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Raumfahrt => Unbemannte Raumfahrt => Thema gestartet von: thecrusader am 03. Februar 2016, 19:41:14

Titel: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: thecrusader am 03. Februar 2016, 19:41:14
Vor allen Dingen, wo wollt ihr Informationen dazu bekommen? Und damit meine ich verlässliche Informationen. Laut dem staats-TV in Mord Korea haben sie ja dort die Überreste eines Einhorns entdeckt. Und ich jammere wegen ARD/ZDF :)
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: Lumpi am 04. Februar 2016, 10:02:12
Informationen zum Stand der Dinge gibt es hier: http://38north.org/2016/02/sohae020316/ (http://38north.org/2016/02/sohae020316/)
Am  Verarbeitungsgebäude in Sohae konnte eine erhöhte Aktivität, ähnlich wie vor dem Start 2012, beobachtet werden.
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: Spike77 am 04. Februar 2016, 21:06:44
Ich für meinen Teil bin sehr gespannt. Kwangmyŏngsŏng-3 hat ja anscheinend nicht so richtig funktioniert, auch wenn auf nordkoreanischer Seiter gegenteiliges behauptet wurde.

Vor allem bin ich gespannt ob sich der Launch Control Raum inzwischen weiterentwickelt hat *g* (für alle uneingeweihten: siehe hier https://cryptome.org/2012-info/dprk-missile/dprk-missile.htm (https://cryptome.org/2012-info/dprk-missile/dprk-missile.htm) )
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: Pham am 05. Februar 2016, 13:41:09
...

Vor allem bin ich gespannt ob sich der Launch Control Raum inzwischen weiterentwickelt hat *g* (für alle uneingeweihten: siehe hier https://cryptome.org/2012-info/dprk-missile/dprk-missile.htm (https://cryptome.org/2012-info/dprk-missile/dprk-missile.htm) )
Am schönsten sind ja die "geschmackvoll" angepflanzten Büsche direkt rund um den Startplatz - etwas Stil muss schon sein in der Raumfahrt. Die werden nur noch vom einsamen aber kompetent bewachten Absperrgitter vor der Rakete getoppt. (Nicht dass das noch einer klaut!)
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: Lumpi am 06. Februar 2016, 06:25:46
Neue Satellitenbilder zeigen die Ankunft von Tankwagen bei der Startrampe, die vermutlich die Tanks innerhalb der Bunker befüllen, nicht aber die Rakete selbst. Die Aktivitäten sind weiterhin im Einklang mit dem angekündigten Startfenster.
Zitat
  Contrary to recent reports, the presence of these tankers more likely indicates the filling of fuel/oxidizer tanks within the bunkers than the fueling of the space launch vehicle (SLV). In the past, such activity has occurred 1-2 weeks prior to a launch event and would be consistent with North Korea’s announced launch window of February 8 through 24.
Quelle: http://38north.org/2016/02/sohae020516/ (http://38north.org/2016/02/sohae020516/)
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: Lumpi am 06. Februar 2016, 09:59:07
Ich sehe gerade, bei uns im Forumkalender gibt es schon ein konkretes Startdatum:
Zitat
11.02.2016 - Unha mit Kwangmyongsong, Sohae SLS, ~23:30MEZ
Gibt es dafür verlässliche Quellen?
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: James am 06. Februar 2016, 15:24:58
Guten Tag

Ich glaube nicht, das wir von Nordkorea eine verlässliche Auskunft eines Starttermins bekommen.
Ab dem 8. sind es aber mögliche Termine:
BBC.com (http://www.bbc.com/news/world-asia-35476099) meldet:
Zitat
The International Maritime Organization (IMO) says it was notified of Pyongyang's plans to launch a satellite between 8 and 25 February.
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: MpunktApunkt am 06. Februar 2016, 18:36:33
Hallo,

laut n-tv.de ist das Startfenster sogar nochmal nach vorne verschoben worden.

http://www.n-tv.de/politik/Nordkorea-zieht-Raketentest-vor-article16940921.html (http://www.n-tv.de/politik/Nordkorea-zieht-Raketentest-vor-article16940921.html)

Jetzt soll der Start zwischen Sonntag (07.02.) und dem 14. Februar stattfinden.

Könnte Spacecast mal bei der CIA oder im Pentagon nachfragen, ob es einen Livestream vom Start aus einer ihrer Spionagedrohnen geben wird, ;) oder ob man dazu im weißen Haus sitzen muss.

Viele Grüße

Mario
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: Spike77 am 06. Februar 2016, 21:55:50
vielleicht hängt des vorgezogene Zeitfenster für den Start ja auch mit dem nordkoreanischen Kalender zusammen? Auf Wikipedia steht:

Zitat
Der Tag des strahlenden Sterns ist ein Nationalfeiertag in Nordkorea zum Gedenken an den ehemaligen Diktator Kim Jong-il. Er findet jährlich zu dessen Geburtstag am 16. Februar statt. Begangen wird er unter anderem mit Militärparaden, einer Kimjongilia-Blumenschau und kollektiven Blumenniederlegungen vor dem Kumsusan-Palast, dem Mausoleum Kim Jong-ils. Zu den Programmpunkten der offiziellen Feierlichkeiten gehören zudem artistische und sportliche Aufführung.

In der Vergangenenheit gab es ja schon öfter solche technischen Leistungsschauen um ein Geschenk für solch ein nahendes Jubiläum zu sein. Fände ich zumindest nicht unplausibel.
Ansonsten wäre am 20. Februar noch der "Tag der Maschinenarbeiter" :-)
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: Gerry am 07. Februar 2016, 02:30:21
Lese gerade im ORF-Teletext dass der Start offenbar gerade erfolgt ist? :o ???

EDIT: CNN berichtet gerade darüber. Start wurde offenbar von amerikanischen und S-koreanischen Trackingstationen erkannt und verfolgt, offiziell von N-koreanischer Seite ist aber noch nichts bestätigt worden. Die Rakete ist offenbar auch über japanisches Gebiet hinweggeflogen, Japan hat demnach aber offenbar keinen Versuch unternommen sie abzuschiessen.
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: wernher66 am 07. Februar 2016, 07:38:01
Die Rakete ist am 7.Februar 2016  um 9 Uhr Ortszeit in Sohae gestartet.
Ich habe noch keine aktuellen Bilder oder Videos gefunden.
Man weiß also nicht, was da geflogen ist und ob tatsächlich ein funktionstüchtiger Satellit im Orbit ist.
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: HausD am 07. Februar 2016, 07:41:21
Start erfolgt - Orbit erreicht

Die Koreanische Nachrichten -Agentur (KCNA) Phjönjang (http://www.kcna.kp/kcna.user.article.retrieveNewsViewInfoList.kcmsf;jsessionid=A289E7FC58C706492ECAABEB522414FA) berichtet vom Start und über die Orbit-Daten.
Start            09:00 (Ortszeit)  von Sohae Space Center
Orbit            09:09.46
                   9 Minuten und 46 Sekunden nach dem Start erreicht
Bahndaten    494,6 km Perigäum
                   500 km Apogäum
                  Neigungswinkel 97,4 Grad
                  Umlaufzeit 94 Minuten 24 Sekunden
Es gibt  von Martyn Williams - San Francisco - (https://twitter.com/martyn_williams/status/696191264073474048 hier) einige Bilder aus dem Nordkoreanischen Fernsehen:
(https://images.raumfahrer.net/up068194.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up068192.jpg)
... mit Aussenkamera

Gruß, HausD
(Hallo wernher66 - ich habe einige ... Grüße!)
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: tonthomas am 07. Februar 2016, 07:58:45
Laut JSpOC:

Nutzlast in 466 x 501 Kilometer Orbit, Inklination 97,5 Grad

Raketenstufe auf 432 x 502 Kilometer Bahn.

Gruß  Pirx
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: tonthomas am 07. Februar 2016, 08:07:41
EURONEWS-Meldung von gestern VOR dem Start:

Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: tonthomas am 07. Februar 2016, 08:21:17
Die Rakete vom aktuellen Start im Flug (?):

Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: tonthomas am 07. Februar 2016, 08:23:29
Ach ja ...



Und mit englischer Übersetzung:



9 Minuten 46 Sekunden nach Start Aussetzen der Nutzlast. Diese auf einer Bahn mit Perigäum von 494,6 Kilometern über der Erde, Apogäum von 500 Kilometern über der Erde. Bahnneigung ist 97,4 Grad, Umlaufdauer 94 Minuten und 24 Sekunden.


Gruß   Pirx
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: Schillrich am 07. Februar 2016, 08:39:16
Man beachte die Datumsangabe am Ende der Verlautbarung ... nordkoreanische Zeitrechnung.
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: HausD am 07. Februar 2016, 08:42:08
;) ... dann stimmt das ja ...  https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=14098.msg352764#msg352764 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=14098.msg352764#msg352764)

Gruß, HausD
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: Duncan Idaho am 07. Februar 2016, 08:54:17
Moin,

die erste Stufe scheinen sie nach der Separation gesprengt zu haben um eine Bergung/Untersuchung wie beim 2012 Start zu verhindern.  :'(
So wird des nix mit Wiederverwendung.  ;)

Quelle:
https://twitter.com/NASASpaceflight/status/696172279407972352 (https://twitter.com/NASASpaceflight/status/696172279407972352)

Marcus
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: tobi am 07. Februar 2016, 09:14:12
WTF? Selbst Nordkorea hat die Onboardkamera?
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: tonthomas am 07. Februar 2016, 09:22:20
...Selbst Nordkorea hat die Onboardkamera?
Ich persönlich frage mich, ob das ein Bild einer realen Situation ist, das zu diesem Start gehört.

Gruß   Pix
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: tobi am 07. Februar 2016, 09:27:58
...Selbst Nordkorea hat die Onboardkamera?
Ich persönlich frage mich, ob das ein Bild einer realen Situation ist, das zu diesem Start gehört.

Gruß   Pix

In diesem Video bei 2:10 gibts ein Bild aus dem All mit der Erde im Hintergrund:


(http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=37618.0;attach=1098357;image)
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: tonthomas am 07. Februar 2016, 09:53:38
...Selbst Nordkorea hat die Onboardkamera?
Ich persönlich frage mich, ob das ein Bild einer realen Situation ist, das zu diesem Start gehört.

Gruß   Pix

In diesem Video bei 2:10 gibts ein Bild aus dem All mit der Erde im Hintergrund ...
Ja. Eben. EIN Bild. Ob wohl mal jemand genauer analysieren kann, was wir da gezeigt bekommen ... Wo oben aus der Rakete schaut die Kamera raus? Was ist das für eine Abdeckung, der aus der Raketenhaut herausragt Mitte rechts? Passt die Struktur insgesamt?

Bin heute länger offline, vllt. hat jemand Zeit für einen genaueren Blick.

Gruß   Pirx
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: Wilga35 am 07. Februar 2016, 10:23:35
9 Minuten 46 Sekunden nach Start Aussetzen der Nutzlast. Diese auf einer Bahn mit Perigäum von 494,6 Kilometern über der Erde, Apogäum von 500 Kilometern über der Erde. Bahnneigung ist 97,4 Grad, Umlaufdauer 94 Minuten und 24 Sekunden.

Bei dieser Inklination wird ja beim Aufstieg nur ausländisches Territorium (China, Russland) überflogen. Wo sind denn dann die Aufschlagzonen der Raketenstufen? Kann eigentlich nur auf dem Gebiet dieser beiden Staaten sein. Könnte mir aber schon vorstellen, dass das dann zu heftigen diplomatischen Verwicklungen führt.

