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Planetary Resources

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websquid

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Re: Planetary Resources
« Antwort #100 am: 14. Juni 2012, 23:48:58 »
Der Potentialtrichter wird aber nicht mit der Erde, sondern mit Asteroiden verglichen. Und bei den meisten davon ist der Potentialtrichter im Vergleich zum Gesamtaufwand für einen Flug marginal klein ;)

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Offline Pham

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Re: Planetary Resources
« Antwort #101 am: 15. Juni 2012, 09:33:49 »
Das hörten die Zuhörer offenbar nicht ganz so gerne ... lieber mit Aufwand und Schwierigkeiten raus ins Sonnensystem.

Darunter wahrscheinlich auch Griffins Kumpel Robert Zubrin. Der hält Mondbasen bis heute für Zeitverschwendung. In "Case for Mars" nannte er es "Anbetung der Mondgöttin".

Aber imo. wird es ohne den Mond mit der Weltraumerforschung nichts. Wozu wäre er sonst da.  ;)

...
ehrlich gesagt, sehe ich die Pläne, die herr Zubrin hin und wieder veröffentlich bezüglich der Art wie er zum Mars möchte, nicht nur als Geldverschwendung sondern sogar als existentiell gefährlich für das Konzept "bemannte raumfahrt" im langfristigen Stil an.
Wenn es nur darum geht, zu ziegen, das man prinzipiell irgend wo hin kommen kann um dann im endeffekt im Anschluß doch nicht hin zu gehen UND ZU BLEIBEN, kann man es sich auch schenken und das Geld tatsächlich besser woanders investieren.

Der Mond bzw. der aufbau einer sinnvollen bemannten und evolutionär entwickelbaren Infrastruktur für den erdnahen Raum (bis zur Mondoberfläche) halte ich für den einzigen, langfristig sinnvollen Weg. Wenn wir bemannte rRaumfahrt wirklich in der Gesellschaft etablieren und verankern wollen, dann geht das langfristig nur über eine nachhaltige wirtschaftliche/touristische/kulturelle/millitärische( :-[)  Nutzung.
da sehe ich Sprintmissionen zum mars als in diesem Sinne gegenteilig an.

Das Konzept hinter PR kann man eigentlich nur unterstützen, auch wenn es aktuell noch etwas -gewagt- wirkt.
Müssten wir allein dem gesunden Menschenverstand vertrauen, so wäre die Welt noch immer eine Scheibe.

Re: Planetary Resources
« Antwort #102 am: 15. Juni 2012, 12:26:04 »
Zubrin wird sowieso außerhalb seiner Anhängerschaft und den Marsethusiasten nicht mehr so richtig ernst genommen.

Und seit seinem letzten Buch glaube ich sowieso, daß der Kerl spinnt.  ;)

Aber ich glaube wir kommen allmählich zu sehr vom Thema ab.

@PR: Warten wir erstmal ab. Erstmal müssen sie Schritt 1 ihres Plans (Die Mini Teleskope) in den Orbit kriegen.

runner02

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Re: Planetary Resources
« Antwort #103 am: 15. Juni 2012, 15:21:45 »
Zitat
Ich sehe da selbst bei den Stoffen die in geringen Mengen vorkommen kein Silber, Gold, Platin, Kupfer, seltene Erden usw.
Wenn da was wertvolles von Kometen liegen sollte wäre es ja wohl an der Oberfläche in größeren Mengen vorhanden!

Gold ist doch siderophil?
Dh. es kann in einem differenzierten Himmelskörper gar nicht in der Kruste vorkommen (bzw. nur in Spuren), weil es in den Kern sinkt, mitsamt Schwefel und Eisen. Wenn etwas an der Oberfläche ist, dann evtl durch Meteoriteneinschläge nach der Differentiation.

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Offline Chewie

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Re: Planetary Resources
« Antwort #104 am: 15. Juni 2012, 16:49:21 »
Genau auf diese Meteoriteneinschläge hatte ich mich bezogen. Eisen(oxid) gibt es ja jede Menge.
"Prognosen sind schwierig, besonders wenn sie die Zukunft betreffen." Niels Bohr

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Offline tomtom

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Re: Planetary Resources
« Antwort #105 am: 24. Juni 2012, 10:00:25 »
@PR: Warten wir erstmal ab. Erstmal müssen sie Schritt 1 ihres Plans (Die Mini Teleskope) in den Orbit kriegen.

