Krieg in der Ukraine - Auswirkungen auf die Raumfahrt

SpaceX möchte, dass das US-Verteidigungsministerium den Starlink-Dienst in der Ukraine bezahlt. Das DoD prüft und will weitere Optionen anderer Anbieter von Satcom-Diensten berücksichtigen. Viasat hat dazu seine Bereitschaft erklärt.

Der Fall löst weitere Diskussionen aus, welchen Einfluß Privatunternehmen auf politische Entscheidungen haben sollten.

https://spacenews.com/dod-eyeing-options-to-provide-satcom-in-ukraine-as-it-continues-talks-with-spacex/

Das ESPI liefert eine Studie über den Ausfall des kommerziellen KA-SAT von Viasat/Eutelsat kurz vor Beginn des Kriegs und die Bedeutung von Cyberspace-Angriffen auf Satelliteninfrastruktur.

https://www.espi.or.at/reports/new-espi-short-report%e2%80%95the-war-in-ukraine-from-a-space-cybersecurity-perspective/

Das ESPI liefert eine Studie über den Ausfall des kommerziellen KA-SAT von Viasat/Eutelsat ...

Guten Abend!

Habe ich das falsch verstanden, dass nicht eigentlich der Satellit an sich selbst gar kein Problem hatte, sondern die User-Terminals am Boden ausser Funktion gesetzt wurden?

Gruß   Pirx

Das ESPI liefert eine Studie über den Ausfall des kommerziellen KA-SAT von Viasat/Eutelsat kurz vor Beginn des Kriegs und die Bedeutung von Cyberspace-Angriffen auf Satelliteninfrastruktur.

In dem Artikel wird das nicht aufgeführt, aber war das auch der Grund, weshalb viele Windkraftanlagen in Deutschland bei Kriegsbeginn plötzlich offline waren?
*EDIT* Sorry, ja, das waren die
https://www.golem.de/news/ka-sat-ausfall-stoerung-bei-windkraftanlagen-ist-noch-nicht-behoben-2203-163896.html
https://www.golem.de/news/ukraine-krieg-satelliteninternet-ka-sat-ausgefallen-2202-163468.html

Die Ukraine verliert teilweise lebenswichtigen Internetzugang :Es wurden nun doch 1300 Starlink-Terminals abgeschaltet in der Ukraine und es gibt Streit über die Finanzierung


Elon Musk ist für mich kein Held mehr, sondern ein wirklich sehr fragwürdiger Mensch (meine Meinung). Was die entlassenen Mitarbeiter von SpaceX in dem Brief der vor etlichen Monaten die Runde machte (wo dann auch gesagt wurde was das für eine Mars-Gesellschaft werden soll mit einem solchen Chef)geschrieben haben scheint mir plausibel zu sein. Das Image von Elon Musk ist für mich in den letzten Monaten stark weggeschmolzen. Seine Twitter-Aktivitäten mit künftigem Bezahldienst finde ich auch fragwürdig, aber damit kann man leben.

Wenn beim reichsten Mensch der Welt aber finanzieller Gewinn  über Menschenleben (wie in der Ukraine) steht da muss ich echt den Kopf schütteln.


Quelle: stern.de (ich kann keine Links posten)

Wurden die diversen Waffen eigentlich auch alle gratis geliefert?
Kann mir gar nicht vorstellen, dass die Rüstungskonzerne da keine Kohle für gesehen haben...
Wäre aber in der Tat mal eine interessante Frage. Dürfte allerdings nicht hierher gehören.

aber finanzieller Gewinn  über Menschenleben (wie in der Ukraine) steht da muss ich echt den Kopf schütteln.

Gibt es irgendein anderes Unternehmen, was seine Dienste und Produkte für die Ukraine bislang komplett freiwillig und kostenfrei ohne staatliche Finanzierung geliefert hat? Ich kenn nur Starlink.

Die operative Gescchäftsführerin Gwynne Shotwell des Raumfahrtunternehmens SpaceX erklärte lt. Reuters, dass der Einsatz von Starlink-Kommunikationssatelliten für die ukrainische Armee unterbunden wird. Die Versorgung mit dem Netzwerk sei "nie dazu gedacht gewesen, als Waffe eingesetzt zu werden". Vielmehr sei Starlink nur für humanitäre Zwecke gedacht, etwa Breitband-Internet für Krankenhäuser, Banken und Familien, die vom Krieg in der Ukraine betroffen sind. "Wir wissen, dass das Militär Starlink für die Kommunikation nutzt, und das ist in Ordnung. Aber es war nie unsere Absicht, dass es für offensive Zwecke eingesetzt wird." Gemeint ist damit wohl die Drohnenkommunikation via Satellit.

https://www.reuters.com/business/aerospace-defense/spacex-curbed-ukraines-use-starlink-internet-drones-company-president-2023-02-09/

Nitro: Link repariert

Zitat von: tomtom am 16. Oktober 2022, 17:48:42

Das ESPI liefert eine Studie über den Ausfall des kommerziellen KA-SAT von Viasat/Eutelsat ...

