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Orion / ESM - Raumschiff

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Re: Orion / ESM - Raumschiff
« Antwort #1750 am: 03. Dezember 2015, 18:48:59 »
Die Haupttriebwerke sind die drei SSME´s. Schub je 2279 kN. Schub der Saturn IVB ( für TransLunar Injection)1001 kN. Schub des SPS 91 kN.
hg
Hermes
Die Booster der Energia hatten 29.000kN beim Start. Die Falcon 9 1.1 hat 5.885 kN. Die Centaur Oberstufe mit RL10A liefert 99,2 kN.

Und all das hat aber auch gar nichts mit dem Orion Servicemodul zu tun.  ;)
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Offline Pham

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Re: Orion / ESM - Raumschiff
« Antwort #1751 am: 04. Dezember 2015, 10:19:23 »
...
- Man hofft natürlich, einen ESA-Astronauten mitzunehmen, ein commitment gibt´aber noch nicht...
...

Gruß
Martin
Yeah! Alexander Gerst ftw!   ;)
Müssten wir allein dem gesunden Menschenverstand vertrauen, so wäre die Welt noch immer eine Scheibe.

Hermes

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Re: Orion / ESM - Raumschiff
« Antwort #1752 am: 04. Dezember 2015, 12:27:42 »
Zitat
Und all das hat aber auch gar nichts mit dem Orion Servicemodul zu tun. 
Doch. Das ESM fliegt nämlich mit einem SSME Triebwerk, und nicht mit einem OMS Triebwerk. Deswegen sind weiter oben der Vergleich OMS und Aestus und die Anmerkung, daß es das amerikanische (schwächere) Triebwerk sein mußte, nicht passend.
Danke
Hermes

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Offline roger50

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Re: Orion / ESM - Raumschiff
« Antwort #1753 am: 04. Dezember 2015, 12:40:16 »
Moin,

Zitat
Und all das hat aber auch gar nichts mit dem Orion Servicemodul zu tun. 
Doch. Das ESM fliegt nämlich mit einem SSME Triebwerk, und nicht mit einem OMS Triebwerk. Deswegen sind weiter oben der Vergleich OMS und Aestus und die Anmerkung, daß es das amerikanische (schwächere) Triebwerk sein mußte, nicht passend.

Da liegst du falsch. Was tobi geschrieben hat, ist völlig korrekt: das ESM benutzt das Shuttle-OMS Triebwerk. Das SSME ist viel zu groß, da würde das ESM auseinanderfliegen. Und der gesamte Treibstoff an Bord wäre nach ca. 0,05 sec aufgebraucht....

Gruß
roger50

Hermes

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Re: Orion / ESM - Raumschiff
« Antwort #1754 am: 04. Dezember 2015, 13:52:45 »
Richtig, das war mein Fehler. Danke.

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Offline Zenit

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Re: Orion / ESM - Raumschiff
« Antwort #1755 am: 05. Januar 2016, 10:34:08 »
In dieser Grafik kann man recht gut erkennen, inwiefern Orion als ein Raumschiff gebaut ist, das zu Zielen jenseits des LEO fliegen soll:


https://blogs.nasa.gov/Rocketology/2016/01/04/orion-at-your-service-module/

Gruß
Martin
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Offline Schillrich

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Re: Orion / ESM - Raumschiff
« Antwort #1756 am: 05. Januar 2016, 10:51:11 »
Na dass die sich mal nicht verrechnen, zwischen L (Liter?), FT3 (Kubikfuß?), km/s, lb und nochmal Liter ... das soll ja am Ende alles zusammenpassen.
\\   //    Grüße
 \\ ///    Daniel

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Offline HausD

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Re: Orion / ESM - Raumschiff
« Antwort #1757 am: 05. Januar 2016, 16:46:18 »
Na dass die sich mal nicht verrechnen, zwischen L (Liter?), FT3 (Kubikfuß?), km/s, lb und nochmal Liter ... das soll ja am Ende alles zusammenpassen.
... und SI wird wohl bald System Imperial werden ... HouseD

Re: Orion / ESM - Raumschiff
« Antwort #1758 am: 05. Januar 2016, 17:16:30 »
Na dass die sich mal nicht verrechnen, zwischen L (Liter?), FT3 (Kubikfuß?), km/s, lb und nochmal Liter ... das soll ja am Ende alles zusammenpassen.

