Raumcon
Raumfahrt => Bemannte Raumfahrt => Thema gestartet von: Degi am 30. März 2009, 15:01:09
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Hallo liebe Foris, ich (männlich, Architekt, 48 Jahre alt) bin neu hier!
Ich war schon als Kind technik-, modellbau- und raumfahrtbegeistert!
Zu den bewegendsten Eindrücken meines Lebens zählt die 1. Mondlandung am 20. Juli 1969, da war ich 9 Jahre alt.
In dieser Nacht durfte ich früh aufstehen, als Neil Armstrong am 21. Juli 1969, 3.56 Uhr MEZ seine berühmten Worte sprach (welche man übrigens in der Live-Fernsehübertragung überhaupt nicht hören konnte, weil so ein Krach im Hintergrund war...).
Und nun fiebere ich dem 40-jährigen-Jubiläum entgegen, ich habe mir sogar noch einmal den Revell-Bausatz der Saturn V gekauft .::)
Wie habt ihr die unvergessliche Nacht der ersten Mondlandung erlebt?
Könnt ihr euch noch an die 1960-Jahre erinnern, als die Welt von einer immensen Technikeuphorie geprägt war?
Habt ihr damals auch Raketenbausätze zusammengebastelt und Astronautenbildchen in Sammelalben geklebt?
Welche Anekdoten fallen Euch ein? Habt ihr Fotos von damals (von euren Raketen o. ä.)?
Euer
Thomas aus München
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Wie habt ihr die unvergessliche Nacht der ersten Mondlandung erlebt?
Könnt ihr euch noch an die 1960-Jahre erinnern, als die Welt von einer immensen Technikeuphorie geprägt war?
Also herzlich Willkommen bei uns im Forum, Degi.
Ich kann mich natürlich nicht an diese besondere Nacht erinnern, da ich erst 21 später auf die Welt gekommen bin, Apollo 11 ist die Sache, die ich bedauere, nicht erlebt zu haben, aber ich habe viel im Fernsehen davon gehört, alte Übertagungen und Bilder gesehen, ich Fiebere dem Jahr 2019 entgegen, beim 50-jährigen Jubiläum von Appollo 11 werden wieder Menschen ihren Fuß auf den Mond setzen.
Von Appollo sind viele Spuren auf dem Mond geblieben, wie die Fußabdrücke, Mondautospuren, aber auch Sensoren, jemand hat sein Familienfoto dort hingelegt und die Reste der Landeplattformen der Mondlandefähren.
2009 ist auf jeden Fall ein großes Jahr:400 Jahre Teleskopbeobachtungen und 40 Jahre Appollo 11.
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Hallo und willkommen im Forum Degi :)
An Apollo 11 habe ich (leider) keine direkter Erinnerung, ich war damals grade mal 3 Jahre alt.
Meine allererste Kindheitserinnerung ist, dass ich am Radio 1972 die Apollo 17 Mondlandung verfolgt habe. Das hat mich so beeindruckt, das ich mit Mensch ärgere Dich nicht Männchen und einer leeren Q-Tipps Dose “Mondlandung” gespielt habe :)
Später folgte dann eine Apollo CM, gebaut aus dem Schirm einer solchen Schreibtischlampe ;D
(http://666kb.com/i/b7nsampkcvyz7e6jx.jpg)
Natürlich mit Einstiegsluke und Inneneinrichtung für die Playmobil Astronauten, sowie Fallschirmen aus Plastik Tüten. Das ganze wurde dann mit Abwürfen aus dem 3. Stockwerk getestet.
Wenn ich das heute anschaue, dann wäre die Form eher für eine Gemini oder eine Mercury Kapsel geeignet ;D
Es folgten dann Raketen aus Cola Dosen, später mit illegal aus der Schweiz importierten Modellraketen Treibsätzen und auch mit selbstgemachtem Schwarzpulver (saugefährlich, Don't do this at home!!!! ;))
Folgerichtig dann später das Physikstudium und die erste hart erarbeitete Reise nach Florida.
Irgendwann bin ich dann diesem Forum anheim gefallen ;)
Gruß,
KSC
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Guten Morgen, allemiteinander
Dann erlaube ich mir mal, meine Gedanken zu diesem Tag zu schreiben. Im Alter von 9 Jahren nimmt man diese Ereignisse durchaus bewußt war.
Viel könnte man zu diesem Tag anführen. Die, aus heutiger Sicht, schlechten Bilder + schlechtem Ton - aber unendlich beeindruckend.
Mir ist jedoch etwas anderes in Erinnerung geblieben:
Ich stand vor dem Haus. Windstill. Kein Laut zu hören (Vögel, Hunde und Marder waren auch vorm Fernseher). Wie wenn die Zeit still gestanden wäre.... Ich dachte wo sind die ganzen Leute? Bis sich das Fenster öffnete und meine Mutter aus dem Fenster schaute und mir zurief: "Komm´ endlich rein." Da ist es mir wieder eingefallen. Tag der Landung. Dann saß auch ich gespannt vor diesem Scharz-weiß-Fernseher antiker Bauart. .....kein Mensch auf der Straße.....
auch von diesen Ereignissen wurde ich geprägt: ....Kinder der Apollo-Ära...
mit vielen Grüßen, James
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So sah mein Kinderzimmer damals (ca. 1973) aus. Die Saturn V von Revell hatte ich schon im Juni 1969 zusammengebaut und dann oben auf dem Schrank "geparkt"...
(http://img172.imageshack.us/img172/1465/kinderzimmer1973.jpg)
Kinderzimmer 1973 mit Saturn V von Revell (1969 zusammengebaut)
Degi ::)
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Ich habe die Saturn V Rakete von Revell bis jetzt 2 mal gebaut bis sie so aussah wie sie sollte. Beim ersten Modell habe ich ja noch mit Pinsel ;D gearbeitet. Bei dem letzten Modell nun schon im Airbrush. Auch die Mondlandefähre habe ich bis jetzt im M 1:48 drei mal gebaut, und nach einiger Zeit wieder verschenkt oder versteigert. Das Apollo CM habe ich nun auch schon das dritte mal gebaut, einmal im M 1:48 und zwei mal im M 1:32. Nun habe ich vor kurzen das dritte und hoffe letzte Modell fertig gebaut - CM und LM im M 1:32 mit vielen extras. Zu sehen sind die Modelle auf meiner HP: http://www.raumfahrtmuseum.at/modelleApollo.html
Nach jeden Modell sagte ich, das ist das letzte ;D - mal sehen was folgen wird...
Gruß daMikeonaut
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da ich mich schon als "Oldi" geoutet habe...
Wir haben damals in Zeitz keinen "Westen" empfangen...
Ich, mit 12, also zu meinen Großeltern ins Vogtland. Dort wurde mit einem Zimmerdipol der Ochsenkopf auf Kanal 4 empfangen. Und so saß ich die ganze Nacht vor einer SW-Röhre (30 cm Diagonale) und war begeistert. Im ARD-Studio war damals eine Landefähre nachgebaut, an der dann zwischendurch viel erklärt wurde...
Der Anstoß zu meine Raumfahrtbegeisterung war eigentlich SF,
na und was ? - richtig Raumpartouille... 1966
deshalb auch:
(http://img99.imageshack.us/img99/8746/orion81gu5.jpg)
Grüße
jakda...
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ich werd grad sowas von neidisch..
mit meinen jetztigen 17 jahren hab ich ja leider gar nix davon mitgekriegt xD
Trotzdem, die videos von damals, begeistern mcih trotz schlechter qualität :D
muss wirklich ein tolles ereignis gewesen sein, wie wenn deutschland im finale der fußball-wm stehen würde.
hoffentlich schaffen sie es bis 2019.. wird zwar keine so große begeisterung hervorrufen befürchte ich, aber ich freu mich schon 10 jahre davor drauf ;D
was mich begeistert hat zu raumfahrt war eher stargate, und dann hab ich einmal zufällig im tv einen shuttlestart gesehen.. das hat mich so fasziniert dass ich mir im internet etliche starts und landungen angesehen hab^^
Eine Marslandung würde vielleicht wieder die ganze bevölkerung begeistern können..
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N'abend,
oh ja, an diese Nacht der Nächte erinnere ich mich als einer der Super-Old-Senioren hier im Forum noch recht gut.
Damals war ich 19, verteidigte gerade die BRD gegen die pösen Feinde (18 Monate mußten wir das damals, man höre und staune), hatte Wochenendurlaub und saß in einem Wohnzimmer, das gerade tapeziert wurde (alle Möbel zusammengerückt). Wache am kleinen TV (53cm) wurde abwechselnd gehalten, denn die Landung war am späten Abend, der Ausstieg dann mitten in der Nacht um 3 Uhr (oder war es schon 4 Uhr ???).
Es war unvergeßlich !
Das war wohl auch die längste Live-Sendung, die je im deutschen Fernsehen lief - über 12 Stunden. Und ich bin sicher, im Juli werden wir viel davon wiedersehen... :D
Damals saß als einer der Experten Prof. H.H.Koelle im Studio, der 10 Jahre Mitarbeiter von Wernher von Braun in Huntsville gewesen war. Und an jenem Abend im Juli 69 wußte ich auch noch nicht, daß nur 5 Jahre später genau der mein Cheffe sein würde.... ;)
Tja, und heute, nur mal gerade 14.600 Tage danach, bin ich selbst immer noch einer dieser 'Irren', die versuchen, endlich mal auch ein bemanntes europäisches Raumschiff ins All zu kriegen..... :'(
Morgen mehr über jene unwirkliche Nacht - falls ihr das wollt.... 8)
Gruß
roger50
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@Roger50:
Na klar, erzähl weiter - da ich auch zu der Generation gehöre, die DAS Ereignis nicht live verfolgen konnte ;)
12 Stunden quasi Dauerstress. So ganz mit einem heutigen Shuttle-Start ist das wohl nicht vergleichbar. Dennoch treffen wir uns am 12. bzw. anscheinend 11. Mai wieder im Fachschaftsraum zum Start von STS-125.
Ob ich die nächste Mondlandung auch noch dort schauen werde?? ;)
Wohl eher nicht...
Grüße,
Olli
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...Morgen mehr über jene unwirkliche Nacht - falls ihr das wollt.... 8) Gruß roger50
Yes!
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Soll mich das trösten oder ärgern, dass ich mich als damals 3 jähriger an Apollo 11 nicht bewusst erinnere - egal
Bin gespannt Roger :D
Gruß,
KSC
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Im ARD-Studio war damals eine Landefähre nachgebaut, an der dann zwischendurch viel erklärt wurde...
Diese Fernsehsendung wird relativ oft im Rahmen der Space-Night auf BR und BR alpha gezeigt.
Leider ist die (Space-Night-)Sendung spätestens um 6 Uhr fertig und deshalb wird immer irgendwo mittendrin abgebrochen :(
Erst in 1 von vielleicht 10 von mir gesehenen Sendungen haben sie's bis zum Ausstieg auf dem Mond geschafft. Sonst meistens nur bis zur Landebestätigung.
Interessant sind jedoch die Frage-/Antwort-Diskussionen mit vielen Professoren usw. mit denen die Wartezeiten überbrückt werden während bei der Nasa nichts interessantes passiert.
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N'abend,
so, Teil 2:
In den 60ern war die Öffentlichkeit noch sehr viel mehr an Raumfahrt interessiert als heute - obwohl es um Größenordnungen weniger Informationen gab. Aber es ging ja mit großen Schritten voran (in nur 6 Jahren folgten jeweils drei verschiedene bemannte US/USSR-Systeme einander) - und vor allem war es ja auch ein faszinierender Wettlauf der Systeme... ::)
Schön und gut, jetzt, im Juli 69 stand also der Höhepunkt bevor, der erste Versuch einer bemannten Mondlandung. Erst mal der Start: mit Farbfernseh-Bildern, die heute als nicht sendefähig gelten würden. Das sah exakt so aus wie hier:
Ja genau so, mit all den Störungen und Farbverschiebungen, wie im verlinkten Video !!!
Und dann gab's erstmal tagelang überhaupt keine TV-Bilder mehr (ob es in der Tagesschau kurze Übertragungen aus der Apollo gab, weiß ich nicht mehr). Nix! Die Technik war einfach noch nicht soweit. Auch keine Photos, denn die waren ja alle noch "analog" und die Filme mußten nach der Landung erst entwickelt werden....
Also immer nur Meldungen im Radio und den TV-Nachrichten, bis zum Abend der Landung. Die Sendung war lange angekündigt, und begann dann endlich am frühen Abend des 20.Juli. Da wußten wir ja aus den Nachrichten, daß Apollo-11 sich in der Mond-Umlaufbahn befand und daß es keine technischen Probleme gab, die die Landung verhinderten.
Oh man, was war ich aufgeregt..... 8)
Das Studio: leer bis auf einige Modelle und die nachgebaute Landefähre, zwei Tische, an denen die Moderatoren saßen, eine Empore mit den Experten (die schon angesprochenen Professoren) und eine Leinwand, auf die spater die "Live-Bilder aus dem Kontrollcenter in Houston" projektiert würden...
Toll - für damalige Verhältnisse... ;D
Aus heutiger Sicht war das so langweilig wie eine Live-Übertragung vom Zentralfriedhof.... ;D
Und trotzdem konnte man keine Sekunde wegsehen...
Einschub: vor 10 Jahren, zum 30.Jahrestag der Mondlandung, zeigte (ich glaube) wdr3 fast die gesamte Sendung noch einmal. Über 6 Stunden. Und ich bin sicher, daß die im Juli wiederholt wird :D
So, Schluß für heute. Teil 3 folgt morgen. Wie in den sechzigern. Damals gabs die besten Straßenfeger (Durbridge-Krimis) auch immer in 3 oder 4 Teilen. Aber damals im Wochenabstand... ;D
C ya
roger50
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Hallo,
Ich sag einfach nur Danke Roger :)...es dürfen auch noch mehr Teile werden.. ::)
Grüße
Holger
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Sehr schön, Roger! :D
Genauso habe auch ich das damals miterlebt und diese Aufnahmen niemals vergessen.
Nur hatten wir damals noch kein Farbfernsehen - alles nur schwarz/weiß!
Es war unglaublich: Diese riesige Rakete - 111 Meter hoch - und ganz oben eine kleine Kapsel mit drei Menschen.
Die Stimme zählte die letzten Sekunden des Countdowns - nie wieder habe ich das vergessen!
Dann die Zündung der Triebwerke!
Wir sahen die Flammen, eine riesige Rauchwolke stieg schnell auf - über hundert Meter hoch - aber die Rakete stand noch auf dem Starttisch!
Wir befürchteten das Schimmste!
Warum stieg sie nicht auf?
Zu sehen war nichts mehr wegen der riesigen Rauchwolke.
Doch dann stieg sie auf - ganz langsam und majestätisch!
Welche Erleichterung! Das Herz schlug wieder und hämmerte kräftig in die Schläfen!
Menschen verließen die Erde auf dem Weg zu einem anderen Himmelskörper! Es war kaum zu glauben!
Bemerkenswert:
Ausgerechnet die schlechtesten Aufnahmen waren die Einducksvollsten!
Heute "ziehen wir uns Aufnahmen in HD-Qualität rein" und fragen uns, ob es nicht in noch besserer Qualität geht.
Wir konsumieren ein fertiges Produkt.
Damals sahen wir weniger und mußten die fehlenden Bilder durch ein aktives Vorstellungsvermögen ersetzen.
Möglicher Weise haben wir das deswegen viel intensiver erlebt.
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N'abend,
Teil 3 der Nacht der Nächte....
Eumel Damals sahen wir weniger und mußten die fehlenden Bilder durch ein aktives Vorstellungsvermögen ersetzen. Möglicher Weise haben wir das deswegen viel intensiver erlebt.
Das wird wohl stimmen. Hier einiges zum Auffrischen der Erinnerung:
Um 17 Uhr MEZ am 20.Juli begann die Sendung, die von den drei Moderatoren Günther Siefarth, Hans Heine und Anatol Johannson geleitet wurde. Sie waren unsere Verbindung zum Mondflug, bekamen über Ohrhörer Infos, die sie an uns Zuschauer weitergaben, denn Bilder gab es zunächst mal gar keine.
(http://i43.tinypic.com/27zx45c.jpg)
Zugeschaltet per Telefon (!) aus dem Kontrollzentrum in Houston war Werner Büdeler, der die interessantesten Infos hatte, saß er doch an der Quelle:
(http://i40.tinypic.com/2hfrhmu.jpg)
Außerdem im Studio eine Gruppe von Experten, die allerdings kaum zu Worte kamen und erst zum Schluß ihre Statements abgeben durften. Vorne, 2. vR, übrigens Raimar Lüst, späterer Generaldirektor der ESA:
(http://i40.tinypic.com/2whqfz9.jpg)
Wie gesagt, es gab keinerlei Live-Bilder, während Apollo-11 den Mond umrundete, sich das LEM vom Mutterschiff löste und seine Triebwerke zündete und den Abstieg begann. Stattdessen wurde alles mit Schautafeln und an Modellen erklärt:
(http://i44.tinypic.com/nl241y.jpg)
Oh ja, man hatte sogar das Innere des Eagle in Originalgröße nachgebaut und zwei "Ingenöre" durften Mondlandung spielen. Die sahen ja so echt aus ..... ;D
(http://i41.tinypic.com/1z32bsx.jpg)
Erst kurz vor der Landung gab es dann Bilder aus dem Kontrollcenter und man hörte sogar den Sprechfunkverkehr aus dem Lander. Alles mußte man sich vorstellen, auch in Houston gab es ja keine Bilder der Landung. Dies sahen wir im Moment, als Aldrin (oder war das Armstrong ?) den unglaublichen Satz sagte: "Tranquility Base here, the Eagle has landed" ........ :-[
(http://i42.tinypic.com/14e028i.jpg)
Und bald darauf war dann erst mal Schluß mit dabeisein, und die Zeit bis zum Ausstieg der Astronauten wurde mit Spielfilmen überbrückt. Zwischendurch bat Günther Siefarth immer mal wieder Geduld, es dauere noch ...... :-\
Doch dann, um kurz vor 3:56 MEZ am 21.Juli war es endlich soweit, das erste Live-Bild vom Mond war da:
(http://i41.tinypic.com/33kep8g.jpg)
Stand erst mal auf dem Kopf, das wurde aber schnell korriert und dann sahen wir (besser: ahnten wir, denn man brauchte schon viel Vorstellungsvermögen bei dieser Bildqualität) Armstrong die Leiter heruntersteigen und genau beim folgenden Snapshot den berühmtesten Satz der Raumfahrt sagen: "It's just a small step for a man, but a giant leap for mankind" ...... :D :D :D
(http://i40.tinypic.com/2rhn4wl.jpg)
Ach ja, war das schööööön..... :) :)
Schnief.....
Roger50
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Wer sich nochmal zurückerinnern möchte, findet bei youtube viel Material, um den Moment noch einmal live zu erleben. Dort kann man nämlich die ganze ARD-Live-Berichterstattung anschauen in 13 Teilen:
Hier ist der Erste von 13 Teilen, die restlichen 12 sollten in der Spalte rechts aufgelistet sein:
Teil 6 ist der interessanteste von allen, allerdings hab ich Probleme gehabt mitzukriegen, wann er seinen Fuß auf die Mondoberfläche setzt, wenn ich irgendwann viel Zeit habe, sollt ich mir das alles anschauen.
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Ein toller Bericht, Roger! Als wäre man dabei gewesen! :)
Wie sah denn das Fernsehprogramm in den USA aus? Dort gab es doch sicherlich eine vergleichbare Sendung.
Und wie war die Berichterstattung in der Sowjetunion?
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Apropos Mondlandung. Heute fand der Start der größten Modellbaurakete aller Zeiten statt, einem Nachbau der Saturn V im Maßstab 1:10. Die Rakete wiegt 720kg und ist 11 Meter hoch.
Video vom Start:
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nettes modell :D
schade dass sie den wirklich extrem trägen start der Saturn V nicht hingekriegt haben, es fasziniert mich einfach wie lange die Saturn V braucht, bis sie die startrampe mal verlassen hat. Verglichen mit dem Shuttle ist das eine ewigkeit.
Und der Triebwerkausstoß geht so weiträumig weg.. tolle rakete :D
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Armstrong die Leiter heruntersteigen und genau beim folgenden Snapshot den berühmtesten Satz der Raumfahrt sagen: "It's just a small step for a man, but a giant leap for mankind"
Lieber Roger,
ich hatte schon die Befürchtung, daß der von mir eröffnete Thread in der Versenkung verschwinden würde, er rutschte immer weiter nach hinten...
Der Thread war genau für Leute wie Dich gedacht, die uns Ältere und die Jüngeren mit ihrer Begeisterung und ihrem Enthusiasmus anstecken können!
Wie in meinem Eingangsbeitrag geschildert, bin auch ich einer der "Älteren" und die 1. Mondlandung gehört zu den wichtigsten nicht-privaten Ereignissen meines Lebens.
So wie Du verfolgte auch ich in der damaligen Nacht die Live-Fernsehübertragung.
Ich habe diese Fernsehsendung auch komplett auf VHS-Video, ausgestrahlt am 21. Juli 1999 auf Phoenix.
