Japan: Erdbeben 11. März 2011

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xwing2002

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Re: Japan: Erdbeben 11. März 2011
« Antwort #125 am: 13. März 2011, 13:22:05 »
GEO Eye hat eine weitere Serie Satellitenbilder veröffentlicht:

https://picasaweb.google.com/118079222830783600944/Japan#

EDIT: @Ruhri
Das müsste dann für beide betroffenen Blöcke von Fukushima 1 gelten... nicht sehr ermutigende These.

Offline Ruhri

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Re: Japan: Erdbeben 11. März 2011
« Antwort #126 am: 13. März 2011, 13:34:34 »
Leider ja, aber natürlich ist Fukushima I - Block 3 drei Jahre jünger als Block 1, und die Wartung mag unterschiedlich ausgefallen sein. Schieres Glück und Pech spielen auch mit hinein. Und noch einen Unterschied gibt es zwischen den beiden Blöcken - die Halle von Block 3 ist bislang noch nicht explodiert.

tonthomas

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Re: Japan: Erdbeben 11. März 2011
« Antwort #127 am: 13. März 2011, 13:37:46 »
Auf NHK gerade: Es wird gesagt, im Block 3 Fukushima I sei ein Meltdown im Gange.

Offline Matjes

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Re: Japan: Erdbeben 11. März 2011
« Antwort #128 am: 13. März 2011, 13:39:12 »
Ich wollte niemanden erschrecken. Und es muß natürlich Fukushima Daiichi heißen. Mich nervt nur die schlechte Informationspolitik. Da wird mehr verschleiert statt aufgeklärt.

Matjes

xwing2002

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Re: Japan: Erdbeben 11. März 2011
« Antwort #129 am: 13. März 2011, 13:44:12 »
Jünger oder nicht, für beide Blöcke gilt:

"Die Atomkraftwerke in Fukushima I haben offenbar nur einen einfachen Backup für die Notstromversorgung, während in modernen Anlagen bis zu vier voneinander unabhängige Systeme sicherstellen, dass die Brennstäbe nach einer Schnellabschaltung weiter gekühlt werden."

In einem Land, das an der geologischen Bruchzone von vier tektonischen Platten liegt.

Offline Ruhri

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Re: Japan: Erdbeben 11. März 2011
« Antwort #130 am: 13. März 2011, 13:46:10 »
Ich wollte niemanden erschrecken. Und es muß natürlich Fukushima Daiichi heißen. Mich nervt nur die schlechte Informationspolitik. Da wird mehr verschleiert statt aufgeklärt.

Apropos Informationspolitik: Die batteriegestützte Kühlung würde bei deutschen Kernkraftwerken gerade einmal zwei Stunden funktionieren.

In dem Sinne: Deutsche Kernkraftwerke sind die sichersten der Welt!  >:(

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Offline Olli

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Re: Japan: Erdbeben 11. März 2011
« Antwort #131 am: 13. März 2011, 13:47:58 »
Apropos Informationspolitik: Die batteriegestützte Kühlung würde bei deutschen Kernkraftwerken gerade einmal zwei Stunden funktionieren.

Woher hast du diese Information?
Einmal mitfliegen - was gäb' es Schöneres? Nichts!

Offline Ruhri

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Re: Japan: Erdbeben 11. März 2011
« Antwort #132 am: 13. März 2011, 13:51:23 »
Das haben sie gestern Abend im ZDF erzählt.

Re: Japan: Erdbeben 11. März 2011
« Antwort #133 am: 13. März 2011, 13:56:23 »
Hallo, ich habe gerade diese Meldung gefunden, weiss jemand was das bedeuten würde bzw. hat eine Bestätigung irgendwo gefunden ?

http://www.japantoday.com/category/technology/view/mox-fuel-loaded-into-tokyo-electrics-old-fukushima-reactor

skynet

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Re: Japan: Erdbeben 11. März 2011
« Antwort #134 am: 13. März 2011, 13:56:55 »
Es gibt weitere Aufnahmen vom Ausmaß des Tsunamis (Klick aufs Bild zum Vergrößern)...

Tsunami-Region Higashi-Matsushima:


Tsunami-Region Soma:


Tsunami-Region Torinoumi:


Und ein Blick hinter die Kulissen des Zentrums für satellitengestützte Kriseninformation (ZKI) in
Oberpfaffenhofen. Hier werden die "Schadenskarten" aus Satellietendaten für die Hilfskräfte vor
Ort erstellt:



 (Quelle: Deutsches Zentrum für Luft- und Raumfahrt/DLR)

tonthomas

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Re: Japan: Erdbeben 11. März 2011
« Antwort #135 am: 13. März 2011, 14:01:28 »
Hallo, ich habe gerade diese Meldung gefunden, weiss jemand was das bedeuten würde bzw. hat eine Bestätigung irgendwo gefunden ?

http://www.japantoday.com/category/technology/view/mox-fuel-loaded-into-tokyo-electrics-old-fukushima-reactor
Ich habe auch schon gelesen, dass in Fukushima Mischoxid-Brennelemente zum Einsatz kamen/kommen.