Wilga35
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: Spike77 am 07. Februar 2016, 10:36:33
Sehe ich das richtig das alle bisher in den verschiedenen Medien präsentierten Bilder aus diesen Videoclips des nordkoreanischen Fernsehens stammen?

Mich wundert es, dass das alles so schnell ging. Letztes mal konnten wir doch über Tage verfolgen wie die Rakete aufgestellt und betankt wurde etc. Selbst westliche Journalisten waren in begrenzten Maße zugelassen. Aber diesmal? Von alledem nix?

Und der Launch Control Room hat ja eine gigantische Entwicklung gemacht.. kein Vergleich mehr zu den mit Schreibtischen gefüllten Turnhallen von vor ein paar Jahren. Da wurde ja ein richtiger Raumfahrtpalast gebaut.

Edit: auch spannend, das northkoreatech-Blog schreibt das (bisher) keine Daten veröffentlicht wurden, auf welchen Frequenzen der Kwangmyongsong-4 denn funkt. Anders als beim letzten Mal, als zwar niemand jemals etwas empfangen konnte, aber das zumindest kommuniziert wurde.
Ich bin sehr gespannt, vielleicht veröffentlichen sie diese Infos diesmal erst, wenn klar ist, dass der Satellit auch wirklich funktioniert um weitere Blamagen zu verhindern. Oder das Feature wurde komplett weggespart :/
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: Schillrich am 07. Februar 2016, 11:08:20
9 Minuten 46 Sekunden nach Start Aussetzen der Nutzlast. Diese auf einer Bahn mit Perigäum von 494,6 Kilometern über der Erde, Apogäum von 500 Kilometern über der Erde. Bahnneigung ist 97,4 Grad, Umlaufdauer 94 Minuten und 24 Sekunden.

Bei dieser Inklination wird ja beim Aufstieg nur ausländisches Territorium (China, Russland) überflogen. Wo sind denn dann die Aufschlagzonen der Raketenstufen? Kann eigentlich nur auf dem Gebiet dieser beiden Staaten sein. Könnte mir aber schon vorstellen, dass das dann zu heftigen diplomatischen Verwicklungen führt.

Wilga35

Wenn es nach Norden ging. Wahrscheinlich ging es aber doch eher nach Süden übers Meer und Japan.
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: DF2MZ am 07. Februar 2016, 11:59:44
Hallo Zusammen,

das kam gerade über die hearsat Liste:

According to here:

http://www.satobs.org/seesat/Feb-2016/0038.html (http://www.satobs.org/seesat/Feb-2016/0038.html)

They are space track object Catalogue numbers are #41332 and #41333.

1 41332U 16009A   16038.28127602 -.00000079  00000-0  00000+0 0  9991
2 41332  97.5265  86.6746 0026733 337.7015 131.9486 15.27430643    33

1 41333U 16009B   16038.19518981 -.00000088  00000-0  00000+0 0  9996
2 41333  97.5341  86.5830 0050384 335.5662  24.3144 15.32861013    25

They look plausible
______________________________________________________________
HearSat mailing list
Home: http://mailman.qth.net/mailman/listinfo/hearsat (http://mailman.qth.net/mailman/listinfo/hearsat)
Help: http://mailman.qth.net/mmfaq.htm (http://mailman.qth.net/mmfaq.htm)
Post: mailto:HearSat@mailman.qth.net

This list hosted by: http://www.qsl.net (http://www.qsl.net)
Please help support this email list: http://www.qsl.net/donate.html (http://www.qsl.net/donate.html)
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: Rawi59 am 07. Februar 2016, 12:37:14
Wenn es nach Norden ging. Wahrscheinlich ging es aber doch eher nach Süden übers Meer und Japan.
Nach den veröffentlichten Bahndaten ging die Bahn nach Süden, also über Manila/Phillipinen und die Ostküste von Borneo.
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: HausD am 07. Februar 2016, 13:14:11
Nach den veröffentlichten Bahndaten ging die Bahn nach Süden, also über Manila/Phillipinen und die Ostküste von Borneo.
Die NOTAMs der Fallzonen für die Startphase sind schon seit einer Woche bekannt = Südkurs = Bahnneigung ist eigentlich (-) 97,4 Grad
[ Invalid YouTube link ]
Gruß, HausD
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: Wilga35 am 07. Februar 2016, 19:27:28
9 Minuten 46 Sekunden nach Start Aussetzen der Nutzlast. Diese auf einer Bahn mit Perigäum von 494,6 Kilometern über der Erde, Apogäum von 500 Kilometern über der Erde. Bahnneigung ist 97,4 Grad, Umlaufdauer 94 Minuten und 24 Sekunden.

Bei dieser Inklination wird ja beim Aufstieg nur ausländisches Territorium (China, Russland) überflogen. Wo sind denn dann die Aufschlagzonen der Raketenstufen? Kann eigentlich nur auf dem Gebiet dieser beiden Staaten sein. Könnte mir aber schon vorstellen, dass das dann zu heftigen diplomatischen Verwicklungen führt.

Wilga35

Wenn es nach Norden ging. Wahrscheinlich ging es aber doch eher nach Süden übers Meer und Japan.

Ja, klar. Nach Süden gehts natürlich auch. Bei mir assoziiert eine Polarbahn automatisch immer eine nördlich Startrichtung, deshalb auch mein Denkfehler.
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: -eumel- am 08. Februar 2016, 01:39:29
WTF? Selbst Nordkorea hat die Onboardkamera?

Alle haben ´ne Onbordkamera - nur Arianespace braucht das nicht! 8)
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: wernher66 am 08. Februar 2016, 10:19:10
Die dritte Stufe hat auch wieder eine leichte Inklinationsänderung durchgeführt, um statt 90 Grad eine
Inklination von 97 Grad zu erreichen.  Eine derartiges Manöver gab es auch schon beim letzten Flug der
Unha-3 im Dezember 2012.
Diese Inklinationsänderung ist eine durchaus anspruchsvolle Aufgabe.
Die Einschussgenauigkeit selbst war nicht sonderlich hoch, wenn man annimmt, daß eine 500 Kilometer-
Kreisbahn geplant war.
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: Magellan am 08. Februar 2016, 11:17:07
Zitat
Die Einschussgenauigkeit selbst war nicht sonderlich hoch,
Sollte man das nicht in Relation sehen? Sooo ungenau wars nun auch nicht.
Es war das zweite mal für einen recht anspruchsvollen Sat ! Und ohne allzuviel Versuche vorher. Und ohne eine Raumfahrtentwicklungszeit wie andere  Länder. Dafür aber immerhin die Fähigkeit, gezielt eine Inklination ändern zu können. Mich macht das eher besorgt...
Oder hab ich was übersehen ?
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: Duncan Idaho am 08. Februar 2016, 20:08:44
Eine gute Zusammenfassung der Ereignisse von Melissa Hanham.

http://www.armscontrolwonk.com/archive/1200997/highlights-and-initial-thoughts-from-the-dprk-launch/ (http://www.armscontrolwonk.com/archive/1200997/highlights-and-initial-thoughts-from-the-dprk-launch/)

Die groessten Veränderungen gab es am Pad.
Die Rakete selbst ist von aussen gesehen unverändert zur Unha-3.

Marcus
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: wernher66 am 08. Februar 2016, 22:07:19
Bislang habe ich noch keine Berichte gefunden, daß der neue nordkoreanische Erdsatellit tatsächlich sendet.
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: Duncan Idaho am 08. Februar 2016, 23:27:26
Bislang habe ich noch keine Berichte gefunden, daß der neue nordkoreanische Erdsatellit tatsächlich sendet.

Bin auch gespannt, ob es jemals eine Bahnveränderung gibt.
Gab es eine Bahnveränderung von dem Unha-3 Satelliten?
Hat der jemals etwas gesendet?
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: Hiegus am 09. Februar 2016, 10:49:05
Anscheinend ist ein stabiler Orbit nicht gelungen...

http://www.spiegel.de/wissenschaft/technik/nordkoreas-rakete-bringt-satelliten-auf-erdumlaufbahn-a-1076363.html (http://www.spiegel.de/wissenschaft/technik/nordkoreas-rakete-bringt-satelliten-auf-erdumlaufbahn-a-1076363.html)
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: Schillrich am 09. Februar 2016, 11:36:22
Hmm, wahrscheinlich formulieren die Autoren da unscharf. Wie soll der Satellit schlingern? Er kann eigentlich nur taumeln ... also rotieren. Der Orbit an sich ist dann aber stabil.
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: Hiegus am 09. Februar 2016, 11:42:46
Im Orginal heißt es "tumbling in orbit"

http://www.cbsnews.com/news/north-korea-satellite-tumbling-in-orbit-u-s-officials-say/ (http://www.cbsnews.com/news/north-korea-satellite-tumbling-in-orbit-u-s-officials-say/)

Das stimmt, hier wird von Taumeln gesprochen.

Jedenfalls scheint der Satellit nicht erfolgreich gestartet worden zu sein.
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: Schillrich am 09. Februar 2016, 12:04:49
Wahrscheinlich wird man von ihm dann wohl nichts mehr hören. Am Ende sind die Batterien bereits leer ...

Gab es irgendwo mal Bilder, zimindest skizzenhaft, wie die nordkoreanischen Satelliten aussehen?
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: jdark am 09. Februar 2016, 12:21:24
Kwangmyongsong-3, soll aber auch als 4er fungieren.

Ein Bild gibt es dort:
http://spaceflight101.com/north-korea-kms-4-launch-success/ (http://spaceflight101.com/north-korea-kms-4-launch-success/)

Edit wegen Bild.  Pirx
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: tonthomas am 09. Februar 2016, 12:23:38
Wahrscheinlich wird man von ihm dann wohl nichts mehr hören. Am Ende sind die Batterien bereits leer ...
Nun ja, so rein theoretisch spricht ja nichts dagegen, dass ein sich drehender kleiner Satellit mit Solarzellen an seiner Oberfläche irgendwann via Omniantenne(n) zu funken anfängt und am Boden empfangen werden kann. Man könnte jetzt behaupten, dass das, was da in Nordkorea zusammengebaut und programmiert (oder "getimert") wurde,  irgendwie nicht so "schlau" konstruiert ist.

Bild hab´ ich keines greifbar, aber im Kopf, dass zumindest einer der Vorgänger an vier Seiten flächig mit Solarzellen bepackt war.

Gruß   Pirx
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: wernher66 am 09. Februar 2016, 13:14:19
Das wäre dann das zweite Mal, dass ein nordkoreanisches Objekt zwar die Erdumlaufbahn erreicht hat,
aber ansonsten tot ist.
Nun kann man überlegen: entweder bauen die Nordkoreaner ihre Satelliten so schlecht, daß sie funktionsuntüchtig sind,
oder es ist nur eine Satelliten-Attrappe an Bord oder aber überhaupt kein Satellit und der ganze Flug einer
Trägerrakete ist nur Tarnung für etwas ganz anderes .
Ich persönlich tippe auf die zweite Variante: das ganze Unternehmen ist reine Propaganda und Balsam für den nordkoreanischen Nationalstolz. Obwohl, irgendwie arm, noch nicht einmal einen Sender mit Batterien a la Sputnik-1 zum Laufen zu kriegen...
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: holleser am 09. Februar 2016, 13:56:47
Ein taumelndes Objekt wurde doch entdeckt. Also ist was in der Umlaufbahn.
Da ist es wirklich seltsam dass man noch nicht mal einen ungerichteten Pieper hin bekommt.
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: HausD am 09. Februar 2016, 14:09:28
Sonntag kein Signal

Beitrag von Maik (http://www.satellitenwelt.de/Avatar75x75.gif) in Satellitenwelt (http://www.forum.satellitenwelt.de/viewtopic.php?f=6&t=515&sid=8b69a966fe5c49201b2faa98dc1bb887&p=12776#p12766)
 » So 7. Feb 2016, 11:03 :  Leider keine Signale auf ~ 470MHz jetzt im westlichen Überflug.

