Start Space Shuttle

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Matthias1

  • Gast
Re: Start Space Shuttle
« Antwort #450 am: 24. November 2007, 10:28:40 »
Zitat
Meinst du, ob man nur einen leeren Tang abwerfen kann?

Genau. Wenn das nicht der Fall wäre, müsste die eine SSME ja sonst  fast eine halbe Stunde lang laufen ;) ;)

Ich hab nur gedacht, dass es aus was für Gründen auch immer mit einem vollen Tank Probleme geben könnte. Aber eigentlich unlogisch ;)

alpha

  • Gast
Re: Start Space Shuttle
« Antwort #451 am: 24. November 2007, 11:10:54 »
Was passiert eigentlich mit einem solchen abgeworfenen Tank im Falle des Falles? Verglühen wird er wohl nicht oder? Das Shuttle wird wohl zu dieser Zeit noch nicht hoch genug sein. Also wird er aller Wahrscheinlichkeit in den Atlantik "fallen". Nun, wenn dieser noch - von mir aus - halb voll ist, dann ist das nicht doch ein Problem? Ich meine, ich gehe mal davon aus, dass es auf dem Atlantik Schiffsverkehr gibt. ;) - Und dann haben wir da einen Tank, der hochexplosive Stoffe enthält, im Meer, der aber auch nicht unbedingt dafür geschaffen ist, dort zu sein. Versteht ihr, wo für mich das Problem liegt?

Grüße,
alpha
« Letzte Änderung: 24. November 2007, 11:13:49 von alpha »

Matthias1

  • Gast
Re: Start Space Shuttle
« Antwort #452 am: 24. November 2007, 11:33:52 »
Der Tank bricht wahrscheinlich beim Aufprall gleich auseinander und explodieren, die Reste vom Tank sinken dann auf den Meeresboden. Die Wahrscheinlichkeit, dass ein Schiff getroffen wird, ist doch auch extrem gering. Selbst wenn er nicht explodiert machts nichts aus, dann wird der ganze Tankinhalt mehr oder weniger schnell verdampfen


Matthias
« Letzte Änderung: 24. November 2007, 11:35:24 von Matthias1 »

*

Offline Olli

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Re: Start Space Shuttle
« Antwort #453 am: 24. November 2007, 12:27:14 »
Gibt es im Intertankbereich des ET nicht evtl Sprengladungen, die im Fall der Fälle zünden und den Tank sprengen, nachdem er abgeworfen wurde?
Oder ist das Risiko zu groß? Sprengladungen zwischen 700 Tonnen Treibstoff sind ja nicht ohne...

Gruß, Olli
Einmal mitfliegen - was gäb' es Schöneres? Nichts!

moritz

  • Gast
Re: Start Space Shuttle
« Antwort #454 am: 24. November 2007, 12:43:22 »
Servus,
also ich glaube, dass die Explosion dann zu groß wäre.
Ich glaube auch , dass das zu gefährlich wäre mir Sprengsatz zu fliegen. Der kann versehentlich aktiviert werden oder da ist eine Fehlfunktion... BUMM

gruß,
moritz

Matthias1

  • Gast
Re: Start Space Shuttle
« Antwort #455 am: 24. November 2007, 13:34:40 »
Zitat
Gibt es im Intertankbereich des ET nicht evtl Sprengladungen, die im Fall der Fälle zünden und den Tank sprengen, nachdem er abgeworfen wurde?
Oder ist das Risiko zu groß? Sprengladungen zwischen 700 Tonnen Treibstoff sind ja nicht ohne...

Gruß, Olli

Schau mal hier:

https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3803.msg63144#msg63144


Matthias
« Letzte Änderung: 24. November 2007, 13:35:12 von Matthias1 »

jok

  • Gast
Re: Start Space Shuttle
« Antwort #456 am: 28. November 2007, 23:05:34 »
Hallo,

In der Kenedy Media Gallery gibt es jetzt Bilder vom Abtransport der ausgebrannten SRB Segmente.

Bild:NASA
Nachdem die Bergungsschiffe Liberty Star und Freedom Star die beiden Booster zum Port Cape Canaveral zurückgebracht haben werden diese gereinigt und zerlegt.....später werden sie für den Rücktransport zum Hersteller ATK nach Utah verladen.

