Militärische Raketen- und Raumfahrtneuigkeiten

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Offline Schillrich

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Re: Militärische Raketen- und Raumfahrtneuigkeiten
« Antwort #1375 am: 23. Oktober 2017, 21:46:36 »
Da steht aber nicht Sat-Killer ... sondern sie reden von „satellite vehicle on the deck“.
Von was genau reden sie da? Trägerraketen abschießen? Das ist dann nicht mit der ASAT F-15 zu vergleichen.
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tonthomas

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Re: Militärische Raketen- und Raumfahrtneuigkeiten
« Antwort #1376 am: 23. Oktober 2017, 22:59:51 »
Das DARPA hat die F15 auch schon als Satellitenträger gesehen:



Die Angelegenheit ist meines Wissens aber auf Eis gelegt worden.

Gruß   Pirx

tobi

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Re: Militärische Raketen- und Raumfahrtneuigkeiten
« Antwort #1377 am: 23. Oktober 2017, 23:02:17 »
Wenn es die DARPA macht, dann weiß man, dass aus dem Projekt nichts wird.

tonthomas

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Re: Militärische Raketen- und Raumfahrtneuigkeiten
« Antwort #1378 am: 23. Oktober 2017, 23:08:54 »
Wenn es die DARPA macht, dann weiß man, dass aus dem Projekt nichts wird.
Was machen die dann aus der DEOS (Deutsche Orbitale Servicing Mission)?

Gruß   Pirx

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Offline Schillrich

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Re: Militärische Raketen- und Raumfahrtneuigkeiten
« Antwort #1379 am: 24. Oktober 2017, 05:28:31 »
Das DARPA hat die F15 auch schon als Satellitenträger gesehen:



Die Angelegenheit ist meines Wissens aber auf Eis gelegt worden.

Gruß   Pirx

Mit "Trägerraketen abschießen" meinte ich "vom Himmel holen", bzw. aufsteigende "Großraketen" über dem Startplatz/im Luftraum bekämpfen. So verstehe ich das "destroying ... satellite vehicles on the deck".
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tonthomas

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Re: Militärische Raketen- und Raumfahrtneuigkeiten
« Antwort #1380 am: 24. Oktober 2017, 08:15:42 »
.... bzw. aufsteigende "Großraketen" über dem Startplatz/im Luftraum bekämpfen. So verstehe ich das "destroying ... satellite vehicles on the deck".
Könnte/sollte das in den Bewegtbildern zur MIG 31 nicht "Satellitenträger auf dem Startplatz zerstören" heißen? Imho ... . Dann wäre es letztlich eine Luft-Boden-Raketen-Anwendung ... . Ansonsten ist das ganze eh bloß ein "Boh-Ey-Videoschnipsel".

Gruß    Pirx

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Offline Schillrich

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Re: Militärische Raketen- und Raumfahrtneuigkeiten
« Antwort #1381 am: 24. Oktober 2017, 08:20:43 »
Luft-Boden kann die Mig-31 nicht. U.a. hat sie dafür keine Sensoren. Sie ist ein Langstreckenjäger mit einem starken Radar und Luft-Luft-Raketen großer Reichweite und Geschwindigkeit, vergleichbar mit der amerikanischen F-14. Wenn aber etwas erstmal in der Luft ist, kann sie es entdecken und bekämpfen. Bei Großraketen ist dann das Problem, dass sie sehr schnell sehr schnell und sehr hoch fliegen. Das Fenster sie abzufangen, ist kurz nach dem Start.
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tonthomas

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Re: Militärische Raketen- und Raumfahrtneuigkeiten
« Antwort #1382 am: 24. Oktober 2017, 08:24:13 »
Luft-Boden kann die Mig-31 nicht. U.a. hat sie dafür keine Sensoren. .... Das Fenster sie abzufangen, ist kurz nach dem Start.
Also keine "on the deck" Fähigkeit?

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Offline Schillrich

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Re: Militärische Raketen- und Raumfahrtneuigkeiten
« Antwort #1383 am: 24. Oktober 2017, 08:26:16 »
Die Frage ist halt, was "on the deck" heißt. Vielleicht auch so was wie "Fluglevel"?

