Orbcomm OG2 auf Falcon 9 v1.2 - ab dem Abheben

  • 582 Antworten
  • 105072 Aufrufe
*

Offline MX87

  • *****
  • 1781
Re: Orbcomm OG2 auf Falcon 9 v1.2 - ab dem Abheben
« Antwort #325 am: 27. Dezember 2015, 01:48:12 »
Vielleicht gibt es irgendeine Art von Folie, die man auf die Stufe aufbringen kann und nach der Landung einfach wieder abziehen kann (inklusive Ruß), dann einfach neue Folie drauf. ;)
Wird das nicht ein bisschen schwer? :)

Keine Ahnung, weiß auch nicht, ob die Folie einfach wegschmelzen würde oder die Kälte nicht übersteht. Das war nur ne fixe Idee ohne groß nachzudenken.

Alternative: Eine dünne Schicht PICA-X an den nötigen Stellen

Das Material hat SpaceX so sehr weiterentwickelt, dass sich darauf basierend sicherlich eine dünne und leichte Version realisieren ließe. Möglicherweise sowas wie ein PICA-X-Lack eventuell?

Zur Stufe selbst: Bin gespannt wohin diese kommt zur Ausstellung. Bei SpaceX in der Fabrik ist das Platz dafür wohl zu knapp. Ins National Air and Space Museum haben sie bisher nicht einmal eine Dragon gegeben. Würde tippen, sie geben es als Leihgabe an das California Science Center für die Halle in der zukünftig auch das Space Shuttle Endeavour stehen soll.

Vielleicht bekommt sie ja noch einen Spitznamen ... sowas wie Millenium Facon (9)  ;)
"Whoopie! Man, that may have been a small one for Neil, but that's a long one for me."

Re: Orbcomm OG2 auf Falcon 9 v1.2 - ab dem Abheben
« Antwort #326 am: 27. Dezember 2015, 01:49:38 »
Hab ich einen Denkfehler?

Hallo Riker,

Dein Zahlenwert kommt schon ungefähr hin. So ungefähr 25,5 km/min ist die Rotationsgeschwindigkeit der Erdoberfläche am Äquator. Um es anschaulicher zu machen, rechne mal um auf m/sec... das sind dann grob 400 Meter in der Sekunde.

Jetzt stell Dir vor Du bist die Rakete und springst so hoch, dass Du für eine Sekunde in der Luft bleibst. Hat sich in dieser Sekunde die Erdoberfläche 400 Meter weit unter Deinen Füßen vorbeibewegt? Ich hoffe nicht  ;)

Also wie Sensei schon sagt: Die Rakete (oder auch Du) bewegt sich ja mit der Erde mit, so lange sie mit dem Erdboden in Kontakt ist. In dem Moment, in dem sie senkrecht abhebt (oder Du in die Luft springst) behält sie diesen Vektor erstmal bei... es gibt ja auch keinen Grund, weshalb er sich ändern sollte.

Wenn die Rakete nun ihre Flugbahn nach einer kleinen Weile grob in Richtung Osten neigt (abgesehen von den polaren Bahnen gehen eigentliche alle Bahnen grob Richtung Osten.. um den Schwung der Erddrehung mitzunehmen), dann addiert sich die Anfangsgeschwindigkeit (diese ca. 400 m/sec) und die Geschwindigkeit, die die Rakete durch ihre geneigte Bahn aufnimmt.

Gruß
Excalibur
Wenn Du mit dem Finger auf jemand anderen zeigst, schaue Dir Deine Hand an. Du wirst feststellen, dass drei Finger auf Dich selbst gerichtet sind.

*

Offline Riker

  • *****
  • 607
Re: Orbcomm OG2 auf Falcon 9 v1.2 - ab dem Abheben
« Antwort #327 am: 27. Dezember 2015, 10:49:54 »
Vielen Dank für die Erklärungshilfen.
Ich hatte total aus den Augen verloren, dass natürlich die Bahngeschwindigkeit auf dem Breitenkreis mitspielt, die ja größer wird, je dichter am Äquator gestartet wird (Winkelgeschwindigkeit bleibt natürlich gleich 360°/24h). ...und diese Bahngeschwindigkeit wird ja beim Start der Rakete mitgegeben.
"Machen Sie's so!"

