Verlinkte Ereignisse

  • Atlas5-401 AV078, InSight, VAFB SLC3E, 13:05MESZ: 05. Mai 2018
  • InSight - Landung - ca. 21:00 MEZ: 26. November 2018

InSight auf Atlas V 401

  • 2000 Antworten
  • 532485 Aufrufe

Offline Steffen

  • *****
  • 1206
Re: InSight auf Atlas V 401
« Antwort #1525 am: 15. Dezember 2019, 20:48:09 »
Hallo

ich habe aus den Einzelbildern von Sol 373 (15.Dezember) eine Animation gebastelt.


Quelle der Einzelbilder: https://mars.nasa.gov/insight/multimedia/raw-images/

viele Grüße
Steffen

*

Offline frog

  • **
  • 93
Re: InSight auf Atlas V 401
« Antwort #1526 am: 15. Dezember 2019, 23:12:18 »
Was ist jetzt anders als beim letzten erfolglosen Abtauchen des Maulwurfs? Er wird wohl wie beim letzten Mal vom Marsboden wieder „ausgespuckt“ werden.
"Ich habe nicht den geringsten Zweifel, daß es außer uns noch weitere intelligente Lebewesen im Universum gibt. Doch wir werden es nie erfahren, denn wir sind verloren in Raum und Zeit".
Professor Heinz Haber ~1969

Offline DH5HAI

  • **
  • 85
Re: InSight auf Atlas V 401
« Antwort #1527 am: 16. Dezember 2019, 08:25:44 »
moin
könnte es sein das in 35cm tiefe eine felsschicht exestiert?
dann kann er ja gar nicht tiefer! ich hoffe natürlich nicht!
mfg

*

Offline Lumpi

  • *****
  • 2687
Re: InSight auf Atlas V 401
« Antwort #1528 am: 16. Dezember 2019, 10:33:02 »
Was ist jetzt anders als beim letzten erfolglosen Abtauchen des Maulwurfs?

Das "Hammerteam" ist diesmal vorgewarnt. Laut letztem Blog von Tilman Spohn (28.10.) soll der Maulwurf zunächst dorthin zurückgebracht werden, wo er vor dem letzten Hämmern war. Danach müsse man sehen wie gehämmert wird, ohne eine erneute Rückwärtsbewegung auszulösen. Vielleicht setzt man dann die Schaufel direkt auf den Maulwurf ab?
Das Bekannte ist endlich, das Unbekannte unendlich.

*

Offline Terminus

  • *****
  • 5093
Re: InSight auf Atlas V 401
« Antwort #1529 am: 16. Dezember 2019, 13:41:15 »
Vielleicht setzt man dann die Schaufel direkt auf den Maulwurf ab?

Ja, das wäre natürlich supertoll, wenn mit der so erzielten "maximalen unterstützten Eindringtiefe" ein Kipppunkt erreicht und überschritten würde, ab dem sich der Hammer ohne Unterstützung im Boden fortbewegen kann. *daumendrück*

Offline rok

  • *****
  • 3236
Re: InSight auf Atlas V 401
« Antwort #1530 am: 16. Dezember 2019, 14:10:46 »
Moin Terminus,
der Begriff "Kipppunkt" wäre dann tatsächlich mal positiv besetzt.  ;)

Offline Hugo

  • *****
  • 5174
Re: InSight auf Atlas V 401
« Antwort #1531 am: 16. Dezember 2019, 18:30:14 »
Was ist jetzt anders als beim letzten erfolglosen Abtauchen des Maulwurfs? Er wird wohl wie beim letzten Mal vom Marsboden wieder „ausgespuckt“ werden.
Ich gehe davon aus, daß man nicht zweimal den gleichen Fehler machen wird und den Druck von der Schaufel wieder genau gleich "falsch" setzen werden wird.