Ich dachte die NASA hätte längst alles auf metrisches Maß umgestellt, nachdem es wegen Umrechnungsfehlern zum Verlust des Mars Climate Orbiters gekommen ist? Wahrscheinlich tauchen solche Größen nur noch in Marketing-Unterlagen auf und werden quasi nur noch von der PR-Abteilung umgerechnet.

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Offline Zenit

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Re: Orion / ESM - Raumschiff
« Antwort #1759 am: 16. Januar 2016, 08:52:03 »
Aus dem SLS-Thread:
Im aktuellen ASAP-Bericht kritisiert man mehrere Entwicklungs-Entscheidungen, v.a. das Testprogramm:
http://oiir.hq.nasa.gov/asap/documents/2015_ASAP_Annual_Report.pdf

Der AA2-Test (Ascent Abort 2) soll zu wenig repräsnetativ, da man quasi nur ein Stukturmodell der Kaspel nutzten will. Man verlasse sich einseits sehr stark auf Analysen und Simulationen, gleichzeitig könne man diesen einzigen und reduzierten Test nur bedingt nutzen, um die Rechenmodelle zu validieren und zu korrigeren.

Ein weiterer Punkt: Vorher hatte man u.a. auf bestimmte Pyro-Schock-Tests verzichtet, mit der Begründung ein vollständiges, repräsentatives Vehikel würde alle Effekte bei mindestens einem Testflug durchlaufen. Da AA-2 aber eben nicht mehr vollständig repräsentativ ist, würde das auch diese Entscheidung in Teilen ungültig machen.

Das verwundert mich doch ein wenig. Afaik sollte der AA-2 Test mit der Orion-Kapsel durchgeführt werden, die schon bei EFT-1 flog. Das wäre imo ein sehr repräsentativer Testartikel.

Gruß
Martin
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Offline Schillrich

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Re: Orion / ESM - Raumschiff
« Antwort #1760 am: 16. Januar 2016, 10:46:29 »
War das bei EFT-1 eine voll funktionsfähige Kapsel, jenseits der Struktur? Wahrscheinlich ist das Design in der Zwischenzeit hier und da deutlich weiter forgeseschritten.
\\   //    Grüße
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Offline Zenit

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Re: Orion / ESM - Raumschiff
« Antwort #1761 am: 05. März 2016, 11:12:20 »
Der erste Test des Testartikels ist abgeschlossen: Ein Solarpaneel wurde entfaltet. Dazu wurde der Stack zunächst gekippt:





Und hier ist das Solarpaneel. Am fertigen Raumschiff wird es vier davon geben, die mit insgesamt fast 15.000 einzelnen Solarzellen etwa 11 kW elektrische Leistung erzeugen werden.

Zu diesem Anlass hat Airbus D&S ein hübsches Webspecial und eine Pressemitteilung herausgegeben:
https://airbusdefenceandspace.com/wp-content/orion-mission/
https://airbusdefenceandspace.com/newsroom/news-and-features/orion-spacecrafts-solar-array-successfully-put-to-the-test/

Das sogenannte "Propulsion Qualification Module", mit dem man das Antriebssystem testzünden möchte, befindet sich für letzte Vorbereitungen in Stockholm, bevor es nach White Sands transportiert wird.

