Exoplaneten in habitabler Zone

Hallo Duc-Lo,

herzlich Willkommen bei uns in der Raumcon.
Was passiert, wenn wir mit Ausserirdischen Kontakt haben, ist recht müßig zu diskutieren, da es physikalisch sehr unwahrscheinlich ist. Was dann mit den Weltreligionen geschieht ist jedenfalls nicht Thema dieses Forums.
Bitte beschränke dich auf astronomische und raumfahrttechnische Themen in der Raumcon.

Danke dir und beste Grüße
Olli

@Olli, danke dir für die Willkommens grüße !
Ich beschränke mich auf die astronomische und raumfahrttechnische Themen in der Raumcon! Kein problem

Hallo zusammen,

hat sich jemand mal die Mühe gemacht, und überprüft ob Kepler-186-f in der "Tidal-Look-Zone" liegt?

MFG Steff

Hallo Steff,

186f hat einen ähnlichen Abstand von 186, wie Merkur von unserer Sonne. 3 Merkur-Tage entsprechen 2 Merkur-Jahren.
Da 186 etwa die halbe Sonnenmasse und damit ein Viertel der Sonnengravitation bei diesem Abstand hat könnte ich mir eine Tag-Jahr-Resonanz von z.B. 7:2 vorstellen.

Die deutlich näheren Planeten b bis e dürften aber ziemlich sicher eine gebunden Rotation haben.
Was ich faszinierend finde: Alle 65 186f-Jahre, also ca alle 23 Erdenjahre könnte man von der Rückseite von 186b vier Vollplaneten sehen und von 186f einen vierfachen Transit der anderen Planeten.
Dies ist allerdings ein sehr kurzes Vergnügen, da 186b mit einer Winkelgeschwindigkeit von rund 4°/h um 186 jagt.
Ich könnte mir vorstellen, dass Computerfreaks viel Spass daran hätten eine Animation zu erstellen.

Hallo,
Wie viele Planeten in der habitabler Zone wurden bisher entdeckt?

Ich kenne zwar die genaue Anzahl nicht, allerdings kann man auf dieser Seite:
http://kepler.nasa.gov/Mission/discoveries/
die Daten der bestätigten Exoplaneten (nur die von Kepler entdeckten) nachschauen.
Wenn der Planet in der habitablen Zone liegt, sollte die Temperatur ungefähr zwischen 272 und 300 Kelvin liegen

PS: hab gerade das hier gefunden: http://phl.upr.edu/projects/habitable-exoplanets-catalog
demnach gibt es 21 bestätigte und 69 unbestätigte Exoplaneten in der habitablen Zone

PSPS: hier kann man die Planeten Daten auch sortieren: http://exoplanets.org/table

Bei der bildlichen Darstellung der 21 Exoplaneten fehlen noch die vielen Planeten in Neptun- und Jupitergröße.
5 der 21 Planeten sind noch mit * markiert und daher noch Kandidaten. Tau Ceti e wäre besonders interessant, da Tau Ceti ein Stern vom G Typ wie die Sonne ist und der Erde relativ nahe ist.
Die Supererden müsste man eigentlich differenzieren, da man bei Planeten mit mehr als ca 2,5 Erdradien damit rechnen muß, dass sie Gasplaneten sein könnten. Daher sollte man Planeten, die über dieser Grenze sind z.B. als Mini-Neptuns bezeichnen.
Da Kepler ST nur rund 3 Jahre voll funktionierte, sind erdähnliche Planeten mit einem Orbit von über einem Jahr noch extrem selten. Damit hat man v.a. "erdähnliche" Exos in habitablen Zone bei roten M-Zwergen wie bei Kepler 186.
Für entsprechende Exos bei orangen K-Zwergen und gelben G-Zwergen, wie unserer Sonne bräuchte man längere Beobachtungsdauern.

Laut Artikel wurde ein Erdähnlicher Planet gefunden,
Man schreibt das Gliese 832 c"  einen Erdähnlichkeits-Index besitzt und nur 16 Lichtjahre von unserem Sonnensystem entfernt ist, der derzeit für weitere Untersuchungen und Beobachtungen interessanteste Exoplanet sei.







