*DISCOVERY*- STS 120 *Harmony*/Mission und Landung

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Skyfox

  • Gast
Re: *DISCOVERY*- STS 120 *Harmony*/Mission und Lan
« Antwort #825 am: 01. November 2007, 20:20:32 »
:P ja habs grad gesehen  ::)

Offline Fritzbox

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Re: *DISCOVERY*- STS 120 *Harmony*/Mission und Lan
« Antwort #826 am: 01. November 2007, 20:24:15 »
Warum muss man diese Variante mit dem OBSS nutzen? Kann man den SSRMS nicht an P6 montieren und von dort aus reparieren?

jok

  • Gast
Re: *DISCOVERY*- STS 120 *Harmony*/Mission und Lan
« Antwort #827 am: 01. November 2007, 20:26:17 »
Zitat
Warum muss man diese Variante mit dem OBSS nutzen? Kann man den SSRMS nicht an P6 montieren und von dort aus reparieren?

wie meinst du das??

Man kommt mit dem SSRMS nicht zur Schadstelle...zu kurz.Und den SSRMS an P6 andocken und P6 wieder abmontieren geht im ausgefahrenen Zustand von P6 auch nicht.
Und CETA wo der SSRMS sitzt fährt nur bis P3 sonst müßte es über SARJ fahren ...das wäre das Ende ;) ;) ;) ;D

jok
« Letzte Änderung: 01. November 2007, 20:27:38 von jok »

alpha

  • Gast
Re: *DISCOVERY*- STS 120 *Harmony*/Mission und Lan
« Antwort #828 am: 01. November 2007, 20:27:18 »
Zitat
Warum muss man diese Variante mit dem OBSS nutzen? Kann man den SSRMS nicht an P6 montieren und von dort aus reparieren?

1. Frage: Man würde einfach nicht hinkommen. Die Länge macht's!  ;D  ;)
2. Frage: Kurz: Nein.
Es ist einfach keine PDGF (Power Data Grapple Fixture) auf P6 montiert, die den SSRMS unterstützen könnte.

Grüße,
alpha

Janosch750

  • Gast
Re: *DISCOVERY*- STS 120 *Harmony*/Mission und Lan
« Antwort #829 am: 01. November 2007, 20:45:55 »
Zitat
Zitat
Warum muss man diese Variante mit dem OBSS nutzen? Kann man den SSRMS nicht an P6 montieren und von dort aus reparieren?

1. Frage: Man würde einfach nicht hinkommen. Die Länge macht's!  ;D  ;)
Falsch. Die Länge würde natürlich reichen.

Zitat
2. Frage: Kurz: Nein.
Es ist einfach keine PDGF (Power Data Grapple Fixture) auf P6 montiert, die den SSRMS unterstützen könnte.
Zumindest scheinbar keins, welches auch die Strom- und Datenleitungen führt. Ein GF (so müsste es wohl korrekt heißen) ist natürlich auf P6 montiert, sonst hätte der Arm das Modul ja gar nicht greifen können.

In meinen Augen ein Designfehler, hier gespart zu haben, denn die zusätzlichen Leitungen hätten gewiss nicht signifikant mehr an Kosten und/oder Gewicht verursacht.

Offline Fritzbox

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Re: *DISCOVERY*- STS 120 *Harmony*/Mission und Lan
« Antwort #830 am: 01. November 2007, 21:09:36 »
Achso, der Haltepunkt  an P6 ist rein mechanisch. Das ist ein guter Grund, weshalb man SSRMS nicht dort andocken könnte und so den Riss reparieren könnte.
« Letzte Änderung: 01. November 2007, 21:09:50 von Fritzbox »

jok

  • Gast
Re: *DISCOVERY*- STS 120 *Harmony*/Mission und Lan
« Antwort #831 am: 01. November 2007, 21:10:51 »
Hallo,

Ich glaube wir reden jetzt von zwei verschiedenen Sachen.Natürlich besitzt P6 einen Greifpunkt wurde ja vom SSRMS an den Montagepunkt P5 versetzt.
Aber dieser Greifpunkt ist "Passiv" also kein PDGF.
Was vorhin gemeint war der SSRMS macht auf P6 am Greifpunkt fest und löst sich von CETA....und schon hätte man genügend Aktionsradius.
Aber dazu müßte ein PDGF auf P6 sein,da wird man nicht gespart haben sondern man müßte dann die Daten und Stromleitungen für diesen aktiven Greifpunkt auch noch über SARJ führen...das würde immer komplizierter und unnötig

jok

GG

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Re: *DISCOVERY*- STS 120 *Harmony*/Mission und Lan
« Antwort #832 am: 01. November 2007, 21:10:59 »
Der Arm ist ca. 18 Meter lang, der Solarzellenflügel 35 m. Da scheint mir der Arm doch etwas zu kurz, oder habe ich was übersehen?

