Krieg in der Ukraine - Auswirkungen auf die Raumfahrt

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Offline Sensei

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Re: Krieg in der Ukraine - Auswirkungen auf die Raumfahrt
« Antwort #25 am: 26. Februar 2022, 13:49:01 »
Hat sich China eigentlich zur Ukraine geäußert? Ich nehme eher da eine vielsagende Stille war!
Edit: war nicht mehr auf dem aktuellen Stand https://m.faz.net/aktuell/politik/ausland/china-verurteilt-russlands-angriff-auf-die-ukraine-nicht-17830148.html

Wer jetzt in China eine Alternative in sachen Zusammenarbeit in der Raumfahrt sieht wird zumindest indirekt auch mit Russland Zusammenarbeiten müssen...

Ganz so klar ist es nicht. China schwankt etwas hin und her:
https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/id_91732902/ukraine-krieg-china-aeussert-sich-ungewohnt-kritisch-zu-russland.html

Offline TWiX

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Re: Krieg in der Ukraine - Auswirkungen auf die Raumfahrt
« Antwort #26 am: 26. Februar 2022, 14:12:21 »
Eric Berger zufolge hätte Deutschland die Chance, zumindest den Ablauf künftiger Sojus-Starts zu verzögern:
https://twitter.com/SciGuySpace/status/1496922215442526213

Angesichts der Tatsache, dass nicht gerade wenige russische Militärsatelliten auf Sojus fliegen (und eingedenk dessen, dass Starts in Kourou ebenfalls vom Tisch sind) und es nicht die breite Bevölkerung treffen würde, wäre ein Lieferstopp auf jeden Fall eine sinnvolle Sanktion...

Die Kooperation mit China zu verstärken, würde nur bedeuten, dass man in einigen Jahren, wenn die Volksrepublik nach Taiwan greift, vor dem gleichen Dilemma steht wie jetzt bei der Kooperation mit Russland....
Aktuelle Meldungen aus Raumfahrt und Astronomie: www.raumfahrer.net

Offline proton01

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Re: Krieg in der Ukraine - Auswirkungen auf die Raumfahrt
« Antwort #27 am: 26. Februar 2022, 14:31:53 »
Das Wasserstoff-Peroxid aus Deutschland wird nicht für die Lageregelungstriebwerke verwendet (wie von E.Berger behauptet), sondern für den Turbinenantrieb der Haupttriebwerke RD-107 /108 der Sojus Unterstufen.
Siehe Beschreibung des Herstellers Evonik:  https://elements.evonik.de/forschung-und-innovation/powerstoff-aus-sauerstoff/

Offline Hugo

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Re: Krieg in der Ukraine - Auswirkungen auf die Raumfahrt
« Antwort #28 am: 26. Februar 2022, 14:46:56 »
Ist es so schwer, Wasserstoff-Peroxid herzustellen und zu lagern, so dass Russland hier wirklich auf zeitnahe Lieferungen angewiesen ist?

Stefan307

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Re: Krieg in der Ukraine - Auswirkungen auf die Raumfahrt
« Antwort #29 am: 26. Februar 2022, 15:07:01 »
Ist es so schwer, Wasserstoff-Peroxid herzustellen und zu lagern, so dass Russland hier wirklich auf zeitnahe Lieferungen angewiesen ist?
Das ganze beruht doch auf Aussagen aus Russland das die ( zu diesem Zeitpunkt bereits beschlossenen Sanktionen zu Engpässen in Russland führen) Ich hatte da eher das Gefühl man versucht den Schaden zurück zum Westen zu schieben. Wasserstoffperoxid ist sicherlich in Russland herzustellen bzw. Auf die nötigen Qualität zu konzentrieren. Ich kann den Wikipedia Artikel dazu empfehlen. Hatte mich zufällig letzte Woche damit beschäftigt allerdings im Zusammenhang mit Isru...

Re: Krieg in der Ukraine - Auswirkungen auf die Raumfahrt
« Antwort #30 am: 26. Februar 2022, 15:36:03 »
Nochmal auf die Frage zurückzukommen in der es um eine Bahnanhebung der ISS ohne den russischen Teil der ISS geht. Wäre es nicht möglich in relativ kurzer Zeit des ESM aus dem Artemisprogramm so umzurüsten, dass anstatt die Orion in Richtung Mond und wieder zurück zu Erde schiebt es möglich wäre dieses an der ISS als Triebwerk zur Bahnanhebung anzudocken? Es beruht ja auf dem ATV-Design und dieses hat ja auch die Bahn der ISS regelmäßig angehoben. Außerdem befindet sich das ESM ja aktiv in Produktion.
Grüße,
Chris

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Offline Sensei

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Re: Krieg in der Ukraine - Auswirkungen auf die Raumfahrt
« Antwort #31 am: 26. Februar 2022, 16:02:05 »
Das ESM ist nur ein Baustein, speziell auf die Zusammenarbeit mit der Orion entwickelt.
Das wird nicht einzeln funktionieren. Auch nach einem Jahr Umbaumaßnahmen nicht.

