Fobos-Grunt / Yinghuo-1

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Offline KSC

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Re: Fobos-Grunt / Yinghuo-1
« Antwort #775 am: 29. November 2011, 09:43:06 »
Offenbar wird die Zeit knapp, denn Phobus-Grunt sinkt in seinem Orbit erwartungsgemäß immer tiefer und ob der Absturz bis Anfang Januar vermieden werden kann, steht in den Sternen.
Ganz sicher wird die Zeit knapp.
Die Frage ist nur, wie knapp. Wie sind denn die aktuellen Bahnparameter? Wird es überhaupt noch bis Januar dauern bis zum Absturz?

Gruß,
KSC

tonthomas

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Re: Fobos-Grunt / Yinghuo-1
« Antwort #776 am: 29. November 2011, 10:59:19 »
Laut http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=218967 ist der Versuch die Bahn anzuheben mißlungen. Es werden weiter Versuche unternommen.
Selbiges wird da http://samara.kp.ru/online/news/1029110/ mit Datum von heute auch gemeldet.

Gruß   Pirx

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Offline MR

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Re: Fobos-Grunt / Yinghuo-1
« Antwort #777 am: 29. November 2011, 11:08:07 »
Delta hat eine 95% Erfolgsrate, und Atlas V mit seinen 100 Millionen Dollar pro Start ist eine etwas andere Preisklasse, oder?

Die Proton kostet für die Kunden auch über 100 Mio Dollar. Das ist immer noch billiger als die Ariane oder die EELV Träger, aber eben auch unsicherer. Zusammen mit den höheren Versicherungsbeträgen dürfte der Unterschied zur Ariane nicht mehr so groß sein. Sehr überraschend, das die Proton immer noch so viele Nutzlasten findet.

Der einzige westliche Träger, der eine ähnlich schlechte Statistik hat, ist die Titan 4. Auch dieser Träger geht in seinem Grundentwurf auf die 60er Jahre zurück, fliegt aber heute nicht mehr. Die schlechte Zuverlässigkeit war einer der Gründe, warum die Titan 4 durch die Delta 4 Heavy ersetzt wurde.

Ansonsten haben alle eingesetzten westlichen Träger eine deutlich höhere Zuverlässigkeit als die Proton. Egal ob Ariane, Atlas 5, Delta 2 oder Delta 4. Von diesen Trägern hat die Ariane 5 sogar noch die schlechteste Zuverlässigkeit (2 Fehlstarts, 2 Teilerfolge). Atlas 5 und Delta 4 hatten beide bisher keinen Fehlstart, nur 2 Flüge, die ihre Bahn nicht genau getroffen haben. Die Atlas 5 Nutzlast konnte ihre Bahn dabei mit eigenem Triebwerk erreichen, beim Delta 4 Heavy Erstflug war nur eine Testnutzlast an Bord.

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Offline sven

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Re: Fobos-Grunt / Yinghuo-1
« Antwort #778 am: 29. November 2011, 11:53:29 »
Hey...hier geht es um Phobos Grunt und nicht um die Vergleichbarkeit, Erfolgsraten und Zuverlässigkeit russischer Trägersysteme...

jok

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Re: Fobos-Grunt / Yinghuo-1
« Antwort #779 am: 29. November 2011, 16:49:03 »
Hallo,

Da die Bahnanhebung nun doch nicht gefunzt hat ,gibt es auf heavens-Above.com die Überflugzeiten für Heute.
Demnach soll Fobos-Grunt gegen 17:13 MEZ aus Richtung WSW kommend mit einer Magnitude von leider nur 1.2 zu sehen sein.....fliegt dann über SSE 17:15 MEZ und verschwindet gegen 17:16 in Richtung Osten.