*

Offline Klakow

  • *****
  • 6758
Re: Orbcomm OG2 auf Falcon 9 v1.2 - ab dem Abheben
« Antwort #328 am: 27. Dezember 2015, 11:21:03 »
Die Winkelgeschwindigkeit ist etwas höher, nämlich:
360*365,2422/(365,2422-1)=360,988° (=360°59'18'')
Dies ist für die Raumfahrt zwar ein kleiner aber positiver Faktor für die meisten Starts.
Für eine Rotation um 360° werden 23h56m3,44s benötigt.
Lustig ist in dem Zusammenhang das es in SF Filmen z.B. Star Wars, immer so aussieht als sind deren Tage gleich lang, in Wirklichkeit wäre das sicher komplett anders und teils auch ziemlich unangenehm wenn man z.B. auf einen Planeten mit einem 18h Tag kommen würde, das wäre Jetlag hoch 3.

*

Offline roger50

  • Raumcon Berater
  • *****
  • 11934
Re: Orbcomm OG2 auf Falcon 9 v1.2 - ab dem Abheben
« Antwort #329 am: 27. Dezember 2015, 15:54:29 »
Moin,

bewegte Bilder von der Ankunft der Falcon-9 Erststufe am LC-39 HIF gibt's auch schon:





Ton besser ausschalten.... ;)

Gruß
roger50

edit:Typo
« Letzte Änderung: 27. Dezember 2015, 21:01:20 von roger50 »

*

Offline m.hecht

  • Raumcon Administrator
  • *****
  • 3343
    • Werbeluchs
Re: Orbcomm OG2 auf Falcon 9 v1.2 - ab dem Abheben
« Antwort #330 am: 27. Dezember 2015, 17:55:44 »
bewegte Bilder von der Ankunft der Falcon-1 Erststufe am LC-39 HIF gibt's auch schon:

 ;D ;D ;D

tobi

  • Gast
Re: Orbcomm OG2 auf Falcon 9 v1.2 - ab dem Abheben
« Antwort #331 am: 27. Dezember 2015, 19:29:48 »
Photoshop: zweiter Flug der Erststufe ohne Rußreinigung. ;)

Quelle: NSF

tobi

  • Gast
Re: Orbcomm OG2 auf Falcon 9 v1.2 - ab dem Abheben
« Antwort #332 am: 31. Dezember 2015, 00:16:19 »
Diskussion auf Twitter mit dem Orbcomm-Chef:
https://twitter.com/marc944marc/status/682247411289305088

Zitat
Noah ‏@NoahMagel 6h6 hours ago
@Marc944Marc would you be willing to launch your satellites on a reusable Falcon 9? Would you want to be first?

Marc Eisenberg @Marc944Marc
@NoahMagel if our engineers see the stats are the same or better, absolutely.  I don't require a new 747 every time I fly. It's inevitable.
Wenn die Daten (von der Rakete) stimmen, würde Marc Eisenberg auch Orbcomm-Satelliten auf eine wiederverwendete Falcon 9 setzen. Er braucht nicht jedes Mal eine neue 747, wenn er fliegt. Es ist unvermeidlich.

tobi

  • Gast
Re: Orbcomm OG2 auf Falcon 9 v1.2 - ab dem Abheben
« Antwort #333 am: 31. Dezember 2015, 00:26:11 »
Die Herren nach dem Start:


Orbcomm Chef ganz rechts, Elon kennt man ja, die anderen kA.
https://twitter.com/Marc944Marc/status/679135178191671296

tobi

  • Gast
Re: Orbcomm OG2 auf Falcon 9 v1.2 - ab dem Abheben
« Antwort #334 am: 31. Dezember 2015, 11:26:49 »
Hier eine synchronisierte Animation  und Video:
https://doflah.github.io/boostback/

Oben rechts Orbcomm OG-2 bei Falcon 9 auswählen. Dann das Youtube-Video rechts starten, zum Start vorspulen, und man sieht synchron zum Video 1-2 Punkte auf der Flugbahn, wie sie sich bewegen. Supergeil! 8)

Danke an https://www.reddit.com/r/spacex/comments/3yt9uz/boostback_3d_interactive_mission_visualizer/

Nachtrag: die Daten stimmen nur näherungsweise mit dem tatsächlichen Start überein, aber bei solchem Einsatz will man ja nicht meckern.