NASAWatch kritisiert, dass "Planetary Resources" trotz ihrer großspurigen Ankündigung, dass hinter dem Unternehmen Millionäre stehen, die Finanzierung der Teleskope offenbar durch Spenden ("Crowdfunding") erreichen will.

Das Ganze wird als Bizzar bezeichnet.
http://nasawatch.com/archives/2012/06/planetary-resou-3.html
Im Zweifel hilft die Such-Funktion:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=search

Re: Planetary Resources
« Antwort #106 am: 24. Juni 2012, 10:56:43 »
In der Tat, aber möglicherweise ist es nur ein PR Stunt bzw. ein Test wie stark das öffentliche Interesse ist.

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Offline Schillrich

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Re: Planetary Resources
« Antwort #107 am: 24. Juni 2012, 20:14:50 »
Zufall? Oder gewollt? Egal ... :)

In der Tat, aber möglicherweise ist es nur ein PR Stunt bzw. ein Test wie stark das öffentliche Interesse ist.

Bei Planetary Resources bekommt der Begriff "PR-Stunt" eine ganz neue Facette ...
\\   //    Grüße
 \\ ///    Daniel

"We are following you ... but not on twitter." (Futurama)

runner02

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Re: Planetary Resources
« Antwort #108 am: 24. Juni 2012, 21:51:28 »
Zitat
NASAWatch kritisiert, dass "Planetary Resources" trotz ihrer großspurigen Ankündigung, dass hinter dem Unternehmen Millionäre stehen, die Finanzierung der Teleskope offenbar durch Spenden ("Crowdfunding") erreichen will.

Raumfahrt ist bekanntlich ziemlich teuer, und die Millionäre wollen halt auch nicht ihr ganzes Geld dafür ausgeben, und dann vlt sogar noch einen Kredit aufnehmen...

Wenn 50% durch Crowdfunding entlastet werden kann, warum nicht? Oder seien es 'nur' 20%

Re: Planetary Resources
« Antwort #109 am: 24. Juni 2012, 22:11:48 »
Eher 20%, wahrscheinlich sogar weniger.

Beim Film Iron Sky, welcher als Croudfunding Erfolg bezeichnet wird ,waren es auch nur 16%.  (Der Rest waren traditionelle Filmfördermittel.)
« Letzte Änderung: 24. Juni 2012, 23:16:17 von Haus Atreides »

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Offline tomtom

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Re: Planetary Resources
« Antwort #110 am: 24. Juni 2012, 22:22:54 »
Wenn 50% durch Crowdfunding entlastet werden kann, warum nicht? Oder seien es 'nur' 20%

Ist das realistisch oder bewegen wir uns hier im reinen Wunschdenken.

Nur Aufmerksamkeit erzeugen ohne Substanz bringt nichts, mir fällt da immer der Rattenfänger von Hameln ein - schöne Musik, denen viele Hinterherlaufen. :)
Im Zweifel hilft die Such-Funktion:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=search

Speedator

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Re: Planetary Resources
« Antwort #111 am: 27. Juni 2012, 16:46:07 »
ArduSat hat es ja bereits geschafft: http://www.heise.de/newsticker/meldung/ArduSat-der-Jedermann-Satellit-1626760.html
Aber das ist natürlich auch eine ganz andere Hausnummer.
Denke mal selbst 10% wären schon sehr ambitioniert.

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Offline MX87

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Re: Planetary Resources
« Antwort #112 am: 27. Juni 2012, 19:43:20 »
@PR: Warten wir erstmal ab. Erstmal müssen sie Schritt 1 ihres Plans (Die Mini Teleskope) in den Orbit kriegen.

NASAWatch kritisiert, dass "Planetary Resources" trotz ihrer großspurigen Ankündigung, dass hinter dem Unternehmen Millionäre stehen, die Finanzierung der Teleskope offenbar durch Spenden ("Crowdfunding") erreichen will.