Hier der Link zum nachlesen:

http://grenzwissenschaft-aktuell.blogspot.de/2014/06/erdzwilling-potentiell.html

Hallo,

hier dann auch die entsprechende Original-Meldung der University of New South Wales : 
http://newsroom.unsw.edu.au/news/science/nearby-earth-planet-found  ( engl. ) 

bzw. der Fachartikel : 
http://arxiv.org/pdf/1406.5587v1.pdf  ( engl. )

Schöne Grüße aus Hamburg - Mirko

Mal kurz ein paar Stichpunkte auf deutsch zusammengefasst:

"Erdähnlich" bezieht sich mal wieder im wesentlichen darauf, dass es sich prinzipiell um einen Gesteinsplaneten handelt und er in der Zone liegt, in der Wasser flüssig sein könnte. Alles andere weicht dann doch schon wieder ein bisschen ab:

- mind. 5-fache Erdmasse
- 16 Tage Umlaufdauer (gebundene Rotation?)
- Zentralstern ist ein roter Zwerg

Aufgrund der Masse des Planeten besteht auch die Vermutung, dass eine potentielle Atmosphäre sehr "massiv" ist, weswegen er wahrscheinlich eher einer Super-Venus ähneln würde. Also so wirklich gemütlich wäre er für uns wohl nicht, aber deswegen sagt man ja auch nur "erdähnlich"

Was mich freut, ist, dass er vergleichsweise nah zu sein scheint 16 Lichtjahre ist zwar für uns immernoch eine unüberwindbare Distanz, aber doch eher in der kosmologischen Nachbarschaft. Der aktuell als "erdähnlichste" gekennzeichnete Planet, Gliese 667C c, ist rund 23 Lichtjahre entfernt. Das lässt hoffen, dass noch weitere in unserer Umgebung gefunden werden könnten. Der zweitplatzierte, Kepler-62 e, ist mit 1200 Lichtjahren Entfernung doch ne ganze Ecke weiter weg. Der hier neu entdeckte folgt dann auf Platz 3 der erdähnlichsten Planeten.

Quelle: Der von redmoon verlinkte Onlineartikel der University of New South Wales

Dass diese drei Exoplaneten mit 0,81 bis 0,84 im  Vergleich zur Erde mit 1,0 die höchsten Ähnlichkeitsscores haben, zeigt, wie viel noch bis zu einer zweiten Erde fehlt.
Wenn die Kepler-Misson länger gelaufen wäre, dann hätte man jetzt u.U. mehr Exoplaneten in der habitablen Zone um Sterne der Typen G und K die längere Umlaufzeiten und größere Orbits, als die Exos um Sterne des Types M haben, wobei der Stern des neuen Exos immer Typ M1,5 ist, also schon fast an der Grenze zum K-Typ ist.

Moin,

"US-Astronomen haben nach eigenen Angaben die bislang erdähnlichsten Planeten bei anderen Sternen entdeckt. Das US-Weltraumteleskop „Kepler“ hat insgesamt acht ferne Planeten aufgespürt, zwei davon kommen in ihrer Beschaffenheit der Erde sehr nahe"

http://www.focus.de/wissen/weltraum/wissenschaft-astronomen-bislang-erdaehnlichste-planeten-entdeckt_id_4385804.html

Damit gehen 1004 der ca 1855 bestätigten Exoplaneten auf Kepler ST.

Die Daten der neuen Exos findet man in

http://kepler.nasa.gov/

blaue Schrift "See all Discoveries" anklicken.

Bei kepler-438b würde ich auf eine gebundene Rotation tippen.
Orbit in 35 Tagen, Halbachse 0,18 AU.

Danke SFF-TWRiker , ein guter Einblick !!