Deine Bemerkung, oben zitiert, ist m. E. nicht korrekt: In der deutschen Live-Fernsehsendung ist der berühmte Satz von Neil Armstrong nicht zu hören bzw. zu verstehen, der Krach im Hintergrund ist einfach zu laut.
Ob die Moderatoren der Sendung (Ernst von Khuon durfte ich 1991 noch persönlich kennenlernen) diesen Satz dann später noch aufgriffen, weiß ich nicht mehr. Da müßte ich nochmal meine Videokassetten durchspulen.
Im Moment großes Kompliment und vielen Dank an Roger und die anderen,
Euer Thomas Degenfelder, München
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Hallo Thomas,
dieser Thread wird im Juli bestimmt noch sehr viel länger werden. Denn ich bin sicher, daß die Medien den 40sten Jahrestag dieses Ereignisses ausführlich würdigen werden. Und arte, phoenix, 3 sat oder wdr3 werden sicherlich die Originalsendung wiederholen, zumindest hoffe ich das.... ;)
Ich habe zwar einige Astro- und Kosmonauten kennengelernt, hatte aber leider nie das Glück, einen der Apollo-11 Helden zu treffen. Naja, 1969 hätte ich mir auch nicht vorstellen können, mal am Cape im White Room zu stehen und den Kopf in den Shuttle zu stecken .... 8)
Damals, 1969, war die Welt ja noch sehr viel größer als heute, zumindest kam uns das so vor. Amerika war damals gefühlt so weit weg, wie heute der Mond. Da war jedes TV-Bild aus den Staaten quasi noch ein 'Wunder'. Und nun plötzlich Live-Bilder vom Mond!! Unfaßbar!!
Es ist nur schade, daß es nicht in dem damaligen Tempo weiterging. Denn sonst hätten wir heute (nach damaliger NASA-Planung) die permanente besetzte 50-Mann Station auf dem Mars ..... :-\
Hoffen wir also, daß wir uns nicht nur an die erste Mondlandung erinnern wenn wir alt sind, sondern daß wir zumindest auch noch die Rückkehr dorthin miterleben ... :D
In diesem Sinne beste Grüße
roger50
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Hallo Roger,
ganz tolle Berichte. Da ich von 1972 bin, habe ich die letzte Mondlanung nicht wirklich miterlebt ;)
Aber eins haut mich von Stuhl:
Naja, 1969 hätte ich mir auch nicht vorstellen können, mal am Cape im White Room zu stehen und den Kopf in den Shuttle zu stecken .... 8)
Heißt das, dass du das wirklich gemacht hast?? :D
Ich zumindest konnte es mir bislang auch nicht vorstellen ;) ... Vielleicht mal im Museum...
Gruß Starboard
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N'abend Starboard,
Heißt das, dass du das wirklich gemacht hast??
Jo. Habe 2007 dazu auch schon einen Bericht darüber geschrieben:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4434.0 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4434.0)
Gruß
roger50
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Liebe Forenmitglieder,
da ich ein Newbie in diesem Forum bin, möchte ich mich kurz vorstellen:
Ich bin männlich, (sagt eigentlich schon der Name spaceboy) 55 Jahre alt und
von Beruf Informatikkaufmann.
Ich bin durch Zufall auf dieses Forum getroffen und finde es toll, daß sich so viele
Leute mit diesem Thema auseinandersetzen.
Ich möchte mit meinem Beitrag hier nicht die allseits bekannten Fakten über das
Apollo – Programm wiederholen, sondern ich möchte vielmehr schildern, wie ein
Jugendlicher diese Zeit damals erlebt hat.
Tja, die Mondlandung, 40 Jahre ist das her? Kaum zu glauben, für mich ist das,
als wäre es gestern gewesen.
Ich war zu der Zeit 15 Jahre alt und besuchte die Realschule. Alle in unserer Klasse
waren total technikbegeistert, nun ja, die Mädchen weniger. Wir verfolgten die
Entwicklung der Raumfahrt, Gemini, Surveyor-Sonden zum Mond u.s.w., sehr
intensiv. Zeitungsausschnitte dieser Zeit wurden gesammelt, die ich heute noch
habe.
1968 begann mit Apollo 7, die Zeit der Apollo Sondersendungen von ARD und ZDF.
Da wir bis dahin nur einen kleinen, 30 cm sw TV hatten, plünderte ich mein jahrzehnte-
altes Sparkonto und kaufte einen modernen 61cm sw TV mit Panorama Bildröhre für 600.- DM (ITT Schaub-Lorenz Weltecho T1000). Ein Farbfernseher war finanziell unerreichbar.
Eine regelrechte Weltraumeuphorie brach aus, als Apollo 8 an Weihnachten 1968, Live TV
aus der Umlaufbahn um den Mond sendete.
Ab Apollo 9, März 1969, habe ich viele Apollo Sondersendungen auf Tonband (Grundig TK
17 L) ausschnittweise, (Bandmaterial war teuer) mitgeschnitten. Diese Bänder besitze ich
noch heute.
Fotos vom TV-Bildschirm machte ich auch öfters. Meine Kameraden und ich, bauten auch
Modellraketen mit Schwarzpulver, deren Start, (vielmehr die Explosion derselben) wurde auf Super 8 Film gebannt.
Im Mai 1969 umkreiste Apollo 10 mit der Landefähre den Mond. In einer Sondersendung
des WDR sagte Günter Siefarth (Mr. Apollo) es würde um 21:35 MEZ eine Triebwerk-zündung in der Mondumlaufbahn stattfinden und man könne sie vielleicht sehen. Natür-
lich legten wir uns mit einem Fernglas auf die Lauer, aber leider war nichts zu sehen.
Apollo 10 zeigte auch die erste Farb-TV Übertragung aus dem Weltraum und ich wollte für
die Mondlandung in zwei Monaten unbedingt einen Farbfernseher.
Ich fuhr also zum Fernseh-Fachgeschäft meines Vertrauens und fragte an, ob es vielleicht
einen Farbfernseher zu mieten gäbe, die Antwort ernüchterte mich sehr: ein Farbfernseher
ist ein viel zu kompliziertes Gerät, so etwas wird es nie zu mieten geben.
Genau zu dieser Zeit, fand ich in der Tagespost eine Broschüre von Philips: der erste Heim-Videorekorder war in Deutschland erhältlich: der Philips LDL 1002, für 1800.-DM. Er
konnte 45 Minuten in schwarz-weiß aufzeichnen. Ich träumte davon, so etwas für das Jahrhundertereignis zu besitzen, aber schon die Bänder waren mit DM 60.- unerschwinglich.
Der Juli 1969 kam, wir hatten Sommerferien, die Zeitungen waren voll von Berichten zur
bevorstehenden Mondlandung. Die allgemeine Frage war, ob die Russen vielleicht auch
noch eine Mission zum Mond starten würden.
Nach dem Start von Apollo 11 am 16. Juli gab es nur noch ein Thema: die Mondlandung.
Auch eine wichtige Frage: sollte man das Geschehen in der ARD oder im ZDF verfolgen?
In dieser Woche schaltete ich immer hin und her: ARD: Günter Siefarth, ZDF: Heinrich
Schiemann (Moon Henry unter uns Teenies)
Die ARD schien uns doch der professionellere Berichterstatter zu sein, obwohl Herr Heinrich
Schiemann aufgrund seiner unterhaltsamen Moderation später Kultstatus erlangte.
Dann der Tag der Tage: 20. Juli, es war ein Sonntag, ab 17:10 Uhr lief der Fernseher. Ich habe später nie wieder so viel Fernsehen geschaut: ca. 30 Stunden.
Nun, liebes Forum, ich denke, dieser Bericht ist schon ziemlich lang, deshalb Ende für heute.
Falls Interesse besteht, gibt es natürlich eine Fortsetzung.
Grüße: spaceboy
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Hallo spaceboy - willkommen im Raumcon-Forum! :D
Danke für Deinen Erinnerungsbericht!
Bemerkenswert finde ich auch das große Interesse an der Raumfahrt in der Bevölkerung.
Leider hat das irgendwie nachgelassen. Warum eigentlich?
Über eine Fortsetzung Deines Berichts würden wir uns freuen.
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Ersteinmal ein herzliches Willkommen bei uns im Forum, spaceboy.
Danke für die tolle Berichterstattung über Appollo 11 und die anderen Appollo-Missionen, so können Leute, wie ich, die damals nicht auf der Welt waren, einen genauen Eindruck über die erste Mondlandung haben, ich hoffe die ARD-Sendung über die Mondlandung wird am Jubliäumstag nochmal gezeigt.
Dank dir kenne ich jetzt die Fernseherpreise der 60-er Jahre, nicht zu fassen, dass man damals so viel Geld für einen Schwarz-Weiß Fernseher sparen musste, heute kostet soviel ein Plasmafernseher mit HD-Funktion, damit schau ich mir Shuttle-Starts an, allerdings find ich die CNN-Übertragung nicht so doll. Ich kann mir jetzt kaum vorstellen, mit welchen Fernseher wir uns die Mondlandung des Constellation-Programms in hoffentlich 10 Jahren anschauen.
Wenn die erste Mondlandung stattfand, wie leer waren da die Straßen? ; da ganz Deutschland vor dem Fernseher saß.
Ich hab gehört, dass an dem Tag das Wetter sternenklar war und dass es Vollmond war.
Die Mondlandung haben damals eine Milliarde Menschen verfolgt, wießt du vll, denn das interessiert mich, wie viele Menschen in der UdSSR die Mondlandung vor dem Fernseher verfolgt haben, denn dort war man ja über den verlorenen Wettlauf weniger erfreut.
Und zuletzt, vll kannst du dich erinnern, zu welcher Zeit sagt in diesem video Armstrong seine berühmten Worte sagt?
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Edit: -eumel- war schneller
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ich bin zwar erst 1990 geboren und bin erst im 2008 von der raumfahrtechnoligie angefressen aber ich finde das Apollo Zeitalter am genialsten, wie die das alles geschafft haben in dieser zeit!!! und ich freue mich auf die nächsten mondmissionen zwar nicht mit der alten guten Saturn V aber immerhin das erinnert mich sofort an das Neil Armstrong zeitalter :D
mfg braunovic
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Hallo Leute,
zunächst einmal vielen Dank für das herzliche Willkommen in diesem Forum !
Ich freue mich über das Interesse an meinem Beitrag.
Bevor ich meinen Bericht fortsetze, (hoffentlich morgen, wenn ich dazu komme)
möchte ich schnell die Fragen beantworten:
Zu -eumel-
Interesse an der Raumfahrt in der Bevölkerung hat nachgelassen. Warum eigentlich?
Gibt es nicht sogar eine ausgesprochene Technikfeindlichkeit in der Bevölkerung?
Jedenfalls ist Technik in der Grundschule meines Sohnes kein Thema:
Im Sachunterricht, 4. Klasse lernt er: Nähen, Stricken, Töpfern und Singen.
Zu Raffi:
Die Straßen ( in der Mondnacht und am folgenden Tag) waren nicht nur leer,
viele Geschäfte waren geschlossen. (und das am Montag)
Der Himmel in der Mondnacht war sternenklar und es war Halbmond. (Die Astronauten
konnten auch nur bei Halbmond landen)
Nach damaligen Berichten, sahen etwa 500 Millionen Menschen die TV-Übertragung.
In der damaligen UdSSR wurde nichts im Fernsehen übertragen.
Der Start von Apollo 11 wurde nicht veröffentlicht. Nur die erfolgreiche Mondlandung
wurde kurz bei TASS erwähnt.
In dem Video clip sagt Armstrong seinen berühmten Satz genau bei 5 Minuten 37 Sekunden.
Auf meinen originalen Tonbändern ist dieser Satz zu hören, wenn auch ziemlich schlecht
und nur zur Hälfte, da an dieser Stelle Hans Heine und Werner Büdeler gesprochen haben.
Gruß,
spaceboy
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Zu -eumel-
Interesse an der Raumfahrt in der Bevölkerung hat nachgelassen. Warum eigentlich?
damals haben die astronauten ja nicht so viele forschungseinrichtungen gehabt wie heute...
die nächste mondlandung wird sicher wieder interessanter sein weil sie dann nicht nur mit dem mondfahrzeug rumkurven und rumlaufen sondern auch noch erforschen und versuche machen werden
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Hallo Leute,
hier nun die Fortsetzung meines Beitrags über die Zeit der Apollo Missionen.
Es war also der frühe Abend des 20 Juli, die Sondersendung der ARD lief seit 17:10 Uhr.
Über die folgenden Stunden hinweg, baute sich langsam aber immer intensiver eine
unheimliche Spannung und Erwartung auf.
Meine Mutter, die bis dahin die verschiedenen Raumfahrt – Missionen eher aus der Ferne
verfolgt hatte, setzte sich nun auch vor den Fernseher. Sie begann zu verstehen, daß wir
in Begriff waren, Weltgeschichte zu erleben.
Kurz nach 21:00 Uhr startete ich wieder das Tonbandgerät. Das Triebwerk des LM wurde
wieder gezündet, und diesmal sollte es bis ganz nach unten gehen.
Die Funkverbindung zur Landefähre war schlecht, ich dachte an die ausser Kontrolle geratene
Landefähre von Apollo 10 und zweifelte mehr und mehr, daß die Landung gut gehen würde.
Dann kamen die Durchsagen von Houston: 60 seconds......30 seconds......was war das?
60 Sekunden bis zur Landung? Oder schlimmer, nur noch für 60 Sekunden Treibstoff?
Das LM befand sich schon unterhalb des Low Gate (70 m Höhe) und ein Durchstarten war
somit unmöglich. Der Zeitpunkt für die Landung war vorüber, wir hielten wirklich den Atem an, ich befürchtete das schlimmste. Einige Sekunden später sagte Armstrong: Triebwerk aus! Pause....dann etwas unverständliches...lange Pause....dann sagte er „der Adler ist gelandet.“ Meine Mutter und ich sprangen von unseren Sesseln auf, jubelten und umarmten uns.
Wir waren gelandet! Nicht nur die Amerikaner, nein, auch wir waren auf dem Mond gelandet! Es war eine Leistung der gesamten Menschheit und nichts würde wieder so sein wie vorher.
Meine Mutter lief in die Küche zum Kühlschrank und holte eine kleine Flasche Sekt (Piccolo) und dann feierten wir die Mondlandung. Ich war wie betäubt, nicht wegen des Sekts, ich konnte es nicht fassen, Menschen sind auf dem Mond gelandet, und wir sind dabei gewesen. Wie dramatisch die Landung wirklich verlief, stellte sich erst später heraus. Aufgrund mangelnder Englischkenntnisse haben wir vom Funkverkehr fast nichts verstehen können. Die Moderatoren im WDR Studio haben übrigens auch nichts von der tatsächlichen Dramatik des Landeanfluges mitbekommen. Zwei Computer Alarme und Eagle musste vor dem Aufsetzen noch einen Krater überfliegen. Die Astronauten waren buchstäblich mit dem
letzten Tropfen Treibstoff gelandet.
Nach einiger Zeit bekamen die Astronauten die Erlaubnis für ein „Stay“, also für den Verbleib
auf der Mondoberfäche.
Ich war total aufgedreht und euphorisch, die Astronauten anscheinend auch; sie sollten
nämlich schlafen gehen, aber daran war nicht zu denken. Der Ausstieg der Astronauten sollte
um etliche Stunden vorverlegt werden, aber ein genauer Termin war noch nicht festgelegt.
ARD und ZDF blieben auf Sendung und verkürzten den Zuschauern mit spannenden Filmen
die Wartezeit. Kurz nach einhalb vier Uhr morgens war es dann soweit: die Astronauten
begannen den Ausstieg. Ich fragte mich, ob überhaupt ein Fernsehbild empfangen werden
konnte, die technischen Schwierigkeiten schienen für mich unlösbar. Aber dann, etwa 03:50 Uhr, das erste Bild, es war zunächst nichts zu erkennen aber es wurde besser. Die nächsten
zweieinhalb Stunden waren die Sternstunden meines Lebens. (abgesehen von noch bedeutenderen familiären Ereignissen) Meine Mutter hatte ab 06:00 Uhr Frühdienst im Krankenhaus, ich fuhr mit meinem Mofa zu den Großeltern, um meine Begeisterung mit ihnen zu teilen. (wir hatten kein Telefon) Die Straßen waren leer, unser Bäcker hatte ein
Schild an der Tür, mit dem Hinweis, daß der Laden wegen der Mondlandung geschlossen
bliebe, also keine Brötchen. Kurz nach sechs Uhr kam ich bei den Großeltern an, sie waren
gerade im Begriff aufzustehen. Ich schaltete dort den Fernseher ein und erklärte meinem
Großvater was zu sehen sei. Nach kurzer Zeit kamen ihm die Tränen in die Augen und er
sagte, daß er nicht geglaubt hatte, das noch zu erleben.
Auf der Fahrt nach Hause (ca.08:00 Uhr): Lebensmittelgeschäft und Tankstelle geschlossen,
kaum Verkehr. Ich fühlte mich unheimlich beschwingt, nichts schien mehr unmöglich zu sein, die Zukunft sah ich in den rosigsten Farben. Die Sondersendungen dauerten an, die Aufzeichnungen des Mondspaziergangs wurden den ganzen Tag lang wiederholt. Dazwischen gab es immer wieder aktuelle Meldungen. Schätzungen ergaben, daß etwa 500 Millionen Menschen die TV-Übertragung vom Mond gesehen hatten. Große Teile der Weltbevölkerung waren allerdings ausgeschlossen, zB. die UdSSR, China, Nord-Vietnam, u.a. Ob die Übertragung vom DDR-Fernsehen gezeigt wurde, weiß ich nicht, vielleicht kann hier ein anderes Foren-Mitglied helfen. Nun ja, die meisten hatten ja sowieso West-Fernsehen.
Für den Abend des 21. Juli war der Rückstart vom Mond geplant.......
Fortsetzung folgt.......
Gruß:
spaceboy
-
Danke spaceboy, werde ich heute Nacht in Ruhe durchlesen.
Jetzt sind wir doch live bei den beiden Spaceworkern, die in diesen Minuten das Hubble Teleskop reparieren.
Im Unterschied zu früher, können wir heute fast jeden Handgriff der Astronauten live per Helmkamera verfolgen.
Du kennst den Link zu NASA-TV?:
http://playlist.yahoo.com/makeplaylist.dll?id=1368163
-
Hallo -eumel-
vielen Dank, ja den Link kenne ich, NASA-TV läuft immer bei mir, wenn Missionen unterwegs sind.
Gruß,
spaceboy
-
@ spaceboy
Ob die Übertragung vom DDR-Fernsehen gezeigt wurde weiß ich nicht, aber ich hab heute mit meinen Großeltern geredet und sie sagten, dass damals im polnischen Fernsehen eine live-Übertragung lief und das war auch Ostblock, also wahrscheinlich wurde es in der DDR gezeigt und falls nicht, dann hatten man in den westlichen Teilen der DDR Westfernsehen und im östlichen Teil polnisches Fernsehen. Die einzigen Bewohner der UdSSR, die das im Fernsehen erleben konnten, waren diejenigen, die in der Nähe der polnischen oder der finnischen Grenze gelebt haben, denn die konnten Fernsehen aus diesen Ländern empfangen. Ich hätte ehrlich gesagt nicht erwartet, dass die Enttäuschung in der UdSSR über den verlorenen Wettlauf so groß war, ich hätte gedacht, dass die UdSSR die Niederlage schnell eingestanden hätte, schließlich fand bereits 6 Jahre später die erste Gemeinsame Mission der Supermächte statt, wo die USA und UdSSR wie gute Freunde wirkten.
Weshalb gabs eigentlich in China keine live-Übertragung?
Echt spannend zu hören, dass die Läden geschlossen waren, sowas gab es nicht einmal während der letzten WM in Deutschland während eines Deutschland-Spiels.
Etwas kurz ist deine Beschreibung über den historischen Moment, wo Armstrong seinen Fuß auf den Mond setzt.
Die Sache mit dem Sekt stell ich mir nur gut vor, sowas kann ich machen, wenn endlich die erste Mondlandung während des Constellation-Programms erfolgt, aber noch mehr bei der ersten bemannten Marslandung, denn das ist der nächste große Sprung für die Meschheit, auf den wir alle seit 1969 warten.
-
N'abend,
wow, kaum schaut man ein paar Tgae hier nicht rein, tut sich jede Menge... :D
@ spaceboy:
Ein Willkommen auch von mir, schön daß wieder mal ein Älterer dazu kommt, der diese (in jeder Beziehung) wilde und aufregende Zeit bewußt miterlebt hat. :D
Vielen Dank für Deinen Bericht, er ergänzt meinen prima. Ja, das war wirklich die Nacht der Nächte ..... :D :D
Die einzigen Bewohner der UdSSR, die das im Fernsehen erleben konnten, waren diejenigen, die in der Nähe der polnischen oder der finnischen Grenze gelebt haben
Ich sah mal ein Interview mit dem Kosmonauten Sewastianow (der seinerzeit selber für eine Mondlandung im N-1/L-3 Programm trainierte), in der er sagte, daß die Kosmonauten - wo auch immer - die Mondlandung auch live im TV verfolgt und den amerikanischen "Kollegen" (sein Ausdruck) die Daumen gedrückt hätten, wenn auch mit einer Träne im Auge, daß nicht sie es waren, die als erste ihren Fuß auf den Mond setzten.
