Progress M-27M (№426) auf Sojus 2-1A

Letzte Hoffnung auf Erkenntnis - sorgfältiges Durchgehen aller Checklisten. (Kein Spott!)
Denn da muß ja heftig was passiert sein....

... alles was ich bisher hier lesen konnte führt mich zu dem Schluss:

Bruchteile vor der Trennung der Progress scheint die 3. Stufe explodiert zu sein.
(Trümmer die eingetreten sind; Rotation der Progress; Ausfall der Telemetrie in dem Moment; ...)

Es wird nötig sein, den Fehler zu finden, bevor das nochmals passiert.

Bauteile des Progress-Frachters, die aus Titan oder Edelstahl bestehen, werden beim bevorstehenden Absturz nicht verglühen. Es ist aber unwahrscheinlich, dass Trümmer von mehr als einem Meter Durchmesser auf die Erde fallen. Sie werden mit ca. 300 km/h auftreffen, so jedenfalls äußerte sich Holger Krag von der ESA.
http://www.n-tv.de/wissen/Gefahr-durch-Truemmerteile-besteht-article15023516.html

Bauteile des Progress-Frachters, die aus Titan oder Edelstahl bestehen, werden beim bevorstehenden Absturz nicht verglühen.

Siehe weiter oben...

Es ist aber unwahrscheinlich, dass Trümmer von mehr als einem Meter Durchmesser auf die Erde fallen. Sie werden mit ca. 300 km/h auftreffen, so jedenfalls äußerte sich Holger Krag von der ESA.

Wie roger50 hier schon schrieb...

http://www.n-tv.de/wissen/Gefahr-durch-Truemmerteile-besteht-article15023516.html

Besonders gelungen in diesem Beitrag ist das Bild vom chinesischen SAS-Rettungssysten, das noch während des Starts von Shenzhou abgeworfen wird...
Leider hat das mit Progress wenig zu tun - oder ist relevant wie ein Meteorit   Gruß, HausD

Auch wenn es unwahrscheinlich sein sollte, welchen Schaden würden die Trümmer mit dieser Geschwindigkeit ungefähr anrichten?

Besonders gelungen in diesem Beitrag ist das Bild vom chinesischen SAS-Rettungssysten, das noch während des Starts von Shenzhou abgeworfen wird...
Leider hat das mit Progress wenig zu tun - oder ist relevant wie ein Meteorit   Gruß, HausD

Stimmt.
"gelungen" finde ich das nicht, sondern irreführend. Weder das chinesische SAS, noch die ebenfalls abgebildete Ariane-Fairing sind aus dem Orbit durch die Atmosphäre bis zum Boden gelangt, sondern aus geringerer Höhe mit weit geringerer Geschwindigkeit runtergefallen. Das hat nichts mit Progress zu tun.

Stimmt.
"gelungen" finde ich das nicht, sondern irreführend. 

... ich hatte da gerade keine Gänsefüße sondern nur eine Gänsehaut - daher nachgereicht: Besonders "gelungen" in diesem Beitrag ... Gruß, HausD

Zitat von: proton01 am 03. Mai 2015, 23:13:02

Stimmt.
"gelungen" finde ich das nicht, sondern irreführend. 

... ich hatte da gerade keine Gänsefüße sondern nur eine Gänsehaut - daher nachgereicht: Besonders "gelungen" in diesem Beitrag ... Gruß, HausD

Ich war davon ausgegangen dass wir da einer Meinung sind. Deswegen hatte ich ja "stimmt" vorangestellt.

... alles was ich bisher hier lesen konnte führt mich zu dem Schluss:

Bruchteile vor der Trennung der Progress scheint die 3. Stufe explodiert zu sein.
(Trümmer die eingetreten sind; Rotation der Progress; Ausfall der Telemetrie in dem Moment; ...)

Es wird nötig sein, den Fehler zu finden, bevor das nochmals passiert.

Nicht ganz, möglich wäre:

1) Explosion des G oder O Tanks.
2) Explosion eines Tanks in der Gerätesektion.
3) Explosion bei der Trennung von der Stufe.

Nicht ganz, möglich wäre:

1) Explosion des G oder O Tanks.
2) Explosion eines Tanks in der Gerätesektion.
3) Explosion bei der Trennung von der Stufe.

