Start Space Shuttle

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Offline KSC

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Re: Start Space Shuttle
« Antwort #125 am: 11. Januar 2007, 07:16:30 »
Zitat
wow...respekteinflößend und beeindruckend
das würde ich schon mal gern "echt" hören wollen.

In echt ist das noch viiiiel beeindruckender.
Da kommt nämlich noch die Vibration dazu. Der Boden zittert und du merkst die Vibrationen in deinem eigenen Körper (wenn man nahe genug dran ist).
Völlig überraschend ist, dass das Shuttle  zunächst scheinbar geräuschlos startet. Bis der Lärm dann da ist, ist der Startturm längst passiert  :o
Man sieht den Lärm sogar kommen! Die Schallwellen zeigen sich zuerst daran, dass weiter entfernte Palmen zittern und sich das Wasser kräuselt.

Das großartigste überhaupt ist ein Nachtstart.

Gruß,
KSC

« Letzte Änderung: 11. Januar 2007, 08:10:42 von KSC »

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Offline KSC

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Re: Start Space Shuttle
« Antwort #126 am: 11. Januar 2007, 08:01:28 »
Zitat
Ach ja, sollte STS-62-A nicht sogar eine polare Umlaufbahn einnehmen? Habe da irgendwo mal etwas drüber gelesen. Weshalb war denn das geplant? Gab es das bisher überhaupt schon einmal?
Ja, für STS-62A war ein Polarer Orbit geplant (im Scherz hat man die Mission deswegen damals auch "Polarexpress" genannt).
Bisher gab es noch keine bemannte Mission in einer Polaren Umlaufbahn, STS-62A wäre die erste gewesen.
Polare Umlaufbahnen sind Orbits, die über die Pole der Erde führen, also eine Inklination von ca. 90 Grad haben. Diese Bahnen haben den Vorteil, dass irgendwann die gesamte Oberfläche der Erde überflogen wird. Das ist natürlich nicht zuletzt für militärische Zwecke interessant. Bei einem nicht polaren Orbit ist das ja nicht der Fall dabei wird ja nur ein bestimmtes Gebiet nördlich und südlich des Äquators überflogen (der maximale Breitengrad nördlich und südlich entspricht der Inklination der Bahn also für die ISS z.B. knapp 52 Grad, alles was nördlich oder südlich davon ist, wird nicht überflogen).
Polare Orbits hätte man mit dem Shuttle nur von Vandenberg aus erreichen können. Vom KSC aus geht das nicht. Deswegen wird ein Shuttle niemals eine Mission in eine Polare Bahn fliegen.

Das Vandenberg aufgegeben wurde hat übrigens nichts mit dem Zusammenbruch der UDSSR zu tun, sondern mit dem Challenger Unglück. Nach dem Bericht der Rogers Kommission wurde Vandenberg auch deshalb aufgegeben, weil das DoD nicht mehr auf das Shuttle setzen wollte, bzw. durfte.
Vandenberg wäre ja nur der Startplatz für die DoD Missionen gewesen.

Gruß,
KSC
« Letzte Änderung: 11. Januar 2007, 08:03:19 von KSC »

jok

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Re: Start Space Shuttle
« Antwort #127 am: 12. Januar 2007, 15:32:46 »
Hallo,

Die NASA erwägt die Überwachungsflüge mit der WB-57 genannt WAVE (WB-57 Ascent Video Experiment) aus Kostengründen zu streichen.


..WB-57...

...Kamerasystem...

Diese WAVE Flüge werden bei den Space Shuttle Starts eingesetzt um den Start lückenlos mit Foto und Video zu dokumentieren. Die WB-57 liefern dabei sehr gute Aufnahmen aus der Luft zusammen mit den Bodenkontrollkameras die nach dem Columbia Unfall deutlich aufgerüstet wurden.Bei der Überwachung geht es speziell darum das eventuelle ablösen von Isolierung am Externen Tank zu überwachen.

