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Raumfahrt => Unbemannte Raumfahrt => Thema gestartet von: Lumpi am 13. September 2018, 12:13:14

Titel: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: Lumpi am 13. September 2018, 12:13:14
LUCY wurde am 04. Januar 2017 (gemeinsam mit der Psyche-Mission (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=15696.0)) als nächste Mission des  Discovery-Programms  (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=13392.0) ausgewählt.

Der Start ist derzeit für Oktober 2021 geplant. Die Raumsonde wird insgesamt 6 Vorbeiflüge, zunächst am Hauptgürtel-Asteroiden Donaldjohanson (d=4km), dann zu den Jupiter-Trojanern im Lagrange-Punkte L4 Eurybates (d=64km), Polymele (d=21km), Leucus (d=34km) und Orus (d=51km), sowie als Höhepunkt der Mission zu den Doppelasteroiden im Lagrange-Punkte L5 Patroclus (d=113km) / Menoetius (d=104km), absolvieren. Der erste Asteroid soll im April 2025, der Doppelasteroid im März 2033 erreicht werden. Danach ist die Mission jedoch noch nicht vorbei und Lucy wird auf einer stabilen Umlaufbahn noch viele Jahre durch die Trojanischen Schwärme fliegen können. Lucy wird u.a. neuere Versionen der schon bei New Horizions (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4202.0) verwendeten Instrumente Ralph (L'Ralph) und Lorri (L'Lorri) mitführen.
http://lucy.swri.edu/ (http://lucy.swri.edu/)

(https://www2.pic-upload.de/img/35946856/lucy_trajectory.jpg)
Credit: SwRI
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: Schillrich am 14. September 2018, 06:34:33
Schön Tour durch's Sonnensystem ... solche Trajektorien sehen auch hübsch aus.
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: Lumpi am 01. Februar 2019, 09:06:18
Die Lucy-Mission startet im Oktober 2021 mit einer Atlas V-401 von Cape Canaveral aus,  die Startkosten liegen bei ca.148,3 Millionen Dollar. https://www.nasa.gov/press-release/nasa-awards-launch-services-contract-for-lucy-mission (https://www.nasa.gov/press-release/nasa-awards-launch-services-contract-for-lucy-mission)
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: HausD am 02. Februar 2019, 12:33:35
.... (https://www2.pic-upload.de/img/35946856/lucy_trajectory.jpg)
Credit: SwRI ...
Sollte es dieses Bild sein?
(https://images.raumfahrer.net/up066846.png)

Gruß, HausD
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: tobi am 14. Februar 2019, 00:14:18
Die Lucy-Mission startet im Oktober 2021 mit einer Atlas V-401 von Cape Canaveral aus,  die Startkosten liegen bei ca.148,3 Millionen Dollar. https://www.nasa.gov/press-release/nasa-awards-launch-services-contract-for-lucy-mission (https://www.nasa.gov/press-release/nasa-awards-launch-services-contract-for-lucy-mission)

SpaceX protestiert:  https://spacenews.com/spacex-protests-nasa-launch-contract-award/ (https://spacenews.com/spacex-protests-nasa-launch-contract-award/)
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: Terminus am 14. Februar 2019, 10:58:59
Die Lucy-Mission startet im Oktober 2021 mit einer Atlas V-401 von Cape Canaveral aus,  die Startkosten liegen bei ca.148,3 Millionen Dollar. https://www.nasa.gov/press-release/nasa-awards-launch-services-contract-for-lucy-mission (https://www.nasa.gov/press-release/nasa-awards-launch-services-contract-for-lucy-mission)

SpaceX protestiert:  https://spacenews.com/spacex-protests-nasa-launch-contract-award/ (https://spacenews.com/spacex-protests-nasa-launch-contract-award/)

Aus dem Artikel geht ja auch hervor, dass die NASA als prompte Reaktion auf diesen Protest die weitere Arbeit vorläufig gestoppt hat. Ob jetzt nur an dem ULA-Startkontrakt oder sogar an der gesamten Mission, das ist etwas widersprüchlich:

Zitat
NASA said that, as a result of the protest, it’s halted work on the ULA contract.

Zitat
“NASA has issued a stop work order on the agency’s Lucy mission after a protest of the contract award was filed with the Government Accountability Office,” agency spokesperson Tracy Young said Feb. 13. “

Könnte man als Bestätigung nehmen, dass es auch bei der NASA pragmatische Leute gibt, die die Mission lieber mit der preiswerteren F-9 gestartet sähen...

Noch weiter unten im Artikel wird die Argumentation der ULA erwähnt, Starttermine zuverlässig einzuhalten, da die Lucy-Mission ein enges Startfenster von nur 20 Tagen hat, das für die nächsten Jahrzehnte auch nicht wiederkehrt...
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: Therodon am 14. Februar 2019, 11:35:01
Noch weiter unten im Artikel wird die Argumentation der ULA erwähnt, Starttermine zuverlässig einzuhalten, da die Lucy-Mission ein enges Startfenster von nur 20 Tagen hat, das für die nächsten Jahrzehnte auch nicht wiederkehrt...

Stellt sich allerdings die Frage warum SpaceX Probleme mit einem Startfenster von 20 Tagen haben sollte.
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: Sensei am 14. Februar 2019, 11:50:56
Weil sie zuletzt kaum einen Start zur ersten angegeben Zeit umsetzen konnten.
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: Schillrich am 14. Februar 2019, 11:55:21
Ein Warteschlagen-Problem ... da gilt die Handregel: kritische Ressourcen dürfen nicht ausgelastet sein ... also keine lange Warteschlange besitzen. Das heißt hier dann: Wenn alle andere Leistungen gleich sind, nimmt man den Träger, der weniger Aufträge abzuarbeiten hat ... ;)
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: MR am 15. Februar 2019, 18:56:11
Genügt die Nutzlast einer normalen Falcon 9 überhaupt für Lucy? Ein hier bekannter SpaceX-Kritiker hat ausgerechnet, das die Nutzlast der F9 selbst ohne Wiederverwendung für den Start von Lucy gar nicht ausreicht. Lucy muss (vermutlich ähnlich wie Parker Solar Probe) auf eine hochenergetische Bahn gestartet werden. Da die Oberstufe der F9 aber recht schwer ist und ihr spezifischer Impuls deutlich unter LH2/LOX liegt, bestehen berechtigte Zweifel, ob eine F9 die Sonde starten kann.

SpaceX bietet natürlich die Falcon Heavy für den Start an, doch dagegen lassen sich mehrere Bedenken anführen. Zum einen die Zuverlässigkeit der FH. Da die Rakete bisher nur einen Start hatte, gibt es noch nicht mal ansatzweise Hinweise darauf, wie hoch die Zuverlässigkeit der FH ist. Der enge Zeitplan ist ein weiteres Problem. Ob man eine FH wirklich so starten kann, das man ein 20 Tage Startfenster trifft, weiß aktuell vermutlich noch nicht mal SpaceX. Auch hinter dem Preis ist ein Fragezeichen. Die ULA startet Lucy mit allen zusätzlichen Kosten durch die NASA für knapp 150 Mio Dollar. Kann SpaceX eine FH mit allen NASA-Extras für diesen Preis ebenfalls starten? Oder ist das wieder eine Nebelkerze wie damals bei LADEE?
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: Stefan307 am 15. Februar 2019, 20:12:27
... Danach ist die Mission jedoch noch nicht vorbei und Lucy wird auf einer stabilen Umlaufbahn noch viele Jahre durch die Trojanischen Schwärme fliegen können.

Wie funktioniert das denn? So wie ich das verstehe befindet sich Lucy auf einer Solaren Bahn, Perizentrum im Bereich der Erdbahn Apozentrum im Bereich der Jupiter Bahn. Die Umlaufzeit dieser Bahn müsst etwa einem drittel der Umlaufzeit Jupiters entsprechen also ca. 4 Jahre dann befindet man sich aber doch beim 3. Umlauf, "irgendwo" in der Nähe des L3 von Jupiters, weitere Asteroiden würde man also erst nach 8 Jahren wieder im L4 Treffen, oder mache ich hier einen Denkfehler?

MFG S
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: Schillrich am 15. Februar 2019, 20:38:41
Die Trajektorie verstehe ich auch so. Lucy wird nicht dauerhaft in der Jupiterumgebung sein, sondern immer nur "vorbeischauen" und dann wieder nach innen kommen.
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: Lumpi am 16. Februar 2019, 16:21:22
Aus dem Artikel geht ja auch hervor, dass die NASA als prompte Reaktion auf diesen Protest die weitere Arbeit vorläufig gestoppt hat. Ob jetzt nur an dem ULA-Startkontrakt oder sogar an der gesamten Mission, das ist etwas widersprüchlich:

Der Stopp bezieht sich nur auf den Startvertrag, nicht auf die anderen Arbeiten an der Mission.
Zitat
In response to an inquiry from Spaceflight Now, a NASA spokesperson later clarified that the stop work order impacts only the Lucy launch contract, not other work on the mission, which features a spacecraft built by Lockheed Martin and a science team managed by Hal Levison, a researcher based at the Southwest Research Institute in Boulder, Colorado.
https://spaceflightnow.com/2019/02/15/spacex-files-protest-of-nasas-lucy-launch-contract-awarded-to-ula/ (https://spaceflightnow.com/2019/02/15/spacex-files-protest-of-nasas-lucy-launch-contract-awarded-to-ula/)
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: Sensei am 16. Februar 2019, 18:58:05
@MR: ich vermute dass die NASA den Vertag nicht neu Aufwickeln würden wenn sie sich nicht sicher wären dass S SpaceX diese Mission auch fliegen kann.
Und die NASA hat, anders als gewisse bekannte SpX Kritiker, echten Einblick in die Fähigkeiten der Falcon.
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: Stefan307 am 16. Februar 2019, 19:12:31
@MR: ich vermute dass die NASA den Vertag nicht neu Aufwickeln würden wenn sie sich nicht sicher wären dass S SpaceX diese Mission auch fliegen kann.
Und die NASA hat, anders als gewisse bekannte SpX Kritiker, echten Einblick in die Fähigkeiten der Falcon.

So wie ich das verstanden habe, machen sie das wegen dem Protest von SpX also nicht aus eigenem Antrieb...

MFG S
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: Schillrich am 16. Februar 2019, 20:50:21
Was Sensei meinte: Wenn es ein klares "no-go" gegen die Falcon bei der Mission gäbe, würde man auch bei Protest nicht nochmal das Paket aufschnüren. Dass sie es aber aufschnüren, ist ein Indiz, dass die Falcon eine tatsächliche Option ist.
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: Schillrich am 16. Februar 2019, 20:56:50
Diese Argumentation ist eigentlich ganz valide, aber ggf. für öffentliche Aufträge nicht die einzige realistische. Ich kenne das aus eigener Beobachtung, wie die Raumfahrtindustrie mit Protesten bei öffentlichen Aufträgen auch agiert: den gewinnenden Wettbewerber stören! Dazu kann man auch ein (unheimlich) schlechtes Angebot einreichen, samt eines juristischen Hebels gegen Vergabeentscheidung, und sei es nur ein Formfehler (kann schnell passieren).
Egal wie schlecht ein Angebot ist, inhaltlich, technisch, formal ... im Falle eines Protests, darf die öffentliche Hand nicht "einfach entscheiden", sondern muss häufig auf Null zurück, die Ausschreibung nochmal aufdröseln und "sonst was" neu prüfen  undnachweisen ... um nicht als anfechtbar zu gelten.
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: Stefan307 am 16. Februar 2019, 21:35:32
Diese Argumentation ist eigentlich ganz valide, aber ggf. für öffentliche Aufträge nicht die einzige realistische. Ich kenne das aus eigener Beobachtung, wie die Raumfahrtindustrie mit Protesten bei öffentlichen Aufträgen auch agiert: den gewinnenden Wettbewerber stören! Dazu kann man auch ein (unheimlich) schlechtes Angebot einreichen, samt eines juristischen Hebels gegen Vergabeentscheidung, und sei es nur ein Formfehler (kann schnell passieren).
Egal wie schlecht ein Angebot ist, inhaltlich, technisch, formal ... im Falle eines Protests, darf die öffentliche Hand nicht "einfach entscheiden", sondern muss häufig auf Null zurück, die Ausschreibung nochmal aufdröseln und "sonst was" neu prüfen  undnachweisen ... um nicht als anfechtbar zu gelten.

das dürfte dann auch schon mal der Grund sein warum sich Projekte auf "unerklärliche" Weise verzögern... ;)
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: MR am 17. Februar 2019, 00:33:04
@MR: ich vermute dass die NASA den Vertag nicht neu Aufwickeln würden wenn sie sich nicht sicher wären dass S SpaceX diese Mission auch fliegen kann.
Und die NASA hat, anders als gewisse bekannte SpX Kritiker, echten Einblick in die Fähigkeiten der Falcon.

Dieser SpaceX Kritiker hat schon mehrfach bewiesen, das er mit seinen Berechnungen der F9-Nutzlast weit näher an der Realität war als die Angaben von SpaceX in der Werbung.

Natürlich könnte SpaceX die Mission auch fliegen. Die FH ist dafür mit Sicherheit stark genug. Wenn man 3 bereits geflogene Stufen einsetzt, könnte SpaceX vielleicht sogar beim Preis mithalten. Aber die übrigen Punkte lassen sich nicht weg diskutieren. Die FH ist erst 1 x gestartet, damit sind vernünftige Aussagen über Zuverlässigkeit und Pünktlichkeit unmöglich.

