Opportunity & Spirit

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marslady

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Re: Opportunity & Spirit
« Antwort #1825 am: 18. Juli 2010, 22:38:10 »
Moin ! Mirko,Du schreibst,das das JPL über Möglichkeiten eines Kontaktes nachdenkt,auch wenn die MISSIONSUHR durch zu niedrige Temperaturen beschädigt wäre.Welchen Sinn hätte das,denn dann wären seine Batterien ja wohl auch dermassen beschädigt,das ein "Wieder-aufwachen" unseres Kleinen unmöglich wird.Ohne Funktion der Batterien ist doch eh keine Chance mehr.!Ich verstehe das nicht.----------Das Exploratorium wieder voll On-line ist,ist super,irgendwie hat mir das allabendliche Ritual"Oppy gucken "doch sehr gefehlt ! Vielleicht erläuterst Du das mit Spirit noch mal.Danke,  Mfg Marslady

Offline rok

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Re: Opportunity & Spirit
« Antwort #1826 am: 19. Juli 2010, 12:23:13 »
Hallo Marslady,

wenn du gestattest, beantworte ich deine Frage, um den, auch von mir sehr hochgeschätzten, Mirko etwas zu entlasten.

Jeder Computer (auch deiner) hat eine interne Uhr, die auch bei einer völligen Abschaltung die interne Systemzeit weiterlaufen lässt. Die Stromversorgung dieser Uhr ist unabhängig von einer externen Stromquelle, d.h. dass auch im "Winterschlaf"(Hibernation Mode) eines Marsrovers diese Uhr weiter läuft.

Wie du dich erinnerst, wurden kurz vor der Abschaltung des Spirit Daten zu ihm überspielt, die auch die Zeiten eines evtl. Signals "Hallo, ich bin wieder wach!" umfassten. Diese Zeiten sind wichtig, damit dieses Signal von einem Orbiter empfangen werden kann.

Die Tiefentladung der Hauptbatterien durch die zu geringe Sonneneinstrahlung ist nicht unbedingt tödlich, bei einer entsprechenden Entladung der Uhrenbatterie sind jedoch alle Zeiten, auf die die Software reagieren soll (bspw. Funksignal senden) falsch. D.h. die Uhr geht falsch.

Ich weiß leider nicht, ob die Stromversorgung der Uhr ein wiederaufladbarer Akku oder eine Primärbatterie ist, aber der lange Zeitraum des Roverbetriebes verschärft die Problematik dieser wichtigen ununterbrochenen Stromquelle.

Robert

runner02

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Re: Opportunity & Spirit
« Antwort #1827 am: 19. Juli 2010, 13:02:44 »
Also Hobby-Amateur-Elektroniker möchte ich noch ergänzen:

Wenn die Hauptbatterie keinen Strom mehr liefert, kann sie sich (wahrscheinlich) wieder auffüllen.
Wenn die Not-(Knopfzellen?-)Versorgung der Missionsuhr dann auch noch ausfällt, dann zählt die Uhr so lange nicht mehr weiter, bis sie wieder Strom bekommt.

Vorstellen kann man sich das wie eine Pendeluhr. Sie bleibt um 3 in der Nacht stehen, und wenn du sie am Morgen danach wieder aufziehst, ist es für die Uhr immer noch 3, sie läuft ab da weiter.

Bei Spirit ist das insofern tragisch, da es keine Vergleichsuhr gibt, nach der man ihn stellen könnte (wie wäre es mit Sonnenstand, gibt der nicht auch eindeutigen Aufschluss über die Tageszeit??)
Und er weiß somit nicht, wo die Erde bzw. der Satellit gerade ist bzw. eigentlich glaubt er sie an einem falschen Punkt (der Stand des Satelliten ist in einer Funktion abhängig von der Zeit einprogrammiert)

klausd

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Re: Opportunity & Spirit
« Antwort #1828 am: 19. Juli 2010, 17:19:09 »
Wenn die Not-(Knopfzellen?-)Versorgung der Missionsuhr dann auch noch ausfällt, dann zählt die Uhr so lange nicht mehr weiter, bis sie wieder Strom bekommt.

Nein, ich denke nicht das die Uhrzeit in einem Flash Speicher sekündlich abgelegt wird. Das würde dem Flash-Speicher doch arg zusetzen, da Schreibzugriffe bei Flash beschränkt sind.

