SpaceX-Weltraumbahnhof Starbase Louisiana

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Re: SpaceX-Weltraumbahnhof Starbase Louisiana
« Antwort #50 am: Gestern um 13:56:31 »
Wenn ich es richtig verstanden habe:

- der gesamte Weltraumbahnhof wird 2 km x 20 km
- die jeweiligen Starttisch-Paare liegen 2,5 km auseinander
- jedes Starttisch-Paar bekommt eine eigene Gasverflüssigungsanlage und zwei Tanklager
- mindestens 8 jeweils kilometerlange Wasser-Rückhaltbecken
- die neue Fabrik mißt 629.000 m²
- diese "Tetrabay" wird 4x so groß wie eine Gigabay
- alles weitgehend automatisiert
- Belegschaftsunterkünfte und Nebengebäude ala StarbaseTX
- Tiefwasserhafen an der Küste
- großer Flugplatz im Hinterland
- großzügig angelegtes Straßennetz auf dem dann hauptsächlich
- autonome Fahrzeuge verkehren
- eigene Stromerzeugung und
- eigene Trinkwasser-Aufbereitung

Kurz und bündig:
- StarbaseTX war nur eine bessere Testanlage für StarbaseLA und
- 100.000.000.000 $ werden sicher nicht reichen


Frage:
"Wo und wann kommt StarbaseX?"

Hallo Alepu,
das würden ja dann in nächster Zeit superschöne Video bzw. Live Cams Bilder werden und man bekommt echt viel zu sehen, so wie bei Starbase TX ... :-)
LG. Kalle

*

Offline alepu

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Re: SpaceX-Weltraumbahnhof Starbase Louisiana
« Antwort #51 am: Gestern um 14:20:21 »
Schöne Zusammenfassung, aber warum sollen die 100 Mrd nicht reichen? Allein die Skalierungseffekte und die zunehmenden Erfahrungen, denke der Plan ist, deutlich drunter zu bleiben.

Der "Plan" mag das durchaus sein, aber ich bin da eher pessimistisch.
Wenn du dir anschaust, wie es da jetzt aussieht und was sie da alles vorhaben.
Da gibt es rein gar nix außer sehr viel weitgehend unberührter Natur bzw Sumpf und ungeschütztes Marschland
Die müssen da schonmal eine neue Straße bauen, um überhaupt mit schweren Maschinen hinzukommen!
Und dann muß das erstmal alles geschützt und befestigt werden...
Und dann soll da auch noch in spätestens 3 Jahren die erste Rakete starten! Also schnell soll's auch noch gehen!
Woher sollen alleine all die benötigten Spezialisten kommen? Und wo sollen die wohnen? Ein "Brownsville" (mit Hotels, Geschäften, Flugplatz, Hafen, Straßen usw. ) wie in StarbaseTX gibt's da nicht!
Sprich StarbaseTX zu bauen war noch sehr einfach dagegen!

Außerdem wird sowieso alles viel teurer als anfänglich gehofft und geplant.
Aber wenn sie Glück haben, beteiligt sich ja Louisiana  ;)

Re: SpaceX-Weltraumbahnhof Starbase Louisiana
« Antwort #52 am: Gestern um 16:11:43 »
Es ist allerdings nicht D!😳
Da würde ich dann auch eher 250 Mrd. schätzen.

Re: SpaceX-Weltraumbahnhof Starbase Louisiana
« Antwort #53 am: Gestern um 19:47:51 »
Das ist ja kein klassischer, bodenloser "Sumpf". Unter der nicht sehr tiefen Marsch und teilweise offen erhöht liegen ehemalige Küsten-/Strandwälle aus Sand und Muschelmaterial. Das Problem ist nicht das Wasser, sondern dass der darunterliegende Ton und die jungen Sedimente nicht sehr tragfähig sind. Erst ab so 10 m Tiefe kommt tragfähiger Sand. Also Tiefgründungen mit Pfählen, aber das ist in der Region völlig normal und wird in Starbase auch so gemacht.