https://www.flickr.com/photos/nasaorion/

Gruß
Martin
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Offline -eumel-

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Re: Orion / ESM - Raumschiff
« Antwort #1762 am: 02. April 2016, 12:42:55 »
Im Johnson Space Center in Houston, Texas
wird zur Zeit die Bedienbarkeit der Steuersysteme im Orion Raumschiff optimiert und getestet.
Bei starker Beschleunigung und in klobigen Raumanzügen ist es erfahrungsgemäß nicht einfach, die Steuerelemente zu bedienen:


Man entwickelt dafür ein joystickartiges Gerät, welches neben dem Sitz bequem zu erreichen ist.
Mit diesem Gerät kann man den Cursor auf dem Bildschirm steuern und Befehle erteilen:


Es wird aber nicht nur Bildschirme geben, sondern auch noch richtige Schalter und Knöpfe:
Credit: NASA

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Offline Zenit

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Re: Orion / ESM - Raumschiff
« Antwort #1763 am: 25. April 2016, 18:59:01 »
Die Struktur des ersten Flugmoduls des ESMs ist in Bremen angekommen:

https://twitter.com/AirbusDS/status/724596247605161984/photo/1?ref_src=twsrc%5Etfw

Gruß
Martin
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Offline Rocke

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Re: Orion / ESM - Raumschiff
« Antwort #1764 am: 07. Mai 2016, 13:48:06 »
:D Hallo Zusammen  :D

Den Webcam "Forum Pfad habe ich leider nicht gefunden
darum möchte ich es hier reinstetzen.

Auf spaceflightnow.com bekommt man keine Webcam-Bilder mehr,
ohne sich gebührenpflichtig für ein Abo anzumelden.

Aber hier
http://science.ksc.nasa.gov/shuttle/countdown/video/

Jetzt noch meien Fragen. Gibt es noch andere webadressen für webcam
eventuel sogar live-webcams? Die meheren Bilder bei Channel 3
kommt man an diese auch einzeln heran?

Gruß Rocke

Re: Orion / ESM - Raumschiff
« Antwort #1765 am: 09. Mai 2016, 18:25:06 »
Kann Orion eigentlich nur auf SLS fliegen?
Oder gibt es auch andere Startmöglichkeiten?

Re: Orion / ESM - Raumschiff
« Antwort #1766 am: 09. Mai 2016, 19:05:46 »
Kann Orion eigentlich nur auf SLS fliegen?
Oder gibt es auch andere Startmöglichkeiten?

Derzeit nicht, aber die Falcon Heavy könnte das wohl auch schaffen. Mit Anpassungen der Oberstufe geht es auf jeden Fall.
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Offline Gerry

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Re: Orion / ESM - Raumschiff
« Antwort #1767 am: 10. Mai 2016, 02:05:13 »
Es würde wohl auch auf der Vulcan, sollte die tatsächlich verwirklicht werden, gehen. Nutzlast hätte die jedenfalls genug für LEO. Für BEO bräuchte man dann die auftankbare ACES-Oberstufe...

Ich sehe das durchaus als nicht unrealistisches Szenario. Orion wird man nicht einstellen wollen, selbst wenn man das SLS nach ein paar Flügen einstellt. Und mit der neuen ACES-Technologie könnte man wohl die selben Missionen wie mit SLS fliegen, nur deutlich günstiger.

Auch die Falcon Heavy könnte die Orion natürlich tragen, das halte ich aber aus verschiedenen Gründen für ein unwahrscheinliches Szenario.
Raumcon-Realist

Hermes

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Re: Orion / ESM - Raumschiff
« Antwort #1768 am: 10. Mai 2016, 10:30:56 »
Grundsätzlich muß das Delta V für eine TLI ausreichen, und die Rakete mit Oberstufe muß Man-Rated sein.
hg
Hermes

Re: Orion / ESM - Raumschiff
« Antwort #1769 am: 13. Mai 2016, 12:59:54 »
Neue Bilder von Orion.



