Cosmic Vision 2015-2025

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Offline Volker

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Re:Cosmic Vision 2015-2025
« Antwort #50 am: 07. Dezember 2009, 09:45:42 »
Hallo,

auf dieser Seite:

http://sci.esa.int/science-e/www/object/index.cfm?fobjectid=46009

sind nun die Praesentationen der 6 M-class Missionen, die bei ESAs Cosmic Vision noch im Rennen sind, zum Herunterladen verfuegbar.

Gruss,
Volker
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Offline Volker

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Re: Cosmic Vision 2015-2025
« Antwort #51 am: 15. Januar 2010, 17:07:18 »
Hallo,

SPICA hat es in die naechste Runde von Cosmic Vision geschafft. Keine Ueberaschung, denn diese Infrarot Teleskop Mission wird vor allem von der japanischen JAXA finanziert und die Beteiligung der ESA ist daher vergleichsweise guenstig (160 Millionen Euro).
Offiziell ist das noch nicht, aber es wird naechste Woche beim SPC meeting bekanntgegeben.

Gruss,
Volker
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Offline tul

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Re: Cosmic Vision 2015-2025
« Antwort #52 am: 20. Januar 2010, 16:28:17 »
Cross-Scale und Marco Polo sind gestrichen, da zu teuer. Weiter verfolgt werden Euclid, Solar Orbiter und Plato. SPICA wird nicht im Rahmen dieses Programms finanziert, sondern muss Geld vom sonstigen Budget bekommen.

http://www.spacenews.com/civil/100119-finalists-esa-cosmic-vision-mclass-missions.html

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Offline tomtom

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Re: Cosmic Vision 2015-2025
« Antwort #53 am: 12. Juli 2010, 22:27:28 »
Die Mission Marco Polo ist gestrichen, aber man beschäftigt sich auch bei Astrium mit der Frage, wie man Proben von Asteroiden einsammeln kann. Den Artikel fand ich ganz interessant:
http://www.theengineer.co.uk/in-depth/analysis/astrium-engineers-develop-tools-for-asteroid-sample-return/1003463.article
Im Zweifel hilft die Such-Funktion:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=search

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Offline Volker

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Re: Cosmic Vision 2015-2025
« Antwort #54 am: 12. November 2010, 20:01:24 »
Hallo,

die naechste Vorstellung der Cosmic Vision Missionsvorschlaege, dieses mal der L-Missionen (also der grossen Projekte), findet am 3. Februar 2011 in Paris statt:
http://sci.esa.int/science-e/www/object/index.cfm?fobjectid=47796

Im Rennen sind noch EJSM/Laplace, IXO/XEUS und LISA. IXO hat allerdings beim 'Decadal Survey' der NASA nicht gut abgeschnitten, es waere also verwunderlich, wenn die ESA das nun im Alleingang machen wollte (was fuer die ESA nicht finanzierbar waere). LISA (zur Messung von Gravitationswellen mit Hilfe von Satelliten) hat beim Decadal Survey gut abgeschnitten. Es wird also wohl darauf hinauslaufen, sich entweder fuer Planetenforschung oder Gravitationswellenforschung zu entscheiden.

Gruss,
Volker
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Offline Volker

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Re: Cosmic Vision 2015-2025
« Antwort #55 am: 08. Februar 2011, 12:15:05 »
Hallo,

die drei Missionen, die sich um die Position als naechste grosse ESA Mission bewerben, sind letzte Woche in Paris noch einmal vorgestellt worden. EJSM-Laplace, IXO und LISA sind alle drei noch im Rennen. Alle drei Missionen sind als Kolaborationen mit der NASA geplant. Die Jupiter-Mission EJSM-Laplace hat sich sehr gut praesentiert, allerdings konnten die Schwaechen des Projektes dadurch auch nicht ausgeraeumt werden. IXO hat nach dem schlechten Abschneiden in NASAs Decadal Survey zwar nicht so besonders gute Karten, aber der ESA Selektionsprozess ist davon erst einmal unabhaengig (zumindest formal). Dennoch wird auch die ESA nun genau hinschauen, warum da so grosse Unterschiede in der Kosten- und Risikoanalyse zwischen den Amerikanern und den Europaeern bestehen.
LISA hat als Gravitationswellen messendes Satellitenprojekt sicherlich die spannendsten und originellsten Themen. Das Risiko der Mission wird allerdings nach wie vor als hoch eingestuft. Dabei hilft auch nicht, dass die LISA-Pathfinder Mission, die die Technologie die fuer LISA notwendig ist testen soll, nun erst 2014 gestartet wird.

