sich aus irgendwelchen Drehimpulserhaltungen, die sich mir nicht intuitiv erschließen, zb. daher dass der Mond aus der Erde entstanden ist?
Allerdings müsste es ja in diesem Fall durch die Jahrmillionen mit Asteroideneinschlägen zu Impulsüberträgen gekommen sein, die dieses Gleichgewicht verändert haben, oder?
Schon mal vielen Dank für die Antwort im voraus!
-
Daran ist tatsächlich die Erde "Schuld". Durch ihre Gravitation übte sie auf den Mond auch eine Gezeitenkraft aus. Die hat den Mond so weit in seiner Eigendrehung abgebremst, bis er sich im Mittel genauso schnell um die eigene Achse wie um die Erde dreht. Damit ist der Prozess nun zum Erliegen gekommen, d.h. die Mondrotation wird nicht mehr weiter gebremst.
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Aaah, darauf wäre ich im Leben nicht gekommen! Danke!
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Der Vollständigkeit halber: Der Mond bremst auch die Rotation der Erde, aber bevor es zu einer doppelt gebundenen Rotation wie etwa bei Pluto und Chaon kommt, brennt die sich aufblähende Sonne sowieso alles weg.
Da es aber schon nach dem alten Newton keine Aktion ohne Reaktion gibt, reagiert der Mond mit einer kontinuierlichen Vergrößerung seiner Umlaufbahn von etwas mehr als cm pro Jahr - auch nicht wirklich dramatisch. Insofern verlangsamt sich aber natürlich die Eigenrotation jedes Jahr um einen winzigen Betrag und passt sich somit dem "Mondjahr" an.
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Guten Morgen,
dieser Blog von Emily zu Mondkratern und Alter der Mondoberfläche ist sehr erhellend ...
http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2015/1130-favorite-astro-plots-3-lunar-cratering.html (http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2015/1130-favorite-astro-plots-3-lunar-cratering.html)
Vielleicht kann ich es bald noch zusammenfassen ...
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Im Artikel oben wird erklärt, welche geologischen Erkenntnisse die Landungen von Apollo und Luna auf dem Mond gebracht haben ... für das gesamte Sonnensystem.
Durch die Bodenproben konnte man das Alter der Oberfläche bestimmen. Zusammen mit Daten aus dem Orbit zu Menge und Größe der Krater in diesen Regionen konnte man die "Einschlagsrate" bestimmen und damit die "Asteroidenrate" im Sonnensystem kalibrieren. Mit diesen Daten kann man heute auf anderen Planeten, wie Mars und Merkur, deren Oberflächenalter bestimmen ... anhand der Kraterdaten aus dem Orbit.
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Mond-Durchgang vor der Venus:
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030185555-e0981459.jpg) Photo Credit: NASA/Joel Kowsky
Joel Kowsky fotografierte die Venus am Tageshimmel über Washington DC, kurz vor der Bedeckung durch den Mond.
Der Mond ist abnehmend (26 Tage alt) und zeigt nur eine schmale Sichel.
Foto vom 7. Dezember 2015.
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So werden wir den Mond im Jahr 2016 sehen:
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Die Theorie zur Entstehung des Mondes muss möglicherweise etwas korrigiert werden.
Neue veröffentlichte Isotopenanalysen sprechen für die These, dass vor rund 4,5 Milliarden Jahren ein planetenartiger Himmelskörper tief in die Erde eingedrungen und eine Materialmischung erzeugt hat, aus der auch der Mond entstanden ist.
Statt des Streifschusses eines marsgroßen Planeten spricht wohl mehr für einen Frontalaufprall.
http://www.uni-bayreuth.de/de/universitaet/presse/pressemitteilungen/2016/021-erde-mond-gestein/index.html (http://www.uni-bayreuth.de/de/universitaet/presse/pressemitteilungen/2016/021-erde-mond-gestein/index.html)
Die Frage die sich mir stellt, wäre, ob das eindringende Objekt vielleicht auch ein herausgeschleuderter Eismond aus dem äußeren Sonnensystem gewesen sein könnte. Kennt jemand hierzu Theorien?
Mit besten Grüßen
Sven
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Die Frage die sich mir stellt, wäre, ob das eindringende Objekt vielleicht auch ein herausgeschleuderter Eismond aus dem äußeren Sonnensystem gewesen sein könnte. Kennt jemand hierzu Theorien?
Bei der bisherigen Streifschuss-Theorie ist ein wirklich "herausgeschleudertes" Objekt aus dem äußeren Sonnensystem praktisch ausgeschlossen, denn die Geschwindigkeitsdifferenz zwischen Urerde und Impaktor wäre dann so groß gewesen, dass die Urerde dabei völlig zerstört worden wäre. Zumindest sagen das die Simulationen. Der Impaktor muss sich auf einer fast kreisrunden Bahn ähnlich er Urerde bewegt haben. Ein entlaufener Mond müsste sich dann schon weiter draußen auf eine nahezu Kreisbahn stabilisiert haben und dann nach innen gewandert sein. Das halte ich aber für sehr unwahrscheinlich.
Zur neuen Frontalaufprall-Theorie kann ich dazu nichts sagen. Ich denke aber es müsste ähnlich sein. Bei einem Frontalaufprall noch mehr als bei einem Streifschuss darf die Relativgeschwindigkeit nicht zu hoch sein.
Mane
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dazu würde ein Trojaner aus L4 L5 passen ?
L4 bzw L5 instabil geworden wegen zu geringen Massenunterschied ?
gerade gefunden tante wiki
https://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Big_Splash_Theia.gif (https://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Big_Splash_Theia.gif)
https://de.wikipedia.org/wiki/Theia_(Protoplanet) (https://de.wikipedia.org/wiki/Theia_(Protoplanet))
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Gab es nicht mal Simulationen, in welchen gezeigt wurde, dass ein Frintalaufprall die Erde ebenfalls zerstört hätte?
das ist wahrscheinlich auch abhängig von der Masse des Impactors. Diese dürfte dann etwas geringer ausfallen.
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Gab es nicht mal Simulationen, in welchen gezeigt wurde, dass ein Frintalaufprall die Erde ebenfalls zerstört hätte?
Genau. Dabei ist man aber von der Masse eines marsgroßen Objekts ausgegangen.
das ist wahrscheinlich auch abhängig von der Masse des Impactors. Diese dürfte dann etwas geringer ausfallen.
Wie gesagt, ich hab mich mit der neuen Theorie noch nicht beschäftigt, aber das wäre auch meine Vermutung. Vielleicht ist auch die Zusammensetzung und Dichte anders. Ich denk da an einen nicht so großen Eisenkern...
Mane
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BR-Online sieht in einem Radio-Beitrag einen "Neuen Aufbruch zum Mond" - allerdings hauptsächlich in China und Russland.
Erläutert wird u.a. was es mit dem Erdbrand auf sich hat.
http://www.br.de/radio/bayern2/service/manuskripte/manuskripte-radiowissen-3154.html (http://www.br.de/radio/bayern2/service/manuskripte/manuskripte-radiowissen-3154.html)
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Neue Aufnahme von DSCOVR vom 5.Juli 2016
(https://images.raumfahrer.net/up052790.gif)
credit: NASA
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Der Asteroid, der auf die Mondoberfläche gestürzt ist und das Imbrium-Becken geschaffen hat ist wohl tatsächlich doppelt so groß gewesen und 10-mal massiver als zuvor geschätzt, behaupten Forscher in einer am Mittwoch in der Zeitschrift Nature veröffentlichten Mitteilung.
Frühere Schätzungen auf Basis von Computermodellen gingen davon aus, dass der Impaktor, der für die Kraterbildung verantwortlich gewesen sein soll, nur etwa 50 Meilen im Durchmesser hatte. Eine neue Analyse des Beckens von Pete Schultz, Professor für Erde, Umwelt und Planetenwissenschaften an der Brown University und seiner Kollegen hat festgestellt, dass das Objekt tatsächlich viel größer gewesen sein kann.
"Wir zeigen, dass das Mare Imbrium wahrscheinlich durch ein absolut riesiges Objekt gebildet wurde. Groß genug, um als Protoplanet eingestuft zu werden", erklärt Schultz in einer Erklärung.
Durch den Vergleich der Größe des Einschlagskraters mit anderen auf dem Mond, sowie einigen auf Merkur und Mars, welche noch größer sind als das Imbrium Becken, nehmen die Autoren der Studie an, dass Asteroiden der Größe von Protoplaneten im frühen Sonnensystem relativ reichlich gewesen seien.
Sie glauben auch, dass die Ergebnisse erklären, warum das Mondgestein, das während der Apollo Missionengesammelt wurde, einen hohen meteorischen Anteil hatte: Das Ergebnis intakter Fragmente aus den Impaktoren.
Teile dieser großen Asteroiden könnten für einige der Auswirkungen verantwortlich sein, die während des späten Heavy Bombardements vor 3,8 bis 4,0 Milliarden Jahren entstanden.
(https://images.raumfahrer.net/up052789.jpg)
(Credit: NASA/Northeast Planetary Data Center/Brown University)
Sichtbar ist das Imbrium-Becken als dunkler Fleck von 750 Meilen Länge im nordwestlichen Quadranten des Mondes. Umgeben ist es von Rillen und Schrammen:
Die Rillen auf der südöstlichen Seite legen nahe, dass das Objekt aus dem Nordwesten kam und auf die Oberfläche in einem schiefen Winkel aufschlug. Das Vorhandensein eines zweiten Satzes von Rillen mit einer anderen Ausrichtung, scheinbar aus einem Gebiet entlang der gleichen Bahn wie der Impaktor aus Nordwesten kommend hatte die Wissenschaftler lange verwirrt.
"Niemand konnte sich erklären, woher sie kamen", sagte Schultz. Er und seine Kollegen führten eine Reihe von Experimenten durch, die darauf hindeuteten, dass der zweite Satz von Rillen wahrscheinlich durch Fragmente des Impaktors entstanden, die abbrachen, nachdem dieser auf die Mondoberfläche geschlagen war. Auf Grundlage ihrer Analyse waren sie in der Lage zu bestimmen, dass das Objekt mindestens 150 Meilen (250 km) im Durchmesser hatte und möglicherweise noch größer war - groß genug, um als Protoplanet eingestuft zu werden.
"Das ist eigentlich ein Low-End-Schätzung", sagte Schultz. "Es ist möglich, dass es 300 Kilometer groß gewesen sein könnte." Sein Team führte ähnliche Experimente durch um die ungefähre Größe von Impaktoren in anderen Becken auf dem Mond zu bestimmen und fand, dass sie größer waren, als bisher angenommen: Im Bereich von 100 bis 110 km (62-68 Meilen) im Durchmesser.
Basierend auf diesen Ergebnissen und der Tatsache, dass auch andere Welten Einschlagskrater größer als Imbrium-Becken haben, glaubt Schultz, daß Asteroiden der Größe von Protoplaneten üblich waren. Diese Ergebnisse könnten auch erklären, warum Mondgestein der Apollo-Missionen so hohen meteorischen Inhalt hatte: Das Ergebnis intakter Fragmente aus den Impaktoren.
Andere Einschlagkrater im Sonnensystem lassen ebenfalls vermuten, dass die Masse des Asteroidengürtels vor den Bahnanpassungen von Jupiter und Saturn bedeutend höher war.
http://www.redorbit.com/news/space/1113415100/protoplanet-impact-moon-072116/ (http://www.redorbit.com/news/space/1113415100/protoplanet-impact-moon-072116/)
http://www.nature.com/nature/journal/v535/n7612/full/nature18278.html (http://www.nature.com/nature/journal/v535/n7612/full/nature18278.html)
Gruß
Sven
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Hallo zusammen,
die Arizona State University hat für 7% der Mondoberfläche LRO-Bilder im Abstand von mehreren Monaten verglichen. Dabei haben sie 222 neue Krater ab 10m Durchmesser gefunden, 33% mehr als vorhergesagt. Ihr Ergebnis: in 80 000 Jahre wird mit dieser Rate praktisch die gesamte Oberfläche mit Regolith einmal "umgegraben" ... anstatt alle 10 Millionen Jahre.
Quesse: Sekptrum der Wissenschaft 12.16 "Viele neue Mondkrater"
Ich bin mir nicht ganz sicher, wie man die Aussage "der gesamte Regolith" lesen muss/kann. Meinen sie damit implizit die gesamte Oberfläche, oder explizit nur die Flächen mit Regolith?
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Ich bin mir nicht ganz sicher, wie man die Aussage "der gesamte Regolith" lesen muss/kann. Meinen sie damit implizit die gesamte Oberfläche, oder explizit nur die Flächen mit Regolith?
Genau, an der Stelle hab ich auch gestutzt. Die Meteoriten suchen sich ja nicht aus, wo sie einschlagen ;D . Sinn macht die Aussage für mich nur dann, wenn sie es so meinen sollten, dass so ein Meteorit massivem Gestein nichts anhaben würde und dieses also nicht "umgraben" könnte. Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass sie es so meinen, das wäre IMHO naiv.
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Gibt es auf dem Mond Orte, die nicht oder nur kaum mit Regolith bedeckt sind? Also Stellen wo man an der Oberfläche direkt Zugang zu massiven Gesteinsschichten hat? Ich habe schon oft gelesen, dass der Mond fast überall mit einer meterdicken Regolithschicht bedeckt ist, gibt es Ausnahmen von dieser Regel?
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Ich kenne keine hochauflösenden Bilder davon,
aber an steil aufragenden Bergflanken MUSS es offenliegende Gesteinsschichten geben.
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Hallo @stefang
Gibt es auf dem Mond Orte, die nicht oder nur kaum mit Regolith bedeckt sind? Also Stellen wo man an der Oberfläche direkt Zugang zu massiven Gesteinsschichten hat? Ich habe schon oft gelesen, dass der Mond fast überall mit einer meterdicken Regolithschicht bedeckt ist, gibt es Ausnahmen von dieser Regel?
Ja, es gibt viele Aufnahmen mit Felsen auf der Oberfläche, nicht nur an den Kraterhängen. Zu Deiner Frage habe ich ein Bild hochgeladen.
Der Hang am Krater Pytheas
Eine Kombination von geschichteten Basalt und dem körnigen Material der Schutthalde am Kraterrand. Der obere Teil des Bildes ist oben unten. Die Bildbreite beträgt 735 m, Pixel-Skala beträgt 0,49 m / px.