Das Ganze wird als Bizzar bezeichnet.
http://nasawatch.com/archives/2012/06/planetary-resou-3.html

Naja Crowdfunding ist eine neue Art des Geld sammelns, unter einer Spende empfinde ich etwas anderes. Eine Spende hat ja idR einen wohltätigen Zweck.
 Crowdfunding finanziert weniger wie wohltätige Organisationen. In der Regel funktioniert es so, dass die Geldgeber etwas im Gegenzug bekommen. Beispiel hier:

Zitat
Geschafft! 20.000 Dollar hat Axel Pfaender im Internet für sein Projekt eingesammelt, fast ein Drittel mehr als nötig. Seine Idee: ein Verstärker für MP3-Player in Form eines mächtigen Pappradios. Auf der Website Kickstarter konnte man Pfaenders "Berlin Boombox" unterstützen, für fünf Dollar Spende gab es als Dankeschön Musik zum Download, für 50 Dollar eines der fertigen Bastelsets.

Crowdfunding nennt sich das Prinzip, Schwarmfinanzierung. Kickstarter, seit 2009 online, ist die größte und bekannteste Crowdfunding-Plattform. 1,2 Millionen Dollar hat dort Amanda Palmer von den Dresden Dolls binnen Wochen für ein neues Album gesammelt, 3,3 Millionen Dollar die Entwickler des Computerspiels "Monkey Island" für ein neues Grafik-Adventure. Der Hersteller einer Uhr, die vom Smartphone mit Daten versorgt wird und diese anzeigt, kamen sogar auf 10,2 Millionen Dollar

Auszug aus diesem sehr lesenswerten Artikel über das Thema:
http://www.spiegel.de/netzwelt/web/crowdfunding-warten-auf-das-deutsche-kickstarter-a-839546.html

Was bekommen die Geldgeber von Planetary Resources?

Ich glaube übrigens auch, dass es (eher) PR ist.
"Whoopie! Man, that may have been a small one for Neil, but that's a long one for me."

Offline trallala

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Re: Planetary Resources
« Antwort #113 am: 18. Juli 2012, 21:48:14 »
Es gibt neue Details zu den ersten Erkundungsteleskopen (Arkyd-100):

http://www.planetaryresources.com/2012/07/planetary-virgin-galactic-tech-details/

  • 25cm Linse, 1° Blickfeld
  • 1/1000° Ausrichtungsgenauigkeit (wichtig für die spätere Laserkommunikation)
  • klein ("sicher von einer Person tragbar"), als Sekundärnutzlast startbar, LauncherOne soll mit 225kg Nutzlast 8 Arkyd-100 Starten können
  • keine Speziellen Raumfahrtkomponenten, sondern Industriekomponenten (Computer, Solarzellen, Baterie, Kammera)
  • leicht "im Duzend" herzustellen
  • bedienbar von "jedem Astrophysiker, Linux Kernel Hacker oder Oberstufenlehrer"

GG

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Re: Planetary Resources
« Antwort #114 am: 20. Juli 2012, 18:03:01 »
Statt einer Linse wird allerdings ein Spiegel das Licht sammeln.

Offline trallala

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Re: Planetary Resources
« Antwort #115 am: 10. August 2012, 19:58:46 »
Ein Neuigkeit gibt es von den Arkyd 100 Setelliten:
Sie werden alle Platz für einen CubeSat (http://de.wikipedia.org/wiki/CubeSat) haben.
Dieser wird kostenlos an die Gewinner des dafür ausgerichteten Wettbewerbs "Arkyd CubeSat Challenge" vergeben.
Die Öffentlichkeit wird über die Gewinner abstimmen.