Ich denke da eher an flüchtigen Speicher. Deswegen ist auch eine anhaltende Stromversorgung dafür nötig. Gleiches gilt ja auch im Computer. Nimm die Knopfzelle mal für paar Tage aus dem Mainboard raus und trenne die Stromversorgung. Da läuft die Uhr nicht an der Stelle weiter wo Sie aufgehört hat. Eben weil der flüchtige Speicherbereich dann einfach gelöscht wurde.

Der Vergleich mit einer Pendeluhr, ich weiß nicht.

Wahrscheinlich würde Spirit danach denken er säße wieder auf der Rakete.

Gruß, Klaus
« Letzte Änderung: 19. Juli 2010, 18:15:59 von klausd »

Offline trallala

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Re: Opportunity & Spirit
« Antwort #1829 am: 19. Juli 2010, 18:47:26 »
Wahrscheinlich würde Spirit danach denken er säße wieder auf der Rakete.

Sowas wurde doch neulich mal bei einem Marsorbiter geändert. Hat man das nicht auch schon bei den Rovern gemacht, dass sie nicht denken können sie sind wieder auf der Rakete? (Vor einem der letzten Winter vielleicht?)

Re: Opportunity & Spirit
« Antwort #1830 am: 19. Juli 2010, 20:24:33 »
Was ich mich frage: Warum sagt man den guten Stück nicht einfach, daß er wenn er wieder kann, im Falle daß die Uhr nicht mehr richtig läuft einfach auf dauersenden schaltet, bis er eine Antwort bekommt.
Man könnte ein Bit an die Uhr anhängen, so daß wenn der Strom ausfällt, das Bit gelöscht wird. Ist das der Fall, geht man davon aus, daß die Uhr nicht mehr richtig geht, und dann wird eben so lange gesendet bis eine Antwort kommt. Und wenn man dann einen Kontakt hat, kann man von der Erde aus, die Uhr ja wieder stellen.
:): Schrödingers Smilie

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Offline Schillrich

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Re: Opportunity & Spirit
« Antwort #1831 am: 19. Juli 2010, 20:35:25 »
Hallo,

wohin soll er mit der HGA dann senden? Nur mit der Uhrzeit kann der Rover wissen wo sich die Erde oder ein Orbiter (wahrscheinlich) befindet, um die Antenne auszurichten.
\\   //    Grüße
 \\ ///    Daniel

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marslady

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Re: Opportunity & Spirit
« Antwort #1832 am: 19. Juli 2010, 21:32:37 »
Hallo !Na,das Spirit denken könnte,er sitzt wieder auf einer Rakete,wäre für die immerhin noch laufende Mission vieleicht nicht so günstig,womöglich schiesst der Kleine dann gleich Kilometer vorwärts.....Nein;was ich eigendlich meine:Wenn die Missionsuhr "erfroren " ist,dann sind es ja mit hoher Wahrscheinlichkeit die Batterien auch(nehmen wir an,die Temperatur im Roverkern betrug über einen längeren Zeitraum um -50 Grad),und wenn die Batterien NICHT mehr aufladbar sind,tja,ich meine,da nutzt auch die Missionsuhr nichts mehr.Weil genau das der Knackpunkt ist.Und das verstehe ich nicht so richtig......Mfg Marslady

Offline rok

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Re: Opportunity & Spirit
« Antwort #1833 am: 21. Juli 2010, 17:46:14 »
Hallo, nochmal:

Die Hauptbatterien des Rover sind sicherlich nicht "erfroren", schließlich haben die Solarmodule (auch während des "Winterschlafs") täglich mindestens einige Wattstunden erzeugt und an die Akkus abgegeben. Leider reicht diese Energie nicht zu wesentlichen Tätigkeiten, wie beispielsweise dem Betrieb eines Senders -vielleicht aber der Uhr.

Übrigens ist das "Senden rund um die Uhr" selbst bei optimaler Sonneneinstrahlung nicht möglich. Daten zu der Solarleistung, dem Stromverbrauch der verschiedenen Geräte usw. finden sich in diesem Thread in den umfangreichen Beiträgen von redmoon.