Aber die NASA muss dennoch alles stoppen, das Spiel kenne wir auch vom Dream Chaser von SNC.
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: -eumel- am 17. Februar 2019, 04:44:21
Die Falcon Heavy hat also eine Zuverlässigkeit von 100%.
Das haben nicht viele Raketen. :D
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: Bermax am 17. Februar 2019, 09:03:18
Dieser SpaceX Kritiker hat schon mehrfach bewiesen, das er mit seinen Berechnungen der F9-Nutzlast weit näher an der Realität war als die Angaben von SpaceX in der Werbung.
Wie hat "dieser SpaceX Kritiker" bewiesen, dass seine Berechnungen richtig sind?
Ohne selbst einen Flug bei SpaceX zu buchen wird das für einen Aussenstehenden unmöglich sein.
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: Terminus am 17. Februar 2019, 09:12:19
Zitat
SpaceX bietet natürlich die Falcon Heavy für den Start an...

"Natürlich"? Ist das so sicher? Quelle?! (Muss ich jetzt auch mal fragen. :) )

Und ist das so sicher, dass nur eine FH die Mission stemmen kann? In der ursprünglichen Information hieß es doch, dass SpaceX eine "F9 expendable" angeboten habe? Und Nutzlasten und Delta-Vs berechnen können die doch auch. :-\
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: Captain-S am 17. Februar 2019, 09:22:58
Die Falcon Heavy hat also eine Zuverlässigkeit von 100%.
Statistisch gesehen, ja.  :D
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: MillenniumPilot am 17. Februar 2019, 11:31:49
Genügt die Nutzlast einer normalen Falcon 9 überhaupt für Lucy? Ein hier bekannter SpaceX-Kritiker hat ausgerechnet, das die Nutzlast der F9 selbst ohne Wiederverwendung für den Start von Lucy gar nicht ausreicht. Lucy muss (vermutlich ähnlich wie Parker Solar Probe) auf eine hochenergetische Bahn gestartet werden. Da die Oberstufe der F9 aber recht schwer ist und ihr spezifischer Impuls deutlich unter LH2/LOX liegt, bestehen berechtigte Zweifel, ob eine F9 die Sonde starten kann.

SpaceX bietet natürlich die Falcon Heavy für den Start an, doch dagegen lassen sich mehrere Bedenken anführen. Zum einen die Zuverlässigkeit der FH. Da die Rakete bisher nur einen Start hatte, gibt es noch nicht mal ansatzweise Hinweise darauf, wie hoch die Zuverlässigkeit der FH ist. Der enge Zeitplan ist ein weiteres Problem. Ob man eine FH wirklich so starten kann, das man ein 20 Tage Startfenster trifft, weiß aktuell vermutlich noch nicht mal SpaceX. Auch hinter dem Preis ist ein Fragezeichen. Die ULA startet Lucy mit allen zusätzlichen Kosten durch die NASA für knapp 150 Mio Dollar. Kann SpaceX eine FH mit allen NASA-Extras für diesen Preis ebenfalls starten? Oder ist das wieder eine Nebelkerze wie damals bei LADEE?

Wenn der Laie sagt, die F9 kann das nicht und der Hersteller sagt es geht, wem wuerdest Du trauen?
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: Stefan307 am 17. Februar 2019, 18:06:46
Genügt die Nutzlast einer normalen Falcon 9 überhaupt für Lucy? Ein hier bekannter SpaceX-Kritiker hat ausgerechnet, das die Nutzlast der F9 selbst ohne Wiederverwendung für den Start von Lucy gar nicht ausreicht. Lucy muss (vermutlich ähnlich wie Parker Solar Probe) auf eine hochenergetische Bahn gestartet werden. Da die Oberstufe der F9 aber recht schwer ist und ihr spezifischer Impuls deutlich unter LH2/LOX liegt, bestehen berechtigte Zweifel, ob eine F9 die Sonde starten kann.

SpaceX bietet natürlich die Falcon Heavy für den Start an, doch dagegen lassen sich mehrere Bedenken anführen. Zum einen die Zuverlässigkeit der FH. Da die Rakete bisher nur einen Start hatte, gibt es noch nicht mal ansatzweise Hinweise darauf, wie hoch die Zuverlässigkeit der FH ist. Der enge Zeitplan ist ein weiteres Problem. Ob man eine FH wirklich so starten kann, das man ein 20 Tage Startfenster trifft, weiß aktuell vermutlich noch nicht mal SpaceX. Auch hinter dem Preis ist ein Fragezeichen. Die ULA startet Lucy mit allen zusätzlichen Kosten durch die NASA für knapp 150 Mio Dollar. Kann SpaceX eine FH mit allen NASA-Extras für diesen Preis ebenfalls starten? Oder ist das wieder eine Nebelkerze wie damals bei LADEE?

Wenn der Laie sagt, die F9 kann das nicht und der Hersteller sagt es geht, wem wuerdest Du trauen?

Ich würde selber rechnen glaubt ihr ernsthaft das die NASA das nicht kann?

Leider weis niemand von uns wie SpaceX in ernsthaften Kundengesprächen mit dem Thema Nutzlast umgeht. In ihrer öffentlichen Außendarstellung sind sie allerdings nicht besonders seriös.

MFG S
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: Ariane 42L am 17. Februar 2019, 18:34:15
Vielleicht liegt es daran

F9 ist jetzt Kategorie 3 zertifiziert:
https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1060643641277009920 (https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1060643641277009920)

Darf jetzt Milliarden teure NASA-Wissenschaftsnutzlasten starten.

Und diese Entscheidung kam für eine Auftragserteilung des Startauftrags an SpaceX zu spät.
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: MR am 17. Februar 2019, 19:17:11
Wenn der Laie sagt, die F9 kann das nicht und der Hersteller sagt es geht, wem wuerdest Du trauen?

Aufgrund verschiedener Erfahrungen in der Vergangenheit mit diesem Hersteller würde ich in diesem Fall eindeutig dem Laien trauen ...
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: Quetzalcoatl am 17. Februar 2019, 19:44:23
Wenn der Laie sagt, die F9 kann das nicht und der Hersteller sagt es geht, wem wuerdest Du trauen?

Aufgrund verschiedener Erfahrungen in der Vergangenheit mit diesem Hersteller würde ich in diesem Fall eindeutig dem Laien trauen ...

Was hast Du als Laie denn für "Erfahrungen" mit diesem Anbieter?

Zwar mag Dir die Öffentlichkeitsarbeit von SpaceX nicht behagen, aber mit wirklicher Erfahrung, wie sie nur ein echer Kunde haben kann, hat all das nichts zu tun.
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: MillenniumPilot am 17. Februar 2019, 20:49:07
Wenn der Laie sagt, die F9 kann das nicht und der Hersteller sagt es geht, wem wuerdest Du trauen?

Aufgrund verschiedener Erfahrungen in der Vergangenheit mit diesem Hersteller würde ich in diesem Fall eindeutig dem Laien trauen ...

Du meinst also, SpaceX macht ein Fass auf und wenn sie den Auftrag bekommen, stellen sie fest, ups, die Falcon9 kann das gar nicht bewaeltigen. Ich weiss nicht, aber ich traue der Firma schon zu, dass sie berechnen koennen, was die eigenen Raketen koennen und was nicht. Der alpenlaendischen Fehlbesetzung wuerde ich da erst mal weniger vertrauen.

@Ariane42

Nein das denke ich nicht. Man muss Auflagen erfuellen, um an einem Tender teilzunehmen. Haette SpaceX diese Auflagen nicht erfuellt, haetten sie gar nicht bieten koennen.
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: MillenniumPilot am 17. Februar 2019, 21:39:55
Stefan307

Auch an Dich die Frage

Wie muessten sie sich denn darstellen, damit sie Deiner Meinung nach seriös sind? Glaubst Du ernsthaft die koennen irgendwas ausplaudern und dann im Kundengespraech sagen, war alles nur Marketing? Das funktioniert nicht im kleinen und schon gar nicht im Grossen, wo es um Milliarden geht. Da ist jedes bisschen Vertrauensverlust ein Disaster. Also zu glauben, SpaceX bietet fuer Lucy und koennen dann nicht liefern, das grenzt schon an Schizophrenie. Irgendwann sollte man anfangen, an der eigenen Nase zu zupfen.
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: MR am 17. Februar 2019, 23:38:09
Du meinst also, SpaceX macht ein Fass auf und wenn sie den Auftrag bekommen, stellen sie fest, ups, die Falcon9 kann das gar nicht bewaeltigen. Ich weiss nicht, aber ich traue der Firma schon zu, dass sie berechnen koennen, was die eigenen Raketen koennen und was nicht.

Ist doch nichts neues! Bei LADEE hat SpaceX auch beim GAO protestiert, weil die NASA eine umgebaute ICBM verwenden wollte. Da die Falcon 9 für die kleine Sonde viel zu groß und zu teuer gewesen wäre, sollte die NASA doch lieber eine Falcon 1e verwenden.

Natürlich musste das GAO die Sache untersuchen. Dabei kam raus, das die Falcon 1e die Sonde nie auf die geplante Bahn befördern konnte, selbst wenn es die Rakete je gegeben hätte. Aber genau wie andere Raketen wurde die Falcon 1e nie gebaut ...
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: MR am 17. Februar 2019, 23:50:51
Wie muessten sie sich denn darstellen, damit sie Deiner Meinung nach seriös sind? Glaubst Du ernsthaft die koennen irgendwas ausplaudern und dann im Kundengespraech sagen, war alles nur Marketing? Das funktioniert nicht im kleinen und schon gar nicht im Grossen, wo es um Milliarden geht. Da ist jedes bisschen Vertrauensverlust ein Disaster. Also zu glauben, SpaceX bietet fuer Lucy und koennen dann nicht liefern, das grenzt schon an Schizophrenie. Irgendwann sollte man anfangen, an der eigenen Nase zu zupfen.

Interessanter Punkt, den du da ansprichst. Aber vielleicht haben NASA und DoD bei dieser Firma bereits das Vertrauen verloren? Warum startet SpaceX bisher keine Nutzlasten direkt für NASA oder DoD, die Milliarden kosten? Startet SpaceX eine Nutzlast direkt für NASA oder DoD, dann sind das entweder Missionen zur ISS oder Sats, die in Serie gebaut werden, wie die GPS-Sats. Den Start von Zuma hat NG beauftragt, bei diversen anderen Nutzlasten wie DSCOVR war die NASA nur teilweise beteiligt. Obwohl die F9 längst die Zulassung für teure wissenschaftliche Missionen hat, haben sie bisher keine einzige gestartet. Bisher hat es nicht mal für eine Discovery-Mission gereicht.
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: MillenniumPilot am 18. Februar 2019, 00:55:03
Mods, koennt ihr bitte mal die Diskuusion in den entsprechenden Bereich verschieben? Das hier ist aus dem Ruder gelaufen, sry.
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: Schillrich am 18. Februar 2019, 08:48:48
@all
Bitte stoppt das hier. Wir diskutieren hier die Mission, mit konkreten Fakten/Nachrichten, nicht mit selbst mit aller Beliebigkeit herbei-gesponnenen Theorien. Alle weiteren Beiträge dahingehend werde ich löschen.
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: MillenniumPilot am 18. Februar 2019, 09:50:08
Boss,

Ich schrieb ja, wenn ihr diesen Beitrag loeschen und die Diskussion in den SpaceX Bereich verschieben koenntet, waere schoen. Natürlich nur wenn es nicht zuviele Umstaende macht.  ;)
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: Ariane 42L am 18. Februar 2019, 10:26:55
geplanter Missionsverlauf

Datum     Ereignis 
16.10.2021    Der Start von Lucy ist für Oktober 2021 geplant.
    Jede Verzögerung des Starts erfordert eine höhere Startbeschleunigung, da die Mission von vielen Körpern zu unterschiedlichen Neigungen gezwungen wird
15.11.2021    Es wird ein Deep-Space-Manöver (DSM) mit einen Delta V von 14 m/s durchgeführt, um Lucy auf eine Bahn zur Erde zu positionieren
16.10.2022    Erstes Flyby an der Erde
02.02.2024    Es erfolgt ein DSM (DSM-2) mit einem Delta V von 898 m/s
13.12.2024    Es erfolgt ein zweiter Flyby an der Erde
    Damit befindet sich Lucy auf einer Flugbahn, um im April 2025 zum Asteroiden 52246 Donaldjohanson zu fliegen
20.04.2025    Flyby an 52246 Donaldjohanson
03.04.2027    DSM-3 mit einem Delta-V von 311 m/s. Dadurch steigt die Neigung des Raumfahrzeugs für seine trojanischen Begegnungen mit auf 4,98 Grad
12.08.2027    Flyby an 3548 Eurybate
15.09.2027    Flyby an 15994 Polymele
    Ziel des Treffens von Polymele ist es, mit einer Annäherung innerhalb von 399 km zu fliegen, um die Bestimmung der Masse auf 25% zu ermöglichen 
29.09.2027    Geplant DSM-4 mit einem Delta-V von 122 m/s
18.04.2028     Flyby an 11351 Leucus, was zu einem Vorbeiflug von 21900 Orus in November 2028 führt
11.11.2028    Flyby an 21900 Orus. Die Bahn führt Lucy zu einen Flyby zur Erde
26.12.2030    Vorbeiflug auf der Erde, der die Neigung um fast 9 Grad ändert, um sich auf den Vorbeiflug des Patroclus-Menoetius-Binärpaares im März 2033 vorzubereiten
02.03.2033     Flyby an den Patroclus-Menoetius-Binärpaares. Dies beendet die nominelle Mission
    Dieser Vorbeiflug steht im Einklang mit Jupiters 12-jähriger Periode, was die Möglichkeit einer längeren Mission erlaubt

https://nssdc.gsfc.nasa.gov/nmc/spacecraft/display.action?id=LUCY (https://nssdc.gsfc.nasa.gov/nmc/spacecraft/display.action?id=LUCY)
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: Schillrich am 18. Februar 2019, 10:28:29
Hallo MilleniumPilot,

