Delta IV Heavy mit DSP-23

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lordhelmchen

  • Gast
Re: Delta IV Heavy mit DSP-23
« Antwort #125 am: 12. November 2007, 17:15:09 »
SERVUs ! Wieviel Nutzlast schafft der DREIER  ;) in eine geo-Bahn?
COOLE Bilder vom Start . . .

Martin

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Re: Delta IV Heavy mit DSP-23
« Antwort #126 am: 12. November 2007, 17:26:47 »
Hallo,

da gibt es verschiedene Angaben je nach Inklination des GTO und Quelle. Laut Boeing sind es bis zu 12.980kg (ohne Bahnangabe), astronautix.com schreibt von 10.843kg (27°Bahnneigung) und B.L. schreibt 12.712kg (28.8° Neigung) und 6275kg GSO. Kann man sich also was raussuchen.

http://www.bernd-leitenberger.de/delta-3und4.shtml

Martin

Martin

  • Gast
Re: Delta IV Heavy mit DSP-23
« Antwort #127 am: 12. November 2007, 17:43:50 »
Bei www.ula-launch.com kann man sich den "Delta IV Payload Planners Guide" runterladen, da werden 13.248 kg für einen 27°GTO angegeben mit Flight Termination System und 13.399kg ohne. Da sind auch die wichtigsten Informationen zur metallischen 5m Nutzlastverkleidung drin, die von der Titan übernommen wurde. Die gehört also zum Standardprogramm der D4H.

Martin

Martin

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Re: Delta IV Heavy mit DSP-23
« Antwort #128 am: 14. November 2007, 22:37:53 »

radi

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Re: Delta IV Heavy mit DSP-23
« Antwort #129 am: 26. November 2007, 09:41:08 »
Noch ein sehr interessantes Bild von diesem Start.

Bei einer Langzeitbelichtung des Orionnebels ist eine Abgaswolke die von der Sonne angestrahlt wurde aufgefallen.



http://www.der-orion.com/APOD/ap071116.html

Tschau

Christoph

tonthomas

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Re: Delta IV Heavy mit DSP-23
« Antwort #130 am: 01. Dezember 2008, 14:54:08 »
Es gibt Probleme mit dem Satelliten:

Frühwarnsatellit USA-197 außer Kontrolle

Der us-amerikanische Satellit USA-197 soll nach Informationen von sat-index.co.uk vom 25. November 2008 seine Position im geostationären Orbit nicht mehr halten können und drifte nun. Im September 2008 sei zum ersten Mal aufgefallen, dass der Satellit seine vorgesehene Position nicht mehr inne habe, ein nicht näher benannter Offizieller des US-Militärs soll das Problem zwischenzeitlich bestätigt haben. Der Satellit sende nicht mehr.....

>> http://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/01122008144037.shtml

Gruß   Thomas
« Letzte Änderung: 01. Dezember 2008, 14:56:49 von tonthomas »

tonthomas

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Re: Delta IV Heavy mit DSP-23
« Antwort #131 am: 06. Dezember 2008, 20:41:04 »
USA-197 beginnt eine Serie naher Vorbeiflüge

Am 5. Dezember 2008 berichtete space.com, dass der im geostationären Orbit ungesteuert driftende us-amerikanische Frühwarnsatellit DSP-23 sich in der Nähe des Wettersatelliten Meteosat-8 befindet. Einer Anlayse basierend auf Daten des internationalen Weltraumbeobachtungsnetzwerkes der russischen Akademie der Wissenschaften zu Folge habe ein Satellit, den man für DSP-23 halte, bereits drei geostationäre Satelliten knapp passiert....

>> http://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/06122008201807.shtml

Gruß   Thomas

GG

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Re: Delta IV Heavy mit DSP-23
« Antwort #132 am: 06. Dezember 2008, 21:52:31 »
Das ist ja starker Tobak.

GG

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Offline Schillrich

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Re: Delta IV Heavy mit DSP-23
« Antwort #133 am: 14. Januar 2009, 17:47:55 »
Ich frage mich, was die mit dem driftenden Ding machen wollen. Er ist außer Kontrolle und kann dass die nächsten paar Jahre oder Jahrzehnte machen. Alle paar Monate kommt er an einem Satelliten vorbei, der evtl. ausweichen muss.
\\   //    Grüße
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tobi453

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Re: Delta IV Heavy mit DSP-23
« Antwort #134 am: 14. Januar 2009, 17:59:16 »
Daniel, schau mal hier:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3404.0

Der Satellit ist momentan Testobjekt für das DARPA Programm Mitex.
« Letzte Änderung: 14. Januar 2009, 18:00:13 von tobi453 »

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Offline Schillrich

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Re: Delta IV Heavy mit DSP-23
« Antwort #135 am: 14. Januar 2009, 18:01:28 »
Hallo Tobias,

ja, deswegen bin ich darauf wieder aufmerksam geworden. Aber wie sieht mittelfristig aus? Der driftet da oben hin und her und "beschäftigt" so den halben GEO.
\\   //    Grüße
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Offline -eumel-

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Re: Delta IV Heavy mit DSP-23
« Antwort #136 am: 14. Januar 2009, 19:08:57 »
Ich denke, es wird langsam Zeit, daß für die Orbits auch Verkehrsregeln, oder überhaupt internationale Gesetze erlassen werden.