Der Frequenzbereich um die 470 MHz wurde aus den Maßen der an dem Satellitentypen vorhandenen Antennen ermittelt.

Gruß, HausD
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: holleser am 09. Februar 2016, 14:19:51
Was könnte zum Aufall eines solchen Lowtechsats führen.
Entweder gab es zu große Erschütterungen, das Taumeln erfolgt so schnell, das Kabel- oder Steckverbindungen reißen, oder die Bautele sind zu hohen Temperaturen ausgesetzt worden.
Auf wie viel Grad erhitzt sich die Raketenoberfläche durch Luftreibung beim Start?
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: Schillrich am 09. Februar 2016, 14:34:06
Wir kennen doch den Fehlerzustand nicht. Wirklich analysieren können wir da nicht, eigentlich nur spekulieren.

Das Taumeln ist wahrscheinlich eher das Ergebnis eines Fehlers (und nicht die Ursache). Falls er 3-Achsenstabilisiert ist (liest man zumindest), sollte der Satellit die Fähigkeit besitzen ein Taumeln zu erkennen und zu stoppen. Da das offenbar nicht geschieht, ist wohl schon vorher irgendetwas "ausgefallen", so dass er es nicht schafft oder gar nicht erst versuchen kann.
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: Maik am 09. Februar 2016, 17:56:52
Sonntag kein Signal

Beitrag von Maik (http://www.satellitenwelt.de/Avatar75x75.gif) in Satellitenwelt (http://www.forum.satellitenwelt.de/viewtopic.php?f=6&t=515&sid=8b69a966fe5c49201b2faa98dc1bb887&p=12776#p12766)
 » So 7. Feb 2016, 11:03 :  Leider keine Signale auf ~ 470MHz jetzt im westlichen Überflug.

Der Frequenzbereich um die 470 MHz wurde aus den Maßen der an dem Satellitentypen vorhandenen Antennen ermittelt.

Gruß, HausD

Danke HausD das du mich hier zitiert hast.

Also ich habe heute morgen auch noch mal einen Überflug verfolgt, aber kein Signal entdecken können. Da bekannt ist, dass China den Frequenzbereich zwischen 470-485 MHz für Space-to-Earth Kommunikation nutzen soll, könnte es ja sein, dass dies auch Nordkorea so macht. Daher habe ich heute morgen auch noch mal etwas höher im Frequenzbereich geschaut. War aber leider alles negativ. Im Prinzip befindet sich der Satelliten ca. 15 min zuvor in Funksicht zu Nordkorea. Könnte ja immerhin sein, dass der Satellit seinen Sender nicht gleich wieder sofort nach dem Kontakt zum Boden abschaltet, sondern auch noch über Europa eingeschalten bleibt.
Die Information von einer Sendefrequenz auf 470 MHz gab es ja auch schon zuvor bei den beiden anderen Satelliten KMS 2 und KMS 3-2. Es ist wohl nie jemanden von den Empfangsamteuren gelungen, ein Signal dort von den Satelliten jemals gehört zu haben. Auch wurde wohl die Frequenz 470 MHz nie von Nordkorea offiziell bestätigt. Alles was man verlauten lies war die Angabe, dass man für die Kommunikation u.a. den UHF Bereich (also zwischen 300 MHz bis 3 GHz) nutzen würde. Nur das muß nicht zwingend bedeuten, dass man diesen auch für einen Downlink benutzt. Es kann gut möglich sein, dass dieser nur für den Kommando Uplink zum Satelliten verwendet wird.
Leider gibt es diesmal von dem KMS 4 Satelliten kein Foto. Damals der KMS 3 wurde ja der Öffentlichkeit vorgestellt, auch wenn es nicht unbedingt der Satellit gewesen sein muß, der dann auch wirklich mitflog. http://www.zarya.info/Diaries/NKorea/Kwangmyongsong3appraisal.php (http://www.zarya.info/Diaries/NKorea/Kwangmyongsong3appraisal.php) Auf jeden Fall erkennt man 3 kleine Antennenstrahler oben auf dem Satelliten. Von dem Maß der Kantenlänge hatte ich mir mal ausgerechnet, dass die Antennenstrahler ca. 24 cm lang sein müßten. Eine Antenne von dieser Länge (ausgegangen als 1/4-Lambda) würde dann auf einer Frequenz um die 310 MHz arbeiten. Eventuell sollte man dort mal beim Überflug nach Signalen suchen.

Gruß, Maik
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: HausD am 10. Februar 2016, 07:36:21
Fairing - Maße

Bei NATE (http://news.nate.com/view/20160209n07976) kann man Bilder der Nutzlastabdeckung des Satelliten sehen:

(https://images.raumfahrer.net/up050091.jpg)

Nach 7 Tagen hat die Südkoreanische Marine Teile des "Pairing" (Koreaner kennen kein F, das wird dort ein P) gefunden und hat es der Presse präsentiert - Alu-beschichtetes Kohlefaserteil.

Gruß, HausD
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: Spike77 am 10. Februar 2016, 07:40:57
North Korea Tech meldet: "Latest reports say Kwangmyongsong-4 is under control"

Quelle: https://www.northkoreatech.org/2016/02/10/latest-reports-say-kwangmyongsong-4-is-under-control/ (https://www.northkoreatech.org/2016/02/10/latest-reports-say-kwangmyongsong-4-is-under-control/)
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: tonthomas am 10. Februar 2016, 07:55:53
Fairing - Maße Nach 7 Tagen hat die Südkoreanische Marine Teile des "Pairing" (Koreaner kennen kein F, das wird dort ein P) gefunden und hat es der Presse präsentiert - Alu-beschichtetes Kohlefaserteil.  Gruß, HausD
Und das Verteidigungsministerium Südkoreas hat das Bild zur Verfügung gestellt. Interessanter Fund.

Gruß   Pirx
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: HausD am 10. Februar 2016, 12:50:24
Möglicher Empfang ...

... auf 465,97 MHz von Scott Tilley in West-Kanada angezeigt:

(https://images.raumfahrer.net/up050165.jpg)
"Possible KMS-4 Radio Reception on UHF"           Scott Tilley
Gruß, HausD
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: Duncan Idaho am 10. Februar 2016, 15:54:10
Bislang habe ich noch keine Berichte gefunden, daß der neue nordkoreanische Erdsatellit tatsächlich sendet.

Bin auch gespannt, ob es jemals eine Bahnveränderung gibt.
Gab es eine Bahnveränderung von dem Unha-3 Satelliten?
Hat der jemals etwas gesendet?

Nach weiterer Auswertung anderer Berichte und Informationen stelle ich fest, das ich mich etwas unpräzise ausgedrückt habe.  :-[
KMS-3 und KMS-4 wurden ja beide von einer Unha-3 Rakete gestartet.
Von KMS-3 hat man nie wieder etwas gehört.
Wenn wir davon ausgehen das KMS-4 zu KMS-3 ähnlich ist, wird es auch keine Bahnveränderung mehr geben. (da keine Motoren)
KMS-4 sollte eigentlich die Möglichkeit haben sich 3-Achs zu stabilisieren, was er bis jetzt noch nicht getan hat.
Wenn ich mir die KMS-3 Nutzlast ansehe macht eine Spinn-Stabilisierung auch keinen Sinn.
Die Sende und Empfangs Antennen sind redundant ausgelegt und Solarzellen sind über alle 4 Seiten verteilt.

Siehe dort: http://spaceflight101.com/north-korea-kms-4-launch-success/ (http://spaceflight101.com/north-korea-kms-4-launch-success/)

@wernherr66
Ich kann dir nur zustimmen.
Wer es nicht einmal schafft einen Pips vom Satelliten zu senden, macht sich auch nicht die Gedanken darum.  >:(

Marcus

Edit - Pirx
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: Duncan Idaho am 10. Februar 2016, 15:58:14
Möglicher Empfang ...

... auf 465,97 MHz von Scott Tilley in West-Kanada angezeigt:

(https://images.raumfahrer.net/up050165.jpg)
"Possible KMS-4 Radio Reception on UHF"           Scott Tilley
Gruß, HausD

Re,

Scott hat vor kurzem einen Nachtrag gepostet.

https://twitter.com/coastal8049/status/697320258227404800 (https://twitter.com/coastal8049/status/697320258227404800)
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: tonthomas am 10. Februar 2016, 16:08:16
...Re,

Scott hat vor kurzem einen Nachtrag gepostet.

https://twitter.com/coastal8049/status/697320258227404800 (https://twitter.com/coastal8049/status/697320258227404800)
Und dieser denkt mittlerweile, dass das empfangene Signal eher zu MetOp-A, einem europäischen polaren Wettersatelliten, gehört.

Gruß   Pirx
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: wernher66 am 10. Februar 2016, 20:13:42
Fairing - Maße

Bei NATE (http://news.nate.com/view/20160209n07976) kann man Bilder der Nutzlastabdeckung des Satelliten sehen:

Nach 7 Tagen hat die Südkoreanische Marine Teile des "Pairing" (Koreaner kennen kein F, das wird dort ein P) gefunden und hat es der Presse präsentiert - Alu-beschichtetes Kohlefaserteil.

Gruß, HausD

Die Nutzlastverkleidung erinnert sehr stark an die Verkleidung der iranischen Safir.
Nun müsste man noch die Abmessungen vergleichen.
(https://images.raumfahrer.net/up050166.jpg)
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: Maik am 10. Februar 2016, 20:24:13
Möglicher Empfang ...

... auf 465,97 MHz von Scott Tilley in West-Kanada angezeigt:

(https://images.raumfahrer.net/up050165.jpg)
"Possible KMS-4 Radio Reception on UHF"           Scott Tilley
Gruß, HausD

Re,

Scott hat vor kurzem einen Nachtrag gepostet.

https://twitter.com/coastal8049/status/697320258227404800 (https://twitter.com/coastal8049/status/697320258227404800)

Die Frequenz 465.9875MHz wird für das A-DCS (Advanced Data Collection System) genutzt. Dort arbeiten die MetOp und der SARAL Satellit.

Die bei SeeSat kennen sich doch nicht wirklich mit Funksignalen aus.  ;)
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: wernher66 am 10. Februar 2016, 20:39:53
Interessante Analyse zur Leistung der Kwangmyongsong-Rakete hier:
http://www.zarya.info/Diaries/NKorea/Kwangmyongsong4.php (http://www.zarya.info/Diaries/NKorea/Kwangmyongsong4.php)

Demnach hat die Rakete alles andere als gut gearbeitet.
Das Apogäum wurde wahrscheinlich um 100 km unterschritten und beinahe wäre die Orbitalgeschwindigkeit
überhaupt nicht erreicht worden.
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: Philip Lynx am 10. Februar 2016, 21:55:26
Wenn das eine ICBM sein soll, dann trifft sie ihr Ziel sooo nicht.
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: tonthomas am 11. Februar 2016, 07:03:38
Mehr bewegte Bilder und mehr OnBord-Video ....



Gruß   Pirx
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: Schillrich am 11. Februar 2016, 07:06:51
Bei der Theatralik hätte ich gerne eine Übersetzung ... wäre bestimmt Interessant den Worten mal zu lauschen.