Das Problem mit der Uhrzeit liegt darin, dass man einfach nicht weiß, ob und wie lange "der Strom ausgefallen war", also welche Uhrzeit und welches Datum im Spiritrechner gerade angezeigt wird.

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Offline redmoon

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Re: Opportunity & Spirit
« Antwort #1834 am: 22. Juli 2010, 00:45:21 »
Hallo marslady,

das "Wiedererwachen" des Rovers wird unabhängig von einem bestimmten und im Vorfeld festgelegten Zeitpunkt geschehen. Wann dies genau geschehen wird, kann keiner genau sagen... Ab einem gewissen Ladestand der Batterien "wacht" Spirit "von selbst" auf und versucht anschließend automatisch, mithilfe seiner Missionsuhr die gerade gültige Zeit festzustellen und seine Aktivitäten wieder aufzunehmen. Die Frage ist hierbei allerdings, ob dieses "Aufwachen" zum richtigen Zeitpunkt erfolgen wird. 

Man betritt hier auf absolutes Neuland, denn noch niemals zuvor ist ein Rover aufgrund von Energiemangel in einen solchen "Low Power Mode" gefallen. Die nicht zur Verfügung stehenden Telemetriedaten über den Zustand der elektronischen Bauteile erschweren diese Situation für die Leute am JPL zusätzlich. Dazu kommen noch die extremen Temperaturbedingungen im Gusev-Krater. Es ist zu erwarten, dass die Heizelemente innerhalb der WEB von Zeit zu Zeit aktiviert wurden, um die Temperatur über dem kritischen Wert zu halten. Sollte dies geschehen sein, so hätte sich dies zwischenzeitlich negativ auf den Ladestand der Batterien ausgewirkt.

Die folgenden Erläuterungen von John Callas, einem der Verantwortlichen der Rover-Mission, stammen aus dem letzten Rover-Update der Planetary Society, verfasst von A.J.S. Rayl : 

“If the rover’s energy levels are even lower than predicted, there is the additional risk that Spirit may trip a mission clock fault”, so John Callas.
Sollte das allgemeine Energielevel von Spirit niedriger ausfallen als erwartet, so ergibt sich daraus das zusätzliche Risiko einer Fehlfunktion der bordeigenen Missionsuhr.

Ein solcher "Mission clock fault" bedeutet dabei im Wesentlichen, dass Spirit zwar nicht seine Uhr "verloren" hat, dafür aber die dazu gehörige Zeitreferenz. Spirit könnte mit seiner Uhr zwar eine vergehende Zeitspanne während einer "Wachphase" registrieren, kann diese aber nicht korrekt auf einer Zeitskala einordnen. Ist es jetzt sechs Uhr morgens, kurz nach Mittag oder kurz vor Mitternacht? Der Rover erwacht einfach und versucht anschließend, seine Arbeit wieder aufzunehmen. Der Erfolg oder Misserfolg einer solchen Bemühung hängt dabei vom gerade herrschenden Sonnenstand und dem daraus resultierenden weiteren Aufladen der Batterien bzw. ganz allgemein von deren Ladezustand ab. 

“The rover in this event sets a timer. When the timer goes off, if there is sufficient sunlight, then the rover wakes up. If there is no sunlight - if the rover wakes up in the middle of the night, for example - she will go back to sleep and set the timer again.”
Der Rover setzt einen Timer. Läuft dieser Timer ab, während genügend Sonnenlicht zur Verfügung steht, dann wacht Spirit auf. Gibt es dagegen zu diesem Zeitpunkt nicht genügend Sonnenlicht, z.B. mitten in der Nacht, dann geht Spirit erneut "schlafen" und der Timer wird neu gesetzt.

“We can kind of estimate when that will be during daylight hours. That will be a small window of time, but we have to wait for the rover to have its alarm clock go off sometime during that time period. If the rover wakes up at night, it will then re-set the alarm for an hour that will shift [forward] by about three hours, so that the time that it tries to wake up will walk through the clock three hours each day. It could take a while, but eventually the rover will wake to find the sunlight. It just may not find it right away.”
Das täglich zur Verfügung stehende Zeitfenster für eine von Spirit selbst durchgeführte erfolgreiche Reaktivierung ist sehr begrenzt. Durch eine vorprogrammierte Verschiebung der Aktivierung des Timer-Signals wird der Rover aber irgendwann den richtigen Zeitpunkt abpassen und in einem Zeitraum aktiv werden, in dem genügend Sonnenlicht zur Verfügung steht.