Aufdröseln und Verschieben ist immer ewas Aufwand ... das mache ich, wenn es sich tatsächlich für die getrennte Diskussion lohnt. Wo sollten die Beiträge hin? SpaceX-Diskussion? ... und meint ihr tatsächlich "zum Ziel zu kommen"? ;)
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: Schillrich am 18. Februar 2019, 10:36:12
geplanter Missionsverlauf

Datum     Ereignis 
16.10.2021    Der Start von Lucy ist für Oktober 2021 geplant.
    Jede Verzögerung des Starts erfordert eine höhere Startbeschleunigung, da die Mission von vielen Körpern zu unterschiedlichen Neigungen gezwungen wird
...

https://nssdc.gsfc.nasa.gov/nmc/spacecraft/display.action?id=LUCY (https://nssdc.gsfc.nasa.gov/nmc/spacecraft/display.action?id=LUCY)

Die Aussage hatte ich nicht verstanden. Die Quelle spricht aber von "mehr delta-V" (detal-V penalties), nicht von höherer Beschleunigung. Man braucht mehr Energie vom Träger, um die Bahn zu erreichen. Das ist aber grundsätzlich bei jeder interplanetaren Mission so.
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: Stefan307 am 19. Februar 2019, 12:39:29
geplanter Missionsverlauf

Datum     Ereignis 
16.10.2021    Der Start von Lucy ist für Oktober 2021 geplant.
    Jede Verzögerung des Starts erfordert eine höhere Startbeschleunigung, da die Mission von vielen Körpern zu unterschiedlichen Neigungen gezwungen wird
...




https://nssdc.gsfc.nasa.gov/nmc/spacecraft/display.action?id=LUCY (https://nssdc.gsfc.nasa.gov/nmc/spacecraft/display.action?id=LUCY)

Die Aussage hatte ich nicht verstanden. Die Quelle spricht aber von "mehr delta-V" (detal-V penalties), nicht von höherer Beschleunigung. Man braucht mehr Energie vom Träger, um die Bahn zu erreichen. Das ist aber grundsätzlich bei jeder interplanetaren Mission so.
Ist es evtl. so das deswegen das Startfenster für die F9 kleiner ist als für die Atlas? Da die Rakete weniger Reserven hätte?
MFG S
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: Schillrich am 19. Februar 2019, 13:03:30
Könnte ein Punkt sein. Gut gedacht.

Vielleicht hören wir bald ja mehr dazu ...
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: Lumpi am 14. April 2019, 00:22:21
Die Lucy-Mission startet im Oktober 2021 mit einer Atlas V-401 von Cape Canaveral aus,  die Startkosten liegen bei ca.148,3 Millionen Dollar. https://www.nasa.gov/press-release/nasa-awards-launch-services-contract-for-lucy-mission (https://www.nasa.gov/press-release/nasa-awards-launch-services-contract-for-lucy-mission)

SpaceX protestiert:  https://spacenews.com/spacex-protests-nasa-launch-contract-award/ (https://spacenews.com/spacex-protests-nasa-launch-contract-award/)

SpaceX hat den Protest gegen den Startvertrag mit der ULA zurückgezogen.
https://spacenews.com/spacex-drops-protest-of-nasa-launch-contract/ (https://spacenews.com/spacex-drops-protest-of-nasa-launch-contract/)
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: Gertrud am 22. Oktober 2019, 21:03:27
Hallo Zusammen,

es ist anscheinend entschieden,
das Startfenster der Lucy -Mission soll am 16. Okt 2021 beginnen.


https://www.nasa.gov/feature/goddard/2019/lucy-mission-clears-critical-milestone (https://www.nasa.gov/feature/goddard/2019/lucy-mission-clears-critical-milestone)

Der erste kleine Körper, den Lucy anfliegen wird, ist (52246) Donaldjohanson. Dies ist das kleinste von Lucys Zielen und misst nur 4 km im Durchmesser. Während dieses Objekt hauptsächlich eine Testprobe für alle Instrumente von Lucy bietet, ist es auch selbst ein interessantes Objekt, da es als Fragment einer massiven Kollision identifiziert wurde, die vor etwa 130 Millionen Jahren stattfand und die Asteroidenfamilie Erigone hervorbrachte. Lucy wird am 20. April 2025 bei diesem C-Typ-Asteroiden ankommen.

Der erste trojanische Asteroid, den Lucy besuchen wird, ist (3548) Eurybates. Eurybates ist  mit einem Durchmesser von 64 km viel größer als Donaldjohanson, hat aber einige Gemeinsamkeiten. Es ist auch ein C-Typ-Asteroid und auch ein Mitglied einer Kollisionsfamilie (die einzige bekannte Kollisionsfamilie in den Trojanern). Der Vorbeiflug von Eurybates wird den Forschern dabei helfen, eines der Geheimnisse der Trojaner zu verstehen: Warum ist die einzige Kollisionsfamilie der Trojaner ein C-Typ, der zwar im Hauptasteroidengürtel häufig vorkommt, im Rest des Trojaner Schwarm jedoch eher selten vorkommt ? Und warum gibt es weder im Asteroidengürtel noch in den Trojanern D-Familien? Vielleicht zerfallen Asteroiden vom Typ D, wenn sie getroffen werden? Vielleicht werden Asteroiden vom Typ D zu Asteroiden vom Typ C, wenn sie getroffen werden? Dieser Vorbeiflug am 12. August 2027 soll helfen, diese Fragen zu beantworten!

Lucy wird durch das griechische Lager von Trojaner Asteroiden bei L4 weiter fliegen. Ihr nächstes Ziel ist (15094) Polymele. Dies ist die kleinste von Lucys Trojaner Zielen mit  21 km im Durchmesser. Es ist ein P-Typ-Asteroiden, vom gleichen Typ wie die viel größeren binären Patroklos und Menoetius.  Dies wird das erste Mal, dass ein Raumschiff jemals zu dieser dunklen, rötlich-Klasse von Asteroiden fliegt, die reich an organischen Verbindungen ein könnten. Wissenschaftler glauben, dass Polymele ein Kollisions-Fragment eines größeren P-Typ-Asteroiden ist, und so wird es sehr interessant sein, ihn mit seinen größeren Brüdern zu vergleichen. Lucy wird am 15. September 2027 (15094) Polymele erreichen.

Lucys nächstes Ziel ist (11351) Leucus. Dieser 34 km längliche Asteroid vom Typ D dreht sich extrem langsam. Sein Tag hat 466 Stunden! Diese langsame Rotationsperiode bedeutet, dass es tagsüber wahrscheinlich heißer und nachts kälter wird, als bei die anderen Asteroiden. Wenn die Wissenschaftler ihn mit anderen Asteroiden vom Typ D vergleichen, sollten sie mehr über die Materialien lernen, aus denen diese Asteroiden bestehen. Es wird von der Erde beobachtet das seine Helligkeit stark variiert wenn er sich dreht, was darauf hindeutet, dass er ziemlich länglich ist. Lucy wird es erforschen, wenn er am 18. April 2028 vorbeifliegt.

Nur ein paar Monate nach dem Vorbeiflug bei Leucus wird Lucy einen weiteren Trojaner vom Typ D (21900) Orus aus der Nähe sehen. Lucy wird in der Lage sein, diesen Trojaner mit einem Durchmesser von 51 km mit dem kleineren Leucus zu vergleichen, bei dem es sich um denselben Typ von sehr dunklen, sehr roten Objekten handelt, von denen angenommen wird, dass sie reich an organischen Stoffen und Kohlenstoff sind, und mit den ähnlich großen, aber spektral unterschiedlichen Eurybates typisiert wird. Lucy wird am 11. November 2028 vorbeifliegen.

Bei der letzten Begegnung erhält die Lucys Hauptmission  zwei zum Preis von einem. Nach einer langen Reise vom griechischen L4-Schwarm zum trojanischen L5-Schwarm fliegt Lucy mit dem binären Asteroidenpaar (617) Patroclus und Menoetius. Es handelt sich um große P-Trojaner mit einem durchschnittlichen Durchmesser von 113 km bzw. 104 km. Wissenschaftler nehmen an, dass es sich möglicherweise um ursprüngliche Asteroiden handelt, die aus dem frühen Sonnensystem stammen. Lucy hat großes Glück, mit diesem großen binären Paar fliegen zu können, da sie sich auf einer heliozentrischen Umlaufbahn mit relativ hoher Neigung (22 Grad) befindet. Dies bedeutet, dass sie die meiste Zeit über und unter der Ekliptik-Ebene verbringen, in Regionen, die für ein Raumschiff sehr schwer zu erreichen sind. Glücklicherweise passiert das Paar gerade die für Lucy zugängliche Region, so dass am 2. März 2033 ein atemberaubender Vorbeiflug möglich ist.
Quelle:
http://lucy.swri.edu//mission/Targets.html (http://lucy.swri.edu//mission/Targets.html)
https://www.nasa.gov/content/goddard/lucy-the-first-mission-to-jupiter-s-trojans (https://www.nasa.gov/content/goddard/lucy-the-first-mission-to-jupiter-s-trojans)
http://lucy.swri.edu//2019/01/20/1000days.html (http://lucy.swri.edu//2019/01/20/1000days.html)
http://lucy.swri.edu/ (http://lucy.swri.edu/)
http://lucy.swri.edu//mission/Spacecraft.html (http://lucy.swri.edu//mission/Spacecraft.html)

Mit besten Grüßen
Gertrud
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: McPhönix am 22. Oktober 2019, 22:25:02
Wenn man bedenkt, wie genau man heutzutage solche "Reisen" planen kann - und auch an eine große Erfolgsrate glauben kann - unvorstellbar im Sinn des Wortes ....  :o
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: Gertrud am 24. Oktober 2019, 14:40:14
Hallo Zusammen,

die Grafik ist eine Ergänzung zu meinem oberen Bericht und zeigt alle Vorbeiflüge von Lucy.

(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/31/20231031052150-94494816.jpg)
http://lucy.swri.edu//mission/Tour.html (http://lucy.swri.edu//mission/Tour.html)

Beste Grüße
Gertrud
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: Gertrud am 24. Oktober 2019, 14:52:32
Hallo Zusammen,

Lucys Instrumentenplattform
Lucy wird von Spitze zu Spitze über 13 Meter lang sein, aber das meiste davon sind die riesigen Sonnenkollektoren (jeweils über 6 Meter Durchmesser), die benötigt werden, um das Raumschiff mit Strom zu versorgen, wenn es in die Umlaufbahn von Jupiter fliegt. Alle Instrumente und die 2 Meter High-Gain Antenne, die für die Kommunikation mit der Erde benötigt wird, werden sich auf der viel kleineren Instrumenten Plattform befinden.
Zusätzlich kann Lucy mit ihrer High-Gain-Antenne die Massen der Ziele mithilfe der Doppler-Verschiebung des Funksignals bestimmen. Lucy wird auch in der Lage sein, mit ihrer Terminal-Tracking-Kamera (T2CAM) Weitwinkelbilder der Asteroiden aufzunehmen, um die Asteroidenformen besser einzugrenzen.
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/31/20231031052154-4bf9ee30.jpg)

L’Ralph ist die Farben erkennbare Kamera auf Lucy (MVIC (Multi-Spectral Visible Imaging Camera), mit 0,4-0,85 Mikrometer und Infrarot-Imaging-Spektrometer LEISA (Linear Etalon Imaging Spectral Array), mit 1-3,6 Mikrometer. Mit LEISA können die Forscher nach Absorptionslinien suchen, die als Signaturen für verschiedene Silikate, Eis und organische Substanzen dienen, die sich wahrscheinlich auf der Oberfläche der trojanischen Asteroiden befinden werden. MVIC nimmt Farbbilder der Trojaner-Asteroiden-Ziele auf und hilft dabei, festzustellen, wie aktiv sie sind.
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/31/20231031052151-5b3ce0b5.jpg)

L’LORRI, der LOng Range Reconnaissance Imager, ist der sichtbare Imager mit hoher räumlicher Auflösung. Er ist panchromatisch und deckt die Wellenlängen von 0,35 bis 0,85 Mikrometer ab. Diese Kamera liefert die detailliertesten Bilder der Oberfläche der Trojaner.
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/31/20231031052152-da949983.jpg)

L’TES ist der thermische Emissionsspektrometer. Es ähnelt Instrumenten, die mit OSIRIS-REx und Mars Global Surveyor fliegen. Mit diesem Infrarotspektrometer (6 bis 75 Mikrometer) kann das Lucy-Team viel mehr über die Eigenschaften der Trojaner erfahren, z. B. über ihre thermische Trägheit und die Wärmespeicherung der Körper. Dies gibt Aufschluss über die Zusammensetzung und Struktur des Materials auf der Oberfläche der Asteroiden.
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/31/20231031052153-1835b731.jpg)

Quelle aller Bilder:
http://lucy.swri.edu//mission/Spacecraft.html (http://lucy.swri.edu//mission/Spacecraft.html)

Beste Grüße
Gertrud
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: aasgeir am 24. Oktober 2019, 16:32:09
Die Lucy-Mission hat jetzt ihr Critical Design Review bestanden :

http://lucy.swri.edu/2019/10/21/CDR.html (http://lucy.swri.edu/2019/10/21/CDR.html)

Noch 2 Jahre bis zum Start !
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: Gertrud am 27. Dezember 2019, 14:51:39
Hallo Zusammen,

Leucus Occultation 2019-12-29.
Die nachstehende interaktive Karte zeigt die endgültige Vorhersage für die  Okkulation von (11351) Leucus am 29. Dezember 2019. Die Vorhersage basiert auf einer Gaia DR2-Position für den Stern und der v20191223203245-Umlaufbahnschätzung für Leucus, die eine 1-Sigma-Kreuzspurunsicherheit aufweist von 3 km. Diese Umlaufbahn umfasst alle Astrometrie bis Dezember 2019 und ist gegen vergangene erfolgreiche Leukus-Okkultationen validiert.