Die ESA sieht fuer die naechste L-class Mission ein Budget von 700 Millionen Euro vor (das ist nur der ESA Beitrag -- die EU Staaten bringen normalerweise zusaetzliches Geld, da die Instrumente von den Staaten, nicht von der ESA finanziert werden). ESA hat allen drei Missionen bestaetigt, weitgehend mit dem Kostenrahmen uebereinzustimmen. EJSM-Laplace: 710 Millionen Euro, IXO: 660 Millionen Euro, LISA: 750 Millionen Euro. Noch mal zur Klarstellung: das sind nur die Kosten, die fuer die ESA anfallen, der NASA Beitrag und die Laenderbeitraege sind da nicht enthalten.

Die offizielle Entscheidung, welche von den drei Missionen gestrichen wird und welche zwei in die naechste Runde kommen, ist Anfang Juni zu erwarten.

Die Vortraege und Dokumente zu ESAs L-Class Mission Downselection gibt es unter
http://sci.esa.int/science-e/www/object/index.cfm?fobjectid=47796

Gruss,
Volker
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Offline Volker

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Re: Cosmic Vision 2015-2025
« Antwort #56 am: 25. Februar 2011, 11:44:14 »
Hallo,

das Space Science Advisory Committee (SSAC) der ESA hat nun beschlossen, welche 4 Projekte der 47 fuer ESAs M-3 Mission vorgeschlagenen weiter im Rennen bleiben.

Die vier Projekte, die fuer den Starttermin 2022 in Frage kommen, sind:
ECHO: Planetensuche mit Hilfe eines Infrarotteleskops: http://thesis.iap.fr/
LOFT: Roentgensatellit mit hoher zeitlicher Aufloesung: http://arxiv.org/abs/1008.1009
Marco Polo R: Asteroiden-Mission, mit Probenentnahme und Rueckflug zur Erde: http://sci.esa.int/science-e/www/area/index.cfm?fareaid=108
STE-QUEST: Ein Test zur Relativitaetstheorie mit Hilfe von hoch-praezisen Uhren auf einem Satelliten mit exzentrischem Orbit: http://www.exphy.uni-duesseldorf.de/optical_clock/ste-quest.php

Gruss,
Volker
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tobi453

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Re: Cosmic Vision 2015-2025
« Antwort #57 am: 27. Februar 2011, 13:43:19 »
Ich favorisiere Marco Polo, da ich Raumsondenmissionen im Allgemeinen spannender finde als Teleskope. Naja mal schauen wer das Rennen macht. ;)

Offline Collins

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Re: Cosmic Vision 2015-2025
« Antwort #58 am: 27. Februar 2011, 14:13:24 »
Ich schließe mich tobi453 mal an, befürchte jedoch das ein Teleskop das rennen macht.

Mfg Collins
Zeige mir einen Helden und ich zeige dir eine Tragödie dazu
Wir sind alle sehr unwissend, aber bei jedem ist es etwas anderes, was er nicht weiß. Albert Einstein.

websquid

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Re: Cosmic Vision 2015-2025
« Antwort #59 am: 27. Februar 2011, 14:22:51 »
Ich weiß gar nicht was ihr alle habt...

Ich hoffe mal auf ECHO, weil das einfach cool ist ;) Vielleicht findet ECHO ja sogar Leben, unmöglich ist es nicht :)

runner02

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Re: Cosmic Vision 2015-2025
« Antwort #60 am: 27. Februar 2011, 15:40:48 »
Naja, zum Planetensuchen gibt es ja Kepler.

Ich weiß: zwei Augen sehen besser als eines.


Aber, dann ist die Frage, nach was sucht man. Mit unseren heutigen Methoden ist es schwer, erdähnliche Planeten zu finden. Das Geld kann man also auch Einsetzen, um Proben von einem der ältesten Gesteinsbrocken im Sonnensystem zu bekommen... Und das kann man mit heutigen Methoden schon gut untersuchen...
Und wenn wir ein paar Jahre warten, werden die Möglichkeiten wohl besser sein, erdähnliche Planeten zu detektieren.