Problematischer sehe ich, dass dort wohl "normale" Flammgräben schwierig werden, eventuell werden die Starttische daher auf Hügel gesetzt werden. Die Hügel könnten dann auch gleich dazu dienen, den Untergrund durch "Vorbelastung" zu verdichten und zu entwässern, das wurde damals in Boca Chica ja auch so gemacht.

SpaceX scheint auch keine Zeit zu verschwenden: Beim Überflug wurde eine Kernbohrmaschine gezeigt, die Proben entnimmt, genau da, wo später Starfactory und "Terabay" entstehen sollen. SpaceX hat nämlich schon die Genehmigung für 25 Bodenbohrungen erhalten.

Der Straßenbau, inkl. Rollways und Dämmen, ist sicher das allerkleinste Problem, und die Aufschüttungen auch. Schwere Maschinen und sehr viel Erdbewegungen, aber dafür gibts Lösungen. Damit wird es losgehen; eventuell ist eine Straße, die die Rampen verbindet, gleich Teil des Küstenschutzes als Deich?
Für 10 Mrd. könnte man bei uns so 10.000 km Autobahn bauen; also wenn die da 100 km autobahnmäßig "verlegen", würde erst 1% der Summe verbaut.

Klar wird alles teurer werden als gedacht. Aber je nach Quelle wurden in Starbase in den letzten 10 Jahren so 6-8 Milliarden investiert. Dafür gab es eine Kleinstadt, eine Gigabay, eine Starfactory, massenweise Infrastruktur und zwei Startrampen. Ganz abgesehen von all dem, was wieder abgerissen wurde. Das 12-Fache an Geld für 10 Rampen, "nur" eine, aber größere große Fabrik und "Terabay" und all das andere "Gedöns" kommt mir da durchaus machbar vor.
Mehr Δv, weniger Drama. Mich überzeugen Daten, nicht Lager.

Re: SpaceX-Weltraumbahnhof Starbase Louisiana
« Antwort #54 am: Gestern um 21:04:46 »
Also der Kilometer Autobahn in D kommt so ca. 10 Mio. Euro. 10000 Mio durch 10 Mio wären dann aber "nur" 1000 km statt 10.000.
Kann gut sein, dass es dort ohne Brücken und Tunnel eher gegen 1 Mio geht, dann passt es.

Re: SpaceX-Weltraumbahnhof Starbase Louisiana
« Antwort #55 am: Gestern um 21:51:44 »
Ja klar, Tunnel werden da wohl eher nicht gebraucht, und Talbrücken auch nicht  8)
Eine vierspurige Autobahn nach deutschem Qualitätsanspruch dürfte da auch nicht vorgesehen sein. Ich wollte nur mal grob die Großenordnung überschlagen.

Das mit "keine Bäume fällen und Leute umsiedeln" stimmt sicher auch.
Beides wurde erst durch die Holzfäller der 1920er, dann Industrialisierung und den Salzwassereinbruch, und durch die Hurrikane schon "erledigt". Früher gab es dort sehr wohl Wald. Auf den höheren Dünenrücken zwischen dem Marschland hatte Pecan Island einen dichten Bestand aus immergrünen Eichen, Pekannüssen (Name!) und Palmettopalmen.

Und zeitweise eine viel dichtere Besiedlung als nun, etwa 5x mehr noch in den 90ern. War und ist entlang der Straßen und einzelnen höhergelegenen Bereichen verteilt, weder Dorf noch Kleinstadt.

Heute sind auf der Fläche, auf denen die Startanlagen stehen sollen, einzelne Häuschen, aber da wohnt niemand dauerhaft, das sind wohl Jagdhütten. Müssen trotzdem weg, ebenso die paar Hausboote und Fischerkaten.
Mehr Δv, weniger Drama. Mich überzeugen Daten, nicht Lager.

Re: SpaceX-Weltraumbahnhof Starbase Louisiana
« Antwort #56 am: Heute um 06:15:43 »
Wenn sie das zurück bringen (neben lauten Raketenstarts) bzw. der Natur gestatten, es sich zurück zu holen, wäre das schon ein Statement.
An einer Stelle sieht man dichten Baumbestand an einem Hafenbecken.