Die geozentrische Mitte des Ereignisses ist 03:30:38 UT. Die Sternposition ist RA 22: 53: 00.1, Dec +04: 20: 36 (J2000) und ihre Größe beträgt 10,88. Leucus bewegt sich mit 24 km / s in Bezug auf den Stern und sein Durchmesser wird auf 30 km geschätzt, sodass die zentrale Sichtbarkeit voraussichtlich 1,2 Sekunden dauern wird. Mit der Beobachtung wollen die Wissenschaftler die Größe und Form der Asteroiden zu verstehen. Die Forscher werden mit Teleskopen auf eine Nord-Süd-Linie sein, wenn der Stern durch den Asteroiden verdeckt wird und wenn er wieder auftaucht. Jeder Beobachter misst die Länge eines einzelnen Akkords über dem Asteroiden. Die kombinierten Daten geben eine Momentaufnahme der Größe und projizierten Form des Asteroiden im Moment der Okkultierung.

Quelle:
http://lucy.swri.edu/occ/20191229Leucus.html (http://lucy.swri.edu/occ/20191229Leucus.html)

Beste Grüße
Gertrud
(…………)
 Lucys nächstes Ziel ist (11351) Leucus. Dieser 34 km längliche Asteroid vom Typ D dreht sich extrem langsam. Sein Tag hat 466 Stunden! Diese langsame Rotationsperiode bedeutet, dass es tagsüber wahrscheinlich heißer und nachts kälter wird, als bei die anderen Asteroiden. Wenn die Wissenschaftler ihn mit anderen Asteroiden vom Typ D vergleichen, sollten sie mehr über die Materialien lernen, aus denen diese Asteroiden bestehen. Es wird von der Erde beobachtet das seine Helligkeit stark variiert wenn er sich dreht, was darauf hindeutet, dass er ziemlich länglich ist. Lucy wird es erforschen, wenn er am 18. April 2028 vorbeifliegt.
(…………….)
 Quelle:
http://lucy.swri.edu//mission/Targets.html (http://lucy.swri.edu//mission/Targets.html)
https://www.nasa.gov/content/goddard/lucy-the-first-mission-to-jupiter-s-trojans (https://www.nasa.gov/content/goddard/lucy-the-first-mission-to-jupiter-s-trojans)
http://lucy.swri.edu//2019/01/20/1000days.html (http://lucy.swri.edu//2019/01/20/1000days.html)
http://lucy.swri.edu/ (http://lucy.swri.edu/)
http://lucy.swri.edu//mission/Spacecraft.html (http://lucy.swri.edu//mission/Spacecraft.html)
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: Lumpi am 11. Januar 2020, 14:14:53
Beim Asteroid Eurybates, an welchen Lucy 2027 vorbeifliegen soll, wurde dank Hubble ein kleiner Mond (d < 1 km) entdeckt.
https://www.nasa.gov/feature/nasa-s-lucy-mission-confirms-discovery-of-eurybates-satellite (https://www.nasa.gov/feature/nasa-s-lucy-mission-confirms-discovery-of-eurybates-satellite)
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: Terminus am 11. Januar 2020, 14:55:25
Beim Asteroid Eurybates, an welchen Lucy 2027 vorbeifliegen soll, wurde dank Hubble ein kleiner Mond (d < 1 km) entdeckt.

Super, instinktiv den Richtigen gewählt. :D
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: Gertrud am 14. Januar 2020, 12:31:57
Hallo Zusammen,

Lucy startet Ende 2021 und ist die erste Weltraummission, die an sechs verschiedenen trojanischen Asteroiden vorbeifliegen und Fernerkundung durchführen, die Oberflächengeologie, die Oberflächenfarbe und Zusammensetzung sowie die Innen- und Masseeigenschaften der Asteroiden untersucht, die Satelliten und Ringe der Trojaner untersuchen wird.

&feature=emb_logo

Beste Grüße
Gertrud
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: Lumpi am 04. August 2020, 12:15:50
Trotz Corona: Die Mission erreicht weiteren Meilenstein, so dass der geplante Start im Oktober nächsten Jahres (Stand heute) planmäßig stattfinden kann.
Zitat
In order to keep the team safe during the pandemic, NASA and the partner institutions delayed construction on some of the instruments and components. The Lucy assembly, test and launch operations (ATLO) team developed a new schedule to allow the team to reorder the assembly and testing timeline to give components and subsystems the flexibility they need and still get the spacecraft ready for an on-schedule launch in October 2021.
https://www.nasa.gov/feature/goddard/2020/lucy-mission-passes-critical-mission-milestone (https://www.nasa.gov/feature/goddard/2020/lucy-mission-passes-critical-mission-milestone)

&feature=emb_logo
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: RonB am 25. August 2021, 21:28:49
Am 16. Oktober um 11:34 Uhr MESZ soll die Asteroidensonde Lucy mit Hilfe einer Atlas V 401 gestartet werden. Das Startfenster ist bis zum 5. November geöffnet.

"Lucy soll im Rahmen des Discovery-Programms 2025 den Asteroiden Donaldjohanson im Hauptgürtel passieren und danach die Trojaner des Jupiters erforschen. Dabei soll sie in den Jahren 2027 und 2028 fünf kleinere L4-Trojaner besuchen und darüber hinaus im Jahr 2033 Erkenntnisse über das massereichere L5-Doppelsystem aus (617) Patroclus und Menoetius sammeln."
Quelle: Wikipedia
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: Terminus am 19. September 2021, 08:21:14
Macht es Sinn, diesen neuen Thread und den bestehenden Thread zu fusionieren?

https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=16402 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=16402)
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: RonB am 19. September 2021, 09:48:01
Themen zusammengeführt.
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: honk am 29. September 2021, 09:32:59
Der geplante Start von Lucy im Startfenster vom 16. Oktober bis zum 7. November ist bedroht: am 1.Oktober beginnt das neue Haushaltsjahr in den USA, und der Kongress hat noch keine "Continuation Resolution" verabschiedet, der übergangsweise eine Finanzierung bis zur Verabschiedung des endgültigen Haushalts sicherstellen würde. Eine Notfinanzierung gibt es nur für bereits gestartete Missionen (zB die ISS); da Lucy noch nicht gestartet ist, fiele sie nicht unter diese Regelung.

https://spacenews.com/government-shutdown-could-delay-nasas-lucy-asteroid-mission/ (https://spacenews.com/government-shutdown-could-delay-nasas-lucy-asteroid-mission/)
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: alepu am 06. Oktober 2021, 23:43:54
Artikel dazu:

https://spaceflightnow.com/2021/10/06/nasas-lucy-asteroid-mission-10-days-from-launch (https://spaceflightnow.com/2021/10/06/nasas-lucy-asteroid-mission-10-days-from-launch)
Danach findet der Start am 16.10. statt.

Kurzes Video aus dem Artikel dazu:

Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: TWiX am 08. Oktober 2021, 14:27:39
Die Sonde in ihrer Nutzlastverkleidung wurde mittlerweile auf die Atlas-Trägerrakete gehoben:
(https://pbs.twimg.com/media/FBHkWgRX0AQOe-b?format=jpg&name=large)
Und auch der Shutdown wurde durch eine Einigung im US-Kongress abgewendet, dem Start sollte also nichts mehr im Wege stehen...
Bildquelle:
https://twitter.com/ulalaunch/status/1446188229280022536 (https://twitter.com/ulalaunch/status/1446188229280022536)
Weitere Infos zum Start und der Mission (sowie weitere Bilder):
https://blog.ulalaunch.com/blog/lucy-asteroid-hunter-mounted-to-atlas-v-for-launch (https://blog.ulalaunch.com/blog/lucy-asteroid-hunter-mounted-to-atlas-v-for-launch)
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: FlyRider am 09. Oktober 2021, 09:32:00
Hier wäre noch der Flugplan für die nächsten 12 Jahre.

https://en.wikipedia.org/wiki/Lucy_(spacecraft)#/media/File:Animation_of_Lucy's_trajectory_around_Sun.gif (https://en.wikipedia.org/wiki/Lucy_(spacecraft)#/media/File:Animation_of_Lucy's_trajectory_around_Sun.gif)

Ich ziehen den Hut vor den Leuten, die solche Flugbahnen berechnen können - und denen, die dafür sorgen, dass die Sonde auf Kurs bleibt!
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: MpunktApunkt am 09. Oktober 2021, 10:58:06
Hier wäre noch der Flugplan für die nächsten 12 Jahre.

https://en.wikipedia.org/wiki/Lucy_(spacecraft)#/media/File:Animation_of_Lucy's_trajectory_around_Sun.gif (https://en.wikipedia.org/wiki/Lucy_(spacecraft)#/media/File:Animation_of_Lucy's_trajectory_around_Sun.gif)

Ich ziehen den Hut vor den Leuten, die solche Flugbahnen berechnen können - und denen, die dafür sorgen, dass die Sonde auf Kurs bleibt!

Sieht für mich nicht nach längerem Aufenthalt an einem der Ziele aus. Sind das alles nur "Fly By" Forschungsmanöver wie bei z. B. New Horizon?
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: FlyRider am 09. Oktober 2021, 11:25:30
Sieht für mich nicht nach längerem Aufenthalt an einem der Ziele aus. Sind das alles nur "Fly By" Forschungsmanöver wie bei z. B. New Horizon?

Das sind alles Fly-By Manöver. Wobei ich nicht weiß, wie hoch oder niedrig die Vorbeifluggeschwindigkeit ist, viel Masse hat ja keiner der Asteroiden. Die Idee ist wohl, möglichst viele (verschiedene) der Jupiter - Trojaner zu besuchen (C / D und P - Typen).
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: honk am 09. Oktober 2021, 11:49:08
Die FlyBy-Geschwindigkeiten von Lucy bei den diversen Asteroiden liegen im Bereich zwischen 5,8 km/s (21.000 km/h) und 8,9 km/s (32.000 km/h)
Quelle: http://lucy.swri.edu/2021/01/12/JourneyAhead.html (http://lucy.swri.edu/2021/01/12/JourneyAhead.html)
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: FlyRider am 09. Oktober 2021, 17:40:03
Die FlyBy-Geschwindigkeiten von Lucy bei den diversen Asteroiden liegen im Bereich zwischen 5,8 km/s (21.000 km/h) und 8,9 km/s (32.000 km/h)
Quelle: http://lucy.swri.edu/2021/01/12/JourneyAhead.html (http://lucy.swri.edu/2021/01/12/JourneyAhead.html)

Danke für den Link, sehr interessant. Das wird extrem sportlich, so schnell an diesen winzigen, schwer erkennbaren  Körpern vorbei ... für Spannung ist also gesorgt! Die "Durchschnittsgeschwingkeit" von Lucy mit 63 000 km/h ist auch nicht von schlechten Eltern!
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: honk am 09. Oktober 2021, 21:53:23
Zum Vergleich: New Horizons hatte beim Pluto-Flyby eine Relativgeschwindigkeit von 13,78 km/s (49.600 km/h); GIOTTO beim Vorbeiflug an 1P/Halley  69 km/s (248.400 km/h). Trotz deutlich höherer Geschwindigkeiten konnten in beiden Fällen über mehrere Stunden intensive Datenaufnahmen erfolgreich durchgeführt werden.
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: R2-D2 am 09. Oktober 2021, 23:10:51
Zum Vergleich: New Horizons hatte beim Pluto-Flyby eine Relativgeschwindigkeit von 13,78 km/s (49.600 km/h); GIOTTO beim Vorbeiflug an 1P/Halley  69 km/s (248.400 km/h). Trotz deutlich höherer Geschwindigkeiten konnten in beiden Fällen über mehrere Stunden intensive Datenaufnahmen erfolgreich durchgeführt werden.
Die Geschwindigkeit alleine sagt nicht aus, wie gut oder schlecht Daten und Bilder aufgenommen werden können. Man muss auch den Abstand zw. Sonde und Objekt berücksichtigen, sowie die Bahn der Annäherung.

Zitat
The mission therefore requires tremendous precision, as Lucy must locate and photograph most of these asteroids from 620 miles (1000 km) away, all while whizzing past them. Leucus, for instance, is 21 miles (34 km) wide; during the flyby, Lucy will travel that distance in under six seconds.
"Die Mission erfordert daher eine enorme Präzision, da Lucy die meisten dieser Asteroiden von 620 Meilen (1000 km) lokalisieren und fotografieren muss. Leucus ist zum Beispiel 21 Meilen breit (34 km); Während des Flyby wird Lucy diese Entfernung in weniger als sechs Sekunden reisen."

