Starship Flug 13 (B20/S40)

Und was machen sie dann nach einer Landung auf einer Militärbasis? Sie müssen dann auch wieder von dort starten

Müssen sie nicht unbedingt, wenn das Militär ein Einweg-Starship kauft.

Außerdem wären für einen Start nur der Oberstufe weder Booster noch Turm nötig. Nur Tank-Infrastruktur.

Für einen halbglobalen ballistischen Flug werden ungefähr 6–7 km/s benötigt, das schafft die Oberstufe locker allein, ich würde schätzen sogar mit Nutzlast im Bereich von 50+ Tonnen.
Müsste man mal nachrechnen.

PS falls es irgendwo einen Faden zu Ort-zu-Ort-Transporten gibt, können wir das da gerne vertiefen.

PS falls es irgendwo einen Faden zu Ort-zu-Ort-Transporten gibt, können wir das da gerne vertiefen.

Den gibt's. Haben wir hier:

https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=15768.0

Nachgereicht, Cosmic Perspective, 2400 FPS:

https://x.com/considercosmos/status/2084935319858602284

 

Außerdem wären für einen Start nur der Oberstufe weder Booster noch Turm nötig. Nur Tank-Infrastruktur.

Für einen halbglobalen ballistischen Flug werden ungefähr 6–7 km/s benötigt, das schafft die Oberstufe locker allein, ich würde schätzen sogar mit Nutzlast im Bereich von 50+ Tonnen.
Müsste man mal nachrechnen.

PS falls es irgendwo einen Faden zu Ort-zu-Ort-Transporten gibt, können wir das da gerne vertiefen.

Vollgetankt. Das Problem ist aber dass ein vollgetanktes Starship ca. 1800 t wiegt und selbst mit dem maximalen Schub aller Raptoren (max. 15000 kN eher weniger, entspricht ca. 1500 t) nicht mehr vom (Erd-)boden wegkommt. Zudem kann es Probleme geben die Vacuum-Raptoren schon in Meereshöhe zu zünden (Flammabriss u.ä.). Man dürfte also nur wenig Treibstoff einfüllen, aber dann sind wieder die Gravitationsverluste bei solchen Transporten hoch so dass wohl kaum eine vernünftige Reichweite herauskommt.

Bei der geplanten V4 mit 9 Raptoren könnte es vielleicht reichen.

Wind und Wellen nördlich von Australien haben deutlich zugenommen, was die Schleppbedingungen leider verschlechtert.

Die Fahrtrichtung des Schleppschiffes hat sich von Südosten auf Nordnordost geändert und die Fahrgeschwindigkeit wieder auf 1 Knoten verringert.

Sollte dieses ganze Rettungsmanöver doch vergeblich sein?

https://x.com/JConcilus/status/2085398909191594298

Erneuter Kurswechsel.
Jetzt fahren sie wieder nach Süden.
Go Australis  ist auch wieder ausgelaufen und nähert sich erneut dem Schleppverband.
Möglicherweise hat das Schiff zusätzlich benötigte Teile und/oder Fachkräfte geholt

https://x.com/mercoglianos/status/2085723585281216514

Zitat von: SpaceSil am 06. August 2026, 14:01:51

Außerdem wären für einen Start nur der Oberstufe weder Booster noch Turm nötig. Nur Tank-Infrastruktur.

Für einen halbglobalen ballistischen Flug werden ungefähr 6–7 km/s benötigt, das schafft die Oberstufe locker allein, ich würde schätzen sogar mit Nutzlast im Bereich von 50+ Tonnen.
Müsste man mal nachrechnen.

PS falls es irgendwo einen Faden zu Ort-zu-Ort-Transporten gibt, können wir das da gerne vertiefen.

