New Horizons Mission

Da ich absoluter Laie auf dem Gebiet bin mal eine ganz laienhafte Vermutung von mir.
Der Nordpol von Caron sieht für mich wie eine Wunde (Streifschuss) aus.
Könnte es nicht sein, dass dort ein anderer Körper mit Charon kollidiert ist
und das rotbraune Material von diesem stammt?

Sorry für den Doppelpost.
Vielleicht war's Pluto selbst?

Hallo @Binaerius

Da ich absoluter Laie auf dem Gebiet bin mal eine ganz laienhafte Vermutung von mir.
Der Nordpol von Caron sieht für mich wie eine Wunde (Streifschuss) aus.
Könnte es nicht sein, dass dort ein anderer Körper mit Charon kollidiert ist
und das rotbraune Material von diesem stammt?

Zu Deiner Vermutung, ein anderer Körper könnte mit Charon kollidiert sein, kann ich nur auf den Artikel von Wikipedia verweisen. In dem Beitrag über den Mond Charon wird angenommen, dass der hohe Anteil an felsigen Material und die fehlende Atmosphäre die Vermutung zulassen, das der Mond Charon wie unser Erdenmond entstanden ist. Durch eine große Kollision mit dem Vorgänger von Pluto durch einen plutogroßen Körper aus dem Kuipergürtel sollen Charon und der jetzige Pluto entstanden sein.
Quelle:
https://de.wikipedia.org/wiki/Charon_(Mond)

Ob der Nordpol von Charon wirklich das Material  von Pluto "einsammelt", werden vielleicht noch Daten von der Sonde New Horizons klären. Mich persönlich verwundert der kleine Bereich der Ansammlung, fast nur auf "Mordor Macula" begrenzt, doch. Die hellen Flecken in dem Gebiet, anscheinend Einschläge, weisen dann eher auf einen sehr langsamen Austausch hin.
Ob diese Vertiefung eine Caldera sein könnte, werden wir vielleicht nach der Datensichtung der Wissenschaftler noch lesen.
In diesen Stadium ist alles noch sehr ungewiss und wir können dazu endlos spekulieren.

Mit den besten Grüßen
Gertrud

Moin Gertrud. Einen sehr interessanten Artikel deinerseits. Ich habe mir auch mal den Charon etwas näher angesehen. Da er ja sehr kalt ist, hat er fast metallischen Charakter. Zumindest die Oberfläche. Aufgefallen sind mir einige "Landslides" in der grossen Spalte. Die Entstehung denke ich mal, ist sehr interessant. (durch Meteoriteneinschläge?) Vielleicht arbeiten ja einige Forscher schon an der Antwort. Ich habe die Stellen mit Pfeilen markiert. Gruss, Charley.

Hallo @Charley Ke,
es wurde ein neuer Artikel zum Mond Charon veröffentlicht. So genau wurde zu den Kratern mit den Abrutschen nichts geschrieben.

Der Mond Charon enthüllt eine bunte und komplexe Geschichte.
Die Wissenschaftler erwarteten bei Charon eine kraterübersäte Welt. Statt dessen sehen sie auf Charon Landschaften mit Berge, Schluchten, Kraterabrutsche und sehr unterschiedliche Oberflächen Farbvariationen. Die Pluto zugewandte Seite von Charon zeigt nördlich vom Mondäquator ein großes  Schluchten-System, welches sich über die gesamte sichtbare Fläche von Charon erstreckt. Die Schluchten gehen wahrscheinlich auf der Pluto abgewandten Seite von Charon weiter. Die Schluchten sind viermal so lang wie der Grand Canyon und stellenweise doppelt so tief. Diese Störungen und Schluchten weisen auf eine gigantische  geologischen Umwälzungen in Charons Vergangenheit hin. Nach der Aussage von John Spencer, der stellvertretende Leiter für GGI am Southwest Research Institute in Boulder, Colorado, sieht es so aus, als wenn die gesamte Kruste von Charon aufgespalten wurde. 
In Bezug auf die Größe der Schluchten, relativ zu Charon, ist diese Funktion ähnlich wie das Valles Marineris Schluchtsystem auf dem Mars.
Das Team hat auch entdeckt, dass die Ebenen südlich der Schlucht, informell „Vulcan Planum“, weniger große Krater als die Regionen im Norden aufweisen. Das könnte darauf hinweisen, das sie deutlich jünger sind. Die Glätte der Ebenen, sowie deren Rillen und schwache Grate, sind klare Anzeichen für großflächige Oberflächenersatz. Eine Möglichkeit für die glatte Oberfläche ist eine Art kalte vulkanische Aktivität (Cryovolcanism ).

Kredit: NASA / Johns Hopkins University Applied Physics Laboratory / Southwest Research Institute

Das Team diskutiert über die Möglichkeit, dass ein interner Wasser-Ozean vor langer Zeit eingefroren wurde. Die daraus resultierende Volumenänderung könnte bei Charon zu offenen Rissen geführt haben, so dass wasserbasierte Laven in dieser Zeit die Oberfläche erreichen konnten. 
Die  höherer Auflösung  der Bilder und Zusammensetzungsdaten von Charon werden nächstes Jahr von New Horizons übertragen. Die Wissenschaftler erwarten das Charon Geschichte noch erstaunlicher sein wird.

Quelle:
http://pluto.jhuapl.edu/News-Center/News-Article.php?page=20151001

Mit den besten Grüßen
Gertrud

Lieben Dank. ich denke, da wird noch einiges zu erwarten sein. Harren wir der Dinge und freuen uns auf neue Fotos.

Da beide Körper (Pluto und Charon) eine gebundene Rotation haben, muß der Rotationsimpuls durch langsames voneinander entfernen verloren gegangen sein.
Da beide Körper deutlich näher als Erde und Mond sind, muß dies sehr langsam geschehen sein, und damit müssen sie über Hunderte Jahrmillionen nahe beieinander gewesen sein. Da die Gravitation mit dem Quadrat des Abstandes abnimmt, müssen beide Körper lange sehr stark aufeinander gewirkte haben, was die extremen geologischen Strukturen imho gut erklären kann.

Es muss allerdings noch etwas geben, das die Rotationsenergie auf den Bahnimpuls überträgt, so dass der "Satellit" beschleunigt und damit auf eine höhere Bahn gebracht wird.

Auf der Erde sind es die Gezeiten, d.h. da sich die Erde schneller unter dem Mond dreht, werden die vom Mond erzeugten Flutberge  ständig in der Rotationsrichtung beschleunigt, d.h. sie ziehen den Mond in der Flugrichtung voran und übertragen damit einen Teil der Erdrotationsenergie auf die Orbitgeschwindigkeit des Mondes.

Bei zwei völlig erstarrten Körpern (zumindest im jetzigen Stadium) sehe ich diesen Übertragungseffekt nicht.

Robert

Seit mit den Begriffen Impuls, Rotationsimpuls (Drehimpuls?) und Energie genau! Impuls geht nicht verloren, sondern wird höchstens anders verteilt. Energie kann auch nicht in Impuls überführt werden.

Gebundene Rotation zwischen Erde und Mond nicht nur durch die Flutberge in den Meeren erzeugt (auch wenn die sehr sichtbar sind), sondern auch die Verformung der Krusten (von Erde und Mond) an sich, zusammen mit deren (Voraus-)Rotation. Gleiches kann/wird bei Pluto Charon gelten. Vollständig starre Körper gibt es ja nur in der Theorie.

Hallo @Binaerius

Zitat von: Binaerius am 02. Oktober 2015, 07:47:26

Da ich absoluter Laie auf dem Gebiet bin mal eine ganz laienhafte Vermutung von mir.
Der Nordpol von Caron sieht für mich wie eine Wunde (Streifschuss) aus.
Könnte es nicht sein, dass dort ein anderer Körper mit Charon kollidiert ist
und das rotbraune Material von diesem stammt?

Zu Deiner Vermutung, ein anderer Körper könnte mit Charon kollidiert sein, kann ich nur auf den Artikel von Wikipedia verweisen. In dem Beitrag über den Mond Charon wird angenommen, dass der hohe Anteil an felsigen Material und die fehlende Atmosphäre die Vermutung zulassen, das der Mond Charon wie unser Erdenmond entstanden ist. Durch eine große Kollision mit dem Vorgänger von Pluto durch einen plutogroßen Körper aus dem Kuipergürtel sollen Charon und der jetzige Pluto entstanden sein.
Quelle:
https://de.wikipedia.org/wiki/Charon_(Mond)

Ob der Nordpol von Charon wirklich das Material  von Pluto "einsammelt", werden vielleicht noch Daten von der Sonde New Horizons klären. Mich persönlich verwundert der kleine Bereich der Ansammlung, fast nur auf "Mordor Macula" begrenzt, doch. Die hellen Flecken in dem Gebiet, anscheinend Einschläge, weisen dann eher auf einen sehr langsamen Austausch hin.
Ob diese Vertiefung eine Caldera sein könnte, werden wir vielleicht nach der Datensichtung der Wissenschaftler noch lesen.
In diesen Stadium ist alles noch sehr ungewiss und wir können dazu endlos spekulieren.

Mit den besten Grüßen
Gertrud

Ja, herzlichen Dank Gertrud für Deine Info.
Nur ich dachte da so an Billliard in "Zeitlupe".....
Charon kollidiert mit Pluto oder umgekehrt.

Viele Grüße
Jens

Was ist denn mit den anderen, den winzigen Begleitern?
Es ist klar, daß da keine derartigen Details zu erwarten sind, aber ich wäre zumindest froh, wenn man die Form der bekanntermaßen sehr unregelmäßigen Monde über die Fotos erahnen könnte.
Ich beziehe mich da vor allem auf NASAs Simulationsprogramme "Eyes on Solar System", da sind die kleinen Monde alle noch grau und kugelrund....

Hallo @Wolfsrabe

zu Deiner Frage,

Was ist denn mit den anderen, den winzigen Begleitern?
Es ist klar, daß da keine derartigen Details zu erwarten sind, aber ich wäre zumindest froh, wenn man die Form der bekanntermaßen sehr unregelmäßigen Monde über die Fotos erahnen könnte.
Ich beziehe mich da vor allem auf NASAs Simulationsprogramme "Eyes on Solar System", da sind die kleinen Monde alle noch grau und kugelrund....

habe ich dieses Beitrag über den beiden Monden rausgesucht.
Auf evtl. genauere Angaben müssen wir uns noch gedulden.

Hallo Zusammen,
Nach den Bildern der Plutomonde Nix und Hydra habe ich gesucht.
Wie schon von @Lumpi berichtet, ist der Mond Nix, links, ist durch das Ralph Instrument auf New Horizons in verbesserte Farbe dargestellt. Der Mond verfügt über einen rötlichen Fleck. Die gezeigten Geländeformen haben ca. eine Größe von 3 Kilometer auf dem 42 Kilometer langen und 36 Kilometer breiten Mond Nix. Die Aufnahmen wurden am Morgen des 14.07.2015 aus der Entfernung von 165.000 km  aufgenommen.
Der kleine, unregelmäßig geformte Mond Hydra, rechts, wird von dem LORRI Instrument in schwarz-weiß gezeigt. Es wurde am 14.07.2015 aus der Entfernung von  231.000 Kilometer aufgenommen und zeigt die Geländemerkmale von etwa 1,2 Kilometer. Hydra hat eine Länge von etwa 55 Kilometer.

Credit: NASA/Johns Hopkins University Applied Physics Laboratory/Southwest Research Institute
http://pluto.jhuapl.edu/Multimedia/Science-Photos/image.php?page=3&gallery_id=2&image_id=241

Da müssen wir geduldig auf die kommenden Aufnahmen warten,
vielleicht sind die Monde nochmal zu sehen.

Mit den besten Grüßen
Gertrud

Da beide Körper deutlich näher als Erde und Mond sind, muß dies sehr langsam geschehen sein, und damit müssen sie über Hunderte Jahrmillionen nahe beieinander gewesen sein. Da die Gravitation mit dem Quadrat des Abstandes abnimmt, müssen beide Körper lange sehr stark aufeinander gewirkte haben, was die extremen geologischen Strukturen imho gut erklären kann.

Das denke ich auch. Wir haben hier ja schon spekuliert, dass die auffällig glatte "Tombaugh Regio" auf Pluto, die Charon ziemlich genau gegenüberliegt, kein Zufall sein könnte, sondern gerade mit dem doppelt gebundenen Umeinander-Rotieren von Pluto und Charon und den daraus resultierenden Zentrifugalkräften etwas zu tun haben könnte.

Analog dazu könnte dann Charon, der ja als der leichtere, weiter außen rotierende Körper auch stärkere Zentrifugalkräfte erfährt, noch mehr Auswirkungen zeigen - vorausgesetzt, seine Oberfläche ist unter den gegebenen Bedingungen (v.a. Temperatur) überhaupt formbar genug.

Von diesem angeblichen "Sprung in der Kruste" von Charon und der von ihm abgegrenzten, etwas glatteren Fläche sieht man ja leider nicht sehr viel. Aber ich könnte mir gut vorstellen, dass dieser Sprung in der Kruste den ganzen Mond umläuft. Hoffentlich kann man den niedrig aufgelösten Bildern aus den letzten paar Tagen, als N.H. noch besseren Ausblick auf Charons abgewandte Seite hatte, noch ein paar mehr Informationen entlocken...

Was ist denn mit den anderen, den winzigen Begleitern?

Die Umlaufbahnen von Pluto's Monden um den gemeinsamen Schwerpunkt.

 Credit: SwRI/S. Porter

Bald...
Bilder von Styx und Kerberos sollen wir "bald" in ähnlicher Auflösung wie dieses Hydra-Bild zu sehen bekommen.    Bin auch gespannt... Möglicherweise könnte Hydra übrigens, ähnlich wie "Tschuri", aus einer "sanften" Kollision zweier älterer Monde entstanden sein.
https://blogs.nasa.gov/pluto/2015/10/05/plutos-small-moons-nix-and-hydra/

We haven’t yet had a chance to download the LORRI images of Styx and Kerberos, but they are coming soon, and will be of similar resolution to this image of Hydra.

Credit: NASA/JHUAPL/SwRI

Hallo Zusammen,
bis jetzt habe ich vergebens auf weitere hochaufgelösten Aufnahmen von der Atmosphäre um Pluto für das Mosaik gewartet. Wer weiß, wann wieder neue Aufnahmen  zu sehen sind.
Bis 2016 zu warten erscheint mir etwas sehr lang.
Bei genauem Hinsehen nach der Vergrößerung sind in diesem Mosaik auch Geländemerkmale am Horizont von Pluto zu sehen.

Credit: NASA/Johns Hopkins University Applied Physics Laboratory/Southwest Research Institute
http://pluto.jhuapl.edu/soc/Pluto-Encounter/

Mit den besten Grüßen
Gertrud

Quelle:
http://www.nasa.gov/nh/nh-finds-blue-skies-and-water-ice-on-pluto

Das Bild von der Athmosphäre gibt es jetzt in Farbe:



Pluto hat also einen blauen Himmel
Außerdem hat New Horizont jetzt nachweislich Wassereis auf der Oberfläche gefunden (dachte eigentlich, das wäre vorher schon klar gewesen?).

Außerdem hat New Horizont jetzt nachweislich Wassereis auf der Oberfläche gefunden (dachte eigentlich, das wäre vorher schon klar gewesen?).

Soweit ich mich erinnern kann hatte man das Wassereis durch Spektralanalyse des Lichts von Pluto gefunden. Aus großer Entfernung kann man damit tatsächlich Wassereis nachweisen, aber es ist natürlich eine vollkommen andere Qualität wenn man das Wassereis in den hochauflösenden Bildern auch geografisch zuordnen kann (wurde übrigens ebenfalls mit Spektralanalyse gemacht).

Mane

Hallo Zusammen,

heute sind Einzelaufnahmen von Charon veröffentlicht worden. Diese habe ich zu einem Mosaik zusammengefügt und nur etwas die Ränder des Bildes begradigt, die Bilder sonst unverändert gelassen. So liegt der dunkle Fleck etwas mehr nach links.

http://pluto.jhuapl.edu/soc/Pluto-Encounter/

Zu dem Bild wurde diese Erklärung dazu gegeben:
Dieses Bild mag leer aussehen, aber es enthält tatsächlich ein aufgelöstes Bild von Pluto kleinsten Mond Styx. Aufnahmedatum:13.07.2015 
Vermutlich ist es der hellste Fleck in der Mitte des Bildes.

&target=STYX&range=0.0M km&exposure=100 msec&imgType=approved]http://pluto.jhuapl.edu/soc/Pluto-Encounter/view_obs.php?image=029913/lor_0299137015_0x630_sci_3.jpg&utc_time=2015-07-13<br>23:44:56 UTC&description=[not yet coded]&target=STYX&range=0.0M km&exposure=100 msec&imgType=approved

Mit den besten Grüßen
Gertrud

Die zweite URL ist etwas zickig und sollte deshalb escapet werden:

http://pluto.jhuapl.edu/soc/Pluto-Encounter/view_obs.php?image=029913/lor_0299137015_0x630_sci_3.jpg&utc_time=2015-07-13%3Cbr%3E23:44:56 UTC&description=%5Bnot yet coded%5D&target=STYX&range=0.0M km&exposure=100 msec&imgType=approved

Das Bild ist sogar noch besser auf

https://de.wikipedia.org/wiki/Styx_(Mond)

Hallo Zusammen,
es sind neue Aufnahmen von Charon in hoher Auflösung veröffentlicht worden. Zum besseren Erkennen der Einzelheiten habe ich das Mosaik etwas aufgehellt.


http://pluto.jhuapl.edu/soc/Pluto-Encounter/index.php?order=downlinkDate&page=1

Das unbehandelte Mosaik habe ich auf dem Pc gespeichert,
falls jemand dieses unbedingt sehen möchte.
Mit den besten Grüßen
Gertrud

Ein schönes Panorama. Bin mal auf weitere Details gespannt.

Die neuen Bilder verlangen natürlich nach einem neuen Pluto Orbiter, der baldmöglichst losgeschickt werden sollte. (Hier z.B. http://www.esa.int/gsp/ACT/doc/PRO/ACT-RPR-PRO-ISTS2004-Pluto.pdf, Start 2016, Orbit in 2033 ... Leider hat diesen Orbiter noch niemand gebaut, als das er 2016 auch starten könnte.)

Hmm... 20 Jahre Flug, Sonde mit ~800kg Gewicht und 20kg Sensornutzlast. Ja, das dürfte technisch locker machbar sein.
Nun, jetzt wo sich herausgestellt hat, wie überaus interessant Pluto ist, dürfte so eine Mission auf den Wunschlisten der Wissenschaftler wohl ziemlich weit nach vorne rutschen. Wäre schon genial. 

Aber bitte keine ESA-Mission. Ich will die Veröffentlichung der Bilder noch erleben. 

Hier z.B. http://www.esa.int/gsp/ACT/doc/PRO/ACT-RPR-PRO-ISTS2004-Pluto.pdf, Start 2016, Orbit in 2033 ... Leider hat diesen Orbiter noch niemand gebaut, als das er 2016 auch starten könnte.)

"The page you are looking for is not present anymore or is temporarily unavailable. " 

[...etwas später...]
Aha, kaum guckt man mal genau hin und lässt man mal das Komma in der URL weg, schon funktioniert es.

http://www.esa.int/gsp/ACT/doc/PRO/ACT-RPR-PRO-ISTS2004-Pluto.pdf

Ja, wäre eine interessante Orbitmission um Pluto. So oft, wie SMART-1 erwähnt wird, könnte man fast meinen, das wäre die Ausgangsvorstellung für die Planung gewesen: SMART-1 zu Pluto.

Interessant wäre auch eine Sonde, die das Pluto-System im Aphel erreicht, aber das wäre erst um 2110, und damit etwas für die Urenkel der jüngeren User des Forums.
Die Flugzeit wäre da ohne Swingbys an Jupiter oder Saturn wohl um die 25 Jahre bei einer Geschwindigkeit von ca 3 AU/a.