GG

Janosch750

  • Gast
Re: *DISCOVERY*- STS 120 *Harmony*/Mission und Lan
« Antwort #833 am: 01. November 2007, 21:11:30 »
Zitat
Achso, der Haltepunkt  an P6 ist rein mechanisch. Das ist ein guter Grund, weshalb man SSRMS nicht dort andocken könnte und so den Riss reparieren könnte.
Andocken kann er schon, aber anscheinend nicht von dort operieren.

jok

  • Gast
Re: *DISCOVERY*- STS 120 *Harmony*/Mission und Lan
« Antwort #834 am: 01. November 2007, 21:18:04 »
Zitat
Der Arm ist ca. 18 Meter lang, der Solarzellenflügel 35 m. Da scheint mir der Arm doch etwas zu kurz, oder habe ich was übersehen?

GG

Stimmt,da würde ein PDGF auf P6 auch nichts nützen,bräuchte man wieder eine Verlängerung.
« Letzte Änderung: 01. November 2007, 21:18:22 von jok »

Janosch750

  • Gast
Re: *DISCOVERY*- STS 120 *Harmony*/Mission und Lan
« Antwort #835 am: 01. November 2007, 21:18:38 »
Zitat
Aber dazu müßte ein PDGF auf P6 sein,da wird man nicht gespart haben sondern man müßte dann die Daten und Stromleitungen für diesen aktiven Greifpunkt auch noch über SARJ führen...das würde immer komplizierter und unnötig
Da das P6 Modul selber Strom erzeugt, müsste keine Stromleitung gelegt werden. Und ein Datenbus wird mit Sicherheit sowieso liegen, schließlich muss das Modul ja überwacht und gesteuert werden (z. B. die Beta-Joints)

jok

  • Gast
Re: *DISCOVERY*- STS 120 *Harmony*/Mission und Lan
« Antwort #836 am: 01. November 2007, 21:22:30 »
...wird der Strom von den Solararrays nicht erst noch "aufbereitet" ????

..aber wie von GG schon beschrieben ,der SSRMS wäre eh zu kurz und deshalb haben sie es auch nicht angebaut ;)
« Letzte Änderung: 01. November 2007, 21:22:57 von jok »

Janosch750

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Re: *DISCOVERY*- STS 120 *Harmony*/Mission und Lan
« Antwort #837 am: 01. November 2007, 21:25:31 »
Zitat
Der Arm ist ca. 18 Meter lang, der Solarzellenflügel 35 m. Da scheint mir der Arm doch etwas zu kurz, oder habe ich was übersehen?
Ja, den Sinus des Winkels zwischen P3 und der Position am Array. Vom GF auf P6 sollte sin(alpha) fast 1, von P3 vielleicht 0.5 sein. Und um diesen Wert verkürzt sich die effektive Reichweite auf den Truss bezogen.
« Letzte Änderung: 01. November 2007, 21:26:45 von Janosch750 »

Booster

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Re: *DISCOVERY*- STS 120 *Harmony*/Mission und Lan
« Antwort #838 am: 01. November 2007, 21:27:38 »
:) Es gibt noch eine weitere Option, man kann auch die Ankerarm bewegen, dadurch würde man sich Std. Arbeit sparen, man muss halt nur aufpassen, oder das andere Paneel so fahren das keine Berührungen möglich sind.



Oder geht mit mir der Gaul wieder durch...  :D

jok

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Re: *DISCOVERY*- STS 120 *Harmony*/Mission und Lan
« Antwort #839 am: 01. November 2007, 21:34:40 »
Ja, diese Bewegung gibt es nicht  ;)

« Letzte Änderung: 01. November 2007, 21:36:01 von jok »

Booster

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Re: *DISCOVERY*- STS 120 *Harmony*/Mission und Lan
« Antwort #840 am: 01. November 2007, 21:37:44 »
:) Doch gibt es doch, beim Transport nach oben im Shuttle waren die Arme eingeklappt.

Ich schau mal ob ich ein Bild finden kann, nur für die "Normale" Positionierung ist die Positionsoption nicht relevant, für die Reparatur "vielleicht" schon
« Letzte Änderung: 01. November 2007, 21:39:48 von Booster »

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Offline Schillrich

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Re: *DISCOVERY*- STS 120 *Harmony*/Mission und Lan
« Antwort #841 am: 01. November 2007, 21:41:11 »
@Klaus/Booster

Selbst wenn so eine Bewegung jetzt noch möglich wäre, würde man sie nicht machen. Man möchte ja jede Bewegung der Arrays verhindern. Deswegen rotiert ja da oben auch gerade nicht mehr viel ...