Ich glaube, so stark auch die Gegnerschaft der Politiker damals war, auf der Ebene der 'normalen' Menschen war das Verhältnis ganz anders.
Ich freue mch schon auf den Juli, wenn wir hoffentlich viel von der damaligen Nacht wiedersehen und genießen dürfen... ;)
Gruß
roger50
-
@Raffi
ja, meine Beschreibung über Armstrongs ersten Schritt ist kurz,
bzw. nicht vorhanden,
aber aus einem einfachen Grund: wir haben diesen ersten Schritt einfach nicht mitbekommen. (die Moderatoren im Studio auch nicht) Hans Heine und Werner Büdeler haben genau zu diesem Zeitpunkt dazwischen gesprochen. Erst nach späterer Analyse meiner Bänder ist Armstrongs berühmter Satz wenigstens zur Hälfte zu verstehen. Vielleicht war es bei der Übertragung des ZDF besser? Leider hat das ZDF sämtliche MAZ Bänder der Apollo Sondersendungen gelöscht !! Welch ein Frevel!
Hat jemand hier im Forum den ersten Schritt Armstrongs im ZDF mit Heinrich Schiemann verfolgt?
Gruß, spaceboy
-
Hallo, hier mal ein Zeitungsausschnitt vom Tag der Tage.
Hoffentlich ist die Auflösung ok.
(http://i44.tinypic.com/2e2fled.jpg)
spaceboy
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Vielleicht war es bei der Übertragung des ZDF besser? Leider hat das ZDF sämtliche MAZ Bänder der Apollo Sondersendungen gelöscht !! Welch ein Frevel! Hat jemand hier im Forum den ersten Schritt Armstrongs im ZDF mit Heinrich Schiemann verfolgt?
Hallo spaceboy,
es stimmt absolut, daß in der damaligen Live-Übertragung dieser "Satz der Sätze" nicht zu hören war und auch erst später am Tag bzw. am Morgen von den Moderatoren angesprochen wurde.
Ich saß damals als Neunjähriger die ganze Nacht vor dem Fernseher und habe die komplette TV-Sendung auch auf Video (anläßlich des Jubiläums 1999 auf Phoenix).
Die Live-Übertragung von der ersten Mondlandung war damals eine Gemeinschaftssendung von ARD und ZDF, deswegen gab es auch keine eigene ZDF-Fassung, wie Du sie ansprichst.
Dein
Thomas Degenfelder, München
-
Ich habe damals ARD geschaut, bin aber sicher, dass im ZDF eine eigene Sendung mit Heinrich Schiemann lief.
-
@ Degi
Hallo Degi,
ich muss Dir leider widersprechen, die Live-Übertragung von der ersten Mondlandung war damals keine Gemeinschaftssendung von ARD und ZDF, es gab eine eigene ZDF-Fassung, nur der Satelliten-Feed aus den U.S.A. war der gleiche. Es gab sogar sehr starke Konkurrenz zwischen Günter Siefarth (ARD) und Heinrich Schiemann (ZDF)
hierzu 2x die Hör Zu von 1969:
Die lange Nacht der Landung auf dem Mond -- ARD + ZDF --
"HÖR ZU" Nr. 31 / 1969, S. 10:
Astronaut Armstrong betrat den Mond mit den Worten: "Ein kleiner Schritt nur für einen Mann, aber ein gewaltiger Schritt für die Menschheit." Millionen sahen ihm zu, hörten ihm zu. Eine neue Phase der Weltraumfahrt hatte begonnen; mit ihr feierte das Fernsehen seinen großen Triumph. Amerikas Fernsehtechniker natürlich an erster Stelle. Aber die Leistungen der beiden deutschen Programme waren ihrem Einsatz angemessen. Ein Mammutprogramm lief ab, exzellent vorbereitet für die ARD von Dr. Günter Siefarth, für das ZDF von Heinrich Schiemann. Und der Kritiker, der vielleicht diesem oder jenem die Siegespalme überreichen möchte, gerät in Verlegenheit.
Zwei Apollo-Sonderstudios. Das der ARD war vielleicht mit seinen schimmernden Tischverkleidungen architektonisch etwas raumfahrtnäher. Zwei Mondfähren-Modelle. Zwei Leitungen zum Raumfahrtzentrum in Houston. Zwei gewiefte Reporter am anderen Ende. Und hier - hier muß Kritik geübt werden. Denn der interessierte Zuschauer, der sich nichts entgehen lassen wollte, konnte nur immer wieder umschalten, von hier nach dort, von dort nach hier. Wollte er zuhören, wie der Gelehrtenstab Ernst von Khuons telefonisch gestellte Fragen der Zuschauer beantwortete, zur ARD. Wollte er an Heinrich Schiemanns Kenntnissen der Raumfahrt aus eigener Einsicht teilnehmen, dann zum ZDF. Und schaltete er vielleicht wieder zur ARD, versäumte er den ausgezeichneten instruktiven Rückblick auf die Geschichte der Raumfahrt, den das ZDF in Farbe ausstrahlte. Sobald aber Houston selbst ins Bild kam und später die Mondfähre und die beiden Männer auf dem Mond und Nixon, wie er vom Weißen Haus aus mit Armstrong auf dem Erdtrabanten telefonierte, dann waren Bild und Originalton auf beiden Kanälen gleich, und die deutschen Kommentare und Übersetzungen unterschieden sich nur in Nuancen.
So anerkennenswert also der Ehrgeiz der beiden Programme wirkt, mit jeweils eigenen Leistungen zu glänzen, der Effekt ist - vom Zuschauer her gesehen - zweifelhaft. Er wurde nervös gemacht. Die Vorstellung aber, daß beide ihre besten Ideen und Redakteure zusammengetan haben könnten, ist hoffentlich nicht zu schön, um künftig wahr zu werden. Wie trefflich allein hätte sich eine Zusammenarbeit der beiden deutschen Reporter bei der NASA, Werner Büdler und Friedrich Müller, ausgewirkt. Aber es bleibt auch so genug Anlaß zur Bewunderung. Bewunderung für die Astronauten und den ganzen Stab, der dieses "unglaublichste technisch-wissenschaftliche Unternehmen" - so Ernst von Khuon - mit solcher Präzision vorbereitete, daß es wie selbstverständlich ablief. Seine erste große Phase jedenfalls, die Landung auf dem Mond. Denn zu dem Zeitpunkt, da dieses Heft in Druck geht, ist das Weltraumabenteuer Apollo 11 noch nicht abgeschlossen; es liegen noch Fährnisse vor ihm.
Von den Astronauten strahlte Ruhe aus. Auch hinein in die Studios. Die Berichterstattung hatte die treffliche Mischung von Kühle in der Aussage und Wärme im Ton, die sich auf den Zuschauer überträgt. Es gab keine Hektik, kein Hurrageschrei, nur eine Fahne steht jetzt auf dem Mond, das Sternenbanner, aber nicht als Zeichen der Besitzergreifung, sondern als Gruß der Erde. Eine Fülle von Daten, Zahlen, technischen Angaben ging auf den Zuschauer nieder. Vieles kaum faßbar. Fühlte er sich überfüttert? Wir meinen: nein. Auch das spricht für die Berichterstattung.
-H. H. Brachvogel ("HÖR ZU")-
Apollo XI -- ARD + ZDF -- "HÖR ZU" Nr. 32 / 1969, S. 8:
So lange saß ich noch nie ununterbrochen vor dem Bildschirm... Ein besonderes Lob sei Ernst von Khuon ausgesprochen. Einen besseren Vermittler zwischen den Anrufern und dem bewundernswert allgemeinverständlich antwortenden Gremium der Experten hätte man nicht finden können.
-Erwin L. aus Karlsruhe-
Endlich wissen wir, was Kontrastprogramm ist! Günther Siefarth erklärte es während der Live-Übertragung der Landung von Apollo XI. "Ich habe Anweisung, erst aufzuhören, wenn wenn das ZDF aufhört!" Nett, daß dieser Satz, der bestimmt nicht für unsere Ohren gedacht war, durch eine technische Panne zu uns kam! Frage: Schielt die ARD eigentlich immer mit derartigen Minderwertigkeitsgefühlen auf den anderen Kanal?
-Robert Z. aus W.-
viele Grüße,
spaceboy
-
Au weia, spaceboy, da klopft bei mir schon Prof. Alzheimer an...
Du hast wie immer recht, daran konnte ich mich nicht mehr erinnern. Ich war damals ja auch erst 9 Jahre alt und fürchterlich aufgeregt!
Ernst von Khuon lernte ich übrigens 1991 noch kennen, als ich seinem Sohn mein Auto verkaufte - der Mann war für uns damals eine Legende!
Dein
Thomas Degenfelder aus München
-
Natürlich waren die Livesendungen spannend und die Experten gut informiert, aber es gab auch öfters Fehler (fast genau wie heute). Ich erinnere mich, wie der Komentator beim Landeanflug 5% Fuel mit 5% Sicht (view) übersetzte.
-
N'abend,
Degi da klopft bei mir schon Prof. Alzheimer an...
... bei mir ist es eher Prof.Rüdesheimer... ;D
Dass damals 2 Sendungen parallel liefen, wußte ich auch schon nicht mehr ... :-\
Egal, es war einfach schöööööööön ...
Hicks
roger50
-
40 Jahre APOLLO: Eine Buchempfehlung (lese ich gerade)
http://www.amazon.de/Mond-die-Abenteuer-Apollo-Astronauten/dp/3776625937/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=books&qid=1242898776&sr=8-2
Neben einem ersten Kapitel zum Mond und seiner Entstehung gibt es eine lebendige Schilderung der Entwicklung von APOLLO und dem Wettlauf mit der UDSSR, sowie ein "Erlebnisbericht" von der ersten Landung mit Armstrong und Aldrin im LM, sowie Collins im CM.
-
Hallo Leute,
ich habe heute mal wieder etwas Zeit und möchte daher mit meinem Bericht
fortfahren. (Ich hoffe, es wird nicht zu langweilig)
Der 21. Juli 1969. Die Astronauten hatten ihr EVA beendet und sich zur Ruhe
begeben.
Am frühen Nachmittag kam meine Mutter von der Arbeit nach Hause. Sie berichtete,
daß auch auf der Arbeitsstelle, die Mondlandung das Gesprächsthema war.
Ein älterer Mitarbeiter von ihr vertrat die Meinung, der Mondspaziergang hätte in der
Wüste von Arizona stattgefunden und die gesamte Mondexpedition der Amerikaner wäre
nur inszeniert worden um die Russen zu schlagen.
Der Rückstart vom Mond stand nun bevor, was wäre, wenn das Triebwerk des Aufstieg-
teils des LM nicht zündete?
Viele Zeitungen und Rundfunksendungen beschäftigten sich mit dieser Möglichkeit.
Es wurde sogar behauptet, die Astronauten hätten für diesen Fall Giftkapseln an Bord.
Die Spannung, die sich bis kurz vor 19:00 Uhr aufbaute, war fast mit der, während der
Mondlandung zu vergleichen.
Der weitere glückliche Verlauf der Mission ist bekannt, darauf möchte ich hier nicht näher
eingehen. (Am Dienstag TEI, am Donnerstag Wasserung im Pazifik)
Am Freitag war in der Stadt wieder normaler Betrieb, aber es war eine seltsame Stimmung unter der Bevölkerung, jeder den ich traf, zeigte ein zufriedenes Lächeln im Gesicht. (oder war das nur Einbildung?)
Es war wie die selige Ermattung nach einer großen Anstrengung, die letztlich doch den Erfolg
brachte. Mir ging es genauso. Nichts schien mehr unmöglich, die Zukunft stellte ich mir
grandios vor: ein ungeahnter technischer, wirtschaftlicher und soziologischer Fortschritt.
(Was dann verwirklicht wurde, muß später diskutiert werden)
Nur eine Woche nach der beendeten Apollo 11 Mission erschien das erste Buch auf dem Markt. Auf eine der letzten Seiten, gab es einen Bestellschein für eine Schallplatte:
die Lunophon vom Belser-Verlag, single, 45 UpM, zweiseitig, mit insgesamt 10 Minuten
Funkverkehr vom Mond, für DM 3,50.
Meine Freunde und ich kauften natürlich beides. Aber es ging noch weiter. Nach einigen
Wochen gab es einen etwa 10-minütigen Super 8 Film über die Mondlandung. Die Firma
Zeiss in Oberkochen bot Diaserien über die NASA Missionen an, es waren sogar Fotos von mikroskopischen Dünnschliffen vom Mondgestein dabei.
Ein großes Fachgeschäft für Schreibwaren verkaufte den von der NASA für $ 1000 000 ent-
wickelten Space-pen für DM 45.- Wir waren stolz wie Oskar den zu besitzen.
Es gab noch etwas Neues, wir konnten es nicht erwarten, daß die Schule wieder anfing.
So viel für heute,
Viele Grüße,
spaceboy
-
und möchte daher mit meinem Bericht fortfahren. (Ich hoffe, es wird nicht zu langweilig)
Spaceboy, Du bist genau aus dem Holz, weswegen ich diesen Thread aufgemacht habe - wunderbare Erzählungen eines interessierten Zeitzeugen!
So exakt wie Du kann ich (damals 9 Jahre alt) mich nicht mehr erinnern, aber ganz deutlich kann ich mich an den Super-8-Film erinnern, den es kurz nach der Mondlandung in jedem Fotogeschäft zu kaufen gab.
Für die Jüngeren unter uns:
Es gab zwei Fernsehsender plus die Dritten Programme, kein youtube, keine Videorekorder, keine DVDs, wo sollte man die Mondlandung noch einmal ansehen können außer auf Super 8?
Ich kaufte mir zwei, drei Jahre später meinen ersten Super-8-Projektor. Heute sammele ich diese Dinger und habe weit über 30 Stück davon, die allermeisten im neuwertigen Zustand.
Dein und Euer
Degi
-
Dank dem viel später erfundenen Internet gibts für jeden heute gute Fotos von der NASA dazu zu sehen:
http://history.nasa.gov/alsj/a11/images11.html#Mission
-
Dank dem viel später erfundenen Internet gibts für jeden heute gute Fotos von der NASA dazu zu sehen
@Han-Solo
Oh, wie recht Du hast!!!!
Damals hätte ich eine Niere gespendet, um solche Fotos sehen zu können!
Neben den vielen Fotos, welche seit ein paar Jahren via Internet frei zugänglich sind, finde ich auch diese 3D-Simulationen der Apollo-11-Mission, welche man auf youtube findet, sehr nett. Beispiele:
von Khuon und Co. hätten in der Mondlandenacht viel dafür gegeben, den Fernsehzuschauern so schöne Simulationen zeigen zu können. Dann wäre diese TV-Nacht auch nicht so langatmig gewesen (zu dieser Aussage stehe ich auch deshalb, weil ich mir die Aufzeichnung später mehrfach noch einmal angesehen habe).
Außerdem frei zugänglich und (für mich) extrem spannend: Der originale Apollo-11-Flugplan:
http://history.nasa.gov/alsj/a11/a11final-fltpln.pdf
Für Euch Freaks nichts Besonderes, aber vielleicht ist doch der Eine oder Andere dabei, der das noch nicht gekannt hat.
Euer Degi
::)
-
@spaceboy (#45):
"Der Rückstart vom Mond stand nun bevor, was wäre, wenn das Triebwerk des Aufstieg-
teils des LM nicht zündete?
Viele Zeitungen und Rundfunksendungen beschäftigten sich mit dieser Möglichkeit.
Es wurde sogar behauptet, die Astronauten hätten für diesen Fall Giftkapseln an Bord."
Ich kann mich aus Gesprächen Erwachsener auch noch an Derartiges erinnern. Ich war damals vier Jahre alt und schreibe gelegentlich auch nochmals etwas über meine Erinnerungen in diesem Thread.
Frage: Hatten sie nun solche Kapseln dabei oder nicht? Weiss das jemand???
Grüsse
Wilhelm
-
@ Degi
vielen Dank für Dein Lob. Ich freue mich, wenn
meine Infos hilfreich sind.
@ Wilhelm
folgendes aus "Zum Mond und weiter" von Rüdiger Proske.
Bastei Verlag 1966, Seite 35
(http://i44.tinypic.com/j5i1hg.jpg)
Grüße,
spaceboy
-
"Zum Mond und weiter" von Rüdiger Proske.
Bastei Verlag 1966, Seite 35
Tolles altes Buch, spaceboy!
Da sieht man noch die alte Version des LM mit runder Ausstiegsluke. Die wurde auf Wunsch der Astronauten dann in die eckige Luke umgewandelt, welche wir alle kennen.
Auch deutlich sichtbar:
Es war in der Mitte der 1960er-Jahre keine Leiter vorgesehen, sondern nur eine Leine mit Knoten, an welcher sich die Astronauten hinunterlassen sollten!!!!
(https://images.raumfahrer.net/up027461.jpg)
Degi
-
Das Buch kenne ich auch noch (leider im Nachlass meines Opas verschollen :( ).
Von den angeblichen Giftkapseln ist in einer Hintergrund-Sendung zur Mondlandung (ich glaube mit Werner Buedeler) die Rede gewesen - mit dem Nachsatz, dass das Gerücht wohl schon deshalb falsch sei, weil man für einen schnellen Freitod in der Mondfähre nur die Lucke öffnen müsste ...
-
Hallo zusammen,
(https://images.raumfahrer.net/up027458.jpg)
Bild aus dem Apolloarchiv
wer von Euch Interesse und viel Zeit hat, ;)
kann sich in den beiden unteren Links in die Bilder zu dem Apolloprogramm aus dem Nasa -Archiv vertiefen.
http://www.apolloarchive.com/apollo_gallery.html (http://www.apolloarchive.com/apollo_gallery.html)
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/ (http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/)
viel Freude beim Stöbern
Gertrud
-
Grüße !
Ein schöner Thread - vor allem,wenn man 1973 geboren wurde.
Natürlich konnte ich (so) nicht live an diesen epochalen Ereignissen teilhaben. Aber euer aller Berichterstattung lässt mich beinahe "dabeisein". Vielen lieben Dank dafür !
In der Hoffnung,das es (bald) mal wieder solch ein vereinendes wie inspirierendes Ereignis zu bestaunen gibt,HAL
-
@ Degi
Tolles Foto, das mit dem Seil und den Knoten wußte ich auch noch nicht.
Ok Leute, die Fortsetzung meines Berichtes:
Die Sommerferien waren vorüber, die ersten Wochen in der Schule wurden vom immer
noch allgegenwärtigen Weltereignis bestimmt. Unsere Lehrer waren alle im Mondrausch:
Physik: Keplersche Gesetze, Newton u.s.w. Chemie: Raketentreibstoffe, Englisch: der Funk-
verkehr der Astronauten, Geschichte: Leonardo da Vinci bis zu Wernher von Braun, Geographie wurde vorerst gestrichen, dafür Astronomie, usw, usw.
Eine Schülerzeitung mit dem Namen „Countdown“ wurde ins Leben gerufen, die meisten
Artikel beschäftigten sich mit der Raumfahrt, dann die Musikszene, ein bißchen Platz blieb
für das schulische Leben.
Das Jahr 1969 neigte sich dem Ende zu und damit begann ein neues Jahrzehnt. Unter uns
Schülern entstand eine melancholische Stimmung, die man eher mit dem Ende eines Jahr-
hunderts in Verbindung bringen würde. Die Franzosen prägten den Begriff vom
„Fin de siėcle“ Mit keinem anderen Ausdruck könnte ich unsere Stimmung besser umschreiben, eine merkwürdig niedergedrückte Stimmung, die von Vorahnungen und dem
allgemeinen Eindruck erfüllt war, daß nun das Jahrhundert zu Ende war. Der Sommer 1969
hatte es abgeschlossen.
Würden wir eine solche Sternstunde der Menschheit noch einmal erleben können? Auch
vierzig Jahre später sieht es nicht danach aus.
Im November 1969 ging es weiter mit Apollo 12, für die EVA hatte ich mir extra von der
Schule „frei“ genommen aber schon nach wenigen Minuten fiel die TV Kamera aus. Mit einem kleinen Transistorradio mit Ohrhörer ging es dann zur Schule. Apollo 12 sendete
übrigens die ersten Farbfernsehbilder vom Mond, nicht Apollo 14 wie von der ARD behauptet.
(http://i40.tinypic.com/20hn9qa.jpg)
Pete Conrad
Balgenkamera, Blende 2,8 1/25 sek.
1970, mit Apollo 13 bangten wir um die sichere Rückkehr der Astronauten.
(http://i42.tinypic.com/126fnnc.jpg)
WDR, Apollo Sonderstudio
Im gleichen Jahr, im Spätsommer, ein neues Highlight: wir kauften unseren ersten Farbfern-
seher, einen Grundig Color 2000, das Ding kostete satte 2400.- DM. (Teilzahlung war schon damals in) Der Start von Apollo 14 war für den Januar 1971 geplant, ich konnte es nicht erwarten.
Ich wurde nicht entäuscht, die TV-Übertragung war super!
(http://i39.tinypic.com/2cz7xbk.jpg)
Apollo 14, ZDF mit Heinrich Schiemann
Die erste „richtige“ Farbfernsehübertragung vom Mond. Wieder verbrachte ich zwei Tage vor dem Fernseher.