Umgekehrt: würde man Marco Polo erst in 20 Jahren starten, würde er das immer noch so machen, wie angedacht:
Hinfliegen und holen. Der Preis dürfte auch im selben Rahmen bleiben.
Ein neues Teleskop kann hingegen in 20 Jahren schon auf neue Technik oder gar Methoden aufbauen, um Planeten einfacher zu finden.

websquid

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Re: Cosmic Vision 2015-2025
« Antwort #61 am: 27. Februar 2011, 15:51:46 »
ECHO ist eigentlich kein Planetensucher wie Kepler.

Ziel der Mission ist es, die Atmosphären, Albedo und Temperaturen von bekannten Exoplaneten zu untersuchen. ECHO käme also zum Einsatz, wenn man einen bekannten Exoplaneten untersuchen will. Kepler ist ein reiner Entdecker, er stellt die erste Stufe der Untersuchung dar, ECHO die zweite :)

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Offline Volker

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Re: Cosmic Vision 2015-2025
« Antwort #62 am: 25. März 2011, 10:13:02 »
Hallo,

die ESA hat nun entschieden, dass die Ausfuehrung und das Budget fuer die naechste L-class Mission ohne einen Beitrag der NASA realisierbar sein soll. Im Klartext heisst das, dass die drei verbliebenen Missionen fuer einen Start in ~2021 (Laplace, IXO, LISA) nun innerhalb eines Jahres ein Konzept vorstellen muessen, das es erlaubt ohne eine amerikanische Beteiligung die Missionsziele zu erreichen.
Im Gegenzug hat die ESA das Budget fuer die L-class Mission auf 800 Millionen Euro aufgestockt. Es sei daran erinnert, dass diese 800 Millionen nicht die Gesamt Missionskosten darstellen, sondern 'nur' den Anteil der ESA. Auf jeden Fall eine Menge Arbeit, aber bezueglich der Planungssicherheit nicht das schlechteste. Es bleibt die Frage, welche der drei Vorschlaege in diesem Finanzrahmen machbar bleiben. Alle drei hatten einen erheblichen NASA Anteil im urspruenglichen Konzept.

Gruss,
Volker
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Offline -eumel-

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Re: Cosmic Vision 2015-2025
« Antwort #63 am: 05. Mai 2011, 03:34:40 »
Neue Umfrage des Monats Mai 2011:

Welcher M-Class Mission soll die ESA im Rahmen der "Cosmic Vision 2015-2025" Priorität geben?

a)  Exoplanet Characterisation Observatory (EChO)
b)  Large Obsercatory For X-Ray Timing (LOFT)
c)  MarcoPolo-R
d)  Space-Time Explorer and Quantum Equivalence Principle Space Test (STE-QUEST)

Im Rahmen der "Cosmic Vision 2015-2025" hat die ESA die wissenschaftliche Gemeinschaft aufgerufen, Vorschläge für Raumfahrtmissionen für die nächste Dekade zu unterbreiten.
Für die M-Class wurden 47 Vorschläge eingereicht, von denen zur Zeit noch diese vier zur Auswahl stehen:

ECHO - Planetensuche mit Hilfe eines Infrarot-Teleskops
LOFT - Röntgensatellit mit hoher zeitlicher Auflösung
Marco Polo R - Asteroiden-Mission, mit Probenentnahme und Rückflug zur Erde
STE-QUEST - Ein Test zur Relativitätstheorie mit Hilfe von hochpräzisen Uhren auf einem Satelliten mit exzentrischem Orbit

Hier geht´s zur Abstimmung
« Letzte Änderung: 05. Mai 2011, 10:13:50 von -eumel- »

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Offline Olli

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Re: Cosmic Vision 2015-2025
« Antwort #64 am: 02. Juni 2011, 21:35:04 »
Also ich wäre für STE-Quest, da es für mich recht spannendes Thema aus der Grundlagenphysik als Forschungsauftrag behandelt im Gegensatz zu den anderen Missionsprofilen. Die weitere Untersuchung der Relativitätstheorie mittels optischer Atomuhren mag für den einen oder anderen vielleicht mit nicht so höher Präferenz behandelt werden.