Forscher haben berechnet, dass es wahrscheinlich mehrere Milliarden habitable  Exoplaneten gibt. Hierfür Analysierten sie  eine Stichprobe von 151 Planetensysteme mit mindestens 3 und höchstens 6 bekannten Exoplaneten die mit Kepler entdeckt worden sind mit dem Titus-Bode-Gesetz. Hierbei wurde ermittelt das sich hier noch 228 Planeten in der Habitablen Zone befinden.

Bericht auf deutsch: http://www.scinexx.de/wissen-aktuell-18676-2015-03-18.html
Originalpaper (Englisch) http://arxiv.org/abs/1412.6230

PS: Das Titus-Bode-Gesetz auf dem diese Studie Aufbaut ist in der Fachwelt umstritten. Um beurteilen zu können ob was dran ist oder nicht liegen einfach noch zu wenig Daten über Mehrfach Planetensysteme vor. Deshalb ist auch das Ergebnis der Studie mit Vorsicht zu genießen.

Umstritten mag das Gesetzt schon sein, trotzdem erscheint mir das sehr plausible, zumindest für Systeme die nicht gerade erst entstanden ist.
Für mich ist auch die Verteilung der Massen in unserem Sonnensystem vermutlich nicht gerade untypisch.
Vor 40 Jahren hat man angenommen das es vielleicht 50 Zivilisationen in unserer Milschstrasse gibt, mir schien das damals schon ziemlich unwahrscheinlich, ich rechne in unserer Galaxis mit vielen tausenden, wenn nicht garm Millionen

Hallo zusammen,

Die Simulation der Orbitalkonfiguration vom Wolfes 1061-System.
Die UNSW Astronomen haben einen nahen potenziell bewohnbaren Planeten außerhalb unseres Sonnensystems entdeckt.
Wolf 1061 ist ein inaktiver roter Zwergstern, kleiner und kühler als unsere Sonne und 14 Lichtjahre entfernt. Die Umlaufbahnen der Planeten b, c und d (von der inneren Planeten zum äußeren angeordnet) haben Perioden von 4,9 Tage, 17,9 Tage und 67,2 Tage. Sie verfügen über Massen von mindestens 1,4, 4,3 und 5,2-fache der Erde.
In der Simulation befinden sich die Planetenbahnen alle in einer einzigen Ebene. Die bewohnbare Zone für Planeten um den Stern ist grün markiert. Die Farben sind in rot (wo es zu heiß für einen Planet wäre), grün (dort könnte die Oberfläche eines Planeten flüssiges Wasser haben), bis hin zu Blau (zu kalt für einen Planeten).Der mittlere Planet, Wolf 1061c, befindet sich in der "Goldilock'"Zone.
Das UNSW Team machte die Entdeckung mit Beobachtungen von Wolf 1061 durch den HARPS-Spektrografen auf der Europäischen Südsternwarte 3,6 Meter-Teleskop in La Silla in Chile.

http://newsroom.unsw.edu.au/news/science-tech/galaxy-not-so-far-away-star-hosts-potentially-habitable-planet

&feature=youtu.be

Mit den besten Grüßen
Gertrud

Laut engl wikipedia hat "c" eine Exzentrizität von 0,19 +/- 0,13.
Bei einer kleinen habitablen Zone um einen M-Stern dürfte das schon ein Ausschlußkriterum sein, mal von der gebundenen Rotation abgesehen.

Und dann noch das Problem mit der sehr geringen Leuchtkraft, das sind gerade mal 0,79%. Damit ist zwar der W1061c ziemlich dicht an der Stelle wo er ziemlich die selbe Energiemenge wie die Erde abbekommt, seine Sonne ist vermutlich stabil.
Mit neh'm Wrap 5 Schiff, könnte man da mal vorbei schauen, aber leider gibt's das nicht. Vielleicht bekommen wir aber nach 2023 wenigstens das Licht der Planeten mal zu sehen.

http://www.raumfahrer.net/news/astronomie/17112013133536.shtml

Zum Aufsatz, nachdem Supererden nicht zu groß werden dürfen, da sie sonst lebensfeindlich werden -  ein paar Überlegungen:


a) Leben ist super anpassungsfähig. Fraglich wäre, wenn Leben einmal entstanden ist, ob es sich dann wieder so leicht killen lässt.