Es läuft ein Kosten Nutzen Vergleich bei dem man klären will ob die Flüge nötig sind :-? :-? :-?.....offenbar geht es den Herren bei der NASA nach den letzten Missionen schon wieder recht gut....die Zeit macht vergeßlich >:( >:( :( :(

Wenn diese Flüge eingespart werden??? wäre das zusammen mit dem kippen des Nachtstartverbotes schon die zweite Richtlinie die man aus Sicherheitsgründen nach Columbia eingeführt hat und wieder fallen läßt :-[

Damit stehen wohl als nächstes die LON Rettungsmissionen zur Depatte ;)

gruß jok

Quelle: http://www.nasaspaceflight.com/content/?cid=4993

jok

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Re: Start Space Shuttle
« Antwort #128 am: 15. Januar 2007, 18:41:06 »
Hallo,

das wohl geilste Bild ;)..... durchbrechen der Schallmauer eines Space Shuttles :)



STS-106... durch die Sonnenstrahlung bildet sich ein ringförmiges Farbspektrum(um die angestaute Druckwelle die sich entläd)) um den Shuttle.
Beim Aufstieg breiten sich diese seitlich aus ,so das man beim Start nicht den typischen Knall hört ;)

jok
« Letzte Änderung: 15. Januar 2007, 18:42:51 von jok »

tobi453

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Re: Start Space Shuttle
« Antwort #129 am: 15. Januar 2007, 18:46:08 »
Zitat
Hallo,

Die NASA erwägt die Überwachungsflüge mit der WB-57 genannt WAVE (WB-57 Ascent Video Experiment) aus Kostengründen zu streichen.


..WB-57...

...Kamerasystem...

Diese WAVE Flüge werden bei den Space Shuttle Starts eingesetzt um den Start lückenlos mit Foto und Video zu dokumentieren. Die WB-57 liefern dabei sehr gute Aufnahmen aus der Luft zusammen mit den Bodenkontrollkameras die nach dem Columbia Unfall deutlich aufgerüstet wurden.Bei der Überwachung geht es speziell darum das eventuelle ablösen von Isolierung am Externen Tank zu überwachen.

Es läuft ein Kosten Nutzen Vergleich bei dem man klären will ob die Flüge nötig sind :-? :-? :-?.....offenbar geht es den Herren bei der NASA nach den letzten Missionen schon wieder recht gut....die Zeit macht vergeßlich >:( >:( :( :(

Wenn diese Flüge eingespart werden??? wäre das zusammen mit dem kippen des Nachtstartverbotes schon die zweite Richtlinie die man aus Sicherheitsgründen nach Columbia eingeführt hat und wieder fallen läßt :-[

Damit stehen wohl als nächstes die LON Rettungsmissionen zur Depatte ;)

gruß jok

Quelle: http://www.nasaspaceflight.com/content/?cid=4993

Mal ne kleine Frage dazu: Wie viel Geld soll die Streichung bringen? So teuer können diese Flüge doch nicht sein. Das ist doch nicht mal 1% der Kosten eines Space Shuttle Starts... :-?


Offline Espega

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Re: Start Space Shuttle
« Antwort #130 am: 15. Januar 2007, 18:48:29 »
Zitat
Beim Aufstieg breiten sich diese seitlich aus ,so das man beim Start nicht den typischen Knall hört ;)
hi,

sind da nicht die booster um ein vielfaches lauter?
so ein einzelner knall dürfte da völlig überdeckt werden.
vergl. audio-file in antwort #91

gruß
espega

« Letzte Änderung: 15. Januar 2007, 18:50:16 von espega »

jok

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Re: Start Space Shuttle
« Antwort #131 am: 15. Januar 2007, 18:57:31 »
Hallo,

Da müßte man sich mal in einen Flieger in ca 6 km höhe daneben setzen und lauschen ;) :)...das Audiofile ist ja vom Boden aufgenommen und dahin treffen die Schallwellen beim Start nicht...

jok

@tobi453

Zu deiner Frage der Kosten bei den WAVE Beobachtungsflügen...findest du alles hier im
Orginalartikel: http://www.nasaspaceflight.com/content/?cid=4993
« Letzte Änderung: 15. Januar 2007, 19:05:46 von jok »

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Offline KSC

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Re: Start Space Shuttle
« Antwort #132 am: 16. Januar 2007, 07:18:52 »
Kann ich bestätigen. Man hört beim Start keinen Knall beim Durchbrechen der Schallmauer.
Selbst wenn die Schallwellen des Knalls am Boden ankommen würden, würde der Kanll im unbeschreiblichen Start Lärm untergehen.
Recht beeindruckend ist aber der Doppelknall bei der Landung (ca. drei Minuten vor dem Aufsetzen).

