Tsyklon-2 mit Kosmos-2421

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Bricktop

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Tsyklon-2 mit Kosmos-2421
« am: 25. Juni 2006, 13:35:12 »
Eine Tsyklon-2-Rakete startete heute um 4:00 UTC in Baikonur und brachte den Kosmos-2421-Satelliten (milit. Aufklärungssatellit vom Typ US-PU) ins All.

Habe bis jetzt keine nicht-russischen Quellen dazu finden können. Hier ist eine russische: http://rian.ru/technology/cosmos/20060625/49987904.html

P.S. Bilder vom Start:

« Letzte Änderung: 25. Juni 2006, 15:24:55 von Bricktop »

ILBUS

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Re: Tsyklon-2 mit Kosmos-2421
« Antwort #1 am: 25. Juni 2006, 14:03:52 »
Danke für den Link, habe schon vergessen das Zyklon bei Uzhmasch produziert wird, was ich aus dem Artikel lesen konnte.

Es ist zwar leider Militärproduktion, jedoch freut es mich irgendwie zu wissen, dass es immer noch Aufträge für den ukrainischen Racketenbaukomplex gibt.

Ukraina hat es versucht zwei Racketenstarts von eigenen Startplätzen zu machen, jedoch ist es schon über einen Jahrzehnt her, und seit dem ist es nichts mehr zu höhren. Potential hätte sie auf alle Fälle, jedoch meine ich, dass die Regierung es total verpasst hat. Russland zieht sich mit den Aufträgen zurück. Mehrere Verhandlungen mit WEsten sind im Sand gelandet...Akademische Kräfte wandern aus...Know How vergeht.
« Letzte Änderung: 25. Juni 2006, 14:08:00 von ILBUS »

Bricktop

  • Gast
Re: Tsyklon-2 mit Kosmos-2421
« Antwort #2 am: 25. Juni 2006, 15:08:05 »
@ILBUS:

Muss Dich leider enttäunschen. Diese Zyklon-2 wurde zwar bei Yuzhnoe hergestellt, aber mit der Betonung auf wurde. Die Zyklons, die in letzten Jahren im Schnitt einmal pro 1 bis 2 Jahre verschossen werden, wurden schon vor vielen Jahren (noch zu Sowjetzeiten?) produziert und für späteren Gebrauch eingelagert. Die Produktionslinien bei Yuzhnoe sind längst stillgelegt. Inoffiziellen Quellen sagen dass nun alle Zyklon-3-Raketen aufgebraucht sind und von der Zyklon-2 es noch einige Stück vorhanden sind. Und diese Zyklon-2-Raketen will man nun zu Zyklon-2K umbauen, ich glaube indem sie eine neue Oberstufe bekommen (genaueres habe ich nicht im Kopf). Danach hat Russland wohl kein Interesse Zyklons zu nutzen, da sie neu hergestellt und mit Devisen bezahlt werden müssten. Ausserdem wird die einzige Nutzlast der Zyklon-2, der US-PU-Satellit (auch gebaut bei Yuzhnoe), auch nicht mehr hergestellt und soll in einigen Jahren durch in Russland gebaute Spionagesatelliten neuer Generation ("Liana") ersetzt werden.

Allerdings gibt es zur Zeit das Proejkt "Zyklon-4 in Alkantara/Brasilien", da sollen neue Zyklon-4-Raketen (verbesserte Variante von Zyklon-3) von Brasilien aus kommerzielle Nutzlasten starten. Wenn es mit diesem Projekt gut vorangeht, dann dürften die Produktionsstätten der Zyklon wieder eröffnet werden.  :)
« Letzte Änderung: 25. Juni 2006, 15:20:53 von Bricktop »

ILBUS

  • Gast
Re: Tsyklon-2 mit Kosmos-2421
« Antwort #3 am: 25. Juni 2006, 15:13:53 »
:'( aber danke für die gute Nachricht auch. Es gibt also doch noch die Hoffnung für die Ukraine.

Martin

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Re: Tsyklon-2 mit Kosmos-2421
« Antwort #4 am: 10. Juli 2006, 18:09:14 »
Es gibt wohl ein Problem mit dem Satelliten, genauer gesagt mit der Energieversorgung. Die Nachrichten reichen von "so gut wie verloren" bis "keine Beeinträchtigung". Übrigens ist der Satellit 15 Jahre alt.

tonthomas

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Re: Tsyklon-2 mit Kosmos-2421
« Antwort #5 am: 20. Juli 2008, 09:44:03 »
Auch die RORSAT (http://www.kosmonavtika.com/satellites/us-a/us-a.html , http://www.svengrahn.pp.se/trackind/RORSAT/RORSAT.html) Nachfolger geben Gesprächsstoff. Der Satellit zur (militärischen)  Ozeanüberwachung Kosmos 2421 alias 2006-026A / 29247 vom Typ US-PU (http://www.astronautix.com/craft/uspu.htm , http://warfare.ru/?catid=326&linkid=2328) bzw. US-PM zerfällt also, nachdem schon kurz nach dem Start Probleme mit der Boardenergieversorgung auftraten:

http://www.spacedaily.com/reports/Russian_Spy_Satellite_Breaks_Down_999.html
'The news service, citing a naval command official, reported the satellite could not generate enough power and therefore could not deploy its equipment.'

