Kuiper-Gürtel und Transneptunische Objekte (TNOs)

Ok, dann eben linsenförmig. Man könnte auch sagen: Ein stark oblater Rotationsellipsoid. 

Iss ja wohl ein "gewaltiger" unterschied   

aber ich hab schon paar mal gelesen, glaube damals sogar im SuW dass "Santa" Zigarrenförmig sei.

Moin,

richtig wäre wohl: *verlängertes Rotationsellipsoid*



Jerry

Hallo Jerry,

Himmelskörper die verlängerte Rotationsellipsoiden sind, gibt es doch eigentlich nicht. Es handelt sich schon um ein abgeplattetes oder oblates Rotationsellipsoid (wie die Erde, nur viel stärker abgeplattet).

Timo

Edit: Jerry, ich glaube du hast recht. Haumea scheint doch ein verlängertes Rotationsellipsoid zu sein. Habe mich geirrt.

Edit2: Haumea scheint sogar ein triaxialer, d.h. ungleichseitiger Rotationsellipsoid zu sein, also weder oblat noch prolat.  

Die Form für ein triaxiales Rotationsellipsoid sieht ungefähr so aus:
Es gilt für das Verhältnis der Halbachsen zueinander a>b>c, während für ein verlängertes Rotationsellipsoid gilt: a=b<c.

Wirklich eine seltsame Form, die Haumea da hat!

Rotiert Haumea eigentlich um 2 Achsen oder wie kann der so eine Form halten? Wenn man sich vorstellt, dass Haumea um gleichzeitig um b und c rotiert, ergibt sich wirklich das Bild eines getretenen Rugbyballs (natürlich nur fast, weil ein Rugbyball nicht triaxial sonder prolat ist).

Hallo,

 normalerweise sollte so ein Körper, trotz der fehlenden Symmetrie, um die Achse mit dem größten Trägheitsmoment rotieren. Da nicht nur Form, sondern auch Massenverteilung da rein spielen, muss das nicht mit den "offensichtlichen" Körperachsen zusammenfallen. Daher könnte es schon sein, dass er um mehrere dieser Achsen rotiert.

Ja, wobei die Rotation bei solchen elastischen Körpern wiederum die Massenverteilung bzw. -symmetrie beeinflussen kann. Wenn Haumea durch einen massiven tangentialen Einschlag aus einer zur vorherigen Rotationsachse ungefähr parallelen Richtung bekommen hat, könnte dies eine Rotation um eine weitere Achse zur folge gehabt haben, was wiederum durch die dadurch neu auftretenden Fliehkräfte zu einer veränderten Form geführt haben kann.

Die genaue Ausrichtung der Rotationsachse Haumeas scheint noch unbekannt zu sein. Hier in diesem Paper von 2005 kann man auf Seite 24 verschiedene Annahmen über die Form und Ausrichtung der Masse sehen. Dabei gehen zwei Modelle von triaxialen Ellipsoiden unter verschiedenen Winkeln für die Rotationsachse und zwei Modelle von oblaten Ellipsoiden mit unterschiedlichen Dimensionen aus. Daraus ergeben sich verschiedene Annahmen über Größe, Dichte und Albedo: http://arxiv.org/ftp/astro-ph/papers/0509/0509401.pdf

Hallo, ich habe diese Bilder gefunden:


Wenn man die sich genau anschaut dann kommt einem der Gedanke, daß da vielleicht noch mehr Kleinplaneten rumflitzen. Ich nehme an , daß die Astronomen immer im Bereich der Sonnenäquatorebene nach interessanten Sachen suchen. Suchen die eigentlich auch die anderen Bereiche so konsequent ab? Nicht das da auf einmal tatsächlich noch ein weiterer Planet auftaucht. Angeblich soll ja da draussen noch was sein, denn sonst würde die Neptunbahn dorch anders verlaufen, oder? A.D.

Moin Adolf,

sicher suchen die Astronauten in diesem Gebiet, vergiss aber nicht, dass es viele Amateurastronomen gibt, die gerade dies Gebiet besonders beobachten.

Also das mit dem evtl. noch verborgenen 10. / X-Planeten wollen wir hier aber nicht wieder hochspielen, dass Thema sollte vorerst mal begraben bleiben.

Mit Deiner Aussage wegen *Neptun* bist Du aber auf dem verkehrten Weg. Nicht Neptun hat da irgendwo irgendwelche Bahnen beeinflusst. Aus Bahnstörungen des *Uranus* wurde *Neptun* entdeckt. Wobei aber immer noch gerätselt wird, wie diese beiden Gasplaneten überhaupt in dieser Jetztposition aufzufinden sind, denn eigentlich konnten sie bei der Bildung des Sonnensystems dort nicht *geboren* worden sein.

