MSL Rover Curiosity - Transit und Landung

  • 1108 Antworten
  • 112041 Aufrufe

marslady

  • Gast
Re: MSL Rover Curiosity - Transit und Landung
« Antwort #550 am: 12. Juli 2012, 00:15:41 »
Jooo, irgendwie ist dieses Argument schlüssig.....Mfg marslady

*

Offline Gertrud

  • Raumcon Moderator
  • *****
  • 8759
Re: MSL Rover Curiosity - Transit und Landung
« Antwort #551 am: 12. Juli 2012, 00:38:28 »
Hallo Marslady,
Ob es wohl auch 76 mal knallt da oben  ?    ;D   Oder geht das ganze " geräuschlos" vor sich, blöde Frage, ich weiss, aber mal theoretisch angedacht ?   Mfg  marslady
in dem Bericht von der NASA
Feuerwerk über dem Mars
steht zu dem Geräuschpegel folgendes geschrieben:
der größte Knall seit der Trennung von der Atlas-Rakete wird die Entfaltung des größten Fallschirms, der jemals bei einer Planeten-Mission eingesetzt wurde, erzeugen.
Die Entfaltung wird durch eine pyrotechnische Ladung erfolgen. Dies wird nach den Aussagen der Wissenschaftler viel Lärm veranstalten. Der Vorgang wird in der Höhe von 14 km und bei etwas mehr als Mach 1 über dem Mars erfolgen.
Nur, wie schon geschrieben wurde... wer kann es dort hören.? ;)
Zitat
"The Mars Science Lab parachute is the largest used on a planetary mission," said Dubord. "When folded up and in its canister, it's still as big as a trashcan. We have to get that folded-up chute out of its canister and unfolding in a hurry. The best way to do that is get it quickly away from spacecraft and out into the freestream using a mortar."
The best way to do that, the engineers at JPL decided, was to include a pyrotechnic charge equivalent to a stick of TNT.
"When something like this goes off, it makes a lot of noise" said Dubord. "Of course, at 8.7 miles [14 kilometers] up and a little over Mach 1, over Mars, I doubt anybody will be there to hear it."

Quelle:
http://www.nasa.gov/mission_pages/msl/news/msl20120702.html

Mit den besten Grüßen
Gertrud
die Erklärung zu meinem Avatar:
http://de.wikipedia.org/wiki/NGC_2442
http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap070315.html
***
Die Gabe des Staunens lässt uns die Welt aufgeschlossener sehen und ihre Wunder würdigen. (Richard Henry Lee)

*

Offline Gertrud

  • Raumcon Moderator
  • *****
  • 8759
Re: MSL Rover Curiosity - Transit und Landung
« Antwort #552 am: 12. Juli 2012, 00:59:06 »
Hallo capcom,
zu Deinen Worten einige Überlegungen von mir dazu.
Hi guten Abend,

ich weiß nicht wie es Euch geht, ich mache mir immer mehr Gedanken über den ungetesteten Skycrane. Ich weiß, daß das Bodenradar getestet wurde, auch das "abseilen". Irgendwie wird mir es mit jedem Tag mulmiger.... Wer kann das Gefühl weg argumentieren? :-X :-X

Lieber Gruß,
capcom

Es ist seit den Erfahrungen der Astonauten mit dem "Fliegenden Bettgestell" ,das Üben mit dem Lunar Landing Vehicle (LLTV) für die spätere Mondlandung mit der LM sehr viel Zeit ins Land gegangen.
http://history.nasa.gov/alsj/LLTV-952.html

Es hat viele Missionen zu anderen Himmelkörpern und besonders auch zum Mars gegeben.
Leider waren nicht alle erfolgreich.
Bei jeder Mission werden neue Erfahrungen gesammelt und es sollte für die nächste Mission mit in Betracht gezogen worden sein.
Es gibt viele,oft kleine Dinge, die ein Versagen gleich welcher Art, möglich machen.
Aber es gibt auch wirksame Qualitätsschritte, die Fehler minimieren sollten.
http://de.wikipedia.org/wiki/Design_Review_Based_on_Failure_Mode
 