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030224643-67cb369d.jpg)
[NASA / GSFC / Arizona State University].
Das Bild habe ich von png in jpg umgewandelt.
Das Originalbild:
https://images.raumfahrer.net/up054156.png (https://images.raumfahrer.net/up054156.png)
http://lroc.sese.asu.edu/posts/477 (http://lroc.sese.asu.edu/posts/477)
Weitere Aufnahmen der Lunar Reconnaissance Orbiter Camera (LROC) kannst Du in dem Link einsehen.
http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse?page=1 (http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse?page=1)
Vielleicht hast du Aufnahmen der Apollomission gesehen,? falls nicht, kannst Du auf diesen Seiten über den Mond spazieren.
Dort bin ich gerade wieder hängengeblieben. :)
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/ (http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/)
http://history.nasa.gov/alsj/frame.html (http://history.nasa.gov/alsj/frame.html)
Zu dem Mondregolith habe ich diese Artikel rausgesucht.
Die Dicke des Regoliths variiert von etwa 5 m auf den Oberflächen der Tiefebene bis etwa 10 m auf Hochlandoberflächen. Der Hauptbestandteil des Regoliths ist ein feiner grauer Boden mit einer Dichte von etwa 1,5 g / cm³, aber der Regolith schließt auch Brekkien und Gesteinsfragmente aus dem lokalen Gestein ein.
Quelle:
https://curator.jsc.nasa.gov/education/lpetss/regolith.cfm (https://curator.jsc.nasa.gov/education/lpetss/regolith.cfm)
Dann der Artikel von Wikipedia dazu:
https://de.wikipedia.org/wiki/Mond#Regolith (https://de.wikipedia.org/wiki/Mond#Regolith)
Entschuldige bitte, das ich Deine Frage erst so spät beantworte.
Mit den besten Grüßen
Gertrud
Edit: falsche Beschreibung berichtigt.
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Hallo Gertrud
...
Eine Kombination von geschichteten Basalt und dem körnigen Material der Schutthalde am Kraterrand. Der obere Teil des Bildes ist oben. ...
Ich vermute, du meinst: der obere Teil des Bildes ist "unten" (tiefer). Zumindest lese ich die "ausfächernden Spuren" so.
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Hallo @Schillrich,
Danke Dir für den Hinweis, da hast Du natürlich recht.
Inzwischen habe ich es korrigiert.
Mit den besten Grüßen
Gertrud
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Folgender Artikel auf SpiegelOnline hat mich stutzig gemacht:
http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/mond-entstand-aus-vielen-minimonden-a-1129222.html (http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/mond-entstand-aus-vielen-minimonden-a-1129222.html)
Demnach ist der Erdmond möglicherweise nicht aus einem großen Impact (Theia) entstanden, sondern aus mehreren kleineren Einschlägen (20 oder mehr).
Wenn dem so sein sollte, dürften solche Kollisionen in der Anfangszeit des Sonnensystems üblich gewesen sein, denn es scheint wenig plausibel, weshalb ausschließlich die Erde derart im Trommelfeuer gestanden haben sollte, die Venus aber beispielsweise nicht.
Wenn die Venus aber ähnlich malträtiert worden ist, wo sind dann die Trümmer bzw. Mond(e) dort?
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Wenn die Venus aber ähnlich malträtiert worden ist, wo sind dann die Trümmer bzw. Mond(e) dort?
Gibt es nicht die Hypothese, dass Merkur evtl. ein entwichener Mond der Venus sein könnte?
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Folgender Artikel auf SpiegelOnline hat mich stutzig gemacht:
http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/mond-entstand-aus-vielen-minimonden-a-1129222.html (http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/mond-entstand-aus-vielen-minimonden-a-1129222.html)
Demnach ist der Erdmond möglicherweise nicht aus einem großen Impact (Theia) entstanden, sondern aus mehreren kleineren Einschlägen (20 oder mehr).
Wenn dem so sein sollte, dürften solche Kollisionen in der Anfangszeit des Sonnensystems üblich gewesen sein, denn es scheint wenig plausibel, weshalb ausschließlich die Erde derart im Trommelfeuer gestanden haben sollte, die Venus aber beispielsweise nicht.
Wenn die Venus aber ähnlich malträtiert worden ist, wo sind dann die Trümmer bzw. Mond(e) dort?
Bislang ist es nur eine Modellrechnung. Also eine weitere Möglichkeit. Das Gute an dieser ist aber, die Nachweisbarkeit. Wie im Artikel ausgeführt müssten teils unterschiedliche Regionen mit leicht unterschiedlicher Zusammensetzung existieren. Das lässt sich überprüfen. Problem: wir müssen zum Mond und Proben nehmen. :D
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Hmm, ich wüsste auch schon eine Lösung für dieses Problem :D ;)
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Nach gängigen Theorien war das late Heavy schon ein ordentlicher Beschuss der inneren Planeten.
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Wenn die Venus aber ähnlich malträtiert worden ist, wo sind dann die Trümmer bzw. Mond(e) dort?
Gibt es nicht die Hypothese, dass Merkur evtl. ein entwichener Mond der Venus sein könnte?
Das sollte sich ebenfalls (zumindest theoretisch) verifizieren oder falsifizieren lassen ... ;)
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Folgender Artikel auf SpiegelOnline hat mich stutzig gemacht:
http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/mond-entstand-aus-vielen-minimonden-a-1129222.html (http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/mond-entstand-aus-vielen-minimonden-a-1129222.html)
Demnach ist der Erdmond möglicherweise nicht aus einem großen Impact (Theia) entstanden, sondern aus mehreren kleineren Einschlägen (20 oder mehr).
Wenn dem so sein sollte, dürften solche Kollisionen in der Anfangszeit des Sonnensystems üblich gewesen sein, denn es scheint wenig plausibel, weshalb ausschließlich die Erde derart im Trommelfeuer gestanden haben sollte, die Venus aber beispielsweise nicht.
Wenn die Venus aber ähnlich malträtiert worden ist, wo sind dann die Trümmer bzw. Mond(e) dort?
Bislang ist es nur eine Modellrechnung. Also eine weitere Möglichkeit. ...
Korrekt! Aber die Möglichkeit hat ja nun eben auch Konsequenzen an anderer Stelle, die so ein Szenario in seiner Wahrscheinlichkeit beeinflussen.
Sollte sich dieses Modell als wahrscheinlich erhärten, stellt sich eben die Frage nach den vermissten Monden der Venus.
Das der Mars zumindest einen heftigen Einschlag hatte, ist ja durchaus denkbar angesichts der dramatischen Struktur dessen Oberfläche ("tiefe" Nordhalbkugel).
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Hallo Zusammen,
nach den Artikeln, der erste enthält auch sechs Grafiken, wird erklärt, das ein Impakt mit der Erde einen Trümmerring erzeugt haben könnte. Aus diesem entstand ein kleiner Mond, der das Material der Erde aus nachfolgenden Impakten und daraus entstandenen Ringen aufsammelte...usw.. wie es von @Pham schon beschrieben wurde.
http://www.nature.com/ngeo/journal/vaop/ncurrent/full/ngeo2866.html (http://www.nature.com/ngeo/journal/vaop/ncurrent/full/ngeo2866.html)
http://www.newswise.com/articles/how-earth-s-previous-moons-collided-to-form-the-moon (http://www.newswise.com/articles/how-earth-s-previous-moons-collided-to-form-the-moon)
Mit den besten Grüßen
Gertrud
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Hallo Zusammen,
bei der Suche nach Infos zu dem vorherigen Thema habe ich diese neue Analyse gefunden, die auf das Alter des Mondes eingeht.
Das Neue Alter des Mondes basiert auf die Analyse des Minerals Zircon, das durch die Apollo 14 Mission 1971 zur Erde gebracht wurde.
Der Mond soll danach mindestens 4,51 Milliarden Jahre alt oder 40 Millionen bis 140 Millionen Jahre älter sein, als die Wissenschaftler es zuvor annahmen.
Quellen:
http://newsroom.ucla.edu/releases/the-moon-is-older-than-scientists-thought-ucla-led-research-team-reports (http://newsroom.ucla.edu/releases/the-moon-is-older-than-scientists-thought-ucla-led-research-team-reports)
http://advances.sciencemag.org/content/3/1/e1602365.full (http://advances.sciencemag.org/content/3/1/e1602365.full)
Mit den besten Grüßen
Gertrud
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Das Neue Alter des Mondes basiert auf die Analyse des Minerals Zircon, das durch die Apollo 14 Mission 1971 zur Erde gebracht wurde.
Der Mond soll danach mindestens 4,51 Milliarden Jahre alt oder 40 Millionen bis 140 Millionen Jahre älter sein, als die Wissenschaftler es zuvor annahmen.
Naja, lt. Wikipedia sei der Mond sogar 4,527 Mrd. Jahre alt mit Bezug auf Forschungsergebnisse aus dem Jahr 2005...
https://idw-online.de/de/news138356 (https://idw-online.de/de/news138356)
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Origineller Blog-Beitrag von Phil Stooke (der ja immer die Karten der Fahrstrecke der Mars.-Rover so gut up-to-date hält!) auf Planetary Society über seine (erfolgreichen) Versuche, die Einschlagspuren von diversen Mondmissionen auf der Oberfläche in späteren Aufnahmen zu identifizieren, mit vielen Beispielaufnahmen:
http://www.planetary.org/blogs/guest-blogs/2017/0207-finding-spacecraft-impacts-on-the-moon.html (http://www.planetary.org/blogs/guest-blogs/2017/0207-finding-spacecraft-impacts-on-the-moon.html)
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Hallo Zusammen,
Die volle Umdrehung des Mondes wurde von dem Lunar Reconnaissance Orbiter (LRO) aufgenommen.
Mit den besten Grüßen
Gertrud
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Neue Beweise für Eis auf der Mondoberfläche
Wissenschaftler haben durch die Auswertung von Daten des Lunar Reconnaissance Orbiters Bereiche in Kratern in Südpolnähe identifiziert, die kalt genug sind um Wassereis auf der Oberfläche beherbergen zu können. Dafür wurden Daten von Oberflächentemperaturen mit denen der Albedo kombiniert. Es wurde festgestellt, dass die kältesten Orte in Südpolnähe auch die hellsten Bereiche sind, heller als es vom Boden allein zu erwarten gewesen wäre, was auf das Vorhandensein von Oberflächenfrost hindeutet. Die eisigen Ablagerungen scheinen lückenhaft und dünn zu sein und es ist möglich, dass sie mit dem Regolith der Oberfläche vermischt sind. Im Vergleich zu unserem Mond scheint es auf dem sonnennächsten Planeten Merkur ca. 400x mehr Eis zu geben.
https://www.nasa.gov/feature/goddard/2017/nasa-orbiter-finds-new-evidence-of-frost-on-moons-surface (https://www.nasa.gov/feature/goddard/2017/nasa-orbiter-finds-new-evidence-of-frost-on-moons-surface)
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Hallo Zusammen,
es gibt zwei Berichte zu Wasser- und Eisvorkommen auf dem Mond.
Wissenschaftler finden neue Beweise für Wasser im Inneren des Mondes
Mit Hilfe von Satellitendaten haben die Forscher der Brown Universität zum ersten Mal weit verbreitetes Wasser in den antiken explosiven vulkanischen Ablagerungen auf dem Mond gefunden, was darauf hindeutet, dass sich im Inneren erhebliche Mengen Wasser befinden.
Eine neue Studie der Satellitendaten ergibt, dass zahlreiche vulkanische Ablagerungen, die über die Oberfläche des Mondes verteilt sind, ungewöhnlich hohe Mengen an gefangenem Wasser im Vergleich zu den umliegenden Terrains enthalten. Die Entdeckung des Wassers in diesen alten Ablagerungen, von denen angenommen wird, dass sie aus Glasperlen bestehen, die durch den explosiven Ausbruch des Magmas aus dem tiefen Mondinneren gebildet werden, stärkt die Vorstellung, dass der Mondmantel überraschend wasserreich ist.
Die Wissenschaftler sind seit Jahren davon ausgegangen, dass das Innere des Mondes weitgehend an Wasser und anderen flüchtigen Verbindungen arm war. Das begann sich im Jahr 2008 zu ändern, als ein Forscherteam mit dem Brown University Geologen Alberto Saal Spuren von Wasser in einigen der vulkanischen Glasperlen, die von der Apollo 15 und 17 Missionen vom Mond zurückgebracht wurden, entdeckten. Im Jahr 2011 zeigte eine weitere Untersuchung von winzigen kristallinen Formationen in diesen Perlen, dass sie tatsächlich ähnliche Mengen an Wasser enthalten, wie einige Basalte auf der Erde. Das deutet darauf hin, dass der Teile des Mondmantel zumindest so viel Wasser wie die Erde enthalten könnte.
"Die Schlüsselfrage ist, ob diese Apollo-Proben die Massenverhältnisse des Mondinneren darstellen oder stattdessen in einem ansonsten" trockenen "Mantel ungewöhnliche oder vielleicht anomale wasserreiche Regionen darstellen", sagte Ralph Milliken, Leiter der neuen Forschung. "Wenn wir uns die Orbitaldaten anschauen, können wir die großen pyroklastischen Ablagerungen auf dem Mond untersuchen, die von den Apollo- oder Luna-Missionen niemals abgetastet wurden. Die Tatsache, dass fast alle von ihnen Signaturen von Wasser zeigen, deutet darauf hin, dass die Apollo-Proben nicht anomal sind, so kann es sein, dass ein Großteil des Innenraum des Mondes wasserreich ist. "
Die Erkennung des Wassergehalts der Lunar vulkanischen Ablagerungen mit orbitalen Instrumenten ist keine leichte Aufgabe. Wissenschaftler benutzen Orbital-Spektrometer, um das Licht zu messen, das von einer Planetenoberfläche abprallt. Durch die Betrachtung, welche Wellenlängen des Lichts von der Oberfläche absorbiert oder reflektiert werden, können Wissenschaftler eine Vorstellung davon bekommen, welche Mineralien und andere Verbindungen vorhanden sind.
Das Problem ist, dass sich die Mondoberfläche im Laufe eines Tages erwärmt, vor allem in den Breiten, in denen sich diese pyroklastischen Ablagerungen befinden. Das bedeutet, dass neben dem, von der Oberfläche reflektierten Licht auch das Spektrometer die Messwärme beendet.