Die vielen Anweisungen, die der "oberste Führer" ständig gibt ... und ja fleißig mitschreiben!
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: Schillrich am 11. Februar 2016, 07:31:09
Hmmm, der Beitrag scheint ja auch Nordkoreas frühere Raumfahrtgroßtaten Revue passieren zu lassen ... daher bin ich nicht sicher, ob diese Bilder den aktuellen Satelliten zeigen sollen:

(https://lh3.googleusercontent.com/dYkHGYDM1uB1kpJrnenKruTMnq2YauNFcV2LQcFlLlrnrPTrp4gzEesuNLt3BpIIUTMWAnMpbf9283H49GRjsIxaAU18Ph8mg1O23hhe4ZwtfLW2DA7_3gwqV_u7MmvVdJ8nWjn7bzZwTZH1f4YpNExGsjUjEJLKj8oBkFrBvfc188pyvLlEppV1AMkrJj7gq8zeD2rbssCY70QkQeFwoNeZhJUqswBLxK8kDHM8c1IXHPCUlHxF1MhUmrC6nY5yYfCZs3GpwbK5U6a2YxCcCPz4g-krv5CUDp-Cjcr9bx2DuhxB-zPwtZGNWpRTn28h6UXylV_bdrigdtxr0u4ny1JLpcbeUKOemBNTPFU0Gjc0LPSjhVlDq0nqZn_qnglCsX70WDAS-bKZon-dxLDNlshXPBLh5cl6aTUu0Gs0nAVAZi6BsqBxgTZx6QuKOhpqYY2TW6C8FbU5cpazbjlikk2mzKROIHTr-LP4cNbjV00i5bqnVvtoySMmt7Plc2PcD9zO1Ra7JdXdQF97J21ikKXgePE9ohk8oiH60NVB_Iywu4KiYmG7_yzOrL11voCLfkdl=w1159-h927-no)
(https://lh3.googleusercontent.com/YahZzEFCQJJFflqV5RV-SJDGQdD0bqSH0TVzxZB9XImIoH2QX76P2De84F0crGGoz6stkYOrWhOQqe5Pv2JUraxdrto5CUG1DIYH1zviD5obJsl9O9-cBvzYlnHFaEZDkUajwRquHOxFt4XdZQ1PPd98UE-ORgExCxLlK-V2LCUp2Njrk65iMbqZ803qxdAwVdC7yCVtsrnEXdjVQj3bywS6b_qlhPH7GrxZchq0xKFrVu0LkRPXRCGLY3_Q97yRxCNX3p46IIkhmEvZkdc8CZ1jhHrCEWAGo4i626zW0oaw8VI2xC9FH2V72g3rjbqYjiW6lYhntbdxb4OY6cEmjzKQnJfp3218iuyFBokhPLeizJvUdqf2Qtn91bQD8yXbN3GIORwDbZF27OoSQXvAAbYNcvA26YM1iQmxsyDdi5xBplTiotwkCKFx-I0jgO_DAaIWH_sCsasIqDhJ70RnQoN2cIYWd8F5ZRw9imUrvneMNbiSrObdwPLkCpw5NTus6aSO3l9k6d1yJbECP1pg1nP3qAVWbgHw8BVFnuBI358jCzovji8dKK94g9V7rUGlOSs_=w1159-h927-no)
(https://lh3.googleusercontent.com/bSH0FI9ue1zlXmN-VISvmLtVSx3FB-SvuXRlcCYUaZTJ7A9t0mH8XIGDnG-wd8YPjlQxTTKBs1JXkBY56HvVNpI9HF18qT709_kspPzaSbtG2VLP6tn3fLyCv2jgcLzAGpmtbcGLKCNNFmIRJDEDLOYoyl04v4kbTS8rvI4yKpobdAa6fHOeqmP2wHUc_aGBCP2tj3Uwe31VpomvrkWWAanoARbmREqhomiHKTf-NQD4vUnJ9t7IsFtnrGnffEf6rllDLEBwFndokIfXUpG3KfGsy5m1q9Zuc9qRjLj9UOzyURdG9y7x0gzZ3kuOJHqBXbcrE5DDRr0PzsrNbJsWVFTgS0PF7yM2jMXKw_NGt28wwfvwoorZWDUmoJ5k_58zBc4WtGbhYWqM_WLOhPLa66_aYMMCLVx5s_qAcupd1D_SxYGNJ4ke7RP3NL1rGOxrKW_m9n3V7-X5x5luRiSgxjXKqagtqore52tWuGxpoLWhPEygDtHm30ZJ-DePtsAO_wJXmgX6qSn67T3rkWdK1Z8DAnCw9mwg1gqN6cd0hSurbU4fWrLAxwlaOz92bnPgqeZn=w1159-h927-no)
(https://lh3.googleusercontent.com/GP7ihymxpx1uUNbtKlx5IFdKiuuXJKb1EbxIrShqscmBrD00hnBOZPxckK-HxsXawtw1nTdopc34AC1mqxRLc3iZriBUMfjdcjSiUESCP5l7Y9lQK9FHjvJzsg7PGTI7QzVWED8Y86290cLWJ6lxDpyWgBlzWBLNEUbLdVZazoh3TLq9oFlyNBpQb_H-alrPL8xAFyi6S_YWCBfiGlIqI9b_KwmGP1iQZlpgXRpW8hCifqhUd_wXdZO3oWL8ULGoLtavTuIAz94ndK-YdBtnx6hPQ6QG4_n1Mq74osw2M3DfgCUfIRj8yCYjRd3aV2EavhCYXOQUizyMHepRHYf0f2IZ1fvLxp13WPaizIWiYNZL-CB-DZJMc_fPEZdSAK_dLifCSKIir9RFi1q0lbYBMkHSI6KQCTTQNPtbV0HNH_JT0gdmCYYHo18EQ-bENke2BW7Y-sH2PBjxGEXlyAuKV2q13_bsaS9gmrYl5ow0kNctfOsz7kZ5gNGaFTtk8SHRscG6AkOZvdGiiS1SyfDcACTVn5hiW4qZzlEgVCKyM9S8CPzFaXTbsDigtKiJ08YXXIfz=w1159-h927-no)



Da entfaltet der Satellit seine 3 Solarpanele. Die wären also nicht mehr fest körpermontiert.


Wenn er das gemacht hat, und taumelt, dann bekommt er wahrscheinlich nicht ausreichend elektrische leistung mehr. Falls sie noch in der Grundkonfiguration (also angelegt, nicht entfaltet) sind, hätte auch beim Taumeln eine Chance Strom zu erzeugen, quasi für einen safe-mode, wenn sie so etwas eingebaut haben.
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: Schillrich am 11. Februar 2016, 08:21:34
Auch ganz interessant im Video ab 21:45: ein Schwenkmanöver der Rakete ... und dann gleich noch eins "zurück" und in Gegenrichtung:


(https://lh3.googleusercontent.com/NplDED3MDBRVI1nJ9ZnUyqS_eT-8AOyIrs_Y6xKnhLmXX9bR1eWdu5Gy5XnKNSCeMmdY3L4gUuzrHZd9V7EMP2Ilo6CFYqqbSQnan_kbc-YxVY4UkTYVIMTPCeQk5jypXgbVd3ZR6JDoKuWZMfrfbeP2EzkeCWefT-lOFGovvs-icpWwD3_CHclJNuNjxuZJp9P_dXlvmyC7CZCMF4fzDPVNSMe_Aab-mTWe5CjNGDtEfYiOnjBdF-hz4siTl8RfrqA7p7NkK7FxDhDbuREfAF9GLGEJNUBf3P5frybc_rwiQhnvbA9JmK4V05cmtv_nVH6KDobtyRGFZbKEA4CnrYskJD7jG2EX0qRkhYBh2rpjmgaXBtjuL-oqWxmK-s8zPoY6u77lL_NX2fJdU_krYBQR_kB93TY6RV3ZUdEnfj4J-5uP9ZfV6ujsF8Y05_ARNGp_1evTCIid8FcZUaekS-QtuZIsmWC5Qfy0MTZv90KhU0fg3zUpCUULi0rVaQ_Fm78wmOwzfClBlkoULpvVooP-qPC0mvCObnKkeIegYxTxjW-3Pc294HIGbrrFRWVgKbRv=w1159-h927-no)
(https://lh3.googleusercontent.com/PlqWNAIjD7PUgT5ZmjngOK038zJjSxNsnURU0id6zTiVriuvQ8l25nWa6lNzz7bsfL80PDv5pH3ZO2lr_Q2-_JzeMAUV9EFbVrVFt_D0pCm5erGz3hA1ZZkquy8SPRNi70bZDZI8T9YmAaSraVBQl54PrEarCpha-ZiFhrZffBlVcMJjkrfYjMLXd0sQyHuB6Cu8UFB6YvNR9prdaHxisQmXuo-3CF05oDweQHgZes5EBVjUy51L456bbZPtBjA-KIcOWL7SvAF-KSwf6eX98rMztkJCRtL5Tmk3X-rzc7Ody0u1zvwHS55PWQo7YugRD3RElTk4PBu8JvQ_fjw2wu3K7iYrrBqstzSAb9Z2OnCLYzGti8xej9CEKlxZc5ajODID2-3DdZTWqonQVkaSLcelvZrjsdTqMpNXmMKCVmgpiJ1KJmpEnQS8zLGxJXxCQq3YHMDb1JuhghvAiWwFPw8oSuAt3Uw1nxDXqIwq9Ac_SWalRR00EViqrzkyRndgMLxUJB9ezzgzWZCDLX_CimRU62K09fi1BfQIlEXINkKbMVc04U1dq5G8DOFtq05bIQBJ=w1159-h927-no)
(https://lh3.googleusercontent.com/LjXYf4pZGWzvIzTTTG1-cQWm1gwP4TNVgHFGFo8UddR0Iu4asXECZVjvNQy8rcJppA_025j8_RnCrDKlJIH1Kr0iEk5SEM-I6naNiYUZiumUJETWyH3ofvnb-b_cSUWR_V5G_HRfbZnF9DiSGjr18ANYup9EvI2TYmu_Y1BOtaYZJZam80ovMfi6fe6khimjmXV1PfPD8p2AZjehFycvMvA64gzbgHMQmGDWhV3TYlyPYmxcdDG1SYKRX-a1BQf7F3u7Ag4lXUebm5Xw9UPP1aE9YUY3DQcpXy2WAY_xWtNH9A-fw4hvXUbK6wD_h7Fjdp6ls7Tf96US3B_WgrRKoh-BakppEmfDiqS8cFMq3uUMgCmbKEEF6KJy5bS6nlY5K2EyTDbQlXShGFi-rSAA6ugWtxMD66iTjYx-v5SvdZ6MSN9_XMLIsTJYBxEpE5-cPGHXD9jDA1yRh2tOv8yfZMA-Bnen1s5hbovKPFrrH4RqzYSKp7Lme4RNoIF-fwcHadFsZB5yef1SpsYpHlWLhR9xkyWCtypBxh40wj0oB_nN2hcB0v79E_oPgpuT1L2dKC2a=w1159-h927-no)
(https://lh3.googleusercontent.com/7PERAi_sxxr34igyFDk44LAi_ugBIKBucgAeLoz-polqfUEbSN7OlBinJCcl1NwF9xsfxG89A4YFD4Sf22gCdW4TqClSoQSra6fTCIRbidjwW0h-TNiNU5-5WQku6J9iy5ykjhvGTT3JbxhCMKctF2FQK2YIItx06s18Hlbg_G4ANL3LEGPdUepsSDY07qAo_7ntayotugL39uP5lUuw_lcBCvJ2Vs4bBxsFaseKHeX8Ecw27cM73zmqiKKomEIKWZKbElHaPJQIN0v8watl-aZ1_U1bB9yEIVO1fr6zdZoADcbipFf9sFyXxOdEFJx-kjBPIYHnWCs0zsf3mE31jOd_GQPsv35P5gaQdpU5ew9g9Ikrfrp7588sf5bnhZ0zDlGNTDg06m6G7fVWzuHqdYx-L1zjP6gu_cz3sB1OKPVcDR-d0uvo2V-C8gB-ZOqSHubhR_XiF5vAuPP_j89WVlXx700Mpb-ErKJStj6M6dR10OjqbXYKGh1NoGRL9v_ahXxOJPUUtzv1ZBGzMExwckH-_2XxwnCudX7yJ2AoTpydRPPvbfu6qRdzkhYas6Lox8Bo=w1159-h927-no)
(https://lh3.googleusercontent.com/UDdZ3zb-zEDBKKg6oGBiFk9jmUirSZ8Oz_sYjl3wQVZTqIfzaV361LXKddLjSlxt9pamyWRGOs2EajhHKd1vCk1YAEUlgHVsRwljKGKWQV_jkS7bwnmP7-d-ilwUBbCuypKW6blT88pkWzjWV9sQOINHe7lut-Kpx7B-7P5F87tWak-V5O9iaIP_ajfj0yX9Hmo38vEg0pMbbHI3wwIoYHjGI0jE7ix87Gn3P_UR0v0qjVYYWqJSIJtiXQZuK-JMFu6li0XRUpc-9d6K22gDZgd82fc3DSNpYflZHM52pOzhyYi3WAdH-PfG46WEL2wt3R6MObhyzl2Vcbn3NAkKQs-2evzijIiy_bg301E-IcLAYV1WlR21J6TWRCneFHM0OIYaPOxFSjUQSYl_g2YFH9QmpvU2TIFrXXX-kEG4exQ4sMGtqIah8wgfenBYmQgYsBvxCRBaM0W9FqVYIew5RwEHVT77F5wGN5eNCNrvS2vivmFaoQ7-VX5ZSmMVowUGW39M8VzIHpBrJUShazxNG127NOOiMm5kT89Lgw5-LADZ_i9TZhHla9u8xW6o6f1FKdYj=w1159-h927-no)