Da denke ich gerne an das "Yhprums Gesetz"
=„Alles, was funktionieren kann, wird auch funktionieren.“.
http://de.wikipedia.org/wiki/Yhprums_Gesetz

Da es so unendlich viele kleine und große Schritte bis zur sicheren Landung von Curiosity sind, stellt sich bei mir bei den Gedanken an die Landung ein Bauchgefühl (flattern ;)) ein, wie ich es zu einigen Prüfungen erlebt habe. :( 
Da werde ich mich bestimmt mit vielen Lesern hier in guter Gesellschaft befinden.
Um an das Beispiel vom Anfang anzuknüpfen,
damals hatten auch einige Menschen erwartet, das die Apolloastronauten mit der Mondlandungsfähre (LM) nicht sicher auf dem Mond landen würden. Und es wurde eine tolle Erfolggeschichte. :) :) :)

Darum glaube ich auch mit Bauchgefühl an ein gutes Gelingen der Mission Curiosity.! :)

Mit den besten Grüßen
Gertrud
die Erklärung zu meinem Avatar:
http://de.wikipedia.org/wiki/NGC_2442
http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap070315.html
***
Die Gabe des Staunens lässt uns die Welt aufgeschlossener sehen und ihre Wunder würdigen. (Richard Henry Lee)

Offline Dolf

  • *
  • 42
Re: MSL Rover Curiosity - Transit und Landung
« Antwort #553 am: 12. Juli 2012, 14:46:20 »
Hallo,

mich würd mal interessieren welche Infos wir bei der Liveübertragung auf Spacelivecast bei erfolgreicher Landunger erhalten werden:
Bei einen Raketenstart sehen wir ja immer Bilder und Videos wie die Rakete abhebt, Stufentrennung, ...

Welche Daten werden übertragen? erste Bilder, Videos?
Steht vielleicht in der Nähe eine andere Sonde die den Abstiegt filmt? (Ich glaub sowas gabs ja schon mal)

Danke für die Info

klausd

  • Gast
Re: MSL Rover Curiosity - Transit und Landung
« Antwort #554 am: 12. Juli 2012, 14:49:41 »
Hallo Dolf,

ja es sollte relativ zügig erste Bilder geben von den Navigationskameras. Mit etwas Glück gibts auch ein erstes Foto von den Kameras auf dem noch eingeklappten Mast zur Seite weg. Und natürlich gibt es Telemetriedaten. Also zum Status von Curiosity.

Gruß, Klaus

runner02

  • Gast
Re: MSL Rover Curiosity - Transit und Landung
« Antwort #555 am: 12. Juli 2012, 17:17:20 »
Zitat
"Rascheln im Wald bei Wind die Blätter an den Bäumen, wenn niemand da ist, der es hören kann .... ?"

Ja, denn die Rehe hören es.

"galuben Sie wirklich, der Mond ist nicht da wenn ich ihn nicht sehe?" ~ Einstein


Zitat
Steht vielleicht in der Nähe eine andere Sonde die den Abstiegt filmt? (Ich glaub sowas gabs ja schon mal)

Leider nein, der Mars ist Robotisch ziemlich dünn besiedelt...
Aber ein Orbiter soll zuschauen.

Re: MSL Rover Curiosity - Transit und Landung
« Antwort #556 am: 12. Juli 2012, 18:12:41 »
Zitat
"galuben Sie wirklich, der Mond ist nicht da wenn ich ihn nicht sehe?" ~ Einstein
Aus einem alten Intelligentztest (60er Jahre):

Die Behauptung "der Mond besteht aus Silber" ist:
a) falsch
b) richtig
c) nicht entscheidbar

Lösung:
a)  0 Punkte
b)  0 Punkte
c) 20 Punkte

Eigentlich logisch:
Jeder Intelligente Mensch kann sich in die Weltsicht der Psychologen hinein versetzen.  ::)
Genug OT ;)

*

Offline Schillrich

  • Raumcon Berater
  • *****
  • 19597
Re: MSL Rover Curiosity - Transit und Landung
« Antwort #557 am: 12. Juli 2012, 18:18:52 »
Doch noch mal OT ;) ...