Wenn was derartiges explodiert wäre hätte man eigentlich Trümmer in dem Video der Progress Außenkamera sehen müssen, oder?

Die Progress Kamera ist für Kopplung vorgesehen, die Explosion war hinten des Systems.

Mit der neuen Sojus Trägerrakete für Wostotschny kommen aber endlich signifikante Verbesserungen als auch mehrere Onboard Kameras zum Einsatz:

Jura

Energetisch optimale Flugbahnen mit der Anwendung der Grundsätze der terminal Steuerung.

Korrektur der Flugbahn von Nutzlasten mit Hilfe der Satellitennavigation.

Volle Nutzung der Energiequellen der Trägerrakete durch den synchronen Verbrauch des Treibstoffes.

Prognose des Brennschluses mit volständigen Verbrennug des Treibstoffes.

Die Verwendung von effizienteren Algorithmen für verbesserte Erhöhung der Störunempfindlichkeit und Fehlertoleranz des Systems.

Sicherung einer hoher Transportgenauigkeit von Raumfahrzeugen durch inertial Navigation und Korrektur der Flugbahn nach GLONASS und Navstar.

Ein erhöhtes Maß an ökologischer Sicherheit durch vollen Verbrauch an Brennstoff und eine hochpräzise Führung der getrennten Elemente (Booster) in den angegebenen Bereichen des Niedergangs.

Wenn was derartiges explodiert wäre hätte man eigentlich Trümmer in dem Video der Progress Außenkamera sehen müssen, oder?

Die Progress Kamera ist für Kopplung vorgesehen, die Explosion war hinten des Systems.

Der Progress dreht sich alle ca- 6 Sekunden um die eigene Querachse und liefert damit eine Rundumblick.
Siehe z.B.

Auch die russische Master Teleskope, die arbeiten automatisch, haben die Exlposion des Frachters über Südafrika registriert. Roskosmos hat aber die Info ignoriert, so auf der Seite von Professor W. Lipunow:

http://www.pereplet.ru/news/index.cgi?id=16107#16107
http://vz.ru/news/2015/5/6/743740.html

Beobachtungsvideo


Herausvergrößerte Bildfolge        Quelle : MASTER                                       
Gruß, HausD
...im Nachgang noch ein Bild des MASTER- Teleskops:

Video aus der ISS

Von der ISS aus ist ein Video des darunter fliegenden Progress M-27M gemacht worden. [ Invalid YouTube link ] herunterladbar.

Man muss sich etwas anstrengen, aber man erkennt das turtelnde Transportschiff...

              Vergrößerung mit Progress                     Hervorhebung mittig mit Progress          Bild : HausD

Gruß, HausD

Lt. ZDF soll Progress M-27M am Freitag östlich von Neuseeland abstürzen. Schau'n wir mal.

Lt. ZDF soll Progress M-27M am Freitag östlich von Neuseeland abstürzen. Schau'n wir mal.

Dann würde es ja etwa dort niedergehen, wo der "Friedhof" ist, also die gesteuerten Versenkungen stattfinden...
Ich wage es zu bezweifeln, die Wahrscheinlichkeit dafür ist mir einfach zu hoch und das reale Zeitfenster zu groß. Journalisten-Lotto?
Gruß, HausD

Die Space Track Vorhersage ändert sich alle paar Stunden um Stunden. Im Moment 8.5. 00:00, und jedesmal kommt der Wiedereintritt früher. Da ist alles offen.

Durch das taumeln ist die Berechnung besonders schwierig, nach USA Infos soll der Eintritt am 8 Mai um 16:30 Moskauer Zeit in der Nähe der Pazifikküste der Vereinigten Staaten erfolgen. Aber auch das wird sich noch ändern.

http://vpk.name/news/131430_oblomki_progressa_upadut_u_poberezhya_ssha.html

Durch das taumeln ist die Berechnung besonders schwierig, nach USA Infos soll der Eintritt am 8 Mai um 16:30 Moskauer Zeit in der Nähe der Pazifikküste der Vereinigten Staaten erfolgen. Aber auch das wird sich noch ändern.

http://vpk.name/news/131430_oblomki_progressa_upadut_u_poberezhya_ssha.html

gibts (kurz) davor oder danach auch Überflüge über DE? Besteht eine (wenn auch SEHR geringe) Chance das man in DE etwas sehen kann oder ist die Umlaufbahn in diesem Zeitbereich zu weit weg? Nehmen wir mal an er schafft noch ein paar Stunden, dann wirds in DE dunkel, ist die Umlaufbahn da dann in der Nähe?

