ISS Versorger ATV

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Online roger50

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Re: ISS Versorger ATV
« Antwort #275 am: 02. August 2007, 22:23:14 »
N'abend Holi,

http://Gibt es in Korou eigentlich auch eine Webcam (o.ä.), wo man Live zuschauen kann?

Nein, leider nicht. Arianespace ist ja leider immer generell sehr zurückhaltend mit Infos, mehr als einige wenige pics gibt es nie.

Ich hoffe aber, daß diesmal ESA ausführlicher von ihrem "Riesenbaby" ATV berichten wird. Die relativ vielen Bilder, die sie bisher schon nur vom Transport gepostet haben, macht Hoffnung:D

Gruß
roger50


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Online roger50

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Re: ISS Versorger ATV
« Antwort #276 am: 03. August 2007, 18:49:32 »
N'abend,

während in Kourou noch das große Auspacken im Gange ist, wurde jetzt gerade die erste komplette Rendezvous-Simulation des ATV mit der ISS erfolgreich abgeschlosssen. Details dazu hier:

http://www.esa.int/esaCP/SEMJ426OW4F_index_0.html

An dieser mehr als 8-stündigen Simulation waren alle drei Kontrollcenter in Toulouse, Houston und Moskau beteiligt und untereinander verbunden. Dadurch konnte erstmals sehr realistisch der Anflug des ATV bis zum Andocken an die ISS getestet werden.  :D

Gruß
roger50

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Offline dido64

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Re: ISS Versorger ATV
« Antwort #277 am: 04. August 2007, 08:13:51 »
Hallo zusammen.

Hier eine aktuelle Pressemitteilung http://www.arianespace.com/site/news/news_sub_featurestory_index.html. Sowohl die Antriebs-, als auch die Frachtsektion des ATV "Jules Verne" wurden bereits ausgepackt.

   
Antriebssektion                                            Frachtsektion

Quelle: arianespace.com

Gruß dido

« Letzte Änderung: 04. August 2007, 08:15:01 von dido64 »
Der Weltraum. Unendliche Weiten. Wir schreiben das Jahr ...........

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Online roger50

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Re: ISS Versorger ATV
« Antwort #278 am: 04. August 2007, 09:22:00 »
Moin moin,

auch bei der ESA gibts neue Bilder vom Vorbereiten der ATV-Module:http://www.esa.int/esa-mmg/mmg.pl?mission=Automated+Transfer+Vehicle+%28ATV%29&type=I

Gruß
roger50

H.J.Kemm

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Re: ISS Versorger ATV
« Antwort #279 am: 05. August 2007, 10:30:44 »
Moin Sam,

besonders neu sind diese Bilder aber nicht; schau mal hier >>> http://www.arianespace.com/site/news/news_sub_featurestory_index.html
Im Beitrag # 254 hatte dido das schon gebracht.

Lasst bitte diese Doppelpostings.

Jerry
« Letzte Änderung: 05. August 2007, 10:30:59 von H.J.Kemm »

knt

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Re: ISS Versorger ATV
« Antwort #280 am: 06. August 2007, 08:37:45 »
*staun* Ganz schön Groß! Schaut ja fast wie ein ausgewachsenes ISS-Modul aus :)  Oder täuscht die Perspektive? Gerade im Vergleich zur Progress ist die Antriebssektion ja fast gigantisch! Bei dem Foto der Frachtsektion fällt deutlich auf wie klein der russische Kopplungs-Adapter ist - nämlich viel zu klein :(
« Letzte Änderung: 06. August 2007, 08:43:32 von knt »

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Online roger50

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Re: ISS Versorger ATV
« Antwort #281 am: 06. August 2007, 11:15:10 »
Moin moin,

knt
Zitat
Ganz schön Groß! Schaut ja fast wie ein ausgewachsenes ISS-Modul aus

Jo, schaut nicht nur so aus, ist tatsächlich so groß wie etwa Swesda (vom Volumen her, nur etwas kürzer).

Schau Dir mal die Photos im Beitrag 61 auf Seite 5 in diessem thread an, da erkennt man die Größe am Besten. ;)

Gruß
roger50

knt

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Re: ISS Versorger ATV
« Antwort #282 am: 06. August 2007, 11:26:38 »
In Einzel-Module getrennt schaut das irgendwie imposanter aus :D Ja, die Größe das war mir bis gerade ebend garnicht so bewust. Aber ist ja eigendlich auch klar - soll das ATV doch etwa das 3-fache der Progress an Fracht transportieren!

