Wiederverwendbarkeit und Landefähigkeit der Falcon-Familie

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tobi

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Re: Wiederverwendbarkeit und Landefähigkeit der Falcon-Familie
« Antwort #500 am: 23. April 2013, 12:21:14 »
Hier bei vimeo auch in Deutschland schaubar und in HD:
http://vimeo.com/64615482

Ich hoffe wir sehen bei einem der nächsten F9v1.1 Flüge, dann die Wasserfontäne bei der Landung auf dem Meer. Hoffentlich vor der ESA Ministerratskonferenz, dann wäre eine Genehmigung von Ariane 6 sowieso Realsatire pur.

Re: Wiederverwendbarkeit und Landefähigkeit der Falcon-Familie
« Antwort #501 am: 23. April 2013, 12:55:52 »
Tolles Video, und die Landung von oben gesehen macht echt was her.  :)
„Die Erde ist die Wiege der Menschheit, aber der Mensch kann nicht ewig in der Wiege bleiben. Das Sonnensystem wird unser Kindergarten.“ K. E. Ziolkowski

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Stolzer Träger einer Raumconverwarnung wegen Schreibens unbequemer Wahrheiten.

tobi

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Re: Wiederverwendbarkeit und Landefähigkeit der Falcon-Familie
« Antwort #502 am: 23. April 2013, 13:07:15 »
Bei Youtube gibts noch ne Version mit neuen Szenen:
ws

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Offline tomtom

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Re: Wiederverwendbarkeit und Landefähigkeit der Falcon-Familie
« Antwort #503 am: 23. April 2013, 13:27:52 »
Bei diesem Test ist wohl schon ein Opfer zu beklagen. Der Vogel wird das wohl nicht überlebt haben.

Um mal Verschwörungstheorien anzuheizen: Sind die Schatten von Rakete und Startturm nicht etwas komisch ausgerichtet?
Im Zweifel hilft die Such-Funktion:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=search

Offline Kryo

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Re: Wiederverwendbarkeit und Landefähigkeit der Falcon-Familie
« Antwort #504 am: 23. April 2013, 13:31:21 »
Zitat
Um mal Verschwörungstheorien anzuheizen: Sind die Schatten von Rakete und Startturm nicht etwas komisch ausgerichtet?

ne eigentlich nicht^^

Offline Majo2096

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Re: Wiederverwendbarkeit und Landefähigkeit der Falcon-Familie
« Antwort #505 am: 23. April 2013, 15:44:58 »
Hallo,
der Sprung auf 250m sieht gut aus ich freue mich schon auf weitere Sprünge vor allen wenns mehrere Km hoch geht.

Re: Wiederverwendbarkeit und Landefähigkeit der Falcon-Familie
« Antwort #506 am: 23. April 2013, 16:15:10 »
Bei diesem Test ist wohl schon ein Opfer zu beklagen. Der Vogel wird das wohl nicht überlebt haben.

Pssst. Wär doch blöd, wenn Tierschützer die pöhsen Raketen verbieten lassen wollen.  ;D
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Online Nitro

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Re: Wiederverwendbarkeit und Landefähigkeit der Falcon-Familie
« Antwort #507 am: 23. April 2013, 16:24:13 »
Hallo,
der Sprung auf 250m sieht gut aus ich freue mich schon auf weitere Sprünge vor allen wenns mehrere Km hoch geht.

Wenn man nach der FAA Genehmigung geht dann hat Grasshopper die Erlaubnis bis auf 3,5 km zu gehen. Fuer Grasshopper V1.1 Fluege muesste man dann nach White Sands in New Mexico gehen. Von dort waeren dann Fluege bis auf 90 km moeglich.

In der Genehmigung sind auch die Gipfelhoehen der zukuenftigen Testfluege bis 3,5 km angegeben: 350 m, 750 m, 1500 m, 2300 m und letztendlich 3500 m.

Das komplette Grasshopper Programm ist auf drei Jahre ausgelegt.

Quelle: http://www.faa.gov/about/office_org/headquarters_offices/ast/media/20110922%20spacex%20grasshopper%20draft%20ea.final.pdf
Bevor man einen Beitrag letztendlich abschickt sollte man ihn sich noch ein letztes Mal durchlesen und sich dabei überlegen ob man ihn genau in diesem Wortlaut auch Abends seinem Partner und/oder Kindern ohne Bedenken vorlesen würde.