Zitat
"Rascheln im Wald bei Wind die Blätter an den Bäumen, wenn niemand da ist, der es hören kann .... ?"

Ja, denn die Rehe hören es.

Dann zweifel halt die Rehe an ... und dann die Wölfe, die Rehe beobachten/jagen ... und dann die Hasen, die die Wölfe beobachten und sich verstecken ... und dann den Greifvogel, der die Hasen von oben ausspäht ... und dann den Piloten des Hubschraubers, der dem Vogel ausweicht ... usw. ... am Ende bleibst nur du und deine Frage: ist da draußen noch etwas?

Von diesem tiefen/zerstörerischen Ansatz des Skeptikers verabschiedet sich aber eigentlich jeder lebende Mensch, denn damit kann man nichts beweisen/beschreiben, sondern nur aus der Gleichung raus streichen.
\\   //    Grüße
 \\ ///    Daniel

"We are following you ... but not on twitter." (Futurama)

Re: MSL Rover Curiosity - Transit und Landung
« Antwort #558 am: 12. Juli 2012, 20:59:08 »
Doch noch mal OT ;) ...

Zitat
"Rascheln im Wald bei Wind die Blätter an den Bäumen, wenn niemand da ist, der es hören kann .... ?"

Ja, denn die Rehe hören es.

... am Ende bleibst nur du und deine Frage: ist da draußen noch etwas?


Genauso ist es. Wenn DU das Rascheln nicht hören kannst, rascheln dann trotzdem die Blätter im Wind ? Oder ist es nur eine Vermutung ? Wer sagt Dir, dass die Blätter überhaupt existieren ? Du siehst nur das Abbild der Wirklichkeit, das Dir Deine Sinne, Deine Erziehung und Deine Erfahrung subjektiv übermitteln. Simulacron-3, die 13. Etage und die Matrix sind eine Annäherung an uralte philosophische Fragen, über die sich schon die alten Griechen den Kopf zerbrochen haben.

Insofern sind Curiositys Pyros über dem Mars Symbole für die wirklich grundlegenden Fragen der Menschheit ....  ::)

Grüsse, Udo
Auch ein Klaglied zu sein im Mund der Geliebten ist herrlich; Denn das Gemeine geht klanglos zum Orkus hinab. (F. Schiller, Nänie)
Home of marspages.eu und plutoidenpages.eu

*

Offline Gertrud

  • Raumcon Moderator
  • *****
  • 8759
Re: MSL Rover Curiosity - Transit und Landung
« Antwort #559 am: 12. Juli 2012, 21:29:24 »
Hallo Klaus,
jetzt bin ich über Deine Worte etwas unsicher,

Hallo Dolf,

ja es sollte relativ zügig erste Bilder geben von den Navigationskameras. Mit etwas Glück gibts auch ein erstes Foto von den Kameras auf dem noch eingeklappten Mast zur Seite weg. Und natürlich gibt es Telemetriedaten. Also zum Status von Curiosity.

Gruß, Klaus
und überlege ob Du die MARDI-Kamera vergessen hast.?

Diese Kamera nimmt Bilder während des Abstieges nach der Trennung des Hitzeschildes bis ein paar Sekunden nach dem Aufsetzen mit 5 Bildern pro Sekunde über einen Zeitraum von 2 Minuten auf. Die Bilder werden zur Erde übersandt, wenn die Kommunikation und die Zeit dazu zur Verfügung steht.

