Raumcon
Allgemein => Schwarzes Brett => Thema gestartet von: jdark am 09. Februar 2017, 19:31:46
-
Hallo,
nach einer gewisser intensiver Beschäftigung in diesem tollen Forum würde ich gerne zwei Punkte vortragen, die eine noch bessere "Erfahrung" erlauben würden.
1. Likes einführen.
Oft bringt ein Mensch eine tolle Schlussfolgerung oder besonders passenden Spruch zu einem äußerst fachlichem Thema. Ich möchte nicht extra am "Thema" vorbei mich dafür bedanken und einen fachlich deplatzierten Post drunter hängen (stellt euch mal vor, das macht jeder), sondern einfach ein "Gefällt mir" Button drücken und fertig.
2. Eine Liste der Letzten Beiträge unabhängig von meinem "gelesen" Status. Ich möchte oft noch mal (ja, ich lese öfter das gleiche mehrmals) die aktuellen Threads lesen. Sobald ich aber ein Thread gelesen habe, ist der natürlich weg aus der "Ungelesene Beiträge seit Ihrem letzten Besuch" Liste.
Am Rande:
Biete mich als php Sklave gerne an, um euch dabei zu unterstützen. PM bitte.
-
1. Likes einführen.
Oft bringt ein Mensch eine tolle Schlussfolgerung oder besonders passenden Spruch zu einem äußerst fachlichem Thema. Ich möchte nicht extra am "Thema" vorbei mich dafür bedanken und einen fachlich deplatzierten Post drunter hängen (stellt euch mal vor, das macht jeder), sondern einfach ein "Gefällt mir" Button drücken und fertig.
Hallo,
in was für einer Welt leben wir, wenn Dank immer weniger Wert wird... sogar störend (!) wirkt? Mir ist schon klar, dass man sich der allgemeinen Entwicklung nicht entziehen kann und irgendwann wird es auch hier im Forum "Like-Knöpfe" geben, vermutlich wird es auch in der realen Welt da draußen irgendwann "Like-Knöpfe" geben, die man auf seinem Sweatshirt-Ärmel drücken kann und dann beim Gegenüber auf seiner Datenbrille einen fetten grünen Daumen aufleuchten lässt.
Aber bitte... bitte liebes Forum, warte damit noch ein bisschen, ok? Die Welt ist schon arm genug, wir müssen sie nicht noch ein bisschen kälter und ärmer werden lassen.
DANKE SEHR.
Gruß
Excalibur
-
Ich finde die Idee mit den "Danke für deinen guten Beitrag" sehr gut. Es funktioniert bei reddit, Heise und im nasaspaceflight forum super.
Ich denke das kann unnötige Antworten auf einen etwas provokativen Beitrag vermeiden, wenn durch die fehlende Anzahl an "Likes" (oder "Dankes") klar wird wie die Mehrheit denkt
-
2. Eine Liste der Letzten Beiträge unabhängig von meinem "gelesen" Status. Ich möchte oft noch mal (ja, ich lese öfter das gleiche mehrmals) die aktuellen Threads lesen. Sobald ich aber ein Thread gelesen habe, ist der natürlich weg aus der "Ungelesene Beiträge seit Ihrem letzten Besuch" Liste.
Suchst du das hier:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=recent (https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=recent)
-
in was für einer Welt leben wir, wenn Dank immer weniger Wert wird... sogar störend (!) wirkt?
Gruß
Excalibur
Hey, so war es nicht gemeint. Es hat eher was mit Disziplin zu tun. Siehe zB SpaceX News Thread. Dort wird nicht diskutiert, es werden nur aktuelle Nachrichten gepostet. Du könntest jetzt meinen, es wäre eine Zensur und nordkoreanische Verhältnisse (sowas hat jemand tatsächlich vor kurzem geschrieben), weil man in dem Thread keine Meinung posten darf.
Aber es ist eben Disziplin beim Kommunizieren.
Genauso finde ich es unpassend in einem fachlichen Thread, wo jeder außenstehende reine Infos über die Mission lesen möchte, wenn Haufen Leute erstmal ihre Dankesreden halten.
Sieh es so, niemand will ein Themen-Thread unnötig vollspammen, also gibt es nicht mal ein einziges Dankeschön.
Dann wäre so ein Like doch wenigstens eine neue Möglichkeit und keine Verschlechterung ;)
Suchst du das hier:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=recent (https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=recent)
Genau das, danke :) Ist das auf der Seite irgendwo verlinkt? Wieso hab ich es nicht gesehen? :)
-
Genau das, danke :) Ist das auf der Seite irgendwo verlinkt? Wieso hab ich es nicht gesehen? :)
In der Forenübersicht ganz nach unten Scrollen: 'Anzeige der letzten Beiträge'.
-
Hab ich, unter Forumstatistiken :)
Danke. Diese Funktion darf ruhig präsenter platziert werden, man möchte auf dem laufendem sein, auch dann, wenn die Arbeit einen Stunden weit weg abgelenkt hat ;)
-
Hallo jdark,
mir geht es um einen ganz anderen Punkt. Ein "Like" per Knopfdruck ist in meinen Augen null komma nichts Wert. Warum? Weil ein Knopfdruck kein Aufwand ist. Unter uns Menschen gibt es eh schon (nicht nur im Netz, sondern generell überall) das Problem, dass sehr viel kritisiert und sehr wenig Wertgeschätzt wird. Wenn nun jeder die Möglichkeit hat, per billigem Knopfdruck seiner guten Erziehung zu huldigen, dann wird Wertschätzung noch wertloser, noch hülsenhafter, noch "leerer". Muss man noch sehenden Auges bei diesem Trend mitmachen? Merkt denn niemand, wie sehr sich die Menschen mit all diesen kleinen "Quality of life improvements" selbst verarmen?
Threaddisziplin finde ich toll und wichtig. Ich mag es auch nicht, wenn sich zb Newsthreads in Diskussionsschauplätze verwandeln. Noch schlimmer finde ich - wie leider hier schon Gang und gäbe - wenn Leute über Dinge diskutieren, die mit Realität und Fakten nur am Rande zu tun haben.
Aber ein "Danke", evtl. sogar garniert mit einem anerkennungsvollen, wertschätzenden Zusatz hat mich noch nie gestört. Wie denn auch, es geschieht ja eh viel zu selten, dass mal jemand Danke sagt (Nein, nicht mir, sondern jenen, die hier wirklich Wertvolles beizutragen vermögen!).
Es den Menschen immer leichter zu machen, zu pseudokommunizieren, ist nicht gut. Kommunikation lebt vom Aufwand, den man dafür betreiben muss.
Gruß
Excalibur
-
Das kann man so sehen.
Aber du musst anderen Menschen zugestehen dass sie dort anderer Ansicht sind.
Ich z.b. wurde tatsächlich schon ab und an auch durch 'lobhudellei' im Threadlesefluss gestört.
Aber ein likebutton kann tatsächlich eine ganz praktische Angelegenheit sein. Im Verhältnis von Likes kann man herauslesen, welche Beiträge besonders gewertschätzt wurden. In einer Diskusion muss die Meinung eines Diskutanten nicht extra noch mal gelobt und widerholt werden um eine Diskusionsseite zu unterstützen. Und in längeren Threadverläufen werden wichtige Posts so einfacher Identifizierbar (auch wenn das eher auf ein Threadverlauf wie bei reddit zutrifft).