Zur Zeit ist die Genauigkeit der besten optischen Uhren, basierend auf Ionenuhren, im Bereich von 1 Teil auf 1017. Mit einer optischen Gitteruhr, welche eine relativ große Anzahl (einige zehntausend) an neutralen Atomen in einem optischen Gitter gefangen hält, soll eine Stabilität von 1 Teil auf 1018 erzielt werden. Mit dieser Genauigkeit an Bord eine Satelliten wird es zusammen mit einer Vergleichsuhr auf der Erde möglich sein
  • Test zur lokalen Positionsinvarianz auf einen Faktor bis 105 zu verbessern,
  • Messungen der gravitativen Frequenzverschiebung ebenfalls bis zu einem Faktor 105 zu verbessern,
  • das Gravitationspotential der Erde neu zu vermessen.
 
Eine, wie ich finde, durchaus lohnende Mission.

Grüße,
Olli
Einmal mitfliegen - was gäb' es Schöneres? Nichts!

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Offline -eumel-

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Re: Cosmic Vision 2015-2025
« Antwort #65 am: 13. Juni 2011, 12:26:25 »
Die Umfrage des Monats Mai 2011 ist beendet:

Welcher M-Class Mission soll die ESA im Rahmen der "Cosmic Vision 2015-2025" Priorität geben?

30 Stimmen wurden abgegeben:

a)  Exoplanet Characterisation Observatory (EChO) 15 Stimmen (38,5%)
b)  Large Obsercatory For X-Ray Timing (LOFT) 5 Stimmen (12,8%)
c)  MarcoPolo-R 13 Stimmen (33,3%)
d)  Space-Time Explorer and Quantum Equivalence Principle Space Test (STE-QUEST) 6 Stimmen (15,4%)

Die Suche nach Exoplaneten hat offenbar auch uns in ihren Bann gezogen.
Zwar wurden inzwischen schon viele gefunden, aber die Resultate sind noch zu ungenau.
Für präzisere Ergebnisse sind genauere Instrumente, wie EChO erforderlich.

Dass eine Sample Return Mission wie MarcoPolo in einem Raumfahrt-Forum Faszination auslöst, war zu erwarten.

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Offline Volker

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Re: Cosmic Vision 2015-2025
« Antwort #66 am: 04. Oktober 2011, 17:33:18 »
Hallo,

die ESA hat die Satellitenprojekte fuer die naechsten M-class Missionen ausgesucht: Solar-Orbiter (M1) und Euclid (M2). Plato ist ausgeschieden, kann sich aber noch fuer M-3 bewerben.
ESA Pressemitteilung: http://www.esa.int/export/esaSC/SEMOZ59U7TG_index_0.html

Euclid wird 2019 starten, um die dunkle Energie im Universum genauer zu studieren. Passend zum Physiknobelpreis 2011.

Gruss,
Volker
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tobi

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Re: Cosmic Vision 2015-2025
« Antwort #67 am: 24. Februar 2012, 11:16:45 »
Laplace heißt jetzt JUICE - Jupiter Ice Moon Explorer. Die Mission besteht nur noch aus dem Ganymede-Orbiter ohne Europa-Orbiter (NASA hat kein Geld dafür mehr). Im April wählt die ESA eine neue L-Klasse Mission, zur AUswahl stehen LISA, IXO und JUICE.

Hier gibt es eine Studie von Dezember 2011 dazu:
http://sci2.esa.int/cosmic-vision/JUICE_Yellow_Book_Issue1.pdf

JUICE ist natürlich am spannendsten.  Die erste europäische Mission zu einem Gasriesen. Die Astronomen kriegen ja jetzt ihr 8,8 Milliarden JWST und bei LISA sollten wir erstmal den Pathfinder abwarten. ;)

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Offline Volker

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Re: Cosmic Vision 2015-2025
« Antwort #68 am: 24. Februar 2012, 12:22:56 »
Hallo,

Im April wählt die ESA eine neue L-Klasse Mission, zur AUswahl stehen LISA, IXO und JUICE.

LISA heisst jetzt offiziell NGO (New Gravitational Wave Observatory; in der Community ist allerdings eLISA als Name unterwegs) und IXO ist in ATHENA umbennant worden, da diese beiden Missionen, wie auch JUICE, nun ohne amerikanische Beteiligung geplant werden. Im April wird die ESA voraussichtlich nicht eine der drei Missionen auswaehlen, sondern eher zwei (obwohl die ESA prinzipiell auch jetzt schon eine Mission auswaehlen oder alle drei streichen koennte, aber die normale Prozedur ist eine downselection von 3 auf 2 Missionen). Diese beiden wuerden dann in der naechsten Runde miteinander konkurrieren. Die endgueltige Auswahl findet dann wahrscheinlich 2014 statt. Es besteht also die Chance, dass LISA-Pathfinder tatsaechlich bis zur naechsten "Downselection" gezeigt hat, ob die Technologie fuer eLISA vorhanden ist.
Neue Physik, wie sie mit eLISA zu erwarten waere, ist fuer Astrophysiker spannender als noch eine Sonde zu einem Jupitermond.