In dieser Antriebssektion sind aber auch die Tanks für das Wasser/ den Treibstoff für die ISS untergebracht, oder?
« Letzte Änderung: 06. August 2007, 11:27:31 von knt »

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Online roger50

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Re: ISS Versorger ATV
« Antwort #283 am: 06. August 2007, 13:21:19 »
Moin moin,

knt
Zitat
In dieser Antriebssektion sind aber auch die Tanks für das Wasser/ den Treibstoff für die ISS untergebracht, oder?

Jein. Die Tanks für Wasser, Luft und ISS-Treibstoffe sind eigentlich Bestandteil der Frachtsektion (ICC), guit zu sehen im Bild in Beitrag # 93, S.7.
Das macht Sinn, da ja die Leitungen dieser Tanks alle nach vorne zum Docking-Stutzen laufen. ;)

Werden beide Module aber zusammengebaut, dann sitzen diese Tanks innerhalb der konischen Avionics-Einheit, oben auf der Antriebssektion, siehe Bild von Dido auf der Vorseite.

Die eigentliche Antriebseinheit ist der zylindrische Teil enthält die Treibstofftanks für den ATV-Antrieb und das Reboost-Manöver, also die Bahnanhebung der ISS.
Insgesamt sind das 8 Tanks mit zusammen fast 7 t Treibstoff.

Auf dem Bild im Beitrag # 136 (Seite 10) blickt man von oben in die Antreibs/Avionics-Einheit hinein, dort sind 4 dieser 8 Tanks zu sehen.

Gruß
roger50
« Letzte Änderung: 06. August 2007, 13:24:46 von roger50 »

knt

  • Gast
Re: ISS Versorger ATV
« Antwort #284 am: 06. August 2007, 13:46:30 »
Zitat
Jein. Die Tanks für Wasser, Luft und ISS-Treibstoffe sind eigentlich Bestandteil der Frachtsektion [...]

Werden beide Module aber zusammengebaut, dann sitzen diese Tanks innerhalb der konischen Avionics-Einheit, oben auf der Antriebssektion [...]
Ahha! Das mach in der Tat Sinn! Vielen Dank. Also besteht das ATV eigendlich aus 3 Modulen: Atrieb, Avionik und Nutzlast? Oder sind die beiden ersten so ineinander integriert das man hier nicht mehr von einzelnen Modulen reden könnte?

Zitat
Insgesamt sind das 8 Tanks mit zusammen fast 7 t Treibstoff.
7t Treibstoff? Damit wäre der Treibstoff des ATVs alleine so schwer wie die Progress :o

Wie groß ist den die Startmasse des ATV? 13t Leermasse + 7t Treibstoff + 7.6t Nutzlast = 27.6t??
« Letzte Änderung: 06. August 2007, 13:49:27 von knt »

Re: ISS Versorger ATV
« Antwort #285 am: 06. August 2007, 13:51:21 »
13t Leermasse??? Das kann ich mir gerade nicht vorstellen ...

EDIT:
Habe gerade bei der ESA geschaut:
http://www.spaceflight.esa.int/users/downloads/factsheets/fs003_12_atv.pdf

Leermasse: 10470kg
Verbrauchmasse: 2613 kg
zusammen: 13083 kg

Und dann kommen Cargo-Kapazität: 7500kg

zusammen dann ca. 20750kg
« Letzte Änderung: 06. August 2007, 14:01:32 von Schillrich »
\\   //    Grüße
 \\ ///    Daniel

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Online roger50

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Re: ISS Versorger ATV
« Antwort #286 am: 06. August 2007, 14:15:27 »
knt
Zitat
Also besteht das ATV eigendlich aus 3 Modulen: Atrieb, Avionik und Nutzlast?

Ja, genau. Die beiden ersten Module bilden dann zusammen das "Spacecraft", dazu kommt das Cargo-Modul. Das besteht eigentlich auch wieder aus 2 Modulen, dem "Pressurized Module", also dem Teil, das die Astronauten betreten können, und dem "External Module", das ist der Ring in dem sich die ganzen (14) Tanks für Wasser, Luft und ISS-Treibstoffe befinden.

Daniel
Zitat
13t Leermasse??? Das kann ich mir gerade nicht vorstellen

Brauchst Du auch nicht. ;)

Also, das ATV wiegt leer, nach Abtrennung von der Ariane 5, circa 9,9 t. Dazu kommen dann ca. 2,6 t Treibstoffe, die für die eigentliche Mission benötigt werden. Damit ergibt sich "ATV ohne Nutzlast" = 12,5 t.
Es verbleiben maximal ca. 7,6 t für die Nutzlast (zusammen maximal also 20,1 t). Bei diesen Rechnungen ist das "Separation Module", das auf der Ariane-Oberstufe verbleibt, nicht mitgerechnet. Das wiegt nochmals knapp 400 kg. Insgesamt hat ATV damit eine maximale Startmasse von 20,5 t.