Die Diskussionen am JPL haben sich mit der Frage beschäftigt, in welcher Form man aktiv in das Geschehen eingreifen kann. Auf welche Weise kann man also die zeitlich sehr eng begrenzten Kommunikationsfenster mit Spirit nutzen und vom JPL aus den Rover "direkt anfunken" und ihm sagen "Hey, Spirit, das wiederspricht zwar gerade sämtlichen bisherigen Kommunikationsprotokollen, aber bleibe trotzdem noch ein bisschen länger aktiv! Wir haben da noch ein paar weiterführende Befehle für Dich..."

Man will also nicht darauf warten, dass Spirit sich beim JPL meldet, sondern selber aktiv werden und den Rover in einer Phase direkt kontaktieren, in der er aller Wahrscheinlichkeit nach gerade für eine kurze Zeitspanne wach ist und versucht, sich zu reaktivieren. Die Diskussionen am JPL drehten sich darum, wie man eine solche Kontaktaufnahme von der Erde zu Spirit am besten bewerkstelligen kann.

Ein "Erfrieren" der Batterien stellt das denkbar schlechteste Szenario der Mission dar. Was man in einem solchen Fall noch unternehmen könnte - keine Ahnung... Sollten zumindestens die beiden Hauptbatterien noch funktionsfähig sein, so ließe sich eventuell ein Weg finden, um mit diesen die Missionsuhr direkt und unter Umgehung der Missionsuhr-Batterie mit Energie zu versorgen.

Wie auch immer. Zunächst müssen die Mitarbeiter des JPL ein anders Problem lösen... Der als Relais für die Kommunikation mit den Marsrovern eingesetzte Orbiter Mars Odyssey, welcher auch aktiv nach Signalen von Spirit horchen soll, befindet sich gegenwärtig in einem Safe Mode. Hier der entsprechende Bericht von unserer Portalseite : 
http://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/21072010202904.shtml 

Daher auch die Ruhepause bei Opportunity auf der anderen Seite des Mars während der letzten Tage...

Schöne Grüße aus Hamburg - Mirko
Nicht ewig bleibt die Menschheit auf der Erde - Konstantin Eduardowitsch Ziolkowski

Re: Opportunity & Spirit
« Antwort #1835 am: 22. Juli 2010, 13:42:49 »
Kann nicht eigentlich auch der Mars Reconnaissance Orbiter helfen die Daten von Oppy zu übertragen? Meines wissens hat er die benötigte Hardware dabei. Außerdem soll er später auch mal für MSL als Relay dienen.

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Offline Schillrich

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Re: Opportunity & Spirit
« Antwort #1836 am: 22. Juli 2010, 14:07:14 »
Hallo,

Bandbreite ist begrenzt. MRO ist ja noch mit seiner Wissenschaftsmission beschäftigt, die ähnlich wichtig ist, wahrscheinlich sogar wichtiger. Während die Rover ja schon in der Verlängerung der Verlängerung der Verlängerung ihrer Missionen sind, ist MRO noch frisch vor Ort. Ist er evtl. sogar noch in seiner Primärmission?
\\   //    Grüße
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Offline STS-125

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Re: Opportunity & Spirit
« Antwort #1837 am: 22. Juli 2010, 15:05:35 »
Ja, die Primärmission läuft noch bis 31. Dezember 2010. Danach sollte der Treibstoff noch 5 Jahre reichen. In dieser Zeit soll der MRO dann als Kommunikationsplattform eingesetzt und den gestrichenen Mars Telecommunications Orbiter ersetzten.

mfg STS-125

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Offline ARES

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Re: Opportunity & Spirit
« Antwort #1838 am: 22. Juli 2010, 15:37:29 »
Ist es nicht so das er schon gelegentlich als Komunikationsplattform genommen wurde? Meine bei Phonix wie auch bei den Rovern?

