SpaceX - Diskussion

Zahlen die ich bisher finden konnte reden von ~2.5 GEuro Zuschuss bei 3-4 GEuro  Kosten, aber ich habe auch nicht alle Diskussionen der letzten Zeit verfolgt die Zahlen können also veraltet sein zumal die Gesamtkosten von einigen eher Richtung 5-6GEuro angesetzt werden.

Also wenn die Kosten auf 5-6GEuro steigen sollten, wird das System wahrscheinlich nie gegen F9 als Wegwerfrakete konkurieren können. Wahrscheinlich wird Ariane 6 dann sogar teurer als Ariane 5.  Das währe Natürlich der totale Gau für die Europäische Raumfahrt, ja Ihr ende, aber durch die hohe Kontrolle der Politik die Länder gesteuert ist halte ich das für möglich.

Hallo

Es gibt ein neues Propaganda Video von SpaceX. Da landen gleich drei erste Stufen.

Matjes

@ cullyn
Du ziehst also (in komplizierte Worte verpackt) die Unterstellung zurück, daß SpaceX seine Erfolge durch massive Subventionen erzielt.

Zitat von: Führerschein am 30. Januar 2015, 15:25:18

@ cullyn
Du ziehst also (in komplizierte Worte verpackt) die Unterstellung zurück, daß SpaceX seine Erfolge durch massive Subventionen erzielt.

Nein, die Aussage ziehe ich nicht zurück. Ich habe mal eine Zahl Eigenkapital zu Förderung von 1:10 bei SpaceX gelesen. Bei Ariane 6 sehe ich ein deutlich schlechteres Verhältnis, verbunden mit vermutlich viel mehr Auflagen. Es ist nunmal komplizierter als einfach zu behaupten, dass wenn Firma A mit X $ etwas entwickelt, ist alles schlecht, was zum vergleichbaren Ergebnis mehr als X$ benötigt. Ich behaupte nur, dass nach absoluten Zahlen vermutlich SpaceX weniger Förderung benötigt/benötigen wird als die Ariane 6 (Eine vollständige und schonungslose Auflistung wird man für beide nie bekommen).

Ich habe mal eine Zahl Eigenkapital zu Förderung von 1:10 bei SpaceX gelesen. Bei Ariane 6 sehe ich ein deutlich schlechteres Verhältnis, verbunden mit vermutlich viel mehr Auflagen. Es ist nunmal komplizierter als einfach zu behaupten, dass wenn Firma A mit X $ etwas entwickelt, ist alles schlecht, was zum vergleichbaren Ergebnis mehr als X$ benötigt. Ich behaupte nur, dass nach absoluten Zahlen vermutlich SpaceX weniger Förderung benötigt/benötigen wird als die Ariane 6 (Eine vollständige und schonungslose Auflistung wird man für beide nie bekommen).

Frage ist nur wie sie den höheren Schub nutzen?
Die Hauptschufe noch länger zu machen geht vermutlich nicht, ausser die Tanks sind dafür schon ausgelegt.

Wie schon mal ausgeführt, die Volumenreduktion durch Unterkühlung ist bestenfalls ca. 3%. Eine Schubsteigerung dadurch mag ich ergeben, daß hängt von den Turbopumpen-Characteristiken ab, wird aber auch in dem Rahmen bleiben. Große Sprünge ergibt das nicht.

Siehe Falcon 9 thread, Antwort #290 vom 22. Januar 2015, 23:57:42.

3% Dichteerhöhung ist realistisch für LOX, nicht mehr. Das ist von der Thermodynamik so vorgegeben und dagegen kann man schlecht was tun.

“It’s less risky when you copy, but there is no way to be No. 1 if you copy,” Dordain said. “You can only be second, at best. We have been first in lots of missions.”

“Yes, there was a reaction to SpaceX, and people now talk about SpaceX’s reusable stage,” said Marc Pircher, director of CNES’s Toulouse Space Center, where more than half of CNES personnel work. “And now you hear the constellation stuff. Look, we have seen a lot of this before and much of it is not new.”

“New space? Space science is permanent new space,” Pircher said. “We need to work on stuff that is 20 years away from being flown. We have looked at Silicon Valley and what they are doing in space and their technology is no more advanced than ours.

“But they are extraordinarily good in California at revolutionizing business models. What do they have that we don’t have? Access to financing — that is where they are more advanced than we are. In Europe we don’t have financial sponsors willing to inject hundreds of millions into space projects.”

Das du die einige Artikel von den Diskussioen hierher verschoben ist ist schon in Ordnung, blos wäre es schon gut gewesen https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=12537.msg318983#msg318983
zumindest vom Inhalt mit zu kopieren. Ohne den fehlt zumindest der Bezug zu meinem Beitrag, wo es dann für andere hier schon schwer wird zu verstehen warum das der Klakow schreibt.
Ausserdem ist die Frage ja nicht wirklich geklärt, weil nicht viel düber gesagt wurde wie das Mind dem Merlin 1D+? den weiter gehen kann.
Um es mal so auszudrücken, der Verschiebeaktion würde ich mal eine 4- geben.

ESA/CNES sind von SpaceX ermüdet:
http://spacenews.com/european-space-officials-tired-of-playing-simon-says-with-spacex/

@WvB77
Kann man die Bilder oder auf was auch immer dort hingewiesen wird auch sehen ohne sich bei twitter anzumelden?