Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)

Also entweder ich finde es nicht, aber hier im Forum ging es offenbar unter, dass SpaceX nicht nur den Luftraum für 2 Jahre genehmigt bekam, sondern auch das approval für suborbitale Flüge von Boca Chica.
Interessant.

Also entweder ich finde es nicht, aber hier im Forum ging es offenbar unter, dass SpaceX nicht nur den Luftraum für 2 Jahre genehmigt bekam, sondern auch das approval für suborbitale Flüge von Boca Chica.
Interessant.

Es ist allerdings nicht ganz klar, was da genehmigt wurde. Irgendwo in den Unterlagen steht, nach den vorgelegten Flugplänen. Was für Pläne das sind, wissen wir aber nicht.

Wenn ich das richtig mitbekomme, dann hat der SN7 Testtank den Prüfdruck bereits bestanden und E.M. hat bekanntgegeben, daß jetzt ein destruktiver Test folgt.

Sie werden also den Druck so lange erhöhen, bis es knallt. Finde ich absolut richtig, denn das ist ja das Schicksal aller solcher Testartikel.

EDIT 23:00 : Es sieht so aus, daß es nicht gelungen ist den Behälter zu zerstören. Das Testequipment hat vermutlich früher nachgegeben..

Die Tweets dazu.

https://twitter.com/elonmusk/status/1272624978811187200

Dieser Tank hat ein paar bekannte Schwachstellen. Es kommt bald ein zweiter Testtank, bei dem diese Schwachstellen beseitigt werden.

Dieser Tank wird zur Zerstörung getestet.

Mist. Dann werde ich wohl warten, bis es knallt. Wenigstens entfällt dann das enttanken und sichern.

Zitat von: MillenniumPilot am 15. Juni 2020, 21:58:35

Also entweder ich finde es nicht, aber hier im Forum ging es offenbar unter, dass SpaceX nicht nur den Luftraum für 2 Jahre genehmigt bekam, sondern auch das approval für suborbitale Flüge von Boca Chica.
Interessant.

Es ist allerdings nicht ganz klar, was da genehmigt wurde. Irgendwo in den Unterlagen steht, nach den vorgelegten Flugplänen. Was für Pläne das sind, wissen wir aber nicht.

Prinzipiell die Genehmigung solcher Flüge durch SpaceX. Die Flüge selbst müssen natürlich vorher angemeldet und genehmigt werden. Also eine Art Flugplan.

Der Topf “raucht” jetzt schon deutlich mehr. Mal sehen, wie lange das noch dauert.

https://www.youtube.com/watch?v=XrnhbHOGThA&feature=youtu.be

Nettes Video zu SN4

Dampft wie wild , aber Tank scheint noch intakt zu sein   

Das wars, oder?

Auf der Sapphire Cam sieht der Tank noch ok aus...

Gruß
Sir Falcon

Einfach stehen lassen. Die Sonne macht das schon. :-)

Jetzt war es das 

PS: Bei 4:10:20 pm im Stream

...Dieser Tank hat ein paar bekannte Schwachstellen.....

Die Sollbruchstellen wollen heute nicht so richtig...
---------------------

Ah, ok. Jetzt hab ichs gesehen.
Bin gespannt ob es im zweistelligen Barbereich war.

* Und bist du nicht willig, so gebrauch ich Gewalt! *

EM auf twitter:

"Bei 7,6 bar hat der Tank geleckt" (es hat ein ca mannsgrosses Loch in den oberen Tankdom gerissen), " aber der restliche Tank hat gehalten. Das ist ein gutes Zeichen. Die 304-Legierung hat sich bewährt. Wir bauen uns unsere eigene Stahllegierung und verbessern das noch mehr."

Das Ende des Test-Tanks SN7 :


https://www.youtube.com/watch?v=7MLHc0k3Saw

* Und bist du nicht willig, so gebrauch ich Gewalt! *

EM auf twitter:

"Bei 7,6 bar hat der Tank geleckt" (es hat ein ca mannsgrosses Loch in den oberen Tankdom gerissen), " aber der restliche Tank hat gehalten. Das ist ein gutes Zeichen. Die 304-Legierung hat sich bewährt. Wir bauen uns unsere eigene Stahllegierung und verbessern das noch mehr."

Interessant, ich dachte ja dieser neue Stahl ist temperaturfester oder hält mehr Druck aus, könnte es sein dass er anders, besser, bricht? Da arbeiten schon kluge Leute, auf so etwas kontraintuitives muss man erst mal kommen.

Mh "nur" 7,6 bar. Ich hatte echt mit mehr gerechnet. Im Stream hatten viele auf 10bar getippt.
Naja Sie werden es schon noch hinbekommen.