10 Sekunden später:

(https://lh3.googleusercontent.com/G788xMT74W2XyTbSIvIpF8IzVqJlf_WAG3LV0qk3xSAuhbxr-IDu9HJ_7nseulD9l0ruQIPpqLY1RSHMAiqISWthHo0L1Lby-ZjtxOnL5dgj46WqTiZJrEvpXeocgVCFOpmIHdtfyzkKwHY9tNojjLqTxP9xZbDuOyjTUQtiH_JZVpiNDw4OWP1EkXIPNhUtCplJs0aj974hDOiE9mGaECHOa3rv8Tt2w0wHd_ISpTEPBE1SS0ZdvfbfPD703GahMsYYIjhrR7NCJq4YsOPbdtIdZB_oD6Ym16wpflzQ1aS6TyFPELKW9dzXzhnOb4llXLxYMX8OiK9c7r6xSKWufj5wW4YIgyh_BNOYylnOiYPEAhOwc6s7K2rYlS8ylPg7XlCMubPPAbQ0068HnqYnRyWwXrn5-c1IATcVyxiiPeEUJiNHEzCNqOpbmTv_buGxLmjtrvKdo5ai59HN5ziWM2K8yH-EBdfiMlENpHTx8VmOn1nXgZWkS2J9JsU0p8HER52dlHuc8IFRpciYovfMPclpF6DROjd6ClHf252sv_ZvzxB1Bl-tdv7jmGVpIriC1kD-=w1159-h927-no)
(https://lh3.googleusercontent.com/4Uq6nFOKa_e-YLl31Op7ichuaOK93RN6pfevCLg6T2XRgGaPuKbYo35tY-ow4tPpfiE3w34MKpVOeEtcCfFsKB9PHOlcTNal5RRagenp7FpBM3qfePALTMRN65WlyI_BSSSPkwUe5xfUVkGFvhQuoTYqxvPztxF7Ry1BhF4lUe50h9lkUfIE5xgo_sHvL9_klWUUSCJxJYlRLhiEk32ozEVLRoM-x5FuduXMkPVzu8yhNhvdjbO61gOjpFjbsUzkukxbqAHZ75aM9AsXp8IA3VTyCxi7o42uvnE8HzjrXJPkaqeXX5LVmM6r35YW-WN_zS4o4eqrPtmnPUKDzNWhMCkTMO2YeXHe9XCObVlYBO02IMfDIZCscamrSjSQO6QLMb1H8DhzemFSUSu-t8sj0Q3XhGGjwJDOHBPgBGjmTQGblrb4BLrSB31yKYB-3-QALjIOKgsTOYChteBR2osqi0OBhRVPK-K3x2oX-GEc72KEQntie-SnhYR7py0GmAyj4HJFuSNp1379RrRyXElLYQaYReMS4DGQh4OQty-Bh5SeSJN-NhuPpGl32G8ibW24ifMI=w1159-h927-no)
(https://lh3.googleusercontent.com/16g74GB6vXAXN40utv-jT9xMpbgcBOzeaU6UKR_p19FaV0zqJs6NSyZpvigqk8m08Cs_TFhFBc-pLFOZmmS5v4YxkohCchPOt1C3jSsQUZDacw7CGQrjYUyk5_fHd8nCXPLWrI6ZI4ZJOep6JZTlJx8X_iE8697EJIodCPxpPUS_8wcLb3JzEZfJk55xQdZcGTKmktO2ubzZR9jokozzLEpGxrK2YaURt_VmdtIp04tsY1eSZ0wDaK_Pocpsui13eWA1XXu9k73MRnhjzqE3anznQWWJPcrxPsC9C1TQR5H7QNOXqZUwuJZ1pWuGJkn4uS6LxT8qTkb4E3rHvBHz0rb6NWM0tJKbaTm2MAKkA1QezyiuUjNxZTEDpsOy4ThwgNqKJcqv15c7Zz0yYRuRl2hDzsfqV3RDdRvNydqTw5O-PcyzP6LzLz2Oe05mYgUdxsPf41knMS2J89b8wZbrheDH4djqVXOODtk-fhnU7jUw7hDsjsFXOWJNK62YGLEEYkm1Q-h80bzTO8xrtJcjaGer4TESiIhPhmRM0B6b9wBtGxIM3A8drajz7Tq5v7aTcTG8=w1159-h927-no)
(https://lh3.googleusercontent.com/yNyO6NclD8c-7mtIiNlH4YNS2LRj6ydScjyhlkNwfo1k8WcQd3oPY38dcSNXiEVnyN5VY2qSi2-ArWiV-Pit67Sh21QT5TaRU0mGuNJPtiEC3Mh9scx30PTt0pmN3iboIaHgiH98emS3NM6RcF7wC9VmZZ7WKGC-TWRFzn9cf-cykn_O1ytZnn3yXD9S1M_VGR-NWLw2WvC3qtF9HaDG7TArM6uaXfOLceVpee2I5m9Advx9BQRjCsrT85VUKRWT9SgoBaxpKahJ1z5rZnPJFgCCcDDtaT0bEjSBQb5wCPz3ze5nnYPR1Qen23k_dakQuuYLxbXm95FIOofVv3hsG2vNl_26yTivPKmsiPj3GEi8ynwpktQifLzdzGXncO1U3PBo0z03XilasHzimkoFNJy1TFSkDomiozkWkjFUffC5Rfbn53-uZLMpX_1jl4ziZApvbT7cG-nrC0oJdj4S3zzBPcNFiPq7I_u7iBcedEMG-isnf5HEotBls9SAp9AKPwU2dX1Y2f_WjUoKk5blhW9RXfv7DJ8nVsSe68o2tZooLKdo2wZukfsH4zB5tDUlQfqG=w1159-h927-no)
(https://lh3.googleusercontent.com/XHeKwo6GgeEejmpp0O2hAZVAJhhbyHY9S-Q7noP0xXhXbvL3pleZOYBScF-XE9IzHByQTqfHyjQxoa90rmkoOJzJiILl8gG0jKpsoCAvPs8FzUUHPnO2g9O45B9tG62XQ_rwFxYNQ33WvHa54Ph98PwxcM3sneh7GXZdBGQNYF3wXSa-xLxtfYtqEZNRAKa-VLg90C08pL83rS2Y9ZmF8HS_4sDA9tTk9Q7wKi71Ei4SogrD80bBrNtX23XLzH3MtvVZHaeZJIEALPKmfUjtisGdAVRnc4s9_JkhhyhGbMdf3Gs65SCD2pwiKDfgAjSvEfrI20JZte1dxhjy6FWJC5oNL1K-UbdNApCaA-0zas4YM-lIg4ZYhA8A-qS6PtPLQiv_KZGWX8gLDbFnNLnVZ9ZaOCHRuEaQ_7VYhhDmoUNM59wYZC6bd0-85sDMg8O2sQe3JUv-DXQBn5biDQOUDN7JdZohYWPb7sDSB1x3ipL7Ksvxb0GhBy9ACZAgKMb3qNjUftJLVmNf4JMMo8kY57vMs2Z-7F0_VstQ8PN7HELf98zt7t9FUMg1VJG-CHQn3MJN=w1159-h927-no)
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: Schillrich am 11. Februar 2016, 09:26:13
Wenn ich mir die ganze Sequenz des Manövers anschaue, bekomme ich den Eindruck, dass es da eine Störung gab. Die Rakete schwenkt relativ plötzlich "hart" zur Seite und steuert danach gemächlich auf ihre Trajektorie zurück. Gab es da einen plötzlichen Impuls? Von außen? Durch die Rakete selbst?
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: -eumel- am 11. Februar 2016, 09:36:33
Hallo Daniel,

die Bilder würde ich auch gern sehen.
Aber die sind irgendwie unsichtbar - es werden nur graue Einbahnstraßenschilder angezeigt. :-\
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: Schillrich am 11. Februar 2016, 09:38:22
Uff ... danke für den Hinweis. Ich kümmer mich mal drum ...
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: Pham am 11. Februar 2016, 09:39:42
Hallo Daniel,

die Bilder würde ich auch gern sehen.
Aber die sind irgendwie unsichtbar - es werden nur graue Einbahnstraßenschilder angezeigt. :-\
Immerhin!
Ich sehe da gar nichts.  :'(
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: Schillrich am 11. Februar 2016, 09:49:14
Sind sie jetzt bei euch sichtbar?
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: -eumel- am 11. Februar 2016, 09:52:55
Ja.
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: Pham am 11. Februar 2016, 10:06:54
Sind sie jetzt bei euch sichtbar?
Ja!  ;)
Vielen Dank
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: phil77 am 11. Februar 2016, 10:47:52
Mehr bewegte Bilder und mehr OnBord-Video ....



