MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars

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klausd

  • Gast
Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #1750 am: 06. Januar 2013, 01:27:25 »
Zitat
Als Material kommt bei dem Gestell Titan zum Einsatz, während die Räder aus Aluminium bestehen, welches auf der Oberfläche so dünn ist, dass es sich in etwa wie konventionelle Autoreifen aus Gummi verhält.
Quelle:
http://de.wikipedia.org/wiki/Mars_Science_Laboratory#Antriebssystem
Leider konnte ich nach einem Bericht zu der Legierung der Räder noch nicht suchen.

Nun was die wikipedia da auch immer sagt. Wie Gummi verhält sich das Rad Rad, wie Du ja selbst gesehen hast, nicht. Zumindest sahen meine Reifen am Jeep nach einer Woche heftiger Geländetour in Island nicht so verbeult aus  ;)

Gruß, Klaus

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Offline Terminus

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Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #1751 am: 06. Januar 2013, 10:50:46 »
Kann es sein, dass dafür eher der hier geeigneter wäre...

static4 . businessinsider . com / image / 501bfc6369bedd7159000004-900 / the-curiosity-rovers-earthbound-twin-used-for-testing-purposes-is-shown-here-its-getting-ready-to-use-the-dust-removal-tool-designed-and-built-by-honeybee-robotics.jpg

Schade, das Bild wird bei mir nicht gezeigt und wenn ich die URL solo laden will, kommt nur "403 Forbidden".  :'(

[...später...]
Auf dieser Seite ist weiter unten das Bild zu sehen: http://www.businessinsider.com/mars-rover-curiosity-honeybee-robotics-2012-8?op=1 . Es ist das dritte, mit der Überschrift "The Curiosity Rover's Earthbound twin, ...". Man kann es halt nur nicht solo laden.

Terminus

xwing2002

  • Gast
Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #1752 am: 06. Januar 2013, 12:16:00 »
Bei mir wird das Bild angezeigt, deswegen habe ich keine Probleme bemerkt - danke für's suchen, finden und alternativ bereitstellen. :)

xwing2002

  • Gast
Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #1753 am: 06. Januar 2013, 12:34:39 »
Hier nochmal ein anderes Bild... das nicht nur die Geologen in Begeisterung versetzt, sondern auch deutlich macht, dass man das Gewicht des Rovers prima nutzen kann um Gestein aufzubrechen... bei diesem Anblick werden die Abdrücke in den Rädern irgendwie nachvollziehbar...


Offline Kelvin

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Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #1754 am: 06. Januar 2013, 12:41:36 »
" Wie Gummi verhält sich das Rad, wie Du ja selbst gesehen hast, nicht."

Das "wie Gummi" soll wohl bedeuten, daß das Rad als Ganzes elastisch ist, daß es also durch seine elastische Verformung eine größere Auflagefläche hat, als es der reinen Geometrie entsprechen würde. Die sichtbaren Dullen kommen aber von einzelnen Punktbelastungen, also scharfen Steinen. Dort wurde die Streckgrenze des Materials überschritten und es erfolgte eine bleibende plastische Verformung.

Kritisch sollte das nicht so schnell werden, es braucht etliche plastische Verformungen an der gleichen Stelle, bis es zu Ermüdungsbrüchen kommt. Wann, das ist natürlich von der jeweiligen Legierung abhängig. Ich gehe auch davon aus, daß die Räder mit den realen Belastungen ausreichend getestet wurden.

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Offline Terminus

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Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #1755 am: 06. Januar 2013, 12:55:08 »
Hier nochmal ein anderes Bild... das nicht nur die Geologen in Begeisterung versetzt, sondern auch deutlich macht, dass man das Gewicht des Rovers prima nutzen kann um Gestein aufzubrechen... bei diesem Anblick werden die Abdrücke in den Rädern irgendwie nachvollziehbar...

Ach du liebes bisschen - Cury the stone cracker  :o . Bei dem Anblick wird mir erstmals richtig bewusst, dass Miss Cury doch eine andere Liga ist als "uns klein Oppy".... ;D

Marslady

  • Gast
Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #1756 am: 06. Januar 2013, 13:21:05 »
Nun, ich denke, das die Belastung der Roverräder ausreichend getestet wurde, dennoch haben mich die Aufnahmen nachdenklich gestimmt.
Cury ist ja noch nicht viel gefahren, bis zum Sharp sind es noch etliche Kilometer und der Sharp selbst soll ja auch "abgeklettert" werden...
Vertrauen wir den Konstrukteuren des Rovers.....