-
[...] man möchte auf dem laufendem sein, auch dann, wenn die Arbeit einen Stunden weit weg abgelenkt hat ;)
made my da :)
Ein Like fuer Zustimmung ueber die Prioritaeten
Das kann man so sehen.
Aber du musst anderen Menschen zugestehen dass sie dort anderer Ansicht sind.
Ich z.b. wurde tatsächlich schon ab und an auch durch 'lobhudellei' im Threadlesefluss gestört.
100% einer Meinung mit Sensei!
-
Es gibt auch diese Situationen, in denen man einer Seite/These seine Zustimmung geben will. Aber wenn man dies per post tut dann fühlt man/ich mich gezwungen auch noch mal ein paar zeilen zu schreiben - und dadurch entsteht unnötige redundanz (Phänomen: es wurde schon alles gesagt, aber noch nicht von jedem)
-
Moin Excalibur,
ich bin völlig bei deiner Meinung zum Thema "Daumen" (erneut), es wurde hier bereits früher ausgiebig diskutiert.
Ich könnte es akzeptieren, wenn an einen Beitrag die Daumenzahl in einer Art Statistik angehängt wird -wie auch immer das realisierbar ist. Wenn ich mich allerdings nach einem interessanten Beitrag durch dutzende Nur-Daumen-Kommentare klicken muss, um eine fundierte Antwort zu finden, dann gibt es von mir ein deutliches nein danke.
Und @sensei: Ich fürchte, die "Redundanz" wird eher zunehmen, weil dann mal einfach schnell der Originalbeitrag, versehen mit einem Daumen, gepostet wird. Dann werden wir irgendwann seitenweise immer wieder das selbe "total geile" Bild finden, an das jemand seinen (virtuellen) Daumen gehängt hat.
Wenn ich zu einem Beitrag einen Kommentar posten möchte, mach ich das entweder per copy+paste von einzelnen Sätzen oder ich beziehe mich auf die #..., und schreibe dazu auch etwas, das ich für sinnvoll halte.
Ich sehe diese ein-Klick-Mentalität ("Du bist nur einen Klick von deinem Erfolg entfernt") jedenfalls ausgesprochen kritisch.
Robert
-
Damit wir alle vom Gleichen reden, jdark meint (vermutlich) so eine Funktion:
(https://images.raumfahrer.net/up054671.jpg)
-
Nur zur Info:
Genau diese Anfrage/Disskusion über einen Like-Button haben wir regelmäßig alle paar Jahre wieder.
Und da es ihn nicht gibt, gehe ich davon aus, daß die Warscheinlichkeit auf Implementierung gering ist.
Vermutlich wird diese Funktion die Forumssoftware einfach nicht zur Verfügung stellen.
Im gegebenen Fall müßte diese also jemand hinzuprogrammieren, was dann aber leider bei jedem Update der Software erfolgen müßte. Ich glaube es ist dann leicht zu verstehen, daß der Aufwand bei einem Forum, welches sich auf die Arbeit freiwilliger Helfer stützt, einfach zu groß werden würde. Wir können eh froh sein, daß das ganze ein paar Leute in ihrer Freizeit warten. Der Dank geht gleich mal an erster Stelle an Simon (wobei ich nicht weiß, ob, bzw. wer noch beteiligt ist).
viele Grüße, James
Nachtrag: Da fällt mir noch was ein.
Natürlich hat man manchmal daß Gefühl da könnte man etwas besser machen. Und wenn man selber die Möglichkeit und auch das Interesse hat, das durchzuziehen, dann einfach einen Blick in das Impressum, und sich melden. Ich schätze, die Leute vom Verein freuen sich auf alle Fälle wenn jemand etwas in die Hand nimmt.
Und nochwas fällt mir ein.
Natürlich soll das ganze jetzt nicht so verstanden werden, daß man mögliche Verbesserungen nicht mehr erwähnen "darf" (es gibt übrigens einen Thread "Kritik und Anregungnen"). Ich erwähne damit nur daß die Implementierung dieser Funktion schon oft abgehandelt wurde.
-
in was für einer Welt leben wir, wenn Dank immer weniger Wert wird... sogar störend (!) wirkt?
Wenn 25 Leute ihren Dank wegen eines Postings zum Ausdruck bringen, dann hast 25 Postings.
Wobei ich kein Fan bin von "Gefällt mir" Buttons - wer sich für ein Posting bedanken will kann das ja gerne per PN tun.
-
Ich bin nicht bei Facebook... aus unfassbar vielen Gründen.
Der "Like"-Button gehört nicht dazu, obwohl ich "like" nie als Ausdruck mochte.
Das ist wie "nett" - und "nett" ist der kleine Bruder von... wir wissen, was ich meine.
Sollte die Möglichkeit einer solchen Funktion bestehen würde ich es begrüßen, wenn man nicht eine einzelne einrichtet.
Wie wäre es mit dreien?
"Danke"... für danke.
"Zustimmung" ... wenn man einer Meinung ist, aber das nicht noch einmal durch Wiederholung der gleichen Meinung ausdrücken - es den anderen aber wissen lassen möchte.
Und "Informativ"... für Beiträge, die man als besonders lesenwert, lehrreich und gehaltvoll einstuft.
In einem Gespräch sagt man öfter Dinge wie "Du hast recht." oder "Spannend." oder eben "Danke.". Man hat dann selber nichts zum Thema zu sagen, zu ergänzen, gibt aber eine Rückmeldung.
Soetwas würde mir gut gefallen.
-
Hallo jdark,
mir geht es um einen ganz anderen Punkt. Ein "Like" per Knopfdruck ist in meinen Augen null komma nichts Wert. Warum? Weil ein Knopfdruck kein Aufwand ist. Unter uns Menschen gibt es eh schon (nicht nur im Netz, sondern generell überall) das Problem, dass sehr viel kritisiert und sehr wenig Wertgeschätzt wird. Wenn nun jeder die Möglichkeit hat, per billigem Knopfdruck seiner guten Erziehung zu huldigen, dann wird Wertschätzung noch wertloser, noch hülsenhafter, noch "leerer". Muss man noch sehenden Auges bei diesem Trend mitmachen? Merkt denn niemand, wie sehr sich die Menschen mit all diesen kleinen "Quality of life improvements" selbst verarmen?
Threaddisziplin finde ich toll und wichtig. Ich mag es auch nicht, wenn sich zb Newsthreads in Diskussionsschauplätze verwandeln. Noch schlimmer finde ich - wie leider hier schon Gang und gäbe - wenn Leute über Dinge diskutieren, die mit Realität und Fakten nur am Rande zu tun haben.
Aber ein "Danke", evtl. sogar garniert mit einem anerkennungsvollen, wertschätzenden Zusatz hat mich noch nie gestört. Wie denn auch, es geschieht ja eh viel zu selten, dass mal jemand Danke sagt (Nein, nicht mir, sondern jenen, die hier wirklich Wertvolles beizutragen vermögen!).
Es den Menschen immer leichter zu machen, zu pseudokommunizieren, ist nicht gut. Kommunikation lebt vom Aufwand, den man dafür betreiben muss.
Gruß
Excalibur
Ich bin da ganz Deiner Meinung. In einem (unserem Forum) sind wir bereits genug anonymisiert. Das bringt diese Form der Kommunikation halt so mit sich. Bewahren wir uns doch bitte den Rest an persönlichen Kontakten.
Das erst Nach-, bzw. Überdenken eines Satzes, bevor man die Entertaste drückt, ist manchmal gar nicht so einfach. ;)
Aber prinzipiell ist es gar nicht schlecht, mal alte "eingefahrene Gleise" zu hinterfragen, so wie hier angestoßen... .
