Russisches Raumschiff: ORJOL (vormals FEDERAZIJA)

  • 683 Antworten
  • 357315 Aufrufe

jakda

  • Gast
Re: Russisches Raumschiff: ORJOL (vormals FEDERAZIJA)
« Antwort #400 am: 15. Oktober 2013, 10:38:46 »
Bei ENERGIJA wurde durch die Kosmonauten-Flugtestabteilung Verschiedene Szenarien am neuen Raumschiff geprobt,
z.B. die Platzierung und Bedienung in der Kapsel sowie der Ausstieg bei Notsituationen.
Im Ergebnis wurden die Lösungen im Projekt PTK NP im Bezug auf Komfort und Sicherheit für die Besatzung bestätigt...





Quelle und weitere Bilder:
http://www.energia.ru/ru/news/news-2013/news_10-11.html

*

Offline HausD

  • *****
  • 13718
Re: Russisches Raumschiff: ORJOL (vormals FEDERAZIJA)
« Antwort #401 am: 16. Oktober 2013, 11:09:32 »
Ausstiegsttraining


Video mit einer Übungssequenz zum schnellen Verlassen des PTK-NP der vier "Raumfahrer" mit gegenseitiger Hilfestellung.

Gruß, HausD

*

Offline roger50

  • Raumcon Berater
  • *****
  • 11903
Re: Russisches Raumschiff: ORJOL (vormals FEDERAZIJA)
« Antwort #402 am: 16. Oktober 2013, 11:37:19 »
Moin,

Dank nach Dresden für das Video..  :)

Aus der Kameraperspektive sieht das Raumschiff doch ziemlich eng aus, zumindest in der Grundfläche.

Oder anders herum gesagt: in der Animation (weiter oben) wirkt es viel geräumiger... ;)

Gruß
roger50

Mcdivitt

  • Gast
Re: Russisches Raumschiff: ORJOL (vormals FEDERAZIJA)
« Antwort #403 am: 16. Oktober 2013, 11:45:24 »
In diesem Video werden , wie ich finde, auch ganz gut die tatsächlichen Größenverhältnisse sichtbar. Es ist bei Weitem
nicht so groß wie es auf den Abbildungen vorher den Anschein hatte. Es gehen von den 4,5m Ducrchmesser wohl doch mehr für Triebwerke, Lebenserhaltung usw. weg.

Re: Russisches Raumschiff: ORJOL (vormals FEDERAZIJA)
« Antwort #404 am: 16. Oktober 2013, 16:16:15 »
Hallo zusammen,
mal ne Frage:
Ist vom PTK eventuell auch eine unbemannte Frachtversion denkbar oder geplant?
Ich denke mal, wenn man alles wegläßt, was zum Überleben für die Kosmauten notwendig ist,
müsste allerhand Kapazität (up & down) möglich sein.

Gruß

jakda

  • Gast
Re: Russisches Raumschiff: ORJOL (vormals FEDERAZIJA)
« Antwort #405 am: 16. Oktober 2013, 19:10:40 »
Es gibt Überlegungen, verschiedene Module und Varianten einzusetzen. Aber ich glaube, das entwickelt sich noch in der Zukunft...



Der Film ist übrigens mit einer Dom-Kamera gedreht, bei deren Objektiv sehr starke Verzerrungen auftreten.
Man sieht es an den übertriebenen Krümmungen. Daraus die Größe zu beurteilen ist schwer...
-eumel- könnte das vielleicht noch besser erklären.

Re: Russisches Raumschiff: ORJOL (vormals FEDERAZIJA)
« Antwort #406 am: 16. Oktober 2013, 19:21:24 »
Hat man bei SpaceX und bei Energija abgekupfert? ;)
Flinx

Re: Russisches Raumschiff: ORJOL (vormals FEDERAZIJA)
« Antwort #407 am: 16. Oktober 2013, 19:28:24 »
Schönes Korabl!
Folge dem Leitstern!

GG

  • Gast
Re: Russisches Raumschiff: ORJOL (vormals FEDERAZIJA)
« Antwort #408 am: 16. Oktober 2013, 21:15:21 »
Damit wäre die Frage nach einem Frachtschiff mit "Ja" beantwortet. Ob das (schwarze) Frachtmodul dann auch rückkehrfähig und/oder wiederverwendbar ist, lässt sich wohl noch nicht sagen. Das (silberne) Wohnmodul sieht mir dagegen wie ein Fremdkörper aus.

websquid

  • Gast
Re: Russisches Raumschiff: ORJOL (vormals FEDERAZIJA)
« Antwort #409 am: 16. Oktober 2013, 21:46:35 »
Denkbar: Ja
Geplant: Nein (noch nicht?)

Zunächst geht es ja ausschließlich um die normale bemannte Version.