"Diese thermisch emittierte Strahlung passiert bei den gleichen Wellenlängen, die wir verwenden müssen, um nach Wasser zu suchen", sagte Milliken. "Um also mit dem Vertrauen zu sagen, dass Wasser vorhanden ist, müssen wir zuerst die thermisch emittierte Komponente berücksichtigen und entfernen."
Um dies zu tun, benutzten Li und Milliken Labor-basierte Messungen von Proben, die von den Apollo-Missionen zurückgebracht wurden, kombiniert mit einem detaillierten Temperaturprofil der interessanten Bereiche auf der Mondoberfläche. Mit der neuen thermischen Korrektur betrachteten die Forscher Daten aus dem Mond-Mineralogie-Mapper, einem bildgebenden Spektrometer, das an Bord von Indiens Chandrayaan-1-Mond-Orbiter flog.
Die Forscher fanden in fast allen großen pyroklastischen Ablagerungen, die zuvor über die Oberfläche des Mondes abgebildet worden waren, Beweise für Wasser, einschließlich Ablagerungen in der Nähe der Apollo 15 und 17 Landeplätze, wo die wasserführenden Glasperlenproben gesammelt wurden.
Die Verteilung dieser wasserreichen Ablagerungen ist die Schlüsselsache ", sagte Milliken. "Sie sind über die Oberfläche verteilt, was uns sagt, dass das Wasser, das in den Apollo-Proben gefunden wird, kein einmaliges Vorkommen ist. Mondpyrokastik scheinen universell wasserreich zu sein, was darauf hindeutet, dass das gleiche für den Mantel zutreffen kann. " Die Idee, dass das Innere des Mondes wasserreich ist, wirft interessante Fragen über die Entstehung des Mondes auf. Die Wissenschaftler glauben, dass der Mond aus Schutt bildete, nachdem einem Objekt mit der Größe von Mars in der Erde sehr früh in der Sonnensystemgeschichte schlug. Einer der Gründe, in denen die Wissenschaftler davon ausgegangen waren, dass der Innenraum des Mondes trocken sein sollte, ist, dass es unwahrscheinlich erscheint, dass der Wasserstoff, der zur Bildung von Wasser benötigt wird, die Hitze dieses Aufpralls überlebt hätte.
Der wachsende Beweis für Wasser im Mond deutet darauf hin, dass Wasser irgendwie überlebt hat oder dass es kurz nach dem Aufprall von Asteroiden oder Kometen gebracht wurde, bevor der Mond sich vollkommen verfestigt hatte. Der genaue Ursprung des Wassers im Mondinneren ist immer noch eine große Frage.
Neben der Abwägung der Wassergeschichte im frühen Sonnensystem könnte die Forschung auch Auswirkungen auf die zukünftige Mondforschung haben. Die vulkanischen Perlen enthalten nicht viel Wasser ,etwa 0,05 Gewichtsprozent, sagen die Forscher , aber die Ablagerungen sind groß, und das Wasser könnte möglicherweise extrahiert werden.
Nach Angeben der Forscher haben andere Studien die Anwesenheit von Wassereis in schattigen Regionen auf den Mondpolen vorgeschlagen, aber die pyroklastischen Ablagerungen sind an Orten, die leichter zugänglich sind. Alles, was hilft, für künftige lunare Entdecker Wasser auf dem Mond zu haben, ist ein großer Schritt vorwärts, und die Ergebnisse deuten auf eine neue Alternative hin.
Farbige Bereiche zeigen erhöhten Wassergehalt im Vergleich zu den umliegenden Terrains. Gelb und Rot zeigt den reichsten Wassergehalt an.
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/31/20231031001243-cb72c898.jpg)
Kredit: Milliken lab / Brown Universität
Quelle:
http://news.brown.edu/articles/2017/07/moonwater (http://news.brown.edu/articles/2017/07/moonwater)
http://www.nature.com/ngeo/journal/vaop/ncurrent/full/ngeo2993.html?foxtrotcallback=true (http://www.nature.com/ngeo/journal/vaop/ncurrent/full/ngeo2993.html?foxtrotcallback=true)
Daten von dem indischen Chandrayaan-1 Mond Orbiter gibt Hinweise auf wesentliches Wasser im Mondinneren.
Die riesigen Ablagerungen von Wassereis, die wahrscheinlich in den Kratern des Mondes verborgen sind, könnten dazu beitragen, eine nachhaltige wirtschaftliche und industrielle Expansion in den Raum zu bringen, sagen die Forscher. Die Mondpole haben eine einzigartige Umgebung, die Wasser-Eis in super-kalten Kratern beherbergen und dauerhaft beschatteten, kann. Der Lunar Reconnaissance Orbiter (LRO) prüfte dieser Standorte mit Radar, wie den Shackleton Krater, der auf dem Südpol des Mondes liegt. Die Gipfel entlang des Randes von Shackleton sind fast ununterbrochenem Sonnenlicht ausgesetzt, während das Innere für immer im Schatten ist.
"Für eine lange Zeit war die Debatte, was los ist in Shackleton", sagte Paul Spudis, leitende Mitarbeiter Wissenschaftler am Lunar und Planetary Institute in Houston. Er ist ein Teammitglied auf LRO's Miniature Radio Frequency Projekt (Mini-RF).
Bei der 43. Mond- und Planetenwissenschaft-Konferenz letzte Woche erläuterte Spudis,
was die Forscher bei der Analyse der Reflexionen von Shackleton Krater gefunden haben. Sie sahen, dass das radar-transparentes Material aussieht wie Eis. Spudis sagte, dass Eis wahrscheinlich im Krater vorhanden sein könnte. Wieviel es sein könnte, wissen die Forscher nicht, da der Krater nicht ganz ausgefüllt ist. Aber Shackleton ist ein wirklich interessanter Krater, fast 4,5 Kilometer tief und 20 Kilometer im Durchmesser. Es ist der tiefste Krater für die Größenordnung, die die Forscher auf dem Mond kennen.
Im Jahr 2009 haben die Wissenschaftler zum Beispiel angekündigt, dass ein Instrument an Bord von Indiens Chandrayaan-1-Raumfahrzeug einen Beweis für Wassermoleküle auf der Oberfläche gefunden habe. Darüber hinaus flog Chandrayaan-1's Moon Impact Probe (MIP) anscheinend durch eine exospheric Wasserwolke, während der Sonde 2008 in die Mondoberfläche stürzte. Das Instrument MIP hat eigentlich Wasser in Konzentration in den lunaren "kalte Fallen"(“cold traps”) kalten, dauerhaft beschatteten Mondkrater beobachtet. Spudis war der Hauptforscher auf einem Chandrayaan-1-Radar-Experiment, das den Mond von 2008 bis 2009 abbildete. Das bildgebende Radar zeigte die dunklen Regionen der Pole und fand Reflexionsdiagnostik von Wassereis in dauerhaft beschatteten Kratern.
Dann gab es im Jahr 2009 der Lunar Crater Observation and Sensing Satellite (LCROSS) Beobachtungen, die Wasserdampf und Eispartikel erkannten, nachdem der LCROSS-Impaktor in den Cabeus-Krater des Mondes zertrümmerte.
Nach der Mindestschätzung allein aus den Mini-RF-Daten ist auf dem Nordpol des Mondes eine dort befindliche Eismenge von 600 Millionen Tonnen ersichtlich.
"Wenn Sie das in flüssigen Wasserstoff und flüssigen Sauerstoff umwandeln, um eine Rakete zu starten, das ist das Äquivalent eines Space Shuttle starten jeden Tag für 2.200 Jahre", sagte Spudis. "Und genau das können wir sehen. Ich denke, die tatsächliche Menge ist mindestens eine Größenordnung größer als die vorhergesagte Menge. Es gibt also viel Wasser. Das Wasser ist da. Wir können es nutzen, um die Raumfahrt-Infrastruktur tatsächlich zu booten. Das ist die wahre Bedeutung." Der Mond der Erde enthält die notwendigen Material- und Energieressourcen, um ein dauerhaftes, wieder verwendbares und erweiterbares Raumtransportsystem zu schaffen, fügte Spudis hinzu.
Die jüngsten Hinweise von dem Messenger-Raumfahrzeug von Eis in Bereichen von permanenten Schatten auf sonnengebackenen Merkur helfen, die frostige Mondtheorie zu unterstützen. Messenger erforschte die Anwesenheit von Eis an den Polen die Prozesse, die Wasser in dauernd dunklen Gebieten ansammeln und binden können. Es spricht nicht für dem Mond an sich, aber es erlaubt Glauben an die Idee, dass die Forscher die Monddaten korrekt interpretieren.
Um die "Kaltfalle" aus Eis auf dem Mond weiter zu festigen, hat sich das Mini-RF-Team von LRO mit dem Radar-Arecibo-Radioteleskop in Puerto Rico zusammengetan. Während der Mini-RF-Sender mit dem LRO aufgeschlagen ist, kann die Hardware immer noch Signale empfangen. In Testaufnahmen im vergangenen Jahr und einem aktuellen Datenerhebungslauf taucht Arecibo den Mond in Radarstrahlen. Die Mini-RF-Ausrüstung hörte auf die gesendeten Impulse, die von der Mondoberfläche reflektiert wurden, um einen Bildstreifen aufzubauen.
Die Technik wird als bistatische Radarbeobachtung bezeichnet. Die Daten werden von Spezialisten bei Sandia National Laboratories, einer US-Abteilung für Energie-Anlage in New Mexico analysiert.
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0019103516301750 (http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0019103516301750)
Spudis sagte, dass angesichts der Go-Ahead und die Finanzierung für eine LRO erweiterte Mission, eine Kampagne der bistatischen Datenerfassung getan werden kann.
Laut Ben Bussey, Senior-Mitarbeiter-Wissenschaftler des Applied Physics Laboratory in Laurel, Md., kann das Mini-RF-Team bistatische Radar-Messungen erwerben, die die Hypothese prüfen, dass dauerhaft beschattete Bereiche in der Nähe der Mondpole Wassereis enthalten.
Darüber hinaus können diese Messungen für Untersuchungen der Zusammensetzung und Struktur von pyroklastischen Ablagerungen, Stoßauswurf und Schmelzen von den Lunar Regolith erfolgen, erklärten Bussey und seine Mitforscher auf der Sitzung letzten Woche. Diese Daten werden ein einzigartiges neues Stück Beweis liefern, um festzustellen, ob die Mond-Polarkrater Eis enthalten. Was bisher gezeigt wurde, ist ein völlig neuer Instrumentenmodus, der zu spannenden und ganz anderen Wissenschaften fähig ist. Dies ist noch nicht für andere Planeten getan worden und liefert Informationen über Polareis, Mondoberflächenrauheit und andere Eigenschaften, berichteten Bussey und seine Teamkollegen.
https://www.scientificamerican.com/article/scientists-spot-water-rich-rocks-on-moon/ (https://www.scientificamerican.com/article/scientists-spot-water-rich-rocks-on-moon/)
Mit den besten Grüßen
Gertrud
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Hallo Zusammen,
die Beiträge habe ich in den neuen Thread unter den Titel
Bewohnbarkeit des unterirdischen Hohlraumsystem auf dem Mond (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=15808.0)
verschoben.
Mit den besten Grüßen
Gertrud
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Die Mond-Phasen im Jahr 2018:
[ Invalid YouTube link ]
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Erdaufgang über der Mond-Oberfläche
Aufgenommen vom Lunar Reconnaissance Orbiter (LRO):
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030190733-65e19f9b.jpg) Credit: NASA Foto vom 12. Oktober 2015
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Der Lunar Reconnaissance Orbiter (LRO) sollte für mindestens ein Jahr die Mondoberfläche kartieren.
LRO wurde am 18. Juni 2009 gestartet und begann am 18. September 2009 mit den Aufnahmen.
Dabei näherte er sich der Mond-Oberfläche bis zu 20 km.
Erstmals gelangen Fotos von den Apollo Landestellen.
Aus den umfangreichen Material dieser erfolgreichen Mission wurde jetzt ein atemberaubendes Video erstellt:
Seht Euch dieses Video auf einen möglichst großen 4k-Bildschirm an! :D
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Hallo,
ich wollte gerade das Video für den USB-Anschluss meines absolut un-smarten 4K TV runterladen und habe dabei festgestellt, dass zumindest bei mir gar keine 4K Auflösung bei Youtube angeboten wird. :( Die höchste die ich finde (auch in den Videoeinstellungen direkt) ist 1080p was ja "nur" FullHD ist.
Mache ich etwas falsch oder suggeriert die Quelle nur ein höchstauflösendes Video?
Verwirrte Grüße
Mario
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Mache ich etwas falsch oder suggeriert die Quelle nur ein höchstauflösendes Video?
Online läuft es in 4K. Vielleicht kann man es nur maximal in Full HD runter laden. ???
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Hallo MpunktApunkt,
vielleicht hilft dieser Link weiter.?
Dort kann man verschiedene Versionen runterladen.
https://svs.gsfc.nasa.gov/4619 (https://svs.gsfc.nasa.gov/4619)
Hoffentlich kannst Du es runterladen,
Gruß Gertrud
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Hallo MpunktApunkt,
vielleicht hilft dieser Link weiter.?
Dort kann man verschiedene Versionen runterladen.
https://svs.gsfc.nasa.gov/4619 (https://svs.gsfc.nasa.gov/4619)
Hoffentlich kannst Du es runterladen,
Gruß Gertrud
Hallo,
vielen Dank @Gertrud. Ich konnte es runterladen und werde es mir bei Gelegenheit wahrscheinlich mit dem VLC Player auf meinem PC über HDMI auf den 4K TV beamen. ;)
Mache ich etwas falsch oder suggeriert die Quelle nur ein höchstauflösendes Video?
Online läuft es in 4K. Vielleicht kann man es nur maximal in Full HD runter laden. ???
Bei mir gab es auch keine 4K Option online. Nachdem das Herunterladen des 4K Videos mit wirklich maximaler W-LAN Speed allerdings auch ca. 30 Minuten gedauert hat, könnte es sein, dass Youtube erkennt, dass ein Streaming in 4K bei der Verbindung keinen Sinn macht. Ich müsste den Youtube Link mal im Büro mit LAN testen. Da sollte die Bandbreite auf jeden Fall ausreichen.