Offline Majo2096

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Re: Wiederverwendbarkeit und Landefähigkeit der Falcon-Familie
« Antwort #508 am: 23. April 2013, 17:19:42 »
...
Das komplette Grasshopper Programm ist auf drei Jahre ausgelegt. ...


Man hat aber auch schon gesagt das man für 2014 bereits einen Rückflug mit Landung an Land machen will. Und da man jetzt mit Grasshopper die Landung testet und demnächst schon ab dem Falcon 9v1.1 Erststart die Rückkehr aus dem Orbit Testen will könnte es auch schneller gehen.

Es hängt alles davon ab wie Erfolgreich die Test´s verlaufen.

Tuner

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Re: Wiederverwendbarkeit und Landefähigkeit der Falcon-Familie
« Antwort #509 am: 23. April 2013, 18:42:40 »
Witzbolde!

hat jemand den Cowboy in dem von Tobi reingestellten Youtube-Video bemerkt (Beitrag 502) ? Ab 0:04 min ist er kurz zu sehen. In vorigen Test vom 13.3. 10.3.2013 taucht er auch kurz auf (ca. 1:15 min)

Weiß jemand wo man sich für einen solchen Mitflug bewerben kann  ;) ?

LG Sven

Edit: Datum korrigiert
« Letzte Änderung: 23. April 2013, 20:26:35 von Tuner »

Offline Majo2096

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Re: Wiederverwendbarkeit und Landefähigkeit der Falcon-Familie
« Antwort #510 am: 23. April 2013, 18:56:02 »
Hallo,

der Cowboy steht da nicht einfach so
er erlaubt es die Größe von Grasshopper ungefähr einzuschätzen vor allem für Leute die sich damit nicht Besonders auskennen.

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Offline Schillrich

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Re: Wiederverwendbarkeit und Landefähigkeit der Falcon-Familie
« Antwort #511 am: 23. April 2013, 19:08:30 »
Also Woody ist schon vor allem ein Gag ... und kein Messinstrument :).
Als Maßstab kann er auch nur denen helfen, die die Puppe kennen. Wenn sie einen einfachen Größenvergleich liefern wollten, müssten sie einfach eine Szene reinschneiden, in der ein normalgroßer Standardtechniker am Pad rumläuft.
\\   //    Grüße
 \\ ///    Daniel

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GZ-Corsa

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Re: Wiederverwendbarkeit und Landefähigkeit der Falcon-Familie
« Antwort #512 am: 23. April 2013, 20:02:46 »
Beim näheren Hinsehen sieht man das dem Vogel nichts passiert ist.
Die Perspektive täuscht gewaltig, der Vogel ist viel näher an der Kamera als an Grasshopper.

McFire

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Re: Wiederverwendbarkeit und Landefähigkeit der Falcon-Familie
« Antwort #513 am: 23. April 2013, 20:44:37 »
Kann das sein, daß denen durch die Hitze Kiloweise Farbe von dem Gestell abbrennt? Denn so locker wabernde Flammen nebenbei erwartet man ja nun nicht bei einer Rakete. Und das ist hier kein SF Film der 50er Jahre  ;D

Offline Majo2096

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Re: Wiederverwendbarkeit und Landefähigkeit der Falcon-Familie
« Antwort #514 am: 23. April 2013, 21:05:03 »
Kann das sein, daß denen durch die Hitze Kiloweise Farbe von dem Gestell abbrennt? Denn so locker wabernde Flammen nebenbei erwartet man ja nun nicht bei einer Rakete. Und das ist hier kein SF Film der 50er Jahre  ;D

Das Landegestell ist extra Ablativ gekühlt das heist das die Verdamfung von stoffen dafür sorgt das das Gestell an sich kühl bleibt.

McFire

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Re: Wiederverwendbarkeit und Landefähigkeit der Falcon-Familie
« Antwort #515 am: 23. April 2013, 22:53:37 »
Also wieder ein paar Kilo weg von der eigentlichen Nutzlast, dafür dicke Schichten Zeugs. Naja was hilfts...

tobi

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Re: Wiederverwendbarkeit und Landefähigkeit der Falcon-Familie
« Antwort #516 am: 23. April 2013, 22:57:34 »
Bei der F9R wird das Landegestell vermutlich erst kurz vor der Landung seitlich rausgeklappt, dann dürfte das nicht ein so großes Problem sein.

Aber man sieht deutlich, wie heiß der Abgasstrahl doch ist, dass die Wärmestrahlung die Beine so erhitzt. Wer schonmal in der Gießerei war, wo z.B. Eisen gegossen wurde, der weiß wie unglaublich heiß das ist. Selbst wenn man dutzende Meter wegsteht, bringt einen die Wärmestrahlung schnell zum schwitzen.