Also einen Versuch die Sonde zu sehen ist es schon wert  ;)

Hier der Link: http://www.heavens-above.com/PassSummary.aspx?satid=37872&lat=50.817&lng=12.883&loc=Kappel&alt=0&tz=CET
gruß jok

jok

  • Gast
Re: Fobos-Grunt / Yinghuo-1
« Antwort #780 am: 29. November 2011, 17:19:03 »
Hallo,

So der Überflug war hier im Raum Chemnitz sehr gut zu sehen...hatte bei Mag 1.2 eigentlich Probleme beim finden erwartet........aber alles war sehr gut zu sehen.

gruß jok

crash1411

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Re: Fobos-Grunt / Yinghuo-1
« Antwort #781 am: 29. November 2011, 17:25:08 »
Habe ihn leider nicht gesehen. >:(

Re: Fobos-Grunt / Yinghuo-1
« Antwort #782 am: 29. November 2011, 18:17:01 »
Hallo,
um Uhr 17.15 habe ich Phobos-Grunt für ca. 10 sec über dem Stern Altair gesehen.
(Standort östlich von Köln)
Liftoff, Wolfgang2

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Offline Gertrud

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Re: Fobos-Grunt / Yinghuo-1
« Antwort #783 am: 29. November 2011, 18:55:23 »
Hallo Zusammen,

nach der folgenden Nachricht wird die ESA die 15 Meter Station-Feedhorn-Antenne von Maspalomas ähnlich der von Perth  für die Kommunikation mit PhobosGrunt verändern.
http://twitter.com/#!/esaoperations/status/141540399205466114
 
heute Abend werden die Controller von ESOC wieder versuchen , einen Uplink zur Bahnveränderung über Perth an Phobos Grunt zu schicken.
http://twitter.com/#!/esaoperations/status/141554991503646720

Gertrud
die Erklärung zu meinem Avatar:
http://de.wikipedia.org/wiki/NGC_2442
http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap070315.html
***
Die Gabe des Staunens lässt uns die Welt aufgeschlossener sehen und ihre Wunder würdigen. (Richard Henry Lee)

tobi

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Re: Fobos-Grunt / Yinghuo-1
« Antwort #784 am: 29. November 2011, 19:53:35 »
Laut NSF steht hier http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=847975#847975 , dass es von Fobos Grunt kein vollständiges Bodenmodell gibt, da viele Komponenten nur ein einziges Mal angefertigt worden sind. Außerdem soll die Start und Reisesoftware nicht einziges Mal eine vollständige Simulation geschafft haben.

Da ich weder russisch noch die technischen Details kenne, kann ich diese Aussagen nicht auf ihren Wahrheitsgehalt beurteilen.

Sarja

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Re: Fobos-Grunt / Yinghuo-1
« Antwort #785 am: 29. November 2011, 20:49:34 »
Schade konnte sie leider nicht sehen.
Na hoffendlich klappt es mit dem heutigen Versuch die Sonde auf eine höhere Bahn zu bringen.

Sven11

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Re: Fobos-Grunt / Yinghuo-1
« Antwort #786 am: 29. November 2011, 21:40:33 »
Welches Betriebssystem verwendet Phobos Grunt eigentlich? Auch VxWorks?

Re: Fobos-Grunt / Yinghuo-1
« Antwort #787 am: 29. November 2011, 22:21:35 »
Orbitalfoto von Phobos-Grunt, aufgenommen von Ralph Vandenberg vom 29. November 2011 18:14 Uhr MEZ:

https://images.raumfahrer.net/up022979.jpg
https://twitter.com/#!/ralfvandebergh/statuses/141616081256194048

Sieht ganz intakt aus.

Grüsse, Udo
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Offline KSC

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Re: Fobos-Grunt / Yinghuo-1
« Antwort #788 am: 30. November 2011, 07:07:42 »
Lässt sich  anhand dieses Bildes schwer beurteilen, ob die Sonde intakt ist oder nicht.
Zumindest ich erkenne auf dem Bild nicht mal, ob die Solarzellenflächen ausgefahren sind.

Gruß,
KSC

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Offline Schillrich

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Re: Fobos-Grunt / Yinghuo-1
« Antwort #789 am: 30. November 2011, 07:25:02 »
Können wir das irgendwie "orientieren" und interpretieren? Was ist z.B. das Gelbe im Bild? Schauen wir etwas schräg "von unten gegen den Boden" (Fregat )oder "von oben gegen die Solarzellen am Kopf" (Sondenkörper)?
\\   //    Grüße
 \\ ///    Daniel

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Offline siran

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Re: Fobos-Grunt / Yinghuo-1
« Antwort #790 am: 30. November 2011, 08:48:47 »
Guten Morgen,

hier eine Zuordnung der Sonde zum Foto von Ralf Vandenberg.
https://images.raumfahrer.net/up030807.jpg

Siran

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Offline KSC

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Re: Fobos-Grunt / Yinghuo-1
« Antwort #791 am: 30. November 2011, 09:23:23 »
Ah danke.
Sind die Solarzellenausleger ausgefahren? Ich bin mir nichts sicher.
Meinungen?