Dazu der Beitrag von Ralph-Mirko Richter im Portal.
MARDI-Kamera wird nächste Marslandung filmen
http://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/25072010173955.shtml
http://msl-scicorner.jpl.nasa.gov/Instruments/MARDI/

Mit den besten Grüßen
Gertrud
die Erklärung zu meinem Avatar:
http://de.wikipedia.org/wiki/NGC_2442
http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap070315.html
***
Die Gabe des Staunens lässt uns die Welt aufgeschlossener sehen und ihre Wunder würdigen. (Richard Henry Lee)

marslady

  • Gast
Re: MSL Rover Curiosity - Transit und Landung
« Antwort #560 am: 12. Juli 2012, 21:41:14 »
Junge, junge, hätt ich bloss nicht gefragt, ob es da oben 76 mal laut knallt, wusste nicht, das ich damit ein solch Philosophische Diskussion anrege.. ;D  =grins = Mfg Marslady

Offline Ruhri

  • *****
  • 4042
Re: MSL Rover Curiosity - Transit und Landung
« Antwort #561 am: 12. Juli 2012, 23:05:14 »
Genauso ist es. Wenn DU das Rascheln nicht hören kannst, rascheln dann trotzdem die Blätter im Wind ? Oder ist es nur eine Vermutung ? Wer sagt Dir, dass die Blätter überhaupt existieren ? Du siehst nur das Abbild der Wirklichkeit, das Dir Deine Sinne, Deine Erziehung und Deine Erfahrung subjektiv übermitteln. Simulacron-3, die 13. Etage und die Matrix sind eine Annäherung an uralte philosophische Fragen, über die sich schon die alten Griechen den Kopf zerbrochen haben.

Insofern sind Curiositys Pyros über dem Mars Symbole für die wirklich grundlegenden Fragen der Menschheit ....  ::)

Ach, hör mir doch mit den Philosophen auf! Diejenigen Philosophen, die sich mit Fragen der Logik beschäftigen, setzen angeblich immer noch gerne ein "widerspruchsfreies logisches System" voraus.  ::)

Und in der 13. Etage passiert nichts geheimnisvolles, von den üblichen Geschäftsgeheimnissen einmal abgesehen. Ich muss das wissen, denn mein Büro liegt in der 13. Etage. Zum Glück sind wir ja alle nicht abergläubisch...  ;D

marslady

  • Gast
Re: MSL Rover Curiosity - Transit und Landung
« Antwort #562 am: 13. Juli 2012, 21:40:55 »
Aha, tja; mein Büro liegt im  Keller......   Mfg Marslady

marslady

  • Gast
Re: MSL Rover Curiosity - Transit und Landung
« Antwort #563 am: 13. Juli 2012, 21:57:41 »
Am 16 Juli hält die Nasa eine weitere Konferenz bezüglich Cury´s Landung ab, sie kann live im Nasa-Tv oder im http://www.ustream.tv/nasajpl. verfolgt werden.    http://www.marstoday.com/news/viewpr.html?pid=37763   Mfg Marslady

marslady

  • Gast
Re: MSL Rover Curiosity - Transit und Landung
« Antwort #564 am: 13. Juli 2012, 22:48:03 »
Hinsichtlich der baldigen Landung von MSL , hier eine Grafik über 40 Jahre Mars- Exploration, mit seinen Erfolgen -und nicht wirklich erfolgreichen Missionen....Mfg Marslady   

Grafik vom Admin entfernt

http://www.space.com/16575-mars-exploration-robot-red-planet-missions-infographic.html

 P.s. zum vergrössern draufklicken
« Letzte Änderung: 14. Juli 2012, 08:07:24 von pikarl »

Bit

  • Gast
Re: MSL Rover Curiosity - Transit und Landung
« Antwort #565 am: 15. Juli 2012, 17:54:54 »
Es dauert ja noch 3 Wochen bis zur Landung, vielleicht kann man sich ja etwas die Zeit verkürzen...