Es bedeutet ja nicht, das man gleich etwas ändert, blos weil der Trend gerade dort hin strebt.
-
@ FDR & xwing2002
Zustimmung. :)
Mfg Collins
-
So richtig gut passt es auch nicht ins forumssystem. Es müsst auch jemand Programmieren.
Aber ich glaube auch, dass dies auch eine Generationsfrage ist...
(regt mich fast schon wieder zu einem neuen Thread an - Altersstruktur der community und welche Auswirkungen bringt dies mit sich)
-
Altersstruktur der community und welche Auswirkungen bringt dies mit sich
Und Auswirkungen willst Du nur am Alter festmachen ? ;)
-
Aber ich glaube auch, dass dies auch eine Generationsfrage ist...
... da ist ein bischen was drann ... . ;)
Nicht umsonst gibt kaum einer sein Alter im Profil an.
... und ich finde die Mischung hier gut.
-
Diese Like-Buttons sind Ausdruck die Verarmung an menschlicher Kommunikation und Ausdrucksweise.
-
Nee, sind die nich!
[/sakasmus] :P
-
Sollte die Möglichkeit einer solchen Funktion bestehen würde ich es begrüßen, wenn man nicht eine einzelne einrichtet.
Wie wäre es mit dreien?
"Danke"... für danke.
"Zustimmung" ... wenn man einer Meinung ist, aber das nicht noch einmal durch Wiederholung der gleichen Meinung ausdrücken - es den anderen aber wissen lassen möchte.
Und "Informativ"... für Beiträge, die man als besonders lesenwert, lehrreich und gehaltvoll einstuft.
In einem Gespräch sagt man öfter Dinge wie "Du hast recht." oder "Spannend." oder eben "Danke.". Man hat dann selber nichts zum Thema zu sagen, zu ergänzen, gibt aber eine Rückmeldung.
Soetwas würde mir gut gefallen.
Gute Idee, gefällt mir auch.
Diese Like-Buttons sind Ausdruck die Verarmung an menschlicher Kommunikation und Ausdrucksweise.
Sehe ich nicht so. Was wäre deiner Meinung eine bessere Lösung um Beiträge zu kommentieren ohne zu Posten? Die heise.de-Foren haben zB einen Plus&Minus Button, das gemittelte (dadurch anonyme) Resultat wird mittels grün/roter Balken dargestellt.
-
"Kommentieren ohne zu Posten."
Genau das ist das, was ich nicht möchte! Dann ist es kein kommentieren sondern lediglich ein abstimmen über "+" oder "-", "gut" oder "schlecht", "lieb" oder "böse".
Was folgt danach daraus? Wollen wir Auswertungen fahren? Werden wir ein Ranking einführen, wer der tollste "Poster" ist? Kann man so was auch manipulieren durch viele automatische clicks? Wer drängelt sich damit in den Vordergrund und wer fällt hinten runter?
Kommentieren hat was mit Nachdenken zu tun. Und das sollten wir hier schon fordern. Ja, fordern. Das sind wir denen, die hier Wissen vermitteln wollen, schuldig.
-
@F-D-R
Das ist kein Ranking. Das sind ausschließlich positive Rückmeldungen unterschiedlicher Natur.
Wo Du das -, schlecht oder böse hernimmst weiß ich nicht.
Seit wann setzt eine positive Rückmeldung für einen Beitrag alle übrigen herab?
-
Was wäre deiner Meinung eine bessere Lösung um Beiträge zu kommentieren ohne zu Posten?
Genau das ist der Punkt... kommentieren ohne zu Posten. Reden bzw. schreiben ist ja Aufwand. Am besten alles mit einem Klick. Wie traurig und armselig...
Leute, zwischenmenschlicher Kontakt braucht Aufwand. Zwischenmenschlicher Kontakt braucht Aufmerksamkeit. Zwischenmenschlicher Kontakt braucht Wertschätzung durch Aufwand und Aufmerksamkeit. Warum ist Euch das so egal?
Vielleicht ist das ja wirklich eine Frage der Generation. Wobei... ich bin 40... bin ich wirklich schon so veraltet? Haben (jüngere?) Menschen, die immer mehr auf immer weniger Aufwand reduzieren wollen, wirklich Recht, bzw. stellt das wirklich eine Verbesserung des Lebens dar?
Ich hab ja kein Problem damit, das Leben leichter zu machen. Wo ich mir früher noch eine Telefonzelle suchen musste, um jemandem von unterwegs eine Mitteilung zu machen, kann ich das heute mit dem Handy von fast überall aus tun. Finde ich gut. Wo ich früher in die Bibliothek gehen musste, um Infos über Raumfahrt zu bekommen, kann ich das heute am Pc machen. Toll! Es gibt sehr viele Beispiele dafür, in welchen Bereichen wir es heutzutage viel einfacher als früher haben und ich freue mich darüber!
Aber im zwischenmenschlichen Bereich? Kommunikation... da wird es nicht besser, wenn man den Aufwand reduziert. Im Gegenteil. Warum verstehen das viele Menschen nicht? ???
Gruß
Excalibur
-
@F-D-R
Das ist kein Ranking. Das sind ausschließlich positive Rückmeldungen unterschiedlicher Natur.
Wo Du das -, schlecht oder böse hernimmst weiß ich nicht.
Seit wann setzt eine positive Rückmeldung für einen Beitrag alle übrigen herab?
Ich habe das selbstverständlich zugespitzt. Frei nach: "Entdecke die Möglichkeiten!" Ich habe da Themenbereiche vor Augen, wo die Fetzen auch emotional hoch fliegen. Facebook hat ja nicht umsonst so einen Daumen. Die machen ja was damit... .
Excalibur hat das völlig richtig beschrieben.
Damit wird das nicht "veredelt", sonnern verelendet / reduziert / digitalisiert.
Wollen wir das wirklich?
-
"Kommentieren ohne zu Posten."
Genau das ist das, was ich nicht möchte! Dann ist es kein kommentieren sondern lediglich ein abstimmen über "+" oder "-", "gut" oder "schlecht", "lieb" oder "böse".
Was folgt danach daraus? Wollen wir Auswertungen fahren? Werden wir ein Ranking einführen, wer der tollste "Poster" ist? Kann man so was auch manipulieren durch viele automatische clicks? Wer drängelt sich damit in den Vordergrund und wer fällt hinten runter?
Kommentieren hat was mit Nachdenken zu tun. Und das sollten wir hier schon fordern. Ja, fordern. Das sind wir denen, die hier Wissen vermitteln wollen, schuldig.
Man kann das auch genau anders rum sehen! Als ein PLUS an kommunikation!
Wer etwas zu sagen hat was dem Worte bedarf kann und wird immer noch einen Post absetzen. Es geht hier doch nur darum ZUSÄTZLICH einen Post WERTSCHÄTZEN zu können. Das ist doch ein mehr an kommunikation.
Und man gibt dadurch auch der schweigenden Masse noch eine Möglichkeit sich Gehör zu verschaffen.
Die Meisten sind auch in diesem Forum die stillen Mitleser. Das sieht man z.b. bei Umfragen bei denen wesentlich mehr Antworten abgegeben werden als post gesetzt.