EDIT

Außerdem kostet nicht das grobe Heranfahren viel Zeit, sondern das Feinpositionieren an der Schadenstelle kombiniert mit dem vorsichtigen Herantasten an die Reparaturprozedur.
« Letzte Änderung: 01. November 2007, 21:43:28 von Schillrich »
\\   //    Grüße
 \\ ///    Daniel

"We are following you ... but not on twitter." (Futurama)

Offline Fritzbox

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Re: *DISCOVERY*- STS 120 *Harmony*/Mission und Lan
« Antwort #842 am: 01. November 2007, 21:42:15 »
Zitat
Hallo,

Was vorhin gemeint war der SSRMS macht auf P6 am Greifpunkt fest und löst sich von CETA....und schon hätte man genügend Aktionsradius.

Jok, du hast da etwas verwechselt.  Die beiden CETA transportkarren sind für kleine Gewichte wie Personen gebaut. Das Mobile Base System hingegen nutzt man für größere Lasten und kann als einziges Fahrzeug den SSRMS auf den Schienen bewegen. ;-)

Hier ein aktuelles Bild zum Vergleich:

eben aufgenommen:Links das kleine "Brett" ist ein Ceta, daneben das Mobile Servicing System.
« Letzte Änderung: 01. November 2007, 21:44:02 von Fritzbox »

jok

  • Gast
Re: *DISCOVERY*- STS 120 *Harmony*/Mission und Lan
« Antwort #843 am: 01. November 2007, 21:44:25 »
Zitat
:) Doch gibt es doch, beim Transport nach oben im Shuttle waren die Arme eingeklappt.

Ich schau mal ob ich ein Bild finden kann, nur für die "Normale" Positionierung ist die Positionsoption nicht relevant, für die Reparatur "vielleicht" schon

Hier die Animation vom ausklappen= http://www.space.gc.ca/asc/includes/video_window.asp?src=/asc/video/sts-115_fd5_sarj_lr.wmv&titre=Flight day 5
...das ist aber von STS-115

da geht nix ::)

ich muß ins Bett ;)

P.S. @Fritzbox

OK,ich meine das MBS also wo der SSRMS sitzt auf dem MT ;)
« Letzte Änderung: 01. November 2007, 21:48:06 von jok »

Booster

  • Gast
Re: *DISCOVERY*- STS 120 *Harmony*/Mission und Lan
« Antwort #844 am: 01. November 2007, 21:50:45 »
:) Ah Ok @Jok, @all gebe mich geschlagen, gute Nacht.  ;)

Janosch750

  • Gast
Re: *DISCOVERY*- STS 120 *Harmony*/Mission und Lan
« Antwort #845 am: 01. November 2007, 22:11:55 »
Zitat
...wird der Strom von den Solararrays nicht erst noch "aufbereitet" ????
Ja, aber das geschieht doch in jedem solarzellenbestückten Truss-Segment bereits. Was meinst Du, warum die Viecher jeweils über 15 Tonnen wiegen und und einen eigenen Kühlradiator haben? Der dient nur der Kühlung der Spannungsregelungs- und Umsetzungselektronik (von 0 (Erdschatten) bis zu 200 V auf konstant 120 V Gleichstrom)

Zitat
..aber wie von GG schon beschrieben ,der SSRMS wäre eh zu kurz und deshalb haben sie es auch nicht angebaut ;)
Dann lass uns das mal nachrechnen:

Abstand Endposition Mobil Base Systems (oder wie dieses Schienenfahrzeug heißt) bis Unterkante P6-Arrays schätze ich mal auf 20 m. Der Arm ist 18 m lang, kommen vielleicht noch mal 10 m dazu (der GF auf dem OBSS ist nicht am Ende), macht also etwa 28 m. der Quotient aus beiden ist der Kosinus des eingeschlossenen Winkels, also 44°. sin(44°) ist etwa 0,7 dieses mit 28 multipliziert ergibt 19,6 m effektive Rechweite vomTruss aus. Das ist zwar etwas mehr, als ich geschätzt hatte, aber der Unterschied zu etwa 18 (Arm ohne Verlängerung direkt auf P6 montiert) ist nicht so sonderlich groß mehr und auf jeden Fall immer noch deutlich weniger, als das Array lang ist.
« Letzte Änderung: 01. November 2007, 22:14:21 von Janosch750 »