App-Tipp: Mars-Rover Curiosity mit dem iPhone steuern

Weltraum-Fans erhalten mit der neuen App "Spacecraft 3D" einen tiefen Einblick in die aktuelle NASA-Mars-Mission. Am 5. August wird der Rover Curiosity landen und nach Leben auf dem roten Planeten suchen. Interessierte können in der App detailgenaue 3D-Modelle von Curiosity bewundern und diese durch Augmented Reality in ihrer direkten Umgebung steuern - und zwar kostenlos. 


http://www.netzwelt.de/news/92966-spacecraft-3d-mars-rover-curiosity-iphone-steuern.html

*

Offline redmoon

  • *****
  • 4283
Re: MSL Rover Curiosity - Transit und Landung
« Antwort #566 am: 15. Juli 2012, 22:38:45 »
Hallo,

und wer außerdem noch etwas mehr über die verschiedenen Instrumente des Rovers erfahren will, der findet die entsprechenden Antworten hoffentlich in diesem Artikel auf unserer Curiosity-Sonderseite :

http://www.raumfahrer.net/raumfahrt/curiosity/instrumente.shtml
( ein Klick auf den jeweiligen Link führt zu einem ausführlicheren Artikel über das jeweilige Instrument )

Ein Artikel, welcher das DAN-Instrument beinhaltet, fehlt dort bisher allerdings noch. Aber auch dieser Artikel sollte in den nächsten Tagen "online" gehen. Weitere für diese Seite vorgesehene Artikel werden den Flug zum Mars, die EDL-Prozedur und das vorgesehene Landegebiet ( den Gale-Krater ) behandeln.

Schöne Grüße aus Hamburg - Mirko

P.S.: Vielen Dank an pikarl, der sich die Zeit und Mühe genommen hat, die bisher veröffentlichten Artikel "online" zu stellen...
Nicht ewig bleibt die Menschheit auf der Erde - Konstantin Eduardowitsch Ziolkowski

*

Offline Gertrud

  • Raumcon Moderator
  • *****
  • 8759
Re: MSL Rover Curiosity - Transit und Landung
« Antwort #567 am: 15. Juli 2012, 23:22:22 »
Hallo redmoon,
voller Faszination und mit viel Interesse habe ich schon einige der sehr informativen und sehr gut verständlichen Artikel gelesen.
Leider hatte ich vor Tagen ja noch einen alten Beitrag von Dir zu der MARDI-Kamera verlinkt. Der jetzt im Portal neu reingestellte Beitrag erklärt die vorgesehene Arbeitsweise der Kamera während des Abstieges von Curiosity viel detaillierter. Der Beitrag, wie alle anderen auch, ist super gut geworden. :)
Danke Dir für die umfangreiche und vollständige Arbeit, um uns die Einzelheiten der Instrumente von Curiosity und der Mission zu erklären und damit nahezubringen.!

Vielen Dank auch an pikarl,
für das Reinstellen der Beiträge.

Mit begeisterten Grüßen
Gertrud
die Erklärung zu meinem Avatar:
http://de.wikipedia.org/wiki/NGC_2442
http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap070315.html
***
Die Gabe des Staunens lässt uns die Welt aufgeschlossener sehen und ihre Wunder würdigen. (Richard Henry Lee)

*

Offline Gertrud

  • Raumcon Moderator
  • *****
  • 8759
Re: MSL Rover Curiosity - Transit und Landung
« Antwort #568 am: 16. Juli 2012, 20:05:24 »
Hallo Zusammen,

in diesem Link findet ihr 8 Seiten mit Bilder von Gale-Krater die
von HiRISE erstellt wurden.
http://www.uahirise.org/releases/msl-gale-crater.php?page=1

Sehr interessant zum Ansehen :)
Gertrud
die Erklärung zu meinem Avatar:
http://de.wikipedia.org/wiki/NGC_2442
http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap070315.html
***
Die Gabe des Staunens lässt uns die Welt aufgeschlossener sehen und ihre Wunder würdigen. (Richard Henry Lee)