Bei Janes reden sie davon Satelliten und andere Waffen in "near space" zu zerstören, also "oben":
http://www.janes.com/article/68102/russia-to-deploy-anti-satellite-weapon-on-mig-31bm
Das wäre dann doch wie die eine F-15 von damals ...
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tonthomas

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Re: Militärische Raketen- und Raumfahrtneuigkeiten
« Antwort #1384 am: 24. Oktober 2017, 08:41:01 »
Die Frage ist halt, was "on the deck" heißt. Vielleicht auch so was wie "Fluglevel"?

Bei Janes reden sie davon Satelliten und andere Waffen in "near space" zu zerstören, also "oben":
http://www.janes.com/article/68102/russia-to-deploy-anti-satellite-weapon-on-mig-31bm
Das wäre dann doch wie die eine F-15 von damals ...
"A new missile is being developed for this aircraft capable of destroying targets in near-space," bei Janes legt imho nahe, dass die Kapazität dann die wäre, Flugobjekte abzufangen, die sich im nahen Weltraum - also auf niedrigen Orbits - befinden. Ja, das ist dann F15-like ...

Gruß   Pirx

Re: Militärische Raketen- und Raumfahrtneuigkeiten
« Antwort #1385 am: 31. Oktober 2017, 18:39:15 »
Am 26.10.2017 gab es eine Großübung der strategischen Kräfte der russischen Streitkräfte.
Solche Übungen werden üblicherweise einmal pro Jahr abgehalten, diesmal bei Nacht.
In Plessezk wurde eine Interkontinentalrakete vom Typ Topol gestartet, deren Gefechtskopf das Zielgebiet Kura auf Kamtschatka erreichte.
Insgesamt drei ballistische Langstreckenraketen wurden von zwei U-Booten gestartet.
Zwei R-29R starteten von einem U-Boot vom Typ 667BDR (Pazifikflotte)  im Ochotskischen Meer in Richtung Zielgebiet Tschischa bei Archangelsk.
Ein U-Boot vom Typ 667BDRM der Nordflotte startete eine R-29RM aus der Barentsee in Richtung Kura-Testgelände.
Alle Raketen sollen einwandfrei funktioniert haben und haben damit die Einsatzbereitschaft relativ alter Technik bewiesen.
Daneben setzten strategische Bomber Marschflugkörper ein.

http://russianforces.org/blog/2017/10/annual_exercise_of_strategic_f.shtml

Re: Militärische Raketen- und Raumfahrtneuigkeiten
« Antwort #1386 am: 31. Oktober 2017, 18:56:58 »

Bei Makejew wird an der neuesten Generation russischer Interkontinentalraketen gearbeitet.
Als Nachfolger der R-36M2 wird die RS-28 Sarmat entwickelt.
Sie wird in den Silos der R-36M2 stationiert und ist wahrscheinlich auch eine Flüssigkeitsrakete.
Die Sarmat ist leichter als die R-36M2, hat aber immerhin auch eine Nutzlastkapazität von 5 Tonnen.
Zehn Hyperschall-Gefechtsköpfe sind an Bord.
Die Erprobung soll vielleicht noch in diesem Jahr in Plessezk beginnen.
In Plessezk wurden bislang nur Feststoff-Langstreckenraketen erprobt. Flüssigkeitsraketen wurden immer in Baikonur getestet.

Re: Militärische Raketen- und Raumfahrtneuigkeiten
« Antwort #1387 am: 29. November 2017, 08:51:01 »
Nach ungewöhnlich langer Unterbrechung hat Nordkorea einen weiteren erfolgreichen Raketentest verkündet.
Überraschend wurde eine neuer Typ, Hwasong 15, gestartet.
Die Langstreckenrakete flog mit 4500 km ungewöhnlich hoch und 960 km weit.
Da nach Osten geschossen wurde, überquerte die Rakete Japan in sehr großer Höhe.
Bislang gibt es keine Details und Fotos. Es wird interessant zu sehn, inwieweit sich Hwasong 15 von Hwasong 14, der bisherigen nordkoreanischen
Interkontinentalrakete, unterscheidet.