Offline Galileo

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Re: Krieg in der Ukraine - Auswirkungen auf die Raumfahrt
« Antwort #32 am: 26. Februar 2022, 16:55:12 »
Langfristig wird hier wohl keine Kooperation mehr möglich sein, was meiner Meinung nach das Ende der ISS wäre.

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Offline tomtom

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Re: Krieg in der Ukraine - Auswirkungen auf die Raumfahrt
« Antwort #33 am: 26. Februar 2022, 17:11:10 »
EU-Kommissar Breton erklärt, dass die Entscheidung von Roskosmos, die Sojus-Starts für die ESA aus Kourou einzustellen, keine Auswirkungen auf die EU-Programme Galileo und Copernicus haben werden und die weitere Entwicklung der Ariane 6 und Vega-C die europäische Autonomie sicherstellen werden.

https://ec.europa.eu/commission/commissioners/2019-2024/breton/announcements/statement-thierry-breton-european-commissioner-space-following-decision-roscosmos-withdraw-guiana_en
Im Zweifel hilft die Such-Funktion:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=search

Re: Krieg in der Ukraine - Auswirkungen auf die Raumfahrt
« Antwort #34 am: 26. Februar 2022, 17:21:33 »
Also ich bin der Meinung das die Zusammenarbeit bei der ISS mit Russland schon lange nur noch eine "Zweckehe" ist. Mögen vieleicht viele anders sehen aber ich nicht.
Wenn man sich mal anschaut was in den vergangen Jahren da schon alles vorgefallen ist. Und Herr Rogosin mit seinen provokanten und teils unqualifizierten  Ausagen macht die Situation auch nicht besser.

Und was die zusammenarbeit mit China betrifft bin ich mir nicht sicher ob China das möchte ? China hat das Know How und die finaziellen Mittel. Was kann Russland bieten?

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Offline Sensei

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Re: Krieg in der Ukraine - Auswirkungen auf die Raumfahrt
« Antwort #35 am: 26. Februar 2022, 17:38:53 »
Ist die Vega-C unabhängig von ukrainischen Produkten?
Bzw. kann man das "Attitude Vernier Upper Module (AVUM)" schnell ersetzen?

Stefan307

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Re: Krieg in der Ukraine - Auswirkungen auf die Raumfahrt
« Antwort #36 am: 26. Februar 2022, 18:17:52 »
Nochmal auf die Frage zurückzukommen in der es um eine Bahnanhebung der ISS ohne den russischen Teil der ISS geht. Wäre es nicht möglich in relativ kurzer Zeit des ESM aus dem Artemisprogramm so umzurüsten, dass anstatt die Orion in Richtung Mond und wieder zurück zu Erde schiebt es möglich wäre dieses an der ISS als Triebwerk zur Bahnanhebung anzudocken? Es beruht ja auf dem ATV-Design und dieses hat ja auch die Bahn der ISS regelmäßig angehoben. Außerdem befindet sich das ESM ja aktiv in Produktion.

Das wäre überhaupt nicht notwendig, die Nasa hat wie ich weiter oben schon mal geschrieben habe dazu ein Modul seit über 20Jahren  eingelagert! Natürlich würde auch dessen Einsatz seine Zeit brauchen aber immernoch besser als erst etwas zu entwickeln was man ja danach für nichts anderes mehr verwenden kann...
Und die ISS war schon immer eine Zweckehe, am liebsten hätte natürlich jeder eine eigene Station...

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Offline Therodon

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Re: Krieg in der Ukraine - Auswirkungen auf die Raumfahrt
« Antwort #37 am: 26. Februar 2022, 18:50:51 »
Wie auf Twitter zu lesen war, wäre es wohl auch allzu aufwendig die Anhebung und Korrekturen mit angedockten Dragon zu machen.

Wäre wohl auch ne ziemlich kurzfristigem verfügbare Möglichkeit

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Offline Sensei

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Re: Krieg in der Ukraine - Auswirkungen auf die Raumfahrt
« Antwort #38 am: 26. Februar 2022, 19:18:33 »
Kasachstan weigert sich dem 'großen Bruder' zu folgen.

Auswirkungen auf Baikonur sehe ich noch nicht. Aber je nach den weiteren Entwicklungen....