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Offline STS-125

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Re: Opportunity & Spirit
« Antwort #1839 am: 22. Juli 2010, 15:56:05 »
Gelegentlich, ja. Aber seine Hauptaufgabe ist die Forschung - noch. Denn im Moment is Mars Odyssey hauptsächlich dafür verantwortlich, solange das Teil denn funktioniert. Aber da dieses Sonde bereits sehr lange um den Mars kreist, ist eine längere Lebensdauer nicht mehr garantiert. Mars Odyssey befindet sich bereits in der 3. Missionsverlängerung. Diese geht noch bis September dieses Jahres.

mfg STS-125

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Offline ARES

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Re: Opportunity & Spirit
« Antwort #1840 am: 22. Juli 2010, 17:01:30 »
Mars Odyssey befindet sich bereits in der 3. Missionsverlängerung. Diese geht noch bis September dieses Jahres.

mfg STS-125

Was soll eigentlich dann aus Mars Odyssey werden? Ist dazu schon etwas bekannt? Ist eine 4. Verlängerung warscheinlich?

Gruß
ARES

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Offline STS-125

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Re: Opportunity & Spirit
« Antwort #1841 am: 22. Juli 2010, 17:17:14 »
Mars Odyssey befindet sich bereits in der 3. Missionsverlängerung. Diese geht noch bis September dieses Jahres.

mfg STS-125

Was soll eigentlich dann aus Mars Odyssey werden? Ist dazu schon etwas bekannt? Ist eine 4. Verlängerung warscheinlich?

Gruß
ARES


Je nachdem, was Mars Odyssey noch für Manöver ausführt, könnte der Treibstoff bis 2015 reichen. Aber das ist nur der Treibstoff. Wie lange die anderen Instrumente mitmachen, weiß keiner.

mfg STS-125

marslady

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Re: Opportunity & Spirit
« Antwort #1842 am: 22. Juli 2010, 22:45:37 »
Hallo ! Stimmt,MRO hat die Forschung als Hauptprogramm,des weiteren möchte die Nasa bei diesem Orbiter absolut nichts riskieren,denn letztes Jahr hatte MRO 4 Ausfälle,teilweise bis zu 14 Tagen.Ausserdem ist er der "Jüngste" im Orbit des Red Planet,und sollten die anderen Funkrelays ausfallen,ist es um die Curiosity-Mission schlecht bestellt.Eine Möglichkeit wäre der noch nicht gestartete Orbiter Maven,aber eigendlich hat der nur  Software für Atmosphären- und sonstige Dinge an Bord.(Wetter usw)und man liest auch nichts mehr über Maven.(Gestrichen von der Nasa ?) Ein neuer Hochleistungs-Orbiter der Nasa wie Mro ist nämlich in den nächsten Jahren nicht geplant......Mfg Marslady   zu Spirit:Die Temperaturen im Gusev liegen teilweise bei -130 Grad,hoffen wir ,das die Batterien das Überstanden haben,denn für diese Temperaturen (und die Dauer)sind sie nicht ausgelegt...konnte ja auch keiner ahnen,das die beiden so zäh sind !!!!!!!!!

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Offline redmoon

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Re: Opportunity & Spirit
« Antwort #1843 am: 22. Juli 2010, 23:08:28 »
Hallo,

der als Kommunikations-Relais eingesetzte Orbiter Mars Odyssey ( MODY ) befindet sich gegenwärtig anscheinend immer noch im Sicherheitsmodus. Allerdings gehen die Roverdriver des JPL davon aus, dass Opportunitys nächste Fahrt trotzdem am morgigen Freitag stattfinden wird. Sollte dies geschehen, so würde diese Fahrt in etwa gegen 17:00 MESZ beginnen.

Die dafür notwendigen Kommandosequenzen würden dann morgen am späten Vormittag ( MESZ ) via Mars Odyssey an Opportunity übermittelt werden.

Bei dieser Fahrt soll auch erstmals eine neue Methode getestet werden, mit deren Hilfe die Roverdriver hoffen, die bei einer einzelnen Fahrt zurückgelegte Wegstrecke von derzeit etwa 70 Metern um bis zu 30 Prozent zu steigern. Im Prinzip geht es dabei darum, die durch die Fahrten im Rückwärtsgang bisher auf 70 Meter limitierten Distanzen einer Fahrt durch eine veränderte Aufnahmetechnik der Kameras zu steigern. Am Ende einer jeden Fahrt soll Opportunity dazu weitere Aufnahmen erstellen, durch welche der Rover in einem Autonavigations-Modus selbstständig einen Kurs wählt und anschließend auch abfährt, ohne dass diese zusätzlichen etwa 20 Meter vorher von den Rover-Drivern begutachtet und "genehmigt" wurden.