Viele dankbare und gespannte Grüße
Mario
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Hallo,
WOW!!!, Das Video auf dem 4K Bildschirm ist echt episch. ;D Vielen Dank nochmal für den Download Link. Dass ich das Video auf Youtube nicht in 4K erhalten habe, lag wohl wirklich am W-LAN. Im Büro mit LAN wurde mir das Video heute in 4K angeboten.
Viele Grüße
Mario
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Ich lese gerade einen Artikel in Spektrum der Wissenschaft über das "Große Bombardement" auf der jungen Erde, dessen Spuren man auf dem Mond in dessen Gesteinen und zahllosen Kratern nachweist.
Ein interessanter, kritischer Punkt zu den bisherigen Analysen des Mondgesteins durch Apollo- und Luna-Proben: Man vermutet heute, dass ein großer Teil der Mondoberfläche mit Auswurfmaterial aus dem Mare Imbrium kontaminiert ist. Die durch Apollo und Luna aus anderen Bereichen geholten Proben sind damit nicht mehr unabhängig, sondern wiederholen quasi nur die Geschichte des Mare-Imbrium-Einschlags, anstatt für andere, große Einschläge zu stehen.
Damit gerät offenbar so langsam das Modell des "Großen Bombardements" ins Wanken ...
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An den Polen sei nun der direkte Nachweis von Oberflächeneis gelungen. Das meiste Eis befindet sich in den Kratern am Südpol, am Nordpol gibt es nur spärliche Eisvorkommen.
https://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?release=2018-195 (https://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?release=2018-195)
http://www.pnas.org/content/early/2018/08/14/1802345115 (http://www.pnas.org/content/early/2018/08/14/1802345115)
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Hallo Zusammen,
Mysteriöse "Mondwirbel" deuten auf die vulkanische, magnetische Vergangenheit des Mondes hin.
Durch stark magnetisierte Lava könnte die einzigartigen Muster entstanden sein.
Eine gemeinsame Studie der Rutgers University und der University of California in Berkeley könnte das Geheimnis der Mondwirbel endlich gelöst haben. Die Lösung weist auf die Dynamik der antiken Vergangenheit des Mondes als Ort mit vulkanischer Aktivität und einem intern erzeugten Magnetfeld hin.
Die Mondwirbel ähneln hellen, schlangenartigen Wolken, die auf der dunklen Oberfläche des Mondes gemalt sind. Der berühmteste Wirbel, Reiner Gamma, ein heller Fleck inmitten des sonst dunklen Oceanus Procellarum Mare, ist ungefähr 40 Meilen lang und ist bei Astronomen sehr beliebt. Zwei Wirbel auf dem Mond liegen direkt gegenüber den benachbarten Einschlagbecken (Mare Imbrium und Mare Orientale), was darauf hindeutet, dass ihre Formation und die der lokalisierten Magnetfelder mit den Einschlägen der Becken zusammenhängen.
Die Mondwirbel sind Sammlungen von fein strukturierten, hellen und dunklen Oberflächenmarkierungen, die sich über Längenskalen von 1 bis 5 km abwechseln. Es wird angenommen, dass sich Wirbel dort bilden, wo lokale Magnetfelder Teile der Mondoberfläche vor der Einwirkung des Sonnenwindes schützen oder wo diese Magnetfelder zur Sortierung einiger der feinsten Mondböden führen.
Die Ursache dieser Magnetfelder und damit auch der Wirbel selbst war lange Zeit ein Rätsel. Um es zu lösen, mussten die Forscher herausfinden, welche Art von Geologie diese Magnetfelder erzeugen könnten und warum ihr Magnetismus so stark ist.
Mit mathematische Modelle für die geologischen "Magnete" fanden die Forscher heraus, dass jeder Wirbel über einem magnetischen Objekt stehen muss, das in der Nähe der Mondoberfläche vergraben ist.
In einer Studie, die letztes Jahr veröffentlicht wurde, fand Sonia Tikoo heraus, dass das alte Magnetfeld des Mondes 1 Milliarde bis 2,5 Milliarden Jahre länger dauerte, als es bisher angenommen wurde. Vielleicht gleichzeitig mit der Schaffung von Lavatunneln oder Deichen, deren hoher Eisengehalt beim Abkühlen stark magnetisch geworden wäre.
Niemand hatte über diese Reaktion in Bezug dieser ungewöhnlich starken magnetischen Merkmale auf dem Mond auf eine Erklärung nachgedacht. Dies war das letzte Stück im Puzzle, um den Magnetismus zu verstehen, der diesen Mondwirbeln zugrunde liegt.
Der nächste Schritt wäre, einen Mondwirbel zu besuchen und ihn direkt zu studieren. Sonia Tikoo arbeitet in einem Team, das eine Rover-Mission vorschlägt, um genau das zu tun.
Quellen:
https://news.rutgers.edu/mysterious-%E2%80%9Clunar-swirls%E2%80%9D-point-moon%E2%80%99s-volcanic-magnetic-past/20180905#.W5f7x-QnbL9 (https://news.rutgers.edu/mysterious-%E2%80%9Clunar-swirls%E2%80%9D-point-moon%E2%80%99s-volcanic-magnetic-past/20180905#.W5f7x-QnbL9)
https://agupubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1029/2018JE005604 (https://agupubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1029/2018JE005604)
https://news.rutgers.edu/moon%E2%80%99s-magnetic-field-lasted-far-longer-once-believed/20170801#.W5gTHeQnbL9 (https://news.rutgers.edu/moon%E2%80%99s-magnetic-field-lasted-far-longer-once-believed/20170801#.W5gTHeQnbL9)
Die Animation zoomt auf ein LRO-Weitwinkel-Kamera-Mosaik von „Reiner Gamma“ und neigt dann den Blick, um zu zeigen, dass dieser große Wirbel vollständig zweidimensional ist. Es ist kein Gebirge oder Tal, sondern sieht auf die Oberfläche gemalt aus. Die LOLA-Daten zeigen, dass die Region relativ flach ist. Das Konturintervall in diesem Bild beträgt 0,2 km. Der Blick von LRO aus der Umlaufbahn zeigt Ranken und Tochterwirbel, die sich über mehrere hundert Kilometer erstrecken.
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/31/20231031031010-e7691504.jpg)
Image credit: NASA/Goddard, NASA LRO WAC science team
https://svs.gsfc.nasa.gov/4468 (https://svs.gsfc.nasa.gov/4468)
https://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/multimedia/lroimages/lola-20100520-lunarswirl.html (https://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/multimedia/lroimages/lola-20100520-lunarswirl.html)
Mit den besten Grüßen
Gertrud
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Ein 9 kg Stein, welchen die Crew von Apollo 14 vom Mond mitgebracht hat, stammt ursprünglich von der Erde (https://derstandard.at/2000097196669/Apollo-14-Crew-hat-am-Mond-zufaellig-uralte-Steinchen-von).
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Hallo Zusammen,
Das SwRI-led LAMP-Instrument beleuchtet die Bewegung des Mondwassers.
Mit dem Lyman Alpha Mapping Project (LAMP) des Southwest Research Institute an Bord von Lunar Reconnaissance Orbiter (LRO) haben Wissenschaftler beobachtet, wie sich Wassermoleküle auf der Tagseite des Mondes bewegen. In einem in Geophysical Research Letters veröffentlichten Artikel wird beschrieben, wie die LAMP-Messungen die spärlichen Schicht von Molekülen, die vorübergehend an der Oberfläche hafteten, die Charakterisierung der Hydratationsveränderungen des Mondes im Laufe eines Tages verändern.
Bis zum letzten Jahrzehnt glaubten die Wissenschaftler, der Mond sei trocken, wobei das Wasser hauptsächlich als Eis in permanent beschatteten Kratern in der Nähe der Pole vorhanden sei. In jüngerer Zeit haben Wissenschaftler Oberflächenwasser in spärlichen Populationen von Molekülen identifiziert, die an den Mondboden oder Regolith gebunden sind. Die Menge und die Standorte variieren je nach Tageszeit. Dieses Wasser kommt in höheren Breiten häufiger vor und hüpft bei Erwärmung der Oberfläche.
Nach Dr. Kurt Retherford von SwRI, der leitende Ermittler des LRO LAMP-Instruments, ist dies ein wichtiges neues Ergebnis in Bezug auf das Mondwasser, ein heißes Thema, da sich das Raumfahrtprogramm der USA wieder auf die Erforschung des Mondes konzentriert Die Wissenschaftler haben kürzlich den Lichtsammelmodus der LAMP umgestellt, um die reflektierten Signale an der Mondsonde präziser zu messen, so dass sie genauer erkennen können, wo sich das Wasser befindet und wie viel es gibt.
Wassermoleküle bleiben fest an den Regolith gebunden, bis sich die Oberflächentemperaturen in der Nähe der lokalen Mittagzeit verändern. Dann desorbieren Moleküle thermisch und können an einen nahe gelegenen Ort springen, der kalt genug ist, damit das Molekül an die extrem dünne Atmosphäre oder „Exosphäre“ des Mondes anhaften können, bis die Temperaturen absinken und die Moleküle an die Oberfläche zurückkehren.
Dr. Michael Poston von SwRI, jetzt ein Wissenschaftler im LAMP-Team, hatte zuvor umfangreiche Experimente mit Wasser- und Mondproben durchgeführt, die von den Apollo-Missionen gesammelt wurden. Diese Forschung ergab, wie viel Energie erforderlich ist, um Wassermoleküle aus Mondmaterial zu entfernen, und hilft Wissenschaftlern dabei, zu verstehen wie Wasser an Oberflächenmaterialien gebunden ist.
Nach der Aussage von Dr. Michael Poston ist die Mondfeuchtigkeit aufgrund der komplexen Art und Weise, wie Licht von der Mondoberfläche reflektiert wird, schwierig aus dem Orbit zu messen. In früheren Untersuchungen wurden Mengen an Wassermolekülen beschrieben, die zu groß waren, um sie mit bekannten physikalischen Prozessen zu erklären. Die neuen Ergebnisse sagen aus, dass die hier interpretierte Wassermenge mit den Labormessungen übereinstimmt. Es bedarf weiterer Arbeit, um die Komplexität der Mondoberfläche vollständig zu berücksichtigen, aber die vorliegenden Ergebnisse zeigen, dass sich die Arbeit definitiv lohnt.
Wissenschaftler haben die Hypothese aufgestellt, dass Wasserstoffionen im Sonnenwind die Quelle des Oberflächenwassers des Mondes sein könnten. Wenn der Mond die Erde hinter sich lässt und vom Sonnenwind abgeschirmt ist, sollte der „Wasserzapfen“ im Wesentlichen ausgeschaltet werden. Das von LAMP beobachtete Wasser nimmt jedoch nicht ab, wenn der Mond durch die Erde und die durch sein Magnetfeld beeinflusste Region abgeschirmt wird, was darauf hindeutet, dass sich im Laufe der Zeit Wasser ansammelt, anstatt direkt aus dem Sonnenwind zu „regnen“.
Amanda Hendrix, leitende Wissenschaftlerin am Planetary Science Institute und Hauptautorin von das Papier, sagte, das diese Ergebnisse zum Verständnis des Mondwasserkreislaufs beitragen und sie werden den Forschern letztendlich helfen, die Zugänglichkeit von Wasser zu erforschen, damit das Wasser von Menschen in zukünftigen Mondmissionen verwendet werden kann.
Eine Wasserquelle auf dem Mond könnte dazu beitragen, zukünftige bemannte Missionen nachhaltiger und erschwinglicher zu machen. Mondwasser kann potenziell von Menschen zur Herstellung von Brennstoff oder zur Abschirmung von Strahlung oder zum thermischen Management verwendet werden. Wenn diese Materialien nicht von der Erde aus gestartet werden müssen, werden diese zukünftigen Missionen erschwinglicher.
Quellen:
https://www.swri.org/press-release/lamp-instrument-lunar-water-movement-lro (https://www.swri.org/press-release/lamp-instrument-lunar-water-movement-lro)
https://agupubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1029/2018GL081821 (https://agupubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1029/2018GL081821)
Beste Grüße Gertrud
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"Mondwasserkreislauf" klingt gut. So nach plätschernden Bächlein und Regen und so ;D ;D
Nee, ist schon klar und gut daß man dranbleibt am Komplex.
Danke auch mal wieder für Deine immer interessanten Artikel.
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Eine Neuauswertung der Mondbeben deutet auf tektonische Aktivitäten des Mondes hin.
Mit Apollo 12, 14, 15 und 16 wurden Seismometer auf dem Mond installiert.
Die zwischen 1969 und 1977 registrierten Daten wurden nun neu ausgewertet. Dabei wurden einige der Beben in die Nähe von jungen Bruchzonen verortet, die auch von LRO entdeckt wurden.
https://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/mond-der-erdtrabant-ist-bis-heute-tektonisch-aktiv-a-1267193.html (https://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/mond-der-erdtrabant-ist-bis-heute-tektonisch-aktiv-a-1267193.html)
Acht von 28 ausgewerteten Beben fanden demnach in der Nähe der jungen Bruchzonen statt. Die Wissenschaftler machen Bewegungen tektonischer Platten dafür verantwortlich. "Wir halten es für sehr wahrscheinlich, dass sich durch das Zusammenziehen des Mondes in der Kruste Spannungen aufgebaut haben", erläuterte Watters. Diese hätten sich an den Bruchstellen entladen und die Beben verursacht.
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Die zwischen 1969 und 1977 registrierten Daten wurden nun neu ausgewertet.
Wie darf man das verstehen? Einfach durch neue bessere Technik / Software möglich ?
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Die zwischen 1969 und 1977 registrierten Daten wurden nun neu ausgewertet.
Wie darf man das verstehen? Einfach durch neue bessere Technik / Software möglich ?
Erst wenn man weiß nach was man suchen muss, kann man (auch alte) Daten entsprechen analysieren. Vorher nicht.
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Hallo Zusammen,
Neben den Daten der vier Seismometern der Apollo-Missionen erfolgte ein weiterer Beweis dafür, dass diese Verwerfungen aktiv sind, durch die hochdetaillierte Bilder des Mondes von der Raumsonde Lunar Reconnaissance Orbiter (LRO). Die Lunar Reconnaissance Orbiter Camera (LROC) hat über 3.500 Bruchstufen abgebildet. Einige dieser Bilder zeigen Erdrutsche oder Felsbrocken am Boden, relativ helle Flecken an den Hängen von Verwerfungsrändern oder in der Nähe von Gelände. Witterungseinflüsse durch Sonnen- und Weltraumstrahlung verdunkeln das Material auf der Mondoberfläche allmählich, sodass hellere Bereiche anzeigen, die dem Weltraum frisch ausgesetzt sind, wie zu erwarten ist, wenn bei einem jüngsten Mondbeben Material eine Klippe hinunterrutscht.