Water drop test:







Quelle: https://www.flickr.com/photos/nasaorion/26702141910

Re: Orion / ESM - Raumschiff
« Antwort #1770 am: 20. Mai 2016, 20:01:13 »
Hallo,

das Servicemodul für die Orion Kapsel wird wohl in den nächsten Wochen in Bremen zusammengebaut. Der Artikel ist bei n-tv.de erschienen:

Nasa-Projekt "Orion" - Bau an Mond-Raumschiff startet in Bremen

Da kann doch Alexander Gerst gleich mal sein zukünftiges Arbeitsgerät besuchen. ;)

Viele Grüße

Mario
Wenn Du heute morgen schon sechs unmögliche Dinge getan hast, warum dann nicht als siebentes zum Frühstück ins Milliways, das Restaurant am Ende des Universums?

klausd

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Re: Orion / ESM - Raumschiff
« Antwort #1771 am: 20. Mai 2016, 20:57:15 »
Da kann doch Alexander Gerst gleich mal sein zukünftiges Arbeitsgerät besuchen. ;)

Eher nicht, das Ding wird unbemannt gestartet und dann verglühen. Ob das europäische SM bei der bemannten Mission zum Einsatz kommt ist vielleicht gewollt aber trotzdem ungewiss.

Viele Grüße,

Klaus

tobi

  • Gast
Re: Orion / ESM - Raumschiff
« Antwort #1772 am: 23. Mai 2016, 19:44:25 »
Artikel bei Spacenews:
http://spacenews.com/european-service-module-for-nasas-orion-crew-capsule-faces-key-june-review/

Zeitplan weiter kritisch. Integrationsstart vor CDR

Zitat
ESA in 2014 estimated that its entire ESM program was valued at 470 million euros, equivalent to three years of common space station operations adjusted for inflation.
Das Servicemodul kostet Europa 470 Millionen Euro in der Entwicklungsplus 1 Flug. Die Amerikaner geben das Doppelte pro Jahr für MPCV aus. Da werden einem einmal mehr die Kräfteverhältnisse klar. Einen europäischer Astronaut auf EM-2 gibts nur, wenn die Amerikaner sich gnädig zeigen.

Gibt Diskussionen über weitere ESMs.

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Offline Schillrich

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Re: Orion / ESM - Raumschiff
« Antwort #1773 am: 24. Mai 2016, 09:13:05 »
Die Aussage von Airbus:
Zitat
Deloo said the fact that the ESM flight model had been delivered to Bremen for assembly “is the sign that we are confident that our design is good and we can proceed. It is a bit peculiar that we start integrating while the CDR is not yet done.” - See more at: http://spacenews.com/european-service-module-for-nasas-orion-crew-capsule-faces-key-june-review/#sthash.xPzo5V9J.dpuf

Das ist für mich eher Schönfärberei. Sie vertrauen ihrem also Entwurf so sehr, dass sie jetzt schon bauen und integrieren, ohne CDR ... aber das CDR brauchen sie dann doch noch? Also wie hoch ist das Vertrauen? Vielleicht überlappen sich die Meilensteine nicht zu sehr, dann ist aber auch der Zeitgewinn gering.

Nein, das ist keine vertrauensvolle Entscheidung, das ist eine notgedrungene Entscheidung, um den Zeitplan zu halten! ... mit all den inhärenten Risiken.
Da sind ja spätere Probleme fast schon vorprogrammiert. Wenn sich dann noch Änderungen ergeben, wird's teuer ... und der Zeitplan fliegt ihnen dann erst recht um die Ohren.
\\   //    Grüße
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Offline R2-D2

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Re: Orion / ESM - Raumschiff
« Antwort #1774 am: 20. Juni 2016, 21:55:26 »
Die Auslieferung des Europäischen Servicemoduls in die USA verzögert sich um 3 Monate.
Zitat
The European-built service module for NASA’s Orion crew-transport vehicle will be three months late in being shipped to the United States following modifications to the design recommended by a June 16 program review, a senior European Space Agency official said June 17.
http://spacenews.com/europes-orion-service-module-shipment-to-u-s-delayed-by-three-months/