Und das Video nochmal mit natürlichem Sound:
ws

Und nur Vogelperspektive:
ws

McFire

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Re: Wiederverwendbarkeit und Landefähigkeit der Falcon-Familie
« Antwort #517 am: 24. April 2013, 00:44:31 »
Zitat
Bei der F9R wird das Landegestell vermutlich erst kurz vor der Landung seitlich rausgeklappt,
Ah ja, na eben. Muß ja auch so sein...

Zitat
...bringt einen die Wärmestrahlung schnell zum schwitzen.
ja genau, das war hier ja auch klar. Da ist sicher über 2m Abstand. Na und für die Tests werden sie sicher keine teuren HiTec Schutzkacheln eingeplant haben. Aber daß es so aussieht....

Re: Wiederverwendbarkeit und Landefähigkeit der Falcon-Familie
« Antwort #518 am: 27. April 2013, 12:57:33 »
Blue Origin hat drei Patente erteilt bekommen. Es handelt sich um:

US Patent 8408497 - Launch vehicles with fixed and deployable deceleration surfaces, and/or shaped fuel tanks, and associated systems and methods - Blue Origin, LLC
US Patent 8424808 - Compensating for wind prior to engaging airborne propulsion devices - Blue Origin, LLC
US Patent 8408443 - Modular friction welding head and associated systems and methods - Blue Origin, LLC

Durchsetzbar sind die mit Sicherheit alle drei nicht, weil keine eigene neue Entwicklung dahintersteckt. Blue Origin ist damit offiziell zum Patenttroll mutiert. Naja, was will man vom Gründer von Amazon schon erwarten. Anständige Geschäftsgebahren offenbar nicht.

SpaceX hat nun als Reaktion auf Patente eines nichtgenannten Konkurrenten (wer mag das wohl sein?) seinerseits einige Patente eingereicht. Diese sind durchaus substantiell und wurden bisher nur wegen möglichem Technologiediebstahl zurückgehalten. Tatsache dürfte sein, daß Blue Origin nun keine wiederverwendbare Rakete mehr bauen kann, ohne gegen die SpaceX Patente zu verstossen. Gut so.

Quelle: http://www.newspacewatch.com
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tobi

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Re: Wiederverwendbarkeit und Landefähigkeit der Falcon-Familie
« Antwort #519 am: 27. April 2013, 13:21:09 »
Du weißt nicht zufällig, was SpaceX genau patentiert hat?

Re: Wiederverwendbarkeit und Landefähigkeit der Falcon-Familie
« Antwort #520 am: 27. April 2013, 13:47:00 »
Ich habe leider nichts fundiertes gefunden. SpaceX will wohl wegen möglichem Technologiediebstahl darüber keine Information herausgeben.
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Re: Wiederverwendbarkeit und Landefähigkeit der Falcon-Familie
« Antwort #521 am: 27. April 2013, 14:57:53 »
Oje, das wäre aber sehr, sehr schade, wenn ein so innovatives und cooles Projekt wie der Grasshopper an so blöden Patentkriegen scheitern würde.

Re: Wiederverwendbarkeit und Landefähigkeit der Falcon-Familie
« Antwort #522 am: 27. April 2013, 16:02:22 »
Jup. Patenttrolle sind das Letzte.  >:(
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Offline HausD

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Re: Wiederverwendbarkeit und Landefähigkeit der Falcon-Familie
« Antwort #523 am: 27. April 2013, 16:34:08 »
Sperrpatent
Jup. Patenttrolle sind das Letzte.  >:(
Das sind keine Patenttrolle, ... so etwas heisst in der Wirtschaft und im Patentrecht : Sperrpatent und dient dazu, einem Dritten die Benutzung seiner Erfindung unmöglich zu machen.
http://wirtschaftslexikon.gabler.de/Definition/sperrpatent.html#definition

Falls es interessiert eine weitere Stufe heisst :  Geheimpatent
http://wirtschaftslexikon.gabler.de/Definition/geheimpatent.html#definition

Gruß, HausD

McFire

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Re: Wiederverwendbarkeit und Landefähigkeit der Falcon-Familie
« Antwort #524 am: 27. April 2013, 21:08:09 »
Sperrpatente kanns in der freien Wirtschaft garnicht geben. Das sind nur Verschwörungstheorien von Rest-Kommunisten  ;D