Gruss,
Volker
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Offline Schillrich

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Re: Cosmic Vision 2015-2025
« Antwort #69 am: 24. Februar 2012, 12:35:23 »
Aber die Wissenschaftsgemeinschaft besteht ja nicht nur aus Astrophysikern ;). Für diese waren noch nicht genug Sonden bei Monden.
\\   //    Grüße
 \\ ///    Daniel

"We are following you ... but not on twitter." (Futurama)

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Offline Volker

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Re: Cosmic Vision 2015-2025
« Antwort #70 am: 24. Februar 2012, 12:58:13 »
Aber die Wissenschaftsgemeinschaft besteht ja nicht nur aus Astrophysikern ;).

Nicht nur, aber die Krone der Wissenschaft :P
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Offline Volker

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Re: Cosmic Vision 2015-2025
« Antwort #71 am: 05. März 2012, 19:34:00 »
Hallo,

heute habe ich auf einem LISA/NGO meeting erfahren, dass die ESA nun doch aus kostengründen im April tatsaechlich von 3 Missionen (JUICE, ATHENA, NGO) eine aussuchen wird. Das Ergebnis erfahren wir Ende April bzw. Anfang Mai.
So oder so wird also dann entschieden, welche Mission 2022 starten wird.

Gruss,
Volker
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Kreuzberga

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Re: Cosmic Vision 2015-2025
« Antwort #72 am: 06. März 2012, 18:49:10 »
Na, das kann ja spannend werden. Entscheiden fällt schwer, besonders zwischen JUICE und NGO. ATHENA wirkt derzeit am wenigsten reizvoll. Ich habe mich aber auch noch nicht genauer mit Konzept beschäftigt. Auf den ersten Blick klingt es eben nach einem weiteren Röntgenteleskop. Bei JUICE und NGO wird dagegen wirklich Neuland betreten.

Europa braucht mal wieder eine interplanetare Sonde nach MEX, VEX und Rosetta und mit NGO erfährt man eventuell sogar mehr über ultrakompakte Objekte als mit ATHENA und bestätigt nebenbei eine wesentliche Vorhersage der Allgemeinen Relativitätstheorie - oder man findet sogar kleine Abweichungen, was natürlich noch spannender wäre.

tobi

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Re: Cosmic Vision 2015-2025
« Antwort #73 am: 12. März 2012, 18:39:51 »
Die ESA startet die S-Klasse:
http://sci.esa.int/science-e/www/object/index.cfm?fobjectid=50119
http://sci.esa.int/science-e/www/object/doc.cfm?fobjectid=50132

Missionen mit einem Budget von 50 Millionen Euro, vor allem auch für kleine Mitgliedsstaaten gedacht, damit diese auch mal die Systemführerschaft übernehmen können. Entwicklungszeitraum 3.5-4 Jahre. Die Mitgliedsstaaten können eigenes Geld zuschießen um die Mission zu unterstützen (insbesondere bei der Nutzlast). Von der ESA kommen maximal 50 Millionen Euro, inklusive Startkosten.

Bis 15. Juni müssen Missionsvorschläge eingegangen sein.

Harte Vorgaben, insbesondere, da der Start ja auch noch bezahlt werden muss. Missionen jenseits des GTO werden dadurch sehr schwierig.

pulsar

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Re: Cosmic Vision 2015-2025
« Antwort #74 am: 18. April 2012, 12:48:15 »
JUICE wurde ausgewählt :)

http://scienceblogs.com/catdynamics/upload/2012/04/esa_makes_a_choice/ESA-SPC.pdf

EDIT: sry, ich kann das link nicht reparieren, aber man kann es so erreichen:

http://scienceblogs.com/catdynamics/upload/2012/04/  -> esa_makes_a_choice

(klausd: nochmal Link repariert)
« Letzte Änderung: 18. April 2012, 13:03:12 von klausd »