Diese Visualisierung der Lee Lincoln-Bruchstufe basiert auf Fotografien des Lunar Reconnaissance Orbiter und Höhenangaben. Die Steilküste ist ein niedriger Kamm oder eine Stufe von etwa 80 Metern Höhe, die von Nord nach Süd durch das westliche Ende des Taurus-Littrow-Tals verläuft, wo der Apollo 17-Mond landet. Die Steilküste markiert den Ort einer relativ jungen Verwerfung mit geringem Winkel. Das Land westlich der Verwerfung wurde nach oben und über die Ostseite gedrängt, als sich die Mondkruste zusammenzog.
Credits: NASA/Goddard/SVS/Ernie Wright
Quellen mit weiteren Bildern:
https://www.nasa.gov/press-release/goddard/2019/moonquakes (https://www.nasa.gov/press-release/goddard/2019/moonquakes)
https://www.nature.com/articles/s41561-019-0362-2 (https://www.nature.com/articles/s41561-019-0362-2)
In dem Bericht der NASA wird auch erklärt,
das die Forscher 10.000 Simulationen durchführten, um die Wahrscheinlichkeit eines Zufalls zu berechnen, bei dem zum Zeitpunkt der größten Belastung viele Beben in der Nähe der Verwerfungen auftraten.
Sie stellten fest, dass weniger als 4 Prozent der Beben eine andere seismische Signatur erzeugten, als Beben, die durch Verwerfungen verursacht werden.
Beste Grüße
Gertrud
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Hallo Zusammen,
Eure sehenswerte Bilder vom Supermond habe ich in den Thread Thema: Himmelsschauspiel (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=911.0) verschoben.
Bitte postet dort Eure Schätze weiter rein.
Mit besten Grüßen Gertrud
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Nachtrag:
"Hinweise auf aktives tektonisches System auf dem Mond
Vermutet wird, dass der Mond schon lange tot ist. Forscher haben nun jedoch Bergrücken entdeckt, auf denen frisch freigelegte Felsbrocken verstreut sind. Laut den Forschern könnten diese Grate Beweise für seismische Aktivitäten auf dem Mond sein, die vor 4,3 Milliarden Jahren in Gang gesetzt wurden und die heute noch andauern könnten. Adomas Valantinas, Doktorand an der Universität Bern, leitete die Forschungsarbeiten während seinem Aufenthalt als Gastwissenschaftler an der Brown University. Eine Medienmitteilung der Universität Bern."
(https://www.raumfahrer.net/news/images/MondTektonikOberflaecheNASA.jpg)
Bilder vom Mond: Infrarot- (oben links) und andere Bilder vom Lunar Reconnaissance Orbiter der NASA zeigten seltsame kahle Stellen, an denen der allgegenwärtige Mondstaub fehlt. Die Flecken deuten auf einen aktiven tektonischen Prozess hin.
(Bild: NASA)
Weiter in der Pressemitteilung der Uni Bern:
https://www.raumfahrer.net/news/astronomie/07052020085911.shtml (https://www.raumfahrer.net/news/astronomie/07052020085911.shtml)
Viele Grüße
Rücksturz
Edit: Bilderlink repariert und erneuert, Gruß Gertrud
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"Erste globale Karte der Felsstürze auf dem Mond
136.610 Gesteinsabgänge zeigt die erste globale Karte von Felsstürzen auf dem Mond – und dass selbst die ältesten Landschaften dort noch immer im Wandel sind. Eine Pressemitteilung des Max-Planck-Instituts für Sonnensystemforschung in Göttingen."
(https://www.raumfahrer.net/news/images/Felsst%C3%BCrzeMondMPSNASA.jpg)
Diese Karten des Mondes zeigen alle entdeckten Ansammlungen von Felsstürzen auf dem Mond als orangefarbene/rötliche Flecken. Das Gebiet zwischen 70 Grad nördlicher und südlicher Breite ist unten links dargestellt, die Polregionen darüber. Ab 80 Grad nördlicher und südlicher Breite verhindern lange Schatten ein verlässliches Identifizieren von Felsstürzen. Die Bilder wurden von NASA’s Lunar Reconnaissance Orbiter Camera aufgenommen (LROC).
(Bild: MPS/NASA)
Weiter in der Pressemitteilung des MPS:
https://www.raumfahrer.net/news/astronomie/08062020174854.shtml (https://www.raumfahrer.net/news/astronomie/08062020174854.shtml)
Viele Grüße
Rücksturz
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"DLR: Mond fast 100 Millionen Jahre jünger
Der etwas jüngere Mond: Trabant der Erde fast 100 Millionen Jahre jünger als bisher angenommen. Eine Pressemitteilung des Deutschen Zentrums für Luft- und Raumfahrt (DLR)."
(https://www.raumfahrer.net/news/images/magmaozeagesteinskrustemondnasamsfc15.jpg)
Magmaozean und erste Gesteinskruste auf dem Mond.
(Bild: NASA / GSFC)
Weiter in der Pressemitteilung des DLR:
https://www.raumfahrer.net/news/astronomie/10072020222019.shtml (https://www.raumfahrer.net/news/astronomie/10072020222019.shtml)
Viele Grüße
Rücksturz
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Der Mond "rostet". Genauer gesagt: Es gibt dort Spuren einer Form von Rost. Wie kann das sein?? :o
Zum Rosten braucht es Eisen, Wasser und Sauerstoff. Eisen... okay, aber woher soll der Mond Wasser und Sauerstoff haben?
Und eigentlich müsste der Sonnenwind, der dort bis auf die Oberfläche kommt, das Oxidieren von Eisen gerade verhindern...
Wissenschaftler haben das untersucht. Schonmal soviel: Der Sauerstoff dürfte von der Erde stammen...
https://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?feature=7739 (https://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?feature=7739)
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Am kommenden Montag spätnachmittag wird die NASA eine "aufregende Enteckung" über den Mond bekannt geben. Hat wohl mit dem IR-system SOFIA zu tun:
Jemand ne Ahnung, was das sein könnte?
https://www.space.com/nasa-moon-discovery-sofia-announcement-webcast (https://www.space.com/nasa-moon-discovery-sofia-announcement-webcast)
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Direkt von Jim:
https://twitter.com/JimBridenstine/status/1320757460269895680 (https://twitter.com/JimBridenstine/status/1320757460269895680)
NEWS: We confirmed water on the sunlit surface of the Moon for the 1st time using
@SOFIAtelescope
. We don’t know yet if we can use it as a resource, but learning about water on the Moon is key for our #Artemis exploration plans. Join the media telecon at
https://www.nasa.gov/nasalive (https://www.nasa.gov/nasalive)
NAja, ich weiß ja nicht.
Spurenmengen von Wasser vermutet man doch schon seit 5+ Jahren im Regolith. Eben entweder durch Verbindung von durch den Sonnenwind eingetragenen Wasserstoff mit dem Sauerstoff im Mondgestein oder durch kleinere, eingegrabene Meteoritenkörper.
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Nachtrag: Querverweis auf die Meldung im SOFIA-Thread:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=1149.msg489015;topicseen#new (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=1149.msg489015;topicseen#new)
Und im Portal:
https://www.raumfahrer.net/news/astronomie/26102020184806.shtml (https://www.raumfahrer.net/news/astronomie/26102020184806.shtml)
"Die Menge an Wasser, die SOFIA entdeckt hat, entspricht etwa dem Inhalt einer 0,33 Liter Getränke-Dose, verteilt über die Oberfläche eines Fußballfeldes", erklärt Dr. Roy. "Der Mond bleibt damit trockener als die Wüsten auf der Erde, aber die gefundene Wassermenge könnte immer noch wichtig für zukünftige astronautische Weltraummissionen werden."
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"...aber die gefundene Wassermenge könnte immer noch wichtig für zukünftige astronautische Weltraummissionen werden."
Wie? Mit welchem Aufwand / Nutzenverhältnis? In welchem Zeitraum wird das A/N Verhältnis positiv? Kann Mondwasser Teil einer Überlebensstrategie/Notfallstrategie sein/werden ?
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"We don’t know yet if we can use it as a resource, "
Das weiß noch keiner.
Es ist ja noch nicht einmal klar wie es verteilt und portioniert ist. Ob es dort im Untergrund noch mehr Eis gibt. Wie es überhaupt dorthin kam. Wie es aufgeschlossen werden kann...
Sehe es positiv: so hat man bei Artemis wenigstens noch was zu forschen ;)
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"ROXY verwandelt Mondstaub in Sauerstoff
Neue Technologie von Airbus erzielt Durchbruch. Chemischer Reduktionsprozess eröffnet neue Horizonte in der astronautischen Raumfahrt. Emissionsfreie Methode könnte auch zu den UN-Nachhaltigkeitszielen auf der Erde beitragen. Eine Pressemitteilung von Airbus Defence and Space."
(https://www.raumfahrer.net/news/images/Artist-view-ROXY-exp-view-Copyright-Airbus2020.jpg)
Produktion von Sauerstoff aus Mondstaub (Regolith) auf dem Mond - Illustration.
(Bild: Airbus)
Weiter in der Pressemitteilung von Airbus Defence ans Space:
https://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/09112020080328.shtml (https://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/09112020080328.shtml)
Viele Grüße
Rücksturz
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Außer der Pressemitteilung ist noch nicht wirklich was zu finden...
Dass man die Funktionsweise nicht unbedingt breittreten wird, war ja klar.
Aber mich hätte mal interessiert, was da an Energie reingesteckt werden muss. Insbesondere im Vergleich zur irdischen Stahlerzeugung hätte man das ja gut in Relation setzen können. Auch wird mit keinem Wort erwähnt, in welchem Maßstab das funktioniert. Wenn Kilos an Regolith nachher wenige Gramm Metall und ein paar Milliliter Sauerstoff ergeben und man womöglich noch Megawattstunden Energie hat reinstecken müssen, hört sich das nicht mehr so attraktiv an. Die Größenordnungen wären wichtig gewesen, um die Meldung bewerten zu können.
Ich werde mit dem Jubeln auch warten, bis hier etwas mehr Fleisch am Knochen ist.
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Ein Chemiker sollte das alles, insbesondere die stofflichen Mengen abschätzen können, denn die Zusammensetzung des Regolyths ist ja bekannt. Das Geheimnis liegt in den verwendeten Katalysatoren.
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Ist halt die Frage ob "kleinen, einfachen, kompakten und kosteneffizienten Anlage" wirklich korrekt ist oder mehr ein Werbeslogan. Bei ersterer Variante kann die Energiezufuhr eigentlich nicht riesig sein und auch die Nebenprodukte können eigentlich nicht riesig sein.
Hier zum Beispiel:
https://www.aero.de/news-37393/Airbus-will-Sauerstoff-aus-Mondstaub-gewinnen.html (https://www.aero.de/news-37393/Airbus-will-Sauerstoff-aus-Mondstaub-gewinnen.html)
steht was von zur Hälfte aus Sauerstoff. Wenn man den völlig extrahiert bekommt, wäre das natürlich schon ne ordentliche Menge.
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Ich kann @HansPfaall nur zustimmen.
Habe auch versucht was genaueres zu finden, aber ausser dem Orginalartikel auf der Firmenseite war da nicht viel und schon gar nix konkretes.
Zumindest etliche Basisinfos über notwendige Energie, prozentuelle Ausbeute, notwendige Zeit, Mindestgröße einer effektiven Anlage u.ä. wären schon notwendig um diesen 'Erfolg' passend zu würdigen!
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Bei "elektronikpraxis" gibt es ein paar Details:
https://www.elektronikpraxis.vogel.de/luft-aus-mondgestein-esa-testet-sauerstofffabrik-a-901242/ (https://www.elektronikpraxis.vogel.de/luft-aus-mondgestein-esa-testet-sauerstofffabrik-a-901242/)
Die Materialmenge betrug bis zu 30 g, also ein gehäufter Esslöffel voll. Der Regolith wurde in eine Kalziumchlorid-Schmelze gegeben und anschließend auf 950°C erhitzt. Anschließend wurde eine Schmelzelektrolyse durchgeführt, bei der etwa 30% des eingesetzten Materials als Sauerstoff gewonnen werden konnte.
Der Vorteil dieses Verfahrens ist, dass der Regolith vor der Elektrolyse nicht aufgeschmolzen werden muss, was je nach Zusammensetzung eine Temperatur von deutlich über 1.500°C erfordern würde (Smp. des CaCl2 ist ca. 770°C).
Andererseits:
Man braucht ein Vielfaches an CaCl2 gegenüber der Regolithmasse, die Schmelze muss ständig recyclet werden, es kann nur staubfeines Material verwendet werden und ich vermute mal, dass die Energieeffizienz gegenüber einer reinen Regolithschmelze erheblich geringer ist, allein wegen des viel größeren (heissen) Reaktors.
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Ich versuchte das gerade hochzuskalieren auf eine Tonne Regolith. Und habe dann überlegt, wieviel Quadratmeter Solarzellen man braucht, um Regolith
a)
in der erforderlichen Staubqualität herzustellen,
b)
Verunreinigungen herauszufischen, die den Schmelzpung beeinflussen könnten,
c)
die Schmelze zu erhitzen (Auch 950° wollen erstmal gemacht sein)
d)
die Elektrolyse durchzuführen, welche ja stromintensiv ist
e) Rückgewinnung des CaCL2
Ich hab dann aufgehört damit...
Einziger Vorteil - geschmolzener Rest-Regolith (?) kann dann in verschiedene Ziegelformen gegossen werden. Aber ob das ein Plus ist ?
Es läuft wieder darauf hinaus - gerade in der ersten Zeit, wo man den Transport von größeren Mengen Sauerstoff für eine Basis gern vermeiden möchte, kann man die Tonnen von Technik und Solarzellen nicht bereitstellen. Muß ihn also doch heranfliegen.
Später mal wird man, um den Mond nicht mit X Fußballfeldern von Solarzellen zu bestücken, einen Atomreaktor bauen.