"Nächste Woche oder so ", soll es mit dem Bohren losgehen, man will wohl eine Gesteinsformation des "Snake River " aussuchen.

http://www.universetoday.com/99155/curiosity-touches-mars-at-yellowknife-bay-and-drives-to-snake-river-for-drilling/#more-99155

Mfg Marslady

Offline Kelvin

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  • 1707
Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #1757 am: 06. Januar 2013, 14:00:32 »
"dennoch haben mich die Aufnahmen nachdenklich gestimmt."

Das war auch meine erste Reaktion. Als ich dann aber an die "brutale Gewichtsoptimierung" gedacht habe, entspannte ich mich wieder etwas ;) 

Ich komme ursprünglich aus dem gewöhnlichen Maschinenbau und bei den Leichtbauleuten ist wohl so manches üblich und notwendig, was bei der schweren Fraktion eher Stirnrunzeln verursacht. Da ist ein deutlicher Abstand von der Fließgrenze des Materials normalerweise Pflicht. Hoffentlich haben sich die Räderkonstrukteure nicht zu stark an den öffentlich kommunizierten sehr vorsichtigen Lebensdauer-Vorhersagen orientiert  ;)

Marslady

  • Gast
Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #1758 am: 06. Januar 2013, 15:45:07 »
   Credit: Nasa/JPL-Caltech/Malin Space Science Systems

Diese hellen, glitzernen Gesteins-Einschlüsse (von Cauteti schon mal gepostet ) geben den Wissenschaftlern doch Rätsel auf, da man sie Wissenschaftlich noch nicht einordnen kann, man hat diese fast durchsichtig wirkenden Mineralien ja schon mehrfach beobachten können, und sie in dieser Form
im Marssand nicht vermutet.

JPL-Sprecher Guy Webster gegenüber NBCNews.com : Das Objekt scheint " ein Teil des Felsens " zu sein, keinesfalls Teile des Rovers selbst oder der Lande-Einheit.

Nun, ich hoffe, Cury wird irgendwann " Wissenschaftliche Aufklärung " liefern...

http://www.space.com/19143-mars-flower-curiosity-rover-photos.html 


Mfg Marslady

McPIX

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Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #1759 am: 06. Januar 2013, 16:06:51 »
Diese hellen, glitzernen Gesteins-Einschlüsse (von Cauteti schon mal gepostet ) ...
Auf der gleichen Original-Aufnahme findet man am rechten Bildrand dieses interessante Detail:



PS: Bild etw. in Farbe/Kontrast bearbeitet

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Offline Gertrud

  • Raumcon Moderator
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  • 8759
Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #1760 am: 06. Januar 2013, 16:31:43 »
Hallo @Klausd
Zitat
Als Material kommt bei dem Gestell Titan zum Einsatz, während die Räder aus Aluminium bestehen, welches auf der Oberfläche so dünn ist, dass es sich in etwa wie konventionelle Autoreifen aus Gummi verhält.
Quelle:
http://de.wikipedia.org/wiki/Mars_Science_Laboratory#Antriebssystem
Leider konnte ich nach einem Bericht zu der Legierung der Räder noch nicht suchen.

Nun was die wikipedia da auch immer sagt. Wie Gummi verhält sich das Rad Rad, wie Du ja selbst gesehen hast, nicht. Zumindest sahen meine Reifen am Jeep nach einer Woche heftiger Geländetour in Island nicht so verbeult aus  ;)

Gruß, Klaus
leider habe ich es in meiner Naivität nicht für möglich gehalten,
das diese Angabe von Wikipedia auf normale Fahrzeugreifen auf der Erde verglichen werden würde. :(

Vielen Dank @Kevin,
für Deine guten Erklärungen dazu.

Hallo Zusammen,
es gibt nicht nur einen Testrover.
Um die Stabilität der Reifen oder auch das Einsinken der Räder in den Sand wird nicht der Orginal-nachgebaute Rover benötig.
Dieser, von @xwing2002, gezeigte Rover wurde für die Testbohrungen und für die Übungen mit dem Instrumentenarm benötigt.


