Russische Raumfahrt

...Ist halt nur die Frage, wie lange Russland angesichts solcher "Bedenken" die Lieferverträge noch einhält. Zumindest in der Vergangenheit hat sich Russland nicht immer als zuverlässiger Partner erwiesen, das mussten auch die Europäer bei der Entwicklung von Kliper erkennen. Europa sollte den Großteil bezahlen, aber alle wichtigen Arbeiten und die Technologie sollten in Russland bleiben. ...

Es ist schon seltsam, wie hier im Forum von wenigen "Wunschdenken" als Wirklichkeit dargestellt werden...

Die Ablehnung bei der Zusammenarbeit von Clipper erfolgte durch die Minister Ende 2005, obwohl noch kurz vorher euphorisch in der gesamten Presse von diesem Projekt gesprochen wurde. Die offizielle ESA-Aussage vor der Sitzung war, dass die gemeinsame Entwicklung (Clipper) den bemannten Zugang Europas zum Weltraum zu viel niedrigeren Kosten ermöglicht, als eine eigene Entwicklung.
Die unerwartete Ablehnung der Minister war ein Schock für Russland.
Nach dieser "Ablehnung" reiste  ESA-Generaldirektor Jean-Jacques Dordain nach Moskau, um die Wogen zu glätten, und versprach, weiter an einem gemeinsamen Projekt zu arbeiten.
Allerdings wurde Clipper fallen gelassen, und das Advanced Crew Transportation System, ACTS, wurde aufgelegt. Der "Traum" war, gemeinsam ein Basis-Transportsystem zu erschaffen, das die Reise zum Mond erlaubt. Russland sollte die SOJUS-"Kapsel" weiterentwickeln, Europa das Orbitalmodul, für 6 Astronauten. (mal kurz zusammengefasst.)
Der eigentliche "Bruch" kam Ende 2007, wieder durch die (EU-)Minister. Eine wichtige Rolle spielte damals die Ankündigung der USA, innerhalb von 4 Jahren auf dem Mond zurückzukehren, allein (!!!), und die angespante internationale Lage - Stationierung der Raketenabwehr.
Auch der neue "Mitspieler" China spielte eine Rolle.
Die gemeinsame Studie dieses Projektes war zu diesem Zeitpunkt schon weit fortgeschritten.
Was folgte:
Eine Wende in der russischen Weltraumpolitik. Das Erreichen der Ziele bei der Weltraumforschung erfolgt mit rein russischen Mitteln vom russischen Territorium.
Verfechter für eine Zusammenarbeit (sie beschränkte sich zu letzt nur noch auf Frankreich und Deutschland), wie der damalige Chef von ENERGIJA, Sevastjanow, wurden gefeuert...
In Russland schätz man ein, das die "versuchte" Zusammenarbeit mit anderen Nationen oder Organisationen (z.B. wurde auch mit Japan geredet) die Entwicklung eines neuen bemannten Systems um etwa 5 Jahre zurückwarf.
(Ganz böse Zungen behaupten sogar, dass das so geplant war)

Ja, das war schon wirklich eine "tolle" Leistung der Europäer. Kliper wäre auch zu schön gewesen... 
Mich würde es auch nicht überraschen, wenn die USA die Sache gezielt unterminiert hätten. Ein solches Gemeinschaftsprojekt mit Russland und die logischerweise daraus entstehende zumindest mittelfristige enge Zusammenarbeit hätte ihnen wohl nicht sehr gut gefallen.

Jaja ... die bösen USA, den man omni-potent-evil alles unterstellen kann.
Bleib doch lieber bei den Fakten, anstatt zu schnell in solche Richtungen zu drehen.

Naja - die USA hier als Hauptfaktor reinzubringen ist wirklich übertrieben...
Die Lage damals war, gerade in Bezug der Installation der Raketenabwehr, schon etwas prekär.
Ich muss da immer an das Treffen der Staatschefs in MeckPom denken, als auf einem Spaziergang PUTIN BUSCH in die Seite kniff, und ihm die Nutzung der russischen Radarstationen zur Überwachung der "Schurkenstaaten" anbot, anstatt an der europäische Ostgrenze neu zu installieren. Busch konnte darauf keine Antwort geben...

Von Hauptfaktor war nie die Rede. Ich finde es interessant, wie schnell die pro-USA und pro-Rußland Fraktionen gleich eingeschnappt sind, wenn man mal was negatives sagt. Leute, diese Staaten sind alles, nur keine Heiligen. Die verfolgen knallhart ihre wirtschaftlichen und machtpolitischen Interessen. Ich nehme jetzt alle drei großen Weltraumnationen und sage, daß sich die USA, Rußland und China da so gut wie gar nicht unterscheiden.

Die "Nichtfraktionierer" stellen auch ein Fraktion dar - und sind auch mal eingeschnappt...
Und nun geben ich mal den Raumcon-Slogen für Freitag, den 13. 12. aus:
Eingeschnappte aller Fraktionen - соединяйтесь (sojedinjaites)

Da brauchts noch Fähnchen, unter denen man sich versammeln kann

Dann spielen wir "capture the flag". 

Die "Nichtfraktionierer" stellen auch ein Fraktion dar

Wie kann ich einer Fraktion angehören wenn niemand in meiner Fraktion ist? 