Wenn man das kann und die Basis sich vervielfacht, wird man anhand der besser und mehr verfügbaren Raketen bzw. Ladekapazität feststellen, daß es sich rechnet, den Sauerstoff zu transportieren anstatt ihn mit noch größeren Anlagen und konstant schlechtem Wirkungsgrad vor Ort herzustellen.
Die Betrachtung gilt natürlich nur für Erde-Mond. Wo auch Reparaturen organisiert werden können.
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Wichtig ist doch erstmal, daß es tatsächlich funktioniert und später mal auch größere Mengen umgesetzt werden könnten.
Bis es mal notwendig wird ein entsprechendes Gerät auch auf dem Mond/Mars einzusetzen vergeht mindestens noch ein halbes Jahrzehnt eher ein ganzes.
Bis dahin ist jetzt genügend Zeit an der einmal gefundenen Technik zu arbeiten, ein entsprechendes Gerät zu entwickeln und in bezug auf Größe, Gewicht, Ausstoß und Energieeffizienz zu optimieren.
Ein einzelnes Starship kann mit seinen gut 100 t Nutzlastkapazität sicher einiges an gewichtsoptimierter Technik und Solarzellen transportieren. Gerade für so wichtige Punkte wie Sauerstoff-, Treibstoff- und Baumaterialproduktion wird man sicher Transportkapazität zur verfügung stellen.
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"Schritt für Schritt zur Siedlung aus Mondstaub
Als Bausteine sind sie noch nicht nutzbar – aber die mit dem Laser aufgeschmolzenen Bahnen sind ein erster Schritt zu 3D-gedruckten Gebäuden, Landeplätzen und Straßen aus Mondstaub. Im Projekt MOONRISE ist es dem Wissenschaftler-Team vom Institut für Raumfahrtsysteme (IRAS) der Technischen Universität Braunschweig und dem Laser Zentrum Hannover e.V. (LZH) gelungen, sowohl Regolith unter Mondgravitation aufzuschmelzen als auch zusammenhängende Bahnen zu „drucken“. Gemeinsame Pressemitteilung der TU Braunschweig und des Laser Zentrums Hannover e.V. (LZH)."
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/31/20231031075713-d4fbc3c4.jpg)
Erste Bahnen als Basis für Bausteine aus Mondstaub – das Projekt MOONRISE legte dafür den Grundstein.
(Bild: LZH)
Weiter in der Pressemitteilung der TU Braunschweig:
https://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/08012021091421.shtml (https://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/08012021091421.shtml)
Viele Grüße
Rücksturz
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So richtig erschließt sich mir das nicht. Man hat Klebstoffe und Schmiermittel, die unter Vakuum funktionieren. Klebstoffe/harze (wenn man sie denn nicht als Mörtel bezeichnen möchte) in größerem Maße mit Mondmaterial anzuwenden, um eine Art Beton herzustellen, kann nicht die Hürde sein. Und es kostet kein kompliziertes und schweres Equipment, wie bei einem Laser. Den das Dingelchen vom Labor wird ja im evtl Einsatz vor Ort einige hundertmal größer sein müssen, damit was geschafft wird. Und auch mehrere im Einsatz wäre sinnvoll. Da brauchts also auch Solarzellen im Fußballfeldformat. Und die transportablen Kabel und deren Wartung. Und die Regeleinrichtung für hohe Ströme. Ich find es eh immer Lustig, wenn man rasch dabei ist "Wir legen da Solarzellen hin" Das Drumherum wird gern vergessen. Und auch den "fachgerechten" Austausch bei Meteoreinschlag oder sonstigem Kurzschluß plus Lagerhaltung möcht man schon sicherstellen.
RTGs als Alternative in der Leistung wirds leider noch lange nicht geben, so elegant wie das wäre.
Also mich würde mal eine Gegenrechnung interessieren, was schwerer ist beim Transport zum Mond mit -
a) einigen Rovern mit Hochleistungslaser / deren großflächige Solar-Stromversorgung + wenigstens etwas Untergrundvorbereitung + Energieleitungssystem + Ladestation(en) + Regeleinrichtung + Solarzellen-Ersatzteile + intelligente Montage- bzw. Verkabelungsrover/roboter
b) Rover, die "Beton" herstellen + Bindemittel dafür + Mischtröge + Verschalungsmaterial + Rover, die die Formen halten während aushärten. Diese Rover würden mit verbesserten RTGs auskommen. Mischtröge / Verschalungsmaterial ist im Gewicht moderat und kann gut ineinander verschachtelt werden beim Transport.
...
Edit: Zur "Nukleartechnik für die Raumfahrt" geht es da lang: https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4178.msg499126#msg499126 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4178.msg499126#msg499126) Pirx
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Viele Wege führen nach Rom.
Es gibt auch bei der NASA weitreichende Tests mit 3D Printing von mit Polymeren (oder auch anderen Additiven wie Schwefel etc.) versetzten Regolith Simulanten. So wurden auch schon kleinere Gebäude gebaut.
Beispiele für Mars-Regolith:
https://www.nasa.gov/directorates/spacetech/centennial_challenges/3DPHab/index.html (https://www.nasa.gov/directorates/spacetech/centennial_challenges/3DPHab/index.html)
https://redshift.autodesk.com/3d-printing-in-space/ (https://redshift.autodesk.com/3d-printing-in-space/)
https://www.cell.com/matter/pdf/S2590-2385(19)30127-4.pdf (https://www.cell.com/matter/pdf/S2590-2385(19)30127-4.pdf)
Aber es ist doch gut auch weiter an Methoden zu forschen, die nicht auf mitgebrachten Stoffen basieren.
PS: Aber dieses Beispiel sieht wirklich noch nach einem sehr frühen Stadium der Entwicklung aus. Und Laser-Varianten dürften allenfalls eine Nischenrolle bei den ISRU-Fertigungsmethoden des Gebäudebaus zukommen.
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Mir war so als gab es vor sehr vielen Jahren (10?) schon erfolgreiche Versuche Regolith mit Mikrowellen zu sintern. Damit konnten z.B. Fahrwege befestigt werden. Ich denke es war bei der NASA, hier im Forum dürfte sich auch noch was dazu finden.
Welches Verfahren nun besser ist, kann ich nicht einschätzen. Was mir hier neu erschien, war das "bei Mondgravitation".
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"Den Geheimnissen des Mond-Untergrundes auf der Spur
Die Oberfläche des Mondes ist bestens kartiert, das gilt jedoch nicht für seinen Untergrund. Zur Vorbereitung künftiger Mondmissionen suchte die Europäische Weltraumorganisation (ESA) nach innovativen Ideen, wie Höhlen und Lavaröhren auf dem Mond entdeckt, untersucht und vermessen werden könnten. An einem der beiden Konzepte, die sich durchsetzen konnten, sind Wissenschaftler und Studierende der Jacobs University Bremen beteiligt. Eine Pressemitteilung der Jacobs University Bremen gGmbH."
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/31/20231031080439-3799aac6.jpg)
Erforschung von Lavatunneln auf dem Mond: Wissenschaftler und Studierende der Jacobs University waren an einem Konzept beteiligt, das sich bei der ESA durchsetzen konnte.
(Bild: PlanilAstro/shutterstock.de)
Weiter in der Pressemitteilung der Jacobs University Bremen gGmbH:
https://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/23032021104703.shtml (https://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/23032021104703.shtml)
Viele Grüße
Rücksturz
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"Mond: Scharfer Blick in dunkle Krater
Dauerhaft verschattete Mondkrater enthalten Eis, lassen sich jedoch nur schlecht ablichten. Ein selbstlernender Computeralgorithmus ermöglicht nun schärfere Bilder. Eine Pressemitteilung des Max-Planck-Instituts für Sonnensystemforschung."
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/31/20231031083431-d2615c69.jpg)
Die 17 neu untersuchten Krater und Senken befinden sich in der Nähe des Südpols. Während das kleinste dieser Gebiete (Gebiet 11) eine Fläche von nur 0,18 Quadratkilometern hat, misst das größte (Gebiet 9) 54 Quadratkilometer. Gebiet 9 liegt nicht in dem hier gezeigten Ausschnitt der Südpolarregion sondern etwas weiter im Norden im sogenannten Schrödinger Basin. Die hier gezeigten Darstellungen der Mondoberfläche beruhen auf Altimeter-Daten des Lunar Reconnaissance Orbiters. (Bild: MPS/University of Oxford/NASA Ames Research Center/FDL/SETI Institute)
Weiter in der Pressemitteilung des MPS:
https://www.raumfahrer.net/mond-scharfer-blick-in-dunkle-krater/ (https://www.raumfahrer.net/mond-scharfer-blick-in-dunkle-krater/)
Viele Grüße
Rücksturz
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"Spätes Bombardement des Monds entschlüsselt
Münstersche Planetologen erforschen schweres Bombardement des Mondes vor 3,9 Milliarden Jahren / Veröffentlichung in “Science Advances”. Eine Pressemitteilung der Westfälischen Wilhelms-Universität (WWU)."
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/31/20231031083710-0b826b76.jpg)
Der Mond mit deutlich erkennbaren Kratern, die durch Einschläge von Asteroiden entstanden sind. (Bild: NASA/Goddard Space Flight Center)
Weiter in der Pressemitteilung der WWU:
https://www.raumfahrer.net/spaetes-bombardement-des-monds-entschluesselt/ (https://www.raumfahrer.net/spaetes-bombardement-des-monds-entschluesselt/)
Viele Grüße
Rücksturz
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Aufschlussreiche Animation der Veränderung der Lichtverhältnisse über einen Mondtag am Südpol des Monds, dem geplanten Landeort des Viper-Mondlanders: ziemlich finster !
https://twitter.com/coreyspowell/status/1481699775137435659 (https://twitter.com/coreyspowell/status/1481699775137435659)
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"Dem Wasser auf der Spur: Laser für den Einsatz auf dem Mond
Das LZH hat einen Laser entwickelt, der Wasser in den Polarregionen des Monds nachweisen soll. Der robuste Laser wurde bereits in ein Messinstrument eingesetzt und erfolgreich an Regolithproben getestet. Eine Pressemitteilung des Laser Zentrum Hannover e.V. (LZH)."
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/31/20231031084935-9b74b677.jpg)
Mit dem Laser des LZH soll das VOILA-Messinstrument zukünftig auf dem Mond nach Wasser suchen können (Foto: LZH).
Weiter in der Pressemitteilung des Laser Zentrum Hannover e.V. (LZH): => Link zum Portalartikel (https://www.raumfahrer.net/dem-wasser-auf-der-spur-laser-fuer-den-einsatz-auf-dem-mond/)
Viele Grüße
James
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Seit 13:25 hat der Mond einen neuen Krater auf der Rückseite.
Die 2014 gestartete Oberstufe von Chang'e 5 ist, wie vorhergesagt, eingeschlagen.
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Seit 13:25 hat der Mond einen neuen Krater auf der Rückseite.
Die 2014 gestartete Oberstufe von Chang'e 5 ist, wie vorhergesagt, eingeschlagen.
Wir haben dazu einen eigenen Thread:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=19321.0 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=19321.0)
Es wurde zwischenzeitlich angenommen, dass es sich bei dem Objekt um die Oberstufe von Chang'e 5 T1, nicht Chang'e 5 handelte. Das sind zwei verschiedene Missionen. Auch hat man mittlerweile Chang'e 5 T1 ausschliessen koennen. Das wurde von der US Space Force bestaetigt. Aktuell weiss man es einfach nicht:
https://spacenews.com/china-claims-rocket-stage-destined-for-lunar-impact-is-not-from-its-2014-moon-mission/ (https://spacenews.com/china-claims-rocket-stage-destined-for-lunar-impact-is-not-from-its-2014-moon-mission/)
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Heute ist der Mond hinter der Oberleitung und der Kirche aufgegangen.
https://twitter.com/Hugo08413129/status/1515792840340742154 (https://twitter.com/Hugo08413129/status/1515792840340742154)
Wobei ich zugeben muss: Die Oberleitung war geplant, die Kirche war "Bonus". ;)
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Hatten wir das hier schon irgendwo anders?
Pflanzen wachsen auf echtem Mondboden, wenn auch mit Einschränkungen:
https://www.n-tv.de/wissen/Pflanzen-wachsen-erstmals-auf-Monderde-article23328212.html (https://www.n-tv.de/wissen/Pflanzen-wachsen-erstmals-auf-Monderde-article23328212.html)
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Neue geologische Mondkarte.
Erstellt von chinesischen Wissenschaftlern zeigt sie den Mond in bisher nicht erreichter Detailtreue.
https://www.space.com/china-moon-map-most-detailed-yet (https://www.space.com/china-moon-map-most-detailed-yet)
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Geol. Mondkarte
Ein Team chinesischer Wissenschaftler hat die weltweit erste geologische Karte des Mondes im Maßstab 1:2.500.000 erstellt. Oben Rechts die Draufsicht auf den Nordpol und oben Links die Draufsicht auf den Südpol des Mondes
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/31/20231031090452-79bf10c2.jpg)
Geologische Karte des Mondes im Maßstab 1:2.500.000 (⌕ Anklicken) Grafik: CSF/renminribao
Die Karte kann wichtige Hintergrundinformationen für die Monderkundung, Sondierungsplanung, Landeplatzauswahl usw. liefern und auch als Referenz für andere astronomische geologische Karten dienen.
Die geologische Karte des Mondes enthält allgemeine geologische Informationen über die Oberflächenschichten, die Struktur der Mondkruste, lithologische Merkmale und chronologische Daten und spiegelt auch die Entwicklungsstadien des Mondmagmatismus, Einschlagsereignisse und Merkmale vulkanischer Aktivität wider.
In die Karte sind informationen aus fast allen Mondmissionen eingeflossen.