Gruß   Pirx

Was für ein krasses Video-:). 13:20 Kim Jong Un ist der Boss 8)
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: Lumpi am 11. Februar 2016, 10:55:48
Was für ein krasses Video-:). 13:20 Kim Jong Un ist der Boss 8)

Ja, ein Diktator von der allerübelsten Sorte, der meint er wäre der Herrgott selbst!   >:( >:( >:(
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: phil77 am 11. Februar 2016, 10:58:18
Was für ein krasses Video-:). 13:20 Kim Jong Un ist der Boss 8)

Ja, ein Diktator von der allerübelsten Sorte, der meint er wäre der Herrgott selbst!   >:( >:( >:(

Absolut, aber so abgefahrern, wie ein alter James Bond Film ;D
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: Zicki am 11. Februar 2016, 11:06:59
Krass ist die Untertreibung des Jahres !!!
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: Magellan am 11. Februar 2016, 11:48:12
Wie schußfest gegenüber der eigenen Albernheit muß das Mädel sein, um eine halbe Stunde lang so zu kommentieren  ;D

Abgesehen davon - ich finds nur bedenklich, wie man sich lustig macht über "keine Verbindung" oder "Bahn ungenau".
Ich sehe einen nicht grad kleinen Kwangmyongsong 4 ca 500km hoch gebracht. Und ich sehe, wieviel Zeit andere Raketenbauer gebraucht haben um diese Stufe zu erreichen. Ja, ok, da war noch alte Russentechnik verfügbar. Aber die A4 als Lieferant von Lösungsprinzipien war doch auch nicht zu verachten, oder?
Ich finds ingesamt garnicht so harmlos - das Raketchen nicht und auch nicht das Potential der Ausbeutung, um Weiteres zu veranstalten.
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: Nitro am 11. Februar 2016, 11:48:39
Und bevor wir jetzt zu sehr abschweifen kehren wir doch bitte wieder zum Thema zurueck.
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: Magellan am 11. Februar 2016, 11:52:39
Ok, habe "Koffer" durch Kwang....4 ersetzt  ;)
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: Nitro am 11. Februar 2016, 11:55:06
Ok, habe "Koffer" durch Kwang....4 ersetzt  ;)

War nicht auf dich bezogen.  ;)
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: Pham am 11. Februar 2016, 12:35:34
Mehr bewegte Bilder und mehr OnBord-Video ....



Gruß   Pirx
Ich verstehe den Kontrollraum nicht.
Da sitzen die Controller und Ingeneure vor leeren Tischen, schauen brav in Bildschrime und haben ansonsten anscheinend nichts zu tun oder irgend eine Art der Möglichkeit zur Einflußnahme.
Keine Tastatur, keine Maus, Nix.

Ist dass der richtige Kontrollraum oder nur ein Fake für die Öffentlichkeit?
Wozu ein Kontrollraum, wenn man dort nichts kontrollieren kann?
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: Maik am 11. Februar 2016, 14:44:43
Doch die Tastatur und Maus ist unter der Tischplatte in einer Schublade.
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: Spike77 am 11. Februar 2016, 21:49:56
Ich verstehe den Kontrollraum nicht.
Da sitzen die Controller und Ingeneure vor leeren Tischen, schauen brav in Bildschrime und haben ansonsten anscheinend nichts zu tun oder irgend eine Art der Möglichkeit zur Einflußnahme.
Keine Tastatur, keine Maus, Nix.

Ist dass der richtige Kontrollraum oder nur ein Fake für die Öffentlichkeit?
Wozu ein Kontrollraum, wenn man dort nichts kontrollieren kann?
Höchstwahrscheinlich ist er nur zu repräsentativen Zwecken. Bei den vergangenen Raketenstarts in den letzten Jahren wurden 4 verschiedene Räume dieser Art öffentlich gezeigt. Zu einigen hatten auch Journalisten zutritt. Jedes Mal war es aber das selbe Verhalten, dass das Personal da an den Tag gelegt hat. Die sitzen immer ganz konzentriert aber untätig und starren auf die Bildschirme.

2012 war der Raum in einer Halle in der Nähe von der Hauptstadt Pyongyang eingerichtet und wurde wahrscheinlich mehrfach umgebaut (und sah danach immer etwas professioneller aus).

Die Halle die man bei diesem Start gesehen hat ist ein Neubau vor Ort in Sohae. Den gab es bei den Starts 2012 noch nicht. Von dort aus kann man die Raketenstarts nicht nur auf der Leinwand sehen, sondern auch vom Balkon aus mit bloßem Auge. Vermutlich dient es der NADA (die es 2012 ebenfalls noch nicht gab) zum Rumführen von VIPs aller Art. Ein Hubschrauberlandeplatz gehört auch zum Gebäude.

Da ist eine Luftaufnahme: http://38north.org/2016/01/sohae012816/fig1_sohae-012816/ (http://38north.org/2016/01/sohae012816/fig1_sohae-012816/)

Der richtige Kontrollraum, von dem aus auch irgendwie auf die Mission eingewirkt wird, muss woanders sein. Ich glaube nicht das Nordkorea jemals Fotos davon veröffentlichen würde.
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: Josef am 11. Februar 2016, 22:21:24
Erschütternd so ein Video!  :-\

Wenn man den Kerl sieht bekommt man ein beklemmendes Gefühl!
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: Pham am 12. Februar 2016, 09:53:17
Erschütternd so ein Video!  :-\

Wenn man den Kerl sieht bekommt man ein beklemmendes Gefühl!
Auch auf die Gefahr hin, dass mich Nitro gleich wieder wegen OT (zurecht) schimpft:
Er sieht aus wie eine Mischung aus MAo tse tung und seinem Großvater ... nur dass er noch öfter lächelt, als die beiden Herren.

Immerhin wird unter ihm Nordkorea zur Weltraummacht. Wenn auch auf ganz merkwürdigen Wegen .. und sehr wahrscheinlich nicht (nur) mit eigener Technologie.

Fraglich inwieweit das nachhaltig ist oder nur so lange wie die "geklauten" Teile reichen.
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: Rücksturz am 13. Februar 2016, 13:52:51
Zum Start der Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 gibt es von Viktoria Schöneich einen Artikel im Portal:

"Nordkorea startet Kwangmyongsong 4 auf Unha-3
Am 7. Februar 2016 brachte eine Trägerrakete des Typs Unha-3 den Satelliten Kwangmyongsong 4 („leuchtender Stern“) vom Weltraumbahnhof Sohae ins All. Sowohl zu Träger als auch Satellit ist bisher nur wenig bekannt."

Weiter im Portal:
http://www.raumfahrer.net/news/?10022016212223.shtml (http://www.raumfahrer.net/news/?10022016212223.shtml)

LG Rücksturz
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: wernher66 am 14. Februar 2016, 08:29:52
Knapp eine Woche nach dem Start gibt es immer noch keine Signale von Kwangmyongsong 4.
Oder sie wurden zumindestens von niemanden außerhalb Nordkoreas gehört.
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: Maik am 14. Februar 2016, 09:31:54
Nicht einmal Südkorea nebenan hat was empfangen.
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: Magellan am 14. Februar 2016, 12:34:35
Die haben die Geheimwelle der GWA genutzt  ;D
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: Maik am 14. Februar 2016, 15:36:45
Nach KMS 2, KMS 3-2 und jetzt KMS 4 ist das der dritte Satellit von dem keine Signale zu empfangen sind. Wenn man bedenkt das sich heutzutage schon fast jede Universität auf der Welt einen eigenen Cubesat zusammenschraubt und dieser dann auch noch funktioniert, ist das von Nordkorea eine echt schwache Leistung.
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: Nitro am 14. Februar 2016, 15:47:50
Nach KMS 2, KMS 3-2 und jetzt KMS 4 ist das der dritte Satellit von dem keine Signale zu empfangen sind. Wenn man bedenkt das sich heutzutage schon fast jede Universität auf der Welt einen eigenen Cubesat zusammenschraubt und dieser dann auch noch funktioniert, ist das von Nordkorea eine echt schwache Leistung.

Ich würde sogar eher vermuten dass es nicht an den Satelliten selbst liegt sondern an der Rakete. NK ging es ja in erster Linie darum überhaupt erst einmal einen Satelliten ins All zu bekommen. Dafür muss die Rakete an sich funktionieren. In welchem Zustand dieser dann ist wäre erst einmal zweitrangig. Daher vermute ich, dass beim Design der Rakete erst einmal nicht sonderlich viele Ressourcen dafür benutzt wurden die Schalldämpfung und Vibrationen unter der Nutzlastverkleidung zu minimieren.
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: wernher66 am 14. Februar 2016, 17:49:28
Ein paar Gedanken, was sich in Nordkorea im Vergleich zum letzten Start 2012 geändert hat.
Der Startturm in Sohae wurde deutlich aufgestockt und ist damit offensichtlich für eine weit größere Rakete gedacht.
Die Startanlage einschließlich Starttisch wurde orange gestrichen. Die Wartungsbühnen des Turms sind jetzt verkleidet
(Windschutz?).
Die Startmannschaft trägt jetzt die Uniform der neuen nordkoreanischen  Raumfahrtbehörde NADA.
Gebaut wurde auch ein neues, rundes Gebäude (Startkontrollzentrum?), von dem aus Kim-Jong-Un den Start verfolgt hat.
Es scheint unbeheizt zu sein, der Diktator und seine Entourage trugen die ganze Zeit dicke Mäntel.
Vergrößert wurde auch die Montagehalle für die Rakete.
Die Rakete wurde wie der Satellit als Kwangmyongsong bezeichnet. Bei den vorherigen Starts sprach man noch von
Unha-2 (2009) und Unha-3 (2012).  Äußerlich fällt auf, dass das Heck der Rakete diesmal orange war.
Leider gab es diesmal keine guten Fotos wie im Frühjahr 2012, als westliche Beobachter nach Sohae eingeladen wurden.
Dafür sah man im Video sehr schön das Heck der Kwangmyongsong mit vier Haupttriebwerken und 4 Vernier-Düsen.
Kleiner Ausblick:
ich könnte mit vorstellen, daß die Nordkoreaner versuchen werden, mit einer größeren Rakete ein Stück Metall direkt auf den
Mond zu schiessen. Dann hätten sie wieder einen schönen Propagandaerfolg (für die eigene Bevölkerung), das Ding bräuchte auch nicht zu senden, nur zum Mond zu fliegen.
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: Schillrich am 14. Februar 2016, 18:02:13
"Rakete können die Nordkoreaner" jetzt. Beim Satelliten kann man jetzt wohl in zwei Richtungen spekulieren:
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: Maik am 15. Februar 2016, 21:16:46
Selbst wenn die Lageregelung versagt und sich die Solarpanel nicht entfalten, müßte der Satellit nach dem Start trotzdem einen vollen Akku haben, um mindestens für ein paar Umläufe die Kommunikation zu gewährleisten. Aber das Ding fängt ja scheinbar überhaupt nicht an zu senden.
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: Duncan Idaho am 15. Februar 2016, 22:10:32
Selbst wenn die Lageregelung versagt und sich die Solarpanel nicht entfalten, müßte der Satellit nach dem Start trotzdem einen vollen Akku haben, um mindestens für ein paar Umläufe die Kommunikation zu gewährleisten. Aber das Ding fängt ja scheinbar überhaupt nicht an zu senden.

Das kann ich nur rezitieren,

Zitat
@wernherr66
Ich kann dir nur zustimmen.
Wer es nicht einmal schafft einen Pips vom Satelliten zu senden, macht sich auch nicht die Gedanken darum.  >:(

Marcus

Ich habe es auch schon oft geschafft im KSP Totholz auszusetzen.  ;D
Aber nicht so oft hintereinander.
Das gibt mir zu denken.

Marcus
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: GG am 17. Februar 2016, 11:40:29
Was ist KSP?
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: tonthomas am 17. Februar 2016, 11:48:36
Was ist KSP?
Mein Tipp: Er bezieht sich auf das Computerspiel "Kerbal Space Program".

@Duncan Idaho: Was meinst Du mit KSP?

Gruß    Pirx
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: Duncan Idaho am 17. Februar 2016, 11:50:54
Was ist KSP?