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Offline Sensei

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Re: Militärische Raketen- und Raumfahrtneuigkeiten
« Antwort #1388 am: 29. November 2017, 14:07:49 »
Nach dem sehen der Überschriften in den Medien war ich erst erschrocken, dass es die Nordkoreaner geschafft haben sollen eine Rakete abzuschießen  ??? (es war wohl gemeint: zu starten)

Offline Axel_F

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Re: Militärische Raketen- und Raumfahrtneuigkeiten
« Antwort #1389 am: 29. November 2017, 14:28:01 »
... dass es die Nordkoreaner geschafft haben sollen eine Rakete abzuschießen  ??? (es war wohl gemeint: zu starten)
Ging mir genauso Sensei :D Die Medien haben halt keine Ahnung, aber die Meldung muss schnell raus. Man muss ja die Meldung als 1. als BreakingNews vermelden, sonst gehen Klicks verloren :D
"Denn ein Schiff erschaffen heißt nicht die Segel hissen, die Nägel schmieden, die Sterne lesen, sondern die Freude am Meer wachrufen." (Antoine de Saint-Exupéry)

Re: Militärische Raketen- und Raumfahrtneuigkeiten
« Antwort #1390 am: 29. November 2017, 23:53:03 »
Korrektur:
Die Hwasong 15 hat Japan nicht überflogen, sondern ist westlich von Honshu ins Meer gestürzt.

Südkorea hat seltsam reagiert.
Nur Minuten nach dem Start der Hwasong 15 feuerte Südkorea je eine  Rakete bodengestützt, von einem Zerstörer und einem Flugzeug ab.
Was sollte das denn ?

Offline Axel_F

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Re: Militärische Raketen- und Raumfahrtneuigkeiten
« Antwort #1391 am: 30. November 2017, 00:14:06 »
Südkorea hat seltsam reagiert.
Nur Minuten nach dem Start der Hwasong 15 feuerte Südkorea je eine  Rakete bodengestützt, von einem Zerstörer und einem Flugzeug ab.
Was sollte das denn ?
Um was für Raketen hat es ich denn gehandelt? Welche Flugbahn haben die denn eingeschlagen und welche Reichweite haben diese Raketentypen?
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Online Duncan Idaho

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Re: Militärische Raketen- und Raumfahrtneuigkeiten
« Antwort #1392 am: 30. November 2017, 10:58:16 »
So sieht die Hwasong-15 also aus.

Die Spitze is neu.







https://twitter.com/Marco_Langbroek/status/936042004521373696

Stellt sich mir noch die Frage wie schwer der Dummy oben druff war.
Die wahre Antwort werden wir sicher nicht bekommen.

Ein weiterer Link zu Bildern vom Start.
http://www.rodong.rep.kp/en/index.php?strPageID=SF01_02_02&newsID=2017-11-29-0001_photo

Edit: Startvideo ...
https://twitter.com/MissileDefAdv/status/936149106006913024
« Letzte Änderung: 30. November 2017, 17:51:46 von Duncan Idaho »
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Re: Militärische Raketen- und Raumfahrtneuigkeiten
« Antwort #1393 am: 30. November 2017, 22:02:36 »
In 53 Minuten flog diese Raketen rund 4500km hoch und 950 km weit. Sie soll damit jeden Punkt in den USA erreichen können.
Kann man mit diesen Daten errechen, wie hoch die maximale Geschwindigkeit ist und wie viel damit noch fehlt um eine Orbitalbahn oder die Fluchtgeschwindigket (11,2 km/s) zu erreichen? Seit 4. Juli wurde die Hohe von rund 2700 auf 4500 km um über 50% gesteigert.
Ein nordkoreanischer Sputnik über den USA wäre Trump etc. sicher mehr als nur ein Dorn im Auge.
Seit Apollo und Star Trek Classic Astronomie, Raumfahrt und SciFi-Fan.

TWR genügt als Anrede


Re: Militärische Raketen- und Raumfahrtneuigkeiten
« Antwort #1395 am: 04. Dezember 2017, 16:42:58 »
Norbert Brügge hat ein erste, vorläufige, Analyse der Hwasong-15 gemacht.
http://www.b14643.de/Spacerockets/Specials/Hwasong-15/index.htm

Er glaubt, daß die erste Stufe der Hwasong 15 von der ersten Stufe der Unha-3 abgeleitet wurde.
Ich bin nicht überzeugt.
Warum dann ein neuer Antrieb (die erste Stufe der Unha-3 hat vier Nodong-Triebwerke) ?