Russland bestätigt weitere Fehlfunktionen nicht (15.04.08):
http://www.redorbit.com/news/space/1342628/russian_defence_ministry_denies_malfunction_of_kosmos2421_military_satellite/index.html
'...that the Kosmos-2421 satellite has disintegrated,..like to report that its planned flight programme has been fulfilled. After switching off its on-board equipment, the satellite was taken out of service in accordance with the established procedure.' The ministry added that there are three more space objects in orbits close to Kosmos-2421.
'One of them is a stage vehicle of a carrier rocket, and the other two - fragments of a launch [vehicle]',..'

http://russianforces.org/blog/2008/03/cosmos2421_completed_its_missi.shtml
'...stopped performing its regular orbit-correcting maneuvers at
after February 10, 2008. According to Philip Clark, a long-time observer of the Soviet and Russian space program, the satellite suffered a breakup during February 15-16. As of March 20, 2008 NORAD registered 15 fragments of Cosmos-2421 (32710, 32715-32728)'

http://www.tbs-satellite.com/tse/online/sat_cosmos_2421.html
'Normal end of mission. In mid-March it broke up in approx 300 pieces.'

https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3410.msg27658#msg27658
« Letzte Änderung: 20. Juli 2008, 10:45:50 von tonthomas »

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Offline Schillrich

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Re: Tsyklon-2 mit Kosmos-2421
« Antwort #6 am: 20. Juli 2008, 10:01:51 »
Stammen die Raketenteile/-stufen in seiner Nähe von seiner eigenen Trägerrakete? Den Formulierungen nach könnte es sich um Reste einer anderen Rakete handeln.
Heute versucht man doch solchen Müll zu vermeiden, dass Oberstufen als entlüftet werden und sich am Besten selbst in der Atmosphäre entsorgen.
\\   //    Grüße
 \\ ///    Daniel

"We are following you ... but not on twitter." (Futurama)

tonthomas

  • Gast
Re: Tsyklon-2 mit Kosmos-2421
« Antwort #7 am: 20. Juli 2008, 10:37:34 »
Nun, es ist ja offensichtlich nicht wirklich aktuelle Technik, die da benutzt wurde. Träger und Satellit waren vor dem Start angeblich lange eingelagert.

Ich denke, am wahrscheinlichsten ist, dass die Teile "and the other two - fragments of a launch [vehicle]" schon zum eigenen Träger, mindestens zur eigenen Gesamthardware, gehörten, trotz des "a" statt "the". Wenn die zwei Stufen der Tsyklon-2 den Satelliten in einen 400 x 100 km Transferorbit brachten, und das Raumfahrzeug mit eigenem Antrieb den 405 x 415 km x 65 Grad Zielorbit erreichte, sollte es aber eigentlich nicht dauernd von Teilen des Trägers verfolgt werden.

Gut vorstellen könnte ich mir, das es beim Versuch eines Deobritings (ob vom Boden aus angestossen oder vom Raumfahrzeug selbst angefangen) eine Triebwerksfehlfunktion oder Tankexplosion gegeben hat. Es könnte natürlich auch ein Zerstörungsmechnismus an Board gewesen sein, der normalerweise beim Unterschreiten einer bestimmten Flughöhe aktiv werden sollte, und zu unpassendem Zeitpunkt ausgelöst wurde.

Gruß   Thomas
« Letzte Änderung: 20. Juli 2008, 19:14:28 von tonthomas »

tonthomas

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Re: Tsyklon-2 mit Kosmos-2421
« Antwort #8 am: 20. Juli 2008, 11:06:42 »
Kosmos 2421 hat(te) eine Zusatznutzlast zum Dektektieren von Gammastrahlenausbrüchen namens Konus-A an Board.
"Carried KONUS-A gamma-ray detector. Apparently ceased to function on March 14, 2008" sagt http://www.russianspaceweb.com/us.html .

Hier http://grad40.as.utexas.edu/grblog.php?get=GCN7136 kann man sehen, wofür die Zusatznutzlast verwendet werden kann.