Guten Abend!

Habe ich das falsch verstanden, dass nicht eigentlich der Satellit an sich selbst gar kein Problem hatte, sondern die User-Terminals am Boden ausser Funktion gesetzt wurden?

Gruß   Pirx

Ich kann zwar die Frage nicht beantworten, aber der Satellit KA-SAT selber, scheint die ganze Zeit über seine Geostationäre Position bei 9° perfekt zu halten.



Sehr schön ist zu sehen, wie das Apogäum und das Perigäum mit einer Frequenz von 1 Schwingung pro 1 Sonnenumrundung pendeln.

Das hatten wir schon in dem Missionsthread geklärt, der Satellit fliegt noch, aber zu Kriegsbeginn wurde er in seiner Funktion gestört.

Der amerikanische Journalist Howard Altman (schreibt für The War Zone) unterstreicht in einem Artikel, die Bedeutung von STARLINK für die ukrainische Armee, siehe Schlussfolgerung 13:

https://www.thedrive.com/the-war-zone/a-sobering-analysis-of-ukraines-counteroffensive-from-the-front

Übersetzt lautet die Schlussfolgerung 13:
Es gibt Hinweise auf taktische Cyber-Operationen, die die Schließung kinetischer Kill-Chains unterstützen. Das ist Cyber-Information, -Überwachung und -Aufklärung, welche zur Identifizierung und Verfolgung von Zielen auf dem Schlachtfeld beiträgt. Starlink bleibt für die ukrainische Führung und Kontrolle von entscheidender Bedeutung.

Die New York Times berichtet über die Bedeutung von Starlink für die Ukraine, aber auch deren Auswirkungen auf den China/Taiwan Fall und das EU-Programm Iris2. Starlink ist in der Ukraine verfügbar, nicht aber in den russisch besetzten Gebieten. Jeder Zweifel über den kommerziellen Sinn von Starlink ist mit dem Fall Ukraine ausgeräumt. Musk hat einen beispiellosen Einfluß, den manche aber auch besorgt macht.

https://www.nytimes.com/interactive/2023/07/28/business/starlink.html

Inzwischen geht hier das amerik. MoD einen speziellen Weg mit Musk. Es werden durch das MoD speziell Starlinkstationen gekauft(kürzlich wieder 500), die durch Musk nicht nach Lust und Laune, wie schon mehrmals vorgekommen, einfach abgeschalten werden können. Quelle ist ein gestriger Beitrag auf redd.Ukr. /NYT

Die ukrainische Nachrichtenagentur UNIAN brachte vorgestern folgende Nachrichten zu Starlink heraus:

https://www.unian.ua/war/rosiyska-armiya-navchilasya-glushiti-starlink-na-nuli-12345399.html

Hier die Übersetzung:
Die russische Besatzungsarmee hat gelernt, Starlink zu stören, was es den Verteidigern der Ukraine erheblich erschwert, ihre Aufgaben zu erfüllen. Diese Aussage stammt von Oberst Jurij Madyar von den ukrainischen Streitkräften, der feststellte, dass die Besatzer Starlink bis auf "Null" stören. Zurzeit ist bekannt, dass der Angreifer ein System zur Störung des Starlink-Signals für die kommerzielle Produktion vorbereitet.
"Ich denke, es ist jedem klar, dass die Frontlinie ohne Starlink viel schwieriger ist als die Frontlinie ohne F-16", sagte Madyar.
Unmittelbar nach der russischen Invasion in der Ukraine hat SpaceX Kiew Zugang zur Starlink-Satellitenkommunikation verschafft. Die ersten Terminals wurden am 26. Februar 2022 aktiviert.
Dazu siehe auch:
Im Oktober 2022 erklärte Elon Musk, dass er es sich nicht leisten könne, regelmäßig für Starlink für die Ukraine zu bezahlen. Er wies darauf hin, dass die Wartung dieser Satellitenplattformen sein Unternehmen 20 Millionen Dollar pro Monat koste.
Im April 2023 begannen die Medien zu berichten, dass Russland Starlink in der Ukraine mit Hilfe von Geheimwaffen stört. Die Washington Post berichtete, dass der Kreml über sieben Systeme verfügt, mit denen der Satellit verfolgt werden kann. Drei davon befinden sich möglicherweise in der Hauptstadt, auf der Krim und in Kaliningrad, das relativ nahe am Kriegsgebiet liegt und den Angriff auf die ukrainische Kommunikation ermöglicht.
Im Juni 2023 unterzeichnete das Pentagon eine Vereinbarung mit dem Unternehmen von Elon Musk über den Betrieb von Starlink in der Ukraine. Das US-Verteidigungsministerium erklärte, die Arbeit von Starlink in der Ukraine sei lebenswichtig. Anfang Juni 2023 gab es in der Ukraine 30.000 Starlink-Plattformen.

