Bahnmechanik / Bahnmanöver

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Re: Bahnmechanik / Bahnmanöver
« Antwort #100 am: 04. Dezember 2025, 08:54:16 »

Norwegen wird ja auch kein Raumfahrt betreibendes Land, nur weil die deutsche Spectrum-Rakete in Andoya startet.

Gruß
roger50

Das ist pure Ansichtssache: die einen sehen in Andoya einen "Startplatz" -- die anderen nennen Andoya "Weltraumbahnhof". Im letzteren Falle waeren Norwegen, Schweden (Kiruna), Alaska (Kodiak) und die Shetlands "Weltraumlaender" (Koordinaten: Autonomie=minimal/Kapazitaet=mittel).

btw.: Ideale Standorte fuer polare Weltraumbahnhoefe waeren Groenland und Spitzbergen. Vielleicht tut sich da noch etwas?
HLS oder BM-MK-2? Das Rennen um die Mondlandung ist im vollen Gange - Ausgang ungewiss.

Mondraketen im Wettstreit: SLS, CZ-10 und Soyuz-5 Super Heavy (Yenisei) -- es ist spannend wie nie zuvor

Offline Gecko.

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Re: Bahnmechanik / Bahnmanöver
« Antwort #101 am: 04. Dezember 2025, 09:30:19 »

Norwegen wird ja auch kein Raumfahrt betreibendes Land, nur weil die deutsche Spectrum-Rakete in Andoya startet.

Gruß
roger50

Das ist pure Ansichtssache: die einen sehen in Andoya einen "Startplatz" -- die anderen nennen Andoya "Weltraumbahnhof". Im letzteren Falle waeren Norwegen, Schweden (Kiruna), Alaska (Kodiak) und die Shetlands "Weltraumlaender" (Koordinaten: Autonomie=minimal/Kapazitaet=mittel).

btw.: Ideale Standorte fuer polare Weltraumbahnhoefe waeren Groenland und Spitzbergen. Vielleicht tut sich da noch etwas?
Ein Startplatz, egal wie man ihn nennt, macht keine Raumfahrtnation.
Und aus einer Provinz kein eigenständiges Land.
Was soll an Grönland oder Spitzbergen "ideal" sein?
Nichts außer "abgelegen und menschenleer", das gibt es vielfach.
Hatte mich Ende 25 nach Angegriffen und Beleidigungen {Rok Excalibur MH-Space astrolitho Prodatron failsafe}, die Mods ignorierten, rausgezogen. Und so, wie das Mobbing weiterging, zuletzt im Mai 26 gegen alepu, gibt es keinen Grund, wieder einzusteigen. Bleibt unter euch und sterbt aus.

Re: Bahnmechanik / Bahnmanöver
« Antwort #102 am: 04. Dezember 2025, 11:07:31 »

Norwegen wird ja auch kein Raumfahrt betreibendes Land, nur weil die deutsche Spectrum-Rakete in Andoya startet.

Gruß
roger50

Das ist pure Ansichtssache: die einen sehen in Andoya einen "Startplatz" -- die anderen nennen Andoya "Weltraumbahnhof". Im letzteren Falle waeren Norwegen, Schweden (Kiruna), Alaska (Kodiak) und die Shetlands "Weltraumlaender" (Koordinaten: Autonomie=minimal/Kapazitaet=mittel).

btw.: Ideale Standorte fuer polare Weltraumbahnhoefe waeren Groenland und Spitzbergen. Vielleicht tut sich da noch etwas?
Ein Startplatz, egal wie man ihn nennt, macht keine Raumfahrtnation.
Und aus einer Provinz kein eigenständiges Land.
Was soll an Grönland oder Spitzbergen "ideal" sein?
Nichts außer "abgelegen und menschenleer", das gibt es vielfach.

Fuer eine polare Umlaufbahn ist der Startplatz mit der geringsten Rotationsgeschwindigkeit (also in Polnaehe) ideal. Starte ich nach Norden, wird durch die Erdrotation die Rakete richtung NO abgelenkt - am Aequator ist dieser Effekt maximal. Kourou ist fuer eine polare Umlaufbahn daher denkbar ungeeignet. Polare Umlaufbahnen werden fuer militaerische Aufklaerungssatelliten und fuer einige SSO Erdbeobachtungssatelliten benoetigt -- sind also eher die Ausnahme.