Gruß  Thomas

tonthomas

  • Gast
Re: Tsyklon-2 mit Kosmos-2421
« Antwort #9 am: 20. Juli 2008, 17:48:35 »
Hier http://fr.rian.ru/defense/20080415/105155127.html teilt RIA Novosti der Welt in französisch am 15.04.2008 unter der Überschrift "Kosmos 2421 ein sein Flugprogramm erfüllt" u.a. mit, Kosmos-2421 sei mit einer Sojus U gestartet worden. Sicher könnte die Nachrichtenagentur besser recherchieren.

Es mag ja sein, dass künftige US-Pxyz Raumfahrzeuge nicht mehr mit Tsyklon-2 gestartet werden, aber beim Kosmos-2421 war das schon der Fall, denke ich - siehe Startbeitrag dieses Freds  ;D.

Hier http://www.lenta.ru/news/2008/04/14/cosmos/ wird auf russisch am 14.04.2008 berichtet, dass der Satellit in einer Höhe von 400-420 Kilometer bei einer Inklination von etwa 65 Grad war, als er zerstört wurde.

Und das ist eine Orginalquelle von April: http://orbitaldebris.jsc.nasa.gov/newsletter/pdfs/ODQNv12i2.pdf .
Darin heisst es:
"The next fragmentation occurred on 14 March when Cosmos 2421 (International Designator 2006-026A, U.S. Satellite Number 29247) shed upwards of 300 debris.  The vehicle was the 50th of a class of spacecraft which debuted in 1974 and marked the 22nd breakup in the series.  At the time of the breakup, Cosmos 2421 was in an orbit of approximately 400 km by 420 km with an inclination of 65 degrees. The spacecraft appeared to have terminated its mission in mid-February and was in a state of natural orbital decay at the time of breakup. The cause of the numerous fragmentations of this class of satellites has not been revealed by the Russian Federation."

Gruss    Thomas
« Letzte Änderung: 20. Juli 2008, 19:02:08 von tonthomas »

Re: Tsyklon-2 mit Kosmos-2421
« Antwort #10 am: 30. Juli 2008, 21:24:58 »
Moin,

hier ist der Schrott abgebildet:
http://thomas-wehr.homeip.net/space/earthview-special.php

271 katalogisierte Teile sind noch im Orbit!
157 Teile sind bereits verglüht

wie in https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3410.msg27658#msg27658 gepostet sind in den letzten 40 Tagen 119 Eintragungen und 70 Löschungen erfolgt (neue Trümmerstücke aufgefunden bzw. Trümmerstücke verglüht)

Viel Freude mit der Simulation
Thomas
« Letzte Änderung: 30. Juli 2008, 21:25:22 von technician »

tonthomas

  • Gast
Re: Tsyklon-2 mit Kosmos-2421
« Antwort #11 am: 06. August 2008, 10:17:03 »
Zitat
Kosmos 2421 hat(te) eine Zusatznutzlast zum Dektektieren von Gammastrahlenausbrüchen namens Konus-A an Board....

Beim KB Arsenal gibts eine bildliche Darstellung des Satelliten mit der Konus-A Hardware:

(klick mich)

Gruß   Thomas

Re: Tsyklon-2 mit Kosmos-2421
« Antwort #12 am: 09. August 2008, 18:21:43 »
Im Moment breitet sich das Trümmerfeld aus. Es wurden allerdings keine neuen Teile katalogisiert.

http://thomas-wehr.homeip.net/space/earthview-special.php

Re: Tsyklon-2 mit Kosmos-2421
« Antwort #13 am: 18. August 2008, 14:42:16 »
So ich hatte irgendwie im Letzten Post ein Teil zu viel betrachtet...

es sind "NUR" 427 Teile katalogisiert.
Inkl. des eigentlichen Satelliten sind 244 Teile im Orbit, während 183 bereits verglüht sind.

Viel Spaß bei der Live-Simulation auf:

http://thomas-wehr.homeip.net/space/earthview-special.php

Re: Tsyklon-2 mit Kosmos-2421
« Antwort #14 am: 22. August 2008, 00:54:14 »
Mal wieder ein Update

Es sind 427 Teile katalogisiert.
Inkl. des eigentlichen Satelliten sind 228 Teile im Orbit, während 199 bereits verglüht sind.

Viel Spaß bei der Live-Simulation auf:

http://thomas-wehr.homeip.net/space/earthview-special.php

Während der eigentliche Satellit einen Radarquerschnitt von ca. 7,9m² aufweist, bringt es das größte Teil auf ca 0,31m²
« Letzte Änderung: 22. August 2008, 01:03:30 von technician »

Re: Tsyklon-2 mit Kosmos-2421
« Antwort #15 am: 23. August 2008, 16:00:45 »
Wenn man sich die Teile ansieht ist da oben ganz schön was los - und das "NUR" von COSMOS 2421



http://thomas-wehr.homeip.net/space/earthview-special.php
« Letzte Änderung: 23. August 2008, 16:03:27 von technician »

Re: Tsyklon-2 mit Kosmos-2421
« Antwort #16 am: 26. August 2008, 21:14:41 »
Moin,

mittlerweile spuckt COSMOS wieder Teile.