Man kann natürlich versuchen die User zu zwingen in Wort zu kommunizieren weil für einem alles andere ein Übel ist. Aber ob dieses schmähen von allem, was einem selber nicht recht ist der richtige Weg ist?!
ps: wir müssen gar nicht darüber diskutieren, dass das direkte Wort eine wesentlich Wertigere Kommunikation ist als nur irgend einen Button zu klicken - aber dieses Button klicken ist zumeist so gedacht dass es eine ZUSÄTZLICHE Ebene der Kommunikation ist und nicht die andere ersetzt.
-
Hallo liebe "Veredler",
Like-Buttons sind Ausdruck der Verarmung an menschlicher Kommunikation und Ausdrucksweise...
- es wurde eine "Neuschreib" generiert, die aus wenigen Zeichen besteht, hauptsächlich dem Neu+ und dem Neu-. Aber warum? Diese Zeichen lassen sich von entsprechenden Firmen leichter und schneller für die gezieltere, personenbezogene Werbung auswerten, zB. bei f, das damit Milliarden gemacht hat.
Kann man einfach ein Icon zB. von f verwenden? Nein, es ist mustergeschützt.
Ist das kulturelle "Veredlung"? Nein, es ist keine!
Kann ein Verein das einfach in seinem Forum machen? Nein, da er gemeinnützig zu sein hat.
Meint nicht nur HausD
-
Schade, dass den Leuten, die das befürworten, vorgeworfen wird, dass sie zu faul sind, "Danke" zu sagen. Denn darum geht es nicht. Es geht (zumindest für mich) bei einer solchen Funktion darum, einen Weg zu finden, "Danke" auszudrücken, ohne den Lesefluss eines Threads zu zerstören.
Klar, ein berechtigter Einwand ist, dass es nicht als Störung des Leseflusses aufgefasst werden sollte, wenn sich Leute bedanken. Aber wenn man mal ehrlich drüber nachdenkt: Man kommt auf die Forenseite, stellt fest "Oh klasse, es gibt einen neuen Post in einem Thread, dessen Thema mich sehr interessiert"... Und dann ist es ein Danke zu einem anderen Beitrag, den man bereits gelesen hat. Mhm ok schade. Dann schaut man 2 Stunden später und es wieder das gleiche. Und irgendwann findet man das dann lästig und fühlt sich tatsächlich in seinem Lesefluss davon gestört.
Andererseits, gibt es hier Leute, die manchmal für einen bestimmten Post relativ viel Aufwand betreiben. Ich erinnere hier mal exemplarisch an die F9 Flugdatenanalyse. Und dann war die Resonanz erstmal sehr ernüchternd, weil keiner inhaltlich was hinzufügen konnte, und erst nach Nachfrage hat sich dann herausgestellt, dass es eine gelesen und interessant gefunden haben, aber nur nichts geschrieben haben, weil sie thematisch nichts hinzufügen konnten.
Beide Probleme würden durch eine solche Funktion behoben werden, denn der Leser kriegt Danke-Mitteilungen nicht fälschlicherweise als neue Infos angezeigt und ein Autor kriegt trotzdem Feedback ob sich die Leute dafür interessieren was er macht.
Das heißt ja nicht, dass es verboten ist, einen Danke Beitrag zu schreiben, wenn man etwas besonders wertschätzt oder noch etwas inhaltliches hinzufügen möchte und es heißt auch nicht, dass man keine Persönliche Mitteilung schreiben kann, wenn einem danach ist.
Es heißt einfach nur, dass die Möglichkeit besteht, dass am Fuß eines Posts "X,Y und Z haben sich für diesen Beitrag bedankt" steht.
Und was das jetzt mit den Musterschutz eines Icons von facebook zu tun hat, erschließt sich mir nicht...
Ich fände die Funktion gut, sehe aber natürlich auch verständliche Kritikpunkte. Ganz abgesehen davon, ist die erste Voraussetzung sowieso, dass es ein passendes Standardplugin gibt und die Admins es als akzeptablen Aufwand empfinden sowas hinzuzufügen und auf dem neusten Stand zu halten. Aber ich finde es ein bisschen einfach, wenn man den Befürwortern (oder am besten gleich allen jungen Leuten) Faulheit in der Kommunikation vorwirft!
-
Redundanz ist was gutes in der Raumfahrt.... dringend nötig.
Bei Forumsbeiträgen ist das etwas anderes.
Es wird oft darüber diskutiert, dass der Lesefluss erhalten bleiben und auf Information und Sachäusserungen beschränkt sein soll.
Wenn ich mich bedanken möchte, dann steuere ich etwas freundliches, aber keine Sachinformation bei. Wenn das aus irgendeinem Grund viele tun, dann kreiere ich eine "Dankes-Kaskade" - Lesefluss?
Wenn ich exakt der gleichen Meinung bin wie jemand anderes, dann kann ich das bisher nur zeigen, indem ich sie wiederhole oder meine Meinungsgleichheit feststelle... redundant oder störend im Lesefluss.
Wenn ich durch einen Beitrag etwas dazulerne kann ich nur schreiben "Spannend, wusste ich nicht.". Aber was interessiert die anderen, was ich gerade lerne?
Ich möchte positive Rückmeldung geben können ohne den Lesefluss durch Befindlichkeitsbeiträge ins stottern zu bringen.
Ich bin nicht zu faul es zu posten und Worte finde ich immer.
Aber täte ich es konsequent so oft wie ich will (und darin liegt jetzt ein Kompliment an dieses Forum), dann würdet ihr Euch alle wundern wie viele Beiträge allein durch mich dazu kämen.
Also lass' ich es viel öfter, als ich möchte. Und das ist eigentlich schade.
-
Ich bin einer Meinung mit meinen beiden Vorrednern und habe nichts hinzuzufügen. Die Aussagen beider Beiträge gefallen mir. Das würde ich gerne durch einen "Gefällt mir" , "sehe ich genaiuso" Klick bestätigen. Mit vielen anderen Beiträgen geht es mir oft ähnlich: da hat jemand großen Aufwand betrieben und ich würde das gerne honorieren, scheue aber vor einem simplen "Danke" Posting zurück um das Forum nicht durch banale Freudenkundgebungen zu belasten. Also gibt's kein Feedback für den Autor...irgendwie frustrierend.
In Diskussionen mische ich mich hin und wieder gerne ein, wenn ich etwas zu sagen habe. Aber eben auch nur dann! Und manchmal veröffentliche ich sogar eigene Artikel.
Verflacht damit die Diskussionskultur, das zwischenmenschliche? Oder kann man mir zutrauen, dass ich in der Lage bin, eine Balance zwischen aktiver Teilnahme und einem einfachen "Danke, gefällt mir!" zu halten.
Grüße
Sven
-
Nur zur Info:
Genau diese Anfrage/Disskusion über einen Like-Button haben wir regelmäßig alle paar Jahre wieder.
Und da es ihn nicht gibt, gehe ich davon aus, daß die Warscheinlichkeit auf Implementierung gering ist.
Vermutlich wird diese Funktion die Forumssoftware einfach nicht zur Verfügung stellen.
Im gegebenen Fall müßte diese also jemand hinzuprogrammieren, was dann aber leider bei jedem Update der Software erfolgen müßte. Ich glaube es ist dann leicht zu verstehen, daß der Aufwand bei einem Forum, welches sich auf die Arbeit freiwilliger Helfer stützt, einfach zu groß werden würde. Wir können eh froh sein, daß das ganze ein paar Leute in ihrer Freizeit warten. Der Dank geht gleich mal an erster Stelle an Simon (wobei ich nicht weiß, ob, bzw. wer noch beteiligt ist).