Auch die Sonnenaktivität erschwert die Berechnungen, da sind die Computer machtlos. Hier der Bahnverlauf und die Evolution der Bahn, wurde gestern veröffentlicht. Die Daten haben sich heute schon verändert.





http://vk.com/amez49?w=wall8414668_1549#/amez49

Zitat von: Jura am 07. Mai 2015, 07:44:40

Durch das taumeln ist die Berechnung besonders schwierig, nach USA Infos soll der Eintritt am 8 Mai um 16:30 Moskauer Zeit in der Nähe der Pazifikküste der Vereinigten Staaten erfolgen. Aber auch das wird sich noch ändern.

http://vpk.name/news/131430_oblomki_progressa_upadut_u_poberezhya_ssha.html

gibts (kurz) davor oder danach auch Überflüge über DE? Besteht eine (wenn auch SEHR geringe) Chance das man in DE etwas sehen kann oder ist die Umlaufbahn in diesem Zeitbereich zu weit weg? Nehmen wir mal an er schafft noch ein paar Stunden, dann wirds in DE dunkel, ist die Umlaufbahn da dann in der Nähe?

Wenn es um Europa geht, so verläuft die Bahn über Paris, um Köln, Krakow und erfasst Kiew und sein Gebiet.

«Трасса полета, если говорить о Европе, проходит над Парижем во Франции, далее - в районе Кельна в Германии и обходит Краков в Польше. Вместе с тем, захватывается Киев и Киевская область на Украине»

Roskosmos Info

1) Der Niedergang des Frachters erfolgt am 8 Mai zwischen 00:45 und 06:36 MSK.
2) Genaue Info als auch über den Ort des Niedergangs erfolgt heute nach 17 Uhr MSK.

3) Laut einer Quelle von der Untersuchungskommission, die Ursache der Havarie liegt bei der Trägerrakete, die entstand bei der Trennung der Systeme.

Dazu A. Ivanov von Roskosmos:

"Причиной могла стать нештатная ситуация, связанная с разделением корабля и ракеты-носителя. Создана госкоимиссия".

"Ясно одно: нештатная ситуация с "Прогрессом" произошла в момент разделения корабля и ракеты", - подчеркнул Иванов.

4) Der Start des Raumschiffes Sojus der für den 26 Mai vorgesehen war, wird um 6 Wochen verschoben, so eine Quelle aus der Raumfahrtindustrie. Es gibt aber noch wiedersprüchliche Angaben dazu.

http://www.roscosmos.ru/21470/
http://tass.ru/kosmos/1953900

Hallo Zusammen,
anscheinend ist der genaue Zeitpunkt des Eintritts in die Erdatmosphäre sehr unsicher. Die Zeit schwankt zwischen 2 bis 18 Stunden. Durch die erhöhte Sonnenaktivität hat sich die Erdatmosphäre ausgedehnt und könnte damit zu einem früheren Eintritt der Progress führen.

Quelle:
http://www.scilogs.de/himmelslichter/update-progress-m27-m-stuerzt-ab/

In dem Link kann die Bahn der Progress live verfolgt werden.
http://www.n2yo.com/?s=40619

Mit den besten Grüßen
Gertrud

Der Absturz wird vermutlich heute um oder kurz nach Mitternacht erfolgen, der Ort ist noch völlig unklar. Da die aktuelle Zeitangabe bei calsky mit 8.5., 0:09 Uhr +/- 2 Std. angegeben wird (berechnet heute um 12:12 Uhr) und die Zeit für einen Umlauf etwa 88 Minuten beträgt, läßt sich nur sagen, dass wir keine Chance auf eine Sichtung haben. Die Bahn (auf unserem Längengrad) verläuft dann über dem mittleren bis südlichen Afrika.
Satview sagt (Stand 14:11) den Absturz für morgen früh 1:16 Uhr voraus. Alle Zeiten in UTC, MESZeit + 2 Std.

Aktuell geändert bei calsky: 8.5., 2:21 Uhr UTC MESZ +/- 1,8 Std.