Ganze 30 Teile wurden in den letzten Tagen katalogisiert.
Damit ergibt sich für COSMOS 2421 folgendes Bild:

Katalogisierte Teile:457
On Orbit:253
Verglüht:204

http://thomas-wehr.homeip.net/space/earthview-special.php
« Letzte Änderung: 26. August 2008, 21:15:43 von technician »

Re: Tsyklon-2 mit Kosmos-2421
« Antwort #17 am: 27. August 2008, 14:38:32 »
Trümmerteile von COSMOS2421 sollen ein Ausweichmanöver der ISS notwendig machen...

https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4115.msg71749#msg71749

Re: Tsyklon-2 mit Kosmos-2421
« Antwort #18 am: 29. August 2008, 16:15:10 »
Moin,

Trümmerstatus von COSMOS 2421

Katalogisierte Teile:457
On Orbit:242
Verglüht:215

http://thomas-wehr.homeip.net/space/earthview-special.php
« Letzte Änderung: 29. August 2008, 16:16:50 von technician »

Re: Tsyklon-2 mit Kosmos-2421
« Antwort #19 am: 08. September 2008, 19:59:06 »
Zitat
Moin,

Trümmerstatus von COSMOS 2421

Katalogisierte Teile:457
On Orbit:222
Verglüht:235

COSMOS 2421 ist merklich kleiner geworden - Sein Radarquerschnitt misst jetzt nur noch 6.94 m². Größtes, im Orbit befindliches Stück 0,2m².

Das Stück 33246, für das die Weltraumstation ausweichen musste, brachte es auf 0,012m²


http://thomas-wehr.homeip.net/space/earthview-special.php

Re: Tsyklon-2 mit Kosmos-2421
« Antwort #20 am: 14. September 2008, 18:36:48 »
Moin,

hier Trümmerstatus von COSMOS 2421

Katalogisierte Teile:457
On Orbit:215
Verglüht:242

Live-Simulation:
http://thomas-wehr.homeip.net/space/earthview-special.php

Re: Tsyklon-2 mit Kosmos-2421
« Antwort #21 am: 18. September 2008, 21:48:37 »
Moin,

COSMOS 2421 "spuckt" mal wieder - 24 weitere Teile sind katalogisiert worden.

Katalogisierte Teile:481
On Orbit:237
Verglüht:244

Live-Simulation:
http://thomas-wehr.homeip.net/space/earthview-special.php

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Offline Chewie

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Re: Tsyklon-2 mit Kosmos-2421
« Antwort #22 am: 19. September 2008, 13:54:51 »
Wie kommt das eigentlich das es "mehr" Teile werden? :o Waren die Teile vorher vielleicht so nahe zusammen das sie auf dem Radar als ein einziges erschienen?
"Prognosen sind schwierig, besonders wenn sie die Zukunft betreffen." Niels Bohr

Re: Tsyklon-2 mit Kosmos-2421
« Antwort #23 am: 19. September 2008, 20:13:41 »
Hi Chewie,

wie ganz zu Anfangs bemerk´t bricht COSMOS2421 auseinander.
Ich hatte zwischendurch einmal den Radarquerschnitt von COSMOS 2421 angegeben, welcher von 7,9m² (21.08.2008) auf 6,94m² (29.08.2008)gesunken. Heute werden 6,935m² angezeigt. Letzteres könnte ein Meßfehler sein - muss es aber nicht. Zwischenzeitlich wurde berichtet, dass sich die Solarpanele "auflösen" würden - ich weiß aber nicht mehr wo ich das gefunden habe.

Das Teil selbst ist mit 6+ Quadratmeter Radarquerschnitt noch groß genug, um weitere Teile abgeben zu können.

Meine Meinung klares Fortschreiten des Auflösungsprozesses.

Viel Freude
Thomas
« Letzte Änderung: 19. September 2008, 20:14:11 von technician »

GG

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Re: Tsyklon-2 mit Kosmos-2421
« Antwort #24 am: 19. September 2008, 20:24:24 »
Trotzdem muss es doch einen Auslöser für das Auseinanderbrechen gegeben haben. Es lösen sich doch jetzt nicht plötzlich alle Schrauben, Nieten oder Schweißnähte auf.

GG
« Letzte Änderung: 19. September 2008, 20:24:44 von GG »