Solche Fahrten im Autonav-Modus haben beide Rover in der Vergangenheit schon ohne Probleme bewältigen können. Bei Opportunity werden entsprechende Fahrten aber gegenwärtig dadurch behindert, dass der Rover sich nur noch "rückwärts" bewegt. Dadurch können die für die AutoNav-Fahrten notwenigen Bilder der Navigations- und Panoramakameras nicht in der dafür notwendigen Qualität erzeugt werden, da sich die HGA-Antenne auf dem Roverdeck genau in der Aufnahmerichtung befindet und den Aufnahmebereich der Kameras verdeckt.

Sollte die neue Technik funktionieren, so könnte damit die Zeit bis zum Erreichen des Endeavour-Kraters laut Scott Maxwell um mehrere Monate verkürzt werden.

Kurz zum anderen Mars-Orbiter der NASA, dem Mars Reconnaissance Orbiter ( MRO ) :  
Auch der MRO kann prinzipiell als Relaisstation für Missionen auf der Marsoberfläche eingesetzt werden, was in der Vergangenheit auch bereits mehrfach der Fall war. Obwohl MRO aufgrund seiner gegenüber Mars Odyssey fortgeschrittenen Technik über eine deutlich höhere Datentransferrate verfügt, wird er jedoch in der Regel nicht für solche Aufgaben eingesetzt.

Wie Daniel bereits geschrieben hat, steht bei dieser Mission die Gewinnung weiterer Daten, speziell durch die HiRISE-Kamera, im Vordergrund. Der zeitliche Ablauf der einzelnen wissenschaftlichen Untersuchungen ist dabei über einen Zeitraum von mehreren Wochen im Voraus festgelegt und erlaubt keinen Spielraum für unerwartete Ereignisse.

Die Übernahme weiterer Tätigkeiten wie z.B. die Kommunikation mit einem Rover auf der Oberfläche wäre ein solches Ereignis bzw. eine solche Aufgabe. Da aber anscheinend von vornherein abzusehen war, dass der Safe Mode von Mars Odyssey nach etwa zehn Tagen beendet werden kann, wäre es eigentlich unlogisch gewesen, die lange geplanten Abläufe bei MRO zu verändern.

Eigentlich... Denn anscheinend hat in den letzten Tagen nicht nur MODY Probleme gehabt...

http://twitter.com/HiCommander/status/19281553489  
"HiRISE ist wieder hochgefahren. Vor der Wiederaufnahme der wissenschaftlichen Operationen sind jedoch noch einige Konfigurationen notwendig."

Zumindestens die HiRISE-Kamera auf dem MRO war während der letzten 36 Stunden ebenfalls Offline :  
http://twitter.com/HiCommander/status/19281695171

Sofern jedoch alles wie vorgesehen funktioniert hat, ist die Kamera aber seit etwa einer halben Stunde wieder in Funktion und sollte ihre wissenschaftlichen Tätigkeiten demnächst wieder aufnehmen können...

@ marslady:  Es ist zwar gegenwärtig etwas ruhig um die "Maven"-Mission, aber der Orbiter ist nach wie vor ein fester Bestandteil des Mars-Forschungsprogramms der NASA und wird 2013 starten.

Schöne Grüße aus Hamburg - Mirko
Nicht ewig bleibt die Menschheit auf der Erde - Konstantin Eduardowitsch Ziolkowski

marslady

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Re: Opportunity & Spirit
« Antwort #1844 am: 22. Juli 2010, 23:51:08 »
Hallo ! Ups,davon,das MRO auch Probleme hat,konnte man nichts lesen....scheint ziemlich störanfällig zu sein,der Orbiter!Da macht man sich so für die Zukunft der USA-Rovermissionen schon seine Gedanken.  Mfg Marslady

Sven11

  • Gast
Re: Opportunity & Spirit
« Antwort #1845 am: 23. Juli 2010, 08:59:40 »
Können die Daten denn nicht auch über Mars Express geleitet werden? Dieser Orbiter hat meines Wissens nach ebenfalls die benötigte Hardware aufgrund des Landers Beagle 2 dabei. Würde dies denn nicht auch mit den Rovern funktionieren?