Offline AndiJe

  • *****
  • 568
Re: Orbcomm OG2 auf Falcon 9 v1.2 - ab dem Abheben
« Antwort #335 am: 31. Dezember 2015, 20:04:55 »
Ich hab mir das Video und die live-Fluganimation gegeben, was soll man sonst am Tag der Raketen schon anders anschauen??? Ich wünsch euch allen ein guten Rutsch ins neue Jahr, bleibt gesund und gemeinsam verfolgen wir noch viele Starts, die alle gelingen mögen, auch die der Konkurrenz! Wenn die Falcon Heavy ihren Jungfernflug macht, haben wir einen Träger, der auch zu Mond und Mars Nutzlasten schicken kann...
Der Mensch kann nicht ewig in der Wiege bleiben, daher geht's ab sofort in die Krabbelstube!

*

Offline Sensei

  • Raumcon Moderator
  • *****
  • 6540
Re: Orbcomm OG2 auf Falcon 9 v1.2 - ab dem Abheben
« Antwort #336 am: 31. Dezember 2015, 23:07:47 »
In sinnvoller Größenordnung nur mit anderer Oberstufe.

Aber. . OT

*

Offline Klakow

  • *****
  • 6758
Re: Orbcomm OG2 auf Falcon 9 v1.2 - ab dem Abheben
« Antwort #337 am: 01. Januar 2016, 00:18:18 »
Mit dem Upgrade sollten da jetzt schon über 17 drin sein,mit nur neuen Oberstufe über 20t

tobi

  • Gast
Re: Orbcomm OG2 auf Falcon 9 v1.2 - ab dem Abheben
« Antwort #338 am: 01. Januar 2016, 01:40:14 »
Zitat
Falcon 9 back in the hangar at Cape Canaveral. No damage found, ready to fire again.
https://twitter.com/elonmusk/status/682717803166695425

Falcon 9 im 39A Hangar. Kein Schaden gefunden. Bereit fürs Testfeuern! 8)



Geil!  :D

----

Übrigens: http://www.nasaspaceflight.com/2015/12/yir4-spacex-orbital-atk-recover-succeed-2015/
Zitat
Once these inspections and refurbishments are complete, SpaceX will roll the first stage up the ramp of LC-39A and perform what is understood to be a full-term static fire of the stage at the historic launch pad to see how the stage performs during a second, full-duration first stage burn.

Auf 39A feuern die Triebwerke die komplette Brenndauer! ;)

Re: Orbcomm OG2 auf Falcon 9 v1.2 - ab dem Abheben
« Antwort #339 am: 01. Januar 2016, 02:55:12 »
Kein Schaden gefunden.
Unglaublich! Das ist bisher besser als erwartet! Naja, laßt uns die finalen Ergebnisse abwarten!

*

Offline Klakow

  • *****
  • 6758
Re: Orbcomm OG2 auf Falcon 9 v1.2 - ab dem Abheben
« Antwort #340 am: 01. Januar 2016, 07:34:02 »
Das wäre ne richtig gute Nachricht gleich zum Jahresanfang  :D

tonthomas

  • Gast
Re: Orbcomm OG2 auf Falcon 9 v1.2 - ab dem Abheben
« Antwort #341 am: 01. Januar 2016, 08:45:39 »
Guten Morgen!

Der Thread wurde geteilt.

Die Diskussion bis zum Zeitpunkt des Abhebens findet sich dort: https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=13511.0

Gruß   Pirx

tobi

  • Gast
Re: Orbcomm OG2 auf Falcon 9 v1.2 - ab dem Abheben
« Antwort #342 am: 01. Januar 2016, 10:15:58 »
Zitat
@Robotbeat @grinich @elonmusk When we convert to LOX/Methane for Mars rocket then frost will keep both tanks clean

@Robotbeat @grinich @elonmusk Yes, I can confirm MUCH less soot with methane

@SpaceJosh @Robotbeat @grinich Kero much worse under any condition than CH4. For CH4 sooting dependent on OF and slightly on pressure
Quelle: Tom Mueller (Triebwerksentwicklungschef bei SpaceX) auf Twitter
https://twitter.com/lrocket/status/681556076731351040

Bei Methan/LOX hält der Frost beide Tanks sauber. Außerdem viel weniger Rußbildung bei Methan. Rußbildung bei Methan hängt von O/F (Sauerstoff zu Brennstoff-Verhältnis) und Druck ab.

