Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)

SN15 stand auf seinen eigenen Beinen. Es war somit ausreichend Platz zwischen der Rakete und dem Boden.

Der Transportwagen ist doch ringsherum zu. Wie soll der da drunter fahren? Da sind dann doch die Beine im Weg.Oder lässt sich das Fahrzeug auseinanderkoppeln? Was übersehe ich da?

Das Vehikel besteht aus mehreren Teilen, die zusammenmontiert werden.:

https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=16786.msg510336#msg510336

Nun wo Starship SN15 wieder auf der Startplattform steht könnte man denken, der zweite Flugversuch erfolgt doch recht bald, trotz der Bauarbeiten und den beiden neuen Großkranen zum Bau des OLIT.

Mehrere Wochen Standzeit auf dem Startplatz bei der salzhaltigen Seeluft ist doch bestimmt nicht gerade förderlich für die viele empfindliche Technik und Elektronik in so einem Prototyp. Wo man annehmen kann, das noch nicht alle Bauteile so verkapselt sind, wie es später einmal sein wird.

Vielleicht lassen sie SN15 nach dem Zweitflug im Golf von Mexico wassern um keine Schäden auf der OLIT Baustelle zu riskieren.
Man bekäme dann auch gleich Erfahrungswerte für die Wasserlandung von SN20.

Man wird bei SpaceX ja oft eines besseren belehrt, kann mir hierzu aber beim besten willen nicht vorstellen, das am 20. Juni schon dieser Orbitalflug incl. Booster stattfindet, auf einer höchstens halb fertig gestellten Startanlage.

Noch ein bischen Spekulation gefällig... , rein theoretisch passt der Booster vom Durchmesser doch auch auf eine der beiden bestehenden Startplattformen für die Starships, der Booster muß ja betankt werden und die neue Tankfarm ist doch nie und nimmer bis zum anvisierten Starttermin fertig, geschweige denn die Leitungen zum Starttisch. Ob diese dann mit dem Gewicht von Booster und Starship klarkommt dürfte mehr als fraglich sein und nach dem Start wird die Anlage ohne Wassersprühanlage aussehen wie eine im Toaster verunglückte Scheibe Weißbrot
Mir fehlt jedenfalls momentan die Vorstellungskraft für die Dinge, die dort in nächster Zeit über die Bühne gehen sollen sollen

Gruß

........ beim besten willen nicht vorstellen, das am 20. Juni schon dieser Orbitalflug incl. Booster stattfindet,

Na ja, deshalb schreiben sie ja auch immer "no earlier than (NET) June 20th."
Das läßt noch Luft nach hinten.

Meine Vermutung ist immer noch, dass sie SN15 nochmals normal starten und auch normal landen lassen werden um die Raptoren genau inspizieren zu können.
Allen Fortschritten bei der Simulation von Fluid-Dynamiken zum Trotz ist das Flugprofil eines Starship um den Zeitpunkt des Belly-Flops herum ziemlich einzigartig.
Sollten dabei Kavitationseffekte auftreten, die den Turbopumpen (oder anderen Bauteilen) gefährlich werden könnten, will man diese sicherlich möglichst schnell finden und ausmerzen.

Neben diesen technischen Gründen sehe ich hier vorallem aber auch einen PR-Grund es nochmal zu tun: "Seht her, wir können es!".
Die Mehrkosten für einen 2. Flug beschränken sich ja im Wesentlichen auf die Treibstoffkosten (Methan + Sauerstoff).
Die erfolgreiche Wiederholung des ersten wirklich geglückten Testflugs dürfte auch dabei helfen zusätzliches Vertrauen zu schaffen (beispielsweise bei der NASA oder anderen potentiellen Investoren).

Schöne Zusammenfassung von Chris Bergin mit ausblick auf die zukünftigen Flüge

https://nasaspaceflight.com/2021/05/starship-sn15-reflight-road-orbit/

Dabei erwähnt er auch u.a., daß inzwischen täglich ein Raptor gefertigt wird und sie jetzt die SN150 bereits überschritten haben!

Starship SN15 wurde für Inspektionen und mögliche weitere Tests auf das Suborbital Pad B gehoben. Die Arbeiten am orbitalen Startplatz wurden fortgesetzt und die Test-Nasenkonstruktion wurde demontiert.