Das Interesse der Öffentlichkeit soll damit vermutlich weiter erhalten bleiben.
http://www.planetaryresources.com/2012/08/a-spacecraft-within-a-spacecraft/

Auch ein Konstruktions-Muster des Arkyd 100 gibt es schon zu sehen:
http://www.planetaryresources.com/2012/07/popular-mechanics-digests-asteroids/

Offline trallala

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Re: Planetary Resources
« Antwort #116 am: 15. August 2012, 18:59:00 »
Und weiter geht es, Planetary Resources legt ein ordentliches Tempo vor bei der Expansion:
Es wurden neben vielen anderen neuen Entwicklern auch wichtige ehemalige Mitglieder des Curiosity-Entwicklungsteams eingestellt.

http://www.planetaryresources.com/2012/08/mars-curiosity-and-asteroids/

Damit ist das KnowHow für funktionierende Raumfahrzeuge auf jeden Fall vorhanden. WENN das Geld noch eine ganze Weile reicht und sie das Entwicklungstempo halten können wird das mal noch interessant.
Aber noch ist es ein Papiertieger, also warten wir es ab :)
*Spannung*

EDIT: Das Video in dem Link ist sehenswert! (Englisch)

tobi

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Re: Planetary Resources
« Antwort #117 am: 15. August 2012, 19:23:33 »
Ich glaube nicht, dass das ganze eine PR-Aktion ist. Die Leute wollen wirklich erreichen, was sie behaupten. Ob es gelingt steht natürlich auf einem anderen Blatt. ;)

Offline Ruhri

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Re: Planetary Resources
« Antwort #118 am: 15. August 2012, 23:58:24 »
Da ist wie so oft folgende Maxime angebracht:

"Hoffe auf das Beste, aber erwarte das Schlimmste."

Oder anders ausgedrückt: Erwartet am besten nichts von Planetary Resources. Wenn sie doch Erfolg haben, umso besser.

tobi

  • Gast
Re: Planetary Resources
« Antwort #119 am: 20. August 2012, 10:43:21 »

Offline trallala

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Re: Planetary Resources
« Antwort #120 am: 03. Oktober 2012, 12:45:37 »
Inzwischen wedet man sich nach der Erkundungstechnologie nun scheinbar auch dem Kerngeschäft des Ressourcenabbaus zu:

http://www.planetaryresources.com/2012/10/asteroid-miners-wanted-apply-today/

http://webconnect3.atango.com/search-results-detail.aspx?ID=planetaryresources&SiteID=WebConnect&Group=planetaryresources&Key=CN&JobId=e54ff5c4-34f8-420f-b366-bcec156e16d4

Na wer will alles Asteroiden-Bergarbeiter werden?  :D

runner02

  • Gast
Re: Planetary Resources
« Antwort #121 am: 02. November 2012, 19:01:30 »
http://www.planetaryresources.com/2012/10/theres-platinum-in-the-sea-maybe-lets-see/?utm_source=Interested+in+Planetary+Resources&utm_campaign=bbe60f7338-AsteroidMath10_31_2012&utm_medium=email

Ist es billiger, Platin aus dem Meer zu gewinnen, oder von Asteroiden zu holen? Eine kleine Überschlagsrechnung.


Fazit: Asteriod mining soll sich lohnen.

GerdW

  • Gast
Re: Planetary Resources
« Antwort #122 am: 02. November 2012, 20:10:10 »
Zitat
0.000000000234 grams per liter
Platin pro Liter Meerwasser.

und
Zitat
Thankfully, in asteroids similar to LL chondrites and iron meteorites that have been studied here on Earth, the concentration of precious metals like Platinum is a BILLION times higher than the ocean.

Wenn ich mich nicht verschätzt habe (ich habe jetzt einfach mal den Liter Meerwasser mit einem kg gleichgesetzt)
dann komme ich auf eine Konzentration von etwa 0,234 g Platin pro kg Meteoritengestein. Stimmt das wirklich?

ilbus

  • Gast
Re: Planetary Resources
« Antwort #123 am: 02. November 2012, 20:15:30 »
Ammerikanisches Billion ist Si-Milliarde

Offline Ruhri

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Re: Planetary Resources
« Antwort #124 am: 04. November 2012, 00:49:05 »
Aber wie ist denn nun? Hat Planetary Ressources richtig oder sich ihre Pläne lediglich schön gerechnet? Die milliardenfach höhere Konzentration an Platin in Asteroidengestein ist ja nur die halbe Miete. Man muss immer noch erst Gerät hinschaffen, Material gewinnen und es dann heil zurück zur Erde schaffen.