*

Offline HausD

  • *****
  • 13718
Re: Russisches Raumschiff: ORJOL (vormals FEDERAZIJA)
« Antwort #410 am: 17. Oktober 2013, 07:43:28 »
... Das (silberne) Wohnmodul sieht mir dagegen wie ein Fremdkörper aus.
... und mir erscheint es wie ein "Knoten-Modul" (UM), bei dem die Ausstiegsmöglichkeit ohne eine Enthermetisierung des eigentlichen PTK-NP erfolgen muss. Es kann als zusätzliche Wohn"fläche" genutzt werden(, wer schnarcht schläft dort!!!) und es kann als "Perle" auf der orbitalen "Perlenschnur" dienen.
(Das letztere steht auch rechts unten auf der von jakda gezeigten Grafik  ;) ... kann man lesen oder nicht  :'( )
Nun verstehe ich auch, warum dieser UM hier unmittelbar neben dem Trainingsplatz steht:

Es ist das Muster des Knotens, das (nach Nicolas Pillet) bereits seit einer Zeit im Hydrolab des ZPK im Sternenstädtchen steht.

Beste Grüße, HausD

*

Offline HausD

  • *****
  • 13718
Re: Russisches Raumschiff: ORJOL (vormals FEDERAZIJA)
« Antwort #411 am: 17. Oktober 2013, 09:30:13 »
Denkbar: Ja
Geplant: Nein (noch nicht?)

Zunächst geht es ja ausschließlich um die normale bemannte Version.
Ich habe mal etwas geblättert:
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic11506/message691468/#message691468
und
http://www.forum-conquete-spatiale.fr/t7812p165-les-nouvelles-du-futur-vaisseau-russe-ptk-np-105510581050-10531055-ou-pts-ng?change_temp=1#220932
patchfree  5 Nov 2010


patchfree 24 Mar 2011
Quelques images du PTS provenant du Forum NK. Différentes variantes selon la version (ISS, Cargo, Lune):


... und bin darauf gekommen:
Denkbar: Ja
Geplant: irgendwie schon
Muster  : Knoten - ja, GTK (re. unten) - steht sicher auch schon bei Energia in einer Halle, unter einer Plane...
            : irgendwie kommt es mir bekannt vor, als hätte ich schon einmal daneben gestanden ? ? ?

Gruß, HausD

Führerschein

  • Gast
Re: Russisches Raumschiff: ORJOL (vormals FEDERAZIJA)
« Antwort #412 am: 17. Oktober 2013, 09:39:47 »
Das nenne ich ein flexibles modulares System. Auch wenn noch nicht alle Komponenten in Entwicklung sind, ist das zukunftsfähig.

Das Knotenmodul eröffnet ungeahnte Möglichkeiten.

Wilga35

  • Gast
Re: Russisches Raumschiff: ORJOL (vormals FEDERAZIJA)
« Antwort #413 am: 17. Oktober 2013, 10:02:18 »
Was für eine Bedeutung verbirgt sich eigentlich hinter den verschiedenen PTK-Kürzeln ?

*

Offline ZiLi

  • *****
  • 505
    • Papiermodell Cosmos 3M
Re: Russisches Raumschiff: ORJOL (vormals FEDERAZIJA)
« Antwort #414 am: 17. Oktober 2013, 13:45:01 »
Ja mir gefällt das modulare Konzept auch - und das Wohn-/Knoten-/Multifunktionsmodul, welches wohl vom Sojus-OM abgeleitet sein dürfte, gabs ja ähnlich auch schon in anderen Konzepten wie Kliper, und könnte sich als das eigentlich Herausragende des Konzepts erweisen. Ich denke nämlich, dass sie dies nicht immer als Knoten, sondern öfter als MF-Modul fliegen werden, wenns denn realisiert wird. Und so könnte man letztendlich einen würdigen Nachfolger für Sojus/Progress finden, welcher alle Vorteile des Vorgängers in sich vereinigt, und auch noch deutlich mehr bringt.

-ZiLi-

GG

  • Gast
Re: Russisches Raumschiff: ORJOL (vormals FEDERAZIJA)
« Antwort #415 am: 17. Oktober 2013, 14:21:59 »
PTK - Zukunftiges Transport-Schiff
NP - neue Generation
GTK - Fracht Transport-Schiff

PTK-C (C=eS) - ? (vielleicht S wie Stanzija, also Station)
PTK-3 (3=Se) - ? (vielleicht Se wie Semlja, also Erde)
PTL-L - Luna (Mond)

Den Knoten hatte man ja auch in einer Version mit Fenstern statt rundum Kopplungsaggregaten "entworfen" für Orbital Technologies (http://orbitaltechnologies.ru/).

*

Offline HausD

  • *****
  • 13718
Re: Russisches Raumschiff: ORJOL (vormals FEDERAZIJA)
« Antwort #416 am: 17. Oktober 2013, 17:24:44 »
PTK - Zukunftiges Transport-Schiff
NP - neue Generation
GTK - Fracht Transport-Schiff

PTK-C (C=eS) - ? (vielleicht S wie Stanzija, also Station)
PTK-3 (3=Se) - ? (vielleicht Se wie Semlja, also Erde)
PTL-L - Luna (Mond)
...
Hallo GG,
ergänzend dazu, (aber nach meinem Wissensstand) :
PTK-C (C=eS) - Standard (S wie Standard, welcher Standard das auch ist)
PTK-3 (3=Se) - Erdorbit (Se wie Semlja, also Erde)

Zum GTK weis ich jetzt, wo ich "es" schon einmal gesehen habe:
Es war auf meinem "Wandern in Baikonur" neben der Buran.