Für die Übungen im Gelände bei Sand oder mit den Steinen reichen dementsprechende Gewichte.Die langen Stangen am Rover sind für die Übertragung der Daten angebaut worden.


Mit den besten Grüßen
Gertrud
die Erklärung zu meinem Avatar:
http://de.wikipedia.org/wiki/NGC_2442
http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap070315.html
***
Die Gabe des Staunens lässt uns die Welt aufgeschlossener sehen und ihre Wunder würdigen. (Richard Henry Lee)

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Offline Gertrud

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  • 8759
Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #1761 am: 06. Januar 2013, 16:54:32 »
Hallo Zusammen,

jetzt habe ich aus dem   Curiosity- Transit und Landung-Thread diesen Beitrag noch rausgesucht. In dem "Reuterlink" in dem unteren Beitrag ist auch der Testrover für Opportunity im Einsatz zu sehen.
Hallo Zusammen,

am letzten Testtag konnte der "Scarecrow" die Kletterfähigkeit von dem Rover Curiosity, die er an den Steigungen des Mt.Sharp im Gale-Krater vollbringen soll, eindruckvoll bestätigen.
Auch hier ist sichtbar, das alle Bewegungen vermessen werden.

Credit:Matt Heverly
Quelle:
 https://twitter.com/#!/Matt_Heverly/status/201146542709669888/photo/1/large

In dem folgenden Link sind noch viele Bilder von den Tests zusehen.
http://mobile.reuters.com/slideshow?u=USRTR31W10&c=&i=1&irpc=932

Mit den besten Grüßen
Gertrud
die Erklärung zu meinem Avatar:
http://de.wikipedia.org/wiki/NGC_2442
http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap070315.html
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xwing2002

  • Gast
Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #1762 am: 06. Januar 2013, 17:48:27 »
Entschuldigt, dass ich so insistiere, aber die Kraxelvariante "Scarecrow" scheint mir nicht intensiv mit Gewichten beschwert. Wie ist man da bei den Fahrt- und Belastungstests auf 900 Kilogramm Gesamtgewicht gekommen?
Hat man vielleicht durch 3 geteilt aufgrund der geringeren Marsschwerkraft? 300 Kilogramm könnte man dem Testrover gerade noch zutrauen.

@Kelvin
Zitat
Hoffentlich haben sich die Räderkonstrukteure nicht zu stark an den öffentlich kommunizierten sehr vorsichtigen Lebensdauer-Vorhersagen orientiert  ;)
Doch... irgendwelche NASA-Buchhalter haben sich gedacht: Mensch, wir müssen da eine Sollbruchstelle einbauen - sonst haben wir noch so einen kostenintensiven Langzeitüberlebenskünstler auf dem Mars!  ;D

Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #1763 am: 06. Januar 2013, 18:35:34 »
Diese hellen, glitzernen Gesteins-Einschlüsse (von Cauteti schon mal gepostet ) geben den Wissenschaftlern doch Rätsel auf, da man sie Wissenschaftlich noch nicht einordnen kann, man hat diese fast durchsichtig wirkenden Mineralien ja schon mehrfach beobachten können, und sie in dieser Form im Marssand nicht vermutet.

Sieht für mich aus wie ein Kieselstein eingebettet in Sandstein. Wer mal die Burgen der Pfalz bestiegen hat, kann so etwas andauernd sehen. Das Kambrium-Meer reichte halt bis Kandel, Landau und Pirmasens. Müssen tolle Strände gewesen sein ...  :)

Grüsse, Udo
Auch ein Klaglied zu sein im Mund der Geliebten ist herrlich; Denn das Gemeine geht klanglos zum Orkus hinab. (F. Schiller, Nänie)
Home of marspages.eu und plutoidenpages.eu

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Offline Gertrud

  • Raumcon Moderator
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  • 8759
Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #1764 am: 06. Januar 2013, 19:25:53 »
Hallo @xwing2002
Entschuldigt, dass ich so insistiere, aber die Kraxelvariante "Scarecrow" scheint mir nicht intensiv mit Gewichten beschwert. Wie ist man da bei den Fahrt- und Belastungstests auf 900 Kilogramm Gesamtgewicht gekommen?
Hat man vielleicht durch 3 geteilt aufgrund der geringeren Marsschwerkraft? 300 Kilogramm könnte man dem Testrover gerade noch zutrauen.
Du hast recht, :)
da Curiosity auf dem Mars nur um 340 kg wiegt, besteht für die Roverfahrer keine Notwendigkeit mit einen, auf der Erde 900 kg schweren Rover in den Sanddünen von dem Gebiet Dumont Dunes zu üben. Das Gewicht des Testrovers befindet sich mittig.