Offline Hugo

  • *****
  • 5174
Re: InSight auf Atlas V 401
« Antwort #1532 am: 16. Dezember 2019, 18:47:09 »
Folgend eine neue Animation der Bilder aus den frühen Morgenstunden. Dieses mal eine Animation von Anfang an, also mit beiden Bohrversuchen.


Das erste Bild vom ersten Tag und der aktuelle Zustand sind sehr ähnlichen:

aasgeir

  • Gast
Re: InSight auf Atlas V 401
« Antwort #1533 am: 18. Dezember 2019, 18:59:10 »
Die Auswertung von SEIS-Daten von Sol 173 und Sol 235 hat jetzt die erste Identifizierung eines Marsbebenherdes ermöglicht: eine Grabenstruktur namens Cerberus Fossae, etwa 1.600 km östlich der Landestelle von InSight

https://twitter.com/InSight_IPGP/status/1206567618704027654


*

Offline Lumpi

  • *****
  • 2687
Re: InSight auf Atlas V 401
« Antwort #1534 am: 23. Dezember 2019, 10:43:42 »
Rein-raus  :-\

Wenn man sich chronologisch durch die neueste Bilderfolge von Sol 380 klickt erkennt man, dass der Maulwurf zunächst etwas weiter in den Boden eindringt, zwischen den Bildern vom 22.12.19 um 16:20:42.117 PM und dem nächsten um 16:21:13.261 PM ist der Maulwurf aber wieder etwas rausgeflutscht.  Auf den folgenden Bildern kann ich dann keine Veränderung mehr erkennen.
https://mars.nasa.gov/insight/multimedia/raw-images/?order=sol+desc%2Cdate_taken+desc&per_page=50&page=0&mission=insight
Das Bekannte ist endlich, das Unbekannte unendlich.

Offline rok

  • *****
  • 3236
Re: InSight auf Atlas V 401
« Antwort #1535 am: 23. Dezember 2019, 12:29:19 »
Ich spekuliere mal, dass das DLR in den letzten Tagen einige Tests gemacht hat, um den nächsten "Mole" zu verbessern. Man könnte dazu die seitliche/vertikale Kraft, die vom Arm auf die Sonde ausgeübt wird, variieren, um zu sehen, wie sich das Gerät bei unterschiedlichen Reibungskräften verhält. Dafür braucht man möglichst viele Bilder, die nach wenigen Schlägen eventuelle Änderungen zeigen, kombiniert mit den Signalen, die vom SEIS registriert wurden und den Daten vom Neigungssensor.

Es ist schon unerwartet, dass sich die Ausrichtung der Sonde während der tausenden von Schlägen, die mit einem ziemlich hohen Krafteinsatz ausgeführt wurden, kaum verändert hat. Wäre der Boden nicht so hart, würde der Mole schon wesentlich flacher liegen.

*

Offline Duncan Idaho

  • Raumcon Berater
  • *****
  • 5649
Re: InSight auf Atlas V 401
« Antwort #1536 am: 23. Dezember 2019, 22:36:20 »
Dank ans DLR und ans JPL/NASA für die Zusammenfassung der letzten Arbeiten.
Er will irgendwie nicht weiter.

https://twitter.com/NASAInSight/status/1209165458881908736

Jetzt erst mal frohe und entspannte Tage an alle.
#I NEVER WANT TO HOLD/SCRUB AGAIN. \\//_

Offline rok

  • *****
  • 3236
Re: InSight auf Atlas V 401
« Antwort #1537 am: 24. Dezember 2019, 19:47:30 »
Bis zum 5.1.2020 ist erstmal Weihnachts- und Denkpause angesagt. Dann wird man weitere vorsichtige Versuche unter genauer Kontrolle des Mole-Verhaltens durchführen. Sobald die Sonde wieder fast ganz im Boden verschwunden ist, hat man die Optionen direkt von oben draufzudrücken oder das Loch zu verfüllen und evtl. mit der Schaufel auf den Boden neben der Sonde zu drücken.