GalacticTraveler

  • Gast
Re: Orbcomm OG2 auf Falcon 9 v1.2 - ab dem Abheben
« Antwort #343 am: 01. Januar 2016, 10:42:51 »
Falcon 9 im 39A Hangar. Kein Schaden gefunden. Bereit fürs Testfeuern! 8)

Da sind aber eine Menge Schäden an der äußeren Beschichtung zu sehen, abgeplatzte Stücke, Blasenbildung, sowohl an der Tankhülle als auch an den Fins... ist das kein Problem?

tobi

  • Gast
Re: Orbcomm OG2 auf Falcon 9 v1.2 - ab dem Abheben
« Antwort #344 am: 01. Januar 2016, 10:44:46 »
Hier noch ein HiRes-Bild:
https://images.raumfahrer.net/up058652.jpg

----------------

Falcon 9 im 39A Hangar. Kein Schaden gefunden. Bereit fürs Testfeuern! 8)

Da sind aber eine Menge Schäden an der äußeren Beschichtung zu sehen, abgeplatzte Stücke, Blasenbildung, sowohl an der Tankhülle als auch an den Fins... ist das kein Problem?

Das klassifiziert Elon wohl nicht als Schaden, ist ja kein Auto. ;)

Offline proton01

  • *****
  • 1950
Re: Orbcomm OG2 auf Falcon 9 v1.2 - ab dem Abheben
« Antwort #345 am: 01. Januar 2016, 10:51:03 »
"Stats" = Statistik, also Zuverlässigkeit und was damit zusammen hängt.

Dazu ist ein Test de Stufe über die Missionsdauer ein wichtiger Beitrag, aber dabei fehlen teilweise die Vibrationslasten vom Flug.

Ob diese Stufe tatsächlich nochmal fliegt muss sich zeigen. SpaceX könnte ja auch einen Demoflug ohne kommerzielle Nutzlast machen.

Allen ein gutes und erfolgreiches neues Jahr, in Europa steht ja auch einiges an, z.B. die ESA-Entscheidung zur Ariane 6 im Sommer.


Zitat
Noah ‏@NoahMagel
Marc Eisenberg @Marc944Marc
@NoahMagel if our engineers see the stats are the same or better, absolutely.  I don't require a new 747 every time I fly. It's inevitable.
Wenn die Daten (von der Rakete) stimmen, würde Marc Eisenberg auch Orbcomm-Satelliten auf eine wiederverwendete Falcon 9 setzen. Er braucht nicht jedes Mal eine neue 747, wenn er fliegt. Es ist unvermeidlich.

Offline proton01

  • *****
  • 1950
Re: Orbcomm OG2 auf Falcon 9 v1.2 - ab dem Abheben
« Antwort #346 am: 01. Januar 2016, 10:55:55 »
Sehe ich das richtig daß dies der Zustand am oberen Ende der Stufe ist?
Wie sieht denn dann die Triebwerksseite aus?
Aber wenn die das überprüfen und dann erfolgreich feuern, alle Achtung.


Hier noch ein HiRes-Bild:
https://images.raumfahrer.net/up058652.jpg

----------------

Falcon 9 im 39A Hangar. Kein Schaden gefunden. Bereit fürs Testfeuern! 8)

Da sind aber eine Menge Schäden an der äußeren Beschichtung zu sehen, abgeplatzte Stücke, Blasenbildung, sowohl an der Tankhülle als auch an den Fins... ist das kein Problem?

Das klassifiziert Elon wohl nicht als Schaden, ist ja kein Auto. ;)

GalacticTraveler

  • Gast
Re: Orbcomm OG2 auf Falcon 9 v1.2 - ab dem Abheben
« Antwort #347 am: 01. Januar 2016, 11:20:41 »
Das klassifiziert Elon wohl nicht als Schaden, ist ja kein Auto. ;)

Ja schon klar, aber mir scheint das schon signifikant... glaub nicht dass man das so einfach wieder starten kann. Static fire, ja, aber nicht fliegen...

*

Offline Zenit

  • *****
  • 974
Re: Orbcomm OG2 auf Falcon 9 v1.2 - ab dem Abheben
« Antwort #348 am: 01. Januar 2016, 12:09:37 »
Ja, das schaut sehr gut aus. Elon wird zum Gebrauchtwagenhändler: Einmal saubermachen, drüberlackieren und den Tacho zurückdrehen, dann fällt keinem mehr auf, dass die Stufe schon einige hundert Kilometer gelaufen ist... ;)

Gruß
Martin
http://www.raumfahrer.net/raumfahrt/exploration/home.shtml

Avatar von sp-studio.de

Genießt den Kapitalismus, der Kommunismus wird fürchterlich! -frei nach K.-R. Röhl

tobi

  • Gast
Re: Orbcomm OG2 auf Falcon 9 v1.2 - ab dem Abheben
« Antwort #349 am: 01. Januar 2016, 12:57:34 »
Die Erststufe ist bereit für den Test. Aber ist 39A auch bereit?