Quelle z.B.:
https://www.washingtonexaminer.com/policy/defense-national-security/russian-ally-kazakhstan-denies-request-to-join-attack-on-ukraine-report

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Offline alepu

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Re: Krieg in der Ukraine - Auswirkungen auf die Raumfahrt
« Antwort #39 am: 26. Februar 2022, 19:24:31 »
Bereits die vor kurzem angedockte Cygnus soll einen Reboost liefern.
ab 15:40


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Offline Sensei

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Re: Krieg in der Ukraine - Auswirkungen auf die Raumfahrt
« Antwort #40 am: 26. Februar 2022, 20:23:45 »
Jetzt geht es tatsächlich Schlag auf Schlag:

Jetzt muss wohl auch die US-Beteiligung an Verena-D dran glauben:
https://twitter.com/roscosmos/status/1497473032813690884

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Offline tomtom

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Re: Krieg in der Ukraine - Auswirkungen auf die Raumfahrt
« Antwort #41 am: 27. Februar 2022, 00:45:10 »
Es gibt Forderungen an die ESA, konkrete Konsequenzen zu ziehen.

Die ESA will am Montag ein Krisentreffen abhalten.

Das ESPI meint, dass die ESA auf die Vorgaben der Mitgliedsstaaten, insbesondere Frankreich und Deutschland warten muß, die sich bisher noch nicht geäußert haben.

https://www.space.com/european-space-agency-cooperation-with-russia-questions

Besonders von Interesse dürfte Exomars sein, dessen Kampagne nächsten Monat beginnen würde. (Wobei die Kooperation mit Russland ja erst entstand, weil man nicht mit der NASA zusammenkam, die lieber Insight bauen wollte.)
Im Zweifel hilft die Such-Funktion:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=search

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Offline Schillrich

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Re: Krieg in der Ukraine - Auswirkungen auf die Raumfahrt
« Antwort #42 am: 27. Februar 2022, 07:07:15 »
Hatte Aschenbacher an Tag 1 des Kriegs nicht irgendwo gesagt: ESA stehe weiter zur Kooperation? Ich finde das nicht mehr, meine das aber gelesen zu haben. Ich hatte mich schon gewundert wie er das sagen konnte. Die Mitgliedsstaaten legen das Handeln fest, nicht die ESA selbst.
\\   //    Grüße
 \\ ///    Daniel

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tonthomas

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Offline tomtom

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Re: Krieg in der Ukraine - Auswirkungen auf die Raumfahrt
« Antwort #44 am: 27. Februar 2022, 08:45:02 »
Mich hat es nicht irritiert. Er muß weitermachen, bis er von den Mitgliedsstaaten was anderes entschieden bekommt. Hat er ja auch geschrieben, dass die Mitgliedsstaaten entscheiden müssen.

Unterdessen liefert SpaceX Starlink-Internet in die Ukraine.
Im Zweifel hilft die Such-Funktion:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=search

tonthomas

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Re: Krieg in der Ukraine - Auswirkungen auf die Raumfahrt
« Antwort #45 am: 27. Februar 2022, 08:52:29 »
Imho hätte A. zu dem Zeitpunkt, wo schon so viele rote Linien überschritten waren, weniger und offener formulieren sollen. Meine persönliche Einschätzung.

Gruß   Pirx

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Offline Schillrich

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Re: Krieg in der Ukraine - Auswirkungen auf die Raumfahrt
« Antwort #46 am: 27. Februar 2022, 08:53:30 »
Ich denke auch, dass das zu der Zeit nicht mehr angemessen war und außedem voreilig gegenüber den Entscheidungen in unseren Hauptstädten.
\\   //    Grüße
 \\ ///    Daniel

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Offline Duncan Idaho

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Re: Krieg in der Ukraine - Auswirkungen auf die Raumfahrt
« Antwort #47 am: 27. Februar 2022, 08:56:54 »
#I NEVER WANT TO HOLD/SCRUB AGAIN. \\//_

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Offline Duncan Idaho

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Re: Krieg in der Ukraine - Auswirkungen auf die Raumfahrt
« Antwort #48 am: 27. Februar 2022, 09:30:05 »
Senkrechtstarter zu dem Thema:

#I NEVER WANT TO HOLD/SCRUB AGAIN. \\//_

Snoopy

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Re: Krieg in der Ukraine - Auswirkungen auf die Raumfahrt
« Antwort #49 am: 27. Februar 2022, 09:33:24 »
Zitat
Auch
@Rogozin im YouTube-Podcast Soloviev Live: Die deutschen Partner informierten Roscosmos, dass sie angewiesen wurden, ihr Teleskop #eRosita am Weltraumobservatorium #SpektrRG auszuschalten. Er hofft, dass dies nicht passieren wird.

https://twitter.com/katlinegrey/status/1497670352834543622

Und schon ist es passiert:

https://twitter.com/cosmos4u/status/1497699747200647173

Und erste Reaktionen aus Russland:

https://twitter.com/sturmf1/status/1497701415623577600