Gruß,
KSC

jok

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Re: Start Space Shuttle
« Antwort #133 am: 31. Januar 2007, 20:11:29 »
Zitat
Zitat
Hallo,
....Und wie sieht es bei diesem Test mit der Betankung des ET aus???Wird getestet wie beim Start-voll betankt...wegen Druckaufbau??? oder wird nur für diese 20 sekunden betankt???
jok

Entspricht dem launchcountdown. D.h. auch die Betankung usw. erfolgt wie für den launch, beginnt bei T-6 stunden und dauert dann ca. 3 std. (chilldown, zuerst langsame, dann schnelle, dann langsame betankung usw.). Ist also auch ein betankungstest, bei dem man die Sensoren (wie z.B. die ECO sensoren) überprüft usw. Der Countdown für ein FRF entspricht in Länge und Inhalt dem des launchcountdown, ausser dass keine Astronauten im Orbiter sind und daher die damit zusammenhängenden punkte entfallen. Das Ice und Debris team überprüft wie vor dem start ganz genau den Stack, schauen sich alles auch mit IR Kameras usw. an. Es soll ja die Startsituation so genau als möglich nachempfunden werden, um zu sehen wie es dann beim Start laufen wird.
Der FRF ist quasi ein simulierter Start, bei dem alles abläuft wie beim späteren Start, nur dass die SRBs nicht zünden und die SSMEs nur 19-22 sec. laufen. Nach dem FRF erfolgt eine Procedur ähnlich wie nach einem Scrub, d.h. tank entleeren usw....
Da der Test sehr aufwändig und gefährlich ist, und den Stack (und vor allem den Tank) noch mehr belastet als ein tanking test, wird ein FRF wahrscheinlich im verbleibenden STS Programm nie mehr vorkommen. Das wäre nur nach einem gravierendem Problem der Fall, und das würde eher das STS Programm beenden als einen FRF nach sich ziehen.

Hallo,


..hier wäre mal ein Video zu einem FRF Testlauf der Haupttriebwerke..

Video: http://www.shuttlesource.com/library_clips.html/#
( Das Video ganz am Ende -STS-26 Flight Readiness Firing-)

jok
« Letzte Änderung: 31. Januar 2007, 20:14:01 von jok »

Abakama

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Re: Start Space Shuttle
« Antwort #134 am: 31. Januar 2007, 20:55:20 »
Bei dem Video sieht man auch sehr schön das Schwanken von dem ganzen Stack, beeindruckend, was für eine Schwerstarbeit die Befestigungsbolzen an den SRB da leisten!

jok

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Re: Start Space Shuttle
« Antwort #135 am: 24. Februar 2007, 18:21:08 »
Hallo,


...einfach mal ein gutes Foto... ;)



...Start Endeavour zur Mission STS-97 vom Pad 39B

jok

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Offline roger50

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Re: Start Space Shuttle
« Antwort #136 am: 25. Februar 2007, 22:25:55 »
Hi Jok,
 :o grübel, grübel

Irgendwie erschließt sich mir Sinn und Grund dieses Bildes nicht.

 ... grübel, grübel, seufz..  :o

Gruß
roger50
« Letzte Änderung: 25. Februar 2007, 22:29:17 von roger50 »

Necrom

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Re: Start Space Shuttle
« Antwort #137 am: 26. Februar 2007, 00:26:06 »
Zitat
Hi Jok,
 :o grübel, grübel

Irgendwie erschließt sich mir Sinn und Grund dieses Bildes nicht.

 ... grübel, grübel, seufz..  :o

Gruß
roger50

Nun ganz einfach, Jok hat ein super Foto für uns gefunden, leider mag die Website es nicht wenn man diese verlinkt und daher sehen wir nur ein Banner mit Flugzeug und Werbung drauf :/

Grüße Necrom

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Offline roger50

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Re: Start Space Shuttle
« Antwort #138 am: 26. Februar 2007, 01:03:54 »
Hi Necrom,
 ;D ich glaube eher, daß Jok auf einen komischen Trick dieser Site reingefallen ist: wenn man das Bild nähmlich gefunden hat und dann per Return-taste hierher zurückkehrt, sieht man tatsächlich das korrekte Bild, also nicht das Flugzeug  :o

So, damit das Bild nun auch alle sehen können, hier ist es:

http://[IMG]https://images.raumfahrer.net/up034099.jpg[/IMG]

Bitte, bitte schreibt jetzt nicht, daß ihr immer noch ein Flugzeug seht.... :'(

Gruß
roger50

jok

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Re: Start Space Shuttle
« Antwort #139 am: 26. Februar 2007, 14:19:03 »
Hallo,

...Sorry Jungens ;)...ich hätte das Bild abspeichern und wieder hochladen müßen wie bei Webcam Bildern :(

..aber unser roger50 hat das nun prima gemacht :)...Danke

gruß jok


Necrom

  • Gast
Re: Start Space Shuttle
« Antwort #140 am: 26. Februar 2007, 14:37:50 »
Schön :D
Ja Bild hat geklappt!