Gruß   Pirx

websquid

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Re: Japan: Erdbeben 11. März 2011
« Antwort #136 am: 13. März 2011, 14:02:56 »
Hallo, ich habe gerade diese Meldung gefunden, weiss jemand was das bedeuten würde bzw. hat eine Bestätigung irgendwo gefunden ?

http://www.japantoday.com/category/technology/view/mox-fuel-loaded-into-tokyo-electrics-old-fukushima-reactor
Eine Bestätigung habe ich nicht, aber zur Bedeutung kann ich was sagen. Wenn der Reaktor tatsächlich MOX-Brennelemente enthält, kann es da schon ein kleines Problem geben. Plutonium-239 wird von schnellen, unmoderierten Neutronen gespalten. Das heißt also, dass die Wärmeerzeugung höher sein könnte als bei reinen Uran-Elementen, da im MOX-Element immer noch Kernspaltungen stattfinden könnten. Allerdings sind die Steuerstäbe wohl auch bei diesem Reaktor eingefahren, so dass es keine Kettenreaktion geben kann.

Problematisch ist das daher höchstens durch den höheren Plutonium-Anteil, wenn es nuklearen Fallout geben sollte.

tonthomas

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Re: Japan: Erdbeben 11. März 2011
« Antwort #137 am: 13. März 2011, 14:10:23 »
Bei n-tv wird gerade die MOX-Verwendung im Block 3 in Fukushima I bestätigt.

xwing2002

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Re: Japan: Erdbeben 11. März 2011
« Antwort #138 am: 13. März 2011, 14:13:13 »
Die Meldung datiert auf den Sonntag 22. August, 05:36 AM JST... ohne Jahresangabe und beschreibt, dass Block 3, Fukushima 1 der dritte Reaktor ist, der in Japan mit MOX Brennelementen http://de.wikipedia.org/wiki/MOX-Brennelement bestückt wird.
Das erklärt vielleicht, wieso der Block 3 Block 1 gerade an akuter Bedrohung übersprintet...?? ???

tonthomas

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Re: Japan: Erdbeben 11. März 2011
« Antwort #139 am: 13. März 2011, 16:59:12 »
Bei drei von vier Blöcken von Fukushima Daini wurden Ventings vorbereitet. Ein vierter Block  (Block Nr. 3, Fukushima II 3) befindet sich bereits im cold shut down Status. Quelle: http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-com/release/11031302-e.html ...
Bei drei Daini-Blöcken sollen im Verlauf der Nacht Motore von defekten Kühlpumpen getasucht werden, kam eben auf NHK durch.

Gruß   Pirx

tonthomas

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Re: Japan: Erdbeben 11. März 2011
« Antwort #140 am: 13. März 2011, 17:47:19 »
Ticker n-tv: Kühlpumpe in Tokai 2 ausgefallen. Reuters meldet es auch: http://af.reuters.com/article/energyOilNews/idAFTKG00708120110313

xwing2002

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Re: Japan: Erdbeben 11. März 2011
« Antwort #141 am: 13. März 2011, 18:08:55 »
Dazu auch diese Nachricht:

"17.55 Uhr: Der Reaktor Tokai zwei werde trotz des Ausfalls von zwei Dieselgeneratoren durch den funktionierenden dritten Generator ausreichend gekühlt, teilte der AKW-Betreiber Japan Atomic Power mit." (http://www.focus.de/panorama/welt/tsunami-in-japan/tid-21642/-live-ticker-nach-dem-erdbeben-droht-japan-eine-nuklearkatastrophe_aid_607447.html)

Allmählich wird es sehr schwer die Lage anhand der Medien zu beurteilen, es ist absolut verwirrend!

EDIT: Gerade gefunden:
"Nach Erdbeben, Tsunami und Atomunfällen jetzt auch noch das: Im Südwesten Japans hat der Vulkan Shinmoedake Asche und Gestein in die Atmosphäre geschleudert. Die Asche sei dabei bis in eine Höhe von 4000 Metern gelangt, teilten die Behörden mit. Sie beschränkten zugleich den Zugang im Gebiet um den Vulkan. Der 1420 Meter hohe Shinmoedake war im Januar erstmals seit 52 Jahren wieder ausgebrochen, in den vergangenen zwei Wochen herrschte aber Ruhe."
(http://de.news.yahoo.com/2/20110313/twl-vulkan-in-japan-schleudert-asche-und-4bdc673.html)

Wieviel kann ein Land eigentlich auf einmal aushalten??