Es kann bei höherem Verkehrsaufkommen doch nicht sein, daß jeder seinen Schrott sich selbst überläßt und andere dadurch belästigt oder gefährdet!

Es muß wohl auch geregelt werden daß jeder Satelliten-Eigner für die Entsorgung seiner Altgeräte verantwortlich ist.

Gesetze könnten zwingend vorschreiben, daß jeder Satellit gleich mit einer kleinen Antriebsstufe für den kontrollierten Wiedereintritt ausgerüstet sein muß und ohne dies gar nicht erst starten darf.

Sowas könnte durch eine internationale Raumflugbehörde kontrolliert werden.

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Offline Schillrich

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Re: Delta IV Heavy mit DSP-23
« Antwort #137 am: 14. Januar 2009, 21:03:36 »
Hallo Jörg,

normalerweise kümmert man sich ja darum und bringt alte Satelliten ein paar Kilometer höher in den Friedhofsorbit. Aber hier hat man ja einfach die Kontrolle verloren. Da hilft auch eine Extrastufe wenig. Die haben den Satelliten ja nicht absichtlich da stranden lassen.
\\   //    Grüße
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Offline Schillrich

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Re: Delta IV Heavy mit DSP-23
« Antwort #138 am: 14. Januar 2009, 22:19:08 »
Was haben wir von dem Satelliten zu erwarten?

Ein Wiedererlangen der Kontrolle ist nicht möglich. Also ist der Satellit ein Gefangener der auf ihn wirkenden Kräfte, v.a. der Gravitation der Erde. Das unsymmetrische Gravitationspotential durch Form und Massenverteilung der Erde zieht mit Kräften an ihm, die seinen eigentlich stabilen Orbit im GEO verändern.
Was sich nicht ändern wird: die mittlere Orbithöhe, denn das würde eine Änderung der Bahnenergie bedeuten. Im Mittel wird er also auf der Höhe bleiben.
Aber der Orbit wird seine Form (Kreis --> Ellipse) und seine Lage im Raum (Inklination, Knotenlinie) ändern. Dadurch beginnt er einmal entlang des Orbits zu driften, was er ja schon macht. Wenn sich langsam eine Inklination aufbaut, wird das aber bedeuten, dass er beginnt aus dem GEO nach Norden und Süden herauszupendeln. Seine Drift wird also nicht immer im GEO liegen, sondern mal nördlich mal südlich. Damit "minimiert er sich" als Problem im GEO.
Diese Effekte der Erdgravitation sind aber von 2. oder noch höherer Ordnung. Damit sind sie relativ schwach, so dass es etwas dauern dürfte, bis sie sich deutlich aufbauen.

Vielleicht kann einer "unserer" Satellitencontroller hier mehr dazu sagen ...
\\   //    Grüße
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Offline Schillrich

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Re: Delta IV Heavy mit DSP-23
« Antwort #139 am: 15. Januar 2009, 13:12:08 »
Zitat
Wenn sich langsam eine Inklination aufbaut, wird das aber bedeuten, dass er beginnt aus dem GEO nach Norden und Süden herauszupendeln. Seine Drift wird also nicht immer im GEO liegen, sondern mal nördlich mal südlich. Damit "minimiert er sich" als Problem im GEO.

Kleiner Gedankenfehler meinerseits:
Durch den Aufbau einer Inklination pendelt er zwar nach Norden und Süden, käme aber trotzdem zweimal am Tag durch den GEO durch. Verbunden mit seiner laaaangsamen Ost-Drift besucht er doch jeden Punkt genauso als hätte er keine Inklination.
\\   //    Grüße
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Offline Nitro

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Re: Delta IV Heavy mit DSP-23
« Antwort #140 am: 15. Januar 2009, 13:24:50 »
Zitat
Vielleicht kann einer "unserer" Satellitencontroller hier mehr dazu sagen ...

