Statusthread Rosetta und Philae

Sicher sehe ich es nur nicht : Einen Button - "Hier gibts die aktuellen Bilder" 

Und das kommt davon , wenn man immer gleich Photoshop"Künstler" schnell ein Bild zusammenbacken läßt :

Immerhin gibt es Live-Telemetriedaten von Philae:
http://www.dlr.de/next/desktopdefault.aspx/tabid-9492/16405_read-40164/

Immerhin gibt es Live-Telemetriedaten von Philae:
http://www.dlr.de/next/desktopdefault.aspx/tabid-9492/16405_read-40164/

Das ist genau das, was ich gesucht habe

juhu, endlich neue (alte) Bilder, nur 4 Tage alt!!1!:

das unscharfe Bild von der Navcam ist nur 1 Tag alt:

hier noch ein Shape-Modell in einer Gif-Animation (9MB): https://images.raumfahrer.net/up040533.gif

juhu, endlich neue (alte) Bilder, nur 4 Tage alt!!1!:

das unscharfe Bild von der Navcam ist nur 1 Tag alt:

hier noch ein Shape-Modell in einer Gif-Animation (9MB): https://images.raumfahrer.net/up040533.gif

...die Animation funktioniert bei mir nicht - der link dagegen schon.
Die haben da eine schöne Animation eines computergenerierten Modells gebastelt - leider (böse!) in so einer Perspektive, dass nur eine Kartoffel zu sehen ist, aber keine Gummiente.

ESA-PR - es quietscht!

endlich mal wieder ein neueres Bild:


Artikel dazu vom DLR: Anflug auf den Kometen Churyumov-Gerasimenko
Sehr beeindruckend die Form, leider wird uns weniger als 1 Bild pro Woche von der OSIRIS-Kamera gezeigt, damit können wir leider kein Zeitraffer oder 3D-Modell machen. Hoffentlicht macht das DLR wieder so beeindruckende Videos wie von DAWN und gibt täglich Berichte und Bilder von der Oberflächenanalyse wie hier: DAWN - Bild des Tages

Sehr beeindruckend die Form, leider wird uns weniger als 1 Bild pro Woche von der OSIRIS-Kamera gezeigt, damit können wir leider kein Zeitraffer oder 3D-Modell machen.

Zumindest veroeffentlichen sie ein NAVCAM Bild pro Tag. Und unser User gotti macht daraus auch ganz schoene Animationen wie man in diesem Thread sehen kann:

https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=12230.0

hi

heute um 11Uhr CEST ist der vorletzte Burn. 13 Minuten und 12 Sekunden sollen die Triebwerke laufen und die Geschwindigkeit um 3.2m/s ändern. Der Abstand beträgt nur noch 500KM.

Quelle: http://blogs.esa.int/rosetta/2014/08/02/final-thruster-burns-first-of-the-two-caties/

Drückt die Daumen das auch heute alles perfekt verläuft und Rosetta am 6.8 problemlos in eine Umlaufbahn einschwenken kann

mfg

Chris

Hallo,

neben der Geschwindigkeitsreduzierung wird bei diesem Korrekturmanöver auch die Flugbahn leicht verändert. Auf dem derzeitigen Kurs würde Rosetta den Kometen noch um rund 200 Kilometer verfehlen. Durch das Manöver soll dieser Abstand auf rund 70 Kilometer verringert werden.

Rosetta befindet sich derzeit in einer Entfernung von 403,7 Millionen Kilometern zur Erde und hat bis vor wenigen Minuten Daten übertragen, welche von der 70-Meter-Antenne des NASA-DSN bei Goldstone/USA empfnagen wurden : 
http://eyes.nasa.gov/dsn/dsn.html 

Schöne Grüße aus Hamburg - Mirko

Drückt die Daumen das auch heute alles perfekt verläuft und Rosetta am 6.8 problemlos in eine Umlaufbahn einschwenken kann

Ein klassisches Einschwenken in eine Umlaufbahn nach dem Motto "Triebwerke aus, Beine hoch, den Rest macht die Gravitation" wird es ja wohl eher nicht? Zumindest vorerst nicht: Vor einigen Wochen gab's hier mal eine Grafik, wonach Rosetta zunächst mal aktiv gesteuert komplizierte Geraden und Schleifen um 67P entlang fliegen und sich dabei immer weiter annähern wird.

Ob eine klassische gravitationale Umlaufbahn um so einen kleinen Himmelskörper überhaupt möglich ist und Sinn macht, wüsste ich mal gerne? Selbst mal angenommen, 67P C-G wäre perfekt rund: Bei dem bisschen Gravitation müsste die Orbitalgeschwindigkeit der Sonde ja derart niedrig sein, dass sie fast auf der Stelle steht - laangweilig. Na gut, der Komet dreht sich natürlich auch weiterhin um sich selber, sodass man trotz Fast-Stillstand immer noch was zu sehen bekäme. Trotzdem...  wird Rosetta sich jemals der Gravitation von 67P C-G "anvertrauen"?

