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  • Atlas5-401 AV078, InSight, VAFB SLC3E, 13:05MESZ: 05. Mai 2018
  • InSight - Landung - ca. 21:00 MEZ: 26. November 2018

InSight auf Atlas V 401

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Offline Terminus

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Re: InSight auf Atlas V 401
« Antwort #1650 am: 04. Juni 2020, 05:56:20 »
Ob die Grube zwischenzeitlich, z.B. durch Schaben, verfüllt werden soll, erschloss sich mir nicht zu 100%.

Stimmt, zum Verfüllen mit der Schaufel habe ich in dem Blogeintrag auch nichts gelesen.

Dafür hieß es ja, dass das Auf-den-Boden-drücken mit der Schaufel bis in 20 cm Tiefe eine gewisse Verdichtung des Bodens bewirken soll und sich damit günstig auswirkt. Das finde ich schon überraschend viel. Gut, sie werden es ja in ihrem "Sandkasten" getestet haben.

Vielleicht behalten sie sich das Verfüllen für den Fall vor, dass es dann doch nicht abwärts geht, um noch den letzten Zentimeter Bodenkontakt zusammenzukratzen^^ .

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Offline Lumpi

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Re: InSight auf Atlas V 401
« Antwort #1651 am: 05. Juni 2020, 19:16:18 »
Zur Erinnerung: Auf dieser Seite können wir die aktuelle Eindringtiefe des Maulwurfs verfolgen. Zur Zeit (Sol 536) sind es offiziell 40 cm, neuer Rekord!  :)
https://www.musc.dlr.de/hp3/
Das Bekannte ist endlich, das Unbekannte unendlich.

Offline vv

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Re: InSight auf Atlas V 401
« Antwort #1652 am: 06. Juni 2020, 09:09:53 »
Zur Erinnerung: Auf dieser Seite können wir die aktuelle Eindringtiefe des Maulwurfs verfolgen. Zur Zeit (Sol 536) sind es offiziell 40 cm, neuer Rekord!  :)
https://www.musc.dlr.de/hp3/
Also war es tief kein Stein, sondern spezifische Bodeneigenschaften und dazu kam spezifische Marsatmosphäre.

Offline rok

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Re: InSight auf Atlas V 401
« Antwort #1653 am: 06. Juni 2020, 10:48:22 »
Als die Probleme erkennbar wurden, hat T. Spohn vor genau einem Jahr (am 6.6.2019) in seinem Blogbeitrag seine Vermutung so formuliert:

...... 3. Die Reibung auf der Außenwand des Maulwurfs reicht nicht aus, um den Rückschlag des Hammermechanismus aufzufangen...... Die dritte Hypothese ist daher die wahrscheinlichere und hat den unbestreitbaren Vorteil, dass man mit einiger Aussicht auf Erfolg etwas dagegen tun könnte.


Das geplante weitere Vorgehen sieht offenbar so aus:
Zunächst werden (heute?) 100 Schläge ausgeführt, dann wird die Schaufel vollflächig auf dem Boden aufliegen, d. h. es gibt kaum noch Druck auf den Mole. Evtl. wird dann der Arm nochmal etwas nach außen geschwenkt, um einen Blick auf das Ergebnis zu bekommen.

Danach setzt man den Arm ein weiteres Mal nach und drückt dabei auch den oberflächlichen Regolith zusammen, wobei man hofft, dass ein Teil dieses Materials in die Bohrung fällt, um die Reibung zu verbessern. Danach wird wieder geschaut, ob sich die Sonde von selbst nach unten bewegt hat.

Falls nicht, wird nochmal Druck auf den Boden ausgeübt, wobei die Hoffnung besteht, dass die Kruste mittlerweile so "angeknackst" ist, dass sie etwas nachgibt. Möglicherweise hat sich an der Rückseite des Loches bereits ein Riss gebildet, das wird man sehen können, wenn die Schaufel wieder etwas nach außen geschwenkt wurde.

Da der "Federweg*" des Arms nur etwa 1,5 cm beträgt sind diese kleinen Schritte erforderlich.

Weitere Aktionen, wie bspw. das Zuscharren des Lochs, wird man später planen.


* (Wobei das Federn wohl hauptsächlich in den Landerbeinen stattfindet.)
« Letzte Änderung: 06. Juni 2020, 12:29:38 von rok »

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Offline Terminus

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Re: InSight auf Atlas V 401
« Antwort #1654 am: 06. Juni 2020, 10:51:35 »
... Eindringtiefe des Maulwurfs ... Zur Zeit (Sol 536) sind es offiziell 40 cm, neuer Rekord!  :)
https://www.musc.dlr.de/hp3/

Bei einer Länge des Mole von 30 cm würde das ja bedeuten, dass er schon 10 cm unter der Oberfläche ist?! :o

Oder meinen die mit "40 cm" genau genommen die abgewickelte Länge des Kabels? Die ersten cm laufen ja wohl erstmal aus dem Gehäuse horizontal bis zum Bohrloch...