Leider nicht Daniel. Wie du schon betontest ist ohne Kontrolle des Satelliten Isaac Newton am Steuer. Man kann nur hoffen, dass es den Amis doch noch irgendwie gelingt eine Verbindung zu DSP aufzubauen. Der Orbit wird sich immer weiter ausweiten, vermutlich in Lissajouform. Ich kann mich nicht daran errinern, schonmal von einem GEO gehoert zu haben der im Orbit gestrandet ist. Orbital-Drag ist dort oben so gut wie nicht vorhanden, runter wird er als nicht kommen. Man kann nur abwarten.
Bevor man einen Beitrag letztendlich abschickt sollte man ihn sich noch ein letztes Mal durchlesen und sich dabei überlegen ob man ihn genau in diesem Wortlaut auch Abends seinem Partner und/oder Kindern ohne Bedenken vorlesen würde.

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Offline Schillrich

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Re: Delta IV Heavy mit DSP-23
« Antwort #141 am: 19. Januar 2009, 08:16:49 »
Hallo,

die TLE-Daten zu DSP-23 sind wahrscheinlich nicht öffentlich. Vor kurzem ist er aber an Meteosat-8 vorbei gekommen. Hat jemand dessen TLEs? Ich möchte die orbitale Drift von DSP-23 im WGS84-Modell der Erde simulieren, um abzuschätzen was wir von ihm zu erwarten haben.
\\   //    Grüße
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tonthomas

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Re: Delta IV Heavy mit DSP-23
« Antwort #142 am: 19. Januar 2009, 19:41:31 »
Servus Zusammen!

Hinsichtlich Orbitdaten der Meteosats schaut mal da:
http://www.eumetsat.int/Home/Main/Access_to_Data/Meteosat_Image_Services/Satellite_Status/SP_1119364446354

Gruß   Thomas

tonthomas

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Re: Delta IV Heavy mit DSP-23
« Antwort #143 am: 20. Januar 2009, 17:30:52 »
Lt. http://satcom.website.orange.co.uk/ könnte es sein daß sich der DSP-23 gerade durch die Gruppe der Astra-Satelliten bei 19,2 Grad Ost mogelt.
Dort sollten sich jetzt mit dem zuletzt gestarteten Astra 1M sechs Satelliten von SES Astra befinden:
  • Astra 1F
  • Astra 1G
  • Astra 1H
  • Astra 1KR
  • Astra 1L
  • Astra 1M

Heute am 20.01.09 oder morgen am 21.01.09 könnte es zu den Begegnungen kommen.

Gruß

Thomas

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Offline Schillrich

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  • 19601
Re: Delta IV Heavy mit DSP-23
« Antwort #144 am: 20. Januar 2009, 17:36:27 »
Danke für die Daten erstmal. Ich muss mal schauen, wann ich Zeit finde die Simulation zu erstellen. Hier kommen immer wieder andere Sachen dazwischen.
\\   //    Grüße
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tonthomas

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Re: Delta IV Heavy mit DSP-23
« Antwort #145 am: 21. Januar 2009, 15:55:51 »
Der Text bei
http://www.digitalfernsehen.de/news/news_672810.html
kommt mir irgendwie bekannt vor...
Bei www.digitalfernsehen.de haben sie halt meine Sätze in eine andere Reihenfolge gestellt.... Immerhin haben sie den Satz "Dies teilt Raumfahrer.net mit." ergänzt.

Gruß   Thomas
« Letzte Änderung: 21. Januar 2009, 15:59:16 von tonthomas »

tonthomas

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Re: Delta IV Heavy mit DSP-23
« Antwort #146 am: 21. Januar 2009, 18:12:02 »
Mitex inspizierte USA 197

Der ohne Kontrolle im geostationären Orbit driftende us-amerikanische Frühwarnsatellit USA 197 soll durch mindestens einen kleinen us-amerikanischen Testsatelliten der Defense Advanced Research Projects Agency (DARPA) untersucht worden sein, wurde Anfang Januar 2009 bekannt.

Am 21. Juni 2006 um 21:34 UTC waren auf einer Delta-II-Rakete in 7925-Konfiguration zwei Kleinsatelliten zusammen mit einer speziellen Manöverstufe ins All gestartet worden. Es sind dies...

>>http://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/21012009172732.shtml

Gruß   Thomas

tonthomas

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Re: Delta IV Heavy mit DSP-23
« Antwort #147 am: 23. Januar 2009, 21:25:53 »
Zitat
Lt. http://satcom.website.orange.co.uk/ könnte es sein daß sich der DSP-23 gerade durch die Gruppe der Astra-Satelliten bei 19,2 Grad Ost mogelt.....

Greg Roberts berichtet auf http://www.foton.co.za/assa_imaging.htm , daß DSP-23 offensichtlich ohne Probleme zu verursachen durchgekommen ist, und hat dort ein Foto dazu:
http://www.foton.co.za/images/assa_imaging/frontpage/groberts_21jan09_fp.jpg

Gruß   Thomas
« Letzte Änderung: 23. Januar 2009, 21:27:26 von tonthomas »