Gruß, Klaus

Startkalender Russland 2014 (ohne Meeresstart und Kourou)
Stand: 21.12.2013

ws

Schönes "Bündel" geschnürt

Russische Starts 2013, ohne Sea-Lunch und Kourou:

Russische Starts 2014, Stand 02.01.2014, ohne Sea-Lunch und Kourou:

Im Januar letzten Jahres gab es einen grossen Streit darüber, wieviele Proton-Träger man im Jahr 2013 aus Baikonur starten darf. Russische Seite wollte 17 Starts, Kasachstan hat nur 12 genehmigt. Jetzt wo 2013 vorbei ist, wissen wir, dass es in Wirklichkeit nur 10 Starts gab. Wie es ohne den Fehlstart im Juli gegangen wäre, kann man natürlich nur spekulieren.

Putin Diskussionen bitte im SPON-Forum oder sonstwo weiter betreiben. Dafür ist hier wirklich kein Platz.

Wegen OT gelöscht.

Im Januar letzten Jahres gab es einen grossen Streit darüber, wieviele Proton-Träger man im Jahr 2013 aus Baikonur starten darf. Russische Seite wollte 17 Starts, Kasachstan hat nur 12 genehmigt. Jetzt wo 2013 vorbei ist, wissen wir, dass es in Wirklichkeit nur 10 Starts gab. Wie es ohne den Fehlstart im Juli gegangen wäre, kann man natürlich nur spekulieren.

Vor dem Unfall waren folgende PROTON-Starts noch für 2013 geplant:
Startkalender vom 01.07.2013:

21. Juli - Astra 2E - Proton-M/Briz-M
14. August - Sirius FM -6 - Proton-M/Briz-M
Ende Oktober - Express - AM5 - Proton-M/Briz-M
Ende November - Turksat 4A - Proton-M/Briz-M
Viertes Quartal - Inmarsat 5 F1 - Proton-M/Briz-M

Es gibt ein Interview in der ISWESTIJA mit dem Leiter der kasachischen Raumfahrtagentur, Talgat Musabayev,
über die Zukunft von BAIKONUR...

http://izvestia.ru/news/563496

Ich möchte vorausschicken, dass es dazu schön längere Zeit Diskussionen gibt (... nicht hier im Forum).
Es gibt neue Vereinbarungen zwischen Kasachstan und Russland, hauptsächlich über BAITEREK und der Stadt BAIKONUR.
BAITEREK beinhaltet in Zukunft nur die ZENIT und deren Weiterentwicklung, und soll von Kasachstan betrieben werden.
In BAIKONUR soll der "Status" Kasachstan weiter voran gebracht werden, so u.a. in der Bildung und Kindererziehung.
So sollen alles Schulabschlüsse nach kasachischen Vorgaben und Bildungsunterlagen erfolgen.
(Im Gegensatz dazu - jakda) Man möchte, dass RUSSLAND für immer in BAIKONUR bleibt.
Für dessen Weggang möchte Kassachstan als "Weltraummacht" BAIKONUR weiter nutzen, auch mit internationaler Beteiligung.
Bei der jährliche Miete von 115 Millionen Dollar für den Weltraumbahnhof ("hat JELZIN noch abgeschlossen") wird die Notwendigkeit
einer Erhöhung angedeutet...
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Wenn ich die Diskussionen im letzten Jahr sehe, so scheint Kasachstan langsam durch WOSTOTSCHNIE kalte Füße zu bekommen.
Die Personalie PERMINOW und deren "Weggang" wir jetzt als "Politikwechsel" gegenüber Russland benutzt.
Ich glaube nicht, das die große Anzahl der Russen über die weitere "Ksachstanisierung" des Lebens in BAIKONUR glücklich ist.
Und an eine Weltraummacht KSACHSTAN glaube ich schon gar nicht...

Interessant könnte in diesem Zusammenhang eine Positionierung oder perspektivische Übergewichtung der ESA Aktivitäten werden.
Im Prinzip gibt es ja aktuelle und mittelfristige Aktivitäten von diesem Standort - bemannt wie auch unbemannt. In der aktuellen Findungssituation werden ja dann auch gerne Konzepte und Perspektiven erarbeitet  - und Dinge, die noch vor kurzer Zeit undenkbar waren, werden auf einmal vorstellbar. Kasachstan könnte das auch evtl. herbeiwünschen um seine relative Position zu stärken.
Bei Wostotschnie stellt man beim Blick auf die Karte ja aus europäischer Sicht schnell fest, daß die geographische Länge ja auch mit bis dahin evtl. chinesicher Option vergleichbar ist.
Es bleibt spannend.

dksk

Mal was Interessantes ... über ORLAN

ws

Mal was Interessantes ... über ORLAN

Und noch ein paar bewegte Bilder:
ws

Aktueller Startkalender vom 30.01.2014:

Sorry, aber ich muss die Frage hier mal in den Raum werfen:
Meint Russland die Ankündigung eines Super-Heavy-Trägersystems bis 160t LEO-Nutzlast ernst?

http://en.ria.ru/russia/20140128/186987052.html

Da nichts angekündigt wurde, wofür diese Rakete eingesetzt werden soll, sieht es für mich so aus, als ob Russland um 2020 nicht als einzige Weltraumsupermacht neben USA (SLS, MCT) und China (LM9) ohne Super-Heavy-Rakete dastehen möchte.

Russia’s Roscosmos space agency is to seek government approval to build the world’s largest rocket, its head said Tuesday.

Man sucht eine Genehmigung. Dann sucht man noch das Geld.

Der Auftrag für den Schwerlastträger wird wahrscheinlich im März an ENERGIJA gehen.
Geplant ist zuerst ein 70 Tonnen-Träger, danach erweiterbar bis 140-160 Tonnen.
Er soll zuerst für das geplante Mond-Programm, an dessen Ende eine bemannte Station (wahrscheinlich Südpol)
steht, benutzt werden. Weitere Punkte sind eine orbitale Raumwerft - und irgendwann mal Mars...