Schlecht für die Ukraine, dass das Tobol die ganze Ukraine abdeckt und ein System in Kaliningrad. Dass kann man nicht angreifen, ohne die NATO in den Krieg zu ziehen. Für das US Militär hat das eine gute und eine schlechte Seite. Man erkennt jetzt die Schwachpunkte von Starlink im realen Kriegseinsatz und wird versuchen, das auszumerzen. Schlecht für die Ukraine, die als Testdummy herhalten müssen.

.. dass das Tobol ..

Was ist das Tobol?

Laut Washington Post ist Tobol-1 ein Electronic Warfare-System der russischen Armee, das in der Lage ist, die Nutzung des Starlink-Systems zu stören bzw zu unterbinden.

@failsafe Danke!

Beim System 14Z032 Tobol handelt sich um ein Offensivsystem gegen feindliche Satelliten. Die Netzausgabe von The Space Review vermeldete am 2.11.2020 folgende Standorte:

- Schtschelkowo (im Moskauer Gebiet)
- Ulan-Ude (in Burjatien)
- Ussurijsk (in Fernost)
- Jenisejsk (in Sibirien)
- Pionerski (Kaliningrader Gebiet)
- Armavir (Norkaukasus)

dann kam noch das System auf der Krim dazu (Ewpatoria?).
Wenn man den Meldungen der U.S. Space Force glauben darf, gibt es derzeit ein ebenbürtiges Offensivsystem gegen feindliche Satelliten, dabei handelt es sich um bodengestütztes System zum Aussenden von Störsignalen namens Counter Communications System Block 10.2 (CCS B10.2). Es soll durch das 4. Weltraumkontrollgeschwader (4th Space Control Squadron) bedient werden.

Nur eine Meinung, allerdings von David Steitz, der bis letztes Jahr noch leitender Mitarbeiter der NASA für Technologie/Politik/Strategie war. Er meint, dass die USA so schnell wie möglich die ISS de-orbiten sollte und die Kooperation mit Russland beenden müsse.

Die Sicherheit von Astronauten und Station erforderte aus technischer Sicht zwar die Zusammenarbeit mit Russland, aber der Krieg dauert immer noch an und stellt die Basis dieser Zusammenarbeit grundlegend in Frage. Die NASA argumentiert zwar, dass die Entwicklung eines eigenen Deorbit fünf bis zehn Jahre Zeit erfordert - in bürokratischen Zeiten wären 5 Jahre schon sehr schnell, aber der Congress sollte darauf drängen, dass der Deorbit schon 2026 erfolgen kann.

Er ist aber auch nicht überzeugt von kommerziellen Raumstationen, weil der Aufwand für Aufbau und Betrieb einer Station viel zu hoch sind.
https://thehill.com/opinion/national-security/4144880-nasa-must-de-orbit-the-space-station-and-say-dasvidaniya-to-russia/

Dürfte die NASA/USA eigentlich rein "rechtlich" die ISS vorzeitig eigenmächtig zum Absturz bringen?
Schließlich sind da, ausser Russland, auch noch andere Staaten beteiligt und es gibt wohl auch einen Vertrag mit Axiom für den Aufbau deren Station, deren erste Module zumindest anfangs, an der ISS angekoppelt sein werden.

Mir ist bekannt, daß eine Abkopplung der russischen Module möglich wäre und daß diese auch selbstständig "überlebensfähig" sind (im Gegensatz zu den amerikanischen!)

Ich weiß nicht so recht in welchen Thread das gehört. Evtl auch in Starlink:

Vor kurzem hat die Ukraine Starlink angefragt, die Region um Sewastopol auf der Krim, mit dem Starlink Netz für die Angriffe abzudecken. Elon Musk hat den Antrag der Regierung abgelehnt.

Jetzt kam die Bestätigung und Erklärung dazu:

https://twitter.com/elonmusk/status/1699917639043404146

Übersetzung:

Es gab eine dringende Anfrage der Regierungsbehörden, Starlink bis nach Sewastopol zu aktivieren.

Die offensichtliche Absicht war, den größten Teil der russischen Flotte vor Anker zu versenken.

Hätte ich diesem Ersuchen zugestimmt, wäre SpaceX ausdrücklich an einer größeren Kriegshandlung und Konflikteskalation beteiligt gewesen.