Grüße
Necrom

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Offline Mary

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Re: Start Space Shuttle
« Antwort #141 am: 26. Februar 2007, 19:01:36 »
Das sieht ja toll aus! Wurde wohl mit Langzeitbelichtung gemacht?

Zippomania

  • Gast
Re: Start Space Shuttle
« Antwort #142 am: 26. Februar 2007, 22:36:54 »
Darf ich fragen, wie solch eine Krümmung zu stande kommt?
Durch die Erdkrümmung oder die unterschiedlichen Luftschichten (Sterne-Funke-Effekt?) oder was ist der Grund?

Aber das Bild ist echt klasse...
« Letzte Änderung: 26. Februar 2007, 22:37:13 von Zippomania »

Sebastian_K.

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Re: Start Space Shuttle
« Antwort #143 am: 26. Februar 2007, 23:03:31 »
Ja das Bild ist Klasse, sieht fantastisch aus.
Aber real ist es wohl nicht, da fehlen doch u.a. einige Abgaswölkchen.

Gruß
Sebastian
« Letzte Änderung: 26. Februar 2007, 23:04:44 von Sebastian_K. »

Heribert

  • Gast
Re: Start Space Shuttle
« Antwort #144 am: 26. Februar 2007, 23:06:20 »
Hi Zippomania,

einmal durch die gekrümmte Aufstiegsbahn ( Trajectory ) des Shuttle und durch die Perspektive des Kameraobjektivs. Die Erdkrümmung spielt auch eine Rolle, der Shuttle zieht dadurch scheinbar Richtung Horizont hinunter.

Heribert

Heribert

  • Gast
Re: Start Space Shuttle
« Antwort #145 am: 26. Februar 2007, 23:11:27 »
Hi Sebastian,

selbstverständlich ist das Bild real. Es ist eine Langzeitbelichtung von ca. 5 min., die Blende ist sehr klein, daher kommen nur die hellen Flammen der Booster zur Geltung, bei mehr geöffneter Blende wäre das Bild überbelichtet und die "Abgaswölkchen" wären verschwommen zu sehen.

Heribert
« Letzte Änderung: 26. Februar 2007, 23:12:57 von Heribert »

Sebastian_K.

  • Gast
Re: Start Space Shuttle
« Antwort #146 am: 26. Februar 2007, 23:28:09 »
Aha, dann solt ich mich doch mal über Langzeitbelichtung schlau machen. Und mitner kleinen Blende, so so.   :o
Danke mal, Heribert.

Das mit der Krümmung des Kurses ist so in Ordnung?

Gruß
Sebastian

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Offline roger50

  • Raumcon Berater
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Re: Start Space Shuttle
« Antwort #147 am: 26. Februar 2007, 23:29:15 »
N'abend Leute,
ja, wirklich ein super Bild. Leider ist der Himmel überm KSC selten so wolkenfrei. Trotzdem kann ich nur sagen: spart, spart, spart, fliegt rüber und dann schaut euch so einen Start mal selber an. Ist echt ein unvergessliches Erlebnis. Selbst in 10 km Entfernung tanzt der Magen noch Samba  [smiley=2vrolijk_08.gif]
In der Beziehung hoffe ich, noch mal einen Start der Ares-V zu erleben: 2 Shuttle-Booster plus 5 RS-68 - datt wird reinknallen!

roger50
« Letzte Änderung: 26. Februar 2007, 23:30:50 von roger50 »

Sebastian_K.

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Re: Start Space Shuttle
« Antwort #148 am: 26. Februar 2007, 23:44:35 »
Naja, wenn man das als Weiter-(Pfeil geopraphisch nach oben zeigend)Bildung bei der ALG-II-Stelle angeben kann, bin ich bei nächster Gelegenheit dabei. ;) :P
« Letzte Änderung: 26. Februar 2007, 23:48:01 von Sebastian_K. »

Offline Espega

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Re: Start Space Shuttle
« Antwort #149 am: 03. April 2007, 23:24:08 »
Hi, und sorry, dass ich diesen ziemlich alten thread wieder hervorkrame.
aber meine frage passt hier gut rein. also:

wie schwer sind eigentlich orbiter und ET zusammen nach abtrennen der beiden SRB?
grund der frage: die 3 SSME bringen gemeinsam etwa 520 tonnen schubkraft.
aber die 2 teile des shuttle wiegen doch 2 minuten nach dem start noch deutlich mehr.
also müsste doch die flugbahn wieder "nach unten" gehen? oder ist das ein schmarrn, was ich da denke?

gruß
espega