Ich hab hier vor einigen Jahren schonmal auf ein Plugin für diese Forensoftware verlinkt, die genau das ermöglicht. Hier noch mal das Plugin.
http://custom.simplemachines.org/mods/index.php?mod=3708 (http://custom.simplemachines.org/mods/index.php?mod=3708)
Für mich macht eine solche Funktionion ein Gespräch nicht schlechter sondern besser. Ein Like ist analog zu einem Nicken oder "Genau" rufen im Publikum in der echten Welt. Es gibt Zustimmung ohne dass man direkt ein Mikrofon zu jedem im Publikum der Nickt geben muss. Es zeigt ein Bild der Stimmung und zwar der ganzen Stimmung, nicht nur von denjenigen, die gerne reden.
Außerdem ist es eine System mit dem man auch nach Jahren noch gelungene Beiträge schnell wieder finden kann. Man schaut sich einfach die Liste der Beträge an, die man geliked hat, es ist also ein bisschen wie ein Lesezeichen oder eine Markierung in einem Buch.
-
Wobei ja gerade diese verlinkte Modifikation (wenn ich das richtig überblicke) mit dem "like" zum einen nur einen Teil der gewünschten vorgeschlagenen Funktionalität aufweist (siehe xWings Feedback-Vorschläge), zum anderen wird dadurch ja genau diese unerwünschte "like"/"unlike"- Unterscheidung ermöglicht.
Wenn ich da insbesondere an die SpaceX-Threads denke, in denen es etwas kritisch denkendere Mitglieder ohnehin schwer genug haben, würde gerade eine "unlike"-Möglichkeit sicherlich nur kritische Stimmen vertreiben. Gerade aber die kontroversen Sichtweisen machen ein Forum doch erst so richtig interessant, solange diese natürlich auf sachlicher Basis diskutiert werden.
-
unlike != dislike
unlike zieht wohl nur ein bereits gegebenes like wieder zurück.
--
Schöne Beiträge, besonders die von StillesWasser und XWing könnte ich so 1zu1 so Unterschreiben. (like ;) )
Die Kritik gegen ein Like-Feature sind stellenweise richtig und wichtig, allerdings Stellenweise auch sehr unkonkret und generalisierend.
Man muss hier keine generelle Kulturkritik üben und Facebook verdammen um über so ein ForenAddon zu diskutieren.
-
Berechtigter Einwand...;D
Habe die Funktionalität der vorgeschlagenen Modifikation wohl falsch gedeutet.
-
An die Kritiker: Ihr habt recht: Wir haben ein gesellschaftliches Problem durch mangelhafte Kommunikation.
Wir reden zu wenig miteinander. Das führt zu Problemen, Missverständnissen und Kulturverlust.
Dafür werden in Messagern und Chats verkrüppelte Wörter und mysteriöse Abkürzungen in Satzfetzen herumgeschleudert, die nur noch Insider verstehen.
Aber das hat wenig mit dem Forum zu tun, denn das ist gar nicht so schlecht.
Hier werden ganze Sätze und gute Beiträge geschrieben - und daran soll sich auch nichts ändern.
(Das mit dem "kommunizieren ohne zu posten" habt Ihr falsch verstanden.)
Ich bin ja für persönliche Treffen, wo man den Gesprächspartnern ins Auge blicken kann. Zur Anmeldung (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=14806.0)
Im Auge des Gesprächspartners sehe ich, ob er mich verstanden hat, oder ob ich weiter ausholen muss.
Ich sehe auch eine zustimmende oder ablehnende Meinung - was für eine Diskussion wichtig sein kann.
Aber in der Praxis kann man nicht immer persönlich zusammentreffen.
Im Forum kann man täglich über große Entfernung kommunizieren, aber sich nicht ins Auge blicken.
Das ist ein Mangel des Forums.
So fehlen wichtige Informationen, die manche auch durch ein Kopfnicken übertragen:
"Ich habe Dich verstanden."
"Da bin ich Deiner Meinung."
"Das finde ich gut."
Wenn wir uns also schriftlich nicht sehen können, um diese Informationen zu übertragen,
könnte das mit dem "Like" ausgedrückt werden.
Insofern würde das "Like" nichts wegnehmen oder verarmen - es wäre ein Zusatz, eine Verbesserung.
Ein Mangel der schriftlichen Kommunikation wird kompensiert.
Niemand wird weniger schreiben, wenn er einen "Like" hat.
Manche haben aber das Bedürfnis, ihn zusätzlich zu setzen.
Wir sollten es versuchen, um echte Erfahrungen zu gewinnen.
Schimpfen, Schwarzmalerei und Vermutungen sind wenig hilfreich.
Sollte es überwiegend negative Auswirkungen haben, können wir es ja wieder abschaffen.
Was sagen denn die Admins dazu?
-
OT:
Könnte ein Admin noch den Threadtitel ändern ('like Funktion im Forum' u.ä.)? 'Veredlung' klingt ja grausig!
-
...
Insofern würde das "Like" nichts wegnehmen oder verarmen - es wäre ein Zusatz, eine Verbesserung.
Ein Mangel der schriftlichen Kommunikation wird kompensiert.
Niemand wird weniger schreiben, wenn er einen "Like" hat.
Manche haben aber das Bedürfnis, ihn zusätzlich zu setzen.
...
Danke ;) Ebenso auch an alle anderen.
Es wurde hier teilweise dagegen begründet mit dem Untergang und Verarmung der Kommnikationskultur. Das ist schon eine harte Front.
Aber gut. Wie schon einige argumentiert haben, es ist sogar das Gegenteil der Fall.
Die "Danke" Funktion stellt eine Bereicherung in der Zwischenmenschlichen Interaktion. Denn bis jetzt wird aus "Diskussionsdisziplin"-Gründen in den meisten Fällen auf ein "Danke" verzichtet.
Die Funktion würde niemand etwas wegnehmen. Jeder hat weiterhin die Möglichkeit ein ausgiebiges Dankeschön an den Verfasser zu richten.
Bzgl. Titel: Ich würd lieber als Kompromiss "Danke" anstatt "Like" vorschlagen. ;)
-
Als vertreter der Pro-Fraktion muss ich trotzdem auch auf die berechtigten Einwände eingehen.
In anderen Foren gibt es durchaus auch Tendenzen dazu nur deswegen Posts zu verfassen um Likes zu bekommen und damit aufmerksamkeitsheischend zu werden. Nach dem Motto: Hauptsache, man ragt aus der Menge heraus. Das geht soweit dass sogar das Trolltum bekräftigt wird und manche poster tatsächlich auf Dislikes aus sind.
Die möglichkeit Dislikes zu verteilen kann Poster auch aus einer Community vertreiben. Manche menschen reagieren empfindlich auf direkte Kritik. Und unbegründete kritik durch dislike kann da noch stärker wirken.
Aber diese Gefahr sehe ich in diesem Forum ehrlich gesagt nicht.
Die Community hier ist wesentlich gesetzter und ernsthafter als z.b. in einem Heiseforum. Trolle werden ganz gut abgeschottet und die meisten sind hier an des Sachfragen orientiert.
Und wie es aussieht soll wohl auch kein dislikebutton kommen (obwohl er für eine Artikulation von nicht-Zustimmung manchmal auch praktisch wäre. Manche sehr abwägigen/trolligen posts werden hier einfach ignoriert und bleiben dann unwidersprochen stehen. )
-
OT:
Könnte ein Admin noch den Threadtitel ändern ('like Funktion im Forum' u.ä.)? 'Veredlung' klingt ja grausig!