Aber es ist wirklich interessant, welche abwägigen Bahnen einige Objekte haben. Sicher wird es ausser den bekannten noch weitere Körper dort geben.

Jerry

Also das mit dem evtl. noch verborgenen 10. / X-Planeten wollen wir hier aber nicht wieder hochspielen, dass Thema sollte vorerst mal begraben bleiben.

Wenn schon, dann der 9. Planet! (Ach Pluto...)
Ich bin aber echt gespannt, was sie da als nächstes finden.

P.S. Das ist mein 500. Beitrag!

Moin,

Kuiper Belt Object *2004 XR₁₉₀* (Buffy) Closest Approach To Earth (57.011 AE)

Das Orbit-Diagram:


Jerry

Das Hubble-Weltraumteleskop hat das bislang kleinste und mit 35. mag (!) leuchtschwächste Objekt im Kuiper-Gürtel entdeckt. Es handelt sich mehr oder weniger um einen knapp 1 km durchmessenden Eisklumpen der die Sonne in einer Entfernung von 6,76 Mrd. km (~45 AU) umläuft.

Das bis dato kleinste bekannte Objekt hat immerhin einen Durchmesser von 45 km. Das Objekt ist eigentlich viel zu dunkel um von Hubble noch gesehen werden zu können. Auf die Spur kam man ihm daher nur durch einen Trick:

Hubble ist mit so genannten Fine Guiding Sensors ausgestattet, die es Hubble ermöglichen, sehr präzise in eine bestimmte Richtung zu schauen. Diese Sensoren messen zur Orientierung 40 mal in der Sekunde das Licht ausgewählter Sterne. Ein Team von Wissenschaftlern hat sich nun die Arbeit gemacht durch die Aufzeichnungen der Fine Guiding Sensors der letzen viereinhalb Jahre zu gehen und dabei nach kurzen Veränderungen im Licht einzelner Sterne zu suchen - und tatsächlich fand man bei einem der 50.000 Sterne im Datensatz einen 0,3 Sekunden dauernden Lichtabfall. Aus dieser Zeitangabe konnte auf die Entfernung des verursachenden Objekts geschlossen werden und auf Grund der Stärke des Lichtabfalls konnte der ungefähre Durchmesser bestimmt werden.

Das Team möchte auf Grund dieses Erfolgs nun die Daten der FGS bis zurück zum Beginn der Hubble-Saga im Jahr 1990 durchgehen.

http://hubblesite.org/newscenter/archive/releases/2009/33/full/

Moin,

TNO *2005 FY9* (136472 Makemake) Closest Approach To Earth (51.284 AE)

Das Orbit-Diagram:



Jerry

Wie bestimmt man denn die Entfernung zu einem solchen Objekt welches von Kreuzberger gemeldet wurde??? Ich meine, da war halt ein Lichtabfall, na und? Was sagt uns das über die Entfernung? Das Objekt wurde schließlich nur einmal kurz beobachtet

Gruß, Klaus

Hallo Klaus,

es handelt sich um eine Abschätzung, die vor allem auf den Kenntnissen über die Bewegung von Hubble selbst und von der Erde um die Sonne, sowie bestimmten Annahmen über den Orbit des Objekts basiert ist. Zu diesen Annahmen gehört, dass der Orbit des Objekts kreisförmig ist. Geht man nun davon aus, dass das Objekt kein Raumschiff war, sondern auf einem keplerschen Orbit unterwegs ist, lässt sich aus der Dauer des Transits vor dem Hintergrund der bekannten Eigenbewegungen von Hubble und Erde derjenige Orbit abschätzen, auf dem das Objekt genau die richtige Orbitalgeschwindigkeit hat, um eine Verdunklung der gemessen Zeitspanne zu verursachen.

Gruß, Timo

Moin,

Kuiper Belt Object (136108) *Haumea (2003 EL61)* Closest Approach To Earth (50.125 AE)

Hier das Orbit-Diagram >>>

Hier >>> Haumea (2003 EL61) und ihre Kinder

Jerry

Moin,

Kuiper Belt Object *28978 Ixion*2001 KX76** Closest Approach To Earth (40.346 AE)

Hier das Orbit-Diagram >>>


Bild: WIKIPEDIA - Die Bahn von Ixion (grün) im Vergleich zu denen von Pluto (rot) und Neptun (grau).
Der Asteroid bewegt sich in 250 Jahren um die Sonne. Die Bahnexzentrizität beträgt 0,243; die Bahn ist 19,6° gegen die Ekliptik geneigt.

Jerry

Moin,

Kuiper Belt Object *50000 Quaoar* (2002 LM60) Closest Approach To Earth (42.155 AE)

Das Orbit-Diagram >>>


Bild: WIKIPEDIA - Die Bahn von Quaoar (blau) im Vergleich zu denen von Pluto (rot) und Neptun (grau).
Er umkreist die Sonne in einer fast perfekten Kreisbahn in etwa 6,5 Mrd km Entfernung (Perihel 42,008 AE – Aphel 45,169 AE), welche 7,984° gegen die Ekliptik  geneigt ist. Die Umlaufdauer beträgt rund 288 Jahre.

Jerry

Moin,

Zwergplanet *(134340) Pluto* Closest Approach To Earth (30.860 AE)

Das Orbit-Diagram >>>

Kuiper Belt Object *2002 MS4* Closest Approach To Earth (46.197 AE)

Das Orbit-Diagram >>>

Jerry

Moin,

das Kuiper-Gürtel-Objekt *2004 PG115*, ø ~ 230 km, in größter Annäherung an die Erde mit 35,781 AE. Die Entfernung zur Sonne beträgt 38.31 AE (Perihel) - 50.17 AE (Aphel), die Dauer eines Umlaufs um die Sonne: beträgt 294,3 Jahre bei einer mittleren Umlaufgeschwindigkeit von   4.478 km/s.

Hier das Orbitdiagram >>>

Jerry

Moin,

das Kuiper Belt Object *225088 (2007 OR10)* erreicht seine Opposition bei 85.144 AE.



Weitere Informationen über dieses KBO siehe auch Beitrag # 202.

Jerry

Vor genau vier Jahren hat Pluto seinen Planetenstatus

Dafür bekommt er aber jetzt den Titel des größten Zwergplaneten und löst damit Eris ab:
Hier gehts zum Artikel!

Ich denke da ist ein Tippfehler im Artikel:

Der Druchmesser von Eris wird mit 3340km angegeben, sollte aber wohl eher 2340km heissen. Ansonsten waere Eris ja 1000km groesser als Pluto. 

Da hast du recht, jetzt stehts richtig drin

Ich habe die letzten Tage auf einigen Seiten im Netz einen Bericht gelesen, wonach ein Planet von der größe des Jupiter in Regelmäßigen Abständen den Kuipergürtel kreuzt und dadurch Kometen ins innere unseres Sonnensystems gestoßen werden.

Was haltet Ihr davon? Für mich hört sich das sehr nach Utopie an.

http://www.wired.com/wiredscience/2010/11/oort-cloud-companion/
http://www.bild.de/BILD/news/2010/12/09/dunkler-jupiter/beschiesst-die-erde-mit-kometen.html

Man beschäftigt sich schon ein wenig länger mit diesen Theorien:

Nemesis -> Wikipedia ein Brauner Zwerg
oder Tyche, wie in deinem Betrag mit ca. 1-4 Jupitermassen.

Es gibt sogar die Theorie, dass in dem Bereich ein schwarzes Loch wäre.......

Hoffen wir, dass mit WISE, Pan-STARRS oder ähnlichen neuen Projekten Klarheit in die Theorien kommt.

Hallo Chris,

naja, aussschließen kann man das derzeit nicht. Allerdings eignen sich solche Hypothesen von einzelnen Wissenschaftlern immer hervorragend für Springer-Schlagzeilen, insbesondere wenn von Dunklem, was schon immer gleich nach "Geheim" und "Verschwörung" klingt die Rede ist. Oder von so klangvollen Namen wie "Nemesis".

Zurück gehen die Meldungen auf die Forschung von zwei Wissenschaftlern aus Lousiana, John Matese und Daniel Whitmire. Sie haben dazu auch immer wieder mal ein wissenschaftliches Paper veröffentlicht. Hier ist das letzte vom April 2010, auf das sich auch die aktuellen Meldungen beziehen: http://arxiv.org/PS_cache/arxiv/pdf/1004/1004.4584v1.pdf

Direkt im Abstract schreiben sie, dass ihre Vermutung "leicht" mit dem kürzlich gestarteten Weltraumteleskop WISE zu überprüfen sei. Nun, die Mission von WISE ist inzwischen abgeschlossen. Warten wir einfach noch ein Jahr und dann müssten die Daten soweit ausgewertet sein, dass man einen "dunklen Begleiter" entweder gefunden, oder aber ausgeschlossen hat.