Zu den Gewichtsberechnungen die Tabelle der ESA
http://esamultimedia.esa.int/docs/mission_possible/gewicht_ger.pdf
Die unterschiedlichen Gewichtsverhältnisse zwischen Erde und Mars werden beim Testen berücksichtigt.

Mit den besten Grüßen
Gertrud
die Erklärung zu meinem Avatar:
http://de.wikipedia.org/wiki/NGC_2442
http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap070315.html
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Die Gabe des Staunens lässt uns die Welt aufgeschlossener sehen und ihre Wunder würdigen. (Richard Henry Lee)

klausd

  • Gast
Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #1765 am: 06. Januar 2013, 20:06:58 »
Bezüglich der Testfahrten hab ich hier noch mein Video:

Hilft aber nix, keiner der bisher gebrachten Links gibt eine Erklärung darüber ab in Wieweit diese Beulen im Rad einkalkuliert waren.

ws

Gruß, Klaus

Marslady

  • Gast
Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #1766 am: 06. Januar 2013, 21:45:36 »
Hm, bei Durchsicht der neuesten Multimedia-Images auf der Curiosityweb sind plötzlich auch Aufnahmen von Oppy mit dabei...
Erst dachte ich, sieht der Gale auf einmal komisch aus.....bis ich die Untertitel sah.
War das schon mal, und hab ich das übersehen , oder neue PR-Strategie ?

http://mars.jpl.nasa.gov/multimedia/images/


Mfg Marslady

Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #1767 am: 06. Januar 2013, 22:26:23 »
... hab ich das übersehen ... ? ...
Schau dir nochmal den Link an und du wirst sehen, dass du nichts übersehen sondern im Gegenteil mehr gesehen hast als dort geschrieben steht. Es geht um den Mars allgemein und nicht nur speziell um Curiosity. Diesen Eindruck, dass es eine Seite für nur eine Mission ist, kann man schnell mal bekommen wenn sehr viel von einer Mission berichtet wird und von den anderen momentan nur wenig. Die Multimedia-Bilder speziell zu Curiosity findest du hier: http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/images/

Gruß
Peter

klausd

  • Gast
Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #1768 am: 06. Januar 2013, 22:33:29 »
Dafür ist die RAW Images Seite bei mir kaputt. Nur bei mir?

http://mars.jpl.nasa.gov/multimedia/raw/

Gruß, Klaus

Marslady

  • Gast
Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #1769 am: 06. Januar 2013, 22:33:56 »
Merkwürden, hier der Link, wenn Du auf Multimedia gehst, ( wie ich das immer mach ), erscheint da aber was anderes.  :-\

http://mars.jpl.nasa.gov/msl/   

Mfg Marslady

Marslady

  • Gast
Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #1770 am: 06. Januar 2013, 22:37:52 »
Hm, ne, die funktioniert bei mir einwandfrei....log Dich mal ein.

Mfg Marslady

klausd

  • Gast
Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #1771 am: 06. Januar 2013, 22:41:16 »
log Dich mal ein.

Wie einloggen?  ???

Gruß, Klaus

Marslady

  • Gast
Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #1772 am: 06. Januar 2013, 22:41:57 »
Na, auf den Link.  ;)

Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #1773 am: 06. Januar 2013, 22:44:14 »

Dafür ist die RAW Images Seite bei mir kaputt. Nur bei mir?

http://mars.jpl.nasa.gov/multimedia/raw/ ...
Die funktioniert bei mir und auch diese RAW-Seite funktioniert:
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/

Gruß
Peter

klausd

  • Gast
Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #1774 am: 06. Januar 2013, 22:46:05 »
Wenn ich auf die RAW Seite gehe, bekomme ich das hier:



Klicke ich auf einen Link dort, passiert das:



und auch diese RAW-Seite funktioniert:
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/

Die geht bei mir auch...

Gruß, Klaus