SpaceCruiser

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Re: Japan: Erdbeben 11. März 2011
« Antwort #142 am: 13. März 2011, 18:20:42 »
Die Liste der Beben bei Japan ist mittlerweile echt heftig und lang... Latest Earthquakes M5.0+ in the World - Past 7 days

xwing2002

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Re: Japan: Erdbeben 11. März 2011
« Antwort #143 am: 13. März 2011, 19:12:11 »
Sehr guter Beitrag/Erklärung der Vorgänge rund um Fukushima:

http://allthingsnuclear.org/

(Englischkenntnisse oder der wagemutige Gebrauch der Google-Übersetzungsmaschine notwendig!)

skynet

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Re: Japan: Erdbeben 11. März 2011
« Antwort #144 am: 13. März 2011, 19:23:00 »
...Englischkenntnisse oder der wagemutige Gebrauch der Google-Übersetzungsmaschine notwendig!...

Schade, ums wirklich zu verstehen reicht mein Englisch nicht, aber zum Glück gibts ja auch die Berichterstattung und super Erklärungen hier, DANKE dafür an dieser Stelle!!!

Offline Matjes

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Re: Japan: Erdbeben 11. März 2011
« Antwort #145 am: 13. März 2011, 19:26:16 »
Laut ZDF Heute 19:00 gibt es folgenden Reaktoren Probleme:

- Fukushima Daiiji No 1 (äußere Containment inzwischen geflutet)
- Fukushima Daiiji No 2 (explosionsgefährded)
- Fukushima Daiiji No 3 (innere Containment druckentlastet - Kühlung nicht gewährleistet)
- Fukushima Daiiji No 4 (Kühlung nicht gewährleistet)
- Onagawa (höhere Umgebungs-Radioaktivität gemessen - soll aber von Fukushima stammen)
- Tokai Block 2 (Kühlung wird durch 1 von 3 Notdiesel aufrechterhalten)

Matjes

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Offline tul

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Re: Japan: Erdbeben 11. März 2011
« Antwort #146 am: 13. März 2011, 19:27:45 »
Bei n-tv wird gerade die MOX-Verwendung im Block 3 in Fukushima I bestätigt.

Insgesamt verfügt Japan über mindestens 42 Tonnen an Plutonium.  Deswegen ist man auf die Idee gekommen, dass auf diese Art zu verwenden.

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Offline tul

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Re: Japan: Erdbeben 11. März 2011
« Antwort #147 am: 13. März 2011, 19:32:03 »
Gerade zeigen sie bei NHK ein interessane Karte, die eine weitere Schwierigkeit offenbart: Das Land ist geteilt in ungefähr zwei gleich große Bereiche, in denen die Netzfrequenz 60 bzw. 50 Hz beträgt.

D.h. man kann nicht so einfach ein anderes Kraftwerk anzapfen, um Energie für die Generatoren bereitszustellen.

Der Grund hierfür liegt in der Rivalität zwischen Osaka und Tokyo. Nachdem sich Tokyo an Deutschland orientiert hat, hat Osaka gesagt, wir wollen nicht denselben Strom wie Tokyo haben und hat sich dementsprechend an den USA orientiert. Es gibt 3 Konverterstationen zwischen beiden Blöcken mit einer Gesamtleistung von einem GW.

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Offline Gertrud

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Re: Japan: Erdbeben 11. März 2011
« Antwort #148 am: 13. März 2011, 19:32:38 »
Hallo distance.X

...Englischkenntnisse oder der wagemutige Gebrauch der Google-Übersetzungsmaschine notwendig!...

Schade, ums wirklich zu verstehen reicht mein Englisch nicht, aber zum Glück gibts ja die klasse Berichterstattung und Erklärungen hier!!! :D

versuche den unteren Artikel über Google -Übersetzung zu lesen.
http://www.google.de/language_tools?hl=de
damit helfe ich mir auch oft weiter...

Er ist sehr verständlich und ausführlich geschrieben.
http://morgsatlarge.wordpress.com/2011/03/13/why-i-am-not-worried-about-japans-nuclear-reactors/

Gertrud
die Erklärung zu meinem Avatar:
http://de.wikipedia.org/wiki/NGC_2442
http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap070315.html
***
Die Gabe des Staunens lässt uns die Welt aufgeschlossener sehen und ihre Wunder würdigen. (Richard Henry Lee)

xwing2002

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Re: Japan: Erdbeben 11. März 2011
« Antwort #149 am: 13. März 2011, 19:55:15 »
http://morgsatlarge.wordpress.com/2011/03/13/why-i-am-not-worried-about-japans-nuclear-reactors/

Bevor ich mich zu einem meiner gefürchtet langen Beiträge versteige: det is' Zynismus, oder? Vielleicht Ironie? Sarkasmus? Das meint er nicht ernst..... ooooder?