Booster

  • Gast
Re: *DISCOVERY*- STS 120 *Harmony*/Mission und Lan
« Antwort #846 am: 02. November 2007, 03:30:42 »
:) Moin,

Beim rum stöbern habe ich nochmal die entscheidende Stelle gefunden die das Solar Area beschädigt hat.

http://link.brightcove.com/services/link/bcpid1272137073/bctid1281307949

 :)

Holi

  • Gast
Re: *DISCOVERY*- STS 120 *Harmony*/Mission und Lan
« Antwort #847 am: 02. November 2007, 06:25:56 »
Guten Morgen,

Die Crews auf der ISS und im Shuttle wurden soeben geweckt.


Bild: NASA-TV

Hier noch der Flugplan für Flugtag 11. Er ist vom 01.11.2007 und sollte noch aktuell sein. ::)
Quelle: CBS-News

Flight Day 11 (Updated 11/01/07)

11/02/07
Fri  01:08 AM - STS/ISS crew wakeup
Fri  02:58 AM - ISS daily planning conference
Fri  05:08 AM - OBSS unlatched
Fri  06:38 AM - EVA-4: Procedures review
Fri  07:08 AM - EVA-4: Conference
Fri  07:38 AM - Crew meals
Fri  08:38 AM - TBD
Fri  11:38 AM - Robotics conference
Fri  12:23 PM - EVA-4: Tools configured
Fri  01:38 PM - EVA-4: Final procedures review
Fri  03:13 PM - Crew choice downlink
Fri  03:53 PM - EVA-4: Airlock campout begins
Fri  04:08 PM - ISS crew sleep begins
Fri  05:38 PM - STS crew sleep begins


Der Tag steht also ganz im Zeichen der Vorbereitungen auf EVA-4 - Reparatur P6-4B Solar Array.
Die aktuelle Programmvorschau für NASA-TV gibt es wie immer -->> hier


Gruß
Holi
« Letzte Änderung: 02. November 2007, 06:29:14 von Holi »

jakda

  • Gast
Re: *DISCOVERY*- STS 120 *Harmony*/Mission und Lan
« Antwort #848 am: 02. November 2007, 08:22:07 »
Hallo Leute,
bin ja "hier" nur selten aktiv - aber wenn ich lese, wie die Bergriffe Strom und Spannung durcheinander gewürfelt werden ...
Bitte, Bitte - achtet auf die Physik  :)

Grüße
jakda...

Matthias1

  • Gast
Re: *DISCOVERY*- STS 120 *Harmony*/Mission und Lan
« Antwort #849 am: 02. November 2007, 09:06:53 »
Zitat
(...)

Flight Day 11 (Updated 11/01/07)

11/02/07
Fri  01:08 AM - STS/ISS crew wakeup
Fri  02:58 AM - ISS daily planning conference
Fri  05:08 AM - OBSS unlatched
Fri  06:38 AM - EVA-4: Procedures review
Fri  07:08 AM - EVA-4: Conference
Fri  07:38 AM - Crew meals
Fri  08:38 AM - TBD
Fri  11:38 AM - Robotics conference
Fri  12:23 PM - EVA-4: Tools configured
Fri  01:38 PM - EVA-4: Final procedures review
Fri  03:13 PM - Crew choice downlink
Fri  03:53 PM - EVA-4: Airlock campout begins
Fri  04:08 PM - ISS crew sleep begins
Fri  05:38 PM - STS crew sleep begins

(...)

Hier noch die Zeiten in MEZ: ;)

Fri  06:08  - STS/ISS crew wakeup
Fri  07:58  - ISS daily planning conference
Fri  10:08  - OBSS unlatched
Fri  11:38  - EVA-4: Procedures review
Fri  12:08  - EVA-4: Conference
Fri  12:38  - Crew meals
Fri  13:38  - TBD
Fri  16:38  - Robotics conference
Fri  17:23  - EVA-4: Tools configured
Fri  18:38  - EVA-4: Final procedures review
Fri  20:13  - Crew choice downlink
Fri  20:53  - EVA-4: Airlock campout begins
Fri  21:08  - ISS crew sleep begins
Fri  22:38  - STS crew sleep begins


Von EST zu MEZ sollten es doch zur Zeit fünf Stunden sein, oder? Und gibt es in der EST auch einen anderen Begriff für die Sommerzeit, wie z.B. MEZ und MESZ?


Matthias
« Letzte Änderung: 02. November 2007, 09:07:43 von Matthias1 »