Die TV-Berichterstattung der restlichen Apollo Missionen wurde immer spärlicher, Mond-
landungen wurden anscheinend zur Routine.
Hiermit endet mein Bericht über die Apollo Ära. Einige Anmerkungen über meine späteren Erlebnisse bezüglich Apollo folgen später.
Grüße,
spaceboy
-
Hallo Spaceboy :),
da ich mitte der 70iger geboren bin, hab ich die Apollo-Missionen leider nicht bewußt erlebt. Was ich sooooo gern hätte! :-[
Beim Lesen Deiner Erlebnisse bekomme ich Gänsehaut, die sich bis zum letzten Wort hält!!! ::)
Daaaaanke für Deine Beiträge!!!!!! Ich hab sie verschlungen und hatte ein kleines Stück das Gefühl dabei zu sein! :D :D :D
-
Ich war damals 13 Jahre alt und in den Sommerferien bei meiner Großmutter. Ich habe den ganzen Tag vor dem Fernseher gesessen und die Sendung im 1. Programm gesehen. Ich erinnere mich noch besonders gut an die Experten im Studio, die Zuschauerfragen beantworteten. Meine Oma hatte den Wecker gestellt, so dass wir dann den Ausstieg von Armstrong und Aldrin am frühen Morgen nicht verpasst haben. Vormittags musste ich dann einigen Einkäufe erledigen. Der Inhaber des kleine Tante-Emma-Ladens um die Ecke fragte mich, ob ich die ersten Schritte auf dem Mond gesehen hätte. Als ich ihm freudestrahlend verkündete, dass ich das natürlich gesehen hätte, wurde er ungehalten und meinte nur, dass er wegen eines solchen Unsinns nicht Mitten in der Nacht aufstehen würde.
Als ich im Sommer 1994 meine inzwischen über 90 Jahre alte Großmutter besuchte, hatte sie vom 25. Jubiläum in der Zeitung gelesen und meinte nur zu mir: „Weißt du noch, wir haben es gesehen!“ Es ist aber interessant, dass die Mondlandungen besonders bei jenen einen großen Eindruck hinterlassen haben, die damals Kinder waren. Natürlich hatte ich auch die Revell Modelle gebaut. Für die Mercury und Gemini hatte ich mir Redstone, Atlas und Titan II aus Pappe und Papier im Maßstab 1:48 gebaut. Eine Saturn V hatte ich geplant aber nie gebaut. Bei vielen, mich eingeschlossen, hat das ein großes Interesse an Technik und Naturwissenschaften geweckt und auch die spätere Berufswahl beeinflusst. Mir fällt da besonders Thomas Reiter ein, der schon häufiger erzählte, wie ihn die Mondlandung als Kind beeindruckt hat. Es ist interessant, dass viele von denen, die damals etwas älter waren, so um die 20, kaum Erinnerung an die Ereignisse haben und die Sendungen im Fernsehen auch nicht gesehen haben, weil sie z.B. im Urlaub waren. Ich bin dankbar, dass ich damals genau im richtigen Alter war, Von 1968 bis 1972 gab es für mich nichts größeres. 1971 war ich dann wieder in den Sommerferien bei meiner Großmutter und habe drei Tage lang die Mondlandung von Apollo 15 verfolgt.
Heute hoffe ich, dass ich noch mal so was erleben kann. Um das Jahr 2020 werde ich langsam das Rentenalter erreichen und hoffe, dass es dann soweit ist. Ich hätte mir nie träumen lassen, dass man fast 50 Jahre warten müsste, bis mal wieder jemand zum Mond fliegt. Dank an die Chinesen, dass die die Sache mit ihren Raumfahrtplänen wieder in Gang gebracht haben.
-
@ Togge
hallo Togge, vielen Dank für Deinen schönen Bericht, es ist einfach super, auch von
anderen, Erlebnisse aus der Zeit von Apollo zu lesen.
@ starlight
hallo starlight, vielen Dank für Dein großes Lob, ich finde es toll, wenn jemand so
großes Interesse an längst vergangene Großereignisse hat.
Es gibt mir auch nun den Ansporn, noch über meine Erlebnisse nach der Apollo Ära,
also nach 1972 zu berichten. (es geht aber trotzdem um Apollo)
Zum Abitur, 1974, bekam ich ein tolles Geschenk: ein Flugticket nach New York!
Neckermann bot es an, für damals sensationelle DM 500.-
Eines war für mich klar, wenn ich schon in den USA war, dann musste ich unbedingt
Kennedy Space Center besuchen. Also wurde wieder mein Sparbuch geplündert.
Im Juli war es soweit, Flug mit der Boeing 707 (eine tolle Kiste), zunächst 3 Tage
New York. Einer meiner ersten Wege führte ins UNO Hauptquartier, ich hatte erfahren,
daß dort Mondgestein ausgestellt sei.
Tatsächlich, dort war es, einige graue Klumpen porösen Gesteins hinter Panzerglas.
Ich war fasziniert, Steine vom Mond, zum Greifen nah. Ich dachte an milliarden Jahre.....
Weiter nach Florida, die L1011 Tristar von Eastern war so leer, man hätte darin Fuss-
ball spielen können.
Kennedy Space Center, ein riesiges Areal im Sumpf, das nur mit einer eineinhalb-stündigen
Busfahrt zu bewältigen ist.
(http://i40.tinypic.com/2h4jqcx.jpg)
1974 vor einem 1:1 Modell des LEM (spaceboy ganz re.)
Es war überwältigend, aber trotzdem, viele Gebäude schienen
verlassen, die vielen großen Parkplätze waren fast leer, an Starttürmen, dem Crawler
(jedes Kettenglied wiegt eine Tonne) zeigten sich unübersehbare Spuren von Rost.
Kennedy Space Center schien heruntergefahren zu werden.
Die Ausstellungen des Visitor Centers waren großartig, natürlich wieder Mondgestein -,
aber da war auch – ein von einem Flug zurückgekehrtes Command Modul -, ( ich habe
leider vergessen von welcher Mission), damals noch ohne Plastikverkleidung wie es heute bei ausgestellten Apollo-Kapseln üblich ist.
Man konnte es also richtig anfassen, das Hitzeschild, jetzt total verbrannt, mit einer Honig-
waben-Konstruktion, in die eine Art von Epoxy-Kleber, (fühlte sich genau so an) eingepresst
war. Das Innere des Moduls schien unglaublich klein, darin sollten 3 Menschen 9 Tage
verbringen?
Es ist ja oft so, dass man sich Dinge größer vorgestellt hatte, als sie dann in Wirklichkeit
sind. Für eines trifft das aber (zumindest in meinem Fall) nicht zu: die Saturn V ist ein-
fach gewaltig, viel größer als zuvor in meiner Vorstellung.
(http://i43.tinypic.com/2142yhg.jpg)
1974 in voller Größe auf dem Gelände ausgestellt.
Anfang der neunziger Jahre hatte ich die Gelegenheit, zwei Jahre lang, für das Kennedy Space Visitor Center zu arbeiten. Zu der Zeit waren sehr viele deutsche Touristen
da – eine tolle Zeit.
Zuvor, im August 1989 hatte ich Edwin Aldrin (zweiter Mann auf dem Mond) in Miami getroffen und ein längeres Gespräch mit ihm gehabt. Ich kann jedem versichern, der
nicht an die Mondlandung glaubt, der Mann war auf dem Mond.....
so viel für heute,
viele Grüße,
spaceboy
-
@ spaceboy
Danke an die schönen Fotos, für die damalige Zeit sind das einfach tolle Bilder und auch für die heutige zeit sind diese Bilder immer noch gut.
Es ist unglaublich, dass du das KSC schon zu Beginn seiner Zeit besucht hast, ich habs genau 30 Jahre später getan, da gibt ein ganzes Saturn-V-Center mit der riesigen Saturn-V-Rakete die oben hängt, du hingegen hast eine ganze Saturn-v-Rakete auf dem Gelände gesehen, da gabs noch kaum Spuren vom Space Shuttle und sondern es war noch die Appollo-Ära, mit dem Appollo-Sojus-Projekt stand der letzte Appollo-Flug nooch bevor.
-
Was mir noch einfällt,
in den Siebzigern genoss ich immer sehr diese Weltraumfahrtsendung am Sonntagnachmittag mit dem schmunzelnden äusserst sympatischen Moderator, ich komm' gerade nicht drauf, wie sie nochmal hiess...
Kann jemand von euch sich erinnern?
LG!
-
Moin,
das war doch Werner Büdeler, Fachjournalist und Sachbuchautor, sowie Vorstandsmitglied der Deutschen Gesellschaft für Luft- und Raumfahrt. Er war auch Herausgeber von der Zeitschrift Weltraumfahrt/Raketentechnik.
Jerry
-
Der Beschreibung nach würde ich eher auf Professor Heinz Haber tippen. Seine Sendung lief am Sonntagnachmittag.
-
Jaa!
Der war es!
Und wie hiess die Sendung doch gleich nochmal?
-
Jaa!
Der war es!
Und wie hiess die Sendung doch gleich nochmal?
Professor Haber experimentiert !
beeblebrox
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Ich war auch dabei, mein Avatar zeigt die Saturn V.
Erst einmal speziellen Dank an Roger50 und SpaceBoy. Das war ein schöner Erinnerungs-Flash.
Zu beider Beiträgen gäbe es Anmerkungen, aber erst einmal meine eigene Gänsehaut:
Ich war mit einer Gruppe von verrückten Schülern (hey, 68er/end sixties!) in London: Carnaby Street, Stones Konzert Hyde Park (Brian Jones adieu), YES im Marquee Club stellt erstes Album vor, Mick Taylor kommt zur Jam Session dazu, baked beans on toast bei Lions, Jimi Hendrix, Lonzo, Tube-Cash, 2 DPf vs sixpence UND man landing on the moon!
Der Nachrichten-Ticker war der Picadilly Circus mit seinem Laufband, der News-Stand beim U-Bahn-Eingang war mit seinen Zeitungen naturgemäß veraltet.
Zur Landung waren wir auf dem Trafalgar Square, der olle Nelson war Zeuge. Neben den 100.000 dort ansässigen Tauben gab es erstmals einen zahlenmässigen Gleichstand mit Menschen. Die BBC übertrug direkt und hatte schon einen Video-Beamer fürs TV-Programm, basierend auf einer Projektion über Quecksilber, also eher blau-weiß.
Als dann der Funkverkehr live muttersprachlich dabei war (die Ansage der verbleibenden Flugzeit), ging die Menge ab - ein nie wieder erlebtes gemeinsames Staunen, Bangen und Freuen, speziell beim zeitverzögerten Housten: "we copy you down".
Das ganze haben wir dann am nächsten Tag im AKI-Kino (Aktualitäten-Kino, gab es früher überall in Europa) noch einmal angeschaut, aber die Gänsehaut gab es nur einmal. Live.
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Jetzt möchte auch ich mich in diesem Thread äussern: Bin 1965 geboren und kann mich noch daran erinnern, wie ich mit meinem Vater vor dem SW-Fernseher (es gab in Österreich nur ein Programm, nämlich einen ORF-Kanal) gesessen bin und im Fernsehen die Sendungen verfolgt habe.
Ich habe heute Folgendes in raumfahrer.net gelesen ("LRO und LCROSS: Die Nasa kehrt zum Mond zurück"):
"(...) Die permanente Versorgung einer Mondstation erfordert genaueres Wissen über einen potenziellen Landestandort, als dies für die Kurzlandungen der Apollo-Ära notwendig gewesen war. Im Vordergrund steht die Sicherheit der Menschen, für die ein genaues Verständnis der Hangneigung und der Untergrundstabilität nötig ist. Die pulverartige Regolith-Schicht der Mondoberfläche entsteht durch das ständige Bombardement mit Teilchen und kann leicht ins Rutschen geraten oder bei zu großer Auflast einsinken."
Ich kann mich dazu noch erinnern, dass damals von den Erwachsenen diskutiert wurde, dass die Landefähre im Mondstaub einsinken bzw. versinken könnte. Ich habe das bis heute für unbegründete Gerüchte bzw. Mutmassungen gehalten, doch wenn ich den oben zitierten Artikel so lese, so könnte dieses Sorge tatsächlich reell gewesen sein.
Kann sich einer von euch auch an derartige Befüchtungen erinnern?
Grüsse
Wilhelm
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Guten Morgen,
Bei der ersten Mondlandung saßen wir bei uns im Keller vor dem Fernseher. Meine Mutter leitete eine studentische Arbeitsgruppe und alle waren versammelt. Das nächste Mal hatte mich Günter Siefarth ins WDR Studio eingeladen und ich durfte helfen die Pausen zwischen den Liveschaltungen zu überbrücken. Später war auch von Braun wieder in Stuttgart zu Besuch und erzählte viele Details.
Jedenfalls war ich damals ziemlich dicht dran und habe im direkten Vorfeld wenig von solchen Dingen gehört. Eigentlich war man sicher, dass der Lunar Lander zurecht kommen würde. Das National Geographic hatte auch regelmäßig über das Mondprogramm berichtet und auch dort tauchten solche Bedenken nicht auf.
Es soll aber auch keiner sagen, dass inwischen kein Fortschritt stattgefunden hat. Die übertragenen Bilder wären heute wesentlich besser! :D
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Vorher waren doch Surveyor-Sonden gelandet. Grundsätzlich wusste man also, dass man landen konnte.
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Vorher waren doch Surveyor-Sonden gelandet. Grundsätzlich wusste man also, dass man landen konnte.
Vorher allerdings konnte auch ein A.C. Clarke nur spekulieren. In "Im Mondstaub versunken", erschienen 1962, spielen ganze Staubozeane ein Rolle. Ein Rezension habe ich da
http://buchwurm-info.de/book/anzeigen.php?id_book=2807&letter=I (http://buchwurm-info.de/book/anzeigen.php?id_book=2807&letter=I)
gefunden.
Gruß Thomas
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Es ist heute kaum nachzuvollziehen, wie schnell man damals zu Ergebnissen kam und diese auch umsetzte. Heute geht (oder ging) das Constellation Programm von einer weitgehend fertigen Planung aus. Damals entstand Apollo kontinuierlich aus den gewonnenen Erkenntnissen.
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Ich kann mich dazu noch erinnern, dass damals von den Erwachsenen diskutiert wurde, dass die Landefähre im Mondstaub einsinken bzw. versinken könnte. Ich habe das bis heute für unbegründete Gerüchte bzw. Mutmassungen gehalten, doch wenn ich den oben zitierten Artikel so lese, so könnte dieses Sorge tatsächlich reell gewesen sein.
Gene Cernan (Apollo 17) hat in "Im Schatten des Mondes" gesagt, dass sie bei der Landung den Atem anhielten, weil sie nach Bodenkontakt über das Gestein gerutscht seien.
GG
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Hallo Leute,
heute, vor genau 40 Jahren !
http://i40.tinypic.com/2qx8eax.jpg
Grüße,
spaceboy
Bild durch Link ersetzt von KSC, wegen Bedenken bzgl. Urheberrechte.
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Hallo KSC,
die Veröffentlichung von Zeitungsartikeln ist laut
§ 49 UrhG kein Problem.
Grüße,
spaceboy
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Soeben sind die ersten hochauflösenden Mondfotos der NASA-Mission "Lunar Reconnaissance Orbiter" im Internet veröffentlicht worden.
Sobald die ersten hochauflösenden "Luftbilder" der Apollo-Mondmissionen auftauchen, wird hoffentlich endgültig Schluß sein mit diesen verf..... Verschwörungstheorien, welche mich schon seit Jahrzehnten auf die Palme bringen!
Euer
Degi
:P
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Soeben sind die ersten hochauflösenden Mondfotos der NASA-Mission "Lunar Reconnaissance Orbiter" im Internet veröffentlicht worden.
Welche meinst Du?
Die von gestern?:
http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/multimedia/lroimages/lroc_20090702_a.html
(http://www.nasa.gov/images/content/365433main_nacl000000fd_top_detail_540x540.jpg) (http://www.nasa.gov/images/content/365431main_nacl000000fd_top_detail.jpg) GRAU (http://www.nasa.gov/images/content/365431main_nacl000000fd_top_detail.jpg)
Also bisher bin ich von der "Hohen Auflösung" sehr entäuscht - nur 1000x1000 Pixel! :(
Aber das wird sich hoffentlich verbessern, wenn LRO erst seinen entgültigen Orbit erreicht hat.
Sobald die ersten hochauflösenden "Luftbilder" der Apollo-Mondmissionen auftauchen, wird hoffentlich endgültig Schluß sein mit diesen verf..... Verschwörungstheorien, welche mich schon seit Jahrzehnten auf die Palme bringen!
Das glaube ich nicht.
Da wirst Du Dich wohl noch weiter ärgern müssen! ::)
Einerseits nehmen selbst auf den bestmöglichten Fotos, die LRO bei höchster Auflösung machen könnte, die Raumfahrt Objekte auf der Mondoberfläche nur wenige Pixel ein, wodurch kaum etwas erkennbar ist.
Andererseits werden auch die für Verschwörungstheoretiker nur eine weitere Fälschung sein.
Wo doch seit dem Spielfilm "Matrix" klar ist, daß das ganze menschliche Leben nur eine Illussion ist! ;)
Für Fälschungstheoretiker zählen keine Beweise.
Die müßtest Du schon alle einzelnd auf den Mond schießen! 8)
Das haben wir schon im LRO-Thread diskutiert:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4230.345
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Also bisher bin ich von der "Hohen Auflösung" sehr entäuscht - nur 1000x1000 Pixel! :(
Naja es kommt ja darauf an welchen Berreich die 1000*1000 Pixel darstellen! In diesem Falle ist ein Pixel noch 3 Meter breit.
Die Auflösung wird sich ja noch verzehnfachen!
Mit genug Fotos kannst Du Dir dann ein 100000000*1000000000 Pixel bild zusammenkleben mit einer Auflösung von 0,3 Metern. ;)
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Hallo Leute,
heute, vor genau 40 Jahren !
http://i40.tinypic.com/2qx8eax.jpg
Grüße,
spaceboy
Bild durch Link ersetzt von KSC, wegen Bedenken bzgl. Urheberrechte.
Retrospektiv eine witzige Aussage aus diesem Zeitungsbericht: "(nach Apollo:) Noch neun Mondlandungen sollen folgen (Anmerkung: ;)). Bleibt dann die Raumfluggeschichte auf der Ebene relativ primitiver erdumkreisender Raumstationen stehen?"
Antwort aus der heutigen Sicht: Ja, sie (gemeint die bemannte Weltraumfahrt) blieb tatsächlich auf der Ebene erdumkreisender Raumstationen stehen (allerdings sind diese nicht [auch nicht relativ] primitiv).
Grüsse
Wilhelm
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Hallo,
auch ich bin Kind von Apollo ;)
An die Landung kann ich, 8j, mich direkt nicht erinnern, die stärkste Erinnerung sind eher die vielen Zeitungsartikel, die ich mir damals ausgeschnitten hab (gibts nur leider nicht mehr), zB. das die Zeitung einem Jungen eine USA-Reise ermöglichte, um bei einem Saturn V Start life dabei sein zu können. (Ich wars leider nicht.)
Das waren damals so viele Zeitungsartikel, es kommt fast an dem ran, was man hier so täglich im Forum lesen kann :)
Thx auch für den Orginal-Film zum Start, wo man das richtige Tempo beim Start sieht, genau so wars.
(Die späteren (Kino-)Filme kommen mir nicht sehr authentisch vor, da haben wohl einige gemeint, eine Rakete muß immer schnell sein).
Aus Anlaß der 40 Jahre Mondlandung hab ich mir ein Buch gegönnt: Digital Apollo von David A. Mindell, 2008
Da gehts nicht nur um Software, sondern um den Aspekt Mensch-Maschine und damit auch um die Diskussion bemannte versus unbemannte Raumfahrt.
Was auch neu für mich war ist, dass es 3D-Fotos von Apollo gibt, die ich hier fand:
http://www.3d.wep.dk/3D_NASA_pictures.html
Nicht alle, aber einige Fotos sind toll.
Beweisfotos vom LRO brauche ich nicht ;)
tomtom
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Ein ganz tolles Special habe ich hier gefunden.
Apollo 11, The Untold Story (http://www.popularmechanics.com/science/air_space/4317732.html)
Aufgeteilt in mehrere Phasen habe ich hier viele Infos gefunden, von denen ich bisher nichts wusste. Insgesamt sind es 6 Parts. Über das große Bild am Ende des Artikels kann man wechseln.
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Liebes Forum,
Das 40-jährige Jubiläum der Mondlandung nähert sich mit Riesenschritten.
Das Fernsehen (die ARD), würdigt dieses Ereignis mit verschiedenen Beiträgen
und der bekannten Wiederholung der Apollo Sondersendung des WDR .(Mondnacht)
Das ZDF tut sich mit diesem Jubiläum ungleich schwerer. Obwohl es damals genau wie die ARD auch über 20 Stunden live sendete, hat das ZDF noch nie Aufzeichnungen der Berichterstattung über die Mondlandung gezeigt. Auch für dieses Jubiläum ist nichts
geplant.
Da ich die ZDF Apollo Sondersendungen mit Heinrich Schiemann gerne noch einmal
sehen würde, kontaktierte ich den ZDF Mitschnittservice.