Zitat von: alepu am 16. Juni 2020, 01:11:04

* Und bist du nicht willig, so gebrauch ich Gewalt! *

EM auf twitter:

"Bei 7,6 bar hat der Tank geleckt" (es hat ein ca mannsgrosses Loch in den oberen Tankdom gerissen), " aber der restliche Tank hat gehalten. Das ist ein gutes Zeichen. Die 304-Legierung hat sich bewährt. Wir bauen uns unsere eigene Stahllegierung und verbessern das noch mehr."

Interessant, ich dachte ja dieser neue Stahl ist temperaturfester oder hält mehr Druck aus, könnte es sein dass er anders, besser, bricht? Da arbeiten schon kluge Leute, auf so etwas kontraintuitives muss man erst mal kommen.

Das ist ein bekanntes Konstruktionsprinzip: "leak before burst" (oder leak before break) "Leck vor Bruch". Sowas muss z.B. für Hochdruckflaschen an Bord von Personenbeförderungsvehikeln (z.B. Feurerlöscher oder Gasflaschen in öffentlichen Bussen oder Flugzeugen) nach DOT-Vorschrift (Department of Transportation) nachgewiesen werden. Da hat SpaceX nichts neues erfunden, sondern nur ein sinnvolles Konstruktionsprinzip angewendet, nachdem es bei ihnen vorher ja nicht funktioniert hat.
Das bedeutet aber auch daß dieser eine Tank nur bis 7,6 bar hält. Der nächste nach gleicher Bauart in gleichem Material kann bei niedrigerem oder höherem Druck versagen, das weiß man nicht, da gibt es eine natürliche Streuung. Der Prüffaktor (2 oder 2,6 oder ?? -facher Betriebsdruck) soll diese Streuung abfangen.
Die Legierung 304L ist gewöhnlicher V2A-Stahl, nichts besonderes.

Zitat von: Tom am 16. Juni 2020, 05:05:16

Zitat von: alepu am 16. Juni 2020, 01:11:04

* Und bist du nicht willig, so gebrauch ich Gewalt! *

EM auf twitter:

"Bei 7,6 bar hat der Tank geleckt" (es hat ein ca mannsgrosses Loch in den oberen Tankdom gerissen), " aber der restliche Tank hat gehalten. Das ist ein gutes Zeichen. Die 304-Legierung hat sich bewährt. Wir bauen uns unsere eigene Stahllegierung und verbessern das noch mehr."

Interessant, ich dachte ja dieser neue Stahl ist temperaturfester oder hält mehr Druck aus, könnte es sein dass er anders, besser, bricht? Da arbeiten schon kluge Leute, auf so etwas kontraintuitives muss man erst mal kommen.

Das ist ein bekanntes Konstruktionsprinzip: "leak before burst" (oder leak before break) "Leck vor Bruch". Sowas muss z.B. für Hochdruckflaschen an Bord von Personenbeförderungsvehikeln (z.B. Feurerlöscher oder Gasflaschen in öffentlichen Bussen oder Flugzeugen) nach DOT-Vorschrift (Department of Transportation) nachgewiesen werden. Da hat SpaceX nichts neues erfunden, sondern nur ein sinnvolles Konstruktionsprinzip angewendet, nachdem es bei ihnen vorher ja nicht funktioniert hat.
Das bedeutet aber auch daß dieser eine Tank nur bis 7,6 bar hält. Der nächste nach gleicher Bauart in gleichem Material kann bei niedrigerem oder höherem Druck versagen, das weiß man nicht, da gibt es eine natürliche Streuung. Der Prüffaktor (2 oder 2,6 oder ?? -facher Betriebsdruck) soll diese Streuung abfangen.
Die Legierung 304L ist gewöhnlicher V2A-Stahl, nichts besonderes.

Stand überall zu lesen, dass der Tank Schwachstellen und das noch nicht der Stahl ist, aus dem der Tank bestehen wird. Von daher sind die 7,6bar nach stundenlanger Belastung keine Sensation, aber auch kein Disaster. Wie sagte Königsmann, Boca Chica ist Forschung und so sollte man das sehen. Wie hieß die Legorakete, die NIE Menschen befördern wird? Gib den Leuten Zeit zu lernen.

Zitat von: proton01 am 16. Juni 2020, 07:17:52

Zitat von: Tom am 16. Juni 2020, 05:05:16

Zitat von: alepu am 16. Juni 2020, 01:11:04

* Und bist du nicht willig, so gebrauch ich Gewalt! *

EM auf twitter:

"Bei 7,6 bar hat der Tank geleckt" (es hat ein ca mannsgrosses Loch in den oberen Tankdom gerissen), " aber der restliche Tank hat gehalten. Das ist ein gutes Zeichen. Die 304-Legierung hat sich bewährt. Wir bauen uns unsere eigene Stahllegierung und verbessern das noch mehr."

Interessant, ich dachte ja dieser neue Stahl ist temperaturfester oder hält mehr Druck aus, könnte es sein dass er anders, besser, bricht? Da arbeiten schon kluge Leute, auf so etwas kontraintuitives muss man erst mal kommen.