Alle Analysten wurden offenbar überrascht, welche Fortschritte in der Raketentechnologie Nordkorea 2017 gemacht hat.
Drei neue Typen (Hwasong-12,14,15) wurden erfolgreich eingeführt. Alle drei fliegen weiter als alle bisherigen nordkoreanischen Raketenmodelle.
Sie sind mobil oder zumindestens transportabel.
Es fehlt weiterhin der Nachweis der Zielgenauigkeit.
Kims Raketeningenieure haben bisher nur nachgewiesen, daß sie sehr große Entfernungen überbrücken können. Wo der Gefechtskopf genau niedergeht, können sie
wahrscheinlich nicht wirklich gut beeinflussen. Das beruhigt.
Kims Raketen sollen in erster Linie abschrecken, sind mehr Show und Muskelspiel als reale Bedrohung (zumindestens die Langstreckenraketen).
Auf der anderen Seite ist es sehr überraschend, wie genau die nordkoreanischen Startvorbereitungen überwacht werden können. Die südkoreanische Reaktion, über die immer
sehr wenig geschrieben wird, erfolgte bei den letzten Schüssen innerhalb von Minuten !
Wir wissen offenbar sehr, sehr wenig über das Spiel der Raketen in Fernost, und erfahren immer nur Bruchstücke. Sehr beunruhigend.

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Offline Schillrich

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Re: Militärische Raketen- und Raumfahrtneuigkeiten
« Antwort #1396 am: 04. Dezember 2017, 17:07:22 »
Kann Nordkorea eigentlich Eintrittsverhalten und Zielgenauigkeit verifzieren? Sie schießen ja weit ins Meer hinaus und haben dort wahrscheinlich keine "Messstation", um den Eintritt und Einschlag zu beobachten. Oder treibt sich dort ein "unauffälliger Trawler" rum? Dann wüssten aber auch alle anderen, das was kommen soll und würden auch dort aufkreuzen.
Damit ist ein end-to-end-Test für sie eigentlich nicht möglich. Sie müssten ihre Eintrittstechnologie mit steilen "Hochschüssen" über dem eigenen Territorium verifizieren.
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Re: Militärische Raketen- und Raumfahrtneuigkeiten
« Antwort #1397 am: 04. Dezember 2017, 17:54:09 »
@Schillrich:
Genau das ist der Punkt. Sie können die Zielgenauigkeit nicht überprüfen. Ich bezweifle auch, daß sie die Fähigkeit der Nachsteuerung haben oder ein so exaktes Erdmodell, wie es eigentlich  für interkontinentale Raketenwaffen benötigt wird. Ich denke, beide Seiten (Nordkorea und seine Gegner) wissen das und schweigen darüber. Sollte es anders sein, bin ich mir sicher, daß die Amerikaner längst angegriffen hätten.

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Offline Schillrich

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Re: Militärische Raketen- und Raumfahrtneuigkeiten
« Antwort #1398 am: 04. Dezember 2017, 17:57:01 »
Zielgenauigkeit kann man natürlich mit "mehr Bums" ausgleichen ... daher wohl auch hier der Weg zur komplizierten Wasserstoffbombe ... als Abschreckungs-/Terrorwaffe reicht's allemal. Nordkorea muss wohl kaum einzelne, gehärtete Ziele in Amerika treffen.

Wiedereintrittstechnologie an sich kann man durch steile Hochschüsse testen.
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Re: Militärische Raketen- und Raumfahrtneuigkeiten
« Antwort #1399 am: 04. Dezember 2017, 18:33:16 »
Nicht wirklich.
Wenn die Megatonnenbombe Kilometer neben das Ziel fällt, hat sie nicht die gewünschte Wirkung. Dann ist sie sinnlos. Über eine Flugstrecke von mehreren tausend Kilometern kommt es zu erheblichen Zielabweichungen, wenn man nicht über geeignete Technologie (Nachführung) verfügt.