Die Antwort schockierte mich: sämtliche MAZ Aufzeichnungen der Apollo Sondersendungen
seien gelöscht worden! Wenn das stimmt, dann ist es ein Skandal! Wie kann man solche
historischen Aufzeichnungen vernichten??
Historische Aufzeichnungen öffentlicher Rundfunkanstalten werden durch Rundfunk-gebühren finanziert und gehören der Allgemeinheit!
Ich kann nur hoffen, daß das die Unwahrheit ist, so wie es beim Mitschnittservice des WDR öfters
vorkommt. (Ich habe da seit vielen Jahren meine Erfahrungen)
Ich würde gerne die Meinung anderer Forenteilnehmer hierzu lesen.
Viele Grüße,
spaceboy
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Das wäre ja der Oberhammer wenn das gelöscht wäre. Das sind, wie du schon gesagt hast Historische Aufnahmen, sowas löscht man nicht. Und bei den heutigen Möglichkeiten an Speicherplatz, etc. wäre es auch gar nict nötig es zu löschen.
Gruß Felix
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Moin,
wenn dem so wäre, dann sollte man dafür aber auch Verständnis aufbringen; solch eine Institution hat ja nicht unendliche Lager- bzw. Archivierungsmöglichkeiten und die Aufgewahrung von Sendungen wie *Musikstadl* oder *Wetten das* ist ja wohl wichtiger, schon allein wegen dem hohen Bildungdwert. (http://www.world-of-smilies.com/wos_schilder/shit.gif)
Jerry
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:) im Prinzip versteh ich, das sich Verschwörungstheorien um die Apollo-Mission ranken!! Es war einen grandiose Leistung, was damals erreicht wurde und genau deshalb auch kaum zu Glauben!
Wir Menschen haben uns von der Erde aus zum Mond gebracht, sind dort gelandet, ausgestiegen und auch wieder heimgekehrt ::). Es ist noch heut atemberaubend die Bilder zu sehen! (übrigens eine ganze ganze Menge, die dort gefälscht wären ;D)
Auch ich dachte lang, das sie das niemals geschafft haben können, niemals! Doch beschäftigt man sich näher mit diesem Thema, entdeckt man schnell, dass sich sehr wohl gut vorbereitet wurde!!! Man flog ja auch 3x zum Mond, ohne zu landen.
Naja, man könnt jetzt noch ewig weiter schwelgen :D , aber kurz und knapp, nen Beweis durch LRO-Bilder z.B, das die Mondlandungen echt sind, brauch ich nicht! 8)
Freu mich aber schon riesig drauf und hoff hier schreiben noch viele mehr über ihre Erlebnisse während der Apollo-Missionen!! :) :)
Grüße
Starlight :)
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Da ich die ZDF Apollo Sondersendungen mit Heinrich Schiemann gerne noch einmal
sehen würde, kontaktierte ich den ZDF Mitschnittservice.
Die Antwort schockierte mich: sämtliche MAZ Aufzeichnungen der Apollo Sondersendungen
seien gelöscht worden! Wenn das stimmt, dann ist es ein Skandal!
Hallo spaceboy,
Heinrich Schiemann war super-kompetent, ich hab ihn immer gerne gesehen.
Ausgerechnet das ZDF leistet sich einen Oberhistoriker Guido Knopp. Was sagt der denn dazu?
Ich hoffe doch sehr, dass da irgendwas kommt und beteilige mich gerne an jeder Demo (*Schild hochhalt* "Wir wollen Schiemann").
Gruß tomtom
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Das Fernsehen (die ARD), würdigt dieses Ereignis mit verschiedenen Beiträgen und der bekannten Wiederholung der Apollo Sondersendung des WDR .(Mondnacht)
Ich bin auch schon gespannt, wie das öffentlich-rechtliche Fernsehen das Mondlandungs-Jubiläum würdigen wird. Vom privaten Fernsehen erwarte ich mir nichts wirklich Seriöses, ausgenommen "Spiegel TV" und "dctp".
Vor zehn Jahren, zum 30jährigen Jubiläum, wurden etliche Sondersendungen ausgestrahlt. Die meisten davon habe ich noch auf VHS.
Damals gefiel mir besonders die "Nacht der Mondfahrer" im Bayerischen Fernsehen und WDR.
Neben dem unglaublich sympathischen Charlie Duke (dem 10. Mann auf dem Mond), hatten die Moderatoren Jacqueline Boyce und Prof. Harald Lesch auch Günter Siefahrt und Anatol Johansen zu Gast.
Degi
(http://img43.imageshack.us/img43/1305/dsc06887.jpg)
(http://img36.imageshack.us/img36/9909/dsc06888a.jpg)
(http://img18.imageshack.us/img18/1284/dsc06889f.jpg)
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Ich bin auch schon gespannt, wie das öffentlich-rechtliche Fernsehen das Mondlandungs-Jubiläum würdigen wird.
Auf arte wird es einiges geben, jedenfalls machen sie schon kräftig Werbung dafür.
http://www.arte.tv/de/arte-magazin/Aktuelles-Heft/JULI-2009/2705680,CmC=2705690.html (http://www.arte.tv/de/arte-magazin/Aktuelles-Heft/JULI-2009/2705680,CmC=2705690.html)
Am 14. Juli im ZDF kommt ein Doku-Spielfilm über Wernher von Braun: "Der Raketenmann".
Auch in der Spacenight auf Bayern 3 gibt es ein Special am 20. Juli.
Frank
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Hallo und Guten Morgen an Alle,
ich habe heute im Programmheft gelesen, dass das ZDF heute abend (07.07.09) um 21.00 Uhr MESZ einen Beitrag über die Mondlandung bringt! Ich denke, die legen schon recht frühzeitig los!
Gruss Matthias
-
Siehe auch hier:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4915.225#lastPost
::)
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Zitat aus einem heutigen Spiegel-Online-Artikel:
http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/0,1518,633506,00.html
"Hunderttausende Menschen sahen zu, als am 16. Juli 1969 die "Saturn V"-Rakete mit der "Apollo 11"-Besatzung an Bord in den Himmel donnerte."..."Doch schon wenig später waren die Bilder den Menschen einfach nur noch langweilig geworden. Die "Apollo"-Übertragungen wurden in den USA zeitweise zu Gunsten der "Doris Day Show" zurückgestellt."
Dieser Satz trifft zu und ich frage mich noch heute, warum die Begeisterung für die Mondlandungen damals so schnell nachließ.
Auch ich selbst - der ich in der Nacht des 21. Juli 1969 noch mit roten Ohren vor dem Fernseher saß - habe mich für die Apollo-Missionen 12 fortfolgende kaum noch interessiert.
Die Fernsehzuschauer mußten mit immer neuen "Gimmicks", wie z. B. den Mondautos, bei Laune gehalten werden, damit sie überhaupt noch einschalteten.
(M)ein Desinteresse, welches ich heute nicht mehr nachvollziehen kann...
Degi
::)
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Das kann ich für mich nicht nachvollziehen, Degi.
Ich habe damals im Juli jede Minute vor dem Fernseher gesessen und es genossen, obwohl das Bild so schlecht war.
Und bei Apollo 12 war ich so enttäuscht, als nach kurzer Zeit die TV-Live-Kamera ausfiel. Auch bei den nächsten Apollo-Missionen habe ich keinen Moment verpasst. Also von Langeweile konnte bei mir überhaupt nicht die Rede sein.
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Hallo und Guten Morgen an Alle,
ich habe heute im Programmheft gelesen, dass das ZDF heute abend (07.07.09) um 21.00 Uhr MESZ einen Beitrag über die Mondlandung bringt! Ich denke, die legen schon recht frühzeitig los!
Gruss Matthias
Nicht den zweiten Teil heute abend um 0:50 Uhr verpassen ! :)
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Und, wieviele Punkte erreicht ihr beim Quiz?
http://www1.spiegel.de/active/quiztool/fcgi/quiztool.fcgi?id=41445
Grüsse
Wilhelm
PS: Bei mir haperte es bei den Fragen nach dem Fuss (welcher zuerst?), nach den Stiefeln (wo sind die?) und nach dem aktuellen Ereignis betreffend Neil!
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7 von 11 Punkten (ohne Hilfsmittel natürlich)
Aber ich hab ja auch nicht mal den letzten Apolloflug Live erlebt ;)
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Bei mir haperte es auch bei den Fragen nach dem Fuss nach den Stiefeln. Das mit der Reisekostenerstattung ist witzig. ;D
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Hallo Leute,
heute vor 40 Jahren:
http://i28.tinypic.com/33k92de.jpg
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Hallo Spaceboy,
wirklich sehr interessant die alten Artikel, die du hier bringst.
Man kann sich so etwas in die damalige Zeit versetzen und merkt deutlich unter welchem Druck damals das Programm stand.
Weiter so!
Gruß Jörg
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Frage 8 ist ganz schön hart bzw. deren Begründung. Einfach den Funkverkehr einstellen und die Männer ganz alleine da sterben lassen. Zum glück ist dies nie passiert.
mfg Staufi
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Das ZDF bringt am 19.07. von Sonntag auf Montag ab 00:20 eine Nacht der Mondlandung mit Prof. Harald Lesch. Jetzt bin ich nicht gerade ein Fan von Lesch, aber es kommt als Gast auch Prof. Ulrich Walter und von dem bin ich wieder Fan.
Das man da wenigstens irgendwas von Heinrich Schiemann bringt, wäre zu erhoffen.
Diese Nacht wird vorangestellt mit einer ZDF-History Sendung, dummerweise aber mit dem Thema "Romanzen im 20ten Jahrhundert". Ich würde sagen, Thema verfehlt ;)
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Hallo Leute,
hier wieder eine neue Folge aus meiner Serie - heute vor 40 Jahren...
http://i29.tinypic.com/245hh6a.jpg
Grüße,
spaceboy
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Auch der ORF will eine Woche lang Sendungen zum 40 Jahr Jubiläum der Mondlandung bringen - beginnend mit Im Schatten des Mondes, Dienstag, 14.7. 20.15 ORF2 (http://tv.orf.at/program/orf2/20090714/456242801/)
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Hallo Leute, hier wieder eine neue Folge aus meiner Serie - heute vor 40 Jahren...
@spaceboy: Super-tolle Sache, Deine alten Zeitungsartikel!!! Hast Du die damals ausgeschnitten und aufgehoben? Einmalig! Wollte Neil da noch mit dem rechten Fuß auftreten? ::)
@tomtom: Harald Lesch hat schon die WDR-Jubiläumssendung vor 10 Jahren gemeinsam mit der knackigen Jacqueline Boyce :P gemacht, siehe mein Beitrag vom 5. Juli 2009. Ich habe Jacqueline Boyce ge-E-mailt, ob sie wieder dabei ist, sie hat mir aber nicht geantwortet :'(
Degi
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@Degi,
ich freue mich sehr über Dein Interesse an meinen Beiträgen.
Ich habe die damalige Zeit sehr intensiv erlebt und habe
deswegen ein umfangreiches Raumfahrt-Archiv. (Audio, Video, Foto, Print und Objekte)
Die Sammlung meiner Zeitungsausschnitte umfasst die Jahre
1966 - 1971.
Übermorgen gibt es einen neuen Artikel, viel Spass damit.
Grüße,
spaceboy
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Geehrtes Forum,
weiter geht's mit: Heute vor 40 Jahren
http://i27.tinypic.com/1zd4pp0.jpg
Ein Wettrennen bis zur letzten Minute!
http://i29.tinypic.com/35hqpg1.jpg
Das goldene Zeitalter des Fernsehens
Neue Folge: Übermorgen, der Start Apollo 11
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Also wenn das mal nicht der absolute Wahnsinn ist. Ich weiß nicht ob ihr hier in Thread schon verlinkt habrt, aber
http://wechoosethemoon.org/
ist eine "live web event". DER KNALLER!
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Moin!
Ich habe nicht viel interessantes darüber zu berichten, wie ich die erste bemannte Mondlandung erlebte, denn ich war damals gerade sieben Jahre alt. Dass ich die Fernsehübertragung mitverfolgen durfte, lag allein daran, dass ich damals zu Besuch bei meinem technikbegeisterten Großvater war - zuhause hätte ich bestimmt schlafen müssen. :)
Allerdings kann ich mich an ein vielleicht interessantes Detail zur Berichterstattung im DDR-Radio erinnern (und zwar, obwohl ich "Wessi" bin).
Meine Eltern hörten damals gerne die "Radio-DDR-Ferienwelle", vermutlich wegen des Musikprogrammes und der unterhaltsamen Berichte von der Ostseeküste - die "Rotlichtbestrahlung" war in diesem Programm vergleichsweise dezent. Es wurde in den Nachrichten ausführlich über die sowjetische Raumsonde Luna 15 (am 13. Juli 1969 gestartet), berichtet, über Apollo 11 hingegen im knappen Agenturmeldungston. Ich habe mich später mit meinem Vater darüber unterhalten, er bestätigt meine Erinnerung. Damals in der DDR lebende Bekannte bestätigten das hinsichtlich der Rundfunk-Berichterstattung und der in den Zeitungen. Ob allerdings die Mondlandung im DDR-Fernsehen übertragen wurde, weiß ich immer noch nicht - diejenigen, von denen, die ich fragte, ob sie die Mondlandung gesehen hätten, sahen sie sich im Westfernsehen an. ::)
Übrigens gab es beim ersten deutschen Raumfahrer, Siggi Jähn, eine ähnliche Asymetrie in der Berichterstattung, aber anders ´rum. Das war so ziemlich das einzige Mal vor 1989, in der ich gespannt vor dem "Ostfernsehen" saß ... (Gut, ich war in den 80ern ein Fan vom "Schwarzen Kanal", weil diese Propangandasendung beste unfreiwillige Satire war. ;) )
Ad Astra,
MartinM
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Moin Moin !
Gibts eine Möglichkeit das ORF im internet zu sehn?
Läuft grad was über Apollo 11.
Danke
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Moin Moin !
Gibts eine Möglichkeit das ORF im internet zu sehn?
Läuft grad was über Apollo 11.
Danke
Hallo,
leider nein, ORF Streamt normalerweise nicht (nur in Ausnahmefällen).
Gruss
Werner
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Hallo Apollo-Fans!
Warum ORF, hatten doch um 20.15 Uhr im ZDF eine WvB-Doku??? ;)
Und auf nachfolgendem NASA-Link, gibt es eine schön Animation durch das Apollo-11-Programm: http://www.nasa.gov/externalflash/apollo11_landing/index.html
Macht selbst mir als Mondlande-Generation-Mitglied*g Spaß mich durch die NASA-Seiten zu bewegen.
Hansjürgen
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Noch 31 Stunden, 15 Minuten. Alles live mitverfolgen bei
http://wechoosethemoon.org/ (http://wechoosethemoon.org/)
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Hallo Apollo-Fans!
Warum ORF, hatten doch um 20.15 Uhr im ZDF eine WvB-Doku??? ;)
Warum: DARUM!!
(an alle Apollo Fans)
(http://i29.tinypic.com/kahdm8.jpg)
Es lohnt sich auch ab und zu mal ein Blick zum ORF.
(das Einzige was ich traurig finde ist das ewig nichts gescheites kommt, und dann weiß man nicht wohin schauen...)
Man beachte: Wiederholung heute um 09:30
(das Posting kommt damit etwas spät)
Viele Grüße, James
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Großartige, hochspannende, 5-teilige Doku über die Entwicklung des LM hier:
Die Entwicklung des Lunar Module lief damals längst nicht so glatt, wie viele es vermuten.
Da mußte die Grumman Corp. einige Überstunden schruppen...
Das fertige LM wurde aber dann letztendlich - aus meiner Sicht - das schönste Raumfahrtgerät, welches je von Menschenhand erschaffen wurde!
Degi ::)
(http://img188.imageshack.us/img188/363/5927nasa.jpg)
hochaufgelöstes Foto des LM hier:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8b/5927_NASA.jpg
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Mal ne andere Frage ist das ORF über Astra frei empfangbar?
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Leider nein. Cryptoworks.
(dürfte ein kommerziell-rechtliches Problem sein. Ich glaube nicht das ORF bzw. ARD/ZDF die selben Konditionen bei Filmverleihern haben. Wenn der kleine ORF seine Sendungen für den gesamten deutschsprachigen Raum aussenden würde, müßte er warscheinlich bei den Filmanbietern Gebühren für dieses Einzugsgebiet bezahlen. Das wäre aber ein Faktor 10 an Personen. Ich schätze das wollten sie vermeiden)
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ich habe gerüchte gehört das heute die original aufnahmen vom mond nach 40jahren wieder gefunden wurden und heute veröffentlicht werden sollen ist da was dran??
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Guggst du hier:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=5992.0 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=5992.0)
Gruß
Peter
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Heute vor 40 Jahren:
http://i26.tinypic.com/vpcg93.jpg
um 14:30 Uhr MESZ werde ich mir die WDR Sondersendung vom Start Apollo 11 anschauen....
Grüße,
spaceboy
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da sitzen sie nun und frühstücken, so als ob nichts wäre, zur Stunde genau vor 40 Jahren:
Bill Anders (Capcom Apollo 11), Neil Armstrong (CDR), Michael Collins (CMP), Edwin "Buzz" Aldrin (LMP), Deke Slayton (Chef des NASA-Astronautenbüros), von links nach rechts
(http://img40.imageshack.us/img40/619/ap11ksc69pc368.jpg)
traditionelles "launch day steak and eggs breakfast"
Degi ::)
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auch "The Big Picture" von Boston.com hat ein Apollo 11 Special!
http://www.boston.com/bigpicture/2009/07/remembering_apollo_11.html
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Unter http://www.nasa.gov/externalflash/apollo11_radio beginnt heute um 13:32 h MESZ die Übertragung kompletten des Funkverkehrs der Apollo 11-Mission um genau 40 Jahre zeitversetzt.
Um 13:32 h MESZ befand man sich am 16. Juli 1969 bei t minus 2 h. Die Übertragung endet am 24. Juli um 18:51 h MESZ.
Hier (http://www.jsc.nasa.gov/history/mission_trans/apollo11.htm) kann man sich dazu die Transkripte des Funkverkehrs zum Nachlesen herunterladen (insgesamt 1.500 Seiten).
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Wenn ihr auch optisch mitfiebern und euch 40 Jahre zurückversetzen wollt:
Heute um 15 Uhr, 25 Minuten und 50 Sekunden deutscher Zeit (15:25:50 Uhr MESZ) dieses youtube-Video starten:
Auf diesem youtube-Video ist der Liftoff 6 Minuten und 10 Sekunden nach dem Start des Videos, dann ist es heute exakt 15.32 Uhr in Deutschland.
Am Mittwoch, den 16. Juli 1969 war Liftoff um 14.32 Uhr deutscher Zeit. Es gab aber noch keine Sommerzeit, also ist es heute "eine Stunde später"!
Wer dieses youtube-Video heute um 15 Uhr, 25 Minuten, 50 Sekunden deutscher Zeit startet, erlebt den Liftoff von Apollo 11 mit exakt 40 Jahren Verspätung!
Vorsicht: Gänsehaut!!!
Degi ::)
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Meiner Meinung sind die coolsten Raketenstartbilder aller Zeiten eindeutig von Apollo 4 oder 6(?). Die Bilder der Stufentrennung von zweiter und dritter Stufe sind einfach ein Traum. :D
Hier in der zweiten Videohälfte gut zu sehen:
Wie das J-2 direkt in die Kamera feuert... einfach traumhaft. :D Warum bekommen wir bei der modernen Technik heute solche traumhaften Bilder nur selten zu sehen. :(
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Beim Start von LRO/LCROSS gab es doch was ... naja ...vergleichbares: Blick von der ausgebrannten Hauptstufe zur davonziehenden Centaur samt Zündung.
Man muss halt auch bedenken, dass wir heute Live-Bilder bekommen, samt Kompression und Übertragung. Damals gab es das nicht, stattdessen wurden diese Bilder auf Film unkomprimiert aufgezeichnet und dann ausgestoßen. Heute wird das an Bord ja nicht mehr gespeichert ...
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Die Bilder der Stufentrennung von zweiter und dritter Stufe sind einfach ein Traum
Tobi, genau das Gleiche denke ich auch schon seit Jahrzehnten und genau so lange habe ich eine Frage:
Die Kamera, offensichtlich eine 16mm-Kamera, muß sich ja oben auf dem Tank der S-II befunden haben.
Wie kam der Film zurück auf die Erde, die S-II ist doch komplett verglüht, oder irre ich mich da?
Degi ???
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Mondlandung in Echtzeit
Moonlanding in real time
http://wechoosethemoon.org/ (http://wechoosethemoon.org/)
NASA
http://www.nasa.gov/externalflash/apollo11_landing/index.html (http://www.nasa.gov/externalflash/apollo11_landing/index.html)
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Die Kameras wurden ausgestoßen und sind im Meer niedergegangen, natürlich entsprechend geschützt.
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ORF-Mondnacht am 20. Juli
Ein weiterer Höhepunkt des Schwerpunkts findet in der Nacht von 20. auf 21. Juli statt: Hier können die Zuschauer ab 0.25 Uhr auf ORF 2 mittels Original-NASA-Drehmaterial, dem ORF-Material von damals und Bildern der "Fox Tönenden Wochenschau" noch einmal die spektakuläre TV-Live-Übertragung aus dem Jahr 1969 mitverfolgen.