In den vorher genannten 7 t Treibstoff sind die 2,6 t für die Mission bereits enthalten. Es verbleiben also maximal 4,4 t für die Bahnanhebung der ISS. Dieser Reboost-Treibstoff zählt also zur Nutzlast. Aber nicht auf jeder Mission wird diese Menge an Treibstoff mitgeführt, dafür dann mehr trockene Nutzlast, oder Wasser, usw. Das "Nutzlast-Menü" wird für jede Mission neu zusammengestellt.

Gruß
roger50


knt

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Re: ISS Versorger ATV
« Antwort #287 am: 06. August 2007, 14:37:25 »
Ah! Okay - da ist die Wikipedia nicht korrekt - oder wahrscheinlich nicht Ausführlich, die spricht nämlich von 13t Leermasse.

2,6t Treibstoff für die Mission klingen schon viel Verhältnismäßiger! An den Treibstoff für die Bahnanhebung habe ich garnicht gedacht.

Na dann ist ja alles roger :D Alle Unklarheiten beseitigt, Merci!

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Online roger50

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Re: ISS Versorger ATV
« Antwort #288 am: 09. August 2007, 22:34:01 »
N'abend,

bald wächst zusammen, was zusammengehört...  :D

Auf diesem neuen Bild aus dem S5-Montagegebäude im CSG sind alle drei Hauptmodule vom ATV zu sehen: links das Cargo Module, rechts hinten das Spacecraft, und in der Mitte der Adapter, der das ATV mit dem Ariane-Träger verbinden wird.

http:// [IMG]http://i15.tinypic.com/6gofy35.jpg[/IMG]
Quelle: ESA

Gruß
roger50

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Offline paygar

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Re: ISS Versorger ATV
« Antwort #289 am: 10. August 2007, 01:50:22 »
Arianespace hat ein neues Update zu den Vorbereitungen veröffentlicht, mit ein paar schönen Bildern.
Zu finden ist es hier: http://www.arianespace.com/site/news/feature_2007_08_09.html

paygar
"To invent an airplane is nothing. To build one is something. But to fly is everything." --Otto Lilienthal

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Online roger50

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Re: ISS Versorger ATV
« Antwort #290 am: 10. August 2007, 15:04:36 »
Hallo paygar,

Danke für den Hinweis auf diese neuen Bilder. Arianespace ist diesmal ja äußerst freigiebig mit Bildern, kennt man sonst gar nicht von denen  ;D

Dieses Bild möchte ich aber doch gleich verlinken:

http://[IMG]http://i15.tinypic.com/4uuf6go.jpg[/IMG]

Quelle: Arianespace

Dieses Photo zeigt den Boden der Antriebseinheit, und ich finde, man sieht da sehr schön, wie internationale Zusammenarbeit zu einem gemeinsamen Ergebnis führt. Einmal sieht man die 4 Haupttriebwerke (noch rot abgedeckt), die von der US-Firma Aerojet entwickelt und gebaut wurden. Ubrigens, derselbe Triebwerkstyp wurde schon bei Apollo und wird heute im Shuttle (RCS) eingesetzt.

Dann erkennt man vorne den roten Kegel, unter dem eine der von NPO Energia gebauten KURS-Antennen steckt. Exakr die gleichen, die auch bei Sojus/Progress zum Einsatz kommen.

Die eigentliche Struktur wurde in der Schweiz gebaut. Integriert wurde alles in D.

Gruß
roger50

sam2007

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Re: ISS Versorger ATV
« Antwort #291 am: 13. August 2007, 19:06:22 »
Hallo  ATV-Freunde,

auch ein ESA-internes Memo gibt heute den 31. Jaunar als mögliches Startdatum an, hört man.

soft landings,
 Sam

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Online roger50

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Re: ISS Versorger ATV
« Antwort #292 am: 13. August 2007, 20:04:21 »
N'abend,

inzwischen hat bereits der Zusammenbau von "Jules Verne" begonnen:

http://[IMG]http://i13.tinypic.com/4ujrluv.jpg[/IMG]

Quelle:ESA/Astrium

Das Antriebsmodul wurde bereits mit dem sog. "Separation & Distancing Module" (SDM) verbunden und alles eingerüstet.