Daher sind Nord-Groenland und Spitzbergen auf 80 Grad Nord ideal. Spitzbergen ist zwar eisfrei, aber eine geteilte Insel (NO/RUS): militaerische Raketenstarts wuerden politisches Aufsehen erregen.
HLS oder BM-MK-2? Das Rennen um die Mondlandung ist im vollen Gange - Ausgang ungewiss.

Mondraketen im Wettstreit: SLS, CZ-10 und Soyuz-5 Super Heavy (Yenisei) -- es ist spannend wie nie zuvor

Offline failsafe

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Re: Bahnmechanik / Bahnmanöver
« Antwort #103 am: 04. Dezember 2025, 11:31:23 »
..btw.: Ideale Standorte fuer polare Weltraumbahnhoefe waeren Groenland und Spitzbergen. Vielleicht tut sich da noch etwas?
Auf Svalbard (Spitzbergen) gibt es bereits einen etablierten Raketenstartplatz (seit 1997):
SvalRak in der Nähe von Ny-Ålesund
https://de.wikipedia.org/wiki/Svalbard_Rakettskyttefelt

Offline Gecko.

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Re: Bahnmechanik / Bahnmanöver
« Antwort #104 am: 04. Dezember 2025, 12:27:53 »
Was soll an Grönland oder Spitzbergen "ideal" sein?
Nichts außer "abgelegen und menschenleer", das gibt es vielfach.
Fuer eine polare Umlaufbahn ist der Startplatz mit der geringsten Rotationsgeschwindigkeit (also in Polnaehe) ideal. Starte ich nach Norden, wird durch die Erdrotation die Rakete richtung NO abgelenkt - am Aequator ist dieser Effekt maximal. Kourou ist fuer eine polare Umlaufbahn daher denkbar ungeeignet.
Das ist so pauschal doch Unsinn.
Sentinel-1D wurde zB kürzlich von Kourou problemlos in eine polare Bahn gestartet.
Technisch kein Problem.
{Und ja, bevor das kommt: Die Vorgänger-Sentinels sind von Plessezk gestartet, hatte sich halt so angeboten}
Dem eher geringen energetischen Mehraufwand für klassische Startplätze stünde in Grönland ein massiver Aufwand für Bau und Unterhalt so einer Basis im Extremklima entgegen, die dann nicht ganzjährig nutzbar und erreichbar wäre, von der Anlieferung der Raketen und Treibstoffe ganz zu schweigen.
Hatte mich Ende 25 nach Angegriffen und Beleidigungen {Rok Excalibur MH-Space astrolitho Prodatron failsafe}, die Mods ignorierten, rausgezogen. Und so, wie das Mobbing weiterging, zuletzt im Mai 26 gegen alepu, gibt es keinen Grund, wieder einzusteigen. Bleibt unter euch und sterbt aus.

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Offline Schillrich

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Re: Bahnmechanik / Bahnmanöver
« Antwort #105 am: 05. Dezember 2025, 08:26:50 »
Quintessenz ist halt: Polnähe ist bahnmechanisch schon vorteilhaft. Aber praktisch ist das eben nicht zwingend vorteilhaft, da mehr Kriterien zählen.

Man muss Logistik, Infrastruktur und Co. mitdenken. Dann ist es oft sinvoller die Raketen "größer zu machen". Sie können dann für alle Missionen mehr ...
\\   //    Grüße
 \\ ///    Daniel

"We are following you ... but not on twitter." (Futurama)

Offline failsafe

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Re: Bahnmechanik / Bahnmanöver
« Antwort #106 am: 04. Mai 2026, 03:39:03 »
Auf seinem Blog "Go for Launch" nimmt Michael Khan den kürzlich veröffentlichten vollmundigen Claim auseinander, es gebe einen neuen Typ Bahnen für einen schnelleren Transfer zum Mars:
https://scilogs.spektrum.de/go-for-launch/ein-neuer-schneller-weg-zum-mars/
Spoiler: ja gibt es; ist bekannt; der Energieaufwand wird schnell unrealistisch - There is no free lunch!

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Offline James

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Re: Bahnmechanik / Bahnmanöver
« Antwort #107 am: 04. Mai 2026, 09:19:29 »
There is no free lunch!
So ein Mist. Wo ich doch jetzt schon wieder Hunger hätte.  8)