Orion / ESM - Raumschiff

Dabei soll unter anderem ermittelt werden, welchen Bewegungen die Besatzung nach der Wässerung (Landung) ausgesetzt sein wird

Wässerung? Ich dachte, ich hätte gehöt, die Orion-Kapsel soll in der Nevada-Wüste landen, aber das ist schon einige Zeit her, da will man wohl zur klassischen Landmethode zurückkehren, welche 40 Jahre zuletzt angewandt wurde, nachdem es den ersten bemannten Flug mit Orion gegeben haben wird.

Moin,

da hast du aber schon lange hier nicht mitgelesen  . Die Entscheidung für eine Wasserlandung ist wohl Anfang 2008 gefallen. Im Forum gab es Berichte darüber z.B. auf Seite 31, hier der Link
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3760.msg57296#msg57296

Kann mir jemand erklären, wie die wikipedia auf die idee kommt, dass die Landung von Orion-1 in Australien vorgesehen sein soll?

Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Orion_1

Steht auch im Englischen Artikel ... das wundert mich jetzt aber auch.

Ja vor allem so gänzlich ohne Quellenangabe... 

Vielleicht weiß KSC was? HALLO!!! 

Das wird schon seit der Erstversion(damals noch "Orion 3") vom 27. September 2007 mitgeschliffen, ohne entsprechende Quelle.

Als neuere Quelle habe ich Record of Decision. Constellation Programmatic. Environmental Impact Statement vom 28. Februar 2008

Da wird aber nur von der U.S.-Pazifikküste gesprochen(Seite 10, 3. Absatz):

The landing site for the return of the Orion CM would most likely be a site in the Pacific Ocean, off the western coast of the U.S.

Wobei das natürlich eine generelle Aussage ist und nicht speziell für Orion 1. Aber mit der Australischen Küste konnte ich auch nichts finden.

Für Orion 3 war mal der Test eines Notfallszenarios mit Landung vor der australischen Küste geplant.
Bis Orion 3 ist ja noch ein ganzes Weilchen hin, deswegen steht das alles noch nicht endgültig fest. Auch ob die Orion Standartlandung im Pazifik sein wird ist noch nicht endgültig beschlossen, die Australische Küste als Standart Landegebiet, kann man aber ausschließen 

Gruß,
KSC

Auch ob die Orion Standartlandung im Pazifik sein wird ist noch nicht endgültig beschlossen, die Australische Küste als Standart Landegebiet, kann man aber ausschließen 

Das denk ich auch, Australien ist viel zu weit, um eine Orion-Kapsel ins KSC zu schleppen, da gibts sicher Gebiete um Pazifischen Ozean, die näher an den USA liegen, die wetterbedingt eine Landung zulassen. Wäre es aber auch nicht möglich gewesen im Atlantik zu landen? Da hätte man es näher zum KSC in Florida, also nicht direkt an der Küste, aber 100km östlich davon, das ist trotzdem nicht so weit.

Klar ist der Atlantik auch eine Möglichkeit, aber wie gesagt, es ist noch nicht endgültig entschieden.

Gruß,
KSC

Hi,
der Atlantik wird eher weniger in Betracht kommen, da der Atlantik auch gerade vor der US Küste sehr stark von Schifffahrtsrouten durchzogen ist. Das ist auch der Grund warum man größere Strukturen (Mir,ATV, usw.) im Pazifik versenkt.
Es dürfte die NASA einiges an Geld und Aufwand kosten diese Gewässer großflächig abzuriegeln, da man bei Kapseln ja nicht so ganz genau sagen kann, wo diese Landen.

Die nähe zum KSC ist dabei eher zweitrangig. Schrimps werden auch in Deutschland gefangen, nach Marokko gebracht zum schälen, und dann wieder zurückgebracht, um diese dann als "frisch gefangen" zu verkaufen.

mfg Matthias

Die nähe zum KSC ist dabei eher zweitrangig.

Was bestimmt auch an den Transportkosten liegt 

Hi,
der Atlantik wird eher weniger in Betracht kommen, da der Atlantik auch gerade vor der US Küste sehr stark von Schifffahrtsrouten durchzogen ist. Das ist auch der Grund warum man größere Strukturen (Mir,ATV, usw.) im Pazifik versenkt.
Es dürfte die NASA einiges an Geld und Aufwand kosten diese Gewässer großflächig abzuriegeln, da man bei Kapseln ja nicht so ganz genau sagen kann, wo diese Landen.