Alle Bilder gitb es HIER  :)

gruß jok

Spaceman

  • Gast
Re: Start Space Shuttle
« Antwort #457 am: 29. November 2007, 06:22:59 »
Wen ich mir das Bild so ansehe,dann kommt bei
mir die Frage auf:
Lohnt sich denn der ganze Bergungsaufwand wegen der
Wiederverwendbarkeit eines so kleinen Teilstückes überhaupt?

ciao,Spaceman

*

Offline Schillrich

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Re: Start Space Shuttle
« Antwort #458 am: 29. November 2007, 06:30:02 »
Guten Morgen,

es wird schon der gesamte Booster geborgen (nur die Spitze fehlt, glaube ich). Natürlich muss er wieder in seine Segmente zerlegt werden, um an Land transportiert werden zu können.
\\   //    Grüße
 \\ ///    Daniel

"We are following you ... but not on twitter." (Futurama)

jok

  • Gast
Re: Start Space Shuttle
« Antwort #459 am: 29. November 2007, 22:30:29 »
Zitat
Guten Morgen,

es wird schon der gesamte Booster geborgen (nur die Spitze fehlt, glaube ich). Natürlich muss er wieder in seine Segmente zerlegt werden, um an Land transportiert werden zu können.

Hallo,

Ja es ist so wie von Daniel beschrieben.Die Nocecap.. also die Spitze vom Frustum.. wird abgetrennt und gibt den Pilotschirm frei der den Booster stabilisiert.(Nocecap selbst geht verloren)
Nachdem der Booster stabilisiert ist wird das Frustum abgetrennnt und gibt die drei Hauptschirme für die Wasserung frei.....dabei landet das Frustum separat am Pilotschirm und wird geborgen.
Vor der Wasserung wird noch die Düse des SRB abgetrennt.
Also kurz gesagt die Nocecap und die Düse des SRB gehen verloren ;)

..das wäre mal was für eine Animation ;)..wird in Planung genommen ;) ;D

jok
« Letzte Änderung: 29. November 2007, 22:31:29 von jok »

lordhelmchen

  • Gast
Re: Start Space Shuttle
« Antwort #460 am: 01. Dezember 2007, 13:15:18 »
Hallo ihr SHUTTLER ;)
Wie lang braucht das Shuttle bis zur schallmauer und ist das noch zu hören?
gruß LORDhelmchen!

jok

  • Gast
Re: Start Space Shuttle
« Antwort #461 am: 01. Dezember 2007, 13:23:27 »
Zitat
Hallo ihr SHUTTLER ;)
Wie lang braucht das Shuttle bis zur schallmauer und ist das noch zu hören?
gruß LORDhelmchen!

Hallo,

Das ist etwa 36 Sekunden nach dem Start.Die Schallwellen gehen ja seitlich zur Bewegungsrichtung weg...also ist am Boden nichts zu hören dazu kommt noch der Lärm der beiden Feststoffbooster.
Bei der Landung dagegen treffen die Schallwellen den Boden...man hört den Twin Sonic Boom.
Hörprobe HIER

jok

P.S. Also mit dem Zeitpunkt der Schallmauer bin ich mir jetzt nicht mehr so sicher :-? ::)...habe jetz einige Flugprofile angeschaut wo die Geschwindigkeit unterschiedlich angegeben wird.
MM:SS....FPS.....MPH......EVENT
00:10....1,350......921...START ROLL MANEUVER
00:18....1,490...01,016...END ROLL MANEUVER
00:36....1,880...01,282...START THROTTLE DOWN (72%)
00:49....2,130...01,452...START THROTTLE UP (104.5%)
01:00....2,380...01,623...MAX Q (710 psf)
02:05....5,350...03,648...SRB STAGING
02:15....5,500...03,750...START OMS ASSIST (1:56 duration)

...hier mal einige Daten....demnach die Schallmauer noch früher... ::)
« Letzte Änderung: 01. Dezember 2007, 14:15:03 von jok »

jok

  • Gast
Re: Start Space Shuttle
« Antwort #462 am: 01. Dezember 2007, 17:51:24 »
Hallo,

dazu noch diese kleine Animation...


...dieses Ereignis haben wir bei T+45 sek.....Wolkenscheibeneffekt

...und auf dieser Seite: http://www.stemnet.nf.ca/CITE/sts_ascent.htm wird auch T+45 sek für das erreichen der Überschallgeschwindigkeit angegeben.. ;)

jok
« Letzte Änderung: 01. Dezember 2007, 18:11:04 von jok »

jok

  • Gast
Re: Start Space Shuttle
« Antwort #463 am: 02. Dezember 2007, 15:50:59 »
Hallo,

Nochmal zum Thema Bergung der beiden SRB....

1. Teil  ;)


Bild klicken...

In 4880 m Höhe wird die nose cap abgetrennt. In 4700 m Höhe öffnet sich der Pilotfallschirm von 3.41 m Durchmesser der den Booster erstmal stabilisiert und abbremst.
Der Hilfsschirm für das öffnen des Pilotschirm und die nose cap gehen dabei verloren.

Teil. 2 folgt....

jetzt... ;)


Bild klicken...