Sry,

KSP heisst Kerbal Space Program.
Das ist ein Simulationsspiel fuer Raketen und, na ja eigentlich kann ja alles fliegen was beschleunigt wird  ;)

Der Klassiker war immer das ich die Solarzellen am Satelliten vergessen habe und mich wunderte das er nicht mehr reagiert hat als ich ihn im Orbit hatte.

Marcus

PS: VORSICHT ! Macht süchtig !
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: HausD am 18. Februar 2016, 11:51:54
Triebwerk geborgen

Bei YTN, dem 24-Std. News-Sender Südkoreas gibt es ein Video von geborgenen Teilen der Unha 3.


Videotitel: Wrack der Gas-Düse der abgefeuerten Rakete gerettet ... von guten Kennern
Text:
Nordkorea Das Trümmerteil eines Raketentriebwerks der Langstreckenrakete wurde aus dem Gelben Meer geborgen.
Ein Bild des Triebwerksteils mit der gebrochenen und zerrissenen Wand.
(https://images.raumfahrer.net/up050385.jpg) Bild : ed.HausD

Gruß, HausD
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: Spike77 am 20. Februar 2016, 08:34:50
für alle die sich auch ein bisschen für das drumherum interessieren:

Kim Jong Un hat zu Ehren der NADA und der am Start von KMS-4 beteiligten MitarbeiterInnen ein Festbankett gegeben. Zusätzlich gab es noch eine Space-Show von Kim Jong Uns selbst gegründeter Popband "Moranbong".

Das scheint so etwas wie nordkoreas erste Popband überhaupt zu sein, die zudem auch über Nordkorea hinaus leichte Bekanntheit erringen konnte. Eine für Dezember 2015 in China geplante Tournee wurde allerdings kurz vorher aus politischen Gründen von chinesischer Seite abgesagt. Man vermutet das antiamerikanische Songtexte der Grund dafür sein könnten und das China nicht unnötig eskalieren wolle.

naja, hier das Video. Es gibt auch ein paar Special Effects und Raketenvideos auf der Bühne:  ;D




dazu gibt es hier noch einen Fernsehbericht von der Veranstaltung, aber nur mit Fotos, dazu aber mit englischem Kommentar.

Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: Magellan am 20. Februar 2016, 10:41:03
Huch - bei 1:45 befürchtete ich ein Ausrutschen in die Telstar-Melodie, aber sie haben sich wieder eingekriegt  ;D
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: jakda am 24. Februar 2016, 08:29:39
http://www.gerhardkowalski.com/?p=12096 (http://www.gerhardkowalski.com/?p=12096)

"Moskau,24. Februar 2016 —Der nordkoreanische Satellit .... hat mit der Fernerkundung der Erde begonnen. Alle Apparaturen des Satelliten seien eingeschaltet und arbeiten verlässlich.... ,der auch „Aufklärungsfunktionen“erfüllen könne."

Edit: Bitte beim Zitieren kurz fassen. Danke. Pirx
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: tonthomas am 24. Februar 2016, 10:19:07
http://www.gerhardkowalski.com/?p=12096 (http://www.gerhardkowalski.com/?p=12096)

"Moskau,24. Februar 2016 —Der nordkoreanische Satellit ... hat mit der Fernerkundung der Erde begonnen. ...
Imho entstammt diese Einschätzung einem Interview bei Radio RSN. Ich persönlich bin aktuell nicht davon überzeugt, dass Kwangmyongsong 4 funktioniert.

Im Portal haben wir auch eine Meldung auf Deutsch dazu: http://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/24022016095507.shtml (http://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/24022016095507.shtml)

Gruß   Pirx
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: HausD am 24. Februar 2016, 12:45:50
1 Frage - 1 Antwort im Interview

I. Korotchenkov von RSN107.0 : Nordkorea hat ... ... haben Sie den Satelliten gefunden, wie ist seine Umlaufbahn und zu was ist er gedacht?
A. Kalyuta: Durch die Mittel des Hauptzentrums (der russischen Satellitenbeobachtung und Überwacheng) wurde entdeckt, dass Nordkorea einen Satelliten in eine Umlaufbahn gebracht hat. Wir haben nach diesem Start zwei Objekt im All gesehen, die dritte Stufe der Rakete und  der Satellit selbst. Basierend auf der Analyse der empfangenen Informationen, Umlaufzeit, Bahnneigung, Höhen, kann geschlossen werden, dass es ein Raumfahrzeug zur Fernerkundung ist, das heißt, es kann "Intelligenzfunktionen" durchführen. Der Betrieb des Raumflugkörpers zeigte, daß die Ausrüstung eingeschaltet ist.

Satellit sehr wahrscheinlich eingeschaltet... keine Aussage darüber, ob er auch funktioniert.
1 nachgesetzte Frage - eine knappe Antwort :
I. Korotchenkov: Es ist also Satellitenaufklärung?
A. Kalyuta: Das könnte man so sagen.

Das ist alles...  könnte man so sagen.   Wie hier schon gemeldet... (http://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/24022016095507.shtml)

Dazu die Apogäumswerte (russ. Titel) der beiden Objekte  KMS 4 (Sat.) und UNHA 3 R/B (3. Beschl.-Block = russ. Bezeichn.), daher auch meine Vermutung, dass die Quelle die russische Sat.-Überwachung ist. (Bild : NovKos)

(http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=61276)

Gruß, HausD
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: Spike77 am 24. Februar 2016, 19:33:24
@HausD

darf ich da nachfragen um Missverständnisse auszuschließen?

Verstehe ich es richtig, dass die Meldungen also alle auf den Aussagen in diesem einen russischen Interview gründen?

Leider führt die von dir übersetzte Textstelle ja nicht viel aus. Aber ich würde jetzt interpretieren, dass "Russland" (also zumindest die Behörde, in der der Interviewpartner arbeitet) keine genaueren Kenntnisse über den Satelliten halten und ihre Schlußfolgerung allein auf der Beobachtung von KMS-4 beruhen.

Also: Weil er diese Bahn fliegt, könnte er ein Aufklärungssatellit sein.

Und verstehe ich es richtig, dass die Quelle explizit nicht behauptet das man in Russland etwas von dem Satelliten empfangen hätte?
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: tonthomas am 24. Februar 2016, 20:01:26
@HausD darf ich da nachfragen um Missverständnisse auszuschließen?
Ich erlaube mir mal zu antworten ...

Zitat
Verstehe ich es richtig, dass die Meldungen also alle auf den Aussagen in diesem einen russischen Interview gründen?
Meines Erachtens verhält es sich exakt so, ja.

Zitat
Und verstehe ich es richtig, dass die Quelle explizit nicht behauptet das man in Russland etwas von dem Satelliten empfangen hätte?
Exakt. Keine Angaben von irgendwem heute in den Quellen aus Russland zu irgend einem Empfang von irgend etwas. Wie genau man festgestellt haben will, dass der Satellit arbeitet, steht nirgends. "Der Betrieb zeigte, dass die Ausrüstung eingeschaltet ist" halte ich für Geschwurbel, das wirklich niemandem hilft.

Gruß   Pirx
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: BadCop am 24. Februar 2016, 20:52:44
Lässt sich aus den Höhendaten berechnen, wann das Objekt wieder in die dichteren Atmosphärenschichten eintritt und verglüht? Vorausgesetzt natürlich dass KMS 4 nicht selber seine Bahn beeinflussen kann.
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: HausD am 25. Februar 2016, 17:25:19
Zu : 1 Frage - 1 Antwort im Interview...

Was Pirx geschrieben hat, wäre auch meine Antwort gewesen ... bis auf "Geschwurbel"... Dazu hätte ich etwas weniger abwertend "Verlegenheitsantwort" gesagt - wird doch mitten in einem seeeehr langen Interview über die Arbeit der Sat.- Beobachtung und - Überwachung, u.a. auch der rekonstruierten und neu geschaffenen Teile dazu, plötzlich die Frage nach dem KMS-4 gestellt.
Dann eine Antwort, die sich auch aus der Grafik ergeben haben könnte - es kann "gearbeitet" worden sein ...
Also: Nix G'naues woaß mer net...
Daher habe ich mich zunächst auch nicht geäußert, obwohl ich es (Interview und Ausschnitte daraus) gelesen hatte - es war mir einfach nur zu diffus.

@ BadCop: Im Prinzip ja, überschlägig bis zu 100 km H.ü.Grund, aber eben mit der Ungenauigkeit einer "Schätz-Rechnung".

Interessant bleibt es trotzdem, meint HausD
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: Maik am 26. Februar 2016, 20:12:08

"Moskau,24. Februar 2016 —Der nordkoreanische Satellit .... hat mit der Fernerkundung der Erde begonnen. Alle Apparaturen des Satelliten seien eingeschaltet und arbeiten verlässlich.... ,der auch „Aufklärungsfunktionen“erfüllen könne."

Heute Morgen im Überflug kein Signal um ~470MHz von KMS-4.
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: tonthomas am 27. Februar 2016, 07:32:59
...
Heute Morgen im Überflug kein Signal um ~470MHz von KMS-4.
Wurde zwischenzeitlich generell und überhaupt mal von wem was von KMS- 4 stammendes empfangen?

Gruß   Pirx
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: Spike77 am 27. Februar 2016, 09:38:25
Nein.

inzwischen verliere ich auch den Glauben daran. Was natürlich umso stärker die Frage nach dem Zweck der ganzen Mission aufwirft.

- kann er nichts Senden weil er kaputt ist?
- kann er nichts Senden weil gar nicht dafür gebaut wurde?
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: Duncan Idaho am 27. Februar 2016, 12:10:27
...
Heute Morgen im Überflug kein Signal um ~470MHz von KMS-4.
Wurde zwischenzeitlich generell und überhaupt mal von wem was von KMS- 4 stammendes empfangen?

Gruß   Pirx

Soweit ich es überblicke, wurde noch nichts empfangen.
Selbst in Südkorea hatte man nichts auf dem Schirm.
Die SAT Spotter sind da sehr fleissig.
Wenn sie etwas empfangen hätten, wüssten wir es sicher.
Sogar aus erster Hand.  ;)

Marcus
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: Duncan Idaho am 27. Februar 2016, 13:03:29
Nein.

inzwischen verliere ich auch den Glauben daran. Was natürlich umso stärker die Frage nach dem Zweck der ganzen Mission aufwirft.

- kann er nichts Senden weil er kaputt ist?
- kann er nichts Senden weil gar nicht dafür gebaut wurde?
Re,

Das DoD gab schon früh bekannt das sich die Solarzellen entfaltet haben.
Es gab eine Mitteilung am 10.Feb, das sich das taumeln des Satelliten stabilisiert hat.
Ob da doch noch was kommt?

http://www.globalsecurity.org/wmd/world/dprk/unha_3_fifth_flight.htm (http://www.globalsecurity.org/wmd/world/dprk/unha_3_fifth_flight.htm)

Antennen sind verbaut, somit gehe ich von aus, das sie auch senden/empfangen wollen.
Die Mission läuft sicher nicht wie geplant.

Was aber auch klar sein muss:
Wenn man einen Sonnensynchronen Orbit erreicht mit kleiner Nutzlast, bekommt man auch eine schwerere ballistisch gewuppt.