New Horizons hatte da eine ganz andere Entfernung zu Pluto:
Zitat
Planmäßig flog die Sonde um 13:50 MESZ in 12.500 km Entfernung an Pluto und um 14:04 MESZ in 28.800 km Entfernung an Charon vorbei.
https://de.wikipedia.org/wiki/New_Horizons#Pluto_und_Charon (https://de.wikipedia.org/wiki/New_Horizons#Pluto_und_Charon)

Giotto passierte den Halleyschen Kometen in nur 596km Abstand.
https://de.wikipedia.org/wiki/Giotto_(Sonde) (https://de.wikipedia.org/wiki/Giotto_(Sonde))
Die Daten wurden aber nicht nur in dem extrem kurzen Zeitraum des nächsten Vorbeiflugs gesammelt, sondern natürlich auch schon im Laufe der Annäherung.
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: alepu am 10. Oktober 2021, 14:18:21
Weitere Einzelheiten der Mission mit sehr interessantem Video in dem u.a.die Kameras und Instrumente gezeigt und erklärt werden.

https://space.com/lucy-asteroid-mission-launch-one-week-away (https://space.com/lucy-asteroid-mission-launch-one-week-away)
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: honk am 12. Oktober 2021, 08:55:02
Schöne Darstellung des Abstands von der Sonne, aufgetragen über der Missiondauer, von Jonathan McDowell. Man sieht die drei FlyBys an der Erde (E1, E2, E3) und die "Ausflüge" zum Sonne-Jupiter-L4 und -L5 :

(https://images.raumfahrer.net/up076782.jpg)
   Quelle: https://twitter.com/planet4589/status/1447602102168178689 (https://twitter.com/planet4589/status/1447602102168178689)
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: alepu am 14. Oktober 2021, 18:13:46
NASA Live TV bringt heute um 19:00 und 21:00 spezielle Sendungen mit Erklärungen zur Lucy-Mission.
Am Samstag gibts dann ab 11:00 einen Start-Bericht.
Der Start selbst ist für 11:34 vorgesehen mit 75-minütigem Startfenster.

https://space.com/17933-nasa-television-webcasts-live-space-tv.html (https://space.com/17933-nasa-television-webcasts-live-space-tv.html)

Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: Gertrud am 15. Oktober 2021, 21:49:46
Der Künstler Dennis DuBose fertigte die Missionsgrafik auf die Nutzlastverkleidung in Harlingen, TX an.

In diesem Link wird die Arbeit in einem Zeitraffervideo gezeigt.
https://twitter.com/ulalaunch/status/1445413013222301697

Das untere Video zeigt ein Blick hinter die Kulissen des Prozesses des 4-Meter Logo Painting.



Beste Grüße Gertrud
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: Duncan Idaho am 15. Oktober 2021, 23:59:18
Kurzes Video von Tory zum Start (ULA):
https://twitter.com/ulalaunch/status/1449129513284145158 (https://twitter.com/ulalaunch/status/1449129513284145158)
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: FlyRider am 16. Oktober 2021, 11:18:12
Livestream der Nasa läuft:

Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: RonB am 16. Oktober 2021, 11:25:00
Noch 10 Minuten bis zum Start.

(https://images.raumfahrer.net/up076781.jpg)
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: RonB am 16. Oktober 2021, 11:34:46
Die Atlas V hat abgehoben.

(https://images.raumfahrer.net/up076780.jpg)
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: RonB am 16. Oktober 2021, 11:38:33
Die erste Stufe ist ausgebrannt und wurde abgeworfen.
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: RonB am 16. Oktober 2021, 11:39:20
... und auch das Fairing hat sich verabschiedet.

(https://images.raumfahrer.net/up076779.jpg)
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: wulf 21 am 16. Oktober 2021, 12:07:22
Leider haben sie mitten im Burn der zweiten Stufe weggeschaltet für Hintergundinfos.

MECO1 ist schon seit einiger Zeit erfolgt, Lucy ist im Parkorbit. Die zweite Zündung des Triebwerks, die Lucy in eine Fluchtbahn und auf ihre Reise schickt, kommt als nächstes.
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: wulf 21 am 16. Oktober 2021, 12:16:27
Das Centaur-Triebwerk wurde zum zweiten mal gezündet.
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: wulf 21 am 16. Oktober 2021, 12:21:54
Und MECO2 - Centaur mit Lucy nun auf Fluchtbahn von der Erde. 11 min bis zur Trennung von Lucy.
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: wulf 21 am 16. Oktober 2021, 12:33:07
Und Lucy ist getrennt. Als nächstes entfalten der Solarpaneele.
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: RonB am 16. Oktober 2021, 12:36:41
Die Stufentrennung:

(https://images.raumfahrer.net/up076778.jpg)
Quelle: NASA TV
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: wulf 21 am 16. Oktober 2021, 13:02:16
Die Lucys Solarpaneele sollten jetzt entfaltet sein, wenn alles gut gegangen ist. Warten auf Aquisition of Signal.
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: wulf 21 am 16. Oktober 2021, 13:13:13
Aquisition of Signal wurde, zuerst, indirekt bestätigt (man sah Leute Applaudieren, runde Handbewegungen die als Entfalten der Solarpaneele gedeutet werden können, glückliche Gesichter).

Die Moderatoren hinterher (nicht live-kommentar) haben dann auch bestätigt, dass das Signal da ist.

Gratulation für den erfolgreichen Start der Mission.
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: Duncan Idaho am 17. Oktober 2021, 01:20:41
(https://pbs.twimg.com/media/FB21KNGXoAIv1uN?format=jpg&name=large)
https://twitter.com/TrevorMahlmann/status/1449513847438577666 (https://twitter.com/TrevorMahlmann/status/1449513847438577666)

(https://pbs.twimg.com/media/FB0E2O2XoAcS9oj?format=jpg&name=medium)
https://twitter.com/johnkrausphotos/status/1449319992504332289 (https://twitter.com/johnkrausphotos/status/1449319992504332289)

Gratulation
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: -eumel- am 17. Oktober 2021, 04:12:40
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: Rücksturz am 17. Oktober 2021, 22:01:34
"DLR: Mit Lucy zu den Trojanern und Hellenen

In zwölf Jahren sollen mit einer Mission acht Asteroiden besucht werden. Zum ersten Mal geht es zu den „Trojanern“, Asteroiden auf der Jupiterbahn. Das Institut für Planetenforschung des Deutschen Zentrums für Luft- und Raumfahrt (DLR) ist wissenschaftlich beteiligt. Eine Pressemitteilung des DLR."

(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/31/20231031083513-83e78ed3.jpg)

NASA-Raumsonde Lucy bei den Trojaner-Asteroiden – künstlerische Darstellung. (Bild: SWRI)

Weiter in der Pressemitteilung de DLR:
https://www.raumfahrer.net/dlr-mit-lucy-zu-den-trojanern-und-hellenen/ (https://www.raumfahrer.net/dlr-mit-lucy-zu-den-trojanern-und-hellenen/)

Viele Grüße
Rücksturz
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: Avatar am 17. Oktober 2021, 22:52:36
Zum Vergleich: New Horizons hatte beim Pluto-Flyby eine Relativgeschwindigkeit von 13,78 km/s (49.600 km/h); GIOTTO beim Vorbeiflug an 1P/Halley  69 km/s (248.400 km/h). Trotz deutlich höherer Geschwindigkeiten konnten in beiden Fällen über mehrere Stunden intensive Datenaufnahmen erfolgreich durchgeführt werden.

Giotto war damals aber schon sehr grenzwertig, man vergleiche die Bilder mit denen von Voyager, dabei hat man extra schon CCDs eingesetzt anstatt einer trägen Vidcon Kamera. Vor allem musste man bei den Giotto Bildern damals erst aufwendig das Rauschen raus rechnen, das dauerte Jahre.

Die Rohdaten sahen damals eher so aus:



Ava
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: proton01 am 18. Oktober 2021, 00:25:11
Zum Vergleich: New Horizons hatte beim Pluto-Flyby eine Relativgeschwindigkeit von 13,78 km/s (49.600 km/h); GIOTTO beim Vorbeiflug an 1P/Halley  69 km/s (248.400 km/h). Trotz deutlich höherer Geschwindigkeiten konnten in beiden Fällen über mehrere Stunden intensive Datenaufnahmen erfolgreich durchgeführt werden.

Giotto war damals aber schon sehr grenzwertig, man vergleiche die Bilder mit denen von Voyager, dabei hat man extra schon CCDs eingesetzt anstatt einer trägen Vidcon Kamera. Vor allem musste man bei den Giotto Bildern damals erst aufwendig das Rauschen raus rechnen, das dauerte Jahre.

Die Rohdaten sahen damals eher so aus:



Ava

Die ersten Bilder während des Vorbeiflugs (also nicht Jahre später) waren nur deshalb so farbig, da man die Graustufen in Farbabstufungen umgerechnet hat. Die eigentlichen Graustufenbilder waren viel besser, davon gibt es genügend Beislpiele im Internet. Die Farben haben aber nichts mit Rauschen zu tun.
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: honk am 18. Oktober 2021, 10:06:59
Anscheinend hat eines der beiden kreisförmigen Solarpanele von Lucy beim Entfalten nicht sauber in der Endstellung eingerastet. Das Panel liefert derzeit seine nominelle Leistung; das Problem wird untersucht:

https://spacenews.com/nasa-investigating-issue-with-lucy-solar-array/ (https://spacenews.com/nasa-investigating-issue-with-lucy-solar-array/)
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: alepu am 18. Oktober 2021, 16:49:41
Diese beiden runden, scheibenförmigen Solarpanele messen jeweils 7,3 m im Durchmesser, haben zusammen 51 m2 Solarzell-Oberfläche und erzeugen in der erdentfernung von der Sonne 18 KW. Beim Jupiter dann allerdings nur noch 500 W.
Die seltene Scheibenform mit 'Fächerentfaltung' wurde gewählt, um die erforderliche Solarzellfläche im Atlasfairing überhaupt erst unter zu bringen.
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: honk am 18. Oktober 2021, 21:14:57
... Die seltene Scheibenform mit 'Fächerentfaltung' ...
UltraFlex-Arrays von ATK (heute Teil von NorthropGrumman); geflogen zB auf dem PHOENIX-Marslander (2007), den neueren CYGNUS-Versorgungsschiffen für die ISS, ursprünglich auch vorgesehen für das ORION-Servicemodul (bis das von der ESA übernommen wurde). In der Entwicklung sind z.Zt. Arraydurchmesser von 12 m (MegaFlex).
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: alepu am 18. Oktober 2021, 22:04:22
... Die seltene Scheibenform mit 'Fächerentfaltung' ...
UltraFlex-Arrays von ATK (heute Teil von NorthropGrumman); geflogen zB auf dem PHOENIX-Marslander (2007), den neueren CYGNUS-Versorgungsschiffen für die ISS, ursprünglich auch vorgesehen für das ORION-Servicemodul (bis das von der ESA übernommen wurde). In der Entwicklung sind z.Zt. Arraydurchmesser von 12 m (MegaFlex).

Soweit mir bekannt ist, wurden noch nie UltraFlex-Arrays dieser größe geflogen. Die von CYGNUS erzeugen gerade mal 3,5 KW und haben wohl nicht mal den halben Durchmesser der Lucy-Arrays. Beim PHOENIX-Marslander hatten die zwei je eine Fläche von 3,5 m2, also wohl ça 2 m Durchmesser.

edit:
Und die sog. "MegaFlex" gibt es auch schon seit nahezu 10 Jahren.
Das Video wurde am 21.05.2014 hochgeladen und zeigt ein Array von 32 feet, ça 10 m Durchmesser und 40KW Leistung. Man sprach damals von machbaren 100 m



Trotzdem werden diese Arrays bis heute eher selten eingesetzt und geflogen.
Der Grund? "ich habe keine Ahnung"
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: honk am 19. Oktober 2021, 19:14:20
Bei den Solar Arrays von Lucy werden derzeit nur etwa 90% der in diesem Missionsabschnitt erwarteten Leistung gemessen - ein Hinweis darauf, dass ein entsprechender Anteil der Fläche nicht optimal (senkrecht) beleuchtet wird. Die eigentlich als nächstes anstehenden Kommissionierungsschritte -zB das Abklappen der Instrumenten-Plattform- wurden erst mal zurückgestellt. Unsicherheit besteht auch noch darüber, ob das Haupttriebwerk der Sonde (Leros 1c von Nammo) gezündet werden darf, bevor die Verriegelung des zweiten Arrays zweifelsfrei feststeht. Die erste solche Zündung ist für Mitte November geplant.

https://spaceflightnow.com/2021/10/18/nasa-officials-optimistic-lucy-asteroid-mission-will-overcome-solar-array-snag/ (https://spaceflightnow.com/2021/10/18/nasa-officials-optimistic-lucy-asteroid-mission-will-overcome-solar-array-snag/)
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: honk am 21. Oktober 2021, 16:49:09
Für alle, die bei solchen Missionen gern "lyrisch" werden:
Lucy trägt auch eine Plakette an Bord, die an spätere Finder gerichtet ist
(Lucy wird das Sonnensystem nicht verlassen und auch nicht am Ende der Mission gezielt zum Absturz gebracht, wg. Planetary Protection).
Diese Plakette trägt, ausser einer Darstellung des Sonnensystems mit Lucys Bahn, 20 Textbotschaften in verschiedenen Sprachen, gerichtet an spätere Generationen (also unsere "Nachkommen", nicht an fremde Zivilisationen, wie zB bei Voyager oder Pioneer)

http://lucy.swri.edu/LucyPlaque.html (http://lucy.swri.edu/LucyPlaque.html)
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: alepu am 21. Oktober 2021, 22:35:24
Anscheinend hat eines der beiden kreisförmigen Solarpanele von Lucy beim Entfalten nicht sauber in der Endstellung eingerastet. Das Panel liefert derzeit seine nominelle Leistung; das Problem wird untersucht:

https://spacenews.com/nasa-investigating-issue-with-lucy-solar-array/ (https://spacenews.com/nasa-investigating-issue-with-lucy-solar-array/)

Ist dieses Problem schon vorher jemals (bei CYGNUS o.ä.) aufgetreten?
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: honk am 22. Oktober 2021, 19:26:36
Hier ein On-board-Video des Entfaltungsvorgangs eines solchen Ultraflex-Arrays, aufgenommen von CYGNUS OA-4:
           

Man sieht sehr schön, wie die "Ziehharmonika" kreisförmig aufgefächert wird und am Ende, nach einer kurzen Pause, straff gespannt und etwas gewölbt wird (wie ein Regenschirm). Diese Spannung muss dann durch Einrasten gesichert werden.
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: honk am 23. Oktober 2021, 20:46:41
Lucy hat inzwischen seine Instrumenten-Plattform erfolgreich ausgeklappt.
Der Einschuss in die interplanetare Bahn war so genau, dass das erste Korrekturmanöver (TCM-1; Trajectory Correction Maneuver) Mitte November ausfallen kann. Das nächste TCM-2 ist für Mitte Dezember eingeplant. Zur Zeit misst man die Energieproduktion der Solar Arrays bei verschiedenen Beleuchtungsverhältnissen, um eine quantitative Aussage zum Grad der Entfaltung des nicht vollständig aufgespannten Arrays machen zu können.

https://blogs.nasa.gov/lucy/2021/10/19/nasa-team-remains-focused-on-lucys-solar-arrays/ (https://blogs.nasa.gov/lucy/2021/10/19/nasa-team-remains-focused-on-lucys-solar-arrays/)
https://blogs.nasa.gov/lucy/2021/10/22/lucy-spacecraft-healthy-as-nasa-continues-solar-array-assessments/ (https://blogs.nasa.gov/lucy/2021/10/22/lucy-spacecraft-healthy-as-nasa-continues-solar-array-assessments/)
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: Avatar am 24. Oktober 2021, 22:11:29
Zum Vergleich: New Horizons hatte beim Pluto-Flyby eine Relativgeschwindigkeit von 13,78 km/s (49.600 km/h); GIOTTO beim Vorbeiflug an 1P/Halley  69 km/s (248.400 km/h). Trotz deutlich höherer Geschwindigkeiten konnten in beiden Fällen über mehrere Stunden intensive Datenaufnahmen erfolgreich durchgeführt werden.