...später wird das Frustum abgetrennt und gibt drei Hilfsschirme frei die dann das Hauptfallschirmsystem bestehend aus drei Schirmen öffnet.
Das Frustum landet am Pilotschirm separat und wird auch geborgen.Die Düse des SRB wird vor der Landung noch abgetrennt und geht verloren.Das ist nötig damit später die Bergungscrew die Öffnung abdichten kann.Dazu wird eine Art Blase in der Öffnung fixiert und aufgeblasen...durch sie führen Druckluftleitungen und Ventile......mit der Druckluft presst man dann das Wasser aus dem Brennraum des Booster so das er waagerecht auf dem Wasser schwimmt und am Bergungsschiff vertaut werden kann. ;)

...leider fehlt so einiges an Bildmaterial um jede Sequenz darzustellen...

gruß jok
« Letzte Änderung: 02. Dezember 2007, 21:58:15 von jok »

dolphins

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Re: Start Space Shuttle
« Antwort #464 am: 02. Dezember 2007, 18:56:42 »
Wow,Klasse Animation,Danke! ;)

*

Offline Spaci

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Re: Start Space Shuttle
« Antwort #465 am: 02. Dezember 2007, 21:22:18 »
Auch von mir Vielen Dank für die vielen super Animationen von dir!

Gruß
Spaci

moritz

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Re: Start Space Shuttle
« Antwort #466 am: 03. Dezember 2007, 15:16:21 »
Servus,
kann mich da nur anschließen!!!!
Von welcher Kamera sind den Bilder???

gruß
moritz

GO ATLANTIS

jok

  • Gast
Re: Start Space Shuttle
« Antwort #467 am: 03. Dezember 2007, 17:04:39 »
Zitat
Servus,
kann mich da nur anschließen!!!!
Von welcher Kamera sind den Bilder???

gruß
moritz

GO ATLANTIS

Hallo,

Das Bildmaterial ist von STS-5 .....damals haben sie doch Startaufnahmen von einer SR-71 aus gemacht..später dann mit der WB-57  ;)

genau weiß ich es nicht.

jok

*

Offline m.hecht

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Re: Start Space Shuttle
« Antwort #468 am: 03. Dezember 2007, 17:17:01 »
Hi Leute

Echt?! Die sind da mit ner Blackbird in der Nähe des startenden Shuttles rumgeflogen?

Cool.


Mane

*

Offline STS-49

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Re: Start Space Shuttle
« Antwort #469 am: 03. Dezember 2007, 17:27:26 »
Hallo,

Die sind ja auch schon mit ner B-2 über das startende Shuttle , wie z.B. bei STS-30:



nico
"If we were not meant to explore the universe, we would not have been given the ability to wonder about it."

Martin

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Re: Start Space Shuttle
« Antwort #470 am: 03. Dezember 2007, 17:45:03 »
Zitat
Hallo,

Die sind ja auch schon mit ner B-2 über das startende Shuttle , wie z.B. bei STS-30:


Sicher? STS-30 startete im April 1989, die B-2 hatte aber ihren Jungfernflug erst im Juli 1989. Vielleicht meinst Du die B-1?

*

Offline STS-49

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« Letzte Änderung: 03. Dezember 2007, 18:18:09 von sts-49 »
"If we were not meant to explore the universe, we would not have been given the ability to wonder about it."

jok

  • Gast
Re: Start Space Shuttle
« Antwort #472 am: 03. Dezember 2007, 18:19:43 »
Zitat
Hi Leute

Echt?! Die sind da mit ner Blackbird in der Nähe des startenden Shuttles rumgeflogen?

Cool.


Mane

Oh ,oh ...Sorry ich meine auch die U-2  ::) ::) und die Fotos HIER... ;)

jok

Holi

  • Gast
Re: Start Space Shuttle
« Antwort #473 am: 03. Dezember 2007, 22:11:24 »
Guten Abend,

@ jok: ....wirklich tolle Animationen, die Du da immer zauberst... 8-)

Hier noch ein paar Fotos vom „SRB-Recovery“ aus der Human Space Flight Gallery :
Der Booster senkrecht im Wasser nach der „Landung“ :D:


[size=9]Bild:NASA - klick für höhere Auflösung[/size]

...dann die Taucher unten am Booster mit dem Enhanced Diver Operated Plug (EDOP)..das stand so neben dem Bild  :-?:


[size=9]Bild:NASA - klick für höhere Auflösung[/size]


...und der Booster seitlich am Bergungsschiff Freedom Star festgemacht:


[size=9]Bild:NASA - klick für höhere Auflösung[/size]

 
Das Enhanced Diver Operated Plug könnte auch die Blase zum Abdichten der Boosterhülse enthalten...oder ???:



Die Bilder sind von HIER

Gruß
Holi

moritz

  • Gast
Re: Start Space Shuttle
« Antwort #474 am: 04. Dezember 2007, 17:48:09 »
servus,
warum ist der Booster so kaputt??



Habe ich so noch gar nicht gesehen. von was kommt das??

gruß,
moritz
« Letzte Änderung: 04. Dezember 2007, 17:49:12 von moritz »