Offline rok

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Re: InSight auf Atlas V 401
« Antwort #1655 am: 06. Juni 2020, 10:58:09 »
Die Sonde hat eine Länge von 40 cm, die Oberkante des Mole ist jetzt also zum ersten Mal bündig mit der Oberfläche.

.....

Quelle: https://spaceflight101.com/insight/insight-instruments/


"The mole is 39.6 centimeters long and 2.7 centimeters in diameter, featuring a conical tip and a hollow cylindrical body that contains the hammering system and the various sensors."

Offline rok

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Re: InSight auf Atlas V 401
« Antwort #1656 am: 06. Juni 2020, 15:09:29 »
In der deutschen Version des Beitrags im InSight-Blog fehlt ein Absatz ggü. der englischen Version:

"But what if the Mole is just not deep enough in for sufficient friction? We then have two options, either fill the pit to provide more friction and push on the regolith, or use the scoop to push at the back-cap again, but this time with its tip rather than with its flat bottom surface."

sinngemäß:

"Falls der Mole (nach diesen Versuchen) nicht tief genug ist, um eine ausreichende Reibung zu bekommen? Dann gibt es zwei Möglichkeiten, entweder das Loch mit Regolith aufzufüllen und darauf zu drücken oder nochmal mit der Schaufel auf die Oberkante der Sonde zu drücken, allerdings nicht mit dem Schaufelboden, sondern mit der Kante, also mit einer senkrecht gestellten Schaufel."

https://www.dlr.de/blogs/en/all-blog-posts/The-InSight-mission-logbook.aspx

Offline rok

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Re: InSight auf Atlas V 401
« Antwort #1657 am: 06. Juni 2020, 15:44:28 »
Hier gibt es eine Animation der Aktionen seit dem Sol 458 (11.3.2020), Originalquelle NASA/JPL-Caltech:

https://images.raumfahrer.net/up072316.gif




(Falls sich nichts bewegt: Auf den Refresh-Knopf klicken, bei FF ist das der Kreispfeil links vom Adressfeld)

McPhönix

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Re: InSight auf Atlas V 401
« Antwort #1658 am: 06. Juni 2020, 21:00:55 »
Ich habe ja mittlerweile eine ganz andere Idee zum Problem, wenn ich das Gezerre so sehe...

Siehe "Raumfahrt nicht ganz so ernst"

https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=426.2675

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Offline Lumpi

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Re: InSight auf Atlas V 401
« Antwort #1659 am: 08. Juni 2020, 09:34:51 »
Der "Deckel" ist drauf!  :)


Credit: NASA/JPL-Caltech https://mars.nasa.gov/raw_images/815343/?site=insight

Hier ein Link zu einem GIF der letzten Aktionen: https://imgur.com/UShegEO
Das Bekannte ist endlich, das Unbekannte unendlich.

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Online -eumel-

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Re: InSight auf Atlas V 401
« Antwort #1660 am: 08. Juni 2020, 17:46:38 »
Hoffentlich wird das Kabel nicht beschädigt.  :-\

Offline MarsMCT

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Re: InSight auf Atlas V 401
« Antwort #1661 am: 08. Juni 2020, 19:46:25 »
Hoffentlich wird das Kabel nicht beschädigt.  :-\

Wenn es nach unten geht, eher nicht. Wenn der Mole wieder nach oben kommt, vielleicht. Aber dann ist es auch schon fast egal. Also hoffen wir, es geht nach unten.

Offline rok

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Re: InSight auf Atlas V 401
« Antwort #1662 am: 15. Juni 2020, 13:27:05 »
Anscheinend hat sich die Lage* des Mole verändert, man kann es am Verlauf des Kabels sehen.

Sol 544:



Sol 551:




* Lage heißt Ausrichtung oder Zustand

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Offline Riker

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Re: InSight auf Atlas V 401
« Antwort #1663 am: 15. Juni 2020, 16:00:16 »
optimistisch auf die beiden von rok geposteten Fotos betrachtet, könnte ich mir einbilden, dass im Bild von Sol 551 das Kabel nicht nur eine andere Wölbung zeigt, sondern scheinbar auch weniger weit draussen zu sein scheint.
Ist der Maulwurf vielleicht weiter eingedrungen? Gab es in der letzten Woche hammermäßige Maneuver?
"Machen Sie's so!"

Re: InSight auf Atlas V 401
« Antwort #1664 am: 15. Juni 2020, 16:54:08 »
Jemand aus dem Umkreis des Projekts hat auf Twitter bestätigt, dass die Bilder "excellent news" seien, weil der Mole sich wirklich von selbst tiefer bewegt hat. Wie angekündigt, waren es an diesem Wochenende ja vermutlich auch nur 100 Schläge, was den "geringen" Fortschritt erklären würde.