Giotto war damals aber schon sehr grenzwertig, man vergleiche die Bilder mit denen von Voyager, dabei hat man extra schon CCDs eingesetzt anstatt einer trägen Vidcon Kamera. Vor allem musste man bei den Giotto Bildern damals erst aufwendig das Rauschen raus rechnen, das dauerte Jahre.

Die Rohdaten sahen damals eher so aus:



Ava

Die ersten Bilder während des Vorbeiflugs (also nicht Jahre später) waren nur deshalb so farbig, da man die Graustufen in Farbabstufungen umgerechnet hat. Die eigentlichen Graustufenbilder waren viel besser, davon gibt es genügend Beislpiele im Internet. Die Farben haben aber nichts mit Rauschen zu tun.

Die Graustufenbilder waren der Öffentlichkeit damals aber nicht zugänglich oder hast Du andere Quellen?

Ava
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: roger50 am 25. Oktober 2021, 01:07:33
Nein, die Graustufenbilder kamen erst Jahre später. Wann genau, kann auch ich heute nicht mehr sagen.

Auch ich habe mir damals natürlich die 'lange Giotto-Nacht' (etliche Stunden) im TV angesehen, und war wie alle anderen ziemlich entäuscht von den Farbklecksen, die wir dann sahen.

Gruß
roger50
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: alepu am 28. Oktober 2021, 18:13:38
Nachwievor unklar was die Ursache des Solarpanel-Problems ist.
Der 'Führungsarm/Tragegurt ("lanyard")' des Panels hält es 75%-95% geöffnet.
Verschiedene Optionen werden diskutiert, evtl. belaßen sie es auch einfach so.
sonst scheint bisher alles planmäßig zu funktionieren.

https://blogs.nasa.gov/lucy/2021/10/27/lucy-stable-in-cruise-mode/ (https://blogs.nasa.gov/lucy/2021/10/27/lucy-stable-in-cruise-mode/)
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: Gertrud am 01. November 2021, 20:05:42
Eine Bahnsimulation der Umlaufbahnen von Lucy.

https://twitter.com/tony873004/status/1448801961260707840 (https://twitter.com/tony873004/status/1448801961260707840)

Faszinierend und daumendrückende Grüße von Gertrud
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: alepu am 08. November 2021, 15:06:10
Die Geräte arbeiten normal, aber die Grundursache des Problems ist immer noch nicht klar.

https://blogs.nasa.gov/lucy/2021/11/05/nasas-lucy-instruments-being-turned-on-and-working-normally/ (https://blogs.nasa.gov/lucy/2021/11/05/nasas-lucy-instruments-being-turned-on-and-working-normally/)
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: alepu am 23. November 2021, 11:51:54
Am 18.11. arbeiteten alle Instrumente weiter normal und der Ursache des Solarpanel-Problems waren sie inzwischen etwas näher gekommen.
Wahrscheinlich wurde der Aufziehgurt nicht richtig auf die Spule gewickelt.
Was die Ursache davon ist, bleibt erstmal noch unklar.

https://blogs.nasa.gov/lucy/2021/11/ (https://blogs.nasa.gov/lucy/2021/11/)
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: honk am 14. Januar 2022, 15:49:22
Zur Zeit laufen am Boden Versuche, wie man das unvollständig entfaltete Solar Array doch noch zum Einrasten bringen könnte, indem man den Motor zum Aufwickeln des Entfaltungsseilzugs und den Reservemotor (back-up) gleichzeitig betreibt - das würde das verfügbare Drehmoment verdoppeln. Falls erfolgreich, könnte dieses Verfahren Ende April 2022 bei Lucy zum Einsatz kommen. Lucy ist derzeit ca 48 Mio km von der Erde entfernt.

https://blogs.nasa.gov/lucy/2022/01/12/lucy-cruising-to-orbit-testing-solar-array-options-on-ground/ (https://blogs.nasa.gov/lucy/2022/01/12/lucy-cruising-to-orbit-testing-solar-array-options-on-ground/)
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: Nitro am 26. Januar 2022, 10:21:49
Man hat wohl die Ursache des Problems gefunden:

https://spacenews.com/cause-of-lucy-solar-array-deployment-problem-identified/ (https://spacenews.com/cause-of-lucy-solar-array-deployment-problem-identified/)

Eines der Zugseile, fuer die Entfaltung der Solarpanele, ist wahrscheinlich aufgrund von zu wenig Zugspannung von einer Spule gefallen und hat sich um eine Motorwelle gewickelt. Dieses Szenario passt zumindest zu den vorhandenen Daten.
Im derzeitigen Zustand werden immer noch 90% der zu erwartenden Energie geliefert, was fuer die Mission ausreichend ist.
Man denkt dennoch darueber nach, den Motor mit mehr Leistung fahren zu lassen, um die restlichen 75cm des Zugseils einzuziehen. Die Moeglichkeit wird aktuell naeher untersucht. Man koennte das Panel aber auch im aktuellen Zustand belassen. Eine Frage ist hier allerdings noch, wie sich die zukuenftigen Triebwerkszuendungen darauf auswirken.
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: honk am 26. Januar 2022, 11:23:30
Nur gut, dass ein solches Problem nicht auch beim Aufspannen des Sonnenschutz-Segels von JWST mit allen seinen Seilzügen aufgetreten ist ..
Im April soll entschieden werden, ob ein Nachspannen bei Lucy versucht wird oder ob man es so belässt.
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: alepu am 28. Januar 2022, 00:13:42
Jedenfalls aben sie erstmal genug Zeit, da Lucy für ça ein Jahr in Erdnähe bleiben soll.
Das defekte Solarpanel ist gegenwärtig zu 350° der geplanten 360° aufgespannt, was eine Energieausbeute von ça 92% gewährleistet. Dies würde für die gesamte Mission ausreichen. Das Problem ist aber, daß nicht klar ist, was geschieht, wenn in diesem "uneingerastetem Zustand" dieses Panels der Sat beschleunigt wird.
Allerdings weiß man auch nicht, was alles passiert, wenn man versucht durch kräftigeres Ziehen die Panelverriegelung doch noch einrasten zu lassen.

https://space.com/lucy-solar-array-glitch-plan (https://space.com/lucy-solar-array-glitch-plan)
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: bugjam am 14. Mai 2022, 12:54:24
Erster Schritt zum Einrasten der Solarzellenausleger war am 9.Mai.
Link kann ich nicht posten, da sonst Spam?! Vom NASA-Lucy-Blog.
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: Nitro am 14. Mai 2022, 14:12:45
Link kann ich nicht posten, da sonst Spam?! Vom NASA-Lucy-Blog.

Das Problem gab es vor Kurzem schon einmal. Wenn ich mich recht erinnere war es ein Java Problem. Hast du Java aktiviert?
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: bugjam am 14. Mai 2022, 15:54:37
Ja, das koennte sein, wenn das System das nicht mag.
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: alepu am 11. Juni 2022, 13:41:06
Es wird weiterhin versucht den Solarzellenausleger zum Einrasten zu bringen, bisher allerdings erfolglos.
Durch verstärkten Zug auf das Zugseil mittels zweier Motoren ist es zumindest gelungen das vorher schlaffe Seil zu spannen und die Leistung der Solarzellen bei über 90% des Sollwertes zu stabilisieren, was durchaus ausreichen würde die Mission erfolgreich durchzuführen.

https://spacenews.com/efforts-continue-to-fully-deploy-lucy-solar-array/ (https://spacenews.com/efforts-continue-to-fully-deploy-lucy-solar-array/)

Diesen Oktober ist der erste Erd-Vorbeiflug, 2024 der zweite und 2030 der dritte.
2025, 2027 u. 2028 Vorbeiflug an Asteroiden im Haupt-Gürtel und vor Jupiter, 2033 dann an Asteroiden hinter Jupiter.
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: topos am 17. Juni 2022, 13:03:49
Ein weiteres der Ziele von LUCY hat wohl einen bisher unbekannten Begleiter: der Asteroid Polymele hat einen etwa 3 km großen Partner, der ihn in 200 km Abstand umkreist, wie Beobachtungen während einer Sternbedeckung im März zeigten. Bereits 2020 hatten Hubble-Beobachtungen ergeben, dass der Asteroid Eurybates, der ebenfalls von LUCY besucht werden soll, einen etwa 1 km großen Begleiter hat:

https://spaceflightnow.com/2022/06/14/nasa-making-progress-deploying-stuck-solar-panel-on-lucy-asteroid-probe/ (https://spaceflightnow.com/2022/06/14/nasa-making-progress-deploying-stuck-solar-panel-on-lucy-asteroid-probe/)
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: Lumpi am 18. Juni 2022, 09:42:28
Ein weiteres der Ziele von LUCY hat wohl einen bisher unbekannten Begleiter: der Asteroid Polymele hat einen etwa 3 km großen Partner, der ihn in 200 km Abstand umkreist, wie Beobachtungen während einer Sternbedeckung im März zeigten.

"Shaun", so haben die beteiligten Wissenschaftler den Begleiter getauft, ist sogar 5 Kilometer groß (3 Meilen), so dass "Shirley" vielleicht angebrachter gewesen wäre...  ;D
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: alepu am 02. Juli 2022, 13:09:40
Neue Mitteilung am 28.06.

Der fehlerhafte Solarfächer wurde inzwischen bei 353° - 357° soweit stabilisiert, daß die Mission energietechnisch wohl o.k. sein dürfte.
Bis Oktober folgt jetzt eine Flugphase mit eingeschränkter Funkverbindung, so daß auf weitere diesbezügliche Maßnahmen erstmal verzichtet werden muß.

https://www.space.com/lucy-asteroid-mission-progress-solar-array (https://www.space.com/lucy-asteroid-mission-progress-solar-array)
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: R2-D2 am 04. August 2022, 10:19:14
Von der NASA gibt es jetzt auch noch einen ausführlicheren Artikel dazu.
Technisch hat sich aber nichts mehr geändert - durch gleichzeitigen Betrieb der 2 Motoren wurde der Solarfächer auf 353°-357° geöffnet.
Er verbleibt jetzt in dieser Position, es werden keine weiteren Maßnahmen probiert, und diese sind auch nicht notwendig.
https://www.nasa.gov/feature/goddard/2022/nasa-team-troubleshoots-asteroid-bound-lucy-across-millions-of-miles (https://www.nasa.gov/feature/goddard/2022/nasa-team-troubleshoots-asteroid-bound-lucy-across-millions-of-miles)
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: Lumpi am 19. August 2022, 01:11:19
Das Lucy-Team hat bei einer Okkultationskampagne, bei der mehr über Größe und Form des Asteroiden Polymele, einem der Zielasteroiden der Mission, herausgefunden werden sollte, einen bisher unbekannten Begleiter bei Polymele entdeckt. Der Mond ist ca. 5 Kilometer groß und umkreist Polymele im Abstand von etwa 200 Kilometern.
https://www.nasa.gov/feature/goddard/2022/nasa-s-lucy-team-discovers-moon-around-asteroid-polymele (https://www.nasa.gov/feature/goddard/2022/nasa-s-lucy-team-discovers-moon-around-asteroid-polymele)
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: svante am 20. Oktober 2022, 19:18:15
Vor einigen Tagen wurde ein kleiner Asteroid (ca 10 m Durchmesser) in Erdnähe identifiziert und benannt (2022 UQ1). Wie sich jetzt herausstellte, handelt es sich um die Centaur-Oberstufe der Lucy-Mission :

https://twitter.com/tony873004/status/1582849341101744129 (https://twitter.com/tony873004/status/1582849341101744129)
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: Lumpi am 22. Januar 2023, 05:17:42
Bis zum nächsten nahen Vorbeiflug an der Erde Ende 2024 wird es keinen weiteren Versuch geben das nur zu 98% entfaltete Solarpanel vollständig zu entfalten. Das ist zudem auch Abhängig von der Stabilität der Solarpanele beim ersten Manöver des Haupttriebwerks im Februar 2024. Der Betrieb der Mission mit der Solarpanele im aktuellen, entriegelten Zustand sei ein akzeptables Risiko und weitere Versuche zur vollständigen Entfaltung derzeit nicht von Vorteil.
Zitat
“NASA’s Lucy mission team has decided to suspend further solar array deployment activities,” the agency said in its latest statement. “The team determined that operating the mission with the solar array in the current unlatched state carries an acceptable level of risk and further deployment activities are unlikely to be beneficial at this time.”
https://spacenews.com/nasa-suspends-efforts-to-fully-deploy-lucy-solar-array/ (https://spacenews.com/nasa-suspends-efforts-to-fully-deploy-lucy-solar-array/)
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: Gertrud am 26. Januar 2023, 14:41:04
Die Lucy-Mission hat einen weiteren Zielasteroiden hinzubekommen.
Raphael Marschall @SpaceMarschall identifizierte 1999 VD57 als Ziel für Lucy. Die Sonde wird nun 9 Asteroiden besuchen.

https://twitter.com/tony873004/status/1618342208633208832 (https://twitter.com/tony873004/status/1618342208633208832)
Quelle: Tony Dunn @tony873004

Beste Grüße Gertrud
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: Lumpi am 27. Januar 2023, 17:00:42
Die Lucy-Mission hat einen weiteren Zielasteroiden hinzubekommen.