&t=570s

Meine Vermutung ist immer noch, dass sie SN15 nochmals normal starten und auch normal landen lassen werden um die Raptoren genau inspizieren zu können.
Allen Fortschritten bei der Simulation von Fluid-Dynamiken zum Trotz ist das Flugprofil eines Starship um den Zeitpunkt des Belly-Flops herum ziemlich einzigartig.
Sollten dabei Kavitationseffekte auftreten, die den Turbopumpen (oder anderen Bauteilen) gefährlich werden könnten, will man diese sicherlich möglichst schnell finden und ausmerzen.

Neben diesen technischen Gründen sehe ich hier vorallem aber auch einen PR-Grund es nochmal zu tun: "Seht her, wir können es!".
Die Mehrkosten für einen 2. Flug beschränken sich ja im Wesentlichen auf die Treibstoffkosten (Methan + Sauerstoff).
Die erfolgreiche Wiederholung des ersten wirklich geglückten Testflugs dürfte auch dabei helfen zusätzliches Vertrauen zu schaffen (beispielsweise bei der NASA oder anderen potentiellen Investoren).

Die negative Publicity ist aber wohl viel größer, wenn wieder erwarten beim nächsten mal aus irgendwelchen gründen die Landung nicht klappt!

Schöne Zusammenfassung von Chris Bergin mit ausblick auf die zukünftigen Flüge

https://nasaspaceflight.com/2021/05/starship-sn15-reflight-road-orbit/

Dabei erwähnt er auch u.a., daß inzwischen täglich ein Raptor gefertigt wird und sie jetzt die SN150 bereits überschritten haben!

Danke fürs Posten des Berichts!

Puuh, 150+ Raptors, das ist schon einiges.

Also wird ein mehrfaches, auch zerstörerisches, Testen von Boostern nicht an Triebwerksknappheit scheitern! Und damit ist es mehr als wahrscheinlich, das wir bis Ende des Jahres mehr als  2-3 Booster sehen werden.

PS: laut Eric Berger soll BN 3 mit der vollen Triebwerksbestückung starten.
Ohne Nutzlast müsste SpaceX die Leistung dann schon früh drosseln um einen guten Testflug ohne Nutzlast hinzulegen. Oder sie packen noch Nutzlastsimulatoren auf das Starship.
(Oder... das Starship hat noch viel zu viel Übergewicht)

150 Raptoren, da hätte ich derzeit noch nichtmal mit der 99 gerechnet, uff!

(Oder... das Starship hat noch viel zu viel Übergewicht)

Ich finde das Manöver merkwürdig, gut für den B3 haben sie womöglich noch nicht die Infrastruktur um das Ding zu landen, aber warum wassert man das Starship und landet es nicht auf so nem Rollfeld irgendwo im Pazifik? müssen sie zuerst zeigen dass sie es auf dem Wasser hinbekommen um Genehmigungen zu bekommen?  Fragen über Fragen

Die Wahrscheinlichkeit, dass der Wiedereintritt zu 100% klappt ist sehr gering. Vlt gibt es nur kleinere Fehler - welche ein Starship immernoch leicht außer Kontrolle bringen könnten.

Oder es gibt größere Probleme und es zerlegt das Starship schon hoch in der Atmosphäre - und lässt tonnenschwere Stahlstücke über viele km der Hawaiiinseln regnen.
Selbst wenn es nur eine kleine Wahrscheinlichkeit von einem größeren Trümmerregen über ein großes, dicht besiedeltes Gebiet geben würde, wär eine Starterlaubnis unmöglich.
---
Mein Tipp für die Erfolgsaussichten einer solchen suborbitalen Mission:
20-30 % dafür, dass das starship in einem Stück halbwegs unter Kontrolle durch die obere Atmosphäre kommt.

Und dann noch einmal ~50 % davon, dass eine zielgenaue, aufrechte, weiche Wasserung klappt

Titel ist es gerade einen frühen Prototypen des orbitalen Systems an die Grenzen zu bringen und zu schauen wo (überall) es Zerbricht

Selbst EM rechnet damit, daß einige Starships bei den ersten Orbitalflügen zu bruch gehen!
(Siehe frühere tweets)

Vor einigen Tagen gab es ja einige Posts zum Hitzeschutz. Hier kann man ab 15:22 ganz gut sehen, dass sich auch bei den neuen Starships die weiße Matte unter den Kacheln befindet.