*

Offline Gertrud

  • Raumcon Moderator
  • *****
  • 8759
Re: MSL Rover Curiosity - Transit und Landung
« Antwort #569 am: 16. Juli 2012, 23:16:25 »
Hallo Zusammen,

nach dem Statusreport hat der Strahlungsdetektor (RAD)die Strahlenmessungen, die während des Fluges unternommen wurden, beendet. Das Instrument wird für die Operationen auf dem Mars konfiguriert und wird bis nach der Landung ausgeschaltet bleiben.
Quelle:
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/news/whatsnew/index.cfm?FuseAction=ShowNews&NewsID=1250

Zu dem Strahlungsdetektor RAD der sehr informative Bericht aus dem Portal von Ralph-Mirko Richter.
http://www.raumfahrer.net/raumfahrt/curiosity/rad.shtml
 
Mit den besten Grüßen
Gertrud
die Erklärung zu meinem Avatar:
http://de.wikipedia.org/wiki/NGC_2442
http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap070315.html
***
Die Gabe des Staunens lässt uns die Welt aufgeschlossener sehen und ihre Wunder würdigen. (Richard Henry Lee)

*

Offline fl67

  • *****
  • 2590
Re: MSL Rover Curiosity - Transit und Landung
« Antwort #570 am: 17. Juli 2012, 09:49:53 »
Besitzer der XBOX 360 Spielkonsole können schon mal üben, den Mars Rover zu landen.

Hier gibt es das kostenlose Simulationsspiel zum downloaden:
http://marketplace.xbox.com/en-US/Product/Mars-Rover-Landing/66acd000-77fe-1000-9115-d80258480836
Bericht:
http://www.collectspace.com/ubb/Forum9/HTML/002235.html


Bild: collectSpace / NASA

Frank

*

Offline Schillrich

  • Raumcon Berater
  • *****
  • 19597
Re: MSL Rover Curiosity - Transit und Landung
« Antwort #571 am: 17. Juli 2012, 10:21:52 »
Hmm ...  :) ... ich denke da passt was nicht ::)

Ein (grundlegendes) Detail zwingt/motiviert in dieser Simulation offenbar* den Spieler zu einem falschen Steuerverhalten, das nicht mit der Realität übereinstimmen wird.


*habe sie selbst nicht gespielt, sondern nur das Bild betrachtet ...
\\   //    Grüße
 \\ ///    Daniel

"We are following you ... but not on twitter." (Futurama)

runner02

  • Gast
Re: MSL Rover Curiosity - Transit und Landung
« Antwort #572 am: 17. Juli 2012, 17:12:54 »
Auf dem Landeplatz von Curiosity gibt es doch gar keine so großen Kornkreise. Das weiß man doch!  :D

Und auf einen Topf mit Gold (hinten rechts) wird man wohl auch nicht zusteuern  ;D

*

Offline Schillrich

  • Raumcon Berater
  • *****
  • 19597
Re: MSL Rover Curiosity - Transit und Landung
« Antwort #573 am: 17. Juli 2012, 18:44:19 »
Genau :)

Der Spieler (Steuerintelligenz) wird hier motiviert diesen einen Punkt anzufliegen und dann eben auch stark zu korrigieren. MSL soll ja nur gut unten ankommen, wo es gerade runter kommt.
\\   //    Grüße
 \\ ///    Daniel

"We are following you ... but not on twitter." (Futurama)

*

Offline redmoon

  • *****
  • 4283
Re: MSL Rover Curiosity - Transit und Landung
« Antwort #574 am: 17. Juli 2012, 19:48:52 »
Hallo,

auch der Artikel über das "Dynamic Albedo of Mars"-Instrument des Rovers ist jetzt auf unserer Portal-Seite einsehbar : 
http://www.raumfahrer.net/raumfahrt/curiosity/dan_msl.shtml 

Schöne Grüße aus Hamburg - Mirko
Nicht ewig bleibt die Menschheit auf der Erde - Konstantin Eduardowitsch Ziolkowski