Re: Opportunity & Spirit
« Antwort #1846 am: 23. Juli 2010, 14:50:41 »
Jep, MEX kann auch mit den beiden Rovern kommunizieren, hatte man auch schonmal getestet. Aber solange man zwei amerikanische Rover Orbiter im Orbit hat, wird man auch weiter nicht darauf zurückgreifen..
42/13,37 ≈ Pi

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Offline ARES

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Re: Opportunity & Spirit
« Antwort #1847 am: 23. Juli 2010, 15:39:37 »
Können die Daten denn nicht auch über Mars Express geleitet werden? Dieser Orbiter hat meines Wissens nach ebenfalls die benötigte Hardware aufgrund des Landers Beagle 2 dabei. Würde dies denn nicht auch mit den Rovern funktionieren?

Besonders sollte man beachten das die ESA erst einmal an ihrem Forschungsauftrag intresse hat (zurecht).

Wer würde sein teuer erspartes Auto an fremde verleihen ohne eine Gegenleistung zu erhalten?  ;)

Für eine Notsituwation die nicht auf Dauer ausgelegt ist wird die ESA das Spiel bestimmt kurze Zeit mitmachen.

Mal eine andere Frage: Was würde eigentlich passieren wenn beide Orbiter ausfallen würden (NASA) und kein anderer Orbiter zur verfügung stehen würde (Theoretisch)? Könnte man noch sinvoll mit den Rovern Arbeiten???

Gruß
ARES  :)

Re: Opportunity & Spirit
« Antwort #1848 am: 23. Juli 2010, 16:05:02 »
Auch ohne Orbiter könnte man noch gut mit den Rovern arbeiten.
Die Kommunikation zu den Orbitern geschieht über die UHF-Antenne - würde diese Antenne, oder eben alle Orbiter ausfallen, hätte man noch zwei Antennen pro Rover.
Eine dieser beiden Antennen ist die HGA (High Gain Antenna - Hochgewinnantenne), praktisch eine Richtantenne, die ziemlich genau auf die Erde ausgerichtet werden muss. Mit dieser Antenne sind noch gute Datenraten möglich, allerdings muss man gegenüber dem Weg UHF-Orbiter-Erde Abstriche bei Datenmenge und Akkuladung machen, man muss wesentlich länger senden und verbraucht so auch mehr Energie.
Bei der LGA(Low Gain Antenna - Niedergewinnantenne) ists ähnlich, nur strahlt diese ungerichtet und gibt daher eine echt miese Datenrate.
https://images.raumfahrer.net/up008169.jpg

Ein zusätzliches Problem ist, dass man Spirit erstmal erwischen muss. Die Wahrscheinlichkeit, dass Spirit mit falsch eingestellter Missionsuhr die Erde mit der HGA treffen könnte ist fast 0.
Wenn man ihn wieder hat, könnte man also mit beiden Rovern noch ziemlich sinnvoll arbeiten, wenn auch nicht ganz so gut wie mit den Orbitern als Relaisstation.
Im Winter, wenn es auf jede Wattstunde ankommen kann ist die "energiesparende" Orbiterkommunikationsmethode natürlich günstiger. Aber jetzt wird erstmal Sommer, ausserdem haben wir 2 amerikanische und 1 europäischen Marsorbiter, die noch alle funktioniern ;)
42/13,37 ≈ Pi

Offline Liftboy

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Re: Opportunity & Spirit
« Antwort #1849 am: 23. Juli 2010, 16:48:53 »

Bei der LGA(Low Gain Antenna - Niedergewinnantenne) ists ähnlich, nur strahlt diese ungerichtet und gibt daher eine echt miese Datenrate.
[...]
Ein zusätzliches Problem ist, dass man Spirit erstmal erwischen muss. Die Wahrscheinlichkeit, dass Spirit mit falsch eingestellter Missionsuhr die Erde mit der HGA treffen könnte ist fast 0.

Wäre es nicht eine Möglichkeit gewesen, dass Spirit, nachdem er ein paar Mal mit der HGA gescheitert ist (und somit für Spirit selbst relativ sicher ist, dass die Missionsuhr falsch läuft), mit der LGA versucht die Erde zu kontaktieren? Trotz einer miesen Datenrate müsste es doch für ein "Hallo, ich bin grad wach" reichen, oder?