SN15 steht jetzt auf Pad B und wird wahrscheinlich auf einen zweiten Flug vorbereitet.

https://www.teslarati.com/spacex-starship-sn15-second-launch/

Am Cocoa (Florida) Standort scheinen sie auch nicht untätig zu sein.


https://twitter.com/John_Winkopp/status/1394057595485315077

Ist das ein Hochdruckreiniger der Damf ablässt?

Vielleicht bauen sie Starship zu einer Brauerei um? Neben Autos, TBMs und Raketen wäre das ein komplett neuer Geschäftszweig. Ergänzt sich auch gut mit der geplanten Gastronomie und Vergnügungspark in der Starbase.

Für die Dame bitte ein Starship Light. Der Herr ein Super Heavy...

Keine Ahnung, ob ihr Sarkastisch seid. Aber: Nein, weder ein Hochdruckreiniger noch eine Brauerei..


Sieht nach einem Teil einer Treibstoffproduktion aus - wenn wohl dafür noch etwas Technik fehlt und der Zweck des Starshipverschnitts/Tanks nicht ganz klar ist.

Der Verdampfer ist Teil eines Prozesschrittes für die Herstellung der Hitzeschutzkacheln des Starships.
Soweit ich den verlinkten Artikel https://www.nasaspaceflight.com/2021/04/new-permits-spacex-cidco-roberts/ verstanden habe, werden dabei Silikat/Siliziumfasern mit Säure behandelt. Der Verdampfer "entsorgt" das zur Säure zugebene Wasser.

Die Kolonne neben dem Rest von Mk2 wird bei NSF als ein erster Versuch betrachtet, die Methanproduktionsanlage für den Mars zu konzipieren. Was durchaus vorstellbar ist, wenn man die Vorgehensweise von SpX im Hinterkopf behält. Sie probieren halt einfach, wie man die Anlage in ein Spaceship integrieren kann.
Tetris auf hohem technologischen Niveau  .

Oder es ist wie der Rest der Produktion Zuarbeit für Boca Chica.

Für die des Englischen mächtigen findet sich hier im NSF Forum diese informative Beschreibung der Aufgaben von SpaceX Cocoa https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=48158.msg2215166#msg2215166.

Kurz zusammengefasst: Allgemeiner Stahl- und Maschinenbau (z.B. Octograber) und die erwähnte Herstellung des Grundstoffes der Hitzeschutzkacheln.


LG Espe

Kommt der Dampf oben raus?
Ich dachte der kommt aus dem kleinen Gerät neben dem blauen Container.
Schlauch rein, Schlauch raus daher die Vermutung Hochdruckreiniger.

Unter SN15 sind sie auch wieder fleißig am Betonieren:


https://twitter.com/RGVaerialphotos/status/1394412853935984644

Dank an efrozen für die Infos, ich ging fast von einem Gaszerleger aus.
Echt spannend was sie da so alles treiben.

EM auf twitter:
"Für das Aufeinanderstellen von Booster und Starship brauchen wir den Startturm. Hubhöhe 140 m wird benötigt und sowohl Booster wie Starship müssen an der Stufentrennstelle seitlich gestützt/gehalten werden."

Bei dem Bautempo vor Ort könnten ja glatt die Chinesen neidisch werden, die ansonsten Hochhäuser in gefühlten 2 Wochen hochziehen.

Mich würde jetzt interessieren, wie tief die Fundamente bzw. Stützpfeiler der Startanlage ausgelegt sein müssen, wenn sie das Gewicht des Turms und die 5.000t des Starship-Stacks tragen müssen (und das nahezu direkt am Wasser).
Ich habe da noch grob eine Dokumentation über den Hochhausbau in New York im Kopf, wo man 60m (?) lange Betonpfeiler in die Erde einlassen musste, um sie auf die darunter liegende Granitplatte zu setzen.

Mich würde jetzt interessieren, wie tief die Fundamente bzw. Stützpfeiler der Startanlage ausgelegt sein müssen, wenn sie das Gewicht des Turms und die 5.000t des Starship-Stacks tragen müssen (und das nahezu direkt am Wasser).

Hallo @MoonSeeker ich habe in einer Animation im NSF-Forum etwas von 30 Meter gelesen