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Offline Lumpi

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Re: InSight auf Atlas V 401
« Antwort #1665 am: 15. Juni 2020, 16:54:41 »
Ist der Maulwurf vielleicht weiter eingedrungen?

So sieht's aus, allerdings ging es beim Hämmern an Sol 550 zwischendurch auch (scheinbar?) wieder ein kleines Stück nach oben. Das kann man gut beim Betrachten des GIFs, erstellt vom User PaulH51 von unmannedspaceflight.com, erkennen. https://streamable.com/pa2orb
Das Bekannte ist endlich, das Unbekannte unendlich.

Offline Hugo

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Re: InSight auf Atlas V 401
« Antwort #1666 am: 15. Juni 2020, 17:15:20 »
Folgend eine Animation zwischen den zwei Tagen 544 und 551. Ohne Zwischenbilder, also nur die zwei Bilder.

Schnell animiert:


Langsam animiert:

Offline rok

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Re: InSight auf Atlas V 401
« Antwort #1667 am: 15. Juni 2020, 17:58:04 »
Hallo Hugo,

beeindruckende Animation und danke, dass du die Quelle mit eingefügt hast.

Was mich verwirrt ist die Tatsache, dass dieses "Umklappen" innerhalb weniger Minuten am Sol 550 zwischen ca. 13:58 und 14:02 passiert ist.* Ich hatte spontan die Befürchtung, dass die Sonde abgeknickt sein könnte. Aber anscheinend häufen sich die positiven Bemerkungen. Das wäre für mich jetzt der Moment für einen "Startschnaps".  ;)

......

* Genauer gesagt beim Aufsetzen der Schaufel auf die Sonde, also ohne Hämmern.

Offline vv

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Re: InSight auf Atlas V 401
« Antwort #1668 am: 15. Juni 2020, 19:20:54 »
Auf der Animation sieht es so aus dass die Schaufel nach links verschoben wird. Dabei hat sie auf das Kabel gedrückt.
« Letzte Änderung: 15. Juni 2020, 21:53:50 von vv »

Offline trallala

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Re: InSight auf Atlas V 401
« Antwort #1669 am: 15. Juni 2020, 20:02:25 »
Wenn der Maulwurf wieder ein Stück nach oben gekommen ist, könnt das Kabel auf die Weise zur Seite knicken, wie wir es sehen. Hoffen wir aber mal, das es was anderes ist...

Re: InSight auf Atlas V 401
« Antwort #1670 am: 15. Juni 2020, 20:13:33 »
Wenn der Maulwurf wieder ein Stück nach oben gekommen ist, könnt das Kabel auf die Weise zur Seite knicken, wie wir es sehen. Hoffen wir aber mal, das es was anderes ist...

Irgendwie ist auch mein Eindruck, der Maulwurf kommt wieder nach oben, wenn ich mir die Animation anschaue.
Wenn Du heute morgen schon sechs unmögliche Dinge getan hast, warum dann nicht als siebentes zum Frühstück ins Milliways, das Restaurant am Ende des Universums?

Offline Hugo

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Re: InSight auf Atlas V 401
« Antwort #1671 am: 15. Juni 2020, 20:32:15 »
Mir machen  die Bilder  irgendwie auch sorgen. Wie wird es wohl weiter gehen? Wird man einfach nochmal ein wenig weiter hämmern? Oder wird man die Schaufel weg nehmen und schauen, wie es da drunter aussieht?

Ich habe allerdings auch noch die Hoffnung, daß  der Maulwurf 1 bis 2 cm unter der Oberfläche ist und nachrutschender Stand das Kabel in diese Position gedrückt hat.

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Offline Terminus

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Re: InSight auf Atlas V 401
« Antwort #1672 am: 15. Juni 2020, 22:33:16 »
Wenn der so weiter macht, schert er sich noch das Kabel ab...  :-\

Offline rok

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Re: InSight auf Atlas V 401
« Antwort #1673 am: 16. Juni 2020, 02:37:41 »
Jedenfalls funktioniert die Sonde weiterhin, was bei der Hämmer-Aktion an Sol 550 sichtbar wird:



Quelle: "atomoid" auf unmannedspaceflight.com
www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=45923


Die Animation ist 3 MB groß, das Runterladen dauert ein paar Sekunden.
« Letzte Änderung: 16. Juni 2020, 07:55:30 von rok »

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Offline Duncan Idaho

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Re: InSight auf Atlas V 401
« Antwort #1674 am: 16. Juni 2020, 11:36:27 »
Ich finde das sieht nicht schlecht aus.
Ich drück die Daumen das es weiter nach unten geht und das "Kabel" nicht kaputt geht.

Dem ganzen Team wirds auf alle Fälle nicht langweilig.  :)
#I NEVER WANT TO HOLD/SCRUB AGAIN. \\//_