Gruß, HausD
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NASAs Mondorbiter LRO (Lunar Reconnaissance Orbiter) hat einen frischen Einschlagkrater auf dem Mond dokumentiert, der vermutlich um den 4. März 2022 von einer Raketenoberstufe unbekannter Herkunft verursacht wurde. Es handelt sich um einen Doppelkrater mit 18 m bzw 16 m Durchmesser, die sich teilweise überlappen, was relativ ungewöhnlich ist: üblicherweise hinterlässt beim Einschlag von Oberstufen das Hinterende mit der Massekonzentration der Triebwerke den dominierenden Krater.
https://www.nasa.gov/feature/goddard/2022/nasas-lunar-reconnaissance-orbiter-spots-rocket-impact-site-on-moon (https://www.nasa.gov/feature/goddard/2022/nasas-lunar-reconnaissance-orbiter-spots-rocket-impact-site-on-moon)
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Es handelt sich um einen Doppelkrater mit 18 m bzw 16 m Durchmesser, die sich teilweise überlappen, was relativ ungewöhnlich ist: üblicherweise hinterlässt beim Einschlag von Oberstufen das Hinterende mit der Massekonzentration der Triebwerke den dominierenden Krater.
Dazu wurde in anderen Meldungen spekuliert, dass die Rakete am anderen Ende ebenfalls noch eine größere Massekonzentration getragen haben könnte:
https://www.heise.de/news/NASA-Raketenteil-auf-Mond-eingeschlagen-Sonde-entdeckt-zweiten-Krater-7153604.html (https://www.heise.de/news/NASA-Raketenteil-auf-Mond-eingeschlagen-Sonde-entdeckt-zweiten-Krater-7153604.html)
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Bill Gray hat den Einschlagsort mit 5,36°/234,93° errechnet, der wahre Ort ist jetzt bei 5,226°/234,486° gefunden worden, er lag also nur ca. 16 km daneben (wobei das JPL noch um ca. 8 km besser war):
https://www.projectpluto.com/temp/imaged.htm (https://www.projectpluto.com/temp/imaged.htm)
Der Doppelkrater lässt sich dadurch erklären, dass die Stufe mit dem Bug voran schräg in den Mondboden eingeschlagen ist und das nachfolgende Triebwerk seinen eigenen Krater direkt daneben erzeugt hat.
Hier nochmal die letzten 5 Umläufe bis zum Einschlag in einer Animation:
https://youtu.be/pB72rDb62j0 (https://youtu.be/pB72rDb62j0)
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Schöne Animation dieses 3-Körper-Problems - danke !
Es war also tatsächlich der Booster von Chang'e 5-T1 .
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Schöne Animation dieses 3-Körper-Problems - danke !
Wirklich, sehr schön **-) . Wenn man das so sieht, mit diesen zufälligen Bahnänderungen nach Vorbeiflügen, kann man sich schon fragen, ob er bei seinen jahrelangen Kapriolen auch die Erde hätte treffen können?
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Bill Gray meint, dass es sehr unwahrscheinlich, aber möglich ist, allerdings würde sich die Stufe bei einer Eintrittsgeschwindigkeit von bis zu 11 km/s wahrscheinlich in der Atmosphäre vollständig auflösen.
https://www.projectpluto.com/temp/dscovr.htm#concern (https://www.projectpluto.com/temp/dscovr.htm#concern)
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"So könnte der Mond entstanden sein
Forschende der ETH Zürich haben den ersten eindeutigen Beweis gefunden, dass der Mond Edelgase aus dem Erdmantel geerbt hat. Die Entdeckung hilft zu verstehen, wie der Mond und möglicherweise auch die Erde und weitere Himmelskörper entstanden sind. Eine Medienmitteilung der ETH Zürich."
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/31/20231031091202-a0c2ad8e.jpg)
Der Nachweis von Edelgasen in Meteoriten vom Mond ist ein weiteres Puzzleteil, das hilft, die Entstehung des Mondes besser zu verstehen. (Grafik: Adobe Stock)
Weiter in der Medienmitteilung der ETH Zürich => Link zum Portalartikel (https://www.raumfahrer.net/so-koennte-der-mond-entstanden-sein/)
Viele Grüße, James
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Wissenschaft vom Feinsten!
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Bei der Untersuchung der Mondbodenproben, die Chang'e-5 zur Erde zurückgebracht hat, wurde festgestellt, dass die winzigen glasartigen Kügelchen, die beim Einschlag von Mikrometeoriten auf der Oberfläche des Mondes entstehen, im Laufe der Zeit einen nicht vernachlässigbaren Anteil von Wasser herausbilden: anscheinend reagieren die Protonen (Wasserstoffkerne) des Sonnenwinds mit dem Sauerstoff der Oxidmineralien in den Glaskügelchen und bilden so Wassermoleküle. Diese könnten relativ einfach durch zB Erhitzen dazu gebracht werden, aus den Kügelchen herauszudiffundieren und zur Wassergewinnung konzentriert zu werden.
Die Gesamtmasse des so gebundenen Wassers an der Mondoberfläche wird als grösser eingeschätzt als die gesamten möglicherweise als Wassereis in den Kraterschatten der Polarzonen vorhandenen Vorkommen.
https://www.theguardian.com/science/2023/mar/27/glass-beads-on-moon-surface-hold-billions-of-tonnes-of-water-scientists-say (https://www.theguardian.com/science/2023/mar/27/glass-beads-on-moon-surface-hold-billions-of-tonnes-of-water-scientists-say)
https://www.newscientist.com/article/2366405-astronauts-could-mine-drinking-water-from-glass-beads-on-the-moon/ (https://www.newscientist.com/article/2366405-astronauts-could-mine-drinking-water-from-glass-beads-on-the-moon/)
Originalpublikation :
https://www.nature.com/articles/s41561-023-01159-6 (https://www.nature.com/articles/s41561-023-01159-6)
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Selbst wenn es "in der Summe, global" viel ist. Wie erreichbar und verfügbar wäre das als Wasserquelle? Wenn ich "den halben Mond" umgraben und zur Destillerie transportieren muss, ist dass ggf. nur ein theoretische Quelle, keine praktikable.
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Die globale Mondoberfläche ist von Mondböden mit einer Dicke im Bereich von etwa 3 m bis 12 m bedeckt. Die von Impaktglasperlen beigesteuerte Wassermenge in Mondböden variiert von 3,0 × 10^11 kg bis 2,7 × 10^14 kg, basierend auf der Massenwasserhäufigkeit von 132–1570 μg g^−1 in Impaktglasperlen und einer Modalhäufigkeit von ~ 3–5 Vol.-%.
Die Gesamtmenge (300 Millionen bis 270 Milliarden Tonnen Wasser) verteilt sich also auf den kompletten Mondboden bei einer Dicke von 3 - 12 Metern. Leider kann ich mit der Größe μg g^−1 nichts anfangen. Kann man das irgendwie umrechnen in "Liter Wasser pro kg Mondgestein" oder so?
Nochmal nachgerechnet:
Bei einer Mondoberfläche von 38.000.000 km² sind das übrigens zwischen 8 und 7000 Tonnen Wasser pro km². Also zwischen 8 Milliliter und 7 Liter pro m² bei 3-12 Metern Bodendicke. Jetzt ist halt die Frage, bei welcher Größenordnung man am Ende liegt. Im best case hört sich das nach einer brauchbaren Menge an, im worst case wird das wohl viel zu aufwändig.
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Die globale Mondoberfläche ist von Mondböden mit einer Dicke im Bereich von etwa 3 m bis 12 m bedeckt. Die von Impaktglasperlen beigesteuerte Wassermenge in Mondböden variiert von 3,0 × 10^11 kg bis 2,7 × 10^14 kg, basierend auf der Massenwasserhäufigkeit von 132–1570 μg g^−1 in Impaktglasperlen und einer Modalhäufigkeit von ~ 3–5 Vol.-%.
Die Gesamtmenge (300 Millionen bis 270 Milliarden Tonnen Wasser) verteilt sich also auf den kompletten Mondboden bei einer Dicke von 3 - 12 Metern. Leider kann ich mit der Größe μg g^−1 nichts anfangen. Kann man das irgendwie umrechnen in "Liter Wasser pro kg Mondgestein" oder so?
Nochmal nachgerechnet:
Bei einer Mondoberfläche von 38.000.000 km² sind das übrigens zwischen 8 und 70 Tonnen Wasser pro km². Also 8-70 Milliliter pro m² bei 3-12 Metern Bodendicke. Da muss man schon echt verdammt viel Zeugs verarbeiten, um an eine relevante Menge zu kommen.
µg/g wäre doch das gleiche wie mg/kg? Was bei Wasser dann auch ml/kg wäre.
Die Wassermenge wäre dann 4ml/kg bis 78ml/kg. Das klingt jetzt nicht sooo wenig.
Aber einer von uns beiden muss sich verrechnet haben.
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@trallala, hatte mich bei dem größeren Wert vertan und den Beitrag nochmal editiert. Also der Best Case hört sich für mich gut an.
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Die Befunde sind jetzt nicht so ganz neu: bereits 2008 wurde an alten Apollo-Proben per SIMS ein Wassergehalt in solchen Glaskügelchen von bis zu 0,5% festgestellt. Neu ist (per Isotopenanalyse), dass eindeutig auf eine Einwirkung des Sonnenwinds geschlossen werden kann. Das heisst tendenziell, dass diese Wasservorkommen "nachhaltig" sind, da der Sonnenwind in diesen Kügelchen permanent Nachschub erzeugt (zwar langsam, aber immerhin !)
https://de.wikipedia.org/wiki/Mond#Wasser (https://de.wikipedia.org/wiki/Mond#Wasser)
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Das heisst tendenziell, dass diese Wasservorkommen "nachhaltig" sind, da der Sonnenwind in diesen Kügelchen permanent Nachschub erzeugt (zwar langsam, aber immerhin !)
Wobei nur der Wasserstoff nachgeliefert wird, der Sauerstoff kommt von den Oxidmineralien und könnte theoretisch irgendwann versiegen.
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Eine sehr gute Karte von Phil Stooke mit genauen Angaben zu allen Lande- und Einschlagstellen bis heute.
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?s=&showtopic=8692&view=findpost&p=261461 (http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?s=&showtopic=8692&view=findpost&p=261461)
Mit begeisterten Grüßen, Gertrud
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Eine aktuelle Analyse von Mondproben aus der Apollo-Ära (1972) mit modernen Methoden hat ergeben, dass die Entstehung des Mondes etwa 40 Mio Jahre früher stattgefunden hat als bisher angenommen (vor 4,46 Mrd Jahren statt 4,42 Mrd, also etwa 110 Mio Jahre nach Entstehung des Sonnensystems):
https://www.theguardian.com/science/2023/oct/23/moon-may-be-40m-years-older-than-previously-thought-researchers-say (https://www.theguardian.com/science/2023/oct/23/moon-may-be-40m-years-older-than-previously-thought-researchers-say)
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Kann sein.
Es gibt aber anscheinend auch Stimmen die diese Untersuchung relativieren.
Mondsensation mit Fragezeichen (https://www.spektrum.de/kolumne/40-millionen-jahre-aelter-mondsensation-mit-fragezeichen/2194254)
Ist die Analyse eines einzigen Kristalls von einer einzigen Fundstätte mit einer einzigen Methode repräsentativ für das Alter des gesamten Mondes? Nein, kommentiert Katharina Menne.
Die Forschungsgruppe nutzte insgesamt fünf Datenpunkte an einer Lamelle eines einzelnen Kristalls, der aus einem einzigen Gesteinspartikel von einer einzigen Fundstelle stammte und untersuchte ihn mit einer einzigen Methode
Nachtrag: Ist doch eigentlich sowieso sensationell, das man hier bei einer Altersbestimmung über eine Unsicherhiet in der dritten wertenden Stelle redet, bei einem Ereignis das so lange zurückliegt (das sich niemand daran erinnern kann 8) )
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Nachtrag: Ist doch eigentlich sowieso sensationell, das man hier bei einer Altersbestimmung über eine Unsicherhiet in der dritten wertenden Stelle redet, bei einem Ereignis das so lange zurückliegt (das sich niemand daran erinnern kann 8) )
;D das habe ich auch gedacht. Ich denke, da haben sich einige von den "Millionen Jahren" beeindrucken lassen, die den Unterricht mit den Nachkommastellen und so schon wieder weitgehend vergessen haben. ;)
Die hier nicht:
https://www.spektrum.de/kolumne/40-millionen-jahre-aelter-mondsensation-mit-fragezeichen/2194254 (https://www.spektrum.de/kolumne/40-millionen-jahre-aelter-mondsensation-mit-fragezeichen/2194254)
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"TU Berlin: Nützlicher Mondstaub
Forscher*innen der TU Berlin entwickeln ein innovatives Herstellungsverfahren für Solarzellen aus Mond-Regolith für eine künftige Mondbasis. Eine Medieninformation der TU Berlin."
(https://www.raumfahrer.net/wp-content/uploads/2021/01/ProbeMondregolithSimulantTUBSTTUBerlin2k.jpg)
Glasprobe aus dem Mondregolith-Simulant TUBS-T. (Foto: TU Berlin)
Weiter in der Medieninformation der TU Berlin:
https://www.raumfahrer.net/tu-berlin-nuetzlicher-mondstaub/ (https://www.raumfahrer.net/tu-berlin-nuetzlicher-mondstaub/)
Viele Grüße
Rücksturz
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"WWU: Zusammensetzung titanreicher Basalte auf dem Mond entschlüsselt
Ein internationales Team aus Geowissenschaftlern von der Universität Münster und der Universität Bristol in England erklärt, warum ein Großteil des Mondes aus einzigartigen Gesteinen besteht, die auf der Erde so nicht vorkommen. Die Ergebnisse sind nun in der Fachzeitschrift „Nature Geoscience“ erschienen. Eine Pressemitteilung der Westfälischen Wilhelms-Universität (WWU)."
(https://www.raumfahrer.net/wp-content/uploads/2021/01/MondJasperBerndtGerdes2k.jpg)
Die dunklen Bereiche auf der Oberfläche des Mondes, die wir auch von der Erde aus erkennen können, bestehen aus Basalten. (Bild: Jasper Berndt-Gerdes)
Weiter in der Pressemitteilung der WWU:
https://www.raumfahrer.net/wwu-zusammensetzung-titanreicher-basalte-auf-dem-mond-entschluesselt/ (https://www.raumfahrer.net/wwu-zusammensetzung-titanreicher-basalte-auf-dem-mond-entschluesselt/)
Viele Grüße
Rücksturz
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"WWU: Mondgestein mit einzigartigem Staub gefunden
Forschungsteam untersucht Wechselwirkung von Staub mit Gesteinsbrocken und entdeckt potenziell anomalen Felsen. Eine Information der Westfälischen Wilhelms-Universität (WWU)."