Marcus
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: wernher66 am 03. März 2016, 13:49:34
Kwangmyongsong 4 wurde fotografiert:

https://www.northkoreatech.org/2016/03/03/north-koreas-satellite-caught-on-camera/ (https://www.northkoreatech.org/2016/03/03/north-koreas-satellite-caught-on-camera/)

Außerdem gibt es eine Analyse zum bisherigen Verlauf der Mission von Bob Christy:

http://www.zarya.info/Diaries/NKorea/Kwangmyongsong4ndot2.php (http://www.zarya.info/Diaries/NKorea/Kwangmyongsong4ndot2.php)

Zusammengefasst: keine Signale empfangen, der Satellit taumelt aber nicht, hat vermutlich Solarzellenflächen ausgeklappt und erscheint stabilisiert.
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: Spike77 am 11. März 2016, 17:22:17
Einige Websites verbreiten seit gestern die Meldung dass KMS-4 angefangen hätte patriotische Lieder zu senden. Gewissermaßen als Funktionstest, bevor die eigentliche Arbeit als Erdbeobachtungssatellit aufgenommen wird.

Quelle: https://www.nknews.org/2016/03/n-korean-satellite-sending-songs-other-signals-to-earth-media/ (https://www.nknews.org/2016/03/n-korean-satellite-sending-songs-other-signals-to-earth-media/)

Über die Frequenz auf der dies geschehen soll, steht allerdings nichts. Auch hat noch niemand diese Sendungen empfangen. Die in dem verlinkten Artikel erwähnten Quellen konnte ich allesamt nicht verifizieren.

Seriös ist zwar der im Artikel erwähnte "Jonathan McDowell from Harvard-Smithsonian Center for Astrophysics", der sagt aber, wenn ich es richtig verstehe nur, dass er nordkoreanische Berichte über den Satelliten als plausibel einschätzt. Er selbst bestätigt aber nicht irgendetwas empfangen zu haben.

Das ebenfalls im Text erwähnte "media outlet Maeari", in dem die Frequenz genannt sein soll, kann ich ebenfalls nicht finden.
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: tonthomas am 11. März 2016, 18:58:55
Na ja ...

... in dem verlinkten Artikel werden keine harten Fakten genannt; Aha, laut einer Quelle aus Nordkorea sendet der Sat Revolutionslieder. Hält so und so für plausibel ....  Haben ja andere auch so gemacht ...

Ist nicht Nordkorea da Land, wo das Öffnen eines Radiogeräts eine Straftat ist? Gab es nicht in der Vergangenheit Berichte, nach denen in Nordkorea gefakte Satellitenaussendungen via Rundfunk "übertragen" wurden?

Ich bin geneigt, Berichte über einen aktiven KMS 4 erst für bare Münze zu nehmen, wenn an mehren Stellen tatsächlich mal etwas in der "freien Welt" oder sonst wo empfangen wurde.

Gruß    Pirx
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: wernher66 am 24. März 2016, 07:27:51
Laut
http://www.zarya.info/Diaries/NKorea/Kwangmyongsong4ndot2.php (http://www.zarya.info/Diaries/NKorea/Kwangmyongsong4ndot2.php)

ist Kwangmyongsong 4 immer noch stabil, aber still unterwegs.
Also nichts Neues, aber am 12.3.2016 hat er offenbar seine Lage aktiv verändert.
Schon komisch, das da noch nicht einmal eine Bake sendet.
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: Schillrich am 24. März 2016, 08:44:25
Satellit wird offenbar kommandiert ... aber sendet nix zurück? Schon seltsam. Was die Kommandierung bewirkt (in welchem Status sich der Satellit befindet), lässt sich dann nur so hübsch intelligent aber unscharf, wie im verlinkten Artikel beschrieben, extrapolieren und interpretieren.

Dass sie ihn kommandieren können, spricht schon für ein "gewisses Können". Dass er nicht antwortet, wäre dann vielleicht nur einfach technisches Pech ... oder aber: Wenn sie ihn kommandieren können, ist er wohl auch deutlich flexibler zu betreiben. Vielleicht sendet er nicht ständig, sondern nur auf Abruf über Nordkorea. Dann wäre der Satellit für die globalen Beobachter und Funkamateure immer stumm. Nur Aufklärer/Beobachter vor Ort könnten zur richtigen Zeit etwas mitbekommen.
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: Magellan am 24. März 2016, 11:17:01
Das wär KimBaby zuzutrauen - als Erstes 'nen Killersatelliten bauen....  ;)
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: TWiX am 24. März 2016, 13:54:05
Das wär KimBaby zuzutrauen - als Erstes 'nen Killersatelliten bauen....  ;)
Also, ich verstehe unter Killersatellit was anderes denn wie ein Satellit, der eben nur über Nordkorea mit seiner Bodenstation kommuniziert.
@Schillrich: Was du sagst klingt sehr plausibel, aber müsste man da nicht im Süden ebenfalls die Übertragungen registrieren? Ich kann mir nicht vorstellen, dass im Gegensatz zu BRD/DDR in Korea keine Horchposten an der Grenze stehen. Aber vllt. hat man ja tatsächlich etwas empfangen, es aber als geheim eingestuft, sodass wir nicht davon hören
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: Magellan am 24. März 2016, 14:17:33
Ich bezog "Killersatellit" darauf , daß er seine Lage geändert hat. Das ist doch schon mal ein Schritt. Also habe ich etwas interpoliert.
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: Schillrich am 24. März 2016, 14:24:27
Hallo TWiX,

ja, die sollten so etwas erfassen. Ob die offiziellen Horcher darüber aber auch berichten? Wir lesen ja bisher meist, dass Amateurfunker lauschen und nichts hören ... von offiziellen Stellen hört man eigentlich keine Stellungnahme.

@Magellan,
"Lage ändern" heißt im Raumfahrtsprech aber "Orientierung/Ausrichtung kontrollieren", nicht den Ort oder die Bewegung im Raum.
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: Magellan am 24. März 2016, 15:41:48
Aha so, klar. Wenn die Lageänderung nur eine Drehung ist, geht das Erfassen dann über Reflexionsfaktor oder kann man da mit Optiken schon etwas "scharf" genug sehen ?
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: Xerron am 24. März 2016, 15:51:18
Nur mal so als Gedankenspiel. Wäre es möglich (für NK) den Sateliten mittels Laserkomunikation zu betreiben?
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: -eumel- am 24. März 2016, 16:12:50
Möglich vielleicht.
Aber Nordkorea? ???
Eine solche Technologie hat man nicht einfach so.
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: Schillrich am 24. März 2016, 16:18:37
Unwahrscheinlich. Laserkommunikation in der Raumfahrt ist gerade bei uns auf dem Sprung operationell zu werden. Am Boden bekommt man so eine Sendeeinrichtung vielleicht noch "einfach hin", aber für die umgekehrte Richtung mit einem Sender im Orbit?  Unwahrscheinlich.
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: Xerron am 24. März 2016, 16:21:08
Klar, aber NK hat uns in der Vergangenheit schon das ein oder andere Mal überrascht. Würde mich nicht wundern, wenn die über heimliche Kanäle das Material zum Bau einer solchen Sende / Empfangsanlage besorgt haben. Sinn (aus NK Sicht) würde es machen, da ich nichts abhören kann... Ihr wisst ja die haben ja einen etwas besonderen Verfolgungswahn.    ;)
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: Spike77 am 24. März 2016, 17:11:19
Wieso nimmt die Diskussion denn plötzlich so einen verrückten turn?

Eben waren sich die meisten noch sicher das ein Land wie Nordkorea entweder nur Pappraketen und funktionsunfähige Satelliten "ohne Piepser" hinkriegt und nun geht es plötzlich um Killersatelliten und Laserkommunikation. Da fehlt mir ein wenig die Grundlage für die Diskussion. Gegen Spekulationen habe ich ja nichts, die sind bei der Diskussion um militärische Projekte in der Regel notwendig, da kaum Öffentlichkeitsarbeit betrieben wird. Aber damit spekulatives Diskutieren fruchtbar sein kann, braucht es doch wenigstens irgendwelche Indizien, Beobachtungsergebnisse, Informations-Leaks oder dergleichen.

Die Fakten sind doch bisher so: (korrigiert mich, wenn ich mich irre :-)

 * KMS-4 wurde erfolgreich in einen stabilen Orbit transportiert (ob es der Wunschorbit ist, weiß man nicht)
 * der Satellit hat eine gewisse Tätigkeit entfaltet
 * es ist nicht klar, ob er vom Boden aus gesteuert wird, oder ob er autonom agiert
 * es ist weiterhin nicht klar ob er sendet
 * genauso wenig ist klar ob er nicht sendet

Und ich glaube auch das uns, bis auf einige zivile Forschungseinrichtungen und die weltweite Amateurfunkergemeinde, niemand informieren würde, wenn er_sie etwas von KMS-4 empfangen würde.

Russische und Chinesische Militärorganisationen hätten keinen Grund die Weltöffentlichkeit darüber zu informieren. Schließlich begreifen sie Nordkorea nicht als Gegner.

Und in Südkorea/Japan/USA+Verbündete würde es wohl stark davon abhängen, welche propagandistischen Folgen man sich im Falle des Falles von einer Information ausmalt.

Für Nordkorea selbst gibt es zwar gewichtige Gründe, die Öffentlichkeit über ein funktionierendes Senden zu informieren, aber es sind ebenso Szenarios denkbar in denen es nützlicher Wäre, es geheim zu halten.

Es gibt ja auch schliesslich auch andere Raumfahrtnationen, die Satelliten im Weltall haben, die nichts senden und von deren Existenz die Öffentlichkeit nur durch Zufall erfahren hat.
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: roger50 am 24. März 2016, 20:45:49
Moin,

Es gibt ja auch schliesslich auch andere Raumfahrtnationen, die Satelliten im Weltall haben, die nichts senden und von deren Existenz die Öffentlichkeit nur durch Zufall erfahren hat.

Könntest du uns bitte aufklären, auf welche Satelliten du hier anspielst?

Danke
roger50
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: Spike77 am 24. März 2016, 21:41:31
das geht schon arg ins Off-topic aber such dir einen aus. Z.B. der hier: http://www.russianspaceweb.com/Cosmos-2499.html (http://www.russianspaceweb.com/Cosmos-2499.html)
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: roger50 am 24. März 2016, 22:08:56
Okay, danke. Habe schon vermutet, daß du diese Kosmos-Sats meintest. 8)

Gruß
roger50
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: tonthomas am 24. März 2016, 22:16:20
das geht schon arg ins Off-topic aber such dir einen aus. Z.B. der hier: http://www.russianspaceweb.com/Cosmos-2499.html (http://www.russianspaceweb.com/Cosmos-2499.html)
Genau die "Büchse" hat sich aber zwischenzeitlich ziemlich öffentlich zu Wort gemeldet: http://www.dk3wn.info/p/?p=52752 (http://www.dk3wn.info/p/?p=52752)

Gruß   Pirx
Titel: Re: Nordkorea: Unha 3 mit Kwangmyongsong 4 von Sohae
Beitrag von: rok am 25. März 2016, 09:48:24
.... Würde mich nicht wundern, wenn die über heimliche Kanäle das Material zum Bau einer solchen Sende / Empfangsanlage besorgt haben. ... Ihr wisst ja die haben ja einen etwas besonderen Verfolgungswahn.    ;)

Die Nordkoreanische Technologie (nicht nur im Raumfahrtbereich) hinkt doch offensichtlich stark hinter dem Stand militärischer Entwicklungen in anderen Ländern hinterher, man kann auch sagen, sie kopieren etwas und blasen es dann propagandistisch auf als Eigenentwicklungen.

Wenn ich mir die "westlichen" Kommentare dazu anschaue, denke ich manchmal Wer hat hier eigentlich den Verfolgungswahn? (Das ist nicht persönlich gemeint!)Robert