Vollgetankt. Das Problem ist aber dass ein vollgetanktes Starship ca. 1800 t wiegt und selbst mit dem maximalen Schub aller Raptoren (max. 15000 kN eher weniger, entspricht ca. 1500 t) nicht mehr vom (Erd-)boden wegkommt. Zudem kann es Probleme geben die Vacuum-Raptoren schon in Meereshöhe zu zünden (Flammabriss u.ä.). Man dürfte also nur wenig Treibstoff einfüllen, aber dann sind wieder die Gravitationsverluste bei solchen Transporten hoch so dass wohl kaum eine vernünftige Reichweite herauskommt.

Bei der geplanten V4 mit 9 Raptoren könnte es vielleicht reichen.

Für P2P brauchen sie weder Booster noch RVac-Triebwerke.
Und was hindert sie daran statt den nicht benötigten 3 Vacuum Triebwerken 6 SeaLevel-Triebwerke einzubauen?
Das wären dann insgesamt 9 und dann bräuchten sie noch nichtmal Raptoren V4 um die benötigte Antriebskraft zu erreichen. Die dann jeweils benötigte Treibstoffmenge richtet sich natürlich nach der zurückzulegenden Entfernung und dem zu transportierenden Frachtgewicht.

P.s.
Bei Bedarf bitte in den entsprechenden Faden verschieben.

OK.
Fehler meinerseits. Natürlich müssten die das Schiff vorher entsprechend aufwändig umrüsten (Landebeine, Frachträume, -türen, Mannschaftsräume, Transportaufzüge...), da kann man sich auch gleich um die Triebwerke kümmern.
OT Ende

Es läuft nicht optimal momentan mit der Bergung, hier aber ein Paar Eindrücke:

Das SpaceX-Wiederholungsteam arbeitet weiterhin daran, das Starship von Flug 13 aus dem Indischen Ozean zu bergen. Sie überwinden anspruchsvolle Bedingungen und zunehmend raue See, während sie versuchen, das 52 m lange Raumschiff in den Hafen zu führen.

https://x.com/SpaceX/status/2085786988225925349

Leider sieht die Schiffsbergung derzeit nicht gut aus.

Trotzdem konnten wir Nahaufnahmen kritischer Bereiche des Hitzeschilds und der Triebwerke für zukünftige Upgrades erhalten.

@Elon

Ja, leider haben sie anfangs sehr viel Zeit verloren und jetzt wird es langsam eng und ungemütlich.
Die größten Lastenhubschrauber können nicht viel mehr als 20 t heben und bei einem Leergewicht von über 100 t ist das Starship viel zu schwer für eine "einfache Bergung"

Ich stelle mir das alles andere als einfach vor.
- Erst hat keiner damit gerechnet, dass das Ding ganz bleibt.
- Dann auch nicht damit, dass das Ding tatsächlich auch nach Tagen nicht untergeht.
- Dann auf die Schnelle die Organisiererei von Schiffen, Mannschaft, Geräten, Anlandegenehmigungen
- Planung von Sicherheitsvorkehrungen. Kann da noch was explodieren? Was, wenn 100 t bei plötzlichem Untergang die Taue nach unten ziehen, was wenn es in einem Hafen plötzlich versinkt?
- wo und wie kann man das überhaupt anlanden? Wie versorgt/tauscht man die Mannschaften bei längerem Einsatz?
- plus vermutlich tausend andere Probleme including "rough seas"...

Die größten Lastenhubschrauber können nicht viel mehr als 20 t heben ...

Aber Schiffe können es.

Es gibt Schiffe mit Kran.


Es gibt Halbtaucher die unter die Last schwimmen diese ausheben und abtransportieren.
Die Mighty Servant 3 ist da wohl etwas überdimensioniert. Die transportiert komplette Ölförderplattformen.


Das Gewicht ist kein Hinderungsgrund.
Kommt nur darauf an welche Schiffe man dorthin geschickt hat.

O.k.
einverstanden, gibt es sicher alles "irgendwo auf der Welt", aber steht es auch kurzfristig zur Verfügung? Und wie lange dauert die Anfahrt?