+1
(Mit der zur Diskussion stehenden Funktion wäre dieser Beitrag nicht geschrieben worden)
-
Servus mal wieder!
Ein paar Anmerkungen:
..., ist die erste Voraussetzung sowieso, dass es ein passendes Standardplugin gibt und die Admins es als akzeptablen Aufwand empfinden sowas hinzuzufügen und auf dem neusten Stand zu halten. ...
Das wird sicher eines der zentralen Kriterien sein.
...
Bzgl. Titel: Ich würd lieber als Kompromiss "Danke" anstatt "Like" vorschlagen. ;)
Geht mir definitiv genauso. Das schöne deutsche Danke ist meiner Meinung nach besser.
...
Informationen, die manche auch durch ein Kopfnicken übertragen:
"Ich habe Dich verstanden."
"Da bin ich Deiner Meinung."
"Das finde ich gut."
Wenn wir uns also schriftlich nicht sehen können, um diese Informationen zu übertragen, könnte das mit dem "Like" ausgedrückt werden. ...
Ich sehe da persönlich drei verschiedene Aussagen und eben deshalb mindestens ein "Unschärfeproblem" mit der Danke-Funktion.
...Wenn ich da insbesondere an die SpaceX-Threads denke, in denen es etwas kritisch denkendere Mitglieder ohnehin schwer genug haben, würde gerade eine "unlike"-Möglichkeit sicherlich nur kritische Stimmen vertreiben. ...
Ich bin definitiv gegen eine Mag-Ich-Nicht-Funktion.
Und auch gegen die Möglichkeit, ein gegebenes Danke wieder aufzuheben. Jetzt bin ich mal pauschal: Es gibt schon genug Beliebigkeit in der Gesellschaft.
Gruß Pirx
-
Hallo zusammen,
als Admin sage ich dazu, dass es zwar ein Like-Plugin für SMF (die hier verwendete Software) gibt, das aber seit bald zwei Jahren nicht gepflegt wurde. Außerdem ist auch keine Kompatibilität für die aktuelle Version angegeben. (http://custom.simplemachines.org/mods/index.php?mod=3708 (http://custom.simplemachines.org/mods/index.php?mod=3708)). Zwar scheint es auf den ersten Blick auch mit der aktuellen Softwareversion zu laufen, allerdings habe ich kein Interesse, bei einem Patch der eigentlichen Forenversion dann diesen Code nachbessern zu müssen (Das kann auch schon bei einem kleinen Sicherheitspatch der Fall sein).
Als Forenbenutzer finde ich die Funktion eher unnötig...
Gruß, Simon
-
...Wenn ich da insbesondere an die SpaceX-Threads denke, in denen es etwas kritisch denkendere Mitglieder ohnehin schwer genug haben, würde gerade eine "unlike"-Möglichkeit sicherlich nur kritische Stimmen vertreiben. ...
Ich bin definitiv gegen eine Mag-Ich-Nicht-Funktion.
Also nicht dass das falsch rübergekommen ist: Ich bin definitiv auch dagegen. Mein Kommentar bezog sich zudem ohnhin auf ein Missverständnis zur vorgeschlagenen mod-Funktionalität. Die "mag ich nicht"-Funktion scheint es dort gar nicht zu geben.
-
Darf ich anregen, dass wir dazu übergehen zu klären, ob es überhaupt die Möglichkeit gibt mit einem verantwortbaren Aufwand und/oder geeigneter Software diese Funktion bereitszustellen.
Weil:
- wenn es diese Möglichkeit nicht gibt, dann können wir die inhaltliche Diskussion darüber einstellen... dann ist sie nur theoretisch.
- wenn es diese Möglichkeit gibt, schlage ich einen ein- bis zweiwöchigen Testlauf vor... und dann eine Auswertung der Nutzererfahrung ... vielleicht in Form einer Abstimmung plus Rückmeldungsthread?
-
...
als Admin sage ich dazu, dass es zwar ein Like-Plugin für SMF (die hier verwendete Software) gibt, das aber seit bald zwei Jahren nicht gepflegt wurde. Außerdem ist auch keine Kompatibilität für die aktuelle Version angegeben. (http://custom.simplemachines.org/mods/index.php?mod=3708 (http://custom.simplemachines.org/mods/index.php?mod=3708)).
...
Hallo Simon,
laut Simplemachines Forum wird für diese Funktion APR von SMFHacks emfohlen:
http://www.smfhacks.com/awesomepostratings.php (http://www.smfhacks.com/awesomepostratings.php)
Wird gepflegt und unterstützt die aktuelle Forum-Version. Bietet sogar die Möglichkeit eigene Post-Reaktionen zu definieren (muss aber nicht genutzt werden).
Allerdings kostet es $15. Da ich damit angefangen habe, würde ich den Betrag spenden.
-
@jdark
Für diesen Beitrag würde ich gerne den "Danke"-Button benutzen... ;D
-
Like @ jdark
Ich sponser ebenfalls ein Jahr
-
Darf ich anregen, dass wir dazu übergehen zu klären, ob es überhaupt die Möglichkeit gibt mit einem verantwortbaren Aufwand und/oder geeigneter Software diese Funktion bereitszustellen.
Das ist aber der zweite Schritt vor dem Ersten.
Als erstes muß sich jemand hervortun, der die Aufgabe übernimmt - sich darum kümmert - diese Funktion zu implementieren.
Sonst kann man sich alles Mögliche vorstellen, wenn niemand da ist der ein Interesse hat das SELBER zu machen.
Der Admin der die Forumssoftware (so wie es scheint hauptsächlich) wartet, hat schon erklärt, daß er kein Interesse hat, da noch weitere Arbeit zu investieren. Damit ist diesbezüglich alles gesagt. Sein Wille ist schließlich zu akzeptieren.
Also: FREIWILLIGE VOR!
Immer nur zu reden, dies oder jenes soll getan werden, aber bitte irgendwer anders, ist zu wenig.
Also: Wer will sich darum kümmern?
Also ich erwarte jetzt, daß ein Posting von jemand folgt mit dem Text "Ich kann das und ich bin gewillt das zu machen".
Ein anderes Posting braucht jetzt gar nicht kommen. Wenn niemand will ist es eh sinnlos.
Ich bin gespannt.
-
James, das ist nicht der Post auf den Du gewartet hast - nur eine Rückmeldung...
...denn, bei allem was das Universum antreiben mag, Ihr wollt nicht, dass ich irgendwas mit der Forumssoftware anstelle... es wäre "the end of this page as we know it" ( zu singen nach der Melodie eines bekannten Songs von R.E.M). ;)
Ich kann aber die Animation vorantreiben und mich bereiterklären ebenfalls eine Jahresgebühr für das Plugin zu übernehmen.
-
Das müsste schon einer unserer Admins machen.
Die Forum Software wurde für unsere Zwecke so angepasst, dass sie so einfach und zuverlässig wie möglich ist.
Schließlich sind wir Raumfahrt-Fans und wissen, dass das die wichtigsten Kriterien sind. :D
Dadurch und durch den unermüdlichen Einsatz unserer Admins läuft dieses Forum sehr stabil.
Zuverlässiger als Raketenstart-Termine! 8)
Dabei machen das die Admins freiwillig und kostenlos in ihrer ohnehin schon sehr knappen Freizeit.
Jede zusätzliche Funktion erhöht den Arbeitsaufwand und die Störungsanfälligkeit.