Die nähe zum KSC ist dabei eher zweitrangig. Schrimps werden auch in Deutschland gefangen, nach Marokko gebracht zum schälen, und dann wieder zurückgebracht, um diese dann als "frisch gefangen" zu verkaufen.

mfg Matthias

Wie schon mehrfach gesagt: Schade, dass man zur "Plumpsmethode" ("...da man bei Kapseln ja nicht so ganz genau sagen kann, wo diese landen.") zurückkehrt, wo man doch schon seit beinahe 30 Jahren (!!!) in der Lage ist, "punktgenau" landen kann!  :'(

Aber es ist halt so, wie es ist!

Grüsse

Wilhelm

Hi Leute

Wie schon mehrfach gesagt: Schade, dass man zur "Plumpsmethode" ("...da man bei Kapseln ja nicht so ganz genau sagen kann, wo diese landen.") zurückkehrt, wo man doch schon seit beinahe 30 Jahren (!!!) in der Lage ist, "punktgenau" landen kann!  :'(

Stimmt! Aber seh es mal so: Dafür können wir wieder raus aus dem LEO und eine Mondlandung in HD erleben! 

Wenn nur nicht mehr so lange dauern würde...

Mane

und eine Mondlandung in HD erleben! 

Ja wirklich witzig das wir damals zwar auf den Mond fliegen konnten aber noch keine Anständigen Video-Kameras hatten 

Heut hab ich die Soyuz-Landung gesehen und es gab keine Live-Übertragung, da die Kapsel in einem Umkreis von 30km landen könnte und nicht auf eine Stelle genau und ähnlich soll es bei einer Orion-Wasserung sein. Wird es ebenfalls Probleme geben, eine Live-Übertragung von einer Orion-Landung auf der Erde zu machen oder funktioniert es in den USA heute besser als in Russland/Kasachstan. Wie war es bei Appollo?

Also ich glaube es gab zumindest Bilder wenn die Apollo Kapsel Ihre Hauptschirme geöffnet hatten. Das ist dann auch schon von weitem zu sehen!

Aber auch live übertragen? Die Wiederholungen zählen nicht, die hab ich selbst gesehen.

Naja wenn sie beim Apollo 13 Film richtig recherchiert haben, dann gab es Live Übertragungen... Man hat angefangen zu jubeln, als man die Fallschirme sah.

Guten Morgen,

...In einigen Tagen wird das 1:1 Model der Orion-Kapsel einigen Tests im offenen Atlantik unterzogen.
Dabei soll unter anderem ermittelt werden, welchen Bewegungen die Besatzung nach der Wässerung (Landung) ausgesetzt sein wird und wie die Außenbord-Bedingungen für das Bergungsteam sein werden.

Hierzu hat die NASA jetzt einige Fotos veröffentlicht. In der Kennedy Media Gallery ist das Orion Mockup im Hafenbecken von Port Canaveral zusehen:


Bild:NASA

Dieses und weitere Fotos findet Ihr HIER.

Gruß
Holi

Aber auch live übertragen? Die Wiederholungen zählen nicht, die hab ich selbst gesehen.

Das verstehe ich nicht.
Was hast Du denn gegen Wiederholungen? Das ist doch das, was die meisten Menschen sehen!

Die Frage ist doch, ob es überhaupt Aufnahmen gibt.
Wie diese dann verwendet oder veröffentlicht werden, ist eine andere Frage.

Solche Aufnahmen werden ja gemacht, um komplexe Vorgänge dokumentieren und analysieren zu können.
Ist alles gelaufen wie geplant? Welche Probleme kamen auf? Muß für´s nächste mal optimiert werden?
Die Aufnahmen werden also nicht gemacht, um uns hier zeitnah und optimal zu unterhalten!

In der früheren Sowjetunion wartete man erst den Ausgang der Mission ab. War sie erfolgreich, gingen die Aufnahmen an die Presse und wurden überschwenglich propagandistisch verwertet. Bei Fehlschlägen wurde alles geheim gehalten.

Bei der NASA ist das anders. Nach den Shuttle-Unfällen bekam die NASA mehr Transparenz auferlegt.
Auch sollte für den Steuerzahler ersichtlich sein, was mit seinem Geld gemacht wird. Im Zuge dessen wurde NASA-TV immer weiter ausgebaut.
Deshalb ist schon anzunehmen, daß es auch Live-Aufnahmen von der Orion-Landung geben wird.
Möglicher Weise aber nicht in der Qualität, die wir von der Shuttle-Landung gewöhnt sind.
Beim Shuttle weiß man metergenau, wo die Landung stattfinden wird und kann deshalb die Kameras nahe an der Landebahn postieren. Selbst den Sicherheitsbereich kann man durch automatische (unbemannte) Kameras z.B. am Anfang der Landebahn weiter verkleinern.