Das ist ein bekanntes Konstruktionsprinzip: "leak before burst" (oder leak before break) "Leck vor Bruch". Sowas muss z.B. für Hochdruckflaschen an Bord von Personenbeförderungsvehikeln (z.B. Feurerlöscher oder Gasflaschen in öffentlichen Bussen oder Flugzeugen) nach DOT-Vorschrift (Department of Transportation) nachgewiesen werden. Da hat SpaceX nichts neues erfunden, sondern nur ein sinnvolles Konstruktionsprinzip angewendet, nachdem es bei ihnen vorher ja nicht funktioniert hat.
Das bedeutet aber auch daß dieser eine Tank nur bis 7,6 bar hält. Der nächste nach gleicher Bauart in gleichem Material kann bei niedrigerem oder höherem Druck versagen, das weiß man nicht, da gibt es eine natürliche Streuung. Der Prüffaktor (2 oder 2,6 oder ?? -facher Betriebsdruck) soll diese Streuung abfangen.
Die Legierung 304L ist gewöhnlicher V2A-Stahl, nichts besonderes.

Stand überall zu lesen, dass der Tank Schwachstellen und das noch nicht der Stahl ist, aus dem der Tank bestehen wird. Von daher sind die 7,6bar nach stundenlanger Belastung keine Sensation, aber auch kein Disaster. Wie sagte Königsmann, Boca Chica ist Forschung und so sollte man das sehen. Wie hieß die Legorakete, die NIE Menschen befördern wird? Gib den Leuten Zeit zu lernen.

Ja Elon hat geschrieben dass der Tank Mängel hätte, womöglich wollte man sogar nur testen ob der Tank mit dem anderen Stahl besser platz, würde auch erklären warum man so ein Fehlstück überhaupt an den Teststand bringt.

Dass dieser neue Stahl schlechter in Sachen Temperaturfestigkeit ist wies ich nicht, proton01 sagt ja dass ist ganz normaler Stahl von der Stange, gibt es da irgendwo Tabellen wo man nachgucken kann wie die Specs von verschieden Stahlen sind?

Ja, die Tabellen gibt es. Muesste da aber auch suchen. Am besten mal nach DIN googeln. Weiß jetzt gar net, wie der amerikanische Standard heißt. Ich glaube ANSI

AISI  = American Iron and Steel Institude

https://en.m.wikipedia.org/wiki/SAE_steel_grades

https://edelstahl-rostfrei.de/publikationen/iser-publikationen/merkblatt-821-edelstahl-rostfrei-eigenschaften

Falls der 2. link nicht ganz aufgeht, auf der Seite nach dem Merkblatt 821 suchen.

Was ich interessant finde,

der Testtank wurde mit "Zurrgurten" gesichert.
Ich habe auch gelesen das die Zufahrtsstraße zum Testgelände nicht gesperrt wurde.

Man bewegt sich immer weiter nach vorne.
Das ist die "Schwachstelle".


https://twitter.com/LabPadre/status/1272655480968667137

Sind *armdicke* geflochtene Taue, wie sie auch in der See-Schifffahrt verwendet werden.

Es bestand durchaus eine Strassensperre, wurde aber relativ früh aufgehoben.
Die Ersatz-Strassensperren für16./17. wurden inzwischen gestrichen.

Der nächste Testtank in verbesserter Bauweise soll ln kürze folgen.

Mh "nur" 7,6 bar. Ich hatte echt mit mehr gerechnet. Im Stream hatten viele auf 10bar getippt.
Naja Sie werden es schon noch hinbekommen.

Wie kommst Du auf die Zahl 10 bar?

Das ist ja MEHR als letztes mal. Ich hätte definitiv mit WENIGER gerechent. Ich hätte 5 bar vermutet. Somit sind 7,4 bar mehr als gigantisch gut. :-) Grund für meine Vermutung: Letztes mal gab es Probleme mit den Schweißnähten bei 6 bis 8 bar. Heute möchte man einen anderen Stahl testen und somit NICHT die Schweißnähte. Man muss somit deutlich  unterhalb möglicher Probleme mit Schweißnähten liegen. Dann wurde auch noch berichtet, daß es ein Fehler an dem Tank gibt. (Strebe vergessen oder schlecht verschweißt wäre eine frei geratene Möglichkeit). Vermutlich muss man daher den Testdruck noch weiter senken. Daher habe ich vermutet, man testet den Stahl mit einer Sollbruchstelle bei 5 bar.  Denn das schlimmste, was bei einem Test passieren kann, ist, daß ein alter bekannter Fehler auftritt und den Test ruiniert. Dann weiß man nur, was man eh schon weiß und lernt nichts neues hinzu.

Natürlich ist das frei geraten von mir.

Keine Ahnung wie man auf 10bar kommt. Ich sagte ja das viele das im live Chat getippt hatten.