(https://www.raumfahrer.net/wp-content/uploads/2021/01/13816MZ6ph52VNASALRONAC2k.jpg)
Die in der Arbeit entdeckten meterhohen Felsen befinden sich in der Nähe des Kraters Reiner K in der Region „Reiner Gamma“, die eine magnetische Anomalie aufweist. (Bild: NASA LRO/NAC)
Weiter in der Medieninformation der WWU:
https://www.raumfahrer.net/wwu-mondgestein-mit-einzigartigem-staub-gefunden/ (https://www.raumfahrer.net/wwu-mondgestein-mit-einzigartigem-staub-gefunden/)
Viele Grüße
Rücksturz
Edit: Link korrigiert. Danke Lumpi für den Hinweis!
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Der Link im vorigen Post führt bei mir leider ins Leere.
Deshalb hier zu den einzigartigen Mondfelsen mit schwarzen Flecken dieser Link: https://www.uni-muenster.de/news/view.php?cmdid=13816 (https://www.uni-muenster.de/news/view.php?cmdid=13816)
(https://images.raumfahrer.net/up080986.jpg)
© NASA LRO/NAC
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NASA hat den Auftrag bekommen, bis 2026 ein international abgestimmtes koordiniertes Mond-Eigenzeitsystem (LTC, Lunar Coordinated Time), analog zur irdischen UTC, zu definieren und aufzubauen. Dazu wird man voraussichtlich ein System von Atomuhren auf dem Mond stationieren und betreiben. Aufgrund der geringeren Gravitation auf dem Mond zeigen solche Uhren ein schnelleres Verstreichen der Zeit: die Abweichung beträgt 58,7 Mikrosekunden pro Tag im Vergleich zu UTC.
https://www.theguardian.com/science/2024/apr/02/moon-nasa-coordinated-lunar-time (https://www.theguardian.com/science/2024/apr/02/moon-nasa-coordinated-lunar-time)
https://spacenews.com/white-house-directs-nasa-to-develop-lunar-time-standard/ (https://spacenews.com/white-house-directs-nasa-to-develop-lunar-time-standard/)
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Die Auswertung von Radarmessungen von LRO im Mare Tranquilitatis hat unterhalb eines 100 m weiten Eingangs zu einer Lavahöhle einen Hohlraum von 45 m Breite und über 80 m Länge identifiziert, dessen Sohle 150 m unter der Oberfläche liegt und der gut geeignet für die Unterbringung von Habitaten einer Mondstation sein könnte:
https://www.newscientist.com/article/2439470-deep-pit-on-moon-may-be-entrance-to-cave-that-could-act-as-lunar-base/ (https://www.newscientist.com/article/2439470-deep-pit-on-moon-may-be-entrance-to-cave-that-could-act-as-lunar-base/)
https://www.theguardian.com/science/article/2024/jul/15/underground-cave-found-on-moon-could-be-ideal-base-for-explorers (https://www.theguardian.com/science/article/2024/jul/15/underground-cave-found-on-moon-could-be-ideal-base-for-explorers)
Originalartikel "Radar evidence of an accessible cave conduit on the Moon below the Mare Tranquillitatis pit":
https://www.nature.com/articles/s41550-024-02302-y.epdf?sharing_token=Br1hB38v1Cvwp5k-kE4nw9RgN0jAjWel9jnR3ZoTv0NM3XCoO8qqQAVpZqycEJ41v-Y1i8jue3aIH5QvXVkwNKM1VU1zJ66l13rexlhrvWwTrmqXcnCErNqoCHZ8pQrCfV_-XHWff27T40Q96fK6PdnPUDkG7WsZ0SK-MyV7MYScxp5ycWVCxBoeHrj_YcTLdqE2wuPu8e3chvkHw5vdHqNNiezYInuDtZolU2ScPzI%3D&tracking_referrer=www.theguardian.com (https://www.nature.com/articles/s41550-024-02302-y.epdf?sharing_token=Br1hB38v1Cvwp5k-kE4nw9RgN0jAjWel9jnR3ZoTv0NM3XCoO8qqQAVpZqycEJ41v-Y1i8jue3aIH5QvXVkwNKM1VU1zJ66l13rexlhrvWwTrmqXcnCErNqoCHZ8pQrCfV_-XHWff27T40Q96fK6PdnPUDkG7WsZ0SK-MyV7MYScxp5ycWVCxBoeHrj_YcTLdqE2wuPu8e3chvkHw5vdHqNNiezYInuDtZolU2ScPzI%3D&tracking_referrer=www.theguardian.com)
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Wissenschaftler schlagen vor, auf dem Mond Zell-und DNA-Proben irdischer Lebewesen dauerhaft einzulagern, für den Fall, dass sich die Bedingungen auf der Erde stark verschlechtern. Tief unter der Mondoberfläche könnten diese Proben dann tiefgekühlt ohne zusätzlichen Energieaufwand für lange Zeit aufbewahrt werden.
Für Pflanzensamen gibt es bereits eine entsprechende Einrichtung auf Svalbard/Spitzbergen, bei der die natürliche Tiefkühlung unter Permafrost-Bedingungen allerdings durch die Klimaerwärmung nicht mehr durchgehend garantiert werden kann.
"Safeguarding Earth's biodiversity by creating a lunar biorepository"
https://academic.oup.com/bioscience/advance-article/doi/10.1093/biosci/biae058/7715645 (https://academic.oup.com/bioscience/advance-article/doi/10.1093/biosci/biae058/7715645)
https://www.theguardian.com/environment/article/2024/jul/31/scientists-propose-lunar-biorepository-as-backup-for-life-on-earth (https://www.theguardian.com/environment/article/2024/jul/31/scientists-propose-lunar-biorepository-as-backup-for-life-on-earth)
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"MPS: Mini-Meteorite erzeugen Mond-Atmosphäre
Um zu verstehen, welche Prozesse die dünne Atmosphäre des Mondes erzeugen, haben Forschende Mondproben der Apollo-Missionen untersucht. Eine Pressemitteilung des Max-Planck-Instituts für Sonnensystemforschung."
(https://www.raumfahrer.net/wp-content/uploads/2024/08/MondduenneAtmosphaereNASAJPLUSGS.jpg)
Anders als die Erde besitzt der Mond nur eine sehr, sehr dünne Atmosphäre. (Bild: NASA/JPL/USGS)
Weiter in der Pressemitteilung des MPS:
https://www.raumfahrer.net/mps-mini-meteorite-erzeugen-mond-atmosphaere/ (https://www.raumfahrer.net/mps-mini-meteorite-erzeugen-mond-atmosphaere/)
Viele Grüße
Rücksturz
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Hier ist ein von der Olympiade inspiriertes Video von Jia Yang (https://de.wikipedia.org/wiki/Jia_Yang), dem Chefkonstrukteur der Jadehase-Rover, bei dem sportliche Leistungen auf der Erde mit dem Mond verglichen werden:
https://weibo.com/7743278955/Osvow7LEs (https://weibo.com/7743278955/Osvow7LEs)
Dabei hat er nicht nur die Schwerkraft, sondern auch die Reibung in Betracht gezogen. Dass ein Kugelstoßer oder Gewichtheber auf dem Mond größere Leistungen bringt, ist klar (0:22: Luftdruck 10 hoch -14 Pa, Windgeschwindigkeit 0). Dass wegen der Fairness ein Basketball-Korb nicht 3,05 m sondern 10 m hoch hängen und ein Fußballfeld von 105 x 68 m auf 525 x 340 m vergrößert werden muss, leuchtet auch noch ein. Interessant ist dagegen, dass man beim Bogenschießen wegen der geringeren Schwerkraft nicht mehr nach oben zu halten braucht, sondern einfach geradeaus zielen kann. Verblüffend ist der Nachteil, den man beim 100-m-Lauf auf dem Mond hat. Auf der Erde liegt der Weltrekord der Männer bei 9,58 s, was auf dem Mond 57 s entsprechen würde. Der Läufer fällt, wenn er mit Kraft anschiebt, weniger schnell auf den Boden zurück und braucht länger, bis er wieder anschieben kann.
Falls das hier nicht reinpasst, kann ein Moderator den Beitrag eventuell zu "Raumfahrt mal nicht ganz so ernst (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=426.0)" verschieben.
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Warum löschen. Ist doch mal ganz interessant. Irgendwann sprechen wir vielleicht nicht mehr von Weltrekorden, sondern Mondrekord, Erdrekord, Marsrekord…. Tbc
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Wissenschaftler vom Institut für Geologie und Geophysik (http://english.igg.cas.cn/au/) der Chinesischen Akademie der Wissenschaften in Peking haben aus einer Chang’e-5 (https://de.wikipedia.org/wiki/Chang%E2%80%99e_5)-Bodenprobe von 3 g etwa 3000 Glaskügelchen von rund 30 µm Durchmesser herausgesammelt. Diese Glaskügelchen können sowohl durch Vulkanismus (links) als auch durch Meteoriteneinschläge (rechts) entstehen:
(https://images.raumfahrer.net/up081813.jpg)
Bild: IGG (http://igg.cas.cn/xwzx/yjcg/202409/t20240906_7340612.html)
Um die beiden Glassorten voneinander zu unterscheiden haben sich Li Qiuli (http://www.igg.cas.cn/sourcedb_igg_cas/cn/zjrck/yx/200907/t20090713_2065456.html) und seine Kollegen das Verhältnis der Schwefel-Isotope S-34 und S-32 (https://www.cas.cn/cm/202409/t20240906_5030890.shtml) angesehen. Wie man von Apollo-Proben weiß, enthält durch Meteoriteneinschläge erzeugtes Glas überdurchschnittlich viel S-34, vulkanisches Glas unterdurchschnittlich viel:
(https://images.raumfahrer.net/up081814.jpg)
Bild: IGG
Auf dieser Grundlage haben die Wissenschaftler unter den 3000 Glaskügelchen 3 Stück gefunden, die eindeutig vulkanischen Ursprungs waren. Über das Verhältnis von Uran zu Blei konnte ihr Alter auf 123 Millionen Jahre plus/minus 15 Millionen Jahre bestimmt werden:
(https://images.raumfahrer.net/up081815.jpg)
Bild: IGG
Das bedeutet, dass es auch in jüngerer Vergangenheit noch vulkanische Aktivität auf dem Mond gegeben haben muss. An sich ging man anhand der von Chang’e 5 zurückgebrachten Bodenproben von einem Ende des lunaren Vulkanismus vor 1,96 Milliarden Jahren aus. Die Pekinger Wissenschaftler erklären die jüngere Vulkanaktivität mit dem relativ hohen Gehalt von Thorium und anderen radioaktiven Elementen in den Glaskügelchen, die den Vulkanismus (örtlich begrenzt) am Laufen gehalten haben könnten:
https://www.space.com/moon-volcanically-active-today-china-change-5 (https://www.space.com/moon-volcanically-active-today-china-change-5)
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3000 Glaskügelchen von rund 30 µm Durchmesser ... Auf dieser Grundlage haben die Wissenschaftler unter den 3000 Glaskügelchen 3 Stück gefunden
:o 3000 winzige Glaskügelchen einzeln chemisch analysieren und dann drei (3) davon herausklauben - wie geht denn sowas? Ist das ernst gemeint?
Davon mal ab finde ich es schon gewagt, aus einem Verhältnis von 3:3000 Aussagen abzuleiten. Oder wiesen die restlichen Kügelchen auch schon in die "vulkanische" Richtung, nur nicht so eindeutig?
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Das ist absolut ernst gemeint. Das Institut für Geologie und Geophysik hat das Material im Oktober 2021 (http://www.clep.org.cn/n5982341/c6812751/content.html) bekommen, die Ergebnisse haben sie jetzt am 5. September 2024 in "Science" veröffentlicht, einer sehr seriösen Fachzeitschrift mit Peer Review:
https://www.science.org/doi/10.1126/science.adk6635 (https://www.science.org/doi/10.1126/science.adk6635)
Der S-34-Gehalt in den vulkanischen Glaskügelchen, sowohl von Apollo (grau) als auch von Chang’e 5 (grün), läßt sich ganz klar von den Impaktkügelchen (violett und gelb) unterscheiden:
(https://images.raumfahrer.net/up081812.jpg)
Bild: IGG (http://igg.cas.cn/xwzx/yjcg/202409/t20240906_7340612.html)
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Bei Urknall, Weltall und das Leben gab es vor kurzem ein Video über Mikrometeoriten. Da wird ähnlich akribisch jeder Nano-Partikel untersucht.
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Der globale Lockdown wegen der Covid-19-Pandemie führte einer Studie zufolge 2020 womöglich, aufgrund geringerer terrestrischer Strahlung, zu einem Rückgang der nächtlichen Oberflächentemperaturen des Mondes. https://academic.oup.com/mnrasl/article/535/1/L18/7760380 (https://academic.oup.com/mnrasl/article/535/1/L18/7760380)
Results showed an anomalous dip in the lunar night-time surface temperatures for all the sites during April–May 2020, the strict COVID-19 global lockdown period, when compared to the values of the same period during the previous and subsequent years.
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Bei geo.de ist folgender Artikel über "gewaltige Mondtäler am Südpol" erschienen:
https://www.geo.de/wissen/weltall/gewaltiger-einschlag--wie-zehn-minuten-den-suedpol-des-mondes-veraenderten-35438752.html
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Die genaue Isotopenanalyse von irdischen Gesteinsproben und Mondproben von den Apollo-Missionen mit heutigen Mitteln weist darauf hin, dass bei der Kollision der Erde mit Theia, bei der der Mond gebildet wurde, im wesentlichen Material beteiligt war, das im inneren Sonnensystem entanden ist. Die gemessenen Isotopenhäufigkeiten bei Eisen, Chrom, Molybdän und Zirkon lassen den Schluss zu, dass Theia sogar sonnennäher entstanden sein dürfte als die Erde.
Eine Pressemitteilung des MPI für Sonnensystemforschung in Göttingen:
https://www.mps.mpg.de/theia-und-erde-waren-nachbarn
"The Moon-forming impactor Theia originated from the inner Solar System":
https://www.science.org/doi/10.1126/science.ado0623
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Sehr interessant! Ich hatte in #564 schon mal einen Vortrag von Prof. Wünnemann eingestellt. Leider ist der Link nicht mehr gültig. Hier noch einmal. Wie genau der Impakt erfolgte ist weiterhin umstritten.
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