Das wird bei einer Kapsellandung so nicht möglich sein.
Ähnlich wie bei der Sojus-Landung wird man auch bei Orion das Landegebiet nicht kleiner als 30 km festlegen können.
Es wird einen Sicherheitsbereich geben, in dem sich kein Flugzeug oder Schiff befinden darf - und somit auch keine Kamera.
Kamerasysteme mit superlangen Brennweiten müssen extrem ruhig gelagert und nachgeführt werden. Deshalb werden sie wohl von Schiffen oder Hubschraubern aus nur bedingt einsatzfähig sein.

N'abend,

Raffi

Aber auch live übertragen?

Ja, auch damals wurden die Landungen live übertragen. Sogar in Farbe. Aber die Qualität war nach heutigen Maßstäben grauenhaft, heute würde man sagen: nicht sendefähig.

Ich weiß nicht mehr, ob wr damals alle Landungen zu sehen bekamen, die meisten aber schon. Die Apollos kamen schon relativ genau am Zielpunkt herunter, mit nur wenigen (ca. 5) km Distanz. Meistens erkannte man erst was, wenn sich die Hauptfallschirme öffneten. Erinnere mich noch, wie erschrocken wir waren, als bei Apollo 15 (oder war es 16?) sich nur 2 der 3 Schirme öffneten.

Also technisch miserabel, aber aufregend war es doch ....

Gruß
roger50

Endlich mal was in der Zeitung darüber.

Bis jetzt bin ich immer übers Internet up-to-date gewesen, seit neulich (wenigen Wochen) steht ab un zu wieder mal was drinnen (3-4mal in 2 versch. Zeitungen)


Auch wenn nicht besonders viel drinn steht

Hallo,
Ich habe eben mal ein wenig bei Wikipedia gelesen und bin hierauf gestoßen:
"Von Januar 1994 bis Mai 1995 stellte er [Waleri Poljakow] mit 438 Tagen im All einen neuen Rekord für die menschliche Verweildauer im All im Rahmen einer Mission auf. Der lange Zeitraum wurde auch als Test für einen möglichen bemannten Marsflug gewertet – der Flug zum roten Planeten dauert etwa ein Jahr."

Hat die NASA ernsthaft vor 4 Personen für ein Jahr in die Apollokapsel Orion zu quetschen oder bauen die dann noch ein Wohnmodul? Der Mars sollte ja eigentlich das primäre Ziel sein ...

Gute Nacht
Der Braunschweiger

Der Mars sollte ja eigentlich das primäre Ziel sein ...

Ist er aber leider nicht 

Hallo Braunschweiger, willkommen im Raumcon-Forum!

– der Flug zum roten Planeten dauert etwa ein Jahr."

Hat die NASA ernsthaft vor 4 Personen für ein Jahr in die Apollokapsel Orion zu quetschen oder bauen die dann noch ein Wohnmodul? Der Mars sollte ja eigentlich das primäre Ziel sein ...

Ganz so lange wird der Flug zum Mars nicht dauern, sondern etwa ein halbes Jahr.
Der Rückflug dauert freilich genauso lange (also hin und zurück zusammen 1 Jahr).
Der Aufenthalt auf dem Mars muß aber auch noch ein reichliches Jahr dauern, weil man erst warten muß, bis sich Erde und Mars wieder nahekommen, denn die Erde umkreist die Sonne zweimal in der Zeit, die der Mars für eine Runde braucht.
Somit wird ein Marsflug insgesamt reichlich 2 Jahre dauern.

Das wird für die Astronauten nicht gerade komfortabel sein.
Knochen und Muskeln (einschließlich Herz) bilden sich in der Schwerelosigkeit zurück, usw.
Beim Marsflug kommen noch Probleme mit kosmischer Strahlung hinzu, die den Organismus schädigen, die DNA verändern und Krebs verursachen kann.
Das Eingeschlossen sein auf engstem Raum über eine so lange Zeit bringt natürlich auch psychologische Probleme mit sich.
Das versucht man bei der Mission Mars 500 derzeit zu simulieren.
Auch die Besatzung muß nach psychologischen Kriterien ausgewählt werden.

Zur engen ORION Kapsel kommt noch ein Landemodul hinzu, welches auch 4 Personen beherbergen kann.
Eine Vergnügungsreise wird das nicht.