Bin im Moment überfragt, ob jetzt erst das Antriebsmodul voll ausgerüstet wird (mit Solargeneratoren und dem fehlen Triebwerksblock), oder ob sofort das Cargo-Module aufgestzt wird.

We'll see. ;)

Gruß
roger50

Sorel

  • Gast
Re: ISS Versorger ATV
« Antwort #293 am: 16. August 2007, 17:37:36 »
ATV ist wirklich super endlich hat europa mal ein eigenes schiff.
wurde auch mal zeit ist zwar unbemannt aber egal.

Startfenster ist ja zur Zeit Januar 2008.

 :)

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Offline berni

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Re: ISS Versorger ATV
« Antwort #294 am: 16. August 2007, 18:09:48 »
wann geht denn der bau des zweiten ATVs los?

Re: ISS Versorger ATV
« Antwort #295 am: 16. August 2007, 19:24:53 »
Hallo Berni,

eigentlich müsste es schon längst in der Fertigung sein. Da sind viele Bauteile drin, die eine lange Vorlaufzeit benötigen, die also schon lange vor dem Zusammensetzen hergestellt werden. Außerdem gab es ja immer wieder Verschiebungen für den Erstflug. Also sollte das nächste schon "unterwegs" sein ...

Ich glaube auch das Roger schon mal etwas geschrieben hatte.
« Letzte Änderung: 16. August 2007, 19:25:34 von Schillrich »
\\   //    Grüße
 \\ ///    Daniel

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Sorel

  • Gast
Re: ISS Versorger ATV
« Antwort #296 am: 16. August 2007, 19:30:41 »
Ich hoffe noch bei Gott dass die ESA den Entschluss trifft mit den Russen oder Japanern zusammen aus technologie von sojus und atv ein gemeinsames raumschiff zu bauen  mit dem man auch bemannte missionen durchführen kann.
 :)

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Online roger50

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Re: ISS Versorger ATV
« Antwort #297 am: 16. August 2007, 19:55:48 »
N'abend,

@ berni:

Daniel hat recht, habs schon mal am 17.Juli im Beitrag # 214 weiter vorne zusammengefaßt. Aber für Dich kopiere ichs hier nochmal rein:

Zitat
Jedes weitere ATV wird von Grund auf neu gebaut, also auch ATV-2. Dessen Komponenten und Strukturelemente sind fast alle schon gefertigt, aber der Zusammenbau der drei Module:
 
ICC = Integrated Cargo Carrier
EAB = Equipped Avionics Bay
EPB = Equipped Propulsion Module
 
hat noch nicht begonnen. Die Integration der EAB-2 startet in den nächsten Wochen in Bremen, die von ICC-2 Ende des Jahres in Turin, und von EPB-2 auch Ende 2007/Anfang 2008, ebenfalls in Bremen.
 
Der Start von ATV-2 (einen Namen dafür gibt's auch noch nicht) ist gegenwärtig für Ende 2009 geplant, die weiteren Einheiten folgen dann im Abstand von 2 Jahren.  


@ sorel:

Schaun wir mal, was bei der sog. ACTS-Studie (gibts nen eigenen Thread für) herauskommt, deren Ergebnisse nächstes Jahr vorliegen werden. ;)

Gruß
roger50


Sorel

  • Gast
Re: ISS Versorger ATV
« Antwort #298 am: 17. August 2007, 21:44:13 »
Da die Kosten für die ATV recht hoch sind hätte ich eher Erwartet Sie bauen ein Schiff, dass einen Hitzeschild enthält (In diesen Fragen sind die Europäer auf einigen Gebiete weiter wie die USA).
So dass ein ATV mehrmals starten kann.

Re: ISS Versorger ATV
« Antwort #299 am: 17. August 2007, 21:49:32 »
Hallo Sorel,

es bliebe dann ja nicht beim Hitzeschild, man bräuchte auch Fallschirme und weitere Landesysteme, ein Bergunsunternehmen, alle Systeme müssten auf Wiederverwendbarkeit ausgelegt werden, und .. und ... und ... damit wird es noch teurer, aufwändiger und risikoreicher. Außerdem nimmt die Leermasse zu, man könnte weniger zur ISS bringen und wieder mitnehmen.
Für ein reines Frachsystem lohnt sich die Wiederverwendbarkeit nicht, auch unter Beachtung der geringen Flugrate. Das macht mehr Sinn bei bemannten Kapseln mit deren teuren Systemen, die oft ins All aufbrechen.
\\   //    Grüße
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