Das widerspricht der Zielsetzung 'so einfach und zuverlässig wie möglich'.
Wenn es uns nicht gelingt, die Sache mindestens einem unserer Admins schmackhaft zu machen,
glaubhaft zu machen, dass sich erhöhter Aufwand und Risiko für diese Qualitätsverbessung lohnen,
wird es wohl daran scheitern. :-\
-
...
Wenn es uns nicht gelingt, die Sache mindestens einem unserer Admins schmackhaft zu machen,
glaubhaft zu machen, dass sich erhöhter Aufwand und Risiko für diese Qualitätsverbessung lohnen,
wird es wohl daran scheitern. :-\
Ups, ja natürlich, neben der Spende für das Plugin gibt es für die Admins als Aufwandsentschädigung eine Kiste Bier oder ne Pulle Startschnaps oder Milch, je nach Vorliebe ;)
-
Also bei diesem proprietären Plugin (APR) weiß ich nicht so recht bzw. sehe das ganze kritisch:
- Ich kann vorher nicht sehen, was das für eine Codequalität ist. Wenn das (und da sieht das bei der Masse an Funktionen nach aus) ein relativ komplexes Plugin ist, bringt das für die Wartung des Forums vor allem eines mit: Arbeit. Und wenn das dann schlecht geschriebener Code ist: meh.
- Der Autor schreibt nicht, unter was für einer Lizenz man das Teil bekommt. Darf ich es anpassen?
- (eher persönlicher Grund) Ich traue Software, deren Quelltext nicht öffentlich ist, sowieso nicht sonderlich weit über den Weg...
Gruß, Simon
-
Ups, ja natürlich, neben der Spende für das Plugin gibt es für die Admins als Aufwandsentschädigung eine Kiste Bier oder ne Pulle Startschnaps oder Milch, je nach Vorliebe ;)
... Ohne Worte. jdark ! Sorry. Damit ist Deine Ernsthaftigkeit zu einer "Mitarbeit" und zu einem Mitdenken mal entlich klar gesagt. ...
Seit über 15 Jahren sind hier einige Leute, die tagtäglich in ihrer Feizeit hinter den Kulissen das hier alles am Laufen (und zwar am sicheren Laufen) halten. Die aufpassen, das wir hier nicht "Mist" bauen, weil es ja auch z.B. rechtliche Fragen zu beachten gibt. Die Leute, die hier ernsthaft versuchen sich wissensmäßig auszutauschen. Leute von DLR, Industrie, Studenten, Hobbyforscher oder Interessierte. Und irgendwie muss auch alles finanziert werden. Und das erfolgt nicht über 15$ oder einen Kasten Bier. Aber das, was unbezahlbar ist, ist die Arbeit, der tagtägliche Einsatz ..... .
Mit dieser Bemerkung hast Du so richtig allen, die hier ackern, ins Gesicht "gelacht". Das ist genau die "Ernsthaftigkeit" und das "Nachdenken" was ich einfordere, bevor man die Entertaste drückt.
Du hast offensichtlich nicht die geringste Vorstellung, was hier läuft.
Ich wollte mich eigentich hier nicht mehr äußern, aber genug ist genug!
-
@jdark: Dislike!
Was erwartest du mit so einem Post erreichen zu können? Maximal kannst du hier einen Witz auf kosten anderer machen - aber selbst das klappt nicht.
Und der Sache erweist du einen Bärendienst...
-
...
Mit dieser Bemerkung hast Du so richtig allen, die hier ackern, ins Gesicht "gelacht". Das ist genau die "Ernsthaftigkeit" und das "Nachdenken" was ich einfordere, bevor man die Entertaste drückt.
...
Tut mit Leid, diese Bemerkung war tatsächlich mehr humoristisch gemeint. Bitte nicht zu ernst nehmen. Da ich selbst Softwareentwickler bin, habe ich mich bereits im Eingangspost für die Arbeiten bereit erklärt. Die Betitelung "php Sklave" ist natürlich auch humoristischer Art und nicht auf die hier Mitwirkenden zu münzen.
-
Die Bemerkunk war nicht humoristisch, sondern beleidigend... . Nennen wir es mal ruhig beim Namen.
Man hätte auch ruhig mal schreiben (Verzeihung: posten)
"Entschuldigung, Ich habe mich im Wort vergriffen, ich denke in Zukunft etwas ernsthafter nach." Aber dazu benötigt man entsprechende Ernsthaftigkeit für die Sache..
"Bitte nicht zu ernst nehmen." Ja genau das ist es, weswegen ich nicht empfehlen würde, Dich hier ranzulassen.
Bin raus hier. Allen enen schönen Arbeitstag.
-
Ich würde sagen, wir halten den Ball flach, ich find es jedenfalls gut, dass jdark das Forum gelobt hat und mitarbeiten möchte.
Da sollten wir jetzt unbedingt eine Aufgabe für ihn finden. ;)
Persönlich bin ich dem Danke-Button neutral eingestellt, präferiere aber auch eine einfache, wartbare Software.
btw, wir verkaufen Danke-Buttons in Form von Mitgliedsbeiträgen in der Rubrik Verein. ;)
-
Tut mir Leid erneut wenn es als Beleidigung rüber gekommen ist. Das war niemals meine Absicht.
Im Gegenteil: jemandem für ein Gefallen einen auszugeben sehe ich als ein symbolisches Dankeschön und so war es von mir gemeint.
Und wenn ich jemanden von den Verantwortlichen in der Bar treffe, würde ich ihm für die tolle Arbeit an dem Forum ebenso gerne symbolisch einen ausgeben, denn mehr kann man nicht tun.
Es kam rüber wie ein sehr schlechter Scherz, dafür sorry. Ich meine es aber nur gut und ernst. Prost! ;)
-
Ich hab's auch als joviale Geste ohne böse Absicht verstanden.
Ich glaube, wir können uns alle darauf verständigen, dass wir uns hier nur aufgrund des Engagements von Enthusiasten versammeln... zu hitzigen Diskussionen und begeistertem Austausch. ;)
Ich bin sicher, das ist viel mehr Usern bewusst, als es vielleicht manchmal den Anschein hat.
Aber dieser Disput offenbart zwei Dinge.
1. Wir benutzen alle verschiedene Codes. Was der eine als joviales Schulterklopfen versteht empfindet der andere als lapidare Beleidigung.
Ein Button ist universell - und sagt genau das aus, wofür er kreiert wurde. Verlässlich und unmissverständlich.
2. Wenn die Admins und Mods hier etwas regeln, dann kommentieren wir das nicht jedes Mal. Technische Neuerungen, Threadmoderation, Wartung... das alles ist eine Leistung, die wir nicht explizit in Worten feiern... Lesefluss eben.
Vielleicht ist die Rückmeldung an die Leistung und das Zeitgeschenk aller Forumsmitarbeiter viel deutlicher, wenn man, was sie tun, mit einem "Danke" wertschätzen könnte, ohne OT zu sein.
Die Argumente, Zeitaufwand und Sicherheit betreffend, sind stichhaltig. Und ich bin die letzte, die kritisieren wird, wenn das Plugin aus diesen Gründen nicht eingeführt wird.
Ich gebe nur zu bedenken, dass es auch ein geeignetes Instrument ist auf einfache und direkte Weise die Arbeit zu feiern, die sich hier so viele jeden Tag machen.