https://www.dlr.de/blogs/desktopdefault.aspx/tabid-5893/9577_read-1090/

Offline Hugo

  • *****
  • 5174
Re: InSight auf Atlas V 401
« Antwort #1538 am: 24. Dezember 2019, 23:07:47 »
Folgend eine neue Animation der Bilder aus den frühen Morgenstunden. Dieses mal eine Animation nur vom 2. Bohrvorgang:


Re: InSight auf Atlas V 401
« Antwort #1539 am: 25. Dezember 2019, 12:17:42 »
Kann man denn mit dieser Schaufel nicht mal ein anständiges Loch ausbaggern und seheń was da unten los ist? (Steine, gefrorener Boden etc.)

Offline rok

  • *****
  • 3236
Re: InSight auf Atlas V 401
« Antwort #1540 am: 25. Dezember 2019, 12:55:55 »
Das funktioniert leider nicht. Man hat schon versucht, die harte Schicht (Duricrust) zu knacken, indem die Schaufel nach unten gerichtet wurde und der Arm mit maximaler Kraft gedrückt hat. Das Ergebnis war wie der Versuch, mit einem Spaten eine dicke gefrorene Bodenschicht aufzubrechen.

Diese Schicht, von der man mittlerweile annimmt, dass sie an dieser Stelle ca. 20 cm dick ist, hat sich sehr wahrscheinlich durch die wiederholte Überflutung durch mineralhaltige wässrige Lösungen gebildet. Nach jeder Überflutung ist das Wasser versickert bzw. verdunstet und hat unlösliche Salzablagerungen im Boden hinterlassen, die die oberste Schicht "verkrustet" haben. Daher die Bezeichnung Duricrust (harte Kruste).

*

Offline Lumpi

  • *****
  • 2687
Re: InSight auf Atlas V 401
« Antwort #1541 am: 26. Dezember 2019, 10:15:16 »
Im Blog vom 23.12.19 schrieb Tilman Spohn u.a. "Mit dem Maulwurf werden wir die Temperatur des Bodens und seine Wärmeleitfähigkeit bestimmen."

Wie kann mit dem Maulwurf die Temperatur des Bodens bestimmt werden, wo sich doch das Kabel mit den Temperatursensoren noch gar nicht im Boden befindet?  :-\
Das Bekannte ist endlich, das Unbekannte unendlich.

Re: InSight auf Atlas V 401
« Antwort #1542 am: 26. Dezember 2019, 10:43:33 »
Im Blog vom 23.12.19 schrieb Tilman Spohn u.a. "Mit dem Maulwurf werden wir die Temperatur des Bodens und seine Wärmeleitfähigkeit bestimmen."

Wie kann mit dem Maulwurf die Temperatur des Bodens bestimmt werden, wo sich doch das Kabel mit den Temperatursensoren noch gar nicht im Boden befindet?  :-\

Er schrieb „ werden“. Das heißt das funktioniert nur wenn der Maulwurf komplett im Boden ist (falls das je passiert)

*

Offline Lumpi

  • *****
  • 2687
Re: InSight auf Atlas V 401
« Antwort #1543 am: 26. Dezember 2019, 11:04:01 »
Im Blog vom 23.12.19 schrieb Tilman Spohn u.a. "Mit dem Maulwurf werden wir die Temperatur des Bodens und seine Wärmeleitfähigkeit bestimmen."

Wie kann mit dem Maulwurf die Temperatur des Bodens bestimmt werden, wo sich doch das Kabel mit den Temperatursensoren noch gar nicht im Boden befindet?  :-\

Er schrieb „ werden“. Das heißt das funktioniert nur wenn der Maulwurf komplett im Boden ist (falls das je passiert)

Er schrieb "Über Weihnachten werden...", vor dem 6. Januar wird aber nicht erneut gehämmert, d.h. das Kabel bleibt bis dahin auf jeden Fall draußen.  :-\

Zitat
Über Weihnachten werden die Sonde und andere Sensoren des HP3 Pakets selbstständig einige vorab kommandierte Messungen durchführen. Das Infrarot-Radiometer wird drei Eichmessungen vornehmen. Mit dem Maulwurf werden wir die Temperatur des Bodens und seine Wärmeleitfähigkeit bestimmen.
https://www.dlr.de/blogs/desktopdefault.aspx/tabid-5893/9577_read-1090/
Das Bekannte ist endlich, das Unbekannte unendlich.