Terminus

wird Rosetta sich jemals der Gravitation von 67P C-G "anvertrauen"?

Gute Frage, da bin ich auch gespannt.

Ich vermute, es wird auf einen Kompromiß hinauslaufen. Extrem geringe Umlaufgeschwindigkeit ist erforderlich und dazu wirds hin und wieder Korrekturen geben müssen, solange das noch möglich ist. Da könnte sich evtl. ein ganz langsames Überfliegen aller Gebiete ergeben.

Bahnmathematiker vor !

Ah, in dem Blogbeitrag, den chrisi01 oben verlinkt hat, ist eine Passage, die auf das "Anpirschen" eingeht:

‘Orbit insertion’ is a bit of a misnomer, as the spacecraft will still be too far from the comet to be captured by its gravity into a bound keplerian orbit.

Orbit insertion means that Rosetta will in fact begin following a series of triangular arcs, each about 100-km long, and it will conduct a small thruster burn at each apex to swing onto the next arc and stay near the comet. The height of the arcs above the surface will be steadily lowered, until 67P/C-G’s gravity does capture the spacecraft (see How Rosetta Arrives at a Comet for details).

In dem Link im Zitat wird es dann richtig detailliert, da sind dann nochmal die Dreiecke zu sehen, die Rosetta demnächst abfliegen wird und auch, wie nahe man an den Kometen mindestens ran muss, um seine Gravitation zu "spüren".

Terminus

An das "...otherwise missing the comet" mag man garnicht denken....

Drückt die Daumen das auch heute alles perfekt verläuft und Rosetta am 6.8 problemlos in eine Umlaufbahn einschwenken kann

Rosetta ist am 6. August noch nicht in einem Orbit um 67P ! An diesem Tag beginnt das im ESA-Video verdeutlichte komplizierte Manöver mit drei Zündungen pro Umlauf, mit dem Rosetta sich von vorn kommend langsam spiralförmig auf den Kometen hinabschraubt.

Erst im Laufe des September wird sich das Raumschiff soweit an 67P herangearbeitet haben, dass in einer Höhe von etwa 30 km über Grund die geringe Schwerkraft des Kometen ausreicht, um das Raumschiff in einem Orbit halten zu können.

Es gibt also noch jede Menge Gelegenheiten, die Daumen zu drücken. Sollte eines der noch kommenden vielen Triebwerksmanöver aus welchen Gründen auch immer nicht funktionieren, dann wird es eng für den Orbit um 67P und die gesamte Misson

Grüsse, Udo

Aus dem oben zitierten blog vom 02. August 2014:
"... the spacecraft will still be too far from the comet to be captured by its gravity ..."
Wie wahr, wie wahr.
Unter der Annahme, das der Komet eine Kugel mit einem Radius von 2km mit einer halb so großen Dichte wie die Erde ist, dann ist die Masse der Erde ca 10^13 mal größer als die des Kometen.
Wenn man annimmt das die Gravitationszentren von Komet und Rosetta mit 100km Distanz 63* näher als der Schwerpunkt der Erde und einem Objekt auf der Erdoberfläche und man also ca 4000 kürzen kann, dann bleibt eine Fallbeschleunigung von Rosetta zum Kometen von etwa 1/10^10 im Verhältnis zur Fallbeschleunigung auf der Erdoberfläche, womit Rosetta bei einem Bereich von
µm/s²
wäre.
Bei der schwächsten der 4 Elementarkräfte vertut man sich leicht.
Ich wurde vor ein paar Monaten darauf hingewiesen, dass bei New Horizons die Schwerkraftswirkung des Pluto gegenüber der Sonne erst überwiegt, wenn die Sonde weniger als den Erde-Mond Abstand hat im Gegensatz zu rund 4,5 Mrdkm zur Sonne.

Super, dass Du das mal quantitativ ausgerechnet hast. 

Kommt das denn hin mit den genannten 30 Kilometer Mindestabstand, ab denen Rosetta dann wohl von "sun-bound" to "comet-bound" übergehen müsste?

Und jetzt mal angenommen, Rosetta geht von 30 km runter bis auf 10 km? Wie "hoch" (haha) wäre dann die sich ergebende Orbitalgeschwindigkeit? Wie lange dauert ein Orbit von Rosetta um 67P? Natürlich zur Vereinfachung von Rundheit, Punktförmigkeit usw. ausgehend, um nur mal eine Vorstellung von der Größenordnung der Geschwindigkeit zu bekommen?