Es ist das Gerät 37KB, das mit dem Buran geflogen ist.
s.: https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=10086.msg195937#msg195937

...Den Knoten hatte man ja auch in einer Version mit Fenstern statt rundum Kopplungsaggregaten "entworfen" für Orbital Technologies (http://orbitaltechnologies.ru/). 
Auf dem Bild

ist n.m.Ansicht am Knoten auch zu sehen, dass es unterschiedliche Öffnungen gibt.
Rechts und links ev. ein Kopplungsteil, oben (und unten?) ev. Bullaugen...
Neben dem sitzenden Testkosmonauten liegt ein solches Teil, jedoch mit Papier abgedeckt (... wir müssen wohl noch nicht alles wissen :) )
Ich bin auf jeden Fall weiter gespannt, HausD

Offline Hegen

  • ****
  • 335
Re: Russisches Raumschiff: ORJOL (vormals FEDERAZIJA)
« Antwort #417 am: 17. Oktober 2013, 17:35:19 »
Sehe ich das Richtig - der Fallschirm kann irgendwie an die Aus(bzw.  Einstiegsluke) gekoppelt werden oder kann man durch den Fallschirm-Container austeigen?
 :o
Hegen

*

Offline Gregor

  • ****
  • 342
    • The Lost God
Re: Russisches Raumschiff: ORJOL (vormals FEDERAZIJA)
« Antwort #418 am: 17. Oktober 2013, 17:50:44 »
Irgendwie sieht diese Aussteigs- oder Rettungsübung ziemlich improvisiert und umständlich aus. Dieses Kletterseil mit der Ratsche. :o
Der Zweck dieses Vorhangs scheint wohl darin zu bestehen, das Kapselmodell vor Beschädigungen zu schützen. Die Anschlüsse an den Raumanzügen könnten sonst böse Kratzer verursachen. Ein Fallschirm ist das bestimmt nicht, oder?
Gregor

Führerschein

  • Gast
Re: Russisches Raumschiff: ORJOL (vormals FEDERAZIJA)
« Antwort #419 am: 17. Oktober 2013, 18:26:29 »
Irgendwie sieht diese Aussteigs- oder Rettungsübung ziemlich improvisiert und umständlich aus. Dieses Kletterseil mit der Ratsche. :o

Wenn sie den Ausstieg ohne Hilfe im Geländer üben wollen, wird das wohl so aussehen, denke ich mir. Eine Leiter haben sie nicht an Bord.

*

Offline Gregor

  • ****
  • 342
    • The Lost God
Re: Russisches Raumschiff: ORJOL (vormals FEDERAZIJA)
« Antwort #420 am: 17. Oktober 2013, 18:31:10 »
Eine Art Strickleiter wäre bestimmt praktischer ...  ;)

*

Offline HausD

  • *****
  • 13718
Re: Russisches Raumschiff: ORJOL (vormals FEDERAZIJA)
« Antwort #421 am: 17. Oktober 2013, 21:00:36 »
Sehe ich das Richtig - der Fallschirm kann irgendwie an die Aus(bzw.  Einstiegsluke) gekoppelt werden oder kann man durch den Fallschirm-Container austeigen?  :o
Hallo Hegen,
solche Fragen habe ich mir auch schon gestellt.
Doch da es ein doch immer noch "Vorzeige-Muster" und Unikat ist, bin ich auf die gleiche Meinung wie Gregor gekommen, dass der "Fallschirm" nicht zum Szenario gehört und eher ein Schonbezug ist.
Nachdem ich im Video nochmals Bild für Bild nachgeschaut habe, ist mir auf einigen Bildchen kurz nach dem Einsteigen eine Doppelleine aufgefallen, die zur Luke hinausführt.


...zum oder ... :
Nein - das ist eine hermetische Verbindung und müsste gesprengt werden - technisch nicht sinnvoll bei Mehrfachverwendung.

Gruß, HausD

*

Offline F-D-R

  • Portal Redakteur
  • *****
  • 1828
Re: Russisches Raumschiff: ORJOL (vormals FEDERAZIJA)
« Antwort #422 am: 18. Oktober 2013, 08:18:05 »
Blos mal kurz in dieses Thema reingeschaut ....
Es ist erfreulich, das mal wieder Bewegung in den alten PPTS-Traum kommt.
War dieses hier schon gezeigt? :

Wenn ja, sory.

*

Offline HausD

  • *****
  • 13718
Re: Russisches Raumschiff: ORJOL (vormals FEDERAZIJA)
« Antwort #423 am: 18. Oktober 2013, 08:53:00 »
...War dieses hier schon gezeigt? :
Wenn ja, sory.
Sorry, HausD

Offline dksk

  • *****
  • 744
Re: Russisches Raumschiff: ORJOL (vormals FEDERAZIJA)
« Antwort #424 am: 17. Dezember 2013, 13:11:31 »
Auf dieser Seite hab ich das Kapsel-Vergleichsbild gefunden.

http://aftershock.su/?q=node/36672



dksk