Angeblich erwarten sie in dem Gebiet Starkwind und bis zu 3,8 m hohe Wellen.
Irgendwann wird die Sache auch sauteuer und spätestens dann erhebt sich die Frage, ob sich der Aufwand noch lohnt.

BildungsBurki, ich gebe dir in allen Punkten recht, und eine Frage kann ich direkt beantworten:

Was, wenn 100 t bei plötzlichem Untergang die Taue nach unten ziehen

Schleppschiffe besitzen standardmäßig spezielle Vorrichtungen zur Schnelllösung der Trosse.

So, wie ich es verstanden habe. kommt das Schleppschiff nicht gegen Wellen und Strömung an.
Vielleicht können sie jetzt erstmal nur mit Ship am Haken abwarten, treiben lassen, auf besseres Wetter oder Eintreffen von mehr Hilfe warten und hoffen.
Kostenfrage sehe ich bei einem Unternehmen, das einige 100 Milliarden hat, erstmal nicht, und neben reinem Kosten-Nutzen - keine Ahnung, wie viel Mehrwert SpaceX aus der Untersuchung ziehen könnte, die nicht ein gefangenes Ship 41 erbringt -, steht vielleicht auch einfach noch der Besitzerstolz an, genau dieses eine Ship für die private Sammlung zu retten.

Gibt es von SpaceX eine Bestätigung das mit Ship 41 überhaupt ein Fangversuch durchgeführt wird? Genehmigungen ist ein weiteres Thema.
Wenn Ship 41 nicht gefangen wird, eventuell dann doch sinkt, ist die Bergung von Ship 40 möglicherweise doch noch mit einem möglichen Erkenntnisgewinn verbunden.
Bevor man Ship 41 nicht zurückhat, kann es sinnvoll sein Ship 40 nicht aufzugeben.

Stimmt schon, und zusätzlicher Erkenntnisgewinn ist wohl immer drin, in unterschiedlichen Maßen.

Nein, außer der Aussage "Fangversuch, sofern die Daten nichts Gegenteiliges ergeben" ist mir nichts bekannt.

Der offizielle Flugplan ist noch nicht verkündet; der taucht auf der SpaceX-Website auf, wenn das Startdatum veröffentlicht wird, und das kommt mittlterweile so um Static Fire beider Starship-Teile. Also wohl bald; es wird ja ein Start von Flug 14 um den 28. gemunkelt. 

Flug ist im Grundsatz genehmigt, Einflugschneise auch, eine Mishap-Untersuchung muss nicht abgewartet werden. Es fehlt nur die direkte Startfreigabe für diese spezielle Mission, diesmal mit Anpassung an Landeversuch. Und die kam in der letzten Zeit - oder wurde dann erst veröffentlicht - wenn der Flug kurz bevor stand, oft nur Tage vorher.
Ist mehr oder weniger eine Formalität, denn FAA und SpaceX stehen ja in ständigem Austausch.
Das ist ja nicht so, wie wenn du einen Wintergarten bei der Stadt beantragst und dann ohne irgendeine Vorab-Info oder festen Zeitpunkt ein paar Monate warten musst, bis eine Baugenehmigung kommt oder eben auch nicht.

Bei der geplanten Kadenz-Beschleunigung kann die FAA ohnehin nicht mehr jeden Flug einzeln im Detail bewerten und genehmigen; das wird so laufen wie bei Flugzeugen:
"Fliegt entsprechend der Allgemeingenehmigung, wir sperren passend den Luftraum.
Wenn ihr was Neues macht, lasst das abnicken.
Und nur bei ernsten Problemen wollen wir mehr."
Die werden noch mehr als genug zu tun bekommen in den nächsten Monaten und Jahren 

Gibt es von SpaceX eine Bestätigung das mit Ship 41 überhaupt ein Fangversuch durchgeführt wird?

Jepp, das wurde von Musk bei der Präsentation der SpaceX Quartalszahlen bestätigt.

Dann werde ich  mir den nächsten Testflug wohl kaum entgehen lassen wollen.