Quelle: orf.at (http://programm.orf.at/?story=4560)
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Heute vor 40 Jahren....
http://i30.tinypic.com/ea09hv.jpg
http://i27.tinypic.com/211lz0z.jpg
http://i27.tinypic.com/2uft89w.jpg
Grüße: spaceboy
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An die Mondlandung selber habe ich noch keine Erinnerungen, damals war ich ja noch nicht geboren. Bin erst ca. 6 Jahre später geboren worden.
Ich habe ca. mit 7 Jahren damals begonnen selber Mondlandung nachzuspieln. Meine Mondlandefähre habe ich damals anhand von Bildern aus Papier nachgebaut. Sah irgendwie ulkig aus. Meine Astronauten waren damals Spielzeugfiguren. Um irgendwie meine Landefähre landen zu lassen, hat diese dann einen Fallschirm bekommen. Einen Fallschirm habe ich mir aus Plastiktüten gebastelt. Dafür wollte ich meine Landefähre auf Sand landen lassen und so habe ich Sand aus dem Sandkasten geholt und in meinen Zimmer auf den Teppichboden gestreut. Anschließend bin ich auf´s Bett gestiegen und habe meine Landefähre am Fallschirm runtersegeln lassen.
Später, so mit ca. 16 Jahren, habe ich dann selber Raketentests gemacht mit Konservendosen. Meinen Treibstoff habe ich mir selber gemixt. War eine richtig gefährliche Sache, funktioniert hat es nicht. Ein Wespennest habe ich mit meinen Versuchen mal zum Verschwinden gebracht, wobei der Versuch ein Desaster wurde. Wieso und warum, sage ich mal nicht, auf jeden Fall waren die Raketenversuche zu Ende.
Gruß ;)
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LRO findet Apollo-Landestellen auf der Mondoberfläche, siehe hier:
http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/multimedia/lroimages/apollosites.html
Da werden die "Verschwörer" im wahrsten Sinne in den Mond schauen ;)
Hansjürgen
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Siehe auch hier:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4230.msg106715#msg106715
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Da werden die "Verschwörer" im wahrsten Sinne in den Mond schauen ;)
Nach meinen Diskussions-Erfahrungen wird sich so ein richtiger "Apollo-war-ein-Fake-Theoretiker" auch von solchen Bilder nicht überzeugen lassen. >:( Der Glaube der "Moonhoax"-Anhänger ist nicht durch sowas profanes wie echte Belege oder Fakten zu erschüttern.
Das ist so ähnlich wie mit den "Junge-Erde-Kreationisten" (das sind die, die glauben, dass die Erde erst rund 6000 Jahre alt sei - weil sie das aus der Bibel so ´rausgelesen haben). Für die hat Gott die Fossilien extra versteckt, um damit die Glaubensstärke der extremen Fundi-Christen auf die Probe zu stellen. (Einstein sagte: "Raffiniert ist der Herrgott, aber boshaft ist er nicht" - bei Kreationisten heißt es dagegen: "Boshaft ist der Herrgott, aber nicht raffiniert".)
Wer fest daran glaubt, die Mondlandungs-Fotos und -Filme seien im Studio aufgenommen worden, der wird selbstverständlich auch die LRO-Bilder für Fälschungen halten. Klar, und Bielefeld ist auch nur eine Filmkulisse. ;)
Ad Astra,
Martin
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LRO findet Apollo-Landestellen auf der Mondoberfläche
Was ich überhaupt nicht verstehe (ich hoffe, einer von Euch echten Freaks kann mir das 'mal erklären):
Bei Google Earth erkenne ich - je nach Auflösung - mindestens die Konturen von Autos, meist sogar von Menschen.
Warum sind die Aufnahmen vom Mond im Vergleich dazu soooo schlecht aufgelöst?
Degi :-\
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Warum sind die Aufnahmen vom Mond im Vergleich dazu soooo schlecht aufgelöst?
LRO ist noch nicht im finalen Orbit, die Auflösung soll noch 2-3 mal besser werden.
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LRO ist noch nicht im finalen Orbit, die Auflösung soll noch 2-3 mal besser werden
Ich bin schon sooo gespannt...
Eine wirklich gute Luftaufnahme vom LM Eagle werde ich mir groß ausdrucken lassen, rahmen und über meinen Schreibtisch hängen!
Darauf warte ich schon so lange ::)
Degi
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Erwartet nicht zu viel. Das werden immer noch nur ein paar Pixel sein, die zwar hervor stechen, aber nicht "so toll" aussehen werden.
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Eagle selbst wird man sowieso nicht sehen können, allenfalls die Abstiegsstufe, die noch am Landeplatz steht.
Die Aufstiegsstufe ist im Mondorbit geblieben und irgendwann, irgendwo auf der Oberfläche eingeschlagen.
Wo und wann genau, ist unbekannt.
Gruß,
KSC
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Ganz geniale Bilder!
Damit sollte wohl auch dem letzten Anhänger der Verschwörungstheorie klar werden das er damit veräppelt wurde! :o ;D
Grüßle, Andi
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LRO findet Apollo-Landestellen auf der Mondoberfläche
Was ich überhaupt nicht verstehe (ich hoffe, einer von Euch echten Freaks kann mir das 'mal erklären):
Bei Google Earth erkenne ich - je nach Auflösung - mindestens die Konturen von Autos, meist sogar von Menschen.
Warum sind die Aufnahmen vom Mond im Vergleich dazu soooo schlecht aufgelöst?
Degi :-\
Google earth hat folgende Auflösungen:
* Basis-Auflösung
o weltweit meist 15 m (Einige Inseln in den Weltmeeren sind nur mit der sehr niedrigen Auflösung des Blue-Marble-Bildes zu sehen.)
o Der Meeresboden wurde auf die Oberfläche der Kugel gelegt, ohne die Tiefen zu beachten.
* typische hohe Auflösung
o Große Bereiche Europas und in den USA teilweise ganze Staaten: 1 m, 60 cm, 30 cm, 15 cm. Einige Städte sind sogar mit einer noch höheren Auflösung von 5–10 cm pro Pixel dargestellt.
o Global: hohe Auflösungen in den meisten Ballungsräumen weltweit (z. B. Bagdad).
(Quelle: Wikipedia)
Apollo Landefähre fotografiert mit LRO:
erwartet werden 50cm pro Pixel , bei 9 Metern Durchmesser dementsprechend 18 Pixel
Quelle (Nasa Homepage)
Also gemach, wenn der Zielorbit erreicht ist, wirds garantiert noch besser!
LG,
capcom
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Obwohl die gemachten Bilder sin schon genial! :)
Ich bin geradezu entzückt! :) :) :)
Lg,
capcom
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Eine wunderbare und hochspannende, fünfteilige Doku über die Geschichte des LM auf Discovery Channel (ja, ich weiß, die meisten von Euch kennen auch das schon, aber vielleicht ja der eine oder andere nicht...):
&index=0&playnext=1
Was mich immer wieder fasziniert, ist die Geschichte von Dr. John Houbolt, dem Erfinder des "LOR". Ohne diesen hartnäckigen Burschen, der damals überhaupt nicht zum von-Braun-Team gehörte, hätte es die Mondlandung (so wie wir sie kennen) nicht gegeben! Damals war über diese Story überhaupt nichts in der Öffentlichkeit bekannt, so weit ich mich erinnere...
Degi :)
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Was mich immer wieder fasziniert, ist die Geschichte von Dr. John Houbolt, dem Erfinder des "LOR". Ohne diesen hartnäckigen Burschen, der damals überhaupt nicht zum von-Braun-Team gehörte, hätte es die Mondlandung (so wie wir sie kennen) nicht gegeben! Damals war über diese Story überhaupt nichts in der Öffentlichkeit bekannt, so weit ich mich erinnere...
Degi :)
Da weiß ich garnichts darüber. Was war denn da?
LG,
capcom
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Da weiß ich garnichts darüber. Was war denn da?
Im super-spannenden Video ganz gut erklärt, unbedingt anschauen!!
Wernher von Braun hatte Anfang der 1960er-Jahre vor, die Rakete, die aus dem Erdorbit zum Mond fliegt, auch komplett auf dem Mond landen und auch wieder starten zu lassen (in unveränderter Konfiguration).
Diese Rakete wäre ca. 20 Meter hoch gewesen (also auch die Rakete, die vom Mond wieder rückstartet)!
Dr. Houbolt war junger externer Wissenschaftler und hatte die Konfiguration erfunden, die wir heute kennen, das Lunar Orbit Rendezvous.
Keiner wollte ihn anhören, deswegen schrieb er einen Brief direkt an den zweiten Mann bei der NASA, Dr. Seamans.
Das war eigentlich damals ein vollkommenes Unding.
Wie es weiterging? Video anschauen!!!!
Degi ;)
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Die Doku ist wirklich toll gemacht. Bringt mal wirklich neues. :)
Zu Dr. Houbolt:
Es ist wie so häufig die Ironie der Geschichte, daß der mit der Grundidee nicht die Lorbeeren seines Schaffens ernten kann.
Bemerkenswert ist, daß die verantwortlichen Dr. Houbolt jegliches Wissen absprachen. Zitat:"Er weiß nicht wovon er redet" ::)
In Wahrheit waren die Verantwortlichen die Kurzsichtigen... ;)
Gruß,
capcom
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Bei Google Earth erkenne ich - je nach Auflösung - mindestens die Konturen von Autos, meist sogar von Menschen.
Warum sind die Aufnahmen vom Mond im Vergleich dazu soooo schlecht aufgelöst?
Man sollte aber nie vergessen, daß bei Google Earth nicht nur Fotos von Satelliten sondern auch von Flugzeugen verwendet werden. Ein Flugzeug ist nunmal viel näher dran.
Weil Fotos nicht von Satelliten kommen sondern aus Flugzeugfotos zusammengesetzt werden, gibt es oft auch das Phänomen, daß Hochhäuser nicht senkrecht von oben sondern auch die Seiten zu erkennen sind.
Beispiel bei Google Maps (http://maps.google.de/maps?f=q&source=s_q&hl=de&geocode=&q=new+york&sll=41.879483,-87.648014&sspn=0.006071,0.009602&ie=UTF8&ll=40.754365,-73.984171&spn=0.003088,0.004801&t=h&z=18&iwloc=A)
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Hallo Leute,
hat jemand letzte Nacht die Mondnacht auf WDR gesehen?
Ungeheuerlich was der WDR da gemacht hat, Bild beschnitten
in 16:9, schlechte Bildqualität und die originale Sendung sehr stark gekürzt!
Zum Glück habe ich die Originalsendung auf DVD in 4:3 und in sehr guter Qualität.
Mal sehen, was BRalpha heute Nacht (23:25 bis 06:00 Uhr) und BR morgen Nacht (01:00 bis
06:00 Uhr) machen.
Gruß, spaceboy
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Hallo Leute,
hat jemand letzte Nacht die Mondnacht auf WDR gesehen?
Ja, ich, also ich habe sie aufgenommen, da ich schlagfen wollt und werde sie mir im Verlauf des heutigen Tages anschauen, allerdings hab ich irgendwann in der Nacht eingeschaltet und da hab ich schon den Moment gesehen, wo Armstrong aussteigt, also ich muss sagen, dass durch die schlechte Qualität ich niemals erkennen kann, wo er sich gerade auf der Leiter befindet und wann er wirklich den Fuß auf den Mond setzt.
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Die TV-Bilder von damals waren ja ach von grausiger Qualität. Wenn man das heute auf einem großen Display hoher Auflösung abspielt, dann wirkt das sogar noch schlechter als auf alten Geräten.
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Wer Lust hat, den Flug zum Mond und die Mondlandung "live" mitzuerleben, mit allen Funksprüchen usw:
http://wechoosethemoon.org/#
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Ich höre da auch schon immer mal rein. Weiß jemand ob man den gesamten Funkverkehr der jetzt gestreamt wird auch irgendwo runterladen kann?
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Am Samstag Abends gabs auf VOX eine interessante Sendung über den Ablauf der Mission von Apollo 11, als jemand, der damals nicht uf der Welt war, wurde mir erst bei dieser Sendung bewusst, wie hoch die Gefahren bei der Mission wirklich waren, da gabs eigentlich in jeder Flugphase Probleme und Zittern in Houston, Schon vor Start gabs ein Leck bei einem Wasserstofftank in der Saturn-V Rakete am Launchday und nachdem die Astronauten eingestiegen waren, wars immer noch nicht gelöst, erst kurz vor dem Start hat mans geschafft, also wenn ich die heutigen Shuttle-Missionen vefolge, dann ist die Sicherheit viel höher und wenns es kleines Leck gibt, dann gibts einen Scrub.
Im Flug zum Mond gabs ein unbekanntes Flugobjekt, das man bis heute nicht identifizieren konnte, es war nicht die 3.Stufe der Saturn-V Rakete und man wollte es nicht so sehr erwähnen, da es sonst viele Diskussionen über UFOs geben könnte.
Die Probleme beim Landeanflug auf dem Mond wurden schon oft erwähnt, bei der Landung würde der Treibstoff nur für 15 Sekunden reichen.
Und beim Rückstart war der Schalter für das Zünden des Treibwerks abgebrochen und mit Hilfe eines Kugelschreibers hats Aldrin doch gechafft, das Treibwerk zu zünden.
Wie ich bereits erwähnt habe, konnte ich den Moment nicht ganz realisieren, in dem Armstrongs Füße zum ersten Mal Konatt mit der Mondoberfläche haben, ich glaube, es ist in diesem Video bei 4:22, kann mir das einer bestättigen?
&feature=related
Wie ist es eigentlich mit der Amerikanischen Flagge?
-Ich wusste zwar, dass es keine Wetterphänomene auf dem Mond gibt, trotzdem ist mir irgendwie nicht aufgefallen, dass die Flagge nicht schlaff hing, obwohl sie das eigentlich sollte, man hat sie speziell zugerichtet, dass die auf dem Mond fest steht. Ich meine, ich hätte gehört, dass die Flagge beim Rückstart der Mondlandefähre eingeknicht ist, stimmt das wirklich?; die Flagge hing schließlich zu nahe an der Mondlandefähre.
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Guten Morgen,
zu dem UFO:
(Totschweigen hilft nicht ;))
Dieses unbekannte Objekt am Mond kann sehr gut eine der 4 Nutzlastverkleidungen für das LM gewesen sein. Bei den ersten Missionen wurden die noch abgeworfen, natürlich dann auch auf dem Weg zum Mond. Später sind die nur auf geklappt, aber mit der Stufe verbunden geblieben.
15 Sekunden
15 Sekunden sind eigentlich viel Zeit. Da kann man weit fliegen und viel machen. Die Beiden wären damals ja nicht abgestürzt, wenn ihnen der Treibstoff ausgegangen wäre, sondern sie wären sofort aufgestiegen. Mit den 15 Sekunden hatte man wohl eher Sorgen, ob man eine Landung schaffen würde, oder ob alles umsonst gewesen war.
PS:
Ich war damals auch noch nicht auf der Welt ...
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Bernd Leitenberger hat sich in seinem Blog einigen dieser Themen angenommen:
Das Apollo 11 UFO:
http://bernd-leitenberger.de/blog/2009/07/05/ufo-alarm/
Computer-Alarm:
http://bernd-leitenberger.de/blog/2009/07/03/program-alarm/
Treibstoff Mythos:
http://bernd-leitenberger.de/blog/2009/06/03/mhytos-fast-gescheiterte-mondlandung/
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Fehler bei wechoosethemoon.org entdeckt:
Die Landefähre "Eagle" hatte nur an drei Landebeinen sogenannte "lunar surface sensing probes".
Das waren die senkrecht nach unten weisenden Schaschlikspieße, die den Kontakt mit der Mondoberfläche anzeigten (Armstrong: "Contact light!"). Das war also so etwas wie ein primitives Abstandsradar.
Beim Aufsetzen auf der Mondoberfläche knickten diese Dinger mehr oder weniger unkontrolliert um und standen dann nach oben, manche sogar senkrecht nach oben:
(http://img208.imageshack.us/img208/3443/as11405917.jpg)
Weil die Astronauten Sorge hatten, über diese Schaschlikspieße zu stolpern, hatte LM "Eagle" nur noch drei Stück davon, am Landebein mit der Leiter war kein "lunar surface sensing probe" angebracht:
(http://img190.imageshack.us/img190/4836/as11446574.jpg)
Das wird bei wechoosethemoon.org falsch dargestellt, da gibt es vier "lunar surface sensing probes", siehe dort.
Degi ::)
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Hallo Degi,
richtig, am LM gab es nur 3 sensing probes, an der Leiter
hat man die Sonde extra aus Sicherheitsgründen weggelassen.
Hast Du die 6,5 Stunden von BRalpha gesehen oder aufgenommen? War wirklich gut, im Gegensatz zum WDR!
Ich muß alles noch bearbeiten.
Heute Nacht (01:00) noch einmal auf BR, bin gespannt.
Viele Grüße,
spaceboy
P.S. morgen gibt's wieder Zeitungsausschnitte!
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Hast Du die 6,5 Stunden von BRalpha gesehen oder aufgenommen?
Hallo spaceman,
ich habe mir nur den Anfang angeschaut. Mir fiel auf, daß das Material digital aufgefrischt wurde. So schöne Farben gab es damals nicht.
Vor genau 10 Jahren habe ich die Mondnacht schon einmal ziemlich komplett auf VHS aufgenommen, seither kann ich diese Sendung nicht mehr sehen, einfach zu langweilig für heutige Verhältnisse!
Obwohl ich der Mondlandungs-Freak schlechthin bin, ist mir der Hype in diesem Jahr fast schon ein bißchen zuviel. Tausendmal die immergleichen Bilder auf allen Kanälen und im Internet.
Ein schön langes Interview mit Neil Armstrong würde mir zum Abschluss reichen, dann könnten wir es auch wieder gut sein lassen...
Degi :-\
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Der Astronaut Thomas Reiter beschreibt, was die Mondlandung von Neil Armstrong und Edwin Aldrin vor 40 Jahren für ihn bedeutet.
http://www.heise.de/tr/Die-Faszination-haelt-an--/artikel/141970/0/0
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Heute vor 40 Jahren...
http://i30.tinypic.com/s1iyo1.jpg
spaceboy
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Mal ne Frage zu Columbia: Hat Mike Collins eigentlich den ersten Schritt "seines" Commanders miterlebt oder hat er zu der Zeit grad mal wieder "hinter dem Mond gelebt"?
Gruß
Helge
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Dordain über die Mondlandung:
http://www.esa.int/esaCP/SEMS8R916XF_Germany_0.html
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Für all die Mondverschwörer :)
http://www.veoh.com/browse/videos/category/activism_non_profit/watch/v18797055rkxpXtST
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;D Ich werf mich weg.
Der Typ is geil. Wie der das so erzählt.
3 Astronauten ausbilden, was ne Menge Geld kostet, um sie dann abzufakeln, dass es aussieht als wärs schwer...
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Heute vor 40 Jahren...
http://i41.tinypic.com/2e2fled.jpg
http://i32.tinypic.com/de4txh.jpg
http://i27.tinypic.com/2mrt8jp.jpg
http://i27.tinypic.com/2a5no1w.jpg
http://i30.tinypic.com/2rrqnhf.jpg
http://i26.tinypic.com/ngzpjq.jpg
Ich denke das reicht für heute, ich hoffe es macht jemandem
Spass die alten Artikel zu lesen.
Viele Grüße: spaceboy
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Ja, der werte Herr war bei Leschs Raumfahrtnacht. Das war sehr unterhaltsam, v.a. der Teil:
Allem Anschein nach wurde die Mondverschwörung dann ja von 2 Teams betrieben. Zuerst die skrupellosen Perfektionisten, die über Leichen gehen und anschließend einfach so das Feld räumen für die Dilettanten, die Sterne im Studio vergessen, Requisiten mit Nummern in die Kamera aufstellen und Wind über die Flagge blasen ...
Herrlich ;).
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@spaceboy: Danke für die Artikel, ich finde es klasse, so nochmal in die Vergangenheit blicken zu können, zumal ich damals nicht live dabei sein konnte...
Grüße,
Olli
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US-Präsident Obama empfängt die Apollo-11-Astronauten im White House:
Ich glaube, daß das der einzige Auftritt von Neil Armstrong zum 40-jährigen Mondlandejubiläum war...
Degi ::)
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Hier die Einladung zur Jubiläumsfeier :)
http://www.titanic-magazin.de/uploads/pics/0721-Mondfest.jpg
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Hier die Einladung zur Jubiläumsfeier :)
Das ist eine Verarsche!
Weißt Du, woran ich das gemerkt habe?
Wie soll ein Dampfbähnchen funktionieren, im luftleeren Raum...
Degi :P
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Warum nicht?
Gut, man kann nicht mit Kohlen heizen, wie das früher üblich war, aber wenn man dem Dampfkessel eine Elektroheizung oder ähnliches einbaut, kann man da auch Dampf erzeugen.
Der Kessel ist ja ein abgeschlossenes System, dem ist es egal, ob draußen Vakuum herrscht oder nicht. Und ob der Druckunterschied zwischen Kessel und außenberech nur 1 bar mehr oder weniger Beträgt, dürfte nicht so ins Gewicht fallen.