Solch ein Gerät nennt sich "Autoklav".

Die Obergrenzen dürften wohl durch den Temperaturbereich definiert sein, ab welchem sich die Biomoleküle zersetzen, aus denen Zellen bestehen. Für die Nukleotide der DNA z.B. ist bereits oberhalb von ca. 70°C eine Degradation nachweisbar. Ab 150°C zersetzt sich ATP. Zwischen 100 und 150°C liegt der Temperaturbereich, in welchem selbst die bindungsstärksten DNA-Doppelstränge auf jeden Fall geschmolzen (also als Einzelstränge) vorliegen. Ein Ablesen der DNA für den aktuellen Stoffwechsel oder eine Kopie des Doppelstranges für die Vermehrung lassen sich dann natürlich nicht mehr gewährleisten.

Es wurden zwar schon Zellen gesichtet, die unter Autoklavenbedingungen (121°C, 1,2 bar Dampfdruck) optimales Wachstum zeigten, aber schon bei 130/131°C liegt die Obergrenze, bis zu der überhaupt noch Zellen lebend beobachtet wurden. Dauerstadien von Bärtierchen überstehen auch noch 150°C, aber nur im ausgetrockneten Zustand.

Ich schätze, dass sich diese Grenze auch mit Anpassungen nicht sehr viel weiter anheben lässt. Die stabilste Bauweise bei einem Haus nützt nichts, wenn ganz basal die Ziegel und Balken zerbröseln.

Auch auf der Erde werden ganz extrem unwirtliche Habitate nicht mehr besiedelt. Einige heiße Tiefseequellen stoßen zwar Wasser mit mehr als 300°C aus und sie sind Lebensräume vieler Organismen. Allerdings fand man diese Zellen bisher noch nie direkt im Austrittswasser der superheißen Quellen, sondern immer seitlich daneben - in zwar immer noch heißem, dennoch kühlerem Wasser (< 150°C).

Es gibt jetzt eine neue Liste (dank der K2-Mission) mit 216 Exoplaneten, auf denen es flüssiges Wasser geben könnte. Die Tabelle 1 (Seite 6) enthält die "Top 20" der Exoplaneten, die am ehesten der Erde ähneln. Sie besitzen eine felsige Oberfläche, befinden sich sicher in ihrer jeweiligen habitablen Zone und sind weniger als 2 Erdradien groß. Die beiden kleinsten Planeten haben sogar nur etwa Marsgröße.
http://arxiv.org/pdf/1608.00620v1.pdf
http://astrobiology.com/2016/08/habitable-planet-catalog.html

Berücksichtigen die Angaben nach Planeten in der habitaten Zone schon die neueren Rückschlüsse die man durch die Situation der Venus gezogen hat?

Berücksichtigen die Angaben nach Planeten in der habitaten Zone schon die neueren Rückschlüsse die man durch die Situation der Venus gezogen hat?

Das hatte ich mich vorhin auch gefragt
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=743.msg368594#msg368594
Durch die größere Nähe zur Sonne entsteht ein stärkeres Polarisationsfeld, welches den Verlust von Wasser- und Sauerstoffionen fördert.
Ich frage mich jetzt, ob das bei roten Zwergen durch deren schwächere Aktivität bzw. Magnetfeld parallel zur Temperator abnimmt.

Durch die größere Nähe zur Sonne entsteht ein stärkeres Polarisationsfeld, welches den Verlust von Wasser- und Sauerstoffionen fördert.
Ich frage mich jetzt, ob das bei roten Zwergen durch deren schwächere Aktivität bzw. Magnetfeld parallel zur Temperator abnimmt.

Rote Zwergsterne haben oft ein starkes Magnetfeld, das Magnetfeld vom Roten Zwergstern TVLM 513-46546 ist sogar mehrere hundert Mal stärker als das unserer Sonne! http://www.astronews.com/news/artikel/2015/11/1511-030.shtml