Terminus

Gerade wurde ein Blogbeitrag (deutsch) über die Manöver veröffentlicht. Ich bin ihn bisher nur kurz überflogen (mach grad essen) aber vielleicht beantwortet er euch einige Fragen:

http://www.esa.int/ger/ESA_in_your_country/Germany/Wie_kommt_Rosetta_eigentlich_am_Kometen_an

mfg

Chris

Und jetzt mal angenommen, Rosetta geht von 30 km runter bis auf 10 km? Wie "hoch" (haha) wäre dann die sich ergebende Orbitalgeschwindigkeit? Wie lange dauert ein Orbit von Rosetta um 67P?

Also wenn man die Masse von Rosetta vernachlässigt usw., müsste die Formel doch V=sqr(M*G / r) lauten?

Ich komme damit auf ~0,13m/s oder 0,48km/h. Macht eine Umlaufdauer von 157 Stunden. Also ca. 1 Woche.

Entspricht nem Zehntel der Gehgeschwindigkeit eines Menschen. Mir fällt jetzt leider kein anderes Beispiel für so eine Geschwindigkeit ein.

Man hätte alles viel billiger mit LEGO bauen können 

Nee im Ernst, hier ist ein durchaus gut gemachter Beitrag, der anschaulich die Funktionen von Phila bei und nach der Landung darstellt.
Ok, die ersten 5 Min kann man auch überspringen, ist Grundwissen. Aber sonst - nicht übel ! 


https://www.youtube.com/watch?v=1oEaGjgOB0M#t=1079

Aber das nur zwischendurch. Das mit den Geschwindigkeiten ist interessant !

Super, dass Du das mal quantitativ ausgerechnet hast. 

Kommt das denn hin mit den genannten 30 Kilometer Mindestabstand, ab denen Rosetta dann wohl von "sun-bound" to "comet-bound" übergehen müsste?

Und jetzt mal angenommen, Rosetta geht von 30 km runter bis auf 10 km? Wie "hoch" (haha) wäre dann die sich ergebende Orbitalgeschwindigkeit? Wie lange dauert ein Orbit von Rosetta um 67P? Natürlich zur Vereinfachung von Rundheit, Punktförmigkeit usw. ausgehend, um nur mal eine Vorstellung von der Größenordnung der Geschwindigkeit zu bekommen?

Terminus

Wenn der Abstand der Massen auf ein Zehntel verringert wird, erhöht sich die Fallbeschleunigung auf das Hundertfache. Damit wäre die Fallbeschleunigung von Rosetta aber immer noch nur bei Zehntelmm/s².

Ich bin schon gespannt, ob man die Hüpfer des Landers von MASCOT richtig hinbekommt ohne dass er auf Nimmerwiedersehen verschwindet oder gar gegen den Orbiter donnert (gut, das ist extrem unwahrscheinlich).

Die Orbitalgeschwindigkeit ist im Vergleich mit der ISS (knapp 8 km/s) unglaublich gering. Das bedeutet aber auch, dass so besser Fotografien und andere Messungen gemacht werden können. Da spielt eher die Rotation des Kometen eine Rolle. Bei einer Drehung in 12h sind dies 30° in der Stunde oder 1° in 2 Minuten bzw 30" pro Sekunde.

Wir kommen jetzt zu Punkt 8:




Und so geht die Mission weiter:

find ich sehr interessant, Danke Leuten wie z.B. Eumel für die Dokumentation. 

Ich komme damit auf ~0,13m/s oder 0,48km/h. Macht eine Umlaufdauer von 157 Stunden. Also ca. 1 Woche.

Ja, klingt für mich realistisch. So ungefähr habe ich es mir auch vorgestellt.

Entspricht nem Zehntel der Gehgeschwindigkeit eines Menschen. Mir fällt jetzt leider kein anderes Beispiel für so eine Geschwindigkeit ein.

Demnach dürfte ein Spaziergänger auf der Oberfläche des Kometen wohl... abheben . Naja, in der langen Zeit, die er (bei fast Nullreibung) bräuchte, um überhaupt auf 5 km/h zu kommen, würde er sicher merken, dass er den Boden unter den Füßen verliert, und von sich aus wieder langsamer werden.

Was für eine fremde Welt...

Terminus

Und so geht die Mission weiter:

Nanu, im Juli 2018 ist die kleine Rosetta ja immer noch neben dem Kometen eingezeichnet... 

Nanu, im Juli 2018 ist die kleine Rosetta ja immer noch neben dem Kometen eingezeichnet... 

Ist zwar Juli 2016, aber so sollte sie denn auch sonst sein?