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aber wenn man dem Dampfkessel eine Elektroheizung oder ähnliches einbaut
Brainstorm, bitte bleib' sachlich, das ist eine bier-ernste Sache, so ein Mondfest:
Wenn ich den Dampfkessel mit Elektro erhitze, dann kann ich gleich eine Elektrobahn fahren lassen!
Also, ich bin mir 100% sicher, daß an diesem Mondfest irgendetwas faul ist, das kann doch alles gar nicht sein...
Degi :-\
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Hab mal noch ein paar Frage zum LM und seinen Kameras:
1.) Die Videoaufnahmen der LM-Kamera auf denen man den Endanflug und die Landung (inklusive LM-Schatten) dürfte uns allen bekannt sein. Meine Frage: Konnte man auf der Erde die Aufnahmen eigentlich Live sehen (Live-Übertragung) oder erst nach der Rückkehr zur Erde?
2.) Die bereits erwähnte LM-Kamera war soweit ich weis eine Farbkamera, immerhin waren deren spätere Aufnahmen der Astronauten mit Flagge in Farbe. Meine Frage: Wieso nutzte man bei der seitlich angebrachten Kamera (ausklappbar an der Landeeinheit) die Armstrong bei seinen ersten Schritten aufnahm eine Schwarz/Weiss Kamera?
Das "war noch nicht entwickelt"-Argument funktionierte in dem Sinn nicht, da die Aufnahmen der anderen Kamera wesentlich höhere Qualität aufwiesen und dazu auch noch in Farbe.
Schonmal Danke für die Antworten :)
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Waren die Farbbilder denn live zu sehen? Oder waren die Farbkameras "normale" Filmkameras, die ihre Bilde erst auf der Erde preis gegeben haben?
Ich tendiere, ohne es zu wissen, zu Letzterem.
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Die farbigen Aufnahmen wurden auf normalem 16mm Film gemacht. Damit ist auch klar, daß diese Aufnahmen nicht Life zu sehen waren.
Die Life-Aufnahmen waren alle in Schwarz-weiß. Mehr hätte nicht nur die Kamera sondern auch die Übertragunstechnik nicht gepackt.
Die schlechte Bildqualität der Life-Übertragung kam übrigens auch davon, daß das Life-Bild nicht direkt auf die Fernsehschirme übertragen werden konnte. die Fernsehkamera auf dem Mond entsprech nicht der damals gültigen Fernsehnorm. Das war nötig, weil ein komplettes TV-Bild die Übertragungstechnik überlastet hätte, der Sender konnte einfach nicht so viele Daten auf einmal übertragen. Daher wurde eine Kamera mit geringerer Auflösung verwendet. Um das Bild dann auf die Fernsehschirme der zuschauer zu bringen, wurde bei der NASA ein spezial-Monitor aufgebaut, auf dem das Bild zu sehen war, und von diesem wurde das Bild dann mit einer normalen Fernsehkamera abgefilmt. Konvertierung per Computer gab es ja noch nicht. Daß die Aktion natürlich auf kosten der Bildqualität ging, braucht man ja nicht weiter zu erklären...
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Man muss aber bemerken, dass es später dann auch farbige Live-Bilder gab, bei den späten Missionen. Die Entwicklung ging halt schnell ...
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Danke für die Infos :)
Die Sache mit der "Konvertierung per Fernseher" habe ich schonmal gehört, trotzdem immer wieder schön zu lesen wie pragmatisch man die Sachen sah ^^
Um 16mm gefilmt? Ist bekannt welche Kameramodelle dafür genutzt wurden?
Demnach hatte Houston keine Livebilder des Endanfluges und aller Informationsaustausch ging per Sprachfunk. Da versteht man wieder welche Erleichterung der Satz "Tranqulity Base here, the Eagle has landed." zur Folge hatte ;)
Wo ist eigentlich Armstrongs Hasselsblad-Kamera "abgeblieben"?
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Um 16mm gefilmt? Ist bekannt welche Kameramodelle dafür genutzt wurden?
Irgendwo bestimmt. Hab die Info nur gerade nicht parat.
Demnach hatte Houston keine Livebilder des Endanfluges und aller Informationsaustausch ging per Sprachfunk. Da versteht man wieder welche Erleichterung der Satz "Tranqulity Base here, the Eagle has landed." zur Folge hatte ;)
Die hatten auch noch die Telemetrie daten von der Mondfähre. Aber es ist richtig, daß die ganz schön ins schitzen gekommen sind, weil die ja nicht wirklich wussten warum Armstrong plötzlich die Automatische Steuerung abgeschaltet hat, und die Fähre per Hand nochmal hochgezogen hatte.
Wo ist eigentlich Armstrongs Hasselsblad-Kamera "abgeblieben"?
Auf dem Mond. Wie alles andere was nicht mehr benötigt wurde, wurden auch die Mondkameras auf der Mondoberfläche zurückgelassen.
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Hallo,
@Schillrich
schon Apollo 12 hatte eine farbtüchtige TV Kamera auf dem
Mond. Es war im Prinzip der gleiche Typ wie bei Apollo 11,
nur diese hatte ein integriertes Farbfilterrad welches durch
Rotation drei Farbauszüge (drei sw Bilder) nacheinander produzierte, die dann genauso wie bei Apollo 11 verarbeitet wurden.
Die Firma Westinghouse besann sich dabei auf ein Verfahren von CBS: Feldsequentielles Farbfernsehen. (1954)
@Forum
heute vor 40 Jahren...
http://i31.tinypic.com/34sfkoi.jpg
http://i29.tinypic.com/2co5xm0.jpg
http://i30.tinypic.com/1zd16y8.jpg
Gruß, spaceboy
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Auch ich habe noch eine Detailfrage an unsere Experten:
Die Astronauten, die ihre EVAs auf der Mondoberfläche beendeten, trugen doch eine Menge feinsten Mondstaub an ihren Anzügen mit in das Innere des LM.
War der herumschwirrende Mondstaub im LM beim Rückstart vom Mond kein Problem?
Vor dem Andocken an das CM war doch wieder 100% Schwerelosigkeit.
Ist da der feine Staub nicht im LM herumgeflogen und kam in die Lungen?
Wie wurde verhindert, daß der Mondstaub ins CM hinübertritt?
Daß es die Astronauten schafften, den Mondstaub vor dem Zurückkrabbeln ins LM komplett abzubürsten, halte ich für vollkommen ausgeschlossen!
Hinweis: Die LMs wurden bei Grumman deswegen in Reinräumen gebaut, damit später keinerlei Partikel herumfliegen können.
Degi :)
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@Degi
War der herumschwirrende Mondstaub im LM beim Rückstart vom Mond kein Problem?
Beim Rückstart nicht, aber bei den zweiten und dritten
EVA's, die Dichtungen der Raumanzüge mussten oft
gereinigt werden.
Ist da der feine Staub nicht im LM herumgeflogen und kam in die Lungen?
Die Astronauten haben natürlich etwas Mondstaub eingeatmet.
Der größte Teil wurde aber von der Klimaanlage ausgefiltert.
Wie wurde verhindert, daß der Mondstaub ins CM hinübertritt?
garnicht, deshalb hatte man ja solche Angst vor einer
Verseuchung der Erde.
Gruß, spaceboy
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Hallo,
der Mondstaub hat zwei Eigenschaften:
- elektrostatische Aufladung
- Scharfkantigkeit
Durch beides "klebt" er am Raumanzug. Die Schwerelosigkeit im All ändert daran erst mal nichts, dadurch wird der Staub also nicht extra gelöst (sonst hätte er ja auch unter der Schwerkraft des Mondes einfach abfallen können/müssen, wenn er nicht durch etwas anderes extra festhängt).
Den Übertritt des Staubs in das Kommandomodul hat man zumindest so weit minimiert, dass die Beiden sich im LM umgezogen haben. Der Großteil ist also da drin geblieben.
Bei "From the Earth to the Moon" sieht man dann auch die Szene von Apollo 12, wo die Astronauten nackt im CM liegen und sich auf den Rückflug vorbereiten und einer (Allen Bean? oder Charles Conrad?) sagt:
Wenn wir jetzt sterben und man uns in 100 Jahren findet, dann muss das hier komisch aussehen ...
(sinngemäß)
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....Die schlechte Bildqualität der Life-Übertragung kam übrigens auch davon, daß das Life-Bild nicht direkt auf die Fernsehschirme übertragen werden konnte. die Fernsehkamera auf dem Mond entsprech nicht der damals gültigen Fernsehnorm. ..
... nun ja die Bilder standen auf dem Kopf, weil die Kamera ja aus dem Modul geklappt wurde.... und eine anderweitige Monatge nich möglich war .... das Abfilmen richtete dann das ganze ... so hatte ich das verstanden...
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Zitat:
Wenn wir jetzt sterben und man uns in 100 Jahren findet, dann muss das hier komisch aussehen ...
Charles, genannt auch "Pete", Conrad hat das gesagt.
War er nicht auch der einzige, der den LM-Piloten wirklich die Aufgabe des Piloten überlassen hat und, in dem Fall Alan Bean, auf der Rückseite des Mondes nach dem Start das LM hat fliegen lassen? Und das unbemerkt von Mission Control... ;)
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Charles, genannt auch "Pete", Conrad hat das gesagt.
War er nicht auch der einzige, der den LM-Piloten wirklich die Aufgabe des Piloten überlassen hat und, in dem Fall Alan Bean, auf der Rückseite des Mondes nach dem Start das LM hat fliegen lassen? Und das unbemerkt von Mission Control... ;)
?? :-X
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Soweit ich weiß ist das wenigstens laut der "Doku" From the Earth to the Moon" richtig. Aber die Folge kommt erst heute abend, bin gerade erst bei der 2ten DVD ;)
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Hat man die Raumanzüge mit denen man die Mond-EVAs durchführte eigentlich mit zurück auf die Erde genommen?
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Nein, die sind im LM verblieben.
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gemäß diesem Artikel
http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/0,1518,636965,00.html
lösen sie sich aber langsam auf der Erde auf.
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Ups, dann liege ich wohl daneben. Ich habe rein aus Platz- und Massegründen geschlossen, dass man sie zurück gelassen hätte.
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Hallo,
Buzz Aldrin antwortet hier Fauststark als er von einem Verschwörungstheoretiker als Lügner bezichtigt wurde! ;D
http://www.liveleak.com/view?i=4b5_1248212249
Moman
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Die Raumanzüge mussten die zwangsläufig mitnehmen. Wie hätten die auch die Anzüge ausziehen sollen? Denn egal was man macht, will man die Anzüge aus dem Raumschiff schaffen, muß man die Tür öffnen, und das geht nur, wenn man den Anzug an hat. Und 2 Paar Anzüge mitzunehmen wäre dann doch etwas sinnlos gewesen.
Viel besser als die Antwort von Buzz fand ich übrigens Armstrongs Antwort, als ihm eine Bibel zum schwören unter die Nase gehalten wurde: "Wie ich Sie kenne ist die Bibel gefälscht"
:D :D
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Die Raumanzüge mussten die zwangsläufig mitnehmen.
Das ist nur zum Teil richtig!
Der Rucksack sowie die Überziehschuhe wurden auf dem Mond zurückgelassen! Aus Gewichts und Quarantänegründen.
Dazu waren Sie mit einer Versorgungsleitung angeschlossen und haben die Luke nochmals geöffnet, genau um all das Zeug rauszuwerfen.
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Mit dem PLSS und so mag das gehen. Aber Du kannst Dich ja schlecht ohne Anzug an die Interne Sauerstoffversorgung anschließen. Oder sollen die den Schlauch in den Mund nehmen? :)
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Ich hab doch lediglich berichtigt, dass sie eben doch einen Teil Ihres Anzuges auf dem Mond gelassen haben. Dabei muss sich niemand "einen Schlauch in den Mund stecken"...
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Ich denke mal wir meinen beide das gleiche, und reden aneinander vorbei.
Ist schon klar, die PLSS etc. blieben auf dem Mond, das hatte ich vorhin nicht genau genug geschrieben. Die Anzüge selbst kamen natürlich mit.
Ich denke mal, wir sollten uns wieder um wichtigeres kümmern. :)
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Hab neulich noch in einem Magazin gelesen dass die Landestellen heute wohl doch etwas anders aussehen als damals. Die Sonne, die wie wir wissen auf dem Mond erst recht "knallt" hat wohl die Meisten bedruckten/beschrifteten Dinge ausgebleicht. Von den Flaggen wird zB spekuliert dass heute da nur noch "weiße Laken" hängen, die Stars und Stripes sind weggebleicht worden...
Auch der berühmte "erste Fußabdruck" wird wohl nicht mehr existieren: Die Astronauten sind wohl bei ihrer EVA zwangsläufig darauf getreten, immerhin haben sie sich ausgiebig bewegt, vor allem rund um das LM.
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Hallo zusammen,
heute vor 40 Jahren:
http://i28.tinypic.com/j169na.jpg
http://i26.tinypic.com/302mfb5.jpg
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@spaceboy:
Deine alten Zeitungsartikel machen mir immer viel Spaß!
Am meisten gefällt mir, wie kompetent die Journalisten damals waren, obwohl es sich offensichtlich um normale Tageszeitungen handelte.
Heutzutage sind die Artikel oft viel schlampiger heruntergeschrieben, da steht dann halt bei PHOENIX:
"Am 21. Juli 1969 um 03.56 Mitteleuropäischer Zeit setzte der 29-jährige Zivilastronaut Neil Armstrong seinen rechten Fuß auf den staubigen Boden des Mondes."
Solche Fehler habe ich bisher in Deinen alten Artikeln nicht gefunden...
Dein
Degi ::)
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PHOENIX:
"Am 21. Juli 1969 um 03.56 Mitteleuropäischer Zeit setzte der 29-jährige Zivilastronaut Neil Armstrong seinen rechten Fuß auf den staubigen Boden des Mondes."
Ei, ei, ei... da sträuben sich einem ja die Haare im Nacken... Das einzige was hier stimmt sind der Name und die MESZ-Uhrzeit... aber das sind wir ja inzwischen von unserer Presse gewohnt! >:(
Eine Schande eigentlich und traurig zugleich... :'(
Nunja...
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@Degi
Tja, die Qualität hat in den Massenmedien leider immer mehr
nachgelassen.
@ Forum
heute vor vierzig Jahren:
http://i28.tinypic.com/zjcf36.jpg
http://i25.tinypic.com/1ph2br.jpg
spaceboy
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Interessant auch der Artikel zum geplanten Nukleartriebwer von Westinghouse - retrospektiv wissen wir ja, dass daraus nichts geworden ist :) .
Hat einer nähere Infos oder einen Link zum Werdegang (und Scheitern) des Vorhabens?
Grüsse
Wilhelm
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Hallo Forum,
der letzte Beitrag aus der Serie: heute vor vierzig Jahren:
http://i25.tinypic.com/33k9i83.jpg
http://i28.tinypic.com/107ujuv.jpg
ich hoffe, es war für viele interessant, einen Blick in die
Vergangenheit zu werfen.
Viele Grüße, spaceboy
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Hallo Spaceboy!
Mir hat die Reihe sehr gut gefallen und habe alle Berichte mit Interesse gelesen.
Hast du von den anderen Mondflügen auch Artikel gesammelt? Toll wäre dann zu gegener Zeit eine Fortsetzung ...
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Wenn es mit heutigen Teleskopen möglich sein soll "einen Spagettiesser in Washington" von LA aus zu beobachten, könnte man doch auch ein paar Bilder der Landeplätze machen und hier veröffentlichen. Das sollte dann jeden Skeptiker beruhigen.
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Wenn es mit heutigen Teleskopen möglich sein soll "einen Spagettiesser in Washington" von LA aus zu beobachten, könnte man doch auch ein paar Bilder der Landeplätze machen und hier veröffentlichen. Das sollte dann jeden Skeptiker beruhigen.
Bilder von den Landestellen hatte die LRO-Sonde letzte/vorletzte Woche aufgenommen. Darauf konnte man die LM-Abstiegstufe und andere Details erkennen, wenn auch nicht gestochen scharf. Da der LRO aber bald eine niedrigere Mondumlaufbahn einnimmt dürfte es bald weitere bessere Bilder geben.
Das Problem mit den Skeptikern ist ein anderes. Sobald man etwas aufklären will wird bereits eine Theorie gestrickt die den Nicht-Skeptiker als naiv oder CIA-Strohmann bezichtigt.
Wenn man einem Verschwörungstheoretiker die Bilder der Landestellen zeigt so hört man "Alles gefälscht, ist doch ganz einfach heute!"
Wenn man den zum Mond bringt und die Landestellen im Original zeigt so wird es heissen: "Ja jetzt sind die Dinger da, aber damals nicht! Alles nachträglich hochgeschafft worden!"
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Ich habe mir auch alle "Für und Wieder" der Skeptiker angeschaut. Ich denke heute, daß es schwieriger wäre so etwas zu fälschen , als die Mission wirklich durchzuführen.
Auch verstehe ich nicht, warum so eine brilliante Leistung nicht einfach anerkannt werden kann, und stattdessen mit dem Verschwörungsblödsinn kleingeredet wird.
Es dürfte vielleicht interessant sein, die LM Module heute zu untersuchen. Gibt es Einschläge von Mikrometerioriten, und wenn ja, wie viele bzw. wie haben sich die eingesetzten Materialien in 40 Jahren auf dem Mond verändert ?
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Mahlzeit!
... Es dürfte vielleicht interessant sein, die LM Module heute zu untersuchen. Gibt es Einschläge von Mikrometerioriten, und wenn ja, wie viele bzw. wie haben sich die eingesetzten Materialien in 40 Jahren auf dem Mond verändert ?
Sowas finde ich auch interessant. Zumal ja Apollo 12 ganz in der Nähe von Surveyor 3 landete und diese Sonde von Charles Conrad und Alan Bean untersucht wurde.
Zum immer und immer wieder leidigen Thema Mondlande-"Verschwörung" gibt es meiner Meinung nach drei Arten von Menschen:
1. Ganz gewöhnliche Kriminelle, die die Unwissenheit und Naivität anderer Menschen schamlos ausnutzen um ohne viel tun zu müssen an möglichst viel Geld zu kommen. Sie fälschen Bilder und Töne, verdrehen Tatsachen, lassen gekonnt wichtige Details weg und leugnen die Existenz von Logik, Mathematik, Physik, Chemie, ...
2. Unwissende und naive Menschen, denen man vergeblich versucht Allgemeinwissen und logisches Denken beizubringen. Diese Menschen sollten eigentlich von der Gesellschaft vor diesen Kriminellen beschützt werden indem diesen Kriminellen das Handwerk gelegt wird. Leider interessiert das aber kaum jemanden.
3. Unwissende und naive Menschen, denen man durch Wissensvermittlung relativ leicht die Lügen der "Verschwörungs"-Theoretiker darlegen kann.
Mit den ersten beiden Menschengruppen möchte ich nichts zu tun haben, denn sie sind gefährlich.
Gruß
Peter
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Verschwörungstheoretiker nutzen ein psychologisches Phänomen: Jemand, der die offiziellen Versionen des 11. September oder der Mondlandung als Realität hinnimmt, findet keine Beachtung. Wenn man sich aber auf die andere Seite stellt, und mit Argumenten (sinnvoll oder nicht) den Leuten etwas NEUES erzählen kann, dann schon.
Kleiner Vergleich: Einfach mal mit einem Trikot des FC Schalke 04 auf den Marktplatz in Dortmund stellen. Das ist zwar nicht besonders schlau aber man bekommt sehr schnell Beachtung von vielen Leuten :)
Die Idee mit der Untersuchung, was nach 40 Jahren aus der Hardware geworden ist, finde ich auch interessant - schließlich will man vielleicht eine Mondbasis aufbauen und da ist es schon nett, wenn man weiß, was auf einen zukommt...
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Leider konnte ich nicht an den "Feierlichkeiten" zum 40. teilnehmen, da wir (+ meine Frau) 3 Wochen in Mittelschweden von der WWW-Kommunikation abgeschnitten waren (...und das ist gut so).
Meine Frau hatte aber ein Einsehen und schenkte mir vorher eine Bausatz. Na und weil man im Urlaub mal die Zeit hat...
Pünktlich am 20. wars fertig und "baumelt" an excellenter (Spiegel-) Stelle...
(http://img233.imageshack.us/img233/8044/apolloe.jpg)
Ausdrücklichen Dank an spaceboy.
Grüße
jakda...
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@ Starboard
vielen Dank, ich habe Zeitungsausschnitte von 1966 bis
1971, bei Gelegenheit gibt es sicher wieder welche.
@jakda
bitte sehr, war mir ein Vergnügen.
Grüße, spaceboy
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Auch ich möchte mich für die tollen Artikel von spaceboy über Apollo 11 bedanken und kann aber kaum noch auf die Artikel für die anderen Mondmissionen warten. Diese Artikel und die Originalsendung von ARD, die zuletzt lief haben es ermöglicht, dass ich die Mondlandung sozusagen erlebt habe.