-
Nein, das sehe ich nicht so. Wenn man jemandes Arbeit wertschätzen möchte, dann kann man das (minimal) mit ein paar Worten tun. Man zeigt damit auch, dass man sich mit der Leistung desjenigen beschäftigt hat. Wenn man einfach nur auf einen Knopf drückt, dann empfinde ich es so wie ggü. einem Bettler, dem man schnell einen Euro in den Hut wirft um sich nicht mit ihm selber beschäftigen zu müssen (na gut das hinkt ein klein wenig).
Raumfahrer.net ist nunmal eine Informationsplattform und kein Modeportal, wo man mit einem mögen-Knopf über eine Frisur oder die Länge eines Kleidchens abstimmt. Wenn man also was zu sagen hat, sollte man sich die Zeit nehmen, zumindest einen Halbsatz zu formulieren.
Robert
-
Ich verstehe Deine Punkte was kein Modeforum und Wortwert angeht... den Bettler gehe ich nicht mit...
Aber der Realitätscheck sieht anders aus. Im Thread für den Status und die technischen Änderungen des Forums ist STS-125 relativ alleine.
Ich sehe, was da alles getan wird. Ich nehme das wahr. Und ich schätze den Aufwand. Aber ich schreibe nicht nach jeder Mitteilung "Danke".
Die meisten machen das nicht.
Du kannst jetzt sagen - ist unser Fehler. Wahr. Aber stell' Dir vor jeder täte es. Was berechtigt wäre... nur - stell' Dir den Thread dann mal vor. :D
Deswegen kriegt u.a. STS-125 viel weniger Rückmeldungen als er verdient.
Wenn hier mal wieder Threads entrümpelt, geputzt, verschoben oder zusammengelegt werden... ich WEISS, dass das Arbeit ist.
Aber wenn wir alle dem Moderator danken - dann kann der den Thread gleich wieder putzen. ;)
-
...Aber ich schreibe nicht nach jeder Mitteilung "Danke". Die meisten machen das nicht.
Du kannst jetzt sagen - ist unser Fehler. Wahr. Aber stell' Dir vor jeder täte es. Was berechtigt wäre... nur - stell' Dir den Thread dann mal vor. :D
Hallo Frau xwing2002,
natürlich sagen viele nicht Danke, natürlich machen sich viele nicht die Mühe, einen kurzen Satz zu schreiben. So ist die Realität, ja. Aber derzeit tun das wenigstens noch einige Menschen. Und die, die das tun, empfinden so viel Wertschätzung, dass es ihnen die "Mühe" Wert ist, den Satz zu schreiben.
Wenn nun aber die Möglichkeit besteht, per Knopfdruck Danke zu sagen, dann wird die Anzahl derer, die Danke sagt (und nicht klickt) noch geringer werden und es werden nur noch ein paar ganz unverbesserliche (wie ich) übrig bleiben, die diesen Knopf ignorieren und lieber schreiben.
Und da hilft es auch nicht, wenn dann 20 mal ein grüner Daumen unter dem Beitrag zu finden ist. Denn 20 grüne Daumen sind meiner Meinung nach nicht mal ein einziges, ehrliches, ausgeschriebenes Danke wert. Und ich glaube, selbst die 20 grünen Daumen sind ne absolute Ausnahme. Wenn man mal bei NSF schaut, wie oft da "geliked" wird... viel ist das nicht.
Ich bleibe dabei, so ein Plugin ist die pure Verarmung des Zwischenmenschlichen.
Gruß
Excalibur
Ps: ich hoffe, falls dieses Plugin kommt, gibt es wenigstens die Möglichkeit, es für eigene Beiträge abzuschalten. Ich möchte keine Klicks bekommen.
-
Also ich bin auch gegen diese Buttons da ich sie ebenfalls als Verarmung der Sprache empfinde.
Aber wenn ich das Statement von STS-125 richtig verstanden habe, dann hat sich diese Diskussion hier eh (und aus meiner Sicht zum Glück) erledigt.
-
@Excalibur
"Frau" xwing2002??? ;D ;D ;D
Die Dinger werden auch weiblich hergestellt? :D
"Star Wars"-Scherz beiseite, nicht so förmlich, wir sind doch alle Terraner... ;)
Ich verstehe Dein Argument. Ich verstehe, dass es Dir um die Wortkultur des Miteinanders geht. Zu meinem Beruf gehört Sprache sehr dazu und schätze, wenn sich jemand dafür engagiert, dass sie nicht zu einem 140 Zeichen Blablabla verkommt.
Ich finde auch absolut, dass für das Internet die gleichen Umgehensweisen gelten, die man benutzen würde, wenn man mit jemandem an einem Tisch sitzt und sich unterhält.
Und ich finde, dieses Forum da wirklich umsichtig. Gerade deswegen habe ich Zutrauen, dass die Gesprächskultur hier keinen Dämpfer bekäme durch den Button.
Denn das Internet raubt einem nun mal Dinge wie Gestik und Mimik. Deswegen haben wir ja die lustigen Smileys. Im persönlichen Gespräch kommuniziere ich permanent... sogar, wenn ich den Gesprächsfluss anderer nicht störe. Gesichtsausdruck, Körpersprache, ich "sage" ständig was.
Hier kann ich das nicht, ohne aktiv in den Lesefluss einzugreifen.
Deswegen interessiert es mich, wie es wäre, wenn ich diese zweite "lautlose" Ebene hier ebenso hätte.
-
kurz&knapp
ich brauch auch keine daumen
obwohl ich 2 habe :P
-
Kurz und knapp: Ich fänd's prima!
-
Ich finde es überflüssig und nervig.
Dann schielt irgendwann doch jeder, ob der andere mehr Daumen als man selber hat.
LG, Mim
-
Du meinst, einige Schreiber könnten sich bemühen, bessere Beiträge zu schreiben, um Dankesbekundungen zu sammeln?
Wie "Bienchen" oder gute Zensuren in der Schule? ;) ::)
-
Bei uns gab es in der Grundschule Fleißkärtchen. Die waren heiß begehrt. :)
-
kurz&knapp
ich brauch auch keine daumen
obwohl ich 2 habe :P
Besser: Ich brauche keine weiteren Daumen, denn ich habe bereits zwei. ;)
-
Bei uns gab es in der Grundschule Fleißkärtchen. Die waren heiß begehrt. :)
Nicht nur in der Grundschule - auch im Raumfahrtbereich :
NASA und ESA verteilen so was recht freigiebig; nennt sich dann Group Achievement Award
Hier mal ein Beispiel:
(https://www2.pic-upload.de/img/32703876/NASA_GAA.jpg)
(Habe im Web extra mal eins rausgesucht, auf dem kein Personenname genannt ist !)
-
Bei uns gab es in der Grundschule Fleißkärtchen. Die waren heiß begehrt. :)
???
Und was wäre jetzt daran schlecht, wenn so eine Option dazu führt, dass sich User mehr mühe beim schreiben von Beitragen liefern und höhere Qualität dabei raus kommt?!
-
Ich wäre ebenfalls für eine Danke-Funktion.
Das klappt in anderen Foren, in denen ebenfalls ein höheres Niveau herrscht, ausgezeichnet.
Argumente dagegen wie "Verarmung der Sprache" und "Konkurrenzkampf unter den Schreiben" haben nach meinen Erfahrungen mit der Realität nichts zu tun.
-
Etwas positives ist meinem Fiasko (zB mit FDR) abzugewinnen.
Gefühlt sind wesentlich mehr geschriebene "Danke" Beiträge zu lesen als vorher 8)