*

Offline Terminus

  • *****
  • 5093
Re: InSight auf Atlas V 401
« Antwort #1544 am: 26. Dezember 2019, 11:08:30 »
Im Blog vom 23.12.19 schrieb Tilman Spohn u.a. "Mit dem Maulwurf werden wir die Temperatur des Bodens und seine Wärmeleitfähigkeit bestimmen."

Wie kann mit dem Maulwurf die Temperatur des Bodens bestimmt werden, wo sich doch das Kabel mit den Temperatursensoren noch gar nicht im Boden befindet?  :-\

Er schrieb „ werden“. Das heißt das funktioniert nur wenn der Maulwurf komplett im Boden ist (falls das je passiert)

Er schrieb "Über Weihnachten werden...", vor dem 6. Januar wird aber nicht erneut gehämmert, d.h. das Kabel bleibt bis dahin auf jeden Fall draußen.  :-\

Dann wird der Mole wohl nochmal eigene Sensoren haben?

aasgeir

  • Gast
Re: InSight auf Atlas V 401
« Antwort #1545 am: 26. Dezember 2019, 11:15:57 »
Stimmt - der Mole hat ein eigenes Messsystem (TEM-A), unabhängig von den 14 Sensoren im Flachkabel (TEM-P)  :
" The Mole includes temperature sensors and heaters (TEM-A) to measure the regolith thermal  conductivity  to  better  than  3.5%  (1-σ) using the Mole as a modified line heat source."
" The tether is equipped with 14  platinum resistance temperaturesensors (TEM-P) to  measure  temperature  differences with a 1-σ uncertainty  of  6.5mK"

aus: https://www.hou.usra.edu/meetings/lpsc2019/pdf/1344.pdf

*

Offline Lumpi

  • *****
  • 2687
Re: InSight auf Atlas V 401
« Antwort #1546 am: 26. Dezember 2019, 12:17:12 »
Aha, danke @aasgeir! So ergibt die Aussage nun auch für mich Sinn.  :)
Das Bekannte ist endlich, das Unbekannte unendlich.

Offline rok

  • *****
  • 3236
Re: InSight auf Atlas V 401
« Antwort #1547 am: 26. Dezember 2019, 14:09:45 »
Auf dem Lander sind auch zwei Radiometer installiert, über die die Oberflächentemperatur gemessen werden kann. Man kann also untersuchen wie die Sonneneinstrahlung bei unterschiedlichen atmosphärischen Bedingungen (Wind, Trübung) und dem jeweiligen Sonnenstand den Untergrund erwärmt, indem man diese Daten mit der echten Temperatur in der Tiefe von einigen cm vergleicht.

Durch diesen Vergleich kann man auch die Interpretation von radiometrischen Fernmessungen verfeinern.

aasgeir

  • Gast
Re: InSight auf Atlas V 401
« Antwort #1548 am: 26. Dezember 2019, 17:10:51 »
So sieht das von Robert angesprochene HP3-Radiometer für das thermische Infrarot aus :

         
             Bild: DLR-PF

Ein ähnliches Instrument flog auch auf ROSETTA-Philae (auf dem "Balkon")

Re: InSight auf Atlas V 401
« Antwort #1549 am: 20. Januar 2020, 04:32:39 »
Schlechte Nachrichten von Sol 407, der Maulwurf ist trotz pinning, wieder (etwas) aus dem Loch gerutscht. Die unter-marsianischen lebenden Reptiloiden sind wohl nicht gut auf uns zu sprechen.:(