Was mir bei den Artikeln aufgefallen ist, wie hoch damals die Begeisterung war und welche Bestrebung die Bevölkerung hatte, neue Welten zu Entdecken, denn 1969 hatte man geplant, bald ne Mondbasis zu errichten, zum Vergleich, jetzt denkt man, die Basis komplett aufzugeben, außerdem wollte man gleich den nächsten großen Sprung machen und noch in den 70ern Menschen zum Mars und wieder sicher zur Erde zurück zu schicken, sowas erscheint heute wie Science Fiction, aber damals wäre es fast Realität, vor meinen Lebzeiten das alles. Außerdem wollte man damals ab ungefähr der Jahrhundertwende komerzielle Flüge zum Mond anzubieten, unglaublich, dass wir heute ein Zeitalter hätten, wo Touristen zum Mond reisen, sicher anfangs wäre es nur für die Reichen, aber so in den 20ern hätten sich so ein Flug auch Durchschnittsdeutsche wie wir leisten können, dann wären wir tatsächlich alle als Touristen zum Mond geflogen und hätten viel über unsere Eindrücke hier zu erzählen.
Seit den 70 hat sich viel verändert, aber ich kann es irgendwie nicht glauben, dass wir immer noch im orbit festsitzen, auch wenn wir mit der ISS und dem Shuttle immerhin eine dauerhafte Präsenz im All haben im Gegensatz zu damals.
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Zunächst möchte ich mich dem Dank anschließen. Vielleicht lässt sich auch bei anderen Meilensteinen ein solcher Rückblick gestalten.
Was mir bei den Artikeln aufgefallen ist, wie hoch damals die Begeisterung war und welche Bestrebung die Bevölkerung hatte ...
Ergänzen möchte ich noch die echte Begeisterung der Reporter und Journalisten in den verschiedenen Medien. Allerdings fühlte sich damals wohl fast jeder Journalist zu seiner Tätigkeit berufen, während es heute für viele, wenn nicht sogar die meisten, nur ein Job ist. :(
GG
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Hallo Leute,
folgendes habe ich heute erhalten:
Apollo 15, man must explore, complete downlink.
6 DVD's, über 21 Stunden Material von Spacecraft Films.
Habe heute nachmittag schon mal durch gescannt, ich bin
begeistert, kann die Box nur empfehlen. Freue mich auf
die nächsten 20 Stunden.
Viele Grüße,
spaceboy
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Die ganze DVD Reihe über Apollo sieht sehr interessant aus!
http://www.amazon.com/gp/offer-listing/B000HOJ3IE/ref=dp_olp_new?ie=UTF8&condition=new
Apollo 11: Men on the Moon - $370.99 !!!! :o :o :o :o
http://www.amazon.com/gp/offer-listing/B00009XYYF/ref=dp_olp_new?ie=UTF8&condition=new
Apollo 11: Men on the Moon - $349.99 !!!! :o :o :o :o
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Das sieht ja nach einem richtigen Schnäppchen aus ! (Wenn genug Leute zusammenlegen).
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Die anderen Apollo 8 - 17 gibt es ja noch zu vertretbaren Preisen, ab er die 11... die ist wohl fast ausverkauft, und die Händler die noch welche habe machen jetzt das dicke Geld damit! :o
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Spacecraft - Apollo 11 - Men On The Moon
http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/B0007YH516/ref=ord_cart_shr?%5Fencoding=UTF8&m=A2WNYHZ42ZBIEV
ab 35,67 €
das ist schon viel besser als in den USA!
Sorry für Amazon "Werbung" ::)
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Schaut mal hier:
http://www.jpl.nasa.gov/multimedia/rss/podfeed-hd.xml (http://www.jpl.nasa.gov/multimedia/rss/podfeed-hd.xml)
auch wenn da noch kein Mondvideo dabei ist, sobald es etwas neues in Sachen Mondflug geben wird, werden wir es genau hier finden. Und - es kostet nur Zeit zum downloaden.
Es ist schon eine Schande, wie die Preise künstlich hochgetrieben werden.
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Ich habe gerade die Mondmissionen von Apollo entdeckt.
Wo ? - Auf Google Earth. Die LM's sind sogar in 3D Modus abgebildet. Absolut Klasse !!!
Einfach mal bei Google Earth in den Planetariummodus / Mond schalten.
Viel Spaß
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Hallo Leute, auf ein Neues - heute vor 40 Jahren...
http://i26.tinypic.com/2a9blhz.jpg
Gruß,
spaceboy
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Dieses Bild hat mir gerade den Atem verschlagen und deshalb muss es unbedingt hierher!! (http://www.smiliemania.de/smilie.php?smile_ID=8339) (http://www.smiliemania.de/)
(http://www3.pic-upload.de/30.10.09/arajs1aevl24.jpg)
Bild vom Lunar Orbiter 1 (http://www.lpi.usra.edu/resources/lunarorbiter/frame/?1102)
Das Bild ist schon einige Tage alt, was die Grandiosität nicht schmälert!!! (Ihr müßt Euch unbedingt die
Originalgröße anschauen! Unglaublich :o!)
Das Lunar-Orbiter-Programm wurde 1964 initiiert und diente dazu, Landeplätze für das Apollo-Programm zu erkunden.
Die Hauptaufgabe war die Erkundung glatter, ebener Gebiete auf der Vorderseite des Mondes, die für die Landung
bemannter Raumflugkörper geeignet waren.
Die speziellen Aufgaben der Orbiter waren:
- Gewinnung von detaillierten Informationen über Topographie und Geologie verschiedener Mondgegenden
- Gewinnung präziser Bahndaten zur Bestimmung des Gravitationsfeldes des Mondes
- Messung von Mikrometeoriten und Strahlung in der Umgebung des Mondes
Während seiner 35-tägigen Mission sammelte Lunar Orbiter 1 eine enorme Datenmenge zur Topographie der
Mondoberfläche.
Dabei wurden 262.000 km² der Mondvorderseite und ca. 3.000.000 km² der Mondrückseite aufgenommen.
Außerdem wurden über 1000 Stunden Bahndaten gesammelt.
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HIer mal eine Filmaufnahme vom Start von Apollo 11 - mit Telemetriedaten unten links am Rand!
Kann mir jemand übersetzen, was im Countdown bei T -15 Sek. gesagt wird??? :o
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guidance is internal - umschalten auf die internen systeme*
*ohne gewähr ^^
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Danke - habe mir schon länger den Kopf drum zerbrochen :-\
Alles in allem bleibt noch zu sagen, dass es immer wieder atemberaubend ist, eine Saturn V beim Lift-Off zu sehen :D
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Jep, hier kann man das alles auch recht schön nachlesen:
http://history.nasa.gov/ap11fj/01launch.htm (http://history.nasa.gov/ap11fj/01launch.htm) 8)
Kurz anderes Thema: Zum nem Shuttlestart hab ich auch schonmal ein Video gesehn, bei dem diese Daten eingeblendet waren. Hat da vielleicht jemand nen Link?
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Eine Frage beschäftigt mich schon seit längerem:
Wieso sieht es bei den Saturn V während der Brennphase der ersten Stufe nach einer Weile es immer so aus, als ob die Flammen langsam die erste Stufe "hochkriechen"?
Ich würde eher erwarten, dass die Flammen durch den Luftstrom keine Chance hätten woanders hinzuwandern als "nach hinten" von der Rakete weg.
Wäre toll wenn mir einer das Phänomen erklären könnte. :)
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Ich find den Flammen-Strahl der Saturn richtig krass, wenn die Rakete den Startturm passiert und die MLP "grill" Ob´s da nicht immer bei jedem Start erhebliche Schäden am Startturm gegeben hat (ähnlich wie jetzt beim Ares 1-X-Start)?
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Hier sts-126 Start mit Telemetrie: &feature=related
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estimated bedeutet geschätzt. Das ist also keine Live Telemetrie.
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Leider finde ich nur Videos mit dieser Telemetrie Anzeige.
Edit: Danke klausd für den Hinweis :)
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Live muss sie ja nicht sein.. :p
Danke Staufi.
@MX87:
Ich denke das liegt am Expansionsverhältnis des Triebwerks.
Das F-1 dürfte ja eher auf hohen Aussendruck ausgerichtet sein, daher wird es mit zunehmender Höhe(abnehmendem Aussendruck) immer ineffizienter, was man dann schließlich an einem breiter werdenden "abgas"strahl sieht.
Deswegen haben "Oberstufenversionen" von Triebwerken meist eine verlängerte Düse.
Den Effekt sieht man bei diesem DeltaII start ganz gut:
(http://www.raumfahrer.net/news/images/gps2r21log10.jpg)
Bei wiki gibts auch was dazu, leider nur auf englisch:
http://en.wikipedia.org/wiki/Rocket_engine#Vacuum_Isp (http://en.wikipedia.org/wiki/Rocket_engine#Vacuum_Isp)
edit: Das führt beim SSME auch zu diesem blauen "Shock Diamond" (http://en.wikipedia.org/wiki/Shock_diamond). Beim Liftoff hat es nicht das perfekte Expansionsverhältnis, da es bis in den Orbit ein gutes Expansionsverhältnis haben soll. Deshalb ist es so konstruiert, dass es beim Start leicht overexpanded ist. Mit zunehmender Höhe gehts dann langsam in Richtung underexpanded.
Hätte man gleich beim Start ein perfektes Expansionsverhältnis, wäre das Expansionsverhältnis kurz vor MECO richtig mies.
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Danke :)
Geht denn eigentlich keine Gefahr von den "hochkriechenden" Flammen auf? Immerhin trenn(t)en Flammen und Treibstoff innerhalb der Saturn V Erststufe gerade mal ein paar mm Blech..
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Hochkriechen ist da vielleicht die falsche Vorstellung. Die Gase breiten sich beim Verlassen der Düse nur schneller aus. Aber mehr als 90° können sie sich gar nicht ausbreiten glaub ich. Also der Eindruck mit dem Raufkriechen entsteht nur durch die Kameraperspektive vermute ich. Allerdings geb ich keine Garantie darauf ;D
Also, was sagen unsere Experten?
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@MX87
Was meinst du mit "Hochkriechen"? Ausbreiten eines Brands entlang der Struktur?
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@MX87
Was meinst du mit "Hochkriechen"? Ausbreiten eines Brands entlang der Struktur?
Genau, halt entgegengesetzt zur Flugrichtung.
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Treibstoff und Oxidator verbrennen (praktisch zu 100%) in der Brennkammer und verlassen das ganze dann durch die Düse. Die Struktur der Rakete ist aus Metall. Was sollte da brennen?
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http://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/2/20/Str%C3%B6mungsabl%C3%B6sung_d%C3%BCse.JPG (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/2/20/Str%C3%B6mungsabl%C3%B6sung_d%C3%BCse.JPG)
Die Grafik veranschaulicht das ganze noch recht gut find ich.
Dadurch, dass der Aussendruck pa mit der Höhe abnimmt, und der Druck des Gases beim Verlassen der Düse - pe gleich bleibt, wird der Abgasstrahl letztendlich breiter.
Dadurch, dass man den in die Breite "wachsenden" Abgasstrahl von unten bzw. schräg unten betrachtet, macht es den Eindruck, als würde er auch in die Höhe wachsen.
Das wär zumindest meine Vermutung :-[
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Treibstoff und Oxidator verbrennen (praktisch zu 100%) in der Brennkammer und verlassen das ganze dann durch die Düse. Die Struktur der Rakete ist aus Metall. Was sollte da brennen?
Das Metall selber natürlich nicht, aber die Gefahr eines eingebrannten Lochs und den damit verbundenen Folgen (siehe Außentank der Challenger).
Ich meinte wie das Phänomen zu stande kommt, dass es so scheint als ob die komplette erste Stufe "in Flammen" stehen würde..
Sieht man in diesem Video ab der zweiten Hälfte ziemlich deutlich:
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die Gefahr eines eingebrannten Lochs und den damit verbundenen Folgen (siehe Außentank der Challenger).
Nein. Bei der Challanger hat ein defekter Dichtungsring für ein durchtrennen der unteren SRB Halterung gesorgt woraufhin der Booster mit der Nase voran in den ET krachte. Da wurde also kein Loch in den Tank gebrannt, sondern in die Aufhängung. Und selbst das ist stark vereinfacht. Denn nur durch eine Windböe die an der Struktur arbeitete kam es, dass sich Schlacke an der Dichtungsstelle wieder gelöst hat, welche die defekte Stelle ungeplant versiegelt hatte. Sonst wäre die Challanger viel früher explodiert und nicht erst nach 72 Sekunden.
Und auch auf Deinem Video sieht es nicht so aus, als würde die erste Stufe in Flammen stehen. Lediglich die Abgase expandieren aufgrund der Höhe breiter. Ein völlig unproblematischer Vorgang.
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Okay bei der Challenger hatte ich es falsch in Erinnerung. Hatte gedacht mich erinnern zu können, dass die Flamme des Boosters ein Loch in den Tank brannte und den Treibstoff zur Explosion brachte.
Habe nochmal ein Foto zu der Frage betreffend der sache mit der ersten Stufe rausgesucht:
http://jkbaker.com/gallery/d/878-1/apollo11launch3.jpg (http://jkbaker.com/gallery/d/878-1/apollo11launch3.jpg)
Hier im übrigen noch ein interessanter Artikel mit einigen selten gesehenen Fotos. Der Hauptteil dreht sich um die Fotografie auf den Mond, aber sind auch Fotos anderer Thematiken zu sehen wie z.B. Armstrongs Geburtstagsfeier kurz nach der Rückkehr zur Erde:
http://blog.photoshelter.com/2008/07/project-apollo-hasselblad-on-the-moon-and-lunar-pa.html (http://blog.photoshelter.com/2008/07/project-apollo-hasselblad-on-the-moon-and-lunar-pa.html)
Also dem Programm trauere ich wirklich nach, obwohl nichts davon selber miterlebt habe. Was hätte man mit der Saturn V allein für Raumstationen bauen können!
Andere Frage: Wem gehören eigentlich die Patente an der Saturn-Rakete?
Laut wikipedia gehören die Rechte an der Rakete heute Boeing, da die Erbauer der damals nicht von Boeing gebauten Stufen (North American, Douglas) in der Zwischenzeit übernommen hatte. Ich dachte aber die NASA bzw. der amerikanische Staat selbst ist Eigner der Rechte am Entwurf...
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Das hie rmüsste auch Apollo 11 sein: Abrtrennung der ersten Stufe:
(http://jeanetic.com/pictures/Saturn_V_Stage_I_Expended.jpg)
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jetzt hab ich grad "LUT" gegoogelt, das war eines der ersten ergebnisse. brrrr....
http://www.nasaimages.org/luna/servlet/detail/nasaNAS~6~6~42315~146159:KENNEDY-SPACE-CENTER,-FLA-----Launc (http://www.nasaimages.org/luna/servlet/detail/nasaNAS~6~6~42315~146159:KENNEDY-SPACE-CENTER,-FLA-----Launc)
hier ist noch ein detail-reiches pamphlet über das KSC und die saturn rakete aus jener welchen zeit. kommt mir vor wie ein presskit für apollo11.
http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/19700011707_1970011707.pdf (http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/19700011707_1970011707.pdf)
berni
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Zwar nicht von Apollo 11 aber immer wieder schön: Astronauten die sichtliche Freude an ihrer Arbeit haben:
Was ich auch nicht wusste, die ersten Worte des dritten Menschen auf dem Mond (Apollo 12):
"Wee! That may have been a small step for Neil, but it was a long step for me!"
Zu hören ab der 45sten Sekunde:
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Oh, dazu gibt es eine Geschichte.
Die Italienische Journalistin und Buchautorin Oriana Fallaci hatte viele Interviews mit den Apollo Astronauten gemacht, die sie später in ihrem Buch "If the Sun Dies" verarbeitet hat.
Dabei hatte sie gegenüber Pete Conrad bezweifelt, das Armstrong seine berühmten Worte frei gewählt hatte, sie vermutete, dass die NASA dafür ein Skript vorgeben würde.
Conrad schloss daraufhin eine Wette über $500 mit ihr ab, dass er, in Anspielung seiner nicht grade überragenden Körpergröße, genau diese Worte sagen würde.
Und er hat die Wette gewonnen ;)
Gruß,
KSC
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Oh, dazu gibt es eine Geschichte.
Die Italienische Journalistin und Buchautorin Oriana Fallaci hatte viele Interviews mit den Apollo Astronauten gemacht, die sie später in ihrem Buch "If the Sun Dies" verarbeitet hat.
Dabei hatte sie gegenüber Pete Conrad bezweifelt, das Armstrong seine berühmten Worte frei gewählt hatte, sie vermutete, dass die NASA dafür ein Skript vorgeben würde.
Conrad schloss daraufhin eine Wette über $500 mit ihr ab, dass er, in Anspielung seiner nicht grade überragenden Körpergröße, genau diese Worte sagen würde.
Und er hat die Wette gewonnen ;)
Jo, die Crew von Apollo 12 war schon ein lustiger Haufen ^^
Aber war das bei Armstrong nicht so, dass er vor dem Start einen Umschlag bekam in dem der berühmte Satz stand? Meine mich dunkel daran erinnern zu können dass da was war...
By The Way:
Die englische wikipedia zu Neil Armstrong erwähnt folgendes:
After helping to set up the Early Apollo Scientific Experiment Package, Armstrong went for a walk to what is now known as East Crater, 65 yards (60 m) east of the LM, the greatest distance traveled from the LM on the mission. Armstrong's final task was to leave a small package of memorial items to deceased Soviet cosmonauts Yuri Gagarin and Vladimir Komarov, and Apollo 1 astronauts Gus Grissom, Ed White and Roger Chaffee. T
Welche Erinnerungsstücke der verstorbenen Astronauten wurden zurück gelassen? Fotos?
Würde mich auch interessieren wie die Russen die Stücke zur NASA haben kommen lassen bestimmt nicht "Nehmt mal das, bei Gelegenheit, für uns mit" ;)
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Waren es bei Gagarin and Komarov nicht Medaillen?
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Nein, seine ersten Worte auf dem Mond stammen definitiv von Armstrong selbst, man hat ihm keine Vorgaben gemacht und es wusste auch niemand vorher was er sagen würde.
Soweit ich weiß hat nicht Armstrong, sondern Aldrin die Erinnerungsstücke auf dem Mond deponiert.
Es war ein Missionspatch von Apollo 1, je ein Medaille zur Erinnerung an Gagarin und Komarov, eine Kunststoffscheibe mit Grußbotschaften von 72 Staatschefs und ein Gold Ansteckpin in Form eines Olivenzweigs.
Die Medaillen hatten sie auf Bitte von Gagarins Witwe mitgenommen.
Gruß,
KSC
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Mal eine Frage:
Am Samstag den 14. November jährt sich der Start von Apollo 12 zum 40sten mal.
Mein ihr ein extra Thread macht Sinn oder sollen wir hier in diesem Thread den restlichen Apollos huldigen?
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Lassen wir das am besten zentral hier.
Gruß,
KSC
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Für diejenigen die Fotos aus dem Apollo-Programm mögen hier eine kleine Schatzruhe. Fotos gemacht mit den 70mm Hasselbladkameras, sortiert nach Missionen und Filmmagazinen:
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/ (http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/)
Viel Spass beim stöbern ;)
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Aber was nützt das hervorragende Aufnahmeformat, wenn die Bilder für die Seite so winzig klein gerechnet sind? :-\
Kastrierte Fotos! >:(
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Aber was nützt das hervorragende Aufnahmeformat, wenn die Bilder für die Seite so winzig klein gerechnet sind? :-\
Kastrierte Fotos! >:(
Nicht alle Bilder sind klein. Bei vielen Fotos (z.B. Apollo 11) kann man verschiedene Fotos auch in größerer Auflösung runterladen. Der Link ist unterhalb der Infos zum Foto. So habe ich eine Aufnahme vom Apollo 11 LM im Mondorbit mit ca. 7 MB runtergeladen.
Ich denke mal es liegt an Copyright-Gründen dass nicht alle Fotos "frei" sind.
Hier gibt's weitere Apollo Fotoarchive:
http://www.apolloarchive.com/apollo_gallery.html (http://www.apolloarchive.com/apollo_gallery.html)
Hier auch welche gemacht mit den Hasselbladkameras, auf die kleinen Fotos klicken, dann bekommt man größere Aufnahmen:
http://www.apolloarchive.com/apollo_gallery.html (http://www.apolloarchive.com/apollo_gallery.html)
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Hallo, ist sicher ot aber trotzdem die frage hier (kann ja vom Mod verschoben werden): sind eigentlich die Apollokapseln immer da gelandet wo sie sollten und hatte das Wetter einen Einfluss auf die landung dieser Kapseln? A.D.
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In der Englischen Wiki gibts ne interessante Tabelle mit den Wasserungen von amerikanischen Kapseln.
Die größte Fehlerdistanz gabs im Apolloprogramm bei Skylab 2 mit 9,6km, aber das hält sich bei allen sehr in Grenzen. Das Wetter beinflusst diese Distanz sicher, aber ich glaub das macht eher nicht grade den großen Anteil aus.
Link:
http://en.wikipedia.org/wiki/Splashdown_%28spacecraft_landing%29#Locations_of_splashdowns (http://en.wikipedia.org/wiki/Splashdown_%28spacecraft_landing%29#Locations_of_splashdowns)
Schade, dass Soyuz-Landungen nichtmal annähernd soviel Beachtung kriegen wie das bei den Shuttles der Fall ist. :-\