Der Vorbeiflug an den etwa 700 Meter großen Asteroiden wird schon am 01. November diesen Jahres stattfinden. Dabei will man das neue Terminal-Tracking-System, mit dem der Asteroid während des Vorbeifluges automatisch verfolgt und so viel mehr Bilder des Ziels aufgenommen werden können, testen. Der Abstand beim Vorbeiflug soll etwa 450 km betragen.
Zitat
The Lucy team realized that, by adding a small maneuver, the spacecraft would be able to get an even closer look at this asteroid. So, on Jan. 24, the team officially added it to Lucy’s tour as an engineering test of the spacecraft’s pioneering terminal tracking system. This new system solves a long-standing problem for flyby missions: during a spacecraft’s approach to an asteroid, it is quite difficult to determine exactly how far the spacecraft is from the asteroid, and exactly which way to point the cameras.
https://www.nasa.gov/feature/goddard/2023/nasa-s-lucy-team-announces-new-asteroid-target (https://www.nasa.gov/feature/goddard/2023/nasa-s-lucy-team-announces-new-asteroid-target)
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: alepu am 30. Januar 2023, 15:15:32
Zusammenstellung der jetzt 10 Asteroiden:

https://www.space.com/nasa-lucy-asteroids-mission-targets (https://www.space.com/nasa-lucy-asteroids-mission-targets)
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: Lumpi am 01. März 2023, 20:19:43
Der erste, erst unlängst hinzugefügter, Zielasteroid der Mission trägt jetzt den offiziellen Namen "Dinkinesh", was in etwa "Du bist wunderbar" bedeutet.
Zitat
The International Astronomical Union has approved the name (152830) Dinkinesh for the tiny main belt asteroid that the Lucy spacecraft will encounter on November 1, 2023. “Dinkinesh,” or ድንቅነሽ in Amharic, is the Ethiopian name for the human-ancestor fossil, also known as Lucy, which was found in that country and currently curated there. Dinkinesh means “you are marvelous” in Amharic.
https://scitechdaily.com/introducing-dinkinesh-first-asteroid-target-for-nasas-lucy-mission-gets-a-name/ (https://scitechdaily.com/introducing-dinkinesh-first-asteroid-target-for-nasas-lucy-mission-gets-a-name/)
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: Gertrud am 15. April 2023, 21:57:02
Die vier Jupiter-Trojanern, Eurybates, Polymele, Leucus und Orus.
Lucy wird zwei Asteroiden des Hauptgürtels besuchen wird und nicht nur einen.
Einige der Asteroiden, die die NASA-Mission Lucy besuchen wird, sind noch mehr als 530 Millionen Kilometer von der Raumsonde entfernt, was mehr als das Dreifache der durchschnittlichen Entfernung zwischen Erde und Sonne ist. Doch trotz der großen Entfernung und der vergleichsweise geringen Größe dieser Asteroiden hat Lucy vor kurzem vier von ihnen gesichtet.
Vom 25. bis 27. März 2023 nutzte Lucy ihren höchstauflösenden Imager, L'LORRI, um die ersten Aufnahmen von vier Jupiter-Trojanern zu machen.
Obwohl die vier Bilder alle den gleichen Maßstab haben, ist die Ausrichtung der Bilder unterschiedlich, was die verschiedenen Ausrichtungen der L'LORRI-Kamera widerspiegelt, als sie sich drehte, um jedes Ziel zu erfassen.
Diese Bilder sind die ersten einer Reihe geplanter Beobachtungen, mit denen gemessen werden soll, wie die trojanischen Asteroiden das Licht in einem größeren Winkel reflektieren, als dies von der Erde aus zu beobachten ist. Obwohl die Asteroiden auf diesen Bildern nur einzelne Lichtpunkte vor einem Hintergrund aus fernen Sternen sind, werden die Daten dem Team helfen, die Belichtungszeiten für die Nahbeobachtung der Ziele durch Lucy auszuwählen.
Die Sonde Lucy wird in den Jahren 2027 und 2028 an diesen Asteroiden vorbeifliegen, wenn die Raumsonde durch einen Schwarm kleiner Asteroiden fliegt, die Jupiter auf seiner Umlaufbahn um die Sonne begleiten. Lucy befindet sich erst seit etwas mehr als einem Jahr auf einer 12-jährigen Reise, auf der neun Trojaner des Jupiters, die erste Raumfahrtmission, die sie je besucht hat, und zwei Asteroiden des Hauptgürtels aus nächster Nähe beobachtet werden sollen.

Die Ziele wurden auch über unterschiedliche Zeiträume hinweg beobachtet, je nach ihrer Rotationsdauer:
Die Bilder von Eurybates wurden über einen Zeitraum von 6,5 Stunden aufgenommen.
Polymele, etwa 2,5 Stunden.
Leucus, 2 Stunden.
Orus, 10 Stunden.

Bitte das Gif anklicken.
Von links nach rechts auf dem Bild:Eurybates, Polymele, Leucus und Orus.
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/31/20231031092507-80a8c68f.gif)
Bildnachweis: NASA/Goddard/SwRI/JHU-APL
https://www.nasa.gov/image-feature/goddard/2023/nasa-s-lucy-mission-snaps-its-first-views-of-trojan-asteroid-targets (https://www.nasa.gov/image-feature/goddard/2023/nasa-s-lucy-mission-snaps-its-first-views-of-trojan-asteroid-targets)

Beste Grüße Gertrud
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: failsafe am 13. September 2023, 20:55:38
Zwei Monate vor dem ersten Asteroiden-Vorbeiflug (an Dinkinesh, am 1. November 2023) hat die Kamera von Lucy erste Aufnahmen geliefert, aus 23 Millionen km Entfernung:
https://www.nasa.gov/feature/goddard/2023/nasa-s-lucy-spacecraft-captures-its-1st-images-of-asteroid-dinkinesh (https://www.nasa.gov/feature/goddard/2023/nasa-s-lucy-spacecraft-captures-its-1st-images-of-asteroid-dinkinesh)
Am 1. November 2023 wird Lucy Dinkinesh dann mit 4,5 km/s in 425 km Abstand passieren.
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: fl67 am 02. Oktober 2023, 14:14:37
Schöne Doku über die Raumsonde Lucy und einen Astronomen aus dem Senegal:
https://www.servustv.com/natur/v/aaxqy47186w8wnrty2yj/ (https://www.servustv.com/natur/v/aaxqy47186w8wnrty2yj/)

Zitat
"Zwischen Himmel und Afrika – Senegals Blick ins All"

Eine einzigartige Dokumentation über Astronomie, ihre Erkenntnisse und Möglichkeiten für Senegal im Westen Afrikas

Dies ist eine Geschichte über Astronomie in Afrika. Es ist aber auch die Geschichte der Raumsonde Lucy, die von der NASA ins All geschickt wurde, um Asteroiden und den Ursprung unseres Sonnensystems zu erforschen. Und es geht um Maram Kaire, einen Astronomen aus Senegal, der beide Geschichten miteinander verbindet – in einem Land, das bislang nicht unbedingt dafür bekannt war, nach den Sternen zu greifen. Doch wer ihn und diese Geschichte kennenlernt, wird verstehen, dass sich das womöglich bald ändern könnte.

Verfügbar in der ServusTV-Mediathek von 27. Sept. 2023 bis 27. Okt. 2023
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: failsafe am 29. Oktober 2023, 11:26:08
Zeit, diesen Thread mal wieder nach vorne zu holen:
in drei Tagen, am 1. November, wird Lucy den ersten Asteroiden-Vorbeiflug absolvieren (an Dinkinesh, in 425 km Abstand bei CA). Es wird das erste Mal sein, dass Lucy ihr Terminal Tracking System einsetzt, das sicherstellen soll, dass der Asteroid beim Vorbeiflug (mit 4,5 km/s oder 16.200 km/h) im Blickfeld bleibt (max slew rate 0,6 deg/s).
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: SFF-TWRiker am 02. November 2023, 12:39:31
Ein Vorbericht von LPIndie:




Edit: laut blogs.nasa.gov  wird der Downlink zur Erde etwa 1 Woche dauern. Der Vorbeiflug hat aber geklappt.
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: roger50 am 02. November 2023, 21:52:23
Und es gibt ein erstes Video vom Vorbeiflug an Dinkinesh, der sich als binäres System entpuppte, also aus 2 Asteroiden besteht:



Gruß
roger50
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: Terminus am 03. November 2023, 05:26:18
Aha, der hat auch diese diamantenähnliche Form, also mit erodierten (?) höheren Breitengraden und dadurch "betontem" Äquator.
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: SFF-TWRiker am 03. November 2023, 07:32:45
Im Video sieht das nach einer ziemlich exzentrischen Umlaufbahn aus?
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: rok am 03. November 2023, 10:14:13
Die Form entsteht, ähnlich wie bei Ryugu, durch das Zusammenwirken der Gravitation, die in Richtung Zentrum wirkt, und der Zentrifugalkraft, die parallel zum Äquator gerichtet ist. Die resultierende Kraft bewirkt eine Verschiebung von Material, das durch eine Erschütterung mobilisiert wurde, in Richtung zum Äquator. Es sind also nicht unbedingt einzelne Gesteinsbrocken, die Richtung Äquator kullern, sondern eine Formänderung der losen Massen im Inneren dieser lockeren Geröllhaufen.

An den Polen dominiert die Gravitation, hier ist die Zentrifugalkraft gering. Allerdings ist auch die Anziehungskraft zu gering, um an den Polen eine Einebnung, bzw. eine rundliche Form zu erzeugen. Im Bereich des Äquators (im "Zentrifugalbauch") sammelt sich das Material an, zumindest so lange, bis der Durchmesser und damit die Drehgeschwindigkeit ausreicht um Material davonfliegen zu lassen.

Durch die Verlagerung der Massen verringert sich die Rotationsgeschwindigkeit des Asteroiden, wodurch der Umlagerungs-Prozess zum stehen kommt.
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: thunder5 am 03. November 2023, 12:16:30
Dass es an Gravitation und Zentrifugalkraft liegt, habe ich schon vermutet. Deine Erklärung "rok" ist aber so einleuchtend und wird auf Anhieb verstanden.
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: alepu am 03. November 2023, 17:25:05
"Asteroid Dinkinesh mit Mond"
Was gibt es da draussen wohl sonst noch alles, von dem wir keine Ahnung haben!
(Asteroiden mit Monden gibt es allerdings häufiger und hier wurde auch bereits einer vermutet, aufgrund von Helligkeitsschwankungen)

Noch ein paar Zahlen dazu:
Durchmesser:
- Dinkinesh: 790 m
- sein Satellit: 220 m
- Vorbeiflug in 425 km Abstand

https://de.m.wikipedia.org/wiki/(152830)_Dinkinesh (https://de.m.wikipedia.org/wiki/(152830)_Dinkinesh)

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Doppelasteroid (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Doppelasteroid)

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Monde_von_Asteroiden (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Monde_von_Asteroiden)
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: failsafe am 05. November 2023, 19:12:11
Hier eine Animation der "Verrenkungen" von Lucy und der Instrumenten-Plattform während des Vorbeiflugs an Dinkinesh, um diesen im Blickfeld zu behalten :

https://lucy.swri.edu/img/Lucy_SpacecraftMotion_Dinkinesh.mp4 (https://lucy.swri.edu/img/Lucy_SpacecraftMotion_Dinkinesh.mp4)
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: R2-D2 am 08. November 2023, 10:49:37
Es gibt noch eine Überraschung: Der Begleiter des Asterioden Dinkinesh hat sich als Binär-Kontakt (contact binary) herausgestellt - also zwei kleinen Objekten, die sich berühren. Dies ist die erste Beobachtung eines Contact Binary um einen Asteroiden:
https://science.nasa.gov/missions/lucy/nasas-lucy-surprises-again-observes-1st-ever-contact-binary-orbiting-asteroid/ (https://science.nasa.gov/missions/lucy/nasas-lucy-surprises-again-observes-1st-ever-contact-binary-orbiting-asteroid/)

(https://images.raumfahrer.net/up080443.png%3Fw=588)
(C) NASA/Goddard/SwRI/Johns Hopkins APL
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: Lumpi am 10. November 2023, 10:24:09
Bleibt noch festzustellen, dass das getestete Tracking-System offensichtlich sehr gut funktioniert hat.   8)
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: failsafe am 03. Dezember 2023, 12:16:31
Hier noch eine Erinnerung an das "Planetenbillard", das Lucy absolvieren muss, um die weiteren Asteroidenvorbeiflüge zu treffen:

https://en.wikipedia.org/wiki/52246_Donaldjohanson#/media/File:Animation_of_Lucy's_trajectory_around_Sun.gif (https://en.wikipedia.org/wiki/52246_Donaldjohanson#/media/File:Animation_of_Lucy's_trajectory_around_Sun.gif)
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: failsafe am 27. Januar 2024, 22:09:38
In der kommenden Woche wird Lucy ihr erstes größeres Deep Space Maneuver durchführen: nach einem kurzen Testburn des Haupttriebwerks am 31.Januar gibt es einen längeren Burn am 3. Februar, der die Geschwindigkeit um rund 900 m/s ändern und etwa die Hälfte des mitgeführten Treibstoffs verbrauchen wird. Damit wird Lucy auf den Bahnabschnitt für das Flyby an der Erde im Dezember gebracht werden, was den nötigen Schwung für die Reise ins Jupiter-System liefern wird:

https://blogs.nasa.gov/lucy/2024/01/25/nasas-lucy-ready-for-2024-mission-milestones/ (https://blogs.nasa.gov/lucy/2024/01/25/nasas-lucy-ready-for-2024-mission-milestones/)
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: failsafe am 06. Februar 2024, 05:53:20
Das Deep Space Maneuver von Lucy verlief erfolgreich: Das Haupttriebwerk arbeitete für 36 Minuten am 3.2. bzw für 6 Minuten am 31.1. - alles nominell.
Update in: https://blogs.nasa.gov/lucy/2024/01/25/nasas-lucy-ready-for-2024-mission-milestones/ (https://blogs.nasa.gov/lucy/2024/01/25/nasas-lucy-ready-for-2024-mission-milestones/)
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: James am 30. Mai 2024, 03:03:09
Es gibt noch eine Überraschung: Der Begleiter des Asterioden Dinkinesh hat sich als Binär-Kontakt (contact binary) herausgestellt...
Dazu eine Portalmeldung:

DLR: Überraschende Beobachtung im Asteroiden-Hauptgürtel

„Lucy“ entdeckt einen Doppelmond am Asteroiden Dinkinesh. Eine Pressemitteilung des Deutschen Zentrums für Luft- und Raumfahrt (DLR).

(https://www.raumfahrer.net/wp-content/uploads/2021/01/DieFabelhaftewirdvomFriedenumkreistNASAGoddardSwRIAPLNOIRLab.jpg)
Die „Fabelhafte“ wird vom „Frieden“ umkreist Am 1. November 2023 flog die NASA-Raumsonde Lucy in 431 Kilometer Entfernung am Asteroiden Dinkinesh vorbei. Hinter dem nur 720 Meter großen Hauptgürtelasteroiden tauchte in den ersten auf der Erde empfangenen Bilddaten hinter dem Horizont von Dinkinesh ein Trabant auf (großes Bild). Die eigentliche Überraschung kam jedoch mit Aufnahmen, die beim Abflug von Dinkinesh entstanden: Der Trabant ist ein Doppelkörper, ein sogenannter Kontakt-Binärasteroid (englisch „contact binary“), dessen beiden 210 und 230 Meter großen Teilkörper miteinander verbunden sind, sich um einen gemeinsamen Schwerpunkt drehen und dabei Dinkinesh umkreisen (kleines Bild). Der Begleiter bekam wie Dinkinesh („die Fabelhafte“) einen amharischen Namen: Selam („Frieden“, ሰላም). (Bild: NASA/Goddard/SwRI/Johns Hopkins APL/NOIRLab)

Weiter in der Pressemitteilung des DLR  =>  Link zum Portalartikel (https://www.raumfahrer.net/dlr-ueberraschende-beobachtung-im-asteroiden-hauptguertel/)

Viele Grüße, die Redaktionsmitglieder
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: failsafe am 11. Dezember 2024, 19:43:21
Lucy holt morgen (12. Dez.) Schwung für den Flug ins Jupitersystem

Lucy führt morgen das zweite Earth Gravity Assist-Manöver durch (das erste war im Oktober 2022). Bei einer Minimaldistanz von etwa 354 km zur Erdoberfläche wird der Geschwindigkeitsgewinn  ca 7,2 km/s betragen.

Quelle:  https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=46685.msg2647708#msg2647708
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: failsafe am 26. Februar 2025, 13:35:17
Die Kamera von Lucy hat jetzt erstmalig das nächste Zielobjekt erfasst: den Asteroiden Donaldjohanson, aus noch 70 Mio km Abstand. Lucy wird ihn am 20. April 2025 in einem Abstand von 960 km passieren und untersuchen:

https://www.nasa.gov/centers-and-facilities/goddard/nasas-lucy-spacecraft-takes-its-1st-images-of-asteroid-donaldjohanson/
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: SFF-TWRiker am 18. April 2025, 08:23:35
Bei astronews.com ist ein aktueller langer Vorbericht zum Vorbeiflug.
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: Lumpi am 18. April 2025, 09:19:02
Bei astronews.com ist ein aktueller langer Vorbericht zum Vorbeiflug.

Link vergessen? Detaillierte Infos liefert auch die DLR-Seite: https://www.dlr.de/de/aktuelles/nachrichten/2025/nahvorbeiflug-am-asteroiden-donaldjohanson-an-ostern Donaldjohanson soll ja eiförmig aussehen. ;D Ob sich das bewahrheitet?
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: failsafe am 18. April 2025, 14:38:24
Canberra DSS35 empfängt derzeit Lucy mit einer Datenrate von 100 kb/s aus 217 Mio km Entfernung - sieht alles gut aus für Ostersonntag.
https://eyes.nasa.gov/apps/dsn-now/dsn.html
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: failsafe am 20. April 2025, 12:38:28
Während wir auf den Flyby an Donaldjohanson heute Abend warten, hier eine Begleitinformation aus der englischen Wikipedia zu dieser Mission : eine "byzantinische" Organisationsstruktur auf NASA-Seite - das Planetary Science Division/Science Mission Directorate der NASA beauftragt das Planetary Mission Program Office am NASA Marshall Space Flight Center, die Durchführung der Lucy-Mission durch das NASA Goddard Space Flight Center anzuleiten. - Offenbar reicht es nicht aus, wenn NASA HQ Goddard anweist, die Mission durchzuführen (Kontrollgremien gibt es dazu noch reichlich zB GAO, OMB usw) ...

"NASA's Goddard Space Flight Center executes the mission under the direction of the Planetary Missions Program Office at Marshall Space Flight Center for the Planetary Science Division-Science Mission Directorate at NASA HQ."
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: failsafe am 21. April 2025, 03:31:16
Lucy hat den Flyby an Donaldjohanson gut überstanden; es besteht wieder Verbindung zur Sonde. Es wird allerdings mehrere Tage dauern, bis alle gewonnenen Daten zur Erde übertragen sind:

https://x.com/NASASolarSystem/status/1914039440525132080
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: rok am 21. April 2025, 06:41:55
Hier gibt es eine Animation des Orbits von Lucy (weiß) und der beobachtbaren Asteroiden (grau) bis zur L5-Begegnung in 3/2033. Oben ist die Zeitleiste, links oben die fünf (blau unterlegten) Schalter für die Steuerung.

https://whereislucy.space/ (https://whereislucy.space/)


edit: Farben nachgetragen
(https://forum.raumfahrer.net/Hier gibt es eine Animation des Orbits von Lucy und der beobachtbaren Asteroiden bis zur L5-Begegnung in 3/2033. Oben ist die Zeitleiste, links oben die fünf blau unterlegten Schalter für die Steuerung.   https://whereislucy.space/) (https://whereislucy.space/)
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: roger50 am 21. April 2025, 23:19:01
Die ersten Bilder von Lucy sind da:

https://twitter.com/NASASolarSystem/status/1914385676851957947 (https://twitter.com/NASASolarSystem/status/1914385676851957947)

Donald Trump Donaldjohanson erweist sich als ein typischer Doppelasteroid.

Gruß
roger50
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: failsafe am 22. April 2025, 08:46:43
Hat anscheinend alles gut funktioniert: die automatische Nachführung - man sieht die sich ändernde Blickgeometrie beim Anflug; die Bildqualität/Auflösung - da werden die Krater-Zähler was zu tun bekommen, um das Alter der Oberfläche zu ermitteln. Der "Hals" zwischen den beiden Grundkörpern erinnert auch an 67P/C-G; das scheint auf einen allgemeineren Prozess hinzudeuten. Spannend.
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: Andreas am 22. April 2025, 13:01:39
Neues zum gestrigen Flyby!

Meet Asteroid Donaldjohanson: Long and Lumpy
sky & telescope (https://skyandtelescope.org/astronomy-news/meet-asteroid-donaldjohanson/)

... und ein Bild von der grössten Annäherung.

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/ca/Donaldjohanson_closest_approach.png)
Credit Wikipedia / Lucy
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: failsafe am 23. April 2025, 19:53:20
Wenn man sich die Aufnahmen von Donaldjohanson ansieht, die Lucy bei dem Vorbeiflug gemacht hat, liegt die Interpretation als "contact binary" nahe - ich habe mal mögliche Konturen der beiden Planetoide in der Kontaktzone eingezeichnet.

(https://images.raumfahrer.net/up082674.jpg)

 Die Kontaktzone (der "Hals") fällt dadurch auf, dass sie deutlich weniger verkratert ist und insgesamt eine "glattere" Oberfläche zeigt; möglicherweise durch feinkörnigeres Material in dieser Zone. Es wäre interessant zu erfahren, welche Transportprozesse diese Zone aufgefüllt haben könnten, um die jetzige Form zu produzieren - Vorschläge ?
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: rok am 23. April 2025, 20:14:57
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/ca/Donaldjohanson_closest_approach.png)

Ich hatte das Bild spontan anders interpretiert:

Der linke Partner ist mit ziemlicher Wucht in den größeren Körper eingeschlagen. Dabei entstand zunächst der "Kragen", der noch teilweise erkennbar ist, und aus dem Ringraum dieses Einschlagkraters heraus wurde dabei Material mit hoher Geschwindigkeit konisch herausgeschleudert und hat die Oberfläche des kleineren Körpers "sandgestrahlt", daher die abgeschliffene, kraterarme Oberfläche in diesem Bereich. Aber das ist halt alles reine Spekulation.

Die Frage ist, warum der Einschlag genau in Richtung der Längsachse erfolgte, was eigentlich relativ unwahrscheinlich ist.
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: failsafe am 23. April 2025, 20:53:58
@rok:

es scheint Konsens zu sein, dass "contact binaries" nur bei sehr langsamen Kollisionsgeschwindigkeiten entstehen können (sie bleiben sozusagen aneinander kleben)
siehe zB https://en.wikipedia.org/wiki/Contact_binary_(small_Solar_System_body).
Bei den winzigen Gravitationskräften würde es sonst einen Partner (oder beide) zerrupfen ("fliegende Schutthaufen"/rubble piles).
Ich dachte eher an Umlagerungsprozesse, die ähnlich wie bei Ryugu oder Bennu diese charakteristische "diamond"-Form entstehen lassen.
Vielleicht könnte man, wie bei Itokawa, die beiden Bestandteile mittels der Beobachtung des YORP-Effekts charakterisieren:

(https://images.raumfahrer.net/up082673.jpg)
  Bild: ESO/JAXA

https://www.sci.news/space/science-itokawa-strange-asteroid-01745.html
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: rok am 23. April 2025, 23:36:23
Ja klar, die Differenzgeschwindigkeit betrug evtl. nur cm/sec, aber es reichte aus, dass sich die beiden Teile miteinander intensiv verbinden und nicht nur aneinander kleben.
Ob man aus den Bildern den YORP-Effekt (die Änderung des Dremoments von Asteroiden durch die Sonneneinstrahlung) zur Differenzierung des inneren Aufbaus von "Donaldjohanson" verwenden kann (durch Bestimmung des Schwerpunktes?) ?
Was mich halt irritiert, ist die Tatsache, dass der kleinere Körper sich eigentlich in einem Bereich mit einer höheren Gravitation, also in der Mitte, d.h. näher zum Zentrum, anlagern und nicht frontal gegen die Längsachse des größeren Körpers kollidieren sollte.
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: Terminus am 27. April 2025, 12:36:16
Die Kontaktzone (der "Hals") fällt dadurch auf, dass sie deutlich weniger verkratert ist und insgesamt eine "glattere" Oberfläche zeigt; möglicherweise durch feinkörnigeres Material in dieser Zone. Es wäre interessant zu erfahren, welche Transportprozesse diese Zone aufgefüllt haben könnten, um die jetzige Form zu produzieren - Vorschläge ?

Ich könnte mir vorstellen, dass die beiden "Lobes" beim Passieren anderer Körper (v.a. Sonne) sich leicht gegeneinander verschieben, durch das permanent wechselnde Gravitationsgefälle während der Rotation des Asteroiden um sich selbst. Sie "rumpeln" dann also sozusagen leicht gegeneinander, und diese kleinen Beben halten das lose Material um den "Neck" herum in Bewegung, so dass etwaige Krater wieder eingeebnet werden.
Titel: Re: Lucy auf Atlas V von CC SLC-41
Beitrag von: failsafe am 17. September 2025, 10:10:54
Die markanten Oberflächenmerkmale des Asteroiden Donaldjohanson haben jetzt ihre offiziellen Namen erhalten:

(https://images.raumfahrer.net/up083197.jpg)
   Bild:  NASA Goddard/SwRI/Johns Hopkins APL

Die Einteilung der Oberfläche nach Polarkoordinaten (geogr. Länge bzw Breite) stösst bei so unregelmässig geformten Körpern offensichtlich an ihre Grenzen..

https://science.nasa.gov/solar-system/regions-on-asteroid-explored-by-nasas-lucy-mission-get-official-names/