Gruß,
KSC

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Offline Schillrich

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Re: Fobos-Grunt / Yinghuo-1
« Antwort #792 am: 30. November 2011, 09:25:40 »
Danke Siran.

Mehr Bilder aus mehr Lagen wären gut. Vielleicht kommt ja noch was. Man kann hoffen, dass er den gesamten Überflug erfasst hat.
\\   //    Grüße
 \\ ///    Daniel

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tonthomas

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Re: Fobos-Grunt / Yinghuo-1
« Antwort #793 am: 30. November 2011, 12:44:03 »
Ah danke.
Sind die Solarzellenausleger ausgefahren? Ich bin mir nichts sicher.
Meinungen?

Gruß,
KSC
Ich könnt´s mir bzgl. des Bilds auch so vorstellen: Die Spitze der Sonde mit Lander und Rückkehrteil ist unten links im Bild, die MDU oben rechts. Was die Solarzellenausleger angeht, erkenne ich auf dem Bild nicht wirklich was.

Gruß   Pirx

Re: Fobos-Grunt / Yinghuo-1
« Antwort #794 am: 30. November 2011, 12:50:45 »
Ich könnt´s mir bzgl. des Bilds auch so vorstellen: Die Spitze der Sonde mit Lander und Rückkehrteil ist unten links im Bild, die MDU oben rechts. Was die Solarzellenausleger angeht, erkenne ich auf dem Bild nicht wirklich was.

Gruß   Pirx

So sehe ich das auch. Wir sehen auf ein kopfstehendes Raumschiff, links unten ist das Oberteil, das "Gelbe" ist der Käfig für Yinghuo-1 und rechts oben ist das wulstige Triebwerk. Nur der kleine Schwanz rechts davon ist mir nicht ganz erklärbar. Vielleicht handelt es sich ja um das eigentlich abzuwerfende Hilfstriebwerk für den Einschuß in die Mars-Transferbahn, das da irgendwie herumhängt ...

Grüsse, Udo
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Re: Fobos-Grunt / Yinghuo-1
« Antwort #795 am: 30. November 2011, 13:24:27 »
Laut NSF steht hier http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=847975#847975 , dass es von Fobos Grunt kein vollständiges Bodenmodell gibt, da viele Komponenten nur ein einziges Mal angefertigt worden sind. Außerdem soll die Start und Reisesoftware nicht einziges Mal eine vollständige Simulation geschafft haben.

Da ich weder russisch noch die technischen Details kenne, kann ich diese Aussagen nicht auf ihren Wahrheitsgehalt beurteilen.

Also das ist doch Wahnsinn oder? Da bekommt der Begriff "Russisches Roulette" eine völlig neue Bedeutung....

ilbus

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Re: Fobos-Grunt / Yinghuo-1
« Antwort #796 am: 30. November 2011, 13:47:51 »
Von dem was in dem russisch-sprachigem Forum diskutiert wird entnehme ich es auch so: funktionierende Bodenmodele der elektronischen Systeme existieren nur von den Serienprodukten und von den aus der bemannten Raumfahrt. Vom FG gab es zwar einen Maket Model der sowohl aus Normteilen als auch aus einmalig vorhandenen Bauteilen bestanden haben soll...anscheinend wurde das Maket Model dann einfach zu FG gemacht. In dem Forum spricht man von einer Vorgehenseweise der totalen Resourceneinsparrung.

Privet
« Letzte Änderung: 30. November 2011, 21:51:37 von Ilbus »

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Offline Schillrich

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Re: Fobos-Grunt / Yinghuo-1
« Antwort #797 am: 30. November 2011, 13:49:03 »
Hallo,

was heißt "Maket"?
\\   //    Grüße
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rnlf

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Re: Fobos-Grunt / Yinghuo-1
« Antwort #798 am: 30. November 2011, 14:08:09 »
"Modell"

ilbus

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Re: Fobos-Grunt / Yinghuo-1
« Antwort #799 am: 30. November 2011, 15:39:53 »
@Schillrich...sorry: hab Sprachen verwechselt  :-[ ist korregiert
@rnlf